X



【フランス】 在仏の日本人ワイン農家夫婦に退去命令 「恥ずべき決定」に抗議の署名殺到
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001みつを ★2018/07/06(金) 21:41:26.87ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3181298?act=all

在仏の日本人ワイン農家夫婦に退去命令 「恥ずべき決定」に抗議の署名殺到
2018年7月5日 13:30 
発信地:バニュルスシュルメール/フランス [ フランス ヨーロッパ ]

caption +
【7月5日 AFP】南仏で「傑出した」ワインを生産している日本人夫妻に強制退去命令が出され、フランスのワイン愛好家たちが処分取り消しを求めて立ち上がった。「正気とは思えない、ばかげた恥ずべき決定」に抗議する署名運動には既に4万2000人以上が賛同し、ワイン評論家やレストラン評論家たちも批判の声を上げている。

 退去命令を受けたのはショウジ・ヒロフミ(Hirofumi Shoji)さんと妻リエ(Rie Shoji)さん。南仏ルシヨン(Roussillon)のバニュルスシュルメール(Banyuls-sur-Mer)近郊で有機栽培したブドウを手摘みで収獲し、添加物を入れない自然派ワインを生産している。

 昨年初めて収獲したグレナッシュ種のブドウを使った赤ワイン「Pedres Blanques」は発売直後から非常に高い評価を受け、「世界のレストラン・ベスト50(World's 50 Best Restaurants)」で昨年3位にランクインしたスペインの「エル・セレール・デ・カン・ロカ(El Celler de Can Roca)」をはじめ、パリの有名高級レストランなどで提供されている。

 また、自然派ワインの愛好家からも注文が殺到し、昨年分の1万本は瞬く間に完売。発売時12ユーロ(約1500円)だった価格は26ユーロ(約3300円)まで跳ね上がった。

 ところが仏移民当局は、夫妻の収入額が滞在許可証の発給条件を満たしておらず、ワイン事業も「存続が不可能」だとして、2人に強制退去命令を出した。

 ヒロフミさんとリエさんは、それぞれ理想のワイン造りを夢見て2011年に渡仏。ブルゴーニュ(Burgundy)やボルドー(Bordeaux)の著名な醸造所で働きながらワイン造りを学ぶ中で出会い、結婚した。

 2016年に2人が購入したワイン農園はピレネー(Pyrenees)山脈が地中海に向かって落ち込む険しい土地に位置する。購入費用は10万ユーロ(約1300万円)を貯金から捻出し、さらに5万ユーロ(約650万円)を融資で賄った。

 しかし、2人が在留資格を「労働者」から「農家」に切り替えようと申請したところ、月収が2000ユーロ(約26万円)に満たないとの理由で移民当局から退去処分を言い渡された。ショウジさん夫妻の代理人を務める弁護士によると、「最初は当局側のミスだと思ったが、3日前に県当局が正式なものだと認めた」という。夫妻は代理人を通じて異議を申し立てている。

 代理人の弁護士は、夫妻の地元では他のワイン醸造家も「政府の助成を受けていてさえ平均月収は1000ユーロ(約13万円)未満だ」と指摘。こうした周囲のワイン農園と比較して2人はよくやっていると述べ、「夫妻のワインは大成功を収めていて、今年の生産分も既に75%が予約済みだ」と語った。

「ショウジさん夫妻の国外退去は、全ての人にとって大きな損失だ」。ルシヨンの中心都市ペルピニャン(Perpignan)のワイン見本市主催者、ジャン・レリティエ(Jean L'Heritier)氏は地元紙の取材にこう語り、他のワイン醸造家たちは「2人の育てるブドウの品質にも、日本人らしい完璧主義に支えられたワイン造りにも」感銘を受けていると話している。(c)AFP
0005名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:42:49.31ID:r7eqjaOk0
>>2
ごっつぁんです!
0008名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:43:50.96ID:RHyDUSvy0
日本人というだけで特別扱いするほうが差別
0009名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:43:53.07ID:5HSLWJ8a0
>>2
ありがとう・・・
ありがとう・・・
0010名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:44:31.66ID:cCVl4sbq0
>>2
地元にジンギスカン屋さんあるからよろしくお願いします!
0011名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:44:54.56ID:kdRyuEeF0
>>1
法に従え
下らん署名など無視しろ
カルデロンみたいで吐き気がする
0012名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:45:48.54ID:B490lkB60
ワイン農家って儲からないのね。
0014名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:46:32.21ID:Ez5fhqzV0
ワインって儲からんのな
0015名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:46:57.95ID:S31l5VXi0
>>1
糞左翼マスゴミはこんなして海外で成果上げてる日本人をもっと紹介したらいいのに

命令が覆る事を願う
0016名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:47:06.21ID:CbduzmcR0
そういう決まりなら従うのが当然だろ
0017名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:47:13.61ID:Ngn3jCAD0
満たないならしょうがないだろ。
0018名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:47:22.08ID:PVN4EKqc0
別にバカみたいいんフランスにこだわる事もなかろうに
日本じゃ、いいワインは絶対に作れないの?
0019名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:47:22.78ID:u3iy9ZRY0
>>11
政府の処分に対して異議申し立てする権利は民主主義国なら認められる。
0020名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:47:30.07ID:+7xyoRTH0
こういうのが本物の人種差別
レイシズムだよ
0021名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:47:41.15ID:MumFd2U30
おひねりワイン作って割高の値段で売れば
ちゃんと説明しときゃ売ってもいいだろ
0022名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:47:42.54ID:HFft5NJI0
>>1
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0023名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:48:08.46ID:akaEBNvb0
テレビ特集で出ていた人かな?
0024名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:48:16.94ID:IFJmWXbL0
そらイニエスタも宣伝するわな
0025名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:48:18.76ID:no63Ve/X0
在留資格の種類なんてなんでもいいじゃん
なんで変えるんだ?
更新期間が長かったりするのか
0026名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:48:41.70ID:6uav9V0u0
口惜しいけど法は法だから従うべきだ
特例を認めていたら法の意味がなくなる
0027名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:48:50.42ID:aQ0Mv9jl0
> 2人が在留資格を「労働者」から「農家」に切り替えようと申請したところ


奴隷は歓迎だかフランスの農家の敵になるなら
お帰り頂こう

byフランス人
0028名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:49:06.36ID:M5yKqS0u0
所得額が規定に満たないと強制退去とか、やっぱフランスとかEUを見習わないとダメだな。
0029名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:49:42.96ID:1EoslvcY0
差別されたわけじゃなく法律の問題だししょうがねえわ
0030名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:49:47.22ID:G6809cyL0
こういう法律があるって知らなかったとは言わせないよ。
0031名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:50:03.32ID:O+kkze3U0
朝鮮系の人間じゃないの?
0032名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:50:16.83ID:B490lkB60
日本もこの所得額で判断を見習うべきだね。

残念だけどこの夫婦は日本に帰国して、日本でワイン作りを頑張るしか無いね。
0033名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:50:19.32ID:p9AubTv30
日本なんか反日活動してる奴らにナマポまで出してるというのに
0034名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:50:27.73ID:p09U7g/V0
すまん

ワイン値上げすれば解決するのでは…?
0035名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:50:30.69ID:Vboj7ybQ0
>>18
よくわからんがフランスで日本酒造る気がしないのと同じかもな
0036名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:51:05.33ID:Mkg6A4/o0
グルナッシュでビオワインという時点で言い知れぬ違和感を感じるんだけど
本当に売れてるのか?話盛ってないか?
0037名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:51:05.96ID:VcHAV3jo0
報復措置で日本にいるフランス人叩き出すかい?
0038名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:51:09.95ID:xNdF7ta70
法律ならしようがなくね
0039名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:51:19.33ID:d/YXnwd50
こういうの移民政策してる日本も見習わないとな
0040名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:51:31.99ID:Ez5fhqzV0
トルシエを頼れ
0041名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:51:32.02ID:BtuXlB3M0
日本も在留基準にフランスみたいな月収制限儲ければ売春や白タクなどで稼いでるアングラマネーが表に出て税収増えそうだな
0042名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:51:42.76ID:8TIcxMm00
>月収が2000ユーロ(約26万円)に満たないとの理由で移民当局から退去処分を言い渡された。

日本でこれを実行したなら、在日の多くが退去処分だなww
0043名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:51:45.91ID:FnzUX1ps0
>>2
メルシー
0044名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:51:53.39ID:2P6FNUKr0
セイコーマートが安く買い叩いてるんだろ
0045名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:51:55.77ID:rg8zJTuG0
>>18

ワインだよ、日本産よりフランス産のほうがかっこいいじゃんみたいなのはあるとおもう
0046名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:52:06.27ID:yBWjuI6a0
>>25
結構変わるらしい
あちらで在住してる人がチョロチョロ書いてた
日本人コーディネーターとかパリにいるから、そちらに頼めば何とかしてくれたかもな
0049名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:53:20.45ID:O+kkze3U0
フランスねえ・・・日本にもブドウ畑はあるのに
そこでワイン作って輸出しようとは思わなかったのかね
0051名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:53:26.95ID:5HSLWJ8a0
>>28
完全に同意
0052名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:53:33.30ID:4JKuNaQw0
ワイン農家ってこんな収入なの?助成金もらって生活できるレベルなのか
0053名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:53:36.09ID:5kY3Jelu0
フランスではワインはカネにならないってことか
0054名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:53:40.66ID:v+2w3gVO0
>>2
サフォークでよろ
0055名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:53:43.35ID:ajHY5xIW0
でも「難民」という名目ならどんどん受け入れると。
0056名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:53:46.86ID:m1DV9phU0
パヨクのフランス、そういう事だ!
0057名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:53:50.69ID:B9L5fTMZ0
これはやむを得ない事案だが、その日本人夫婦のワインのファンがキレるのもやむを得ない。
0058名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:53:54.82ID:zDCnw6J80
>しかし、2人が在留資格を「労働者」から「農家」に切り替えようと申請したところ、月収が2000ユーロ(約26万円)に満たないとの理由で移民当局から退去処分を言い渡された。

これはしょうがないんじゃないの?
退去させたくない人が月収26万円以上になるように投資してあげたら?
0059名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:54:16.95ID:3HLEgTrn0
>>2
奢ってくれなくて良いから、ジンギスカンを全力で踊った動画をアップしろ
0061名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:54:23.45ID:l1mIUsrD0
どこかの組織の社員として働けば良い訳だ。
例えば一流レストランの社員として…
0063名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:54:36.99ID:MdjnSDjj0
おフランスなんかにかかわるからこーなる

おフランス人の中身は果てしなく韓国人やで
0064名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:54:38.47ID:4BPOChVK0
日本じゃヘイトだの差別だのって
騒ぐミンジョクがいるしなぁ
0065名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:54:40.66ID:l2bzctQi0
>>28
だよな
0067名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:54:45.51ID:jNG2+snE0
もうからないのね・・・
0068名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:54:45.94ID:0iG+OrRY0
26ユーロのワインがレストランでは260ユーロになるんでしょう
0069名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:54:46.92ID:VhyRubzX0
変な決まりだな
雇われで迷惑かけてる訳でもないのに
0070名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:54:47.92ID:/OJ74yEg0
しょうがない許すと他のやつも許さないとヘイト扱いされる
0071名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:54:48.80ID:5kY3Jelu0
>>49
無理 ブランドも競争力もない
せいぜいソナーの部品の酒石採取用にしかならん
0072名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:55:00.14ID:tIUW6jAh0
評価の上がった畑を二束三文て゜買うつもりだろ
0074名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:55:17.26ID:Ty0/YALC0
フランス人の同業者が嫌がらせしてんだろ
嫉妬で
0075名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:55:24.14ID:iK3jb7F30
>>41
頭いいな
0076名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:55:44.08ID:MOhsV+vh0
ご苦労様でした。あとはフランス人がやるから安心してね
ってことだろ
0077名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:55:50.86ID:H+9dregL0
>>19
よくも悪くも日本人なんだよ
人が決めたものに従うのは日本人の特技だし
0079名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:55:58.76ID:uhpKJtn50
申請する前に下調べしなかったの?
0080名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:56:00.62ID:5ijchvzz0
農園は地元ヤクザが美味しく頂きました
0083名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:56:15.27ID:u1gOncJp0
「ルールはルールだから従え」っていかにも無能な人間が好きなフレーズ
0085名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:56:22.60ID:siwygcfp0
>>8
美味いワインを飲ませてくれるなら日本人だろうか韓国人だろうが関係ないのがフランス人
0087名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:56:27.65ID:49is+ku70
隣んちのじいさんに小遣い渡して社長になって貰えばいい
0088名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:56:33.35ID:M7OY6Sur0
当のフランス人の農家の倍稼がなきゃ在留資格なしとかスゲーな。
日本も年収800万円未満の外国人労働者は全員おかえり願ったら?
0089名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:56:59.57ID:Zo2HKLWr0
>>58
どこかのスレでその辺詳しい人がいてどうも地元農家の陳情あったんじゃねえかって言ってたよ
この辺のワインは不味い安ワインが普通で外人が人気ワイン作るとか許せないんじゃないかって
0090名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:57:03.58ID:1dM28wN+0
日本国内だって農家になりたい奴らは門前払いだよ

俺はむしろ農家やめたいのにさ
0091名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:57:13.08ID:45qZy3Md0
どこの国でも入国在留関係の法律には在留資格とその要件が
規定されているけど、必ず「その他政府が特に認めたとき」の
ような条項があって、法律の個別の規定を満たしていなくても
裁量で入国や在留を認める余地を持っている。

ここで「法律だから従え」みたいなこと言ってるバカウヨのような
考え方をしている国はない。
0092名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:57:38.31ID:VMp5H4Ag0
おまいらに叩かれてるシナ人だって日本が出す在留資格に所得が足りないとかで
いろいろ耐えてる奴多いのに

こんな日本に縁もゆかりもないフランスなんかに行った勘違い夫婦にお目溢しする必要ないだろ
フランス人からみたら日本人もアフリカ人も
一方的に憧れて押しかけてきた得体のしれない外国人って点で変わらん
0093名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:57:38.53ID:IL9QLbF50
土地が2千万円近くしたのに年収が300万円以下って厳しいな。
0094名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:57:44.30ID:VhyRubzX0
評価があがって値段もあがってきて
これからだろうにな
0095名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:57:48.56ID:MdktRPfl0
>>11
さすが、ついこのあいだまで軍政だったミンジョクは違うなww
まぁすぐ共産圏になるニダけどねwwwwwww
0096名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:57:55.00ID:Ecop/m+J0
>>2
帯広の「結」のゴチメシ方式で良いからよろ。
0097名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:57:56.02ID:O+kkze3U0
>>71
あのー日本産ワインはブランデーとかと同様
非常に質が高くて世界的に有名なんですけど?
0099名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:58:05.77ID:vqxb/oGy0
決め事の枠内のも話で悪意もなく恥ずべきところはない。
ただ温情にすがって良いなら時間が欲しいね。
0100名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:58:16.05ID:PswukSH60
>>1
これさ 日本でも
金を生み出さない外国人はいらねぇ って言うのと同じだろ。
0101名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:58:33.80ID:lqv+YVcq0
>>18
ネームバリュー
0102名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:58:50.65ID:g45XrCZc0
>>18
気候が全然違うから
0103名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:58:59.73ID:MOhsV+vh0
ワイン好きも署名なんぞじゃなくて金をくれてやれよ
お前らワイン好きが本気でこの夫婦のワインが好きならな
0104名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:58:59.89ID:9fq3ot4G0
条件を満たしていないなら強制退去も仕方ない
フランスはそういう国だと言うことだ
0107名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:59:10.20ID:ApzcjAE90
フランス人に取っちゃイエローは皆同じって凝った
0108名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:59:12.62ID:+anfGaYP0
日本以外が発祥のものでも、日本人が手掛けると最高峰になる運命なんだよなぁ
工業製品は言うに及ばずウィスキーもそう、そしてワインまでもかw
0109名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:59:17.88ID:1dM28wN+0
>>82
フランス政府の命令に従って引越し
トスカーナ州で成功すれば良い。
イタリア人なら喜んで迎えてくれるよ
0111名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:59:38.36ID:PswukSH60
>>105
フランスでなくても出来るやん?
0112名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:59:38.88ID:glL5zk220
>>92
フランスにとってアフリカの旧植民地国の国民と全くの外国である
日本の国民とは、法律上の位置付けが違うけど。
0113名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:59:45.44ID:uhpKJtn50
日本でもハウスメロン全滅させられたりあったねえ
ただでさえ同業は敵になるのに差別の激しい国じゃ受け入れられないわな
0114名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:59:45.98ID:6g2EK8Wl0
>>1
もっと制度を勉強してから手続きすればよかったな。
これ、正直者は馬鹿を見るの典型かな。
中国人は、売春婦が「企業の重役」として日本のビザとってるからな。
0115名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:59:46.35ID:E2YaZkAL0
日本に住んでる外国人も一定以上の生産がなきゃ追い出せるようにしてくれよ
0116名無しさん@1周年2018/07/06(金) 21:59:52.54ID:NAhzeYit0
在日に居座られたら嫌だもん
フランスの法律に従えよ
0117名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:00:09.77ID:Z6OyvLh50
>>1
>夫妻の地元では他のワイン醸造家も「政府の助成を受けていてさえ平均月収は1000ユーロ(約13万円)未満だ」

差別やんけ
0118名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:00:09.96ID:yfZYQA4b0
大変な思いをして、融資まで受けて、それでも月収26万円…
かたやワインはプレミアがついて高く売られても生産者には還元されず…

若いうちはいいけど、将来性無さそう
0119名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:00:13.34ID:xGvqh2P70
>>18
ワイン向きの葡萄の成育に日本の気候と土壌が基本的に合ってないからかな
0120名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:00:14.47ID:Hqo9jedN0
良い制度ではあるけど異議唱える権利ぐらいあるわな
結論はそれからでしょ
0121名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:00:16.26ID:1+7QRr0V0
>>1
事後法って訳じゃないなら仕方ないな
しかし作物が出来るまで無収入だと思うがやっぱりどの移民農家も退去なのかな
それに12ユーロが1万本売れたなら年収1500万だから月収26万はクリアできると思うんだが
0122名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:00:19.76ID:cQaY+cnh0
ジャップがいいワインを作るなんて屈辱!!
追放!!
0123名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:00:25.73ID:h9+aA1PL0
人種差別だ
フランス人は白人以外は嫌がるからな
0124名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:00:28.47ID:rd9GwaC30
ワイン農家が政府お墨付きのブラックって事だけは分かったw
0125名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:00:29.08ID:UzSXhwhI0
土地ブローカーに嵌められたんだよ疎いなw
0126名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:00:35.59ID:w2mOg/P6O
誠実なワインづくりと人間性を地元の人たちに愛されて署名も集まる在仏日本人
素行の悪さと狂った人間性により世界から忌み嫌われるあの方々
どうしてこうも差がついた
0127名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:00:40.47ID:IFJmWXbL0
もっと稼げる国いけよ
0128名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:00:46.94ID:lqv+YVcq0
そもそも昔ながらの製法を、現地の人は求めてないって事なんでしょ(伝統崩壊
0129名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:00:57.35ID:KqTwOrlP0
真面目な話、3000円のワインに例外的な処置必要?
代替可能だろ。
そんな価値があるなら、1万円は超えないとおかしいだろ。
0130名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:01:03.06ID:Hu7yZieZ0
プロフェッショナルで見た様な気がする
0131名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:01:06.44ID:QTmkd7qY0
てかそんなに評価されても3300円なのかよ
0132名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:01:19.33ID:ZpDTsXPy0
三国干渉でも明らかなようにフランスは反日国だからな。
0133名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:01:22.08ID:p5blZQmH0
2000ユーロ未満の収入しかないのか・・・
どうやって暮らしてるんだ?
0134名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:01:22.20ID:jVwTOGu80
>>58
それいいな。4万2000人の署名ってんだから月一人100円で十分おつりがくる
一人の例だけで法律を変えるのは難しいからな。その法律はあるのにそれなりの理由がある
0135名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:01:22.24ID:Z6OyvLh50
そしてその製法は他の農家へ受け継がれると
0137名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:01:25.71ID:PswukSH60
質がどうこうは内輪でしかわからんものだ。

結果的に言えば、収入数字上は 
ただの貧民ワーキングプアがフランスに移民してきたのと変わらん。
0139名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:01:39.19ID:R/phwJvi0
それが現地の法律なんだから最終的には従うしかないっしょ
0140名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:01:42.27ID:ZOTQVixM0
きちんと許可を取って、やっているものと思っていた
そこの国住むには、その国の法と秩序に従うのが日本人
0142名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:01:57.51ID:NgKO57PW0
レス見てたらやっぱ日本人、いや日本のネット民て狗だよな
0143名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:02:00.63ID:MXeZFP2V0
ちょっと考えが甘かったかもね
日本もこういう風にしたらいいと思う
0144名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:02:14.14ID:lqv+YVcq0
仏蘭西って半島みたいにテロリスト好きなんでしょ
0145名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:02:27.43ID:OWvItfZu0
日本には老木が無いんだよね。
そういう意味ではフランスも無い。
だからチリ。
0146名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:02:31.75ID:Gx/qKoL60
フランスは「声」「立ち上がる」ということが大事で、おかしいと思えば意義を唱え民衆が立ち上がって声を届け法を変えていく
という社会。
日本みたいに一度決まったら黙って従い続けるという社会ではない。
0147名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:02:33.15ID:+anfGaYP0
>>31
蛆虫にも劣る醜い糞チョンコが、地元の人にも評価されるようなもの作れるわけないだろ、
なんでも蛆虫にも劣る醜い糞チョンコに結びつけるな、このレイシスト!!!
0148名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:02:41.78ID:GKCfzYky0
ていうか地元民の収入にドン引きなんだが
生活出来るのか?
0149名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:02:53.18ID:GNCnuAss0
>>107
 ↑
ネトウヨは,フランス人の日本好きを知らないらしい・・・
0150名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:02:54.77ID:E2YaZkAL0
>>117
帰化人でもないのに地元民と平等に扱う必要性はないんだよなぁ
0151名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:03:00.99ID:LnfA5jdr0
フランス政府からカルト団体だと指定された創価学会みたいなもん
そのうち、不見識だったと謝罪する羽目になる
0152名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:03:05.42ID:6Oo2/9R+0
中国資本がフランスの葡萄畑を買いあさって、それはみんなマネーロンダリングのためだったってニュースが最近あったぞ。
0154名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:03:33.06ID:uCaBQHx40
安倍移民党はダメだな

日本人の底辺には冷たく、外国人には優しい安倍・経団連
0155名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:03:33.34ID:WhXQgIHO0
だけどフランスは移民をどんどん受け入れてるんだよな。最近は流れが変わってるらしいけど
0156名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:03:35.06ID:Z5yNJFBd0
法に従って決定した以上はなぁ
気の毒だが法を覆してまで滞在させるべきではないでしょ
0157名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:03:37.65ID:jq+9Up8h0
>>1
>>発売時12ユーロ(約1500円)だった昨年分の1万本は瞬く間に完売。
これだけで1500万円の売上あるから、月収26万円は余裕でクリアーしてるのでは?
0158名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:03:38.00ID:LGZpkkNmO
これで強制退去なら日本にいるシナチョンナマポなんか全員強制送還だな

日本での収入は生活保護なんて書いてるバカも受け入れてるんだぜ?
0159名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:03:40.84ID:3HLEgTrn0
>>18
イメージの問題だけじゃないの?
フランスのワインにフランス料理
ドイツのソーセージにビール
中国の童子蛋に桃娘
韓国の売春婦とトンスル

やはり、本場には本場の何かが有りそうなイメージ。
0160名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:03:42.06ID:hD3UVdYJ0
フランスに渡米
0161名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:03:55.19ID:BNlFOcM40
形だけフランス人の経営者を立てて労働者になったら?
0162名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:03:55.44ID:+92dHsNF0
>>1
日本からも口だけおフランス野郎共を叩き出せ!!
0163名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:04:05.81ID:oDw/Rj550
日本で似たこと起こったら酒カスざまぁで終わるんだろうな
0164名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:04:10.44ID:V4KK+AU00
外人が他所の国ででかい面して文化破壊してればいい顔されなくて当たり前 少しは恥じろよジャップ
0165名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:04:10.64ID:VmxIxZe5O
これ差別とかやなく単にルールが糞やみたいな話か
0166名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:04:16.85ID:9kwagy9c0
>>11
偽名で入国してオーバーステイした犯罪者一家と一緒にするなアホ
0167名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:04:18.14ID:TIFQSnwL0
>>16
>そういう決まりなら従うのが当然だろ

なのに何故かカルデロン系の擁護者が全く出ないのが笑える。
この件こそ、出張るべき案件だろうにねぇwww
0168名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:04:20.12ID:8XP66cVG0
> しかし、2人が在留資格を「労働者」から「農家」に切り替えようと申請したところ、
>月収が2000ユーロ(約26万円)に満たないとの理由で移民当局から退去処分を言い渡された。

> 代理人の弁護士は、夫妻の地元では他のワイン醸造家も
>「政府の助成を受けていてさえ平均月収は1000ユーロ(約13万円)未満だ」と指摘。

ワインどれだけ儲からないねん
平均月収13万円未満。ボーナスなんて無いから年収156万円未満。

もういっそ辞めて日本でワイン作ろう
日本のワインメーカーを脅かそう
0169名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:04:38.80ID:CG/SWa8M0
いっぺん退去して戻ってくるというのはできんのかね

カルデロンはその案もいやだとゴネたが
0170名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:05:00.79ID:Z6OyvLh50
>>168
それだ。日本で頑張るしかない
0171名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:05:05.69ID:ZOTQVixM0
2,000万円でぶどう農園が買えるのが、驚き
それにあんまり儲からないんだね
0172名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:05:08.58ID:4OEzTQAH0
>>148
政府から助成受けて生活してる
ジャップもそれにあずかろうとしたら出て蹴ってなった
0173名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:05:10.85ID:CZiIsZcw0
こういうのは近隣の同じヨーロッパの人種だと
こんなことで強制退去の命令なんて普通は出さない
相手が白人に比べると仏で下等人種とされる有色人種の
日本人だからだろう。
0174名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:05:14.63ID:bXQd4ikl0
>>11
こういう人はもう病気だと思う
0175名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:05:27.90ID:R/phwJvi0
>>146
だから異議申し立てしてんじゃん
それでも認められない場合はしゃーないよね
0176名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:05:45.07ID:tjXfLFmR0
>>72
ガンダムからアムロ引きずり下ろしてどうすんよ

セイラさんじゃ無理
0177名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:05:45.52ID:ys7X6BIR0
>>2
具体的にどうすればおごってもらえるか教えてくれ
0178名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:05:52.43ID:FIqXo6o00
>>164
アジア人のくせに欧米人気取ってジャップw
0179名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:06:01.60ID:/SS4f9nY0
フランスの田舎のワイン農家がどのくらいの生活水準なのか
知らないけど夫婦で13万以下って貧乏じゃない?
0180名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:06:05.29ID:bXQd4ikl0
>>18
北海道か長野かね
まあ基本日本は気候が向いてない
0181名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:06:06.77ID:eQRy2N6n0
>>97
ワインは良く知らんけど日本の世界的に有名なブランデーって何?
ウィスキーならいっぱいあるけど
0182名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:06:07.81ID:wu+0Pn5R0
こんなもん許したらそれを建前にしてゴキブリみたいに移民が増える
追い出せ
0186名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:06:25.99ID:+92dHsNF0
くそ喰いちょんこが湧く湧く
0187名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:06:34.68ID:83QWFx510
ワインなんてのは3000円も出せば相当美味いのが飲める
逆に言えばそれ以上出すのは無駄、相当飲み慣れないと味わからん
0188名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:06:42.90ID:yBHOoi5h0
自然派ワインとは
有機農法で栽培
手摘みによる収穫
少量生産

醸造から瓶詰めまで
二酸化硫黄などの酸化防止剤を無添加、もしくはごく僅かに抑える
収穫時にブドウに付着している酵母そのまま利用する
補糖や補酸を行わない
無濾過、無清澄、無着色
その他、特殊な醸造技術を用いない

これを夫婦でやってるんやで
めっちゃ大変そう
0190名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:06:46.75ID:UJ1veOvF0
日本人なら如何なる時でも国の決定を支持するから
0191名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:06:49.59ID:rHHp6tRK0
>>109
工場じゃねーんだから引っ越せば解決とはいかんだろうよ
ブドウの生育や発酵に適した環境ってあるだろう
0192名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:06:59.29ID:5X0EBndx0
お前ら在日には厳しいのに
不法残留のジャップには甘甘だなww
0193名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:07:00.24ID:GNCnuAss0
お前らさ・・・毎度のことだけど,>>1ぐらいは読もうね・・・
0194名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:07:00.87ID:2q4cuEgz0
>>164
じゃあ在日は出て行ってくれ
0195名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:07:02.13ID:qpqoKAmM0
欧米なんて所詮は白人至上主義だからな
まぁ日本が移民に対してぬる過ぎなだけだが
0197名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:07:11.91ID:ZOTQVixM0
どこでも助成金はその国の国民のものだ
日本ぐらいだ
外国人にまで支援するのは
0198名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:07:13.48ID:xGvqh2P70
>>170
つっても日本で旨い葡萄の作れる所ってかなり限定されるのがな
当然そういう土地には元々の農家も居るわけで
0199名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:07:25.31ID:E2YaZkAL0
日本に住んでる外国人も一定以下の収入しかない奴は追い出すべき
0202名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:07:57.89ID:KqTwOrlP0
ようは、安かろう悪かろうのワインしか作れない貧乏ワイン農家しかいない地域に、そこそこ(下の上もしくは中の下)のワインつくる日本人夫婦が入ってきて、周りの農家を脅かして、移民局を突き動かしたって訳ね。
0205名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:08:10.86ID:8XP66cVG0
>>172
要するに税金にタカるなってことか

まあ助成金申請していたのだとしたら仕方ないな
いいワイン作れるのならどっかからスポンサー募れればいいんだろうけど
0206名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:08:50.13ID:rHHp6tRK0
変に成功して競合企業に憎まれたとかかもね

どこかの社員にしてもらって月収2000ユーロをもらえばいいのかな
そうしたら、農場がそこに接収されちゃうか
0207名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:08:54.59ID:HkIo+p7U0
こんなに評価されて月収26万円以下・・・
借金もしてるようだし、一度止めた方がいい。
そしてやり方を変えて一本15000円で売ればいい。
安すぎるんだよ。
0208名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:08:59.28ID:tjXfLFmR0
>>151
そうかはカルトしゃあないけど
カソリックのほうがもっとカルトなんだよね
0209名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:09:00.84ID:3LaLMYaI0
ワインより日本酒が好きです
0210名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:09:08.20ID:j4ZaxmKr0
規則は規則
他所の国に行ったらそのルールに従わなきゃね
理不尽はいっぱいあるよ日本じゃねーんだから
0211名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:09:10.73ID:kr3+3b880
フランス見習わないと
変な害人嫌だもん
0212名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:09:12.89ID:NMvDqL260
戦犯ジャップが国外追放されるのか
0213名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:09:13.94ID:O+kkze3U0
>有機栽培したブドウを手摘みで収獲し、添加物を入れない自然派ワインを生産している。

ああ。こういうのって日本人好きだよな。
シナ人や朝鮮人じゃまずやらないね。
完璧主義で手間がかかり儲けが少なく非常に細かい作業が必要だからな
0216名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:09:58.38ID:hLxS7JGi0
移民ふやせんからね。誰かの名義借りて貧乏農場で労働者になるしかないのさ
0217名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:09:58.38ID:ZOTQVixM0
フランスでもいいワインを作ると日本人は叩かれるってか
日本ぐらいだ
外国人が日本文化を受け継いだと、マスゴミがはしゃぐのは
0218名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:10:01.25ID:zfa6PB9+0
法的に資格がないなら仕方ないよなあ勿体無いけど…
なんらかの抜け道を作って法改定をしてくれたらまあ嬉しいけど
0219名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:10:04.16ID:bXQd4ikl0
>>129
日本で買えばそれなりに高いから安心しろよ
ヨーロッパはいいワインも爆安で買えたり、日本のワインより全然美味いワインが水より安い国すらある
ヴィンテージで寝かせたやつはちゃんと現地価格でも高い
ヴィンテージじゃないなら値段は割と妥当かと
0220名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:10:16.21ID:i3vHX0gD0
つまり在日追放は正義だってことだな
おフランス様
0221名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:10:22.09ID:ZpDTsXPy0
>>149
日本の美術や工芸が好きなだけで国が好きなわけではありません。
あと「ネトウヨ」という言葉を使うのはあなたの価値を低下させますよ。
0222名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:10:23.97ID:HsclHUbA0
あんな嘘吐き差別豚の国はとっとと見限ってチリあたりで作ればもっと品質いいワイン出来るんじゃね
温暖化でフランスよりチリのブドウのほうが質がいいんだろ
0223名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:10:58.35ID:zbEi8JMF0
日本だと降雨が多くてワイン向きでない葡萄が出来上がる
0224名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:10:59.48ID:rHHp6tRK0
>>52
農業はどこの国も助成金入ってるよ
生産性が低いとしても、人間はお金を食べるわけにいかないじゃないか
0225名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:11:08.61ID:wLL+VZEx0
よくわからない。農園を手に入れた時点で労働者ではなく農家になっていたんじゃないの?
0228名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:11:15.88ID:tjXfLFmR0
>>171
日本も田舎の農地は安いよ

買わしてくれないから
借りるだけになるけど
0229名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:11:20.09ID:2q4cuEgz0
>>204
不法滞在のパンジャップはとっとと帰れよw
0230名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:11:26.93ID:8+pQtUtZ0
>>179
日本の基準で求められてもね
向こうの賃金しらんとなんとも言えん
0231名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:11:40.78ID:4OEzTQAH0
>>213
ジャップ本国の農家では、手間がかかり儲けが少なく非常に細かい作業を、外国人実習生という奴隷にやらせてんだけどね
0232名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:11:51.53ID:KKhswo/z0
これは労働者のままならいいという話なのか?
農家は経営者に当たるってことなのか?
0233名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:11:53.33ID:TyIGWGxj0
富良野ワイン美味しかったな
北海道で作るワインは葡萄も北海道産なのかな
0235名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:12:19.96ID:k/Y5lxb40
まあドイツ人がフラン人を嫌いなのも良く分かる
フランス人大嫌い
0236名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:12:23.33ID:O+kkze3U0
>>192
そりゃお前
日本滞在のチョンったら、仏像盗むか破壊するか、神社爆破するか
賽銭箱から金盗むか。そのどれかだろ?
国に対して害のあるものは叩き出す。
但し、万一だ。1の日本人みたいに有益なチョンがいたら歓迎するよ。

考えてみたけど、いねえんだなあ これがw 在チョンは犯罪者だけ。
0237名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:12:49.08ID:MOhsV+vh0
一本200万円のロマネコンティとまでは言わんが
一本10万円のムートンとかオーブリオンまで行けば葡萄の木が金のなる木に見えるだろうな
何百年かかるか知らんがまずは一本千円からスタート
0238名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:13:02.63ID:Lv3QIlX00
しっかし稼げねーんだな
0239名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:13:07.14ID:3LaLMYaI0
財産没収なの?
0240名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:13:27.12ID:LpeuvxQh0
そういう決まりなら退去しろ
郷に入りては郷(の法律)に従え
0241名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:13:42.43ID:h9+aA1PL0
結局は人種差別だろ
フランス人は差別が酷いからね
0242名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:13:48.41ID:B9WMJvOQ0
>>28
ほんとほんと
不逞外国人に甘過ぎなんだよ
0243名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:13:49.41ID:dPxjhW7g0
ワインは不味い
0244名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:13:49.68ID:W4TCa/mx0
えっ
食うや食わずの仕事のない移民受け入れてるんじゃないの?
日本では海外はそうだってパヨクが言ってたよ
0246名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:14:02.06ID:AITlV8vH0
>>18
日本でも旨いワインはできるよ
ただ、味の方向性が違ったりする

フランスでしか出せない味もある
0247名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:14:44.34ID:g3ylgfLS0
将来有望なんで、今のうちに潰すか、大手の資本で乗っ取るか、
これがフランスの本音か?
0248名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:14:45.00ID:AZG6TU7V0
内容見たらどこぞの業者が乗っ取りでもしようとしたんだろうなぁって内容だった
0249名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:14:56.08ID:peSBobUT0
まともにそこらの農家より稼いでても足りないって追い出しのかwww

ゼロでも生活保護与える国と両極端すぎるwwwwwww
0250名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:14:59.97ID:cnjb5zPt0
フランスじゃワインって水の代わりだからね
庶民の飲み物だから安くないと厳しい
0252名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:15:07.40ID:W4TCa/mx0
じゃあなんで日本は外国人が生活保護受けてるの
退去させないの?
0254名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:15:13.74ID:bNFUDKez0
やっぱ命令下っちゃった?

うーん、既存の農家を保護しすぎ
新規参入でいきなり収入プラスに持ってくのって
余程の金持ちか、パトロンでもいないと無理じゃん。
銀行から借金して、自力でいいもの作ったんだから
誰か関係者が引き継ぐとかできないかなぁ
0255名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:15:18.02ID:CJl28UuZ0
比較的よくやっているが基準に満たない
0256名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:15:47.34ID:xtmhfzZv0
日本で自治体の支援受けてワイン作りして欲しいわ
フランスの糞土人どもには勿体無いよ
0257名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:15:50.37ID:ZOTQVixM0
納税もしているんでしょう
日本人は、外国で努力が報われないね
日本ぐらいだ
納税もしない外国人を入れ放題なのは
生保外国人受給者は、一昨年の二倍だよ
保護義務がある祖国にとっとお帰りくださいだ
0258名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:15:54.13ID:WmP8RvBI0
基本的には現地の法に従うのが筋ではあるが、現地の人間に受け入れられてるならなんとかして欲しいな。
0259名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:16:16.03ID:VhyRubzX0
本人達もどうしてもダメなら帰るつもりみたいだな
去年1万本完売して今年の分も予約いっぱいなのに悔しいだろうな
0260名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:16:19.67ID:peSBobUT0
>生保外国人受給者は、一昨年の二倍だよ

マジすか
0261名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:16:40.54ID:CG/SWa8M0
最近のフランスワイン品評会でもカルフォルニアとかチリに押されてるから、
少しでも出来のよいブドウの入手って結構死活問題だったりする
0262名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:16:41.72ID:5AcOvaba0
フランス人は日本人が大大大嫌いだからな

これが本性
0263名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:16:42.22ID:yBHOoi5h0
フランスは難民受け入れ問題が深刻な国の一つです。人種差別の可能性もありますが、日本は難民や移民の受け入れが世界水準に全く達していません。
行政に「その日本の人を、なぜ我が国が?」という反感があってもおかしくありません。
「稼ぎが少ない」を理由とした外国人への退去命令は、西ヨーロッパ諸国でここ数年増えています。「納税しない外国人に社会保障使われて我が国が貧乏になる」という主張は、
事実であってもなくても、貧困の深刻な国では支持されやすい傾向があります。
本件は、周囲のワイン農家さんの支持があること、クラウドファンディングでカバーできそうな収入であること、将来はヴィンテージワインを出荷できる可能性、
多様な裏道があることから、解決の可能性が高いと思われます。
しかし、日本の外国人政策や在留外国人の扱いが外国に出た日本人を苦しめる可能性は、もう少しリアルに想像されるべきです。
0264名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:16:46.09ID:AcOrbyTD0
在留資格そのままにしとけばいいんじゃないの
申請取り下げてももう無理なのか
0265名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:17:19.39ID:BnUEjbOw0
>>37
日本政府がルノーが日産の株式を持つことを認めなくすればいいんじゃない?

実際、なんで日本発祥の大企業なのに、フランス企業なんかに所有されているのかと思うわ。
0267名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:17:22.71ID:4OEzTQAH0
外国人が労働階級として存在が許されても、地主階級として存在が許されるためにはハードルが高い
0268名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:17:33.00ID:Jz/KeYP40
ディープインパクトも凱旋門賞でヤラれたしなぁ
日本馬に賞は取らせないとかw
0269名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:17:39.55ID:XaqshA2u0
3本1万で月収26万に満たないから月78本以下
昨年1万本売れたなら1500円でも年1500万で月130万
値上げして売れなくなったか不味くてリピーターがつかなかったってこと?
0270名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:17:46.80ID:2EsDXOZg0
>>28
ちなみに公共の場所じゃチャドルもロザリオも禁止だぜ

そういうつっごーの悪いところは大体日本じゃいわないなw
あとワーキングホリディのビザもフランス語の検定上位じゃにあと駄目だったような

つか派遣会社通じて自動車工場で、お絵かきで仕事させよと言ってる日本がどれだけ悪質かわかるぜ!!
0271名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:17:50.97ID:1uBeF5et0
移民排除したいのは、バカウヨと同じマインドじゃんハゲ
0272名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:18:02.21ID:W/OBJ6dU0
この夫婦じゃないかと思うがフランスでワイン作りを働きづめなのテレビで見た。
色々考えて工夫してよく働くので感心して好意的な人たちもいたが
目障りと感じて意地悪してくるフランス人農家もいるのわかった。
「農家」になろうとしたのも周囲のフランス人に農家じゃないからダメって何かと断られたせいかもよ。
テレビに出てた日本人はでは土地を所有出来ず挫折しそうになったが
粋なフランス人が収穫したワイン何本かを賃料に無償提供してくれてた。
完璧主義で働き者なら出来たワインが飲めればいいやと思うほど
美味しいワインを作れると言うことなんだろうが。
0273名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:18:16.03ID:5AcOvaba0
日本の女が、

ヴィトンのバックやシャネルの香水してるの見て、

「猿が高級バックや香水してるわ」っていう冗談があるほど
0274名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:18:18.38ID:RGxAAQXo0
まぁ異国の地で
美味しいワイン作ってたんやろうけど
収入満たないならしゃーないな
法は変えられん
0275名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:18:25.02ID:sWK2+CFlO
自分達より上手いもん外人が作ったから怒っちゃったか
0276名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:18:25.21ID:oQUu0O+Y0
>>137
1年で見るか10年で見るかでも違ってくるから、単純には行かない
0277名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:18:25.67ID:bu+s9dGp0
>>11
死ねチョン
0278名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:18:37.79ID:ajRgbzdk0
>夫妻の収入額が滞在許可証の発給条件を満たしておらず
アカンやん。
0279名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:18:52.09ID:ujx6rK0s0
夫妻には気の毒だけど、それがフランスってことだろ
ワイン造りのための土地はともかく、暮らす場所を見る目が無かったのかな
0282名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:19:15.59ID:8TIcxMm00
無職の難民を大量に受け入れ、生活資金を与えながら
真面目に働いて迷惑を何もかけない外国人を追い出すって
意味不明なフランスww
0283名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:19:16.16ID:doZtJ7O70
フランス人って面倒くさいのね(´・ω・)
0284名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:19:16.68ID:GugpU6ze0
>>18
チョントリーがぶっ潰しに来る
0285名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:19:16.69ID:bXQd4ikl0
>>254
本当ね
0286名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:19:17.02ID:CJl28UuZ0
調べとかないと
0287名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:19:17.28ID:bNFUDKez0
>>266
やっとこさ評判が広まってきて
来年、再来年の値打ちが上がる前に
帰れ!だからね。新規参入を阻んでる面が強い。
0290名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:19:24.29ID:Zfg/CDTY0
南米チリに渡米せよ
0291名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:19:46.36ID:oDw/Rj550
日本人に生まれたのが運の尽きだったな
日本から脱出しても生活できない
0292名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:19:53.98ID:HN+ohxhi0
 
【サッカー】アディダスのPR動画に旭日旗が登場、韓国教授「戦犯旗(旭日旗)資料集を作り、世界の主要メディアに送付する」[18/07/04]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530792850/-100
【韓国】「国産ビール(ハイト眞露)のデザインに旭日旗?」[07/06]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530812341/-100
【韓国】 安倍「明治維新150年、日本はアジアの民主主義を助けている」〜過去の反省なしに自画自賛と韓国メディア[07/06]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530861776/-100
【サッカー】「日本が負ければいい」韓国人がW杯で日本を応援しない理由を韓国教授が分析「自分が一番、韓国」の本能[18/07/04]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530793721/-100
【話題】香山リカ、日本国民であることを嘆く「一億総PTSDになりそう」 @rkayama
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1527088278/-100
【米国】「生徒を性暴行」〜また韓人(コリアン)のゴルフインストラクター捕まる[07/06]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530869937/-100
 
0293名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:19:56.16ID:2EsDXOZg0
>>168
日本農家もだいたいがいいとこ300万円前後
ときには出稼ぎで次の畑の費用作ってんだぞ!?
0294名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:20:00.25ID:OkLNvsjU0
>>1

海外からやってきて新たに参入する人に課せられるハードルと
元々いるフランス農家を比較するのは混ぜるなキケンやで。
0295名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:20:03.81ID:rrxskWuH0
まあ資格を満たしてないなら仕方がないかなぁ
0296名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:20:14.48ID:mloSKinl0
退去させられても日本で成功するよ
0297名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:20:24.16ID:4MNfVjUq0
>代理人の弁護士は、夫妻の地元では他のワイン醸造家も「政府の助成を受けていてさえ平均月収は1000ユーロ(約13万円)未満だ」と指摘。

日本じゃ年収200万円未満の農家も珍しくないが
農業が盛んなフランスでもそうなんだな
ワイン醸造だから他の農家とまたちょっと違ったりするのか?
0298名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:20:31.81ID:AyF5QNHt0
Languedoc-Roussillon
あの辺ブドウ畑だらけだね
なつかしいな
0300名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:20:37.60ID:wQYujbv60
決まりは決まりだもんな
署名までして貰って苦労が報われて良かったな
0301名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:20:41.72ID:5AMblMsw0
この夫婦を援護するのにマルハンの会長を叩くネトウヨはどんな神経してるの?
・高額納税者
・自民党に多額の献金
・地元京都市の整備に多額の費用捻出
・以上の功績から褒章を授与

そこらの愛国者やネトウヨなんかよりよっぽど貢献だろ
0302名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:20:59.95ID:h9+aA1PL0
>>257
日本人のホームレスがフランスにいたよ
ナマポをもらってるんだって
日本ではホームレスはもらえないよな
0303名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:21:07.08ID:xGvqh2P70
>>253
ビザの在留期限が切れる度に日本へ帰国しなきゃならんが、
農家になると在留期間が伸びるとかじゃないのかな
0304名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:21:10.57ID:GugpU6ze0
だいだいワインじゃないとダメって理由がないだろ
日本に帰って国産トンスルをの醸造を目指すってのじゃダメなのか?
0306名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:21:12.28ID:OUGnv8PE0
なにやら活気づいてるのか甲府で再起すればいいんじゃねーの
0307名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:21:19.83ID:JBpHE2XI0
キナ臭い話だな

在留資格の変更を申し出るなら、規定内容を調べる筈なのに
却下を喰らって尚、著名を集めてまで居座っている
主要産業で儲けが低いなら、副業で補填する筈だがそうした事も記述されていない
フランスに渡ってまで夫婦でワイン作りもしながらも収入は日本円で13万円相当
それもワインの売値が倍以上に跳ね上がってるのも関わらず
矛盾が多過ぎる

「Pedres Blanques」で画像検索して出て来た夫婦画像
https://www.andrewguard.com.au/blogs/producers/rie-et-hirofumi-shoji-pedres-blanques
ひと目、朝鮮系の夫と中国系の嫁にしか見えない
本当に日本人なのか?

フランス移民当局の国外退去処分は妥当だと思う
国籍をよく調べて、該当国に強制送還すればいい
0308名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:21:23.52ID:XGTNrEZ20
>>1
>>1
みつを★は在日☆朝鮮人
0309名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:21:31.63ID:2EsDXOZg0
>>297
いやー あんましもうからな過ぎて広大な農園を中国資本が買い占めて一時問題になったはず
0310名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:21:34.54ID:A37h1lgn0
他のワイン醸造家も平均13万だから26万達成はハードル高いな
まあ退去させられても学んだ技術やノウハウは残るからな、情熱だけは捨てたら駄目やで
0311名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:21:42.53ID:4b9BDKcI0
これで差別とか言ってるやつは相当頭悪い。
今どきどこの先進国でも労働ビザ取得はどんどん厳しくなってるんだよ。
語学、学歴、収入が最低限なければビザが更新できず、退去を言い渡されるのは当たり前。
夫妻の見込みが甘かったとしか言いようがない
0312名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:21:45.75ID:WpsigkxQ0
1万本を売ってもそんなもんなの?
ワイン作りってそんなに儲かんないの?
0314名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:21:47.66ID:KqTwOrlP0
>>269
確定申告で経費を大量に計上して利益少なくしたんでしょ。
税金払うのも嫌だろうしね。
利益計上すりゃ違ったんじゃないの?
儲かってるのに利益上げないから住宅ローンの審査に落ちた個人事業主みたいなもん。
0316名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:21:50.65ID:tLIJNJwY0
月収制限はもう少し下げても良さそうな気がするが、変な外国人に入り込まれない為にも必要な措置なのかもなー
0317名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:21:57.08ID:+lsMzPVM0
どこの先進国も農業は補助金、支援ありきだし
自国民優先になっちゃうのは仕方ないのかもな
0318名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:22:03.86ID:ucKrgG8W0
>>12
ね。

仕込んだ分がほとんど予約完売状態なのに
収入にならないってんなら、農業の継続は無理
って判断されたって事なんだろうけど・・・

仏のことだから、どこぞの守銭奴が買収しようと
追い出し工作してるのかも知れない。
0320名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:22:26.00ID:5AcOvaba0
滞在資格が月収26万円以上っていう、

明確なルールがあるわけだから、

従うしかないわな

おまえらも日本で韓国人がゴネたらブチ殺すだろ
0321名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:22:52.16ID:rbPQRdWi0
パリには30万人の中国人が暮らしているんだぜ
0323名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:22:53.17ID:ZOTQVixM0
日本の社会保障は、外国人に食いつぶされそうだよ
とても 外国人に友好的になれない一因でもある
0324名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:22:58.02ID:KYhoWTRb0
フランスみたいな人種差別国家に行くからだよ
そもそも
欧米社会では有色人種に差別するのは当たり前だろう
白んぼどもなんかの国になんか行くなよ
0325名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:23:11.13ID:8TIcxMm00
>>301
パチンコが反社会的な職業だという主張だろ?
韓国でもパチンコは禁止だろ?
禁止されるような事を辞めろって事だなw
0326名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:23:14.14ID:OD9lDctV0
う〜ん、これは仕方ないんじゃないの?
同情はするけど。
0328名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:23:28.57ID:M1tJeCmB0
>>324
フランス人の半数は黒人だよ
0329名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:23:34.41ID:kdRyuEeF0
>>28
薄給で働かせるために土人輸入してるのにそんなことするわけねーだろwww
0331名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:23:59.19ID:PVvjAXyY0
>>142
民主主義とか合理性とか論理が全く通用しないからな
江戸時代のクソ制度でも唯々諾々と従うだろうね
0332名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:24:01.43ID:tjXfLFmR0
>>215
若いから出来ること

ミカンジュース100円で売るより儲かりそう
0333名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:24:05.04ID:5AcOvaba0
いいワイン造ってるとか、

どーでもいいんだよ

月収が足りないから強制退去命令が出てる

論点ズラすなよ
0335名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:24:21.09ID:bXQd4ikl0
>>263
記事よりわかりやすい
0336名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:24:27.08ID:XFrAdlyn0
この夫婦の事はテレビで見たから知ってた
頑張ってたのに残念
0337名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:24:36.89ID:8TIcxMm00
>>327
論理的な反論できないなら、黙ってな マヌケww
0338名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:24:36.95ID:oQUu0O+Y0
>>287
こういう気持ちを微塵も持ってないから、本当に理解出来ないわw
お互い高めあえばいいのにな
0339名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:24:38.23ID:FnzUX1ps0
ペドレブランクって言うのか?
名前売っとけ
ダメなら北海道来いよ
0342名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:25:02.10ID:zbjnqd88O
>>1
>月収が2000ユーロ(約26万円)に満たないとの理由で移民当局から退去処分を言い渡された。

日本も見習おう
日本から朝鮮人中国人ベトナム人がいなくなる
0343名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:25:06.06ID:HiQm2KSX0
この件、もうすでに解決したようだよ。
フランス人のツイッターだけど、滞在許可証の受領証が県庁から下りたとある。
受領証というのは、正式のが発行されるまでの一時的なものだけど効力は同じだから、滞在は認められたと言ってもいいと思う。

https://twitter.com/isabellesaporta/status/1014807841855692800
0344名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:25:08.62ID:rJHqS96S0
日本大使館、領事館、仕事しろ。
0345名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:25:19.87ID:MLMKFflA0
せっかくワイン造りを夢見てフランスに渡米したのにレイシストどもめ
03462018/07/06(金) 22:25:59.14ID:n20cidnN0
>>19

 異議申立ては構わないが、それでも最終的にはその国の決定に従うべきだね。
 おフランス様の法に触れるなら、帰らざるを得ないだろう。
0347名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:26:01.13ID:O2/EfI5H0
ゴルゴがワインを撃った話があったな
0348名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:26:06.50ID:8TIcxMm00
>>263
>行政に「その日本の人を、なぜ我が国が?」という反感があってもおかしくありません。

行政が差別主義なのか?ww 馬鹿な行政だな
0349名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:26:10.07ID:Lp/Yqc+I0
日本の農家だって新参者をアノ手コノ手で駆逐するだろ?
ましてや外国人だ
0350名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:26:13.35ID:qojaFS5C0
ワイン云々つーより移民政策の煽りを受けた、ってことでしょ
0351名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:26:18.82ID:PVvjAXyY0
>>148
農家の収入が低い分だけ食料価格も安いんだよ
差額は補助金で補う

この制度だと海外の安い農産物にも関税無しで対処できる
0353名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:26:23.78ID:AyF5QNHt0
>>288
チリのワインは関税が少ないから安いんで
品質が悪いから安いんじゃないんだって
EUとの間も関税を低くすればチーズもワインもその他諸々も安くなるんだけど
0355名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:26:43.27ID:5AMblMsw0
>>325
パチンコ店が社会問題になって営業許可制を導入した時の政権与党は?
そんな反社会的な職業の団体から献金受けてる政党を批判しないのは?
0356名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:26:47.24ID:BteDNk0o0
移民、難民の大量流入以降 フランスはおかしくなってきた
0357名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:26:47.94ID:GOZX70W40
>>100
日本もそういう法律にするべきだよな
時給300円で働かせるブラックばかり蔓延らせてないでさ
0358名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:26:48.70ID:b8UU923/O
イワンこっちゃない
0359名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:26:55.32ID:oQUu0O+Y0
>>303
まあ大変だけどEU圏外出て入ってして、何とかブランド価値上げて欲しい
こういうのに凄く憧れるから応援したいわ
0361名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:27:09.08ID:FnzUX1ps0
>>345
ノンノン
フランスだから渡仏でウィ
0363名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:27:57.63ID:GugpU6ze0
>>325
じゃあ事業がトンスルの製造だったら認めるのか?
0364名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:27:59.01ID:CJl28UuZ0
>>343
特例なのかそれとも弁護士の主張通り認められるべきだったのかな
0365名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:28:03.80ID:Hgt/SFlj0
>>302
もらえるよ。
もらい始めた後に保護施設とか、アパート借りたりとかして定住しないといけないけど。
0366名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:28:06.89ID:A37h1lgn0
>>343
おおーよかったね
せっかくワインとフランスが好きで渡航した二人なんだから、この決定は嬉しかろう
一生懸命やって地域の発展に貢献してフランスに恩を返してやってくれ
0367名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:28:12.61ID:sox0qAbt0
俺はドイツ住んでたんだけど、確かにEU諸国の滞在許可発行の基準は厳しくなってる。とくにカネ。
でも、「コネ」が大きくモノ言うのも間違いないわけで....。エラい人のお手紙一通で事態は大きく変わる。

俺の知り合いはフランス滞在許可申請がちっとも下りなかったのが(なんだかんだと3ヶ月以上も難癖)、ツテでフランス人のエラい人に電話一本かけて貰ったら、即座に許可が下りた。
0368名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:28:26.13ID:bNFUDKez0
>>338
ほんとにね。
でも欧州の農家もEUで物が関税なしだから
国に保護して貰ってやっとなんよ。
だからこその過保護制度なんだけど、
いいもの作ってた人らまで犠牲になってさ、やるせないね。
0369名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:28:34.78ID:rHHp6tRK0
これで夫婦のワインに評判がたち、倍の値段で売れるようになるといいのかな
でも、リーズナブルで高品質だからこその人気であって、
値上げしたら客離れしちゃうかな
0370名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:28:39.74ID:brf6ffZP0
これが許されるなら
カルデロン一家も許されるないと

にしても平均月収13万でよくもやってるもんだな
0371名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:28:45.97ID:OD9lDctV0
>>343
そうなん。
まあ借金もあるし、頑張って。
0372名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:28:54.33ID:ucKrgG8W0
>>362
夏休みが近付いているwww
予行練習だろ。
0373名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:28:55.79ID:FTVyR7wh0
>>345
有名な釣りネタやな
市況民か?
0374名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:29:08.52ID:5ijchvzz0
これが最後のワインになるかもしれない
10年後は札束になるな
0375名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:29:10.93ID:3SO5CQbO0
どこまで信用するか?という問題はあるが、
雇っている弁護士を筆頭にフランス人をの信用できる知人を
農家の経営者と仮置き依頼して、自分等が労働者(雇用者)となれば
継続できそうな気がするんだけど。
ただ、結構な額を持っていかれそうだねどね・・・
それに下手すりゃ乗っ取られるなw
0376名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:29:11.63ID:XaqshA2u0
>>340
アホにアホって言われたくないわw
0377名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:29:17.24ID:ikEHZPO30
>>89

除草剤撒いちゃう、どっかのメロン農家みたいだな・・・
0378名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:29:22.08ID:B/FVoWek0
イエローが作ったワインを有難がる国賊の言うことなんて通るわけない
0379名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:29:24.99ID:IGwYuWFm0
プロフェッショナルかなんかで特集されてた夫婦かな?
まぁそれが法律なら仕方がないけど他に何かしら方法ないのかね?
0380名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:29:29.12ID:Qmf5JV+L0
要するにフランスじゃ外国人では農家になるのが難しいってことだよな
これだけ絶賛されてても月収26万に達しないって
一般労働者でも稼げる額なのに
しかしこれだけ成功してるならしばらく労働者枠で頑張って収入増やしていけば収入クリアできるんじゃないかな
0382名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:29:38.75ID:8ZQkFI9B0
在留資格を労働者のままじゃいかんの?
そのままにしていれば、当局に目をつけられなかったのに・・・
まぁ、フランスは人種差別が酷いからだめかw
0383名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:30:02.51ID:yBHOoi5h0
去年やっとワインを出して高評価を得た
フランスでも新規で頑張ってる若い企業家を
年収が足りないからと杓子行儀に排除するのはおかしいと
かなり問題になっている模様
0384名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:30:07.11ID:ZaqYE6dI0
> また、自然派ワインの愛好家からも注文が殺到し、昨年分の1万本は瞬く間に完売。
> 発売時12ユーロ(約1500円)だった価格は26ユーロ(約3300円)まで跳ね上がった。

まぁ法に準拠した退去命令とはいえ、これ逆に退去させたら自治体のほうが損するような・・・
0385名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:30:10.44ID:oBQC3Y2m0
>他のワイン醸造家たちは「2人の育てるブドウの品質にも、日本人らしい完璧主義に支えられたワイン造りにも」感銘を受けていると話している。


こんな凄い生産者なら、日本に戻ってきて、ワイン特区の長野県東御市に住んでほしい。
0386名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:30:15.23ID:sox0qAbt0
>>343
受領証だけで、ちっとも本物の許可証がもらえなかったけど、そのまま一年間問題無く過ごせてたわ。俺の知り合いw
0387名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:30:22.88ID:HZMUxw0h0
> ワイン事業も「存続が不可能」だとして
これの根拠しだいだろうな
0388名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:30:23.89ID:3x65c0PI0
>>329
国の恥こと研修生制度ですね
0389名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:30:35.44ID:PWJWaGwR0
>>31
なんですぐに朝鮮と結びつけようとするかな。
頭の中、朝鮮のことで一杯か。気持ち悪い
0390名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:30:36.08ID:OLSvLOw10
>>2
わぁい
0391名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:30:36.48ID:8TIcxMm00
>>355
マヌケな質問だな。

俺は事実としてパチンコを麻薬の売人と同じように社会悪だと思う人々がいる。
これによってパチンコ嫌いが存在すると。事実を述べているまで。
タバコ嫌いがいるが、たばこ嫌いだからって政権批判と結びつかないのと同じ・
0392名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:30:43.67ID:XEJpqUAr0
えっこれって
不法滞在中国人でも「あいつが作る中華料理はうまくて客がいっぱい!」
だったら滞在を認めるべきだということ?
お前らそう思ってんの?
0394名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:30:51.15ID:pgRC5Hie0
>>2
ジン♪ジン♪ジン、ギスカーン!!
0395名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:30:54.37ID:wQYujbv60
>>343
おー!
0396名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:30:56.79ID:pS8epvhd0
まあそうしたきゃいいけど、それがフランスのためになるのか?
0398名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:31:07.22ID:FTVyR7wh0
欧州の殆どがブラックは良いんだが、イエローはダメやな
観光客にミサンガ巻いてカネをボッタくるブラックはオッケーや
0399名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:31:13.08ID:lByjJ1by0
法律で決まってるなら退去でいいじゃん
日本も母国語話せないからとか日本が好きだからとかで
違法滞在の退去命令を取り消せとか東京入管前でやってるが
あんなの認めてたら国がおかしくなるわ
0400名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:31:36.54ID:b8KO49CJ0
地元のフランス人同業者の嫉妬じゃね?
0402名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:31:55.12ID:nbSk1BIp0
移民は厳しく排除すべきだ
日本でも和食を外人が造ることに反対だよ
それもはや和食とは言わないし
0403名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:32:04.12ID:FnzUX1ps0
>>392
周りがなんとかするかもな
そこまで人気なら
0405名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:32:10.82ID:UOV8CptJ0
>>1
退去したら農園はフランス人がもらうねー
0406名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:32:13.56ID:E8nMcDjS0
フランスはアジアに厳しいからな
0407名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:32:23.58ID:qnbMz9zb0
まあ規則に違反してるなら仕方ないな
おまえらだって外人が退去命令に異議申し立てしたら
顔を真っ赤にして外人叩きしてるじゃん
0408名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:32:54.39ID:bNFUDKez0
>>343
お!とりあえずは良かった!
でも、滞在許可証ってことは、農業はしていいの?
一応、滞在しながら作業指示くらいは出来るよね。
0409名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:33:02.19ID:nap3vRlw0
それが、フランスの在留ルールなら仕方ないな
数値目標が決まっててそれに達してないんだから、仕事の良し悪しと関係なく遵守すべきだ
0410名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:33:10.50ID:+dvAJV7d0
日本産ワイン最強説・・・
0412名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:33:14.90ID:8TIcxMm00
>>401
シンガポールでは資産8億円くらいあると、無職でも国籍を与えるな。
0413名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:33:22.32ID:KlMUQYvS0
外国人に自国のワインを作られたくないんだろ?しかも上等の
0414名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:33:23.32ID:+W3hbiSa0
>月収が2000ユーロ(約26万円)に満たないとの理由で移民当局から退去処分を言い渡された。
欧米の移民ってこんな制約があったのかw
マスコミは知っていてい黙ってた?w
0415名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:33:34.58ID:xM8KaSVo0
チリやスペインならどうだろう
0416名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:33:57.38ID:XK93/uDq0
現地で抗議してくれてるのって、こっちで言うところのパヨクやチョンモメンなんだろうなあ
そう思うと複雑…
0417名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:34:03.44ID:FTVyR7wh0
マクロンはグローバリストの操り人形で移民大賛成だが、ドイツのメルケルように保守主義に押される危険性があるから、イエローモンキーで見せしめや
マクロンのバックのロスチャイルド家もワイン造ってるからな
0418名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:34:21.87ID:+EgnCaKe0
>>382
推測としては農地への課税問題とかあるんじゃね?
日本は日本で農地を大量に持ってる奴しか農地を買えないとか恐ろしい事なってるけどな
0419名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:34:42.81ID:rHHp6tRK0
>>314
落ちてよかったじゃないか
金があるなら住宅ローンの金利払うの馬鹿らしいw
0420名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:34:48.16ID:8TIcxMm00
ドバイでは、無職で1か月以上いると、強制的に祖国へ強制送還される。
0421名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:34:55.70ID:+XvkaS4F0
朝鮮人が真似すると悪いので仕方ないけど帰って来てね
0424名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:34:58.05ID:t3mOu6Kz0
>>411
2011年に海外に行ってるとなると
震災が影響してる可能性が高いから、日本に戻ってこないんじゃね
0425名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:34:58.06ID:SDexA3qK0
市民団体に担がれているんだろ
0426名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:35:28.76ID:FTVyR7wh0
あえて記事で取り上げるような、叩き台にされた
運が悪い
0427名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:35:31.86ID:JMtbezeF0
>>391
タバコ嫌いは禁煙に関する制度を求めているだろ
現行制度に不満を訴える行為が政権批判に当たらないなら朝鮮学校の補助金求める行為も叩くなよ
0428名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:35:45.50ID:Ovr/UtZc0
>>28
住所不定なら通達きても10年以上逃げまくりながら働けば
在留許可おりたペンキ職人いるね。雇い主も違法だから日雇いじゃないとできんが。
0429名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:35:47.35ID:XGLZHlKW0
>>2
ジンギスカンかあ
0430名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:35:52.72ID:i9PUo4HI0
>>414
在留資格を労働者から自営に切り替えようとしたからでしょ
0431名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:36:01.86ID:tbJx7Nul0
労働者から農家(経営者)に切り替えるタイミングが悪ったのか
誰かの下なら収入が少なくともなんとかなったのかな
0432名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:36:05.20ID:rCMk8eIW0
ワインって儲からないことにびっくりした
0433名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:36:11.76ID:qnbMz9zb0
>>416
日本で外人を特別扱いしたら怒り狂うくせに
外国で日本人が特別扱いされないとこれまた怒り狂う

ネット愛国者もチョンと同類
0434名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:36:16.48ID:Dxgki0mz0
>>18
国外で作っても当然フランス政府の格付けがもらえないから
カリフォルニアやチリとか安ワインになる

ワインはAOC(原産地呼称)ワインが最上級

ブルゴーニュとかロマネ・コンティとか
フランス国内の生産地名をそのまま名乗れるのが最上級
0435名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:36:21.38ID:joOXhfHY0
>>35
葡萄酒に好適な葡萄は高温乾燥の気候に合う作物だよ
日本ではまあ無理
0436名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:36:25.16ID:CU4MuU3A0
まぁ、これはしょうがないんじゃないか?
法律を歪めるべきではないよ。

特例措置を認めるとキリがなくなるんだよ。
0437名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:36:30.46ID:JMtbezeF0
>>392
かなり近い例えだな
0438名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:36:32.20ID:oBQC3Y2m0
>>314 たんに税務署が経費を認めなきゃいいだけじゃん
0439名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:36:36.56ID:8TIcxMm00
>>418
>日本は日本で農地を大量に持ってる奴しか農地を買えないとか恐ろしい事なってるけどな

そんな事実はない、農業を新規に始めたい人に農地を世話する自治体は多い。
農地を買って別荘にしたいとかを禁止しているにすぎない。
0440名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:36:38.47ID:9LF1jXsJ0
いかにもヨーロッパの本音と建前
でも法がそうなら仕方ない
特例ってのは一度認めたらあっという間だから
頑張って勝ち取ればいい
0441名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:36:44.02ID:fJgHtGop0
>>1
フランス人の経営者を雇って元の労働者に戻ればいいのでは?
0442名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:36:45.69ID:ps3rxEah0
厳しいけどルールだからな
擁護してくれてるフランス人よ有難う
無職なら当然退去だろうけど、自営で働いてる中での事なので月収の計算をどうにかまけられないのね?
0444名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:37:03.89ID:L/xnCmpW0
へぇ〜こんあ規定があるのか
0445名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:37:05.91ID:M04m2SKR0
アメリカのドラマなら、

ああフランス人だからね〜

の一言で終わる
0446名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:37:19.35ID:+j4XYcqF0
事前に基準が明らかにされてるんだから従うべき
事後に個別狙い撃ち的に基準改悪したわけじゃないだろ
0447名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:37:26.38ID:GucV3XCs0
>>416
そういう発想しかできないのかよw
0448名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:37:32.37ID:oBQC3Y2m0
>>435 フランスは高温にならないよ
0449名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:37:48.83ID:+XvkaS4F0
美味しいイチゴをチョッパリの為に作ってやるから背乗りするニダ
0450名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:37:49.86ID:GOZX70W40
日本で韓国人が日本酒作ってたけど収益少なくて
強制退去命令になったらおまえら大歓喜だろうな
でルール変えて欲しいって署名団体出てきたら叩くよな
だからしょうがない退去すべき
0451名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:37:52.96ID:a2Qycp/R0
日本企業でフランスのボルドーのワイン農場もっているのはサントリーくらいだな
確か20年くらいか?
そのワイン樽でウイスキー貯蔵した限定品の響ウイスキーが人気だった
0452名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:37:53.03ID:Qob4+01H0
フランスってのは真面目に働く外国人は到底受け入れられないお国柄って事。
しゃあないし帰ってこい。
0454名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:38:05.02ID:axhmRjA+0
>>1
反日朝鮮人に莫大な生活保護(年間800億円)を与えてる日本とはえらい違いだな
日本からもどんどん朝鮮ゴキブリを追い出そうぜ
0455名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:38:10.40ID:pioLKXjT0
>>392
アホ発見
例えるなら「日本に元からある蔵元が出してる物より美味しい日本酒作れる中国人の杜氏」の方が適切
0456名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:38:14.97ID:ucKrgG8W0
>>437
前提がちがうじゃん。不法滞在じゃないしこの夫婦は。
法を遵守してきたが、守りけれなくなっただけ。

守れないなら帰るしかないけどな。
0458名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:38:20.44ID:HH3dX0su0
フランスの場合はワインの評価は味よりも畑のランクだからなぁ
0459名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:38:25.28ID:AyF5QNHt0
>>416
いや、こっちで言うネトウヨだよ
0460名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:38:30.87ID:Ou5TfBR10
まぁ人種差別だろうな
0461名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:38:32.38ID:sCC8TkIL0
>ヒロフミさんとリエさんは、それぞれ理想のワイン造りを夢見て2011年に渡仏。ブルゴーニュ(Burgundy)やボルドー(Bordeaux)の著名な醸造所で働きながらワイン造りを学ぶ中で出会い、結婚した。

なんて、すてきなお話・・・。
ふたりがうまく、この困難を越えてゆけますように。
0463名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:38:45.25ID:76oQH2SE0
何で極東人がわざわざフランスでワインごっこしてるの?
アホか
0464名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:38:46.33ID:joOXhfHY0
>>448
南部は高温乾燥ですわ
0465名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:38:48.02ID:oBQC3Y2m0
>>418 あほか。無知もいい加減にしろ
0466名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:38:49.24ID:WL8iqfSZ0
日本も生活保護受けてる外国人かたっぱしから国外退去にしてしまえばいいのに
0467名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:38:53.45ID:JBpHE2XI0
「差別ガー!嫉妬ガー!レイシストガー!」毎度のテンプレレスもある
ザパニーズだろ?

フランスに渡って7年、ワインの市場価格も上昇してるのに
フランス政府の助成を受けて尚13万円未満の収入

税金を納めたくなくて、売上ちょろまかしてやがるっぽいけどな
国税局みたいな部署が調査に入れば一発だと思うぞ
0468名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:38:58.54ID:UROioAnB0
だよね、嫌なら岡山県で作れ。
0469名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:38:59.03ID:8TIcxMm00
>>427
タバコ嫌いと同じように、パチンコ規制すべきって訴えてる人は多い。
自分の考えが一つでも実行されないと政府批判しなきゃいけない、なんて理屈はない。
0470名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:39:04.84ID:C9KwUcaD0
>>392
このケースは労働者としての在留資格は持ってるから違うんじゃね
0471名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:39:06.32ID:EuCwZ5N+0
偏狭な国で低収入の日本人が安心して定住できるよう
日本でも移民を受け入れろとかありえん、問題外
0472名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:39:13.09ID:ps3rxEah0
>>460
差別じゃねーだろ
一般的に月収が低い職を選んでしまっただけで
0473名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:39:16.85ID:JMtbezeF0
>>416
そうだよ
愛国者が自国内の外国人を援護する活動を非難して、外国の同胞が同じ立場になったらそれを擁護する連中を叩かないなはダブルスタンダード
0474名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:39:22.06ID:ApzcjAE90
>>157
瓶とか出荷経費入れたらものすごーく儲けが少ないんだろうか?

思い入れがあると
そういう経費を過大にかけたりしそうだけど
0475名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:39:24.86ID:6tLCINaW0
いいワインつくっても月収26万にとどかんのかい。
他の農家ももっと貧しいみたいだし、きつすぎだろ
0476名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:39:25.73ID:FTVyR7wh0
フランスもドイツも移民大歓迎EUのグローバリストの支配政党なんだが、イエローモンキーだけはダメ
ドイツは不動産投資する中国人を叩き出したし、フランスもイエローに対しては特に人種差別がエゲツない
0477名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:39:42.81ID:/LBGHF2+0
お酒作るのって立ち上げから利益が出始めるまで時間がかかるってテレビで見たし長い目で見てくれればいいのにね
0478名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:39:46.09ID:JfIouLgb0
月収低すぎないか?
そんな低収入で最高のワインつくるなんて
0479名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:39:51.19ID:ps3rxEah0
>>392
不法滞在じゃないが?
0480名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:39:58.72ID:G8Qi+uvW0
平均月収13万以下って
もはや、趣味の世界か?
0481名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:40:21.10ID:bNFUDKez0
>>461
数年後NHKの大河になってそう
0482名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:40:34.20ID:OdxVVQTf0
一万本売ってもワイン農家ってそんなに金にならないのかよ
0483名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:40:39.73ID:oBQC3Y2m0
>>464 ボルドーは平均気温が30度にも満たない。高温ではない
0484名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:40:42.43ID:ps3rxEah0
>>157
経費だと思う
だから月収の計算を上手くまけてやればいいのに
0485名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:40:51.58ID:myUeaHTX0
>>68
お水を頼むとコップ一杯800円取られるんだから不思議ではない
0487名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:41:10.43ID:Jh/hA/M3O
その国の法は守れ
0488名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:41:15.92ID:wPnO7AL60
いつぞや自作自演でベランダから落ちそうなガキを助けて永住権もぎ取った不法移民みたいに
この夫婦も今すぐベランダから落ちそうなガキを助けるんだ
0489名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:41:26.93ID:UROioAnB0
フランスのつらするな。
山梨県で作れ。農家組合にも入れ!!
0491名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:41:40.39ID:JMtbezeF0
>>456
不法滞在ではなくても就労ビザなり就学ビザで来て更新を跳ねられたって状況なら一緒じゃん
0492名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:41:42.49ID:FTVyR7wh0
映画「猿の惑星」は旧日本軍に捕まってたフランス人捕虜が猿の日本人に支配された恐怖を描いた物語よ
フランス人は根っからのイエローアレルギー
0493名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:41:43.70ID:y7YAc0WQ0
仏農家保護もしくは乗っ取りじゃねーの?これ
0494名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:41:58.71ID:FnzUX1ps0
>>488
あれ自作自演だったの?
0496名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:42:15.07ID:bbdslG7A0
>>2
太っ腹だなw
0497名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:42:30.58ID:CsRaQ6Mh0
フランスにツバ吐いて、イタリアでもドイツでも日本でも、新天地を
求めたらいい。

そこでフランスが悔しがるかどうか。
それだけのことだ。
0498名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:42:32.64ID:3Q92+oYB0
これは仕方ない。事業を売却してロシアとかでやればええねん。
0499名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:42:34.39ID:hmlooSn+0
>購入費用は10万ユーロ(約1300万円)を貯金から捻出し、さらに5万ユーロ(約650万円)を融資で賄った。


結構な初期投資額だな
成功しないと浮かばれないわな
0500名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:42:42.87ID:Oq/HVFZC0
今から来年のワインの早売りしてもダメなのかな
1本26万円のワインを12本売れば問題ないんでしょ

もう退去勧告受けてるから無理か
0501名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:42:44.04ID:myUeaHTX0
>>93
ブランドってのはそう言うもんだろ
一朝一夕で価格が上がるんじゃなく信頼と実績で上がる
一定ライン超えると信頼だけで金になる
0502名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:42:46.05ID:a2Qycp/R0
>>451
自己レス
調べたらサントリーがシャトーラグランシュ買収したのは1983年だから足掛け35年やってるのか
0503名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:42:48.54ID:Bzg70cme0
>>11
不法滞在者ではないよ
0504名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:42:59.23ID:qaR47lDp0
国から補助金受けてるフランス人は月収13万

自前で土地を買い初年度は1500万の売り上げがあるのに
月収23万以下だから国外退去を命じられる日本人

移民に土地をもたせず一生使用人で終わらせる法制度だな
0505名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:42:59.87ID:5FNJQc0D0
1300万出して650万借りて、約2000万費やして
やっと軌道に乗り始めたら追い出されるとか
フランスのリベラルパネェなw
0506名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:43:05.14ID:HiQm2KSX0
>>364
もともと弁護士の主張の通り、認められるべき案件だったと思う。
>>386
俺もフランスに長いこといたけど、そういう人いるよねw
3ヶ月ごとに受領証を更新させられるという。
>>408
働ける滞在許可証だよ。
身分変更をしようとしたら、県庁がなぜかフランスから出て行けと言ってきて、それに抗議の輪が広がったということだし。

この日本人夫婦も一安心だね。
0507名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:43:08.99ID:+XvkaS4F0
葡萄を育てるには良質な肥料であるウリの💩うん子が沢山必要ニダ
0508名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:43:09.50ID:joOXhfHY0
>>483
平均気温は指標にならない
乾燥月と気温の関係ですわな
0509名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:43:10.25ID:JMtbezeF0
>>469
ちゃんと質問に答えてみてよ
朝鮮学校の補助を求める訴えと何が違うの?
0510名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:43:11.66ID:AyF5QNHt0
>>483
平均気温30℃てめちゃくちゃやん
0511名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:43:16.79ID:bgrv/bf20
>>42
いや別に日本でも在留資格に要求される所得はそんなもんなんだが
0513名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:43:48.43ID:mK52n9i10
日本で言えば外人が新潟で日本人より美味い米を作るようなものか
恐らく凄いヘイトを集めるだろうな
農民の怨念は恐ろしいからな
0514名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:43:57.03ID:A8CryXpN0
フランスの役人も頭固いのなw
優秀な人材は国を繁栄させる宝なのに
0515名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:44:06.90ID:O0iUI9vS0
帰化したらいいじゃん
0516名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:44:07.92ID:yd4atR5P0
>>90
日本の田舎に来て、葡萄園つくってワイナリーをつくる!
という新規就農の若者が来たら、罵倒を浴びせて妨害するのが
日本の農業だよ。役人がこれを実際にやってる。

新規就農で求められるのは、コメや野菜を数十ヘクタールやります、という
実家が裕福な若者。
0517名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:44:09.68ID:dnXVvP/90
>>11
しっかり働いてるんだからカルデロンとは違うだろ
まぁ法律に従えというのは理解できるが
0518名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:44:33.82ID:NkD4yv7/0
>>58
どっかの、ひろゆきみたいに、ラトビアの市民権を獲ってフランスで働けばいいんじゃね
0519名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:44:34.86ID:lR+Z1fyG0
要件満たしてないなら普通にアウトだと思うが
0520名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:44:42.38ID:ucKrgG8W0
>>491
>>392 をもう一回読んでからレスしてな
0521名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:44:44.10ID:bXQd4ikl0
>>416
欧米で日本人の肩持ってくれる人は大体リベラルだと思った方がいいよ
究極の右翼はそもそもアジア人を人間だと思ってない白人至上主義に行き着く
0522名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:44:50.99ID:yBHOoi5h0
昨年はワインを出して1年目で知名度がなくて価格が安かった
でも昨年の製品の品質が良くて高評価を得たので
今年のは予約も一杯で価格も上がってるらしい
0523名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:44:51.19ID:PHgTKRKf0
フィリピン人がダンサー枠でビザとって来日
ダンスが評判を呼び数年で店のオーナーに
ダンサー違うなら在留許可更新無しね ← 今ここ
0524名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:44:59.08ID:fgSevlFnO
赤ん坊助けたスパイダーマンみたいに大統領特赦みたいなの出せよ
0525名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:45:01.97ID:FTVyR7wh0
難癖を付けた人種差別と政治絡み
0526名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:45:21.03ID:UROioAnB0
JA船穂で出会って結婚しろ。
0527名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:45:23.66ID:QbeBOI2iO
>>2
光栄のMSX2版の蒼き狼と白き雌鹿でお願いします。
それかwin版の元朝秘史をお願いします。
0528名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:45:24.21ID:Bt4iiAUD0
日本で生活保護受けてる外国人甘すぎだろ
先進国EUに見習って強制退去しろよ
都合の良いことだけ世界ではとか、欧州ではとか、うるさいわ
0530名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:45:40.39ID:8TIcxMm00
>>509
テロ国家である朝鮮学校を潰せ・排除しろという訴えと
人間をダメにするパチンコ屋を潰せという訴えては同じだよww

アンタ何言ってるの??
0531名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:45:50.67ID:jsjnPVPP0
ルールは守らなきゃな。
0532名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:46:01.92ID:dnXVvP/90
>>18
実際、土も水も違うから日本でフランスと同じクオリティのワインは作れないよ
日本に馴染んだ日本特有の個性を持ったワインは作れるだろうけどそれは今世界中のワイン愛好家が嗜んでいる上等なワインとは別のもの
0533名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:46:04.13ID:yd4atR5P0
>>513
外人といっても、
欧米人が新潟で日本人より美味い米を作る
とかじゃなくて、
タイ人が新潟で日本人より美味い米を作る
ようなものだよ。恐らく凄いヘイトを集めるだろう
0534名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:46:14.07ID:JiRx9yWr0
こんな稼げないなら帰ってきた方が良いだろ
でも経費水増ししてるだけだったりしてな
0535名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:46:18.83ID:kruC1/rt0
他のワイン農家も平均月収13万円とかまじか。えげつねぇな。
0536名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:46:26.50ID:oBQC3Y2m0
>>508 そんなこと知ってる。うちはブドウ農家でワイン特区だ。
最も高い真夏でも20度台の気温では高いと言えない。
0537名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:46:32.16ID:jgq+92Xl0
あーこれ認めたら遵法意識精神が壊されるね
ダメなもんはダメ、と強く言えないから移民にしてやられるんだよ
0538名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:46:37.69ID:CJl28UuZ0
>>513
それだけ趣味も混じった人間に手間暇をかけられちゃ立つ瀬がないってのはありそう
0539名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:46:46.59ID:DXH9cIVp0
高い評価受けても月収がその程度っていうのは本当にワインづくりが好きで誇りがあるんだろう
法律だからで切り捨てることもできるけど、法律って人の思いで改正されることもあるからね
せめて猶予もらえるといいんだけど
0541名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:46:50.09ID:kcHdSZEf0
入国管理局にいるようなスタートから不法滞在の人をとにかく出せーとデモするのが日本のパヨ
フランスのは地域に貢献した人
はじめから資格は持ってる
共に働く人もいた
商売を広げようとしたら認められなかっただけ
主義主張ではなく同情される
0542名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:46:53.72ID:JMtbezeF0
>>520
読んでレスしてるよ
>>392は「既に不法滞在」の話だけど言いたい事のニュアンスは伝わるだろ
0543名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:46:56.41ID:pn4AM3Ec0
周辺の農家より儲かってるのに事業の存続が困難と判断したってのがツッコミどころだな
0545名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:47:13.28ID:+lDcDgEi0
ジン、ジン、ジンギスカーン、ホッホッホッ
0546名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:47:17.84ID:R5akA/Hl0
特別在留許可と類似の制度で何とかなりそうだが
0547名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:47:18.12ID:bNFUDKez0
>>506
働けるんだね!
めでたい!今回の騒動がドラマティックすぎる!
NHK取材班張り付いてそー
0548名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:47:19.68ID:NkD4yv7/0
>>108
モンドセレクションw
0549名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:47:24.71ID:gvX7+udo0
だからチップ渡せって言っただろ
0551名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:47:30.94ID:2eF+j3l40
フランスも官僚至上主義がはびこってんの?
0552名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:47:31.46ID:yd4atR5P0
>>521
日本人がタイ人やフィリピン人やインド人を
見ているようなものだな。
0554名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:47:52.96ID:Ahnx++pu0
全然儲からないとは驚いた 末端価格が高いだけなのか?
0555名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:47:56.22ID:JBpHE2XI0
>5万ユーロ(約650万円)を融資
利息なぁなぁの信用取引か何か知らないが、融資先も調べてみればハッキリするだろ
大方、同胞(笑)辺りが潜んでそうだけどな
0556名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:48:00.84ID:ucKrgG8W0
>>529
マジかよ?隠そうともしないんだねフランスは。
0557名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:48:08.69ID:YHxkU9o90
>>522
それで追い出されるのか

本家より美味しいワインを作ってしまいすいませんでした!
0558名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:48:13.31ID:ajRgbzdk0
頑張って欲しいとは思うけど、ルールはルールやからな。
それは守らな。守った上での話やろと。
0559名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:48:20.47ID:YN8l1bv70
日本で言えば自分達の国より劣る国の外人が日本酒で大成功してる感じか。
0560名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:48:22.13ID:hS2aMvTd0
儲かんないのね
0562名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:48:32.76ID:5wGNLyT60
>>11
黙ってろクズ人間。
0563名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:48:37.99ID:kuo9PKVd0
>>343
オクシタニー地域圏議会のキャロル・デルガ議長(社会党)や、県の共和党議員が動いたらしい。
ピレネー=オリアンタル県の知事が書類の再検討を決めた。7月5日12:41付
ttps://www.francebleu.fr/infos/societe/a-banyuls-la-situation-s-arrange-pour-le-couple-de-vignerons-japonais-menaces-d-expulsion-1530787105

関係ないが、ルシヨンのラジオ・フランスブルはよく聴いてるので、こんな騒動の舞台となっていたことにびっくり
0564名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:48:38.11ID:JMtbezeF0
>>530

論点が分かってないのかすり替えてるのかどっち?
0565名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:48:48.04ID:IQze5LsS0
土人(奴隷候補)>>>>>>>>>有能な日本人

そういう評価なんだろうね。EUって。w
0566名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:48:50.51ID:LEsYxMRW0
中国人が日本で農業やってたら、お前らだって日本の土地が中国人のものに
なってるから嫌だろ。だからこいつらもフランスから退去すべき。
0567名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:48:52.95ID:DWKou7uC0
>>8
日本人夫婦は法的にどうしようもないならフランスから出て行くと言ってる
署名とか抗議してるのは美味いワインが飲めなくなるレストランとかワイン愛好者
0568名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:49:04.17ID:fczJkR2u0
>>2
本当に美味いジンギスカンは南にある
0569名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:49:06.09ID:sox0qAbt0
>>506
そうか、良くあるコトなんだw
さすがというか、何というか。フランス人w
0570名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:49:07.29ID:gYRoqZhK0
ワイン不味い日本酒でよろすくメカドック
0571名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:49:08.46ID:qnbMz9zb0
>>543
周辺農家はフランス国籍を持ってるからだろ
日本ではワープワ国民を国外退去させるのか?
日本人差別だのヘイトだの言ってる奴は真性のアホ
0572名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:49:09.02ID:joOXhfHY0
>>536
アンタが日本かフランスかどこに住んでるのか知らんが
変な絡み方はやめてね
0573名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:49:12.03ID:ddyi+HA80
9cm共と違ってコアなファンがいて、彼らも反対してくれてるんだぞ?
まずそこを勘違いするな。
0574名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:49:32.63ID:fSC7IAbo0
ワイン農家ってイメージと違って、大して儲からない商売なんだな
0575名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:49:40.89ID:Gw+Snjd/0
>>1
この人かな?1年以内にNHKで特集されてた気がする
畑に手入れまくってすごいワインつくる日本人って
0577名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:50:16.44ID:8TIcxMm00
>>564
オマエが自分の論点だけで話を進めたいのか知らんけど、
オマエの論点なんて興味ねーしww
事実として
テロ国家である朝鮮学校を潰せ・排除しろという訴えと
人間をダメにするパチンコ屋を潰せという訴えては同じ
0578名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:50:16.76ID:AC6fb8iC0
>>18
向こうは石灰質の土地で
収穫量が10倍は違う(自然農法で)
その土地の作物はそれなりに理由がある
日本は石灰何百トンぶち込んでも向こうの土地にはならないんだよ
0579名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:50:16.84ID:yd4atR5P0
>>536
20度台の気温では高くはない。当たり前だろ
0580名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:50:18.72ID:LEsYxMRW0
不法滞在の中国人が日本で農業して、おいしいお米を作ってたら
残ってほしいと思うのか?
0582名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:50:35.82ID:gYRoqZhK0
>>575
この人じゃないよ
0583名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:50:55.37ID:Oq/HVFZC0
>>535
紅茶農家の収入は売上の10%未満だそうな
欧米ってそういうところ
0584名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:50:55.69ID:UbQrQ64q0
 代理人の弁護士は、夫妻の地元では他のワイン醸造家も「政府の助成を受けていてさえ平均月収は1000ユーロ(約13万円)未満だ」と指摘。

これやばすぎだろ
日本のりんご農家よりやべーぞ
0585名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:51:01.79ID:YjKSI5900
>>1
こういう羽ばたき方もあるんだな。
超かっこいいじゃん。
0586名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:51:03.31ID:pRR1MPB/0
日本も見習って月収26万円以下は全員外国に追放しよう
0587名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:51:09.72ID:NvguIy3J0
レイシズムの本場ヨーロッパでもフランスは軽度のイメージだったんだがなー
0588名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:51:10.21ID:+XvkaS4F0
他国の土地は侵すべからず。在日朝鮮人を見てるからフランス人の気持ちも理解出来わい。土地は御先祖様の血と汗の1滴だからな
0589名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:51:10.95ID:PswukSH60
>>213
中国人はそもそもワイナリーそのものを買収しちゃうからな。
0593名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:51:42.06ID:j131o2Pn0
イスラム教徒がテロやる気持ちも少しわかってきたんじゃないかな
0594名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:51:45.34ID:bNFUDKez0
>>554
評判が広がって値打ちが上がるものだし
いきなり銀行の借金も返済して収支プラスの農業って
バケモノ級の凄さだと思うけど。
0595名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:51:46.12ID:gYRoqZhK0
>>585
羽ばたいてないから
0597名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:51:51.81ID:ApzcjAE90
>>532
>土も水も違うから

硬水の地域だと水も飲めないし
風呂も気持ち悪い

風呂が気持ちいいってのは日本の風土に根差した文化だわ
海外行くと文化ってのがわかる

イスラムが豚喰わないのもあの土地では食中毒で死ぬんだろ
0598名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:51:56.93ID:hmlooSn+0
でも所詮アルコールだからな

美味しい大麻を作ったら政府は喜ぶか?

アルコールなんて所詮麻薬と同じ
0599名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:51:59.87ID:0QURfYbF0
>>536
ボルドーあたりだったら夏の日中は30度超えるよ
夜になると一気に気温が下がるから平均気温としては低くなる
その寒暖差がいいブドウを作るんじゃないの
0600名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:52:27.02ID:Limi+vbG0
日本人のくせに生意気にもワインなんか生産してることが
そもそも問題だろ
日本の恥だよこいつら
フランスに迷惑かけてんじゃねえっつーの
0602名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:52:33.46ID:QMqQnvbc0
東南アジア人が日本で新しい日本酒の酒造メーカー作って、トウジとして活躍しそうになったら、追い出したくもなるだろ。
外国人が勝手にやってきて、何百年も必死で守って作り出した文化のいいとこ取りで儲けるなんてずうずうしい。
0603名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:52:35.53ID:8TIcxMm00
>>584
君がやばすぎって言っても、事実は変わらないし、
これが、今後も続く
0604名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:52:43.68ID:DENCBnG10
生活保護だけで延々と暮らしてる難民を追い出さないで
貧乏だろうが真面目に働いてる外国人を追い出すのかよ
0605名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:52:48.43ID:JBpHE2XI0
アメリカなんかでも、飲食店やマッサージ等に偽装した風俗店とかで
特亜系が日本人の振りして商売してるのが、だいぶ暴かれるよな
売春関係は定期的に摘発され、顔を晒されてもいた
(東亜にスレ立ててるハニーみるく、通称:はにはにちゃんがスレ立ててたろ
>>1の「みつを」も、自治議論かどっかのスレで弄ってた)

あの関係臭いけどな
0607名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:52:50.35ID:gYRoqZhK0
>>597
嘘つくな
0609名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:53:00.16ID:bXQd4ikl0
>>587
ヨーロッパで人種差別が少ないのポルトガルスペインイタリアくらいだと思う
体感的には
0610名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:53:01.27ID:yd4atR5P0
>>589
中国大陸はそもそも日本よりもずっと降雨量が
少ないからブドウには適しているよ。天山山脈の麓とか。
そもそも甲州ブドウの元は中国種。
0611名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:53:05.85ID:Oq/HVFZC0
>>586
年収300万円未満が該当するな
首都圏以外の田舎、日本人口の8割が滅びる
0612名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:53:10.31ID:A4WxzHIu0
退去しなければならない
ルールは絶対だ
でもそれはフランス人が決める事だけどな
0613名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:53:37.49ID:K7NiL0KJ0
役所の融通のきかなさはどこも一緒やねえ
0614名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:53:38.34ID:NvguIy3J0
>>602
酒造は日本人でも新規参入できないから無意味なたとえだな
法で規制されとる
0615名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:53:41.69ID:D5hrZmyc0
>>23
だよねしかしなんの番組だったか…テレ東かなんかの海外で出会った日本人みたいな
海外で暮らす日本人?
0616名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:53:45.43ID:JMtbezeF0
>>577
俺の一番最初のレスを理解出来ないの?
そんな人間をダメにするパチンコ産業を許可して金貰ってる与党には文句言わないでパチンコ屋だけ叩いているネトウヨ よりよっぽど貢献してるじゃん
0617名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:53:48.14ID:JiRx9yWr0
仮に日本からじゃなくてアフリカや中国から移民が押し寄せて自給自足し出したらフランス政府は苦しくなる
この家族の為にフランス政府の自治が侵されることになればどうなるかはフランス国民が考えて結論を出せばいい
0618名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:53:59.58ID:yd4atR5P0
>>609
フランス人の人種差別は、京都の人みたいだと
2chで見たことがある。見下げるんだと。
0619名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:54:03.38ID:Ifijmjli0
形式的にフランス人の下につけばどうだ。
0620名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:54:05.67ID:6UJy4MRt0
キチガイはフランスの判断を材料に、他人を批判する

まともな人はフランスがキチガイだと知っている
0621名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:54:07.30ID:KOkufuiq0
外国で日本人同士で結婚したのは好感持てるな
俺の同級生や知人なんか3人中、欧米に留学→白人男とすぐデキ婚が2人もいるからな
0622名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:54:08.90ID:2eF+j3l40
努力が足りなかったり才能がなかったりする同業者のやっかみだろうな。
0623名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:54:11.69ID:7iGNFDiB0
江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義 株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握する彼等(総資産数京円以上)の意向を無視出来ません。旧ソ連 中国共産党 北朝鮮 
ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの
シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ
れました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。 
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。 
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。


今後 日本で起こりうること 

・日本の水が外資に乗っ取られる。

・外資による日本の農地の買い占めと種子の独占、研修生と名の付く派遣外国人労働者とその家族の受け入れ。

・移民に永住権と参政権の付与。

・今のアメリカが在日朝鮮人を日本の間接支配の道具としてるのと同様、移民を利用した外国勢力による日本弱体化の加速。

・日本国民と移民との軋轢が生じ、混乱とテロが頻発。(病院と保険会社と弁護士がぼろ儲け)

・消費増税と緊縮財政により、日本人の貧困化と日本人減少化の加速。

・最終的に日本文化の消滅と日本人がマイノリティとなり、東南アジアのように売春婦だらけの植民地になる。

世界で進行中のこと

・TPP締結。(これにより環太平洋地域の人々の移住が自由になります。TPPの条約は日本の法律の上位となり日本の主権が奪われます。)

・中国のシルクロード経済圏の実現。(これによりユーラシア大陸と東南アジアの移住が自由になります。各国の主権はく奪。)

・TPPとシルクロード経済圏とEUの融合。(これにより世界中の人間の移住が自由になります。世界統一政府の実現。)

世界中の人間が知るべきこと

・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている。

・トランプ プーチン 習近平 安部 麻生 テリーザ・メイ メルケル 文在寅 金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外問わずユダヤの手先だと考える事。

・全てのテロと紛争と戦争は、ユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている。
0624名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:54:24.28ID:cgZdhQva0
最近の酒は薬くさいのが多くないか?
この人のワインは飲んだことないけど

もっとマジメに酒を造れ!バカタレ!
0627名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:54:37.86ID:bXQd4ikl0
>>602
ワインの文化フランス人が作り出したって言わなくないか?
有史以来最も古く飲まれてる酒の一つだし当たり前に聖書にも出てくるし
日本酒とは色々違うだろ
0628☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k 2018/07/06(金) 22:54:40.58ID:IdPZTWH00
フランス人から認められた人なんだね。
皆が護ってくれるさ。
0629名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:54:44.12ID:rbq87yRj0
ワイン醸造って助成受けても年収150〜300にしかならないのか
0630名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:54:44.41ID:RbtVrt3D0
>>1
フランスの方には顰蹙を買うかもしれないけど、
フランスって日本人には冷ややかな感情を根底に持っていると認識していた。
実際は、そうでもなく東シナ海に軍艦を派遣してくれるほど世界に目を向けた国民なんだけど、
こうやって擁護してくれると思っていなかった。

ありがとうございます。
0631名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:55:10.34ID:1X/1IcDm0
>>621
ブサイクなアジア猿よりマシでしょ
0632名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:55:10.84ID:YYQ779GW0
ワインは日本文化ではない

日本人がのこのこ海外に出かけて日本文化ではないものに手を出せば
白人から白い目で見られることもあるのは当然のこと

これは差別ではなく区別
ちょうど日本で日本人横綱が誕生すると外国人横綱誕生なんかよりずっと沸くようにな

国に根差した歴史ある文化とはそういうもんだ
0633名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:55:11.25ID:yd4atR5P0
>>615
テレ東でそういう番組やっているよね
こんなところに日本人が!一人で!?
という番組
0635名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:55:16.40ID:fy5CFaI40
裏で間違いなくあいつらが動いてるニダ
0636名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:55:35.93ID:vomk3KLv0
日本もヨーロッパを見習うべきですなぁwww
0637名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:55:36.22ID:hS2aMvTd0
フランスのワインは香料が入ってて嫌い
ポルトガルはやたらスパイシーだし
ワインはイタリアに限るよ
0638名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:55:39.71ID:ucKrgG8W0
>>604
アジア人というか、東洋人のほうが馴染めないんだろな
仏蘭西人は内弁慶だから。土人の方が見慣れてるんでしょ。
0639名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:55:44.14ID:sQrOzNVH0
退去強制確定例外を認めたらきりがない
0641名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:55:56.83ID:EhVY5ONT0
貧乏人は出て行けと言えるのは立派
日本も貧乏外国人は追い出すべき
0642名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:55:58.34ID:FnzUX1ps0
>>605
仮にこの夫婦がそうだとしてもだな、
人間の真の価値は実現した物で決まる
0643名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:56:08.17ID:riadQSfV0
法律は守れよジャップ
0644名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:56:10.67ID:cEcBn5gA0
法律には従え
そしてフランスなんかに身売りするな
そのポテンシャルを本国で発揮してくれよ
0645名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:56:12.77ID:yd4atR5P0
>>632
モンゴル人や東欧人が
相撲で優勝や横綱を取りまくるようなものか。
0646名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:56:14.28ID:vpVVxheu0
差別でも何でも良いよ

そんな連中に何も提供する
必要ないし
何も言う必要ない

抗議なんか意味ない

早く帰っておいで
日本で美味しいワイン作ろうよ。
0647名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:56:22.16ID:aBHZKrlg0
排外主義のジャップ
そりゃこうなるよ因果応報
0648名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:56:25.33ID:ytxG43l20
>>18
日本じゃブドウを露地栽培って無理でしょ
自宅に巨峰あるけどビニールハウスの中
0649名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:56:29.30ID:P1PWnjFR0
日本なら4万のネトウヨが退去命令に賛成の署名を出すだろう
0650名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:56:29.32ID:wH7wnEZW0
>有機栽培したブドウを手摘みで収獲し、添加物を入れない自然派ワインを生産している。

絵に描いたような環境バカじゃん。仏政府は正しい。
0651名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:56:30.00ID:8TIcxMm00
>>616
だから、与党にパチンコ潰せと訴える=文句を言う事だが? オマエ馬鹿??
文句を言いながらも支持するってどこの政党支持者にも普通にある。
会社に文句を言いながら、会社に忠誠を誓うサラリーマンだっている。

オマエ無職か?? 
0652名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:56:30.39ID:A4WxzHIu0
恐らくこれを認めてしまう事の弊害の方が大きいと判断したのだろう
ワインか規律かという問題でもあるだろうな
0653名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:56:36.05ID:bXQd4ikl0
>>618
フランス人はイエローアジア人は当たり前として他の白人ヨーロピアンのことも見下し倒してるから仕方ない
0654名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:56:54.27ID:o+wGbB0d0
売り上げがそれだけあるなら、まともに確定申告して、本当の収入申告すれば余裕て何の問題も無かった筈。
税金払うの嫌で、経費使いまくったせいだよ。
税金払わない外国人に良い待遇できる訳ないよ。
そこそこ儲けたくせにだよ。
0655名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:56:54.51ID:yd4atR5P0
>>646
日本でワイン作ったら、品質が下がってしまうよ。
同じブドウが作れないから。同じ品種使っても無駄。
0656名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:56:58.02ID:Zvk+BUop0
おフランスって分からないよね。
バレーボールとかサッカーでは、旧植民地の黒人選手を、おフランス代表として
国際試合に普通に出しているというのに、ワインを造っている日本人に退去処分てか。
じゃあフランスの料理人に、日本製の包丁を使うのを禁止してみたらどうなんだ?
0657名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:56:58.63ID:RbtVrt3D0
>>629
(俺も少し思ったんだよな、これ)
ワイン醸造家って最低年収が1億円を超えるエリート業者だと、何の根拠もなく思っていた。
0658名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:57:02.58ID:xOkigyC+0
残念だが法律には従う、応援してくれた人たちには深く感謝します
とか言って一切ゴネずに出国したらカッコいいんだが
0659名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:57:03.71ID:Mu3E3jc90
最初の約束の滞在許可の条件の収入を満たせてないのだから仕方ないわよね。一旦帰って来なさいよ。
0661名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:57:20.72ID:6UJy4MRt0
>>609
イタリアのホテルやレストランは超ボッタクリするだろ
0662名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:57:25.00ID:d+YxZcN20
この問題を拡大解釈してイミフな主張する奴が予想通り湧いててウンザリする
0663名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:57:37.89ID:qnbMz9zb0
>>648
ほとんど露地栽培だけど?w
0664名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:57:41.02ID:ucKrgG8W0
>>625
このロングパスのレスが切ない・・・

>>2はとっくに逃亡してるよ(´;ω;`)
0665名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:57:45.25ID:cgZdhQva0
最近の酒は薬くさいのが多くないか?
やはり天然には勝るものは無い

飲んでみたいものであるな
0668名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:58:13.02ID:KeDvf50j0
条件を承知のうえで労働者から農家に切り替えたんだよな
クリアできると思って切り替えたけど無理だったんだよな
労働者に戻れよ
0669名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:58:14.26ID:XQ5wPYDz0
労働者ならオッケーで、農家ならアウトとか超微妙やな
0670名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:58:18.70ID:qv5LjuaE0
フランスは日本のアニメや文化など人気あるけど人種差別が酷いからな
0675名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:58:49.51ID:yd4atR5P0
>>653
他の白人ヨーロピアンのことも見下すのか。
フランスの土地の豊かさがその優位性の自信の元だろうか。
0677名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:59:03.23ID:brf6ffZP0
>>656
役人が法に従って処理してるだけ
法的には退去処分が正しいんだからしょうがない
0678名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:59:06.45ID:LEsYxMRW0
>>596
現状、認められない状態でごねてるんだろ。
ごねてる時点でお察しですよ。
0680名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:59:32.36ID:49TdKUBc0
>>1
貧乏人は去れ
0681名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:59:32.85ID:CO5HITiB0
フランスの農家の月収13万って、そっちのが驚きだわ。
0682名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:59:45.29ID:SfwkO6km0
>>12
日本酒だって、一升瓶で1080円のとかあるからな
0683名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:59:49.12ID:ytxG43l20
>>663
千葉じゃ腐る
0684名無しさん@1周年2018/07/06(金) 22:59:56.57ID:DWKou7uC0
>>667
農協と役所は同じ穴のムジナ的な?
0685名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:00:01.65ID:aBHZKrlg0
ネトウヨは当然この件に何も言えないよなあ?w
0686名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:00:04.91ID:LEsYxMRW0
>>601
そもそも規定を満たしてないことがはっきりしたから、
出ていけって言われていて、それに対してごねてるんだろ。
規定を満たして無かったら出ていくのが順法精神。

「他の人も儲かって無いからOK」というのは理屈じゃない。
0687名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:00:07.05ID:HiQm2KSX0
>>563
大騒ぎになったから、さすがに地域圏や県のお偉方が出てきたのか。
今まではツイッターしかソースがなかったけど、Francebleuが滞在許可証の受領証発給の記事を出したのなら確かだろうね。
無事ちゃんと正式な滞在許可証出ればいいけど、ここまで注目されると出さざるを得ないだろうなあ。
0688名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:00:07.48ID:ucKrgG8W0
>>655
ほんとにな、農作物の難しいとこだよね。

品種に拘って、熟知して、やっと納得した物作った
なんてことなら、離れられないよね。
0690名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:00:12.73ID:+NUZ0CMc0
納税証明されんのが遅かっただけやん。計画が甘かった
0691名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:00:16.65ID:Oq/HVFZC0
しかし売上1500万円が1年で3300万円か
同じ手間暇なら純利益が1800万円増えたことになる
夢があるなあ、潰されたけど
0692名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:00:29.53ID:bXQd4ikl0
>>675
文化と歴史だと思うよ
まさに京都
>>661
ドイツ人とかからもボッタくるイメージw
アジア人だからとかではなく、地元民以外の全員から必死でカネを取りまくるww
0693名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:00:32.84ID:sox0qAbt0
>>668
つまるところ、それ。
滞在許可申請切り替えを依頼した地元の代理人(行政弁護士)のチョンボってだけで、人種差別云々は的外れ。
0697名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:01:08.42ID:0QURfYbF0
>>665
ワインのインポーターやってる人にビオワインってまずいのが多いって言ったら
ビオワインは普通のワイン以上に温度変化に敏感だから輸入段階で味がすごく劣化するんだと言われた
中にはコンテナを徹底的に温度管理して輸入してる人もいるけど少ないし
そういうのは当然かなり根が張るから国産のものを飲んだ方がいいのに当たるって言われた
0698名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:01:11.26ID:6UJy4MRt0
まぁどちらにしろ、在日韓国人は犯罪者ばかり
0699名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:01:17.28ID:sC56SjsT0
なんつー貧乏地
帰って来たほうがいいんじゃねの
0700名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:01:25.07ID:d+YxZcN20
抗議してくれている人も相当数居るので画一的にフランスを批判するのも違う気がする
0701名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:01:27.95ID:2ZneNd0a0
>>669
EUの農家は政府から保護されるから
審査厳しい
0702名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:01:35.10ID:hZ4vS2490
人種差別かな?
フランス人は?
0703名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:01:37.21ID:5JNoh9gx0
フランス人はほんと性格が悪い
フランス人の良い話聞いたことないわ
0704名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:01:42.20ID:u7c3Fq6U0
失業率も高いのに低賃金な移民は不要だろう
こんなんどこのヨーロッパでも在留不能
0705名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:01:44.77ID:8TIcxMm00
>役人が法に従って処理してるだけ
>法的には退去処分が正しいんだからしょうがない

その法律に合理的でない、もっと農家の現実を見て正しい内容に変更すべき
ってのが、この農家の支持者なんだろうな。
法だから絶対ってわけじゃねーし
0706名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:01:47.89ID:oq0Sg1jF0
事前に月収制限に引っかかるって分かんなかったん?
あんま海外でゴネるのどうなんよ・・・
0707名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:02:00.03ID:yd4atR5P0
>>688
おまけに、フランスならまだワイン飲んでファンが居て
支えてくれる(異邦人の日本人でさえもだ)ワイン通がいるとしても、

日本じゃワインを飲む人も少ないから、支援してくれる人も少ないし、
売り上げもパッとしない。四面楚歌だな。
0709名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:02:08.13ID:HH3dX0su0
何でも人種差別に結びつけるのは良くないだろ
フランスの法に定められた移住の条件を満たせばよかっただけ

これではアメリカに不法入国するメヒコと変わらん
0710名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:02:22.31ID:RbtVrt3D0
>>654
世界中の税務当局を平らげた上で言うが、
「国税がそんなに甘い訳がないだろ…」

当たり前だが、売上申告の収支を売買両方の帳簿で摺り合わせた上で
申告された経費勘定と周辺地域の売上変動、偏差で計って、
奇異な売上を示す地域があれば

【ああ、この地域には脱税者がいる】

と計算できるのが徴税の基礎、徴税者の基本として要求される才能
0711名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:02:24.02ID:A0zelRBy0
以前にもフランスの等級の低い畑を使えるようになった日本人が
丁寧な仕事でブドウの選果を徹底して、
凄い美味しいワインを作ったとかいう話を見た記憶がある。動画かな?
0712名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:02:36.12ID:YHxkU9o90
ワインはサングリアがしゅき!
デキャンタで5杯ぐらい飲んじゃう(笑)
0713名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:02:46.18ID:QMqQnvbc0
今フランスの高級ワインを、買い占めてるのは中国人。これで作り手が日本人になったら、現地の人は気分悪いわ。気持ちは分かる。
0714名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:02:49.24ID:sox0qAbt0
>>689
Saxon系と比べて、背も低いしな。
ドイツ人や北欧人に比べて、よっぽど親近感るわ。
0716名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:02:53.53ID:milZQvV80
在留資格を、何故労働者から農家、に変えようとしたんだろうか
農業は、フランス人の誇りだからな、仲間になるのは大変じゃねえの
0717名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:03:09.09ID:Mu3E3jc90
抗議してくれている優しいフランスの方々には感謝するけど・・・取り敢えず一旦国外退去してから考え直しなさいよ?
最初の計画や目論見が甘かったんでしょう?ゴリ押しするのは好かないわ。
0718名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:03:11.63ID:JZchpefz0
日本に帰ってきてブドウ農家やればいいじゃん

厄介者の移民という目で見られてまで居座ることないよ
努力によってはヨーロッパに負けないワインもできるだろ
0719名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:03:13.95ID:qnbMz9zb0
>>683
「日本じゃ」と言っておいて「千葉じゃ」とかw
0720名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:03:21.98ID:oq0Sg1jF0
なぜ在留資格を「労働者」から「農家」に切り替えようとしたん?
0722名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:03:30.73ID:qbp8P7Lh0
中国共産党の
0723名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:03:31.30ID:O0iUI9vS0
法治国家だからな
日本に帰ってきてワイン作ればいいんじゃね
日本にも退去してもらいたい人達は結構いるかな
0724名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:03:33.35ID:xFHEUWje0
>>705
農家になると、税金で補助とかあるから、外国人はダメなんじゃね?
0725名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:03:33.77ID:LEsYxMRW0
労働ビザで入国して、実質は農家やってたんだろ。
学生ビザで入国して風俗店で働いてる中国人と変わらないだろ。
何が製品だよ、そういう意味だったら、絶妙なサービスをしてる
マッサージ嬢は滞在を許可されるべきなのか?
0726名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:03:38.12ID:iK29DJtu0
>>22
ちょんwww
0728名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:03:46.88ID:sgTefH5p0
夫も妻も日本人というのが、何気に反感もたれたかもな
片方がフランス人配偶者だったら帰化申請も容易だったろうし、半ばフランス人の
功績にもなるわけだし

実際には日本人コンビならではの連携が、仕事に好影響を与えていたとしてもね
0729名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:03:50.92ID:kD3UpYHL0
バカウヨ困惑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0730名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:03:52.84ID:YHxkU9o90
>>717
そいつらは美味しい物を飲みたいだけだから
0731名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:03:56.31ID:A4WxzHIu0
執着するな
早く帰って来い
0732名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:03:58.64ID:KeDvf50j0
>>705
労働者に戻ればいいだけ
規定を満たしてないのに経営者面すんなって話だろ
0733名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:04:01.74ID:milZQvV80
>>685
うむ、言えない
在留資格を変更するところが気になるわ
フランス人並みな扱いは、無理だとは思う
0734名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:04:07.99ID:yd4atR5P0
>>699
フランスといっても、パリと田舎では
かなり違うから。考え方もね。
0735名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:04:09.80ID:MajPlSA30
ここで変にごねずに大人しく帰国すれば、フランスの方で勝手に盛り上がって
当局「どうぞ帰って来てください、私たちは歓迎します!」
って流れになるよ
0736名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:04:09.88ID:ucKrgG8W0
>>653
そんなフランスを英国は冷めた目で、ドイツは怒りの目で見てるけどねwww
フランスの嫌味に卑屈になってるのは、イタリアとスペインくらいだよ。
0738名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:04:21.77ID:8TIcxMm00
ブラジルでもアメリカでも、日本人が現地の人より優れた作物をつくって
大成功した話はいくらでもあるからな。
0739名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:04:35.33ID:wdcPIQWD0
こんなフランスのW杯代表の人種は大半が黒人でーす
0743名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:04:52.68ID:qnbMz9zb0
>>705
最高裁判所が外人にナマポは違憲と言っても
自治体が在チョンにナマポを与え続けるようなもんだな
0744605他2018/07/06(金) 23:05:05.92ID:JBpHE2XI0
いい材料使って良いワインを作れば、
日本人に擬態したり、国外退去命令を受けようが居座れるの?
著名集めてゴネれば平気なの?
フランス人を含むワイン好きに酒を提供できれば、落ち度が帳消しになるの?

変な屁理屈を捏ねてるから、「出てけ」って言われるんだよ
日本でもフランスでも同じだろ
0745名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:05:27.15ID:gwfXDOIA0
糞尿を掃除するのが面倒だから、カカトの高い靴を履けばOKって国だぞ
お風呂入るのが面倒くさいから、別のきつい臭いで誤魔化そうって国だぞ
階段の踊り場でおしっことうんちをしてた国だぞ

関わってはいけない。
0746名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:05:30.86ID:aN/L8T7p0
日本は、在日外国人が収入が少なくなっても追い出すどころか、生活保護を出してやってる。
やっぱ、日本って、おかしいんだな。
0747名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:05:40.85ID:PswukSH60
法律を取るか?
それとも、損失だ!といわしめるくらいに溶け込んでいる彼らの
地域社会の下町人情を取るか?

結局お前らがこのスレッドで迷ってるのはここだろw
0748名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:05:49.30ID:1O69q3vZ0
ピレネー山脈といえばそう、実力のある巨人、アンドレ・ザ・ジャイアント。
0750名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:05:52.47ID:YHxkU9o90
公爵みたいのが現れて「私のために素晴らしいワインを作ってくれ」とかないのか?
0751名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:05:58.86ID:T1mCQW8b0
先に存在していた方を守るのが筋ではなかろうか
先住に対する敬意とかその辺の意識的にも
0752名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:06:03.73ID:YYQ779GW0
日本人なのだから日本で事業をやれと言いたい

外国に寄生してやるとかチョンの発想と同じ

自業自得としか言いようがない
0753名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:06:06.34ID:QF4MxkaF0
日本人はワインに馴染みがないから理解できないと思うけど
例えばコロンビア人の夫婦が日本で割烹料理の店を始めるようなものだ。
そんな店行きたいか?差別はよくないと言われているが行きたくないだろ?
0754名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:06:10.47ID:3fPgHDQW0
油田や希少鉱山なんかもそうだけど日本人が叩き出されたあと必ず入るのが中国人
0755名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:06:10.50ID:yd4atR5P0
>>730
ふつうのブドウ酒の作り方というのは
大規模機械化されたワイナリーというのは、
ゴミも害虫もまじったブドウを機械でガーっと収穫してきて
そのままタンクに入れて醸造してしまうんだぞ。
渋味が少し混じってうまいとか言ってごまかしているが。
0756名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:06:11.57ID:RbtVrt3D0
>>688
「土」と「石」の区別もつかない人間が日本人の5/6だろ。
0757名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:06:12.04ID:u1rtWqYz0
>>12
ハウスワイン見たら安いしわからんでも無いけどな
ブランドワイン農家はそこそこ稼げてるのかね
0758名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:06:23.68ID:xFHEUWje0
>>741
たぶんフランスの農家は特権階級なんだと思うよ…。
元貴族とかがワイン農園経営してたりするんじゃね?
0759名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:06:34.98ID:D2b+K0gB0
将来福祉を食い潰す可能性があれば退去という考え方は解らんでもない

聞いたか?チョン
0760名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:06:36.51ID:ytxG43l20
>>719
ビニールの屋根とかも必要ないの? ブドウ農家さん
降水量はどのくらいですか?
0761名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:06:39.97ID:7qLfeaiC0
すごい夫婦だなぁ
現地に馴染んで良い仕事して周囲に認められてると、こういう理不尽に遭っても現地の人が守ろうとしてくれるもんなんだな
0762名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:06:50.23ID:YHxkU9o90
>>755
ほう
0763名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:06:58.74ID:BK1KC0wT0
売れるワインを作ってる夫妻でこれなら
外人がワイン農家として暮らして行くのは、ほぼ無理ってことか。
0764名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:07:00.24ID:W5vB8Auy0
>>689
金髪でも、天然じゃなくて染めて金髪の人も結構いるね
0765名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:07:04.24ID:OBtClvv40
>>1
この夫婦が白人だったら、こんな扱いには、ならなかっただろうな
0767名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:07:04.95ID:LEsYxMRW0
こう言う奴らの所に踏み込んで「オーバーステイ!オーバーステイ!」って
言いながら縛り上げて連れて行くところをフランスの警察24時でやればいいのにね。
小林清志の声で「いくらおいしいワインを作っていても、法を曲げることは許されない。
こうして夫婦は日本へと送還されて行った・・・」っていうナレーションがつく。
0768名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:07:11.08ID:QZXoeJOJ0
>>1
前にテレビで特集してた夫婦かな?
0769名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:07:23.74ID:PswukSH60
>>761
危機的状況では
遠い親戚より、近くの他人とはよくいったものだな。
0770名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:07:24.03ID:fLCZfFLg0
ワインの生産も順調で予約もあり、来年の年収なら問題ないの?
予約分はけても収入は足りないの??
0771名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:07:39.40ID:oSVLfIU30
これは人種差別だよ。
フランスってそんな国だよ。
0772名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:07:40.15ID:AC6fb8iC0
>>740
この人たち資本金1500−2000万だろ
農機具も揃えられずに終わるだろ
最低1億必要だわ
0774名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:07:42.11ID:xFHEUWje0
>>740
米一俵の値段知ってるか?
0775名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:07:45.96ID:yd4atR5P0
>>757
フランスのワイナリー巡りという本がいろいろあって、
小さな農家がほとんどで試し飲みする記事が載ってる。
観光客相手(とはいえ大勢来るような農場でもない。)
だから人種差別とかなく、客として対応してくれるよ。
0776名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:07:50.52ID:R5akA/Hl0
>>686
ごめん>>742はミス
最終的にどの条件も満たさないなら退去でいいけどね
>「他の人も儲かって無いからOK」というのは理屈じゃない。
別に弁護士はこれだけを根拠にしているわけではないだろうし
0777名無しさん@1周年(地震なし)2018/07/06(金) 23:07:51.95ID:ELsrcagE0
海外で勝負してんだから
海外在住なのに日本しか収入なくて帰ってくる芸能人どもよりマシだろw
0778名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:07:58.92ID:FnzUX1ps0
>>725
周りが出て行くなと動いた話じゃねーの?
理由は良い物を作ってるからだ
単純に凄いことじゃん
0779名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:08:08.53ID:cgZdhQva0
やっぱビールはアサヒ 一択やな、やっぱ美味い

他のメーカーは何のために存在しているのか意味不明
0780名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:08:11.58ID:bNt0HGh+0
>>2
何故
しかも
よりによって
ジンギスカンとは
せめて
豚しゃぶにして
0781名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:08:17.71ID:8TIcxMm00
>>753
うん、普通はいかない
しかし、行ってみたらすげぇ〜美味しい、めちゃ上手い。
だから頑張って経営を続けて欲しいって人がいるんでしょ?
0782名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:08:19.02ID:ucKrgG8W0
>>707
ワインはそれなりに売り上げを伸ばしてるけど
こういう個人ワイナリーのパトロンになるつもりで
飲む人は少ないもんね。

今回は凌げたけど、根本の解決じゃないもんね。
とにかく月収25万をキープするようなリストラしないとならんのかのう・・・
0783名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:08:28.64ID:Oq/HVFZC0
>>755
葡萄酒ってか1次加工なんてそんなもの
うちの工場でも毛虫とか甲虫とかミキサーですりつぶしてるゾ
まあ自社製品は口にしたくはない
0784名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:08:32.20ID:YHxkU9o90
>>777
大橋巨泉かよ
0785名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:08:33.83ID:sC56SjsT0
>>772
神奈川県内で農業を始めた若手の農家はかなり儲かってるようなこと言ってたぞ
日本なら上手くやれば新参でも儲けることができる
フランスじゃ無理だろ
0786名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:08:36.60ID:ytxG43l20
>>719
北海道?
0787名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:08:36.88ID:RbtVrt3D0
断言するが「土」と「石」の違いをネットで検索した答えでドヤ〜顔する奴の答えが目に見えるもの。

「土」は「厳密に言えば食べられて」
「石」は「食べられない」

の違いだろ、むのう

とレスがあると想像できる。
0789名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:09:06.09ID:G1goKQ5m0
>>655
日本一のぶどうの産地である山梨県勝沼のぶどうでもだめなんかい?
巨峰やピオーネやマスカットや甲斐路やベリーAなどいいブドウがたくさんあるけど?
0790名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:09:25.29ID:MEVbquKu0
というか現地で22?ってかなりいいワインだよな
なんのバックボーンもない個人経営で
5?から余裕である世界なんだから
0791名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:09:38.51ID:enP2rQvD0
技術だけ置いてけ
0792名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:09:39.05ID:+JlrxsL20
まともにやってると儲からないんだな
ハッタリ効かせてボッタクるわけだわ
0793名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:09:56.71ID:YHxkU9o90
>>789
ワインのブドウは食ったらマズイ代物
まったく別物
0794名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:10:02.79ID:0QURfYbF0
>>760
ぶどう農家の人ではないけど一回甲府に行ってみたら?
千葉からからあずさで一本で行けるでしょ
0795名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:10:11.88ID:yd4atR5P0
>>765
米国人なら違うだろうね。
米国では会社を引退したあと、
牧場(馬の牧場なら上等)やワイナリー農場を
経営するのが、一種のステイタスらしい。
0796名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:10:14.65ID:bNFUDKez0
>>761
すごいよね。
おまけに現地の銀行からの借入もなかなか度胸ないと無理じゃない?
外国で借金して返す算段たてれる?自分は怖いわ、マジですごい。
0797名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:10:18.61ID:qnbMz9zb0
>>760
ビニールの屋根ってどんな発想だよw
0799名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:10:25.22ID:uKjatI6v0
>>1どーでもいい
でも日本人ですらこの扱い
移民なんてどこの国でも嫌われ者ですわ
0800名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:10:25.61ID:YHxkU9o90
>>791
サハリン2かよ?
0801名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:10:28.83ID:ytxG43l20
>>719
でどこよ
0802名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:10:37.94ID:PswukSH60
>>777
敗残兵の如き芸能人が帰国するか
低収入のワイン農家が帰国確定(予定)かなだけだろ。

そんなのは、マシだとか比較する意味がない。
0803名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:10:38.62ID:3OWr09Tc0
>>28
> 所得額が規定に満たないと強制退去
一方日本は偽装結婚無職ガイジンにナマポを与えた
0804名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:10:45.91ID:W5vB8Auy0
>>757
仕事量を考えたら割に合わないと思うよ
本当に好きじゃなきゃ続けられないくらい過酷
ブランド化した後に経営側に回る道もあるけど
0805名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:10:58.10ID:eSmhDZAn0
>>783
手作業で小ロットでやるワイナリーならそんな事無いんだがな
0806名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:11:00.20ID:aXCX9JAa0
>>716
雇用主が居ないと無職になっちゃうんじゃね?
畑仕事しながら働きに行けないだろうし
0807名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:11:07.29ID:nglm5eeb0
ちゃんと働く日本人を追い出して生活保護のイスラムを入れたいんだろ
0808名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:11:08.50ID:ytxG43l20
>>797
ビニールハウスの腰だけ貼らない奴
0809名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:11:20.19ID:RYGb22pz0
https://www.huffingtonpost.fr/2018/07/05/rie-et-hirofumi-shoji-le-couple-de-vignerons-japonais-menace-dexpulsion-peuvent-rester-en-france-pour-linstant_a_23475587/
庄司理恵さん(42)、庄司博文さん(38)は2011年にフランスに到着し、2016年にバニュルス・シュール・メールに入植し、3.5ヘクタールのブドウを購入しました。
しかし、4月には、居住許可を得るには資源が不足していると信じてフランスを離れるように招かれていた。

「フランスの外国人の居住権を規定するテキストは、農家に適応していない」と、コードゴネは語る。
彼は、夫婦が「毎月2000ユーロ」以下の収入を得たため、県内ではブドウ栽培者の活動が実用的ではないと説明しました。

「彼らはこのエピソードを大きな怪我として経験しました」と、Codognèsは続けました。彼は、特にボルドーやブルゴーニュでは、
「有名な地域で訓練することによって、ワインメーカーの職業のために」細心の注意を払って準備したと付け加えた。

Codognès氏は、木曜日の午後に県役員とのディスカッションが「非常に丁寧」であると感じました。
「彼は私の顧客に尋ねました。なぜワインとフランスの文化が好きですか?私は東京のアラン・デュカッセで働いていましたが、庄司さんに返答しました」と弁護士は述べています。

後者は、居住許可の申請に有利な結果が期待されます。
0810名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:11:20.59ID:LEsYxMRW0
>>778
じゃあ、学生ビザの中国人でも風俗嬢としてのサービスが優れていれば
日本に居て良いという理屈になるのね?常連客は日本に居てほしいと
思ってると思うぞ。
0811名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:11:20.98ID:o+wGbB0d0
>>710
じゃあ何のために税理士っているんだよw
売り上げ上がったら農機具買ったり、事業に使う体で車買ったり、経費使いまくるのはどこの国も同じ。
お前が世界知らないのは確定だなw
0812名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:11:24.70ID:D6OTofYM0
>>113
全滅してないよ。
あれは「被害者」の方もクラファン含めて色々胡散臭い。
0813名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:11:28.75ID:jUl64md80
訳「日本人が金かけてワイン醸造所を作ったから難癖付けて県のものにしようぜ」
0814名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:11:29.17ID:qnbMz9zb0
>>793
巨峰やマスカットのワインもあるで
0815名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:11:31.12ID:YHxkU9o90
>>799
メキシコでは日本人が多く住む街は治安が良くなった戸大絶賛らしいぞ
0816名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:11:44.52ID:91aZKXs10
>滞在許可証

事業がうまくいっていようが違法になるなら従うべき
続けたいならしっかりと手順を踏んでやればよい
これはファンに対しても礼儀であり、法を曲げることをファンにやらせてはダメ
0817名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:11:45.89ID:milZQvV80
>>777
立派だよね、大変だと思う
ていうか日本の土地と違うのに、そういう癖を
よく飲み込んだな、と勉強したんだろうな

さすがオタクな日本人やで
0818名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:11:48.51ID:yd4atR5P0
>>794
甲府ってブドウ向きだよな。高原だからかな?
と思っていたが、他の高原ではブドウが思うようにできない。
0819名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:11:59.46ID:xZF/QfLo0
スイス人みたいにEUの連中は自分達より良い物を作るのが気に入らないのだよ。
0820名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:12:22.71ID:FF0tYG7Q0
>>587
人種差別酷いよ
問題視されないくらい強固に根付いてるだけ

同国民でも貴族制度という強烈な差別やってた国だからね

移民受け入れ積極的にやったくせに
人種差別は相変わらずやりまくって
暴動が起こって
夜間外出禁止令が数カ月続いたのが十年前
とかそんな国
0821名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:12:35.90ID:G1goKQ5m0
ワインと言えばワイン愛好家だった故川島なお美を思いだすな
0822名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:12:49.04ID:AdN51dRh0
跳ね上がっても3000円ぐらいかよ
それで月収26万はきつかろう
0823名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:12:53.97ID:8TIcxMm00
労働者として今の仕事を継続して、収入が増えたら農家になればよい。
これだけバイタリティーがある人なら、今回の困難も対処するんじゃね?
0824名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:13:17.20ID:YHxkU9o90
>>809
ちょっと何言ってるかわかんない
0825名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:13:23.04ID:qnbMz9zb0
>>794
葡萄畑で画像検索する事も出来ない奴にそりゃ無茶
0827名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:13:39.85ID:yd4atR5P0
>>814
それはもともと生食用のブドウだから、
ワイン専用のブドウ品種と比べると、
巨峰やマスカットのワインはワンランク落ちてしまう。
甘過ぎることが多い。赤玉ポートワインみたいな味になる。
0828名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:13:43.14ID:Mu3E3jc90
良い方法があるわ。身売り=奴隷として農家(ワイナリー)の人に買って貰うのよ。それで自分(畑)を買い戻す。どうかしら?
0829名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:13:48.45ID:3/Y8JZhw0
どっかの企業が高く買い取ってくれないもんかね?
0830名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:13:48.92ID:Y8XJ/Koz0
>>318
ね、とか気色悪いんだよジジイ
0831名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:13:49.18ID:YHxkU9o90
>>814
邪道だな
サングリア以外はマズイ
0832名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:14:01.29ID:ucKrgG8W0
>>795
フランス人ってアメリカ人が大嫌いだよ。アメリカ人ならもっと強硬に追い出されそうになる・・・が
アメリカ人は故郷に助けを求めて、米の弁護士がイリュージョンで賠償金踏んだくってくれて
悠々自適の農場主になれそうだwww
0833名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:14:09.28ID:NmFyxubh0
>>716
フランス人の誇りというわりには 中国人に丸ごと買われて
中国人オーナーの為にフランス人の元農業主が労働してるという
ワイナリーがあちこちにある悲しい現実が…
0834名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:14:14.16ID:SgC0+isU0
丹精かけたモノづくりにフランスが焦ってるんだろ
0835名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:14:25.27ID:6c/bY5JF0
ハハハ


ネトウヨ「貧乏外国人は追い出せ!! フランス正しい!!」


w
0836名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:14:34.40ID:ytxG43l20
>>825
出てきたら正解じゃないからな
0837名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:14:37.13ID:YHxkU9o90
>>832
じゃあドイツ人かオーストラリア人で
0838名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:14:55.90ID:oShMy4LO0
この夫妻の作ったワインが世界ランク3位に入ったから退去命令とか酷過ぎるwww
0839名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:15:15.32ID:ytxG43l20
結局山梨だけなのか
0840名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:15:18.63ID:8TIcxMm00
>>810
在日の風俗嬢が最高、日本でもっとサービスしてとマスコミに出て訴える日本人がいるなら
同じだけど、 いねーだろ?聞いた事ねーわ。
いるなら見てみたいwww
0841名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:15:21.34ID:YHxkU9o90
>>838
出る杭は打たれる
0843名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:15:34.80ID:d+YxZcN20
法に従えしか言わん奴に言いたいけど異議申し立ても法に保証された権利だよ
義務ではないから使わない選択肢があるだけ
0844名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:15:35.38ID:ytxG43l20
日本=甲府盆地
0845名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:15:39.26ID:3OWr09Tc0
>>815
それは大昔の先人が奴隷扱いに耐えたからと
日本人の真面目さが世界に知られるようになったからだよ
昔の中米南米はアジア人への差別意識の塊だった
0846名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:15:39.91ID:LEsYxMRW0
>>318
だから、労働者ビザで実質経営みたいなことしてんじゃねえって話。
日本で就労用件を満たしてないのに仕事してる中国人と何も変わらんという話。
0847名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:15:42.11ID:yd4atR5P0
>>753
コロンビア人の夫婦が
日本茶の栽培と売り出しをするようなものか?
感心はするけどねえ。
0848名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:15:49.41ID:FnzUX1ps0
>>810
常連客が動いて法をクリアすればな
これは実際にクリアした話だろ
0849名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:15:50.73ID:xFHEUWje0
>>833
ソーユー金だけ出すのは無問題なんだろw。
ただのスポンサーだよwww。
0850名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:16:03.94ID:QL3eXGhb0
これはフランス政府が正しい判断だろ

こういう薄汚い日本人がフランスの地を汚しワインの技術を盗んで
フランス人の文化や伝統を破壊しているのは事実

フランスにいる日本人は反省して大人しく退去命令に従うべき
0851名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:16:26.92ID:JvjEl5810
>>513
米も野菜も昔よりずっとおいしいから、
農家の人も負けないと思うが、
祭や村の集まりに出なかったらやばい気がする。
0852名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:16:27.16ID:0QURfYbF0
>>818
気候や土もあるんだろうけど
甲府は古くからワインを作っていたからワイン用ブドウの品種改良を熱心にしてたこともあるんじゃないかな
シャルドネとかを栽培するときもそういう気候にあったぶどうを台木にして栽培すること技術を確立したりとか努力のたまものなんだと思う
0853名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:16:35.16ID:YHxkU9o90
>>845
まあ 

日本以外は植民地だったわけだし
0854名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:16:35.92ID:aJGGgQqM0
まぁ仕方ないな
これで支援者()とやらが月収2000ユーロに満たせられないなら
法律というのはそういうものだ
0855名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:16:54.26ID:RbtVrt3D0
>>782
論理のみで断罪するならば、ルールを変更することが最善かもしれない、と考えるが、
個人的には懐疑的なんだよな。

EUが農業と国民を優遇することは、何も間違っていない。

原理主義で言えば、人口を増やすことが最適解にも一面では見えるが、
それで劇的な効果を生む訳もない。
リストラってのは、基本的には、自分の体力を減らす行為になる。
やるのは簡単だが、労働力と技術力ってのは、背反する要素なんだよな。

なので経団連が求める最適解は、優秀な奴隷を増産することと結論する訳でさ。

これは、ばんばん産んで、ガンガン育てて、安く使い潰して、使い捨てて、
「おかわり、マダ〜?ww」と政府に要求する行動が最適であ〜る。
と臆面なく語る行為なんだけど。

でも、多くの経営者は、この臆面ない行為が正義で能力主義で実力主義で公平である。

と唱えて憚らないという。
0856名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:17:06.34ID:qeuteFU+0
>>753
その料理が審査で認められて、予約も入ってるけど利益が少ないから出てけ。だろ。
0857名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:17:16.21ID:ytxG43l20
山梨は風土病で田圃は危険って果樹を選んだんだよな
0858名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:17:21.87ID:Mu3E3jc90
世界3位になるほどのワイン醸造のスキルがあるならどこの国でも良いワイン作れるでしょう?
0859名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:17:23.75ID:cKeu4kDi0
もう第三国のワインの方が味も追いついてきて
フランス産を好むのは日本人とフランス人だけみたいな状況になっている。
0860名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:17:27.46ID:yd4atR5P0
>>842
日本でさえ、日本酒の売り上げは右肩下がりで
年々減り続けているんだぞ。
飲んべえは減少中。下がり続けている業界では
うまくいかないことが多い。
0861名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:17:30.52ID:G1goKQ5m0
このスレのせいでなんか急にワイン飲みたくなってきたじゃないかw
殆ど飲んだこともないのにw安物でいいから今度赤玉ワインでも買ってくるか
0862名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:17:31.99ID:PswukSH60
>>838
おっさんwwwww

>昨年3位にランクインしたスペインの

3位なのはワインを扱うことにしたレストランやwww
0863名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:17:34.23ID:hLVUclhG0
>>28
同意だ
0864名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:17:39.11ID:+ZA0Qr1Z0
お役所仕事はどこにでも。
自前の農地を取得するために在留資格を変更しようとしたのかな?

たとえば、外国人夫妻が日本に移り住んで、まじめにおいしいお米づくりをしています、
とか、すごく日本人好みなお話だけどねぇ。
0866名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:17:50.39ID:QL3eXGhb0
フランス政府は正しい

日本人みたいな泥臭い民族がワイン作りとか思い上がりもいいところ
日本人は謙虚さを身につけてフランスから出てゆくべき

フランスに迷惑をかける日本人は恥ずかしい
0868名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:18:05.87ID:ytxG43l20
山梨でしか無理なら本場に行っちゃうのが速いよな
0869名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:18:08.15ID:brf6ffZP0
>>705
日本でもカルデロン一家を日本にいさせてあげて
と運動してる人たちがいる
それと同じようなもんだね

俺はこの日本人はフランスに居させてやれば良いのにと思うよ
カルデロンの子供たちも日本に居させてやればと思う
日本は少子化だからね
0870名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:18:11.77ID:ucKrgG8W0
>>837
オーストラリアじゃなくて、オーストリア人なら大丈夫だと思う。
フランス語を国語の一つにしてるから。

フランスでアメリカ英語話したら途端に、ケッて顔されるよ。
ドイツ人は永遠の敵国(日朝と同じ)だから、殺されるかもしれないね。
0871名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:18:13.88ID:YHxkU9o90
>>860
そんな中、日本のウイスキーが世界一に(笑)
0872名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:18:18.88ID:831smv+x0
>>416
どちらでもないが、どちらかというとウヨクだろう
日本のサヨクは弱者(外国人)を盾にして政府を攻撃するが、このフランスふ人は旨いワインが飲みたいと自分の欲望からだから
0875名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:18:42.89ID:LEsYxMRW0
>>848 >>840
全く法をクリアしてねえだろwwww
個別に情状で許可するしないが起こったら法治国家じゃねえ。
しかも予約完売に近いのに全然儲かってないって、要するに
経済効果が無い(おままごと)と同義語じゃねえかwwww
0876名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:18:46.86ID:kuo9PKVd0
>>563
> Il ne reste quasiment plus rien des 8 a 9 000 bouteilles sorties l'an dernier, vendues dans 14 pays.
> 去年リリースされた8千から9千本はもはやほとんど残っておらず、14カ国で売られた。

この夫婦が作ったワインが輸出されてるという点も注目だな。
フランスの国立統計経済研究所は、ワインなどの農業食品産業が小規模経営ながらとくに輸出に
貢献しているという分析をおこなっている。雇用についても、製造業(工業のほうの)の雇用の大き
な減少にくらべると、農業食品産業の雇用はかなり維持されてる。(派遣労働を除いたベースで比較)

農業食品産業: 貿易黒字はワインと蒸留酒によるもの、2017年4月6日、INSEE No.83
ttps://www.insee.fr/fr/statistiques/2672730

フランス経済に貢献している外国人を追い出すのはデメリットのほうが大きい。
0877名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:18:49.94ID:MxXPMQq70
国連人権委員会出番だぞ
0878名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:19:00.47ID:DWKou7uC0
>>869
ハァ?
密入国のカルデロンと一緒にするな!
0879名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:19:00.54ID:PGudkiDB0
あれ人権は?
0881名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:19:17.45ID:QODE3pK60
よく分からないけど、フランスでワインを作り続けられるといいなあ
折角良いものを作ってるのに勿体ない
0882名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:19:29.58ID:2aNdYi+I0
バカじゃねえの
署名なんか集めて
「たくさんの人に慕われてますね。在留を許可します」
なんてなったら、各国から来た移民が同国人コミュニティの中で署名集めするに決まってんだろ
本当の名前で書いて、嘘の名前で書いて、本国にいる知り合いの名前で書いて、死んだ爺ちゃん婆ちゃんの名前まで書いて、あっという間に何百万人分も集まるわ
0883名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:19:34.97ID:yd4atR5P0
>>859
チリとかカリフォルニア産のワインとか
充分凄いよね。フランス産との味の違いなんかもう
全然わからねえよ。わかるのは値段だけ。
キャバクラではドンペリだろうと、ビンの中身を
安酒と入れ替えているのは有名。客も気にしない。というか
味の違いがよくわからない。
0884名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:19:36.70ID:8TIcxMm00
>>869
カルデロンてどんな仕事で日本に貢献してるの?
0886名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:19:44.92ID:MBHo47w00
どこの国も役人というのは最低レベルの人間性しか備えてない
0887名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:19:52.29ID:ytxG43l20
今回のような大雨だったら一発でブドウの本線まで腐るわ
0888名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:19:54.30ID:Z7zqBf8t0
思ってたよりジンギスカンスレ
0889名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:20:05.11ID:YYQ779GW0
おまえらチョン夫婦が日本で日本酒の製造したら、いい目で見てやれるか?

できないだろ、それと同じことだ

ただ日本人は本音を隠して体面を取り繕うからな
しかしフランス人は違った
これは日本人も見習う必要がある
断固たる姿勢が取れなかったからこそチョンにいいように利用された側面がある
0890名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:20:14.76ID:brf6ffZP0
>>870
オーストリア人はワインに不凍液入れるからダメ!
0892名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:20:17.02ID:YHxkU9o90
>>881
今年や来年に1位になってしまうかも知れない
そんなのボルドーとか利権集団が許すとでも?
0893名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:20:18.73ID:Mu3E3jc90
>>884 カルデロン一家は生活保護だったんじゃないかしら?
0894名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:20:19.12ID:dRw6ROiZ0
もしかしたらだけど飲んだことがあるかも知れない
ワインアドバイザーがこのひとらのこと説明してくれたような

日本で飲んだら有名所じゃなくても仏ワインは高くつくけど安月給だと聞くと親近感湧いたわ
ノウハウ生かして日本で作ればいいのにな
0895名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:20:20.30ID:uaZ4I07N0
でもルールだから覆らなさそう。
助けたいなら支持者でワインを買って収入を増やしてやればいいじゃん
0896名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:20:21.67ID:DWKou7uC0
>>881
既に滞在許可されたらしいよ
0897名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:20:24.47ID:fOjvd3py0
>>12
まだ若いワインばかりだからってのもありそうだけどね
0899名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:21:04.30ID:yd4atR5P0
>>881
そやね。人種差別の強いフランスだろうと
現地の人に好かれている日本人は、
応援したくなる。
0900名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:21:12.56ID:8TIcxMm00
>>875
事業が1年目から儲かると思うガキか??ww
0901名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:21:23.53ID:AC6fb8iC0
>>842
元々奴隷産業だしな
奴隷が居ないと儲けが出ないんだよ
この夫婦子供できたら6歳からこき使わないと無理
0902名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:21:27.53ID:wPnO7AL60
同じ有色人種でもアフリカ系やイスラム系は結構幅利かせてるのにアジア系だけは鼻摘まみ者なんよな なんでやろ
0903☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k 2018/07/06(金) 23:21:28.20ID:IdPZTWH00
>>716
此れだけ決定に批判が出てるんだから
仲間として認められてるんだと思うね。
其れも非常に優秀なんだろう。
0904名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:21:28.66ID:qnbMz9zb0
>>852
他の高原ではブドウが思うようにできないとか真に受けてんの?
高原つうか低地でも生産してるのに
0905名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:21:32.19ID:xZF/QfLo0
日本人は葡萄だけ使うが奴等はヘタも入れるから味に差が出るのは当たり前
0906名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:21:33.70ID:YHxkU9o90
>>895
フランスなら金持ちの公爵とかがパトロンしてくれないもんかねー?
0907名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:21:37.39ID:T1mCQW8b0
やはり違和感しかないな
一旦フランスの取り決めに従ったのち、正々堂々と抗議すべき
この行動に正義はない
0908名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:21:47.03ID:LEsYxMRW0
>>889
仰る通りだよ。

彼らを助けようという運動が・・・・・・・・っていうけど、日本でもすぐにそういう
運動がおきるわなあ、プロ市民様の手によって。

これで騒いでるフランス人もフランスのプロ市民としか思えんわ。
0909名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:21:49.09ID:DWKou7uC0
>>893
偽造パスポートで不法入国、不法滞在、不法就労
妻が万引きで捕まって全部バレた
0910名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:21:52.26ID:FnzUX1ps0
>>875
日本の法にも大臣の裁量が明文化されてるぞ
法律読んだ事あるのか?
0911名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:22:16.86ID:m/AjOq3X0
日本で作ってそれを輸出すれば良い

署名が集まるほど美味しいってもう評判になっただけで、日本じゃ月収100万を超えるだろ
0912名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:22:23.41ID:nglm5eeb0
>>856
ワインの売り上げ3300万もあって到達しないのはフランス農家を守るための措置
こんな国に2千万も投資し追い出されるとかw
0913名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:22:25.71ID:1b3ticRk0
ワインのバカ
0914名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:22:26.34
シナチョンと間違われてるんだろうな
0916名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:22:32.76ID:yd4atR5P0
>>898
フランスでは、踏切でも自分の意思で
遮断機をくぐりぬけて横断してもいい。
自由の国フランス。そういう革命文化と歴史がある。
0918名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:22:37.37ID:bNFUDKez0
>>876
農家を補助金漬けで腐らせないためにも
外国で稼げる農家は囲ったほうがいいよね。
日本も国内で市場が縮小してるから
農家に限らず、海外で稼げれば国内市場に刺激与えるし。
0919名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:22:41.66ID:To1qLVPY0
>>11
キチガイが、頭ついてるか?
0920名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:22:42.83ID:91aZKXs10
これは恐らくライバル関連や仏ワイン業界等のタレ込みな可能性とか高そう
役所関連は違法を指摘されたら動かざるを得ない
0921名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:22:43.56ID:yp7ilH+60
東洋人がうまくやったから目をつけられたんだな
0922名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:22:43.66ID:3OWr09Tc0
この夫婦の滞在資格が違法だったみたいに言ってる人はどこをソースにしてるんだ?
滞在資格の更新でひっかかったってだけだろ
中国人と同じとか言ってるID:LEsYxMRW0みたいな日本語すら満足に読み解けないキチガイは市ね
0923名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:22:44.86ID:Mu3E3jc90
>>902 理由は言わなくとも想像付くでしょう?
0924名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:22:49.50ID:brf6ffZP0
>>884
親はクリーニング店やってたような
子供はまだ若いから居るだけで価値があるよ
どんな仕事でも生産性のあるものなら価値がある
老人ばっかりの国になるからね
0925名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:23:05.14ID:DWKou7uC0
>>911
同じブドウは日本では作れないよ
0926名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:23:09.44ID:YHxkU9o90
こうなったら帰国して日本で世界一のワインを作り続ける嫌がらせをするしかないな
0927名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:23:10.76ID:KeDvf50j0
>>848
まだクリアはしてないだろ
常連客がもっと高値で買ってやれば簡単にクリアできるだろうに
0928名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:23:18.40ID:G1goKQ5m0
仕方ないからここは日本に帰国して山梨県甲府市で日本のぶどうで頑張ったらどうかな?
本場で頑張りたい気持ちは解るけど仕方ないよ
それにしても山梨県のぶどうはデザートで食べるには本当においしい
0929名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:23:24.16ID:UgaM85vP0
善良に生活して社会にも貢献していて
基準が厳しいのではとも思うが
法を無視して特別扱いもおかしい
0930名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:23:27.04ID:PGudkiDB0
>>906
フランスに金持ち?
そんなのいないよ
0931名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:23:34.02ID:ucKrgG8W0
>>890
www じゃぁ卑屈に言いなりになるイタリア人か
何を言っても馬耳東風のスペイン人だな、同じラテン系だし。

ただし、こいつらは飽きっぽいので、そもそもこの日本人の造るような
ワインは作れないだろうねwww
0932名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:23:47.31ID:LEsYxMRW0
>>915
だったら、そもそもルールをクリアできないことが分かってて
ブドウ畑を作り始めたわけだ。こりゃひどいな、最初から破るつもりで
ビザとったのか。
0933名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:23:55.10ID:xSrppCzZ0
>>896
そうなの?
ここで出ていくのが当然とか言っている奴らはしご外されたなw
0935名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:24:06.57ID:JBpHE2XI0
「ウヨガー!人種差別ガー!」
(小)中華思想で批判されると、フランス革命以前の差別問題に摩り替え
テンプレ通りのパヨクどもが調子乗んな

「Pedres Blanques」で画像検索して出て来た夫婦画像
https://www.andrewguard.com.au/blogs/producers/rie-et-hirofumi-shoji-pedres-blanques
ひと目、朝鮮系の夫と中国系の嫁にしか見えない
ザパニーズだろ?
0936名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:24:15.07ID:PswukSH60
>>911
日本の気候と環境で
同じのが作れっていわれてもまず土台無理だし

ここまでこだわる奴らが、そもそも自ら納得しないだろうけどな
0937名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:24:15.49ID:V3aWk+SC0
1500円を1万本売って1500万円の売り上げで半分くらいが収入になるのかな?
農家って儲からないね
0938名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:24:16.09ID:YHxkU9o90
>>930
伯爵とか公爵とか
城に住んでるのがいるだろ
0939名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:24:23.75ID:0QURfYbF0
>>902
アフリカやイスラム系(チュニジアなどの北アフリカ)は旧植民地だからある程度の責任はあるけど
アジア人は勝手に来た人たちだからじゃない?
0940名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:24:24.45ID:Mu3E3jc90
フランスで正式に農家(ワイナリー)出来るパスポートを取得してから再チャレンジなさいよ?
0943名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:24:39.90ID:xkO7bcVx0
経費を引かない収入として1万本売って月収26万円って卸値1本312円以下ってことか。
0944名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:24:43.70ID:yd4atR5P0
>>915
勝ち組だよな。
大げさにいえば、鎖国の日本に来たシーボルトみたいな人だわ。
西洋医学を身に付けたシーボルトは、日本人に大人気!。
でも追放されてしまった。惜しむ人あまりにも多数。
0946名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:24:48.64ID:a3x7cwmm0
日本も見習って低収入の外国人は退去処分にしよう
生活保護なんてとんでもない
0948名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:24:54.59ID:NW+x+v3q0
ちょっと値上げするとか、年間100万円くらい上乗せで良いんじゃないのか?
0949名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:24:57.65ID:QL3eXGhb0
この在仏日本人は恥ずかしくないのか?

フランス人の税金から出ているワイン作りの助成金にたかるとか恥ずかしい
ワイン助成金が目当ての日本人だとフランス人からみられて日本の恥
とにかくこの夫婦は国籍捨てりゃあいいだろ!在日がいかに忌み嫌われるわかるだろ!

在仏日本人とか名のるな!この売国奴!
0950名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:25:09.56ID:YHxkU9o90
>>946
それな!
0952名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:25:13.98ID:+0MwGUOx0
中国人か
0953名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:25:15.23ID:aK6Vyouk0
平均月収(援助込み)13万でやってけるなんていいな
0954名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:25:19.83ID:RbtVrt3D0
>>850
その正しいって判断基準は、どういう基準?
言葉だけを聞くと排斥主義が正義であるって言っているんだけど?

日本が寛容だから、と甘えたことをネットのアドバンテージでニコニコして唱えていたら、
お前の身柄を特定されて、気づいたら国外追放となる現実がすぐそこまで来ているんだけど。

世界中を見渡して、日本ほど異端に熾烈な反応を示す国、民族はないからな。

今のアメリカの排斥主義、一国鎖国主義は、日本人からみて悲しいぐらいに優しく寛容すぎる。
これが強く隠蔽されて、最優先で隠されている日本人の怖さだぞ?
今のネットすら子供の戯れ言に近い。 保護されて、自粛されて、免除されただけの氷山の一角の0.0001%が現出しているだけの現象。
0955名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:25:21.35ID:oe9k89a00
有機栽培・無添加 でよそ者 ここらが周りから僻まれる理由だな
0956名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:25:21.79ID:8TIcxMm00
>>917
だから、法的にクリアーするように努力するに決まってる。
今はたまたま壁にぶち当たったって話。

オマエのような無職は壁に1回でもぶち当たると、引きこもるガキとは違うんだよww
0957名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:25:31.60ID:LB8yYfgG0
日本でワインを作れば良い
0958名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:25:35.94ID:PGudkiDB0
>>938
フランスは日本と同じように
税金も高い 相続税も高いからいない
金持ちは海外に逃げていってる国だから
0959名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:25:37.70ID:dDp0aq0t0
必死こいて叩いてるのがいるけど、
2年前そこらに個人事業主が2,000万円の土地購入してるのに
給料低いから事業継続困難とか意味不明だろ
しかも補助金なしでだぞ、フランスが自給率100%以上達成するのに
莫大な補助金突っ込んでるのは周知の事実
0960名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:25:38.29ID:xFHEUWje0
>>889
日本酒は文字通り日本の酒だけど、ワインはフランスのものか?
フランス建国以前からブドウで酒作ってたんじゃねーのw?
0961名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:25:48.94ID:LEsYxMRW0
>>922
「周りの農家より儲かってるのに資格をクリアできない」→つまり、平均より儲かっても
資格をクリアできないのを知りつつ事業を始めた。そもそも労働ビザなのに。
明らかに最初から法を破る気がまんまんですわな。
0962名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:25:51.38ID:FnzUX1ps0
>>927
許可証下りたぞ
0964名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:26:06.15ID:YHxkU9o90
>>958
へー
0965名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:26:07.08ID:Y8XJ/Koz0
>>578
ネットの知識で知った被るなよ爺さん
0966名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:26:11.47ID:3OWr09Tc0
>>941
違法性じゃなく収入が規定を超えていない
そもそも規定額がおかしいって話じゃないのか?
他の前からやってる農家ですらクリアできない基準だからこそ「この決定はおかしいわ」とフランス人から声が上がってるんだろうがキチガイ
0967名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:26:14.11ID:Df1eWmsw0
>>27
ま、それが本音だろうな
0968名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:26:18.54ID:PswukSH60
>>938
金持ちはいるけど、フランスに今現在貴族なんてものは存在せんわ。
0970名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:26:38.65ID:YHxkU9o90
>>962
どこ情報よ?
そんなに簡単に降りるわけないだろ
0971名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:26:41.02ID:AdN51dRh0
地元の知事が動いたんだな

この夫婦のワインがブランドになれば地域全体のワインの価値も上がるだろうからなあ
0973名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:26:51.80ID:ytxG43l20
>>904
寒暖差も必要なんだから日本の低地じゃいいワイン出来るわけない
結局せまーせまーい甲府盆地しかないんだな
0974名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:26:54.13ID:4cYGg2Wi0
法を守らないゴキブリ
0975名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:27:02.12ID:aa0kR5Xe0
人気があるのかは知らんが売り上げを条件満たすまで伸ばせなかったのはしゃあない
今後はどうなるのかはわからんが退去だったら帰国して
日本で活躍してファンが悔しがる超高品質なワインつくるしかねーわな

日本も厳格に法適用してパヨクを駆除せんとなぁw
本来なら即射殺もんの犯罪者なのだから
0978名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:27:21.84ID:FnzUX1ps0
>>970
上のレス見れ
0979名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:27:23.53ID:YHxkU9o90
>>968
ベルサイユのバラみたいに社交会とかしてるのかと思った
0980名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:27:32.67ID:FhnTvlx20
パリの有名高級レストランは仕入れ値3000円のワインをいくらで売ってるんだw
0981名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:27:32.76ID:d+YxZcN20
法が〜一辺倒の奴に限って裁量権とか理解して無さそうではある
0982名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:27:41.05ID:YHxkU9o90
>>978
はい
0983名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:27:43.01ID:milZQvV80
>>926
気候や湿度が・・
0984名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:27:52.95ID:aK6Vyouk0
>>889
真っ当にいい日本酒醸造してるなら受け入れるだろ
0985名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:27:55.46ID:yd4atR5P0
>>928
日本じゃワイン通が少ないから
仏国で支援してくれる人よりも
さらに少ない人しか味方になってくれないよ
0986名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:27:56.08ID:LEsYxMRW0
>>956
そもそも壁が越えられないことが明白なのに、フランス当局の
ビザ発給の目をかいくぐって入国し労働ビザで農家経営をしている。
発給用件と異なることをしてる時点でおかしいだろ。
0987名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:28:02.04ID:l1D/9vJpO
ペーパーカンパニーとは言わないが
何処かの会社に買い取ってもらい、そこで雇ってもらう

軌道に乗ったら買い戻す
と言っても、規定の年収に届かないと無理か
0988名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:28:07.20ID:8TIcxMm00
今はたまたま法の壁にぶち当たったって話。(理不尽だねって話にすぎない)
壁にぶち当たったからって諦めるのが引きこもりの無職w
たぶん、この夫婦は、この壁を乗り越えると思う。
0989名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:28:09.24ID:QL3eXGhb0
これ事件でわかるのはフランス人の寛容さだけだわ

マジでフランスの地で骨を埋める気もなく国籍を捨てられない、この夫婦が作ったワインなんて日本人の恥
0990名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:28:12.60ID:PswukSH60
>>971
周りとは製造方法が全く違うっつってんだろw
0991名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:28:16.10ID:sC56SjsT0
>>774
米?
いつの時代の奴んだこいつw
今どきの若者は米なんか作らん
0992名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:28:19.66ID:PGudkiDB0
>>964
税収が足りなくて1億以上稼いだ人から70%徴収して税収が減った国
最後は憲法違反とかになった
0993名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:28:23.51ID:yC98K+2y0
フランスらしいw
フランスから差別を取ったら何が残るんだよw
0994名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:28:45.91ID:nglm5eeb0
生活保護の移民や低所得の移民は入れるけど
農家の敵になる農家移民は入れませんてだけ
フランスを見習えって言っても意味無いぞ
0995名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:28:48.98ID:ytxG43l20
日本=甲府盆地 笑
0996名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:28:51.33ID:BHGzuZfJ0
中華人民共和国
0997名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:29:01.50ID:LEsYxMRW0
>>966
勝手に入ってきて後から規定額のほうがおかしいって、在日朝鮮人や中国人の
物言いと全く変わらないんだが。
0998名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:29:03.77ID:8TIcxMm00
>>986
乗り越えるよ 見てな。 オマエのような無職とは違うwww
0999名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:29:04.21ID:ucKrgG8W0
>>938
フランスは共和制なんだから、そんなの名乗ってたら偽もんだよ。
自分たちで貴族殺したことが、誇りなんだから。
1000名無しさん@1周年2018/07/06(金) 23:29:05.33ID:G1goKQ5m0
もう〜ワインは飲みたくなるわブドウは食べたくなるわなんてスレだよw
デラウエアぶどうも巨峰も売ってるけど大粒系の巨峰とか高いよな
1パック480円〜398円くらいでしょ?なかなか頻繁には買えない
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 47分 39秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況