【タイ洞窟】洞窟の少年を救出活動中のダイバーが死亡★11
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180706/k10011514761000.html
タイ北部の洞窟で少年など13人の救出活動を指揮している責任者などは、
救出活動中のダイバー１人が死亡したと発表しました。
タイ北部チェンライ県の国立公園にある洞窟で、大量の水に阻まれて動けなくなっている少年など
13人の救出活動を指揮している責任者や海軍特殊部隊のトップなどが６日、記者会見を開きました。
そして救出活動にあたっていた38歳のボランティアの男性のダイバー１人が６日未明、
洞窟の中で呼吸困難に陥り死亡したと発表しました。
このダイバーは、洞窟の奥へ空気ボンベを運んだあと、洞窟の入り口からおよそ1.5キロの地点にある
拠点に戻る途中、呼吸困難に陥ったということです。ダイバーは、洞窟内の拠点で救命措置を受けたあと
病院に搬送されましたが、現地時間の６日午前２時ごろ、死亡が確認されました。ダイバーは以前、
海軍に所属していて、今回はボランティアとして救出活動に参加していました。
地元のサッカーチームに所属する少年12人とコーチの合わせて13人は、洞窟の入り口から
５キロ奥で救出を待っています。救出方法については、少年１人につき２人のダイバーを補助につけ、
水につかった場所は潜水して洞窟の外に出ることが検討されていますが、ダイバーの死亡は洞窟内の
厳しい環境をうかがわせ、今後の救出活動にも影響するものとみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180706/K10011514761_1807061244_1807061247_01_02.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530873488/
1が建った時刻：2018/07/06(金) 12:06:52.85 ここだけの話
洞窟に入ってしまったのはポケモンGOのせい >洞窟の入り口から５キロ奥で救出を待っています
なんでそんなに奥へ行くかな 4人くらい助かったけど救出班からも4人くらい死んだ場合どういう論調になるんだろう だからはよ世界各国のプロ集団に任せろよ
名乗りを上げてるんだろ？ >>14
「色々あったけど良かったね」
よく人が死ぬ国だから生死感がそんな感じ バカのせいで罪のない人が死ぬ
山登りと川遊びはクズのひとごろし
わかっててやってるんだからレスキューなんてしなくていい 行かなくていい場所にわざわざ行く自然を舐めたバカたち
レスキューしなくていい
死ぬ気で遊べ
帰ってこなくていいから 安倍＝ゴミの王 麻生＝ロスチャイルド家の猿
安倍は関わるもの全てをゴミ化してしまう
安倍の周りに居るやつらも安倍の支持者もゴミ人間だらけ
安倍のニックネームは「ゴミの王」に決まりました。
麻生はフランスロスチャイルド家と血縁関係になっていて
日本の水道をフランスロスチャイルド企業に売り渡し日本人から搾取させようとしてる極悪売国奴。
麻生のニックーネームは「ロスチャイルド家の猿」に決まりました >>5
・自然光のない穴蔵の泥水で溺死
・完全に準備された首つり
俺なら首つりを選ぶよ、絶対に
溺死なんて想像するだけで苦しい
溺れて呼吸困難になると、家族だろうと友人だろうと踏みつけて水の上に顔を
出して呼吸しようとするんだって
踏みつけられたほうも命がけだから、上にいる者にしがみついて自分が浮き上
がろうとする 悲惨 ドローンの水中版みたいなのないの？
食料だけ送って水が引くまで放置でいいじゃん
自分で入りたくて入ったんだから問題ないだろ 1.5kmの拠点からはどうやって運んだんだろう？
そこからは水没なし？ だからさ、「食料だけ送って」というけど
その食料を送るだけさえ極めて危険で、それだけで救助側に
もう数人の死者が出かねないってこと理解してる? >>27
無人でやれっていってんだろ
それが無理なら別に送らなくていいし 泥水なのに水中ドローンみたいなのあっても絶対届かんだろ >>28
そう、送らないのが一番安全なんだが
そうすると閉じ込められた子供たちは確実に死ぬ。
で、どうするかが問題なわけで。 この少年達を助ける金額でどれだけのタイの貧しい子供達を救えたか 通信ケーブルを伸ばせるくらいだから
ケーブル設置してそこに食べ物くくりつければいいだろ 正直見つからない方が良かったよね…
見つけたからには見捨てるわけにいかないもんね 救出側が数人死んで
結局時間かかって中の奴らも全滅する
お笑いエンドコースだな 人の命を奪うバースディ
死人が出たし観光地じゃなくてホラースポットになったな
さらに彼らが助からなかったらもう・・・ 洞窟でジャンク菓子バースディパーティーって悪趣味すぎない？
誰が言い出したんだろう >>30
俺は何度も言ってるのだが
ダイバー達の生還率を引き上げないと本末転倒
なのでダイバー達の命を蝕む難所二ヶ所の拡張を即ち爆破をしろとは思う
酸欠で死ぬか水没で死ぬかで時間も残されていない状況らしいから
尚更もう火薬で隙間を拡げる試みしか残っていないだろと
現場のダイバーは最早鉄砲玉にしかなっていない 生き残ったやつが 後の巌窟王になる訳だな (；・｀ω・´) 冬山登山で遭難して救助隊道連れにする可能性のあるやつは
自己責任がからほっとけと思うけど
今回は子供だから、何とか助かってほしい。
ダイバーに発見された時は、子供も親も助かったと確信したはず。
このまま数か月待てないし、早急にリスクある救助作戦決行するしかないよな。 >>36
映せるのはもう 砂嵐だけだろうな (´・ω・｀)
前スレで水中破砕剤を使えと言っている奴もいたけど今となっては間に合わんだろうな
火薬なら目ぼしい箇所さえ分かれば爆破行動に直ぐ移行できるが 戦場とか災害現場で使う水陸両用のラジコンみたいなのを見たことがある。
それを使って何ができるかは思いつかないけど。 なんか人が死んでいくのを見守るだけの凄惨な事件？事故？になりそうだな…… よくわからんが亡くなったダイバーは洞窟内から外に搬送できたんですよね？ こういう時に漫画であるようなドリルマシン使って一気に掘り進んでせめて空気や食料を送り込む事はできないのかな >>42
爆破したら逆に通路が岩で埋まったりせんの？ >>50
それはここの人ら全員に共通するけどね
無論お前の発言もだが 少なくともここにいる誰よりも金人材知恵を持ってる国が何もできないって事はもうお察しよ >>52
それを言っちゃうとダイバーの無駄死にを増やすだけ
酸欠状況がヤバイらしいから時間もないだろうし なんで無駄に年取った軍服きた爺さんが現場に多くいるの？
役立ってるの？ このまま全員酸欠で死ぬんだろうな
しかも生放送で
洞窟だけは絶対に行かない 本当の最悪は子供と一緒にダイブよりも
火薬を使った荒業を想定した拡張チームも編成しとくべきだったと思うわ これは威信のため、いかなる犠牲を払ってでも救出せよ作戦ですかね？ >>58
有りと言えば有りかも知れないが
火薬工作のキャリア持ちならどう判断するだろうな 溺死よりは説得して服毒自殺、
それよりは有無を言わせず殺害してやるほうが
彼らの苦しみは少ないかもしれない。 >>59
失敗したら詰られたうえで賠償じゃん
このまま手をこまねいて自然にお任せすれば悲しい事故だったねで済む 日本で山の遭難とかだとさ、生存者発見してても
二次災害の危険があるため本日の救助活動は休止しましたとかよくニュースで聞くじゃん
タイでもそういう判断すべきじゃないの >>64
最善を尽くすとは何なのか？
考えさせられるな https://youtu.be/0W5tpOTJOfo?t=47
日本のサッカーチームが【子供とコーチの幸運を祈る】とメッセージを送ったと字幕があるんだが
タイのメッシと言われるチャナティップ・ソングラシンがいるコンサドーレ札幌の事なのか？
それとも日本代表チームの事なのか？ >>59
火薬使わんでも小型の機器で迂回路作れないのかな
いまならつるはしよりは効率的な道具もありそう
石灰質なら対して硬くないだろうし
まぁ危険はあるだろうけど 津波避難カプセル送ってあげたら？
多少荒っぽく引っ張り出しても壊れないだろうし、実証実験にもってこいでは？ >>63
親たちに許可とって食料に睡眠薬仕込んでということになるんだろうか……
でも絶対効きの悪い運のない子とか出て来るよな 子供たちは愚か側にいる医師も命を落とすんだろうなと思っている
彼らを置き去りに出来ず去ることが出来ないのではと >>72
もちろんその覚悟を持った上でやってるんだろう。 >>70
資材を搬入する幅がないからダイバーが鉄砲玉状態 プロの探検家でもないのになんでそんな奥深くまで行ったんだかなあ サイコクラッシャーを習得させろ、ベガもタイ人だろ？ そんな険しい所なのか…
少年達にエール送ってるやつがお花畑にしかみえなくなってくる
一番頑張ってるのなんて救助隊じゃん 何でアホな子どもたちはなんキロも洞窟進んだの 自業自得でしょ？ まぁでも少年達はコーチについていっただけなら気の毒だなぁ ここで地震が起きてしまって崩落起きたら
全てタイ政府の責任になるよね 片道５時間とか正気の沙汰じゃないよ
できない救助をさせられたんだ
死ぬべくして死なされた
もう行かなくていい これはダイバーが生還する確率が子供らに物資や薬を届けたりライフラインを構築する可能性に直結するからなー
難所をどうにかしないと打つ手がないだろと テメーで入ったんだから、自己責任
バカのせいでなんで関係無い人が死ななアカンのか
ピザにノビチョク入れろ 現場が火薬工作を使う判断をするとは思えないし
まあ遭難者は全員死ぬんだろうな
凄まじい事件だわこれ >>75
浸水してきてどんどん奥に逃げるしかなかったらしい 絶望的過ぎて吐き気がしてきた
これ強行したら、助かった人数と同じくらいダイバー死ぬだろ >>87
よく中国人の馬鹿な子どもが狭い隙間に入り込んで出られない事件起こるでしょ？あれと同じ自業自得 リーダーって誰よ 大人？大川小学校じゃあるまいし、「僕引き返すよ」と言えなかったのか 向こうの雨のレベルが判らないが
水を吸い出すポンプがダメな気がする
テレ東の池の水全部もダメなときがあるが
あれがタイに行ったら役に立たない？ >>95
ダイバー片道５時間だってさ
んで海と繋がってんじゃないの >>95
てかもう他国からの設備を受け取り設営する時間も残されていないと思われ >>81
コーチについて行っただとか、どんどん水が来たから云々は全て言い訳
結局、そんな危機意識がない奴らってことだから「寿命」としてあきらめたらいい >>42
俺は何度も言ってるのだが
ここ5ちゃんなんだけど…ｗ これ最初全員生存確認とか報道されて皆助かったと思ってたけど
今から思うとあれガセやんたんやな >>100
もうね、雨が降った時点で悲しい事故だったと思ってあきらめていいと思う
5時間も泥の中を泳いでいって帰りに亡くなったなんてあまりにも地獄過ぎる
軽い気持ちで入った洞窟パリピのためになぜそのような苦行をしなければならないのか >>100
いやそもそも危険な洞窟に行くことになったわけのこといってんだけど
洞窟で「のんびりしてくる」とコーチはいっていたそうだ >>104
これな多分映画化されると思うわ
事件の語り部として悲しい作品となってな その日が誕生日だった子は責任感じてるかもな。かわいそうに。 海軍のプロが死ぬんだから、
おまえら講釈たれてる奴らは100パー死ぬ。
難易度最上級 あー絶望の先が容易に想像できるからやはり吐き気がするよな
ニュースの続報が怖い 暗・閉所恐怖症 水責め 長距離・・何の罰だよぉだね >>111
水が引いてから遺体を取りに行くのか
当然雨季を過ぎてからになるわけで・・・ 故意でないにしろ、人を間接的に一人殺してしまっている時点で
仮に生還したとしてハッピーエンドはもうない 酸欠はボンベで何とかも二酸化炭素濃度上昇は止められない
もう時間も無いだろ 雨が先か？でしかないわ・・。 まあ、それでもこの子供達は最後の言葉は残せるんだからね。
そう思うしかないね。
彼らには最後の言葉を残すように言っておいたほうがいいね、残酷なようだけど。
そして死んだ気持ちで潜水脱出にチャレンジするしかないでしょうね。
勘違いしちゃいけないのはね、救助隊の人たちもそういうレベルで作業してるのであってね、
二次遭難だけは最悪避けなければならないからね。
最後に親に伝えたい言葉をビデオで録画してあげておいた方がいいね、そういう状況です。
これを惨たらしいだけのショーにしたくないのならそうすべきです。 いや一か八かの難所爆破でダイバーの通り道が拡がるかも知れない
だけに
全員死亡のニュースが流れた時に
もし火薬工作が巧く作用してたなら子供たちの何人かはと暫く悩むと思う俺は >>42
タイの人はここみてないぞw
ここで言っても何もないから現地に伝える方法を考えろ >>65 >>72 >>77 >>84 >>87
タイ当局や外国、国内外の協力志願者がどうするのか
日本の二次被害の恐れがあるために見捨てるという判断が
タイではどうなのか世界的に正しいのかおかしいのか
そのあたり見れるだろうから
絶対に助からないならさすがに撤退だが閾値の問題で
どの程度の被害を出してまで向かうのか今後知ることが出来る
あなたちは現段階でもう見捨てろと主張するが
それがタイ的に世界的に異常なのかそうでないのかすぐ知ることが出来る
世界的に知られたから行動や主張の違いが顕になるこの機会 >>98
ごめん
片道は逆流で６時間だってさ
帰りが５時間
泥の中で逆流を６時間泳ぐって拷問かよ とりあえず食料だけケーブルで運べるようにして
あとは水が引くのまつとかにしたらいいのに
もう救助隊いかせんな 視界がない真っ暗しかも人1人しか通れない狭さを5キロ
こんなの海軍でギリギリなんだ この救助隊の人たちに出来る事は
”最後の言葉を伝えてあげる事”くらいになりつつあるという事です。
ここまで大事にしちゃったのだからね、それくらいの誠意はあっていいとおもいますね。
普段から人道人道と言ってるのだから、この遭難者たちも見世物ではなく人間として最後まで見届けるべきでね。
勘違いしちゃいけないのはね、この二次遭難で死亡した救助隊員は最後の言葉すら家族に残してはいないのです。 ダイバーは以前、
海軍に所属していて、今回はボランティアとして救出活動に参加していました。 穴を掘る（救出するための出口を作る）しかないと何度も言ってるのに >>124
はぁ？まじで？
そんなん救助隊往復１２時間やん…
超人レベルかよ 結局、彼らを運悪く見つけちゃったから国として救助しなきゃならなくなったわけです。
助かる見込みがなくてもです。 天気次第だけど、イギリス人が見つけたおかげで、余計な死者が出た挙げ句、子どもたちは悲惨な死亡シーンを世界に晒す羽目にってことになりそう >>127
それはあなたの願望であって
どのような決定をするか決定するのはタイ当局ですから
どこまで危険を犯して向かうかその閾値をよく見ておきましょう 火星探査機的なやつで食料運ばせればいいじゃん
ほんともう救助隊いかせんな >>137
食料が通るくらいのちっさい穴でもダメなんかな？ >>72
さすがに限界となったら医師だけでも生還しろと
事前に手はずは決めてあるんじゃないか
そんな場所まで行ける医師なんて貴重な人材だろうから
残酷なようだけどさ 雪山で行方不明で死んでるかもの
放置ならも 生きてるしなぁ
子供だしなぁ映像まで見せられてるし
爆破は論外だろ 落盤確定の複数場所だぞ
救援部隊迄置き去りにしちまうわ 豪雨の前までに善意のダイバーたちは全員洞窟から引き上げた方がいいと思うかわいそうだけど
死者が増えるだけだ 今回の件はあながち自己責任とも言い難いんだよなあ
この洞窟、ある程度の場所までは整備されていて、石の椅子などが設置されているらしい
で、そこでバースデーしてたら浸水してきて水から逃げているうちに今いる場所まで追い込まれてしまったんだと
一応まだ立ち入り禁止にもなっていない時期だったし、立ち入り禁止数日前なので少し認識が甘かったとは言え、一概に責められるケースではないと思う チリの時のように地上から人がいる所まで
上から縦穴を掘ることはできないのか？ >>124
泳げない子どもには無理ゲーすぎるな…
乾季くるまで4ヶ月だっけ？
排水と空気の入れ替えをなんとかするしかない気がしてきた >>44
助かって欲しいと切に願ってる
ただコイツらは冬山登山とほぼ同じパターンだ
子供だからで許されるものじゃない
雨期と知らなかったのであれば話は違うけど そんな奥に入るのも大変だったろうに
なんでそこまで行ったんだ
アホすぎる 最終案は遺体回収は絶対だしね
爆破で穴を広げるなんて そんな
穴の大きさではないだろ
穴が全部埋まっちまうわな もっと奥に行ったら実は出口があった！とかはないの？ これ数日中に結末が分かるだろうよ
オマイラさんに匹敵する事件だよまったく >>142
一般的な韓国人なら任命されたら逃亡するでしょう
リスクの程度を境に撤退するしないその閾値が限りなく低い
フェリーの沈没の時に船長は法的義務を放棄してとっとと逃亡しておりましたが
日本でも血がそれに近い方もいるようである
タイ当局では一人の犠牲を出してもまだ続けており閾値にまだ達していない えぇ…お悔やみ申し上げます
もう観光名所案は消えたな
やったら人間じゃない >>51
サンダーバードのジェットモグラか。
ドリルより下にキャタピラが有るのに進めるのかな。
勢いよく少年達の前に飛び出したドリルに巻かれてミンチになる絵しか思い描けん。 >>153
浸水してくるまでは整備された場所にいたので、言うなればハイキングコースを歩いていたら熊に追われてけもの道に迷い込んで遭難したようなもの
敢えて危険な場所へ行く雪山登山とは違う バンカーバスターボンボン打ち込んで穴開けるしかねーな >>158
もうすぐ光ケーブルの敷設が終わるので
弱っていく様子が配信されるんだろうな >>157
外につながる口がどこかにあるなら内部が酸欠にならないんじゃないか >>71
かわいそうな象みたいになったらハリウッドが黙っちゃいないな。
一年以内に全米を泣かすぞ。 >>127
大抵の国の特殊部隊員は規律で必ず予め遺書を書いているし、この人は元隊員とは言え、危険な作戦に参加するならば遺書は書いているはず 海軍出身のプロダイバーですら死ぬとかこれあかんやつじゃん ナショジオは、試しにベアグリルスに「ちょっと行って来いよ」って指示を出せ。 ケーブルやら配線やらでダイバーがその配線に絡まったりしてな >>146
じゃあ自分がこのコーチでも他人の子つれて同じことできる？
・地元の人で立ち入る人が多くないほど微妙な場所
・立ち入り禁止の時期ぎりぎり
・一瞬でなくのんびり
・天気の急変により水かさが増す恐れ
だからって今更責めるつもりはないし助かってほしいけど
反省すべきだと思うし救助隊の命優先にしてほしいわ >>156
もう爆薬の威力計算とかする時間も人材も現場にいないと思うから虚しくなるが
局所爆破を的確に出来たら最小限の破砕範囲で済むはずだ 温泉掘削機で真上から管通すのはどうよ
酸素と食料は送れるかも ジャバラ配管通して 子供はボンベ無しで渡すしかないだろ >>171
日本人の考えなそれ
国ごとに考え方違うからなんともいえんよ 死ぬにしても苦しまないで死んでもらいたいな
たぶん穴掘りしてる間に水没しちゃいそうだし 現場の穴空間は密閉空間だろ ボンベ入れてるくらいだ
穴が開いたら水圧で水が一気に入り込むぞ もう洞窟の入り口爆破して無かったことにしちまえよ
中国だったら絶対にそうするぞ >>171
そもそもタイ人って洞窟でお祈りするためによく入るらしい
その為に仏像の置いてある洞窟も多いとか
恐らく日本人と違って、洞窟が非常に身近なんだと思うよ
日本人の感覚で言えば、ハイキングコース歩いてたら熊に襲われて逃げてたら遭難しました、とかそんな感じ >>184
そんなによく入るの？
そんならその洞窟フリークな地元の人でさえ入らない洞窟とか超危険じゃんｗ プロのダイバー死んじゃうなんてガキが脱出不可能ってことじゃん！ 今日イーロンマスクが派遣した技術者達が到着するみたいだな このままいけば どうせ酸欠だよ
二酸化炭素の中も水の中も同じだろ
気を失って 窒息死だな 無駄に時間と金、人命を危険に晒す位なら入り口を封鎖して子供達を見捨てるも視野に入れるべき >>146
その整備されてるとこって入り口からなんキロのとこに有るんかねえ 救出側でズルズル死人が出て少年側は全滅という展開になるだろうな
生存確認した段階で隠蔽してればこんなことにはならなかった
タイ当局は早漏すぎた アポロ13でも生きて帰ってこれたのだから知恵を絞れば作戦は思いつきそうだけど
残念なことに先進国じゃないから道具とか足らんよな何やるにしても
トンネルも橋も他国に頼ってるような国だもんな 亡くなったダイバー気の毒すぎる
何とか別の方法で救出できないのかな？ >>169
ベアニキは開放された大自然向けのサバイバルマン。ダイブメインの洞窟はお門違い。微妙に論点がずれた話すんな >>191
最初から見捨てるのを想定して生存を隠蔽すべきだった >>187
そうだよね。危ないよ絶対パニくると思う >>131
地下水脈当ててしまったら、あっという間に水没やで プロダイバーが酸素が尽きて死んだのは自分のミスだと思うけど
（どこを潜ってても死んでた） >>195
絶対無理。遺体の回収さえ無理
即身仏になるしかない >>201
プロダイバーのミスを誘う難所ってことだろ 九日間生存が確認できなくて絶望的？となったあとの
全員生きてた！おおおぉーーー！
大喜びしたあとにダイバーも亡くなり救出方法がなくて
再びどん底になる
喜びと絶望の落差激しすぎ 自ら逃げて奥へ奥へと入っていったみたいだけど
水なくてもアップダウン激しくて通れなくない？
てか水だから泳げるけど水ないと崖と谷みたいなコースだけどどうやって通ったの？ >>205
そこで「でもさ、これ助けられなくね？」とクールダウンさせる奴がいないのがタイらしいというか >>202
視界の悪い水の中を潜って泳ぐしかない？ 犬と鶏の鳴き声が聞こえたってのはどうなったのよ
上部から雨水流れ込む穴見つけて終了だと思ってる >>196
サバイバルにお門違いて。
ベアグリルスが洞窟に取り残されたら「専門外なんでww」で座して死ぬのか。 こんな所にガキぞろぞろ連れて入る知恵遅れ
さすが球蹴りマンだわ 偶然見つかったときから嫌な予感はしてたんだ
どうやって脱出するんだ、ってね 見捨てるという発想は国としてはあり得ないし、気味が悪い朝鮮人だってすぐにわかるから
放置しておいていいとして、事態は絶望的だという事の覚悟はさせておかないとね、子供達にも。
アポロ１３のケースとは全然違う。
アポロ１３は十分に訓練をしてきたエース級のパイロットが
十二分にリスクを考慮された宇宙船に乗っていたから生還できたのです。
このケースはろくに訓練もしてない子供が１３人もいて、彼らはやった事もない
潜水活動をろくに視界も確保できない状況で何時間も行わなければ生還できないのです。
それでも、その潜水装置を運んでくれた救助隊員の人たちには感謝しないとね。
朝鮮人の投稿はすぐに分かるから本当に気味が悪いよね。 穴が広がる為には空間が必要だろ
崩れ落ちた岩を誰が水中で撤去するんだ？
出来なければボンベすら運べなくなるぞ
しかももろくなっていつ落盤するかわからんのに
爆破路線は諦めだね >>200
カメラマンと照明さんの後に入るわけだね >>204
あ！そうだったね医師もいるから14人！
みんな無事に助かってほしいね あの狭い所まで高圧エアホースを引いて、ピックで突いて開口を広げた方がいいんじゃないかね。 パニックになった少年に殺されるよな、プロが一人で潜っても死ぬほど危険なのに いやプロだから能力とか装備を過信して残量確認せずに潜ったんだと思うけど >>215
濁った雨水が急速に流れ込む穴があるから逃げ出せなかったんだろ
有ると思った方が自然
まあ見てて御覧、絶対見つかるから >>219
ええー？医師もそのまま閉じ込められた状態なの？
亡くなったダイバーも閉じ込められた医師も気の毒過ぎる
誰よりも使命感があったがための悲劇・・・ 水中ドローンみたいなのないの？
なんの役にもたたんペッパーとかいうロボット進化させてる場合じゃないじゃん 見つかった時に喜ぶのは早すぎたな
脱出できず死人だけが増えるかもしれんよ 洞窟の精霊に呼ばれて新たな洞窟の精霊になる慶事だとでも思っておけばいいんじゃない
洞窟の神秘を信仰してここでお祝いしてたんだし >>206
それが木になる
別の道を通って来たのではないかと考えてしまうわ 水抜きをもっとガンガンやればいいじゃない
あともっと遠くに捨てらんないのかな
地面に染み込んで戻って来てるよこれ >>162
一理あるし雪山登山と同じは撤回する
でも個人的にはまだ少しモヤモヤする
第三者として見ると雨の予報出てただろとか雨期直前の時期だったとか中止の判断をできるポイントがいくつかあるような気がする
少なくとも熊との遭遇よりは高い確率で
それに関しては助かった後で当事者たちに聞くしかないと思う…
もうこんな事故が起きない為に あと命知らずのベアグリルスでも洞窟でコウモリが出ると怖がって逃げてたけど
（コウモリはいろんな病気を持ってるからサバイバルでは避けないといけないらしい） >>121
なんでこの同じ内容のレスが1スレに一回どころか100レスに1回は出てくるんだろう
少しはググルとか過去スレ読むとかしないんだろうか ボランティアで人の命を救おうと頑張ってる人の命を
なぜ奪うのかわからない
幼子を殺した糞が死刑にならないのに 食料届けてるなら死ぬようなことはないじゃん
酸素もチューブで送ってるらしいし >>234
調べないし言いたいこと言ったらもうこのスレにはいないよ
ニュー速スレなんてそんなもん >>123
ぷらいべーと・ライアンでも、助けられた数と助けに行って亡くなった数が同じでも美談調になってる
確かに国によって考え方は違うかもしれん 次に大雨降ったら少年達の居る場所が浸水するだろうってのは
もうほぼ確実な話なのかね？ >>206
まだ体が大きくなくて身軽だから通れたんじゃないの？
コーチもなんとか通った
それにしてもよく行ったよね アガサ博士のドローンがあれば色々運べるのになぁ
水中もいけるように改造してさ 日本でJC13人が同じような洞窟に閉じ込められてたら助けにイクよね？ 上から穴開けられないの？
鉱山の落盤事故のときみたいに 海底基地に酸素ボンベ放り込んでるだけだぞ
二酸化炭素は充満していくんだよ
子供等も 体力が落ちてるんだろ？
もう始まってるじゃないか 床底に穴が開いてる 海底基地に
上から穴開けたらどうなると思いますか？ >>239
入口付近は排水でギリギリ現状維持できるかもだけど
洞窟奥の水位が対して変わってなければかなり厳しいよね
で当然水位が上がれば酸素濃度も低くなっていくだろうね >>226
水中ドローンはあるけど、
視界ゼロで人間だけでもギリギリの穴を
引っ張って動くのは無理でしょ。
雨水が流れ込んで水流もかなりあるようだし。
そもそも、水中ドローンは輸送用じゃないし、
電波の届かない洞窟内で使えるとは思えない。 >>146
逃途中で5m崖に近く下って、そのあと5m垂直に近い壁のような坂があるらしいんだが、どうやって下って上ったんだろう？
>>241 ほんの数日前に3ヶ月から半年スパンで潜水訓練して救出予定みたいな記事見たけど、何を悠長なことが言ってんだとは思ってた
次の豪雨がその前に来るだろと >>42
火薬で爆破って、それもまた何人が命落とさないといけないミッションなんだよ
その後、瓦礫取り除くのも大変じゃん >>23
さも悲惨な話のように書いてるけど死にそうになったらそんなこと当たり前だろまして息が出来ないなんて我慢できるわけがない 教訓
洞窟に入るのは辞めましょう
でいい話じゃね今回
それで終わり とにかく時間がないんだってばよ
水没までリミットは何時間？ つーか、もと海軍とは言え、なんでこんな危険な作業にボランティアを使うんだ？
殉職扱いにもならないじゃん 色々やって結局一人も助けられなくて犠牲者だけでましたとか最悪
犠牲が増すほど後に引けなくなる
こんだけ突っ込んだんだから勿体ない、もうすぐ出るはずのパチカスギャンブル脳 てゆうかそもそもコイツラ何が楽しくてそんな危険極まりない
何十キロの奥深くの洞窟にまで乗り込んだんだ？
アホなのか？ これは…
【バンコク時事】国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のインファンティノ会長は５日、タイ北部チェンライ県の洞窟で発見されたサッカーチーム所属の少年ら１３人をワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会の決勝に招待した。
決勝は１５日、モスクワで行われる。会長はタイ・サッカー連盟に宛てた書簡で、「われわれの望み通り、少年らが数日中に家族と再会し、旅行できる健康状態なら、喜んで決勝に招待する」とつづった。
書簡は「（少年らが行方不明になった）６月２３日以来、心配しながらニュースを追っていた」と指摘。「発見されたと聞き、とても安心した」と記している。
https://www.jiji.com/jc/worldcup2018?s=news&;k=2018070601275 >>258
メンバーの誕生会を洞窟の中でやろうとしてた 雨季が終わって水が引くのは11月初め
おそらくそこまでもたないな >>258
今まで何度も訪れていた洞窟
精神鍛錬だったり、勝利祈願だったり、今回はチームメイトのサプライズバースデーパーティー >>258
子供が好奇心で入るのは仕方ない
つまり引率者がアホだったということだな これ日本だったら少年達が恐ろしい程にクソボコに叩かれてただろうな いつも思うんだが、
溺れてる人助けようとして死亡とか、
助けに行って死亡するなら
最初から行かなければ良いんだけど
なぜこんな簡単な事が分からない？ 今回死んだ人が新たに霊となって生きてる人を呪い殺すんだ >>266
犠牲心のある人間がいるから、世の中が成り立ってる
俺やお前のような人間ばかりではないんだよ
せめて、そんな人たちに感謝する心くらいは持たないとね >>251
現地は雷雨続きで今の排水ペースだと数日も保たず水没するかもというニュースを見かけたな… 仮に今日13人が無事生還しても、「明るいニュース」とはいえなくなったな。 >>258
コーチが出家してたから苦しい行いすれば
良いことが起こるとか考えてたのかも タイ人は何事にものんびりしている
空港に水が迫っても飛行機逃すの忘れて水没させるレベル タイなら修行を積んだ高僧がいるだろ
なんとかしてもらえよ 正直、仮に救出できずに全員衰弱死だったとしても責められないよ。
全部終わってから「こうすれば良かった」とかいうやつもいるだろうが、そんなすばらしいアイデアがあるなら、今言えと思うよ。 なんで横穴広げられないの
水没してるとこだけでも天井側削れば逃げ道くらい確保できんのか
それか耐圧管通してそこだけ水抜けばいいじゃん
狭いとこなんて一部だろ
技術がないのか >>266
おまえの母ちゃんも出産時に死ぬかもしれなかったから産まなきゃ良かったのにね 結局、経験値と技術がないんだよ
他国に救助求めろよ
安倍はやさしいぞ >>244
えらい！
容姿も関係なくって事で、おまえが行け！ >>259
早く教えてやらなきゃだな
自力で出てくるだろ！間違いない！ せめて今回尽くした手立てを今後の救助活動に役立つ形で残してくれと思う
亡くなったダイバーの供養としても >>266
おまえが危機に直面した時、
誰も助けないでおｋ >>259
すぐに救出できたとしても、体力弱ってるだろうに何の嫌がらせか 必要な条件は
１．上下左右に曲がりくねった暗闇の水没洞窟。
脱出に必要な時間は８時間程度だろうか？
それを確実に保証するだけのボンベ容量。
２．体温の維持。
防寒用ウェットスーツはおそらく必須。
３．水没洞窟内を確実に辿って戻れるためのロープのようなもの。
全員がまとまって行動する。
一人一人がレスキュ隊員に前後を挟まれる形で一丸となって脱出がベスト。
１，２が確保できているなら落ち着いて行動ができるからな。
水が濁っていなければ数を投入できるから１，２の確保は何とかできただろうけどね。 助けに行った人が亡くなるのは本末顛倒
中の人たちの耳には入ったのかな
知らぬが仏だよね 洞窟に入っちゃいけない期間だったんだっけ？入り口ふさいどけばよかったのに サッカー少年が肝試しするには、入ってはいけないって洞窟に
入るってのが大事だったんだろうな
そしてダイバーの死 これって、具体的な洞窟内部の地図は公開されてないの？ >>296
遭難中に洞窟に入っちゃいけない期間に突入した 運動バカの子供だけで洞窟でパーティってんじゃなくて、
保護者であるコーチもいっしょになって洞窟でワーワーやってんだからな
一番悪いのは監督責任果たせないこいつだろ
なんて程度で終わればよかったんだがな
全員奇跡の生還としてもダイバーはすでに死んでる事件なわけで
このまま全員が・・って可能性が >>302
動かないヘビ、サソリにしか勝てないよw 全世界が悼む結果しか見えないが
奇跡を願いたい
医者もダイバーなん？ そろそろローマ法王が全世界にお祈りを呼びかける時間 経験積んでるダイバーでも死ぬなら子供らに潜水は無理だろ… 医師が子どもの足に薬塗ってる画像とか見てよかったなー、もうちょっとだよーて楽観的にみてたけど、こんな難儀な状況とは…
洞窟恐ろしい 日本人だったら二次災害を危惧して救助取りやめだろうなってツイッター民が騒いでる
関係ない善人が亡くなるのは辛いから、ギャンブルするよりその方がいいと思うんだがな 日本の治水技術をもって協力出来たらと思うが
今、こっちもそれどころじゃないんだよねゴメン こういうの即死よりも辛いな
家族も文字通り見殺しだし 亡くなったダイバーが浮かばれないからアホガキもバカコーチも医師も全員助かってくれよ 「奇跡」
「九死に一生」
「千載一遇」
「一発逆転」
決して解けない呪いを掛けておいた。 こういう時ドラえもんの通り抜けフープが欲しいな
取り寄せバッグでもいい 泥水で酸素残量が確認できないから酸欠で死んだんだろうね
それくらい移動に時間がかかるということ
水没しはじめたら無理にでも突入させるらしいが間違いなく全滅だろう 子供は身体が小さいし細いから大人の難所も比較的スルリといけるんじゃない？
あとは最低限のダイビングスキルの仕込みとパニック対策だけしたら、どんどん行かせた方がいいような。
助からない奴ももしかしたら半分でるかもしれないけど、このままだと全滅待ったなしなんでしょ？ >>321
タイムマシンで洞窟に入る前にぶん殴って止めればいい。
そうすればダイバーも死ななくて済む。 >>321
ドラえもんの道具って8割くらいは、それどこでもドアでいいじゃんで終わる ホースで空気を送り込もう
通信ケーブルが通るんだから
ホースも可能だろう >>323
ボタン一つでいきるか死ぬかのギャンブルなら躊躇しないが、
死ぬときの絶望的な苦しみを考えると決断できねえな >>325
もしもボックスとなんでも国会議事堂があればドラえもん要らないと思ってた あさってには医師諸共水没で全滅確定は本当なの？せめて細い穴を上から通して空気穴だけでも作れないのか。 多少金かければボンベ持たせて少年運べそうとか思ってたけどそうか、駄目なんだな
救助者が二次遭難する状況か 末期ガンでいつ死ぬか待ってるような状態だな
延命してるだけだよな 簡単に助かるだろうと、このニュースをスルーしてたがそんなに大変なのか >>333
今君がヒマラヤ8000m級登るより難しいよ >>327
通信ケーブル伸びてるんだったらある程度正確な距離わかるってんじゃん
ボーリングせいよ こんな馬鹿達は助けない方がいい
万が一救出が早くてワールドカップ決勝なんかに招待されたりしたら
遭難した者勝ち、救出作業した者無駄働きになってしまう カレントに逆らって出口目指すとか無理
難所難所上流にハンドウインチ
そこまでたどり着いたらホンベ遺棄
難所は身一つで通過
臨機応変にやるしかない
どうせ始まった途端、そういう状態にいやがうえにもなるのだから
考えられる対応策は準備しておかなければならない >>336
救助隊のボランティアを招待するべきだろうな。
少年達は独居房で反省させてろ。 >>256
オリンピックのボランティアなんてぬるいね！ >>339
ここだ助けろｗって言ってるやつがお金を出すか
ボランティアでタイまでいって助ければ解決だろｗｗｗ 特殊部隊でも死ぬようなヤバイ場所から救出とか無理だろ 雨季近くには洞窟に近寄らないと教訓になったのだろうか
運が悪かったなあ しかし、よく耐えているな
俺なら３時間くらいで発狂して死ぬ自信ある >>345
お前迷惑なヤツだな～
すぐ死んだらすぐ臭くなるじゃん
死体と何ヶ月も過ごすヤツの事も考えなさい チューブで洞窟が塞がれた途端に、行き場のなくなった水が溢れ出し
洞窟に水が溢れ出したら怖いな。 >>346
痛感してると思うよ
だから何があっても子供達を助けなきゃと思って、
スナックも食べなかったらしい 少年達のいるところって雨季は水没してるところなの？ 浮上できない洞窟内で異常が起こったら出入り口まで逃げ場はない死ぬことになる 300m地点で20m潜水、1.5kmの途中の休憩地点まで行くのでもきつそうなのに目標は5km先か…
徒歩でも5kmは1時間くらいかかるだろそれを訓練なしの人間に泳がせるのか 日本のシールドマシンで横から穴あけたすけられんかな >>130
中のどこにいるか正確な位置もわからないのに？
やわらかい土じゃなくて岩盤なのに？ ザオラル
ザオラル
ザオラル
ザオラル
ザオラル
ザオラル >>349
目の前に食べ物があるのに、10日も手を出さないなんて出来ないよな
過ぎた事は仕方ないが、よく出来た方だよ
医師も救助隊も、その姿を見て、なんとか助けたいって思ってるんだろうね >>294
３にしても濁流の中でロープを張れるわけないだろ >>362
流石小乗仏教
世俗化した大乗仏教やキリスト教、ましてイスラム教なんかとは違うな >>253
横レスだが
当たり前は当たり前の話なんだが
恋人同士が心中で、手を縛って離れないようにして入水するんだが
死体に苦しくて相手を沈めてでも上に行こうともがいた形跡があるなんて話きくと
なんだかなーって思ってしまうわ 遭難者は
しょんべんと糞はどうしてる？
そのあたりでしてるなら
大変な環境だな >>368 詐欺組織自衛隊に代わって１０万の最新鋭災害救助隊があったらタイの少年を助けられた。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29463747.html
国民が求めているのは侵略強盗の軍事訓練部隊の自衛隊ではない、
毎月、毎年国民を襲う災害だけに即時対応出来る災害緊急部隊である！」
それは戦後日本国民の悲願である。
自衛隊が存在するためにどれだけ多くの国民が戦後、打ち続く災害禍で殺されたか検証さえされない。
詐欺組織自衛隊に代わって１０万の最新鋭災害救助隊があったら多くの国民はこれほど自然災害で殺されなくても済んだのだ。
憲法違反の詐欺組織自衛隊に流し込まれた数十百兆円の血税が自然災害との戦いに投入されていたら多くの国民はここまで多く殺されなかった。
軍事財閥や自衛隊という腐り切った泥棒組織と繋がっているような軍需経済という甘ったれた構造が戦後、時間を掛けてこの国を侵食して来た。
現在の自衛隊インチキ防衛予算は実質毎月毎月5000億円で、国民生活は既にボロボロに破壊されている。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27341920.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
[洗脳されている国民]
自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が一気に減っている。
血税を毎月５０００億円も食い散らす悪質な詐欺集団だとバレてしまったのだ。
軍事企業・自衛隊は国民の間に憎悪を煽ることで成り立つ詐欺集団なのである。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28986628.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
水害・洪水、大阪日々タイム社の津田美奈子記者は凄い美人
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27134107.html
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html 最初に発展したダイバーは見なかったふりしてそのまま帰った方が良かったかも知れないな これでダイバーを使ってというのも難しくなっていくだろうな 微妙だなー救助中断したらダイバー亡くなったのなんだったんだよって話だし
しかし更に二次災害出る可能性もあるしな
でもあの子供達の映像見てしまうと中断は胸くそ悪い
決断難しいな >>365
この子たちのためにも自分がいなきゃ、体力つけとかなきゃと、勝手な自己防衛の理由付けて、食べてしまうよ、俺なら
本当に凄いと思う 後ろの方でほとんど人事不省に陥っていた二人の少年はどうなったんだ？ 韓国人ならうんこ食べれるから中で自給自足できたのにね >>371
でもあの死んだダイバー、国の要請があったとはいえボランティアだろ
軍人なら命令とある程度諦められるし、殉職として名誉も金も保証される
半分強制の国の要請なのにボランティアってひどすぎるだろ
そもそも本チャンの軍人はどうしてるんだよ
退役後の一般人よりダイビングの技術を軍人の誰も持ってないっておかしいだろ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
axb あきらめたらそこで終わりだ
奇跡を信じてピザの差し入れを コーチも悪いのを痛感してるから何も食わなくて衰弱しきってるんでしょ
ほんと10日間も目の前に食べ物あるのに我慢できないよ 現地の映像ってストリーミングされてないの？
Tポイント50円あまってるから寄付したい(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ >>379
なんで、こんな超解釈ができるんだろうか？
軍は軍で動いてるのは自明だろ
韓国人はウンコを食べる >>374
半分死ぬ気なんじゃない？
ダイバーが１人死んだ時点で助かっても、全国全世界的に叩かれ続ける
日本なら家族や親戚までまともに生きていけなくなる
それくらいならもういいや的心理もあったりする
死ねばそこまでは叩かれないからな >>386
見つかるまでの話だよ
叩かれるから死にたいなんて小さな人間なら、食料独り占めしてるだろうな
背の高い子供ほど、痩せている様に見えた
コーチの姿をみて、大きい子ほど我慢してた気がする
涙がでるよ ボランティアじゃなく金払えよ
死亡したなら保証もしろ >>386
どんなにぶっ叩かれようが責任問われて犯罪者になろうが俺は生き残っててほしいわ
こんな経験つんだ人は絶対強くなれるよ >>327
もう昨日の時点でわかってた事だが、酸素濃度を上げるためのホースだかケーブルだかチューブと電話線と一緒に引き込む作業が始まってる。
情報がやたら遅いよね日本 ボランティアは、王室が保証する
ウンコ食ってる韓国人が心配する問題ではない >>234
誰もがお前みたいに一日中テレビやネットに張り付いてる暇人じゃねえんだよｗ
今週は月初だったり、身近で天候が荒れて仕事上影響が出て忙しかったまともな労働者も多い
こんな他国のニュース、週末におちついてやっと知ったわｗ >>389
東北大震災の大川小学校の生き残り教師の現在を見てるとな…
少なくとも日本ではまともに生きていけない
仮に本人は其でよくても家族までまともに生きていけなくなっても満足かどうかは別 >>393
まともな企業に勤めてると、毎日ニュース見てないと話題についていけないんだけどね。 ボランティアダイバーは勇気と善意の人として讃えられるだろ
そして助けられたから自分も人助けしたいーというキラキラループが始まる…ｗ >>387
其所まで誉めるようなことでもない気がする
東北大震災の時でも6才の子供が警官からもらったお菓子を食料箱に入れて「ああしておけば僕よりもっとお腹のすいてる人に公平に配ってくれる」
って話はいっぱいあるぜ？ >>397
その人々も立派な人たち
俺には出来ないよ 考えてみりゃ日本の子でも25m泳げるのがやっとって子もいるもんな
しかもきれいな水の平坦なプールで
それ考えたら泳いだこともない子供にいきなり泥水の中潜水やらせて5km先まで連れていくとか狂気の沙汰だよな… 色々調べたらロケーションまでの最短の横穴があと400mなんだっけ
もうそこから掘ってくしかないな >>398
一応拒食症で死にかけた人間からいうと
飢えは我慢できるんだよ
特に精神的な要素があれば
水(渇き)と空気(酸欠)は我慢できないがな
即身成仏とかも出来てるだろ 酸欠洞窟内でのサバイバル能力
ガキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海軍 >>403
精神的な問題だと言うのは同じだよ
つまり意志の力や精神的な動きで食欲ってのはかなりコントロールできるのさ
自責の念が全くないならともかく、多少でもあれば食欲がないのはわりと普通
自分のせいで仕事失敗しても、その日の食事は喉を通らないとかあるだろ
失恋くらいで食事取らなくなって死んだり プロでも一歩間違えれば死ぬのに少年らに教える事なんて出来るのか >>406
出来ないけどそれしか方法がないからやろうとしてんだろ
訓練なんかしたら余計に衰弱しそうだけどな 死んだ事は中に伝わってるんかなあ
それが今一番気になる 長引けばさらに二次被害出そうなんだよなあ...映像流したし何としてもはわかるんだけどさ 日本だと救出に向かう人の命が最優先で、危険があると二次被害防止のために躊躇なく捜索中断するけど、タイだとそういう考え方はないのかね？
救出チームに選ばれたけど、想定以上に危険なことが分かったから、本当はもうメンバーからはずしてほしいけど言い出せないっていう人もいるんじゃない？ もうTOKIO派遣するしかないだろこれ
山口達也も復帰させてやれよ >>134
イギリス人は、余計なことをしちゃったのかもね。 とんでもないダンジョンだな
プロのダイバーが死ぬっていう感覚が掴み辛いが とりあえず全てが終わったら速攻埋め立てろやこんなとこ 今も食料運んでるダイバーだって水嵩あがったら終わるぞ >>411
二次災害が一番無駄死にだからな
そもそも入る必要のないところに
好き好んで突撃したのが致命的だった訳で
生きてて見付けてしまった最悪なパターンだな
死体にして袋詰めで持ち帰るしか無いだろ まずはゴムボ一ト持って行って水没に備えるべきじゃないの
固い岩場じゃ熟睡出来ないだろうしベッド代わりにもなる 自己責任って言うか
もし日本だったら、さっさと立ち入り禁止にするだろ。
国の管理の責任じゃないのかね。 >>422
第一報の時点ですでに立ち入り禁止だったよ 一緒に居てる医師が戻れなくて道づれとの事
13人が亡くなるのは仕方ないとはいえ、医師が巻き添えになるのは嗚咽が出てきそう サマン クナンさんはエアの管が洞窟内のでっぱりに引っ掛かって外れ、
何とか繋ぎ直そうとしたけれど、
水の濁りと暗さで視界ゼロの為どうにもならず、そのまま酸欠死した
38年間最期の苦しい死に方は悲惨だ
13名の方もサマン クナンさんに続くんやろなあ 本スレがどれかわからんな。
勢いもなくなってきた・・・ もう元気なヤツから連れ出すしかないのでは？みんな待ってるうちに終了してしまう >>425
医師は来れたんだから帰れるんじゃね？と思ったけど体力もなくなってるだろうし難しいのかな あのコーチ真面目そうだから
助かったら自責の念からまた出家しそう みんな助かって欲しいけど、諦めようって言えない雰囲気も怖いな 立ち入り禁止は7月からだったとの事
まぁ、こんな洞窟は年中立入禁止にするしかないわ 酸素ボンベも尽きたらしいとか…補給が来ない限りどうにもならない状態 くそめんどくせえ状況だな
世界中の天才が考えても無理なら無理だろもう ボンベがなくなった？もう今後の食料調達も無理じゃん
医者・・・かわいそう >>438
え、なんでそんな状況で助けに行ったんや
帰れなくなること前提やん ピザを届けるという情報はあったけど、
２日経ってもピザが届いたという情報はないよな・・・
失敗だったんかな？ 空気ボンベって、大気をそのままコンプレッサーで入れるだけだと思うんだが、現地にコンプレッサーが１台もないって事か？ 気温の話は見たけど水温の話って見てないんだけど
潜水で脱出するとしても体力がない状況で何時間も水の中にいたら低体温症まっしぐらじゃね？
水温は心配ない程度の温度なのかな どうでもいいことだけど、キン肉マンにドクターボンベっていたな。 >>443
それ覚悟だろ
もう覚悟は出来てるよきっとそう 医者、軍人だよ
Phak Lohanchun陸軍中佐、SEALSの即席訓練は受けてる
Rescue Doctor’s Record Label Shares First Video Of Boys Trapped In Thailand Cave
https://www.stereogum.com/2004622/thailand-boys-soccer-team-cave-videos-record-label/video/ >>449
すげーな
SARSの隔離病院で治療を続けて感染死したイタリア人医師みたいだ 現地は凄い人たちが集結してんだなあ
俺達が良く分からずなんやかんや言わなくても
最善の手を尽くしてるだろう >>400
昔プロフェッショナルで、掘削のプロみたいな人が出てたよな
やってもらえないのかな >>360
元僧侶じゃなくて元魔法使いならリレミトできたのにな >>411
日本だと、洞窟潜水のような特殊スキルが必要な場面で
10年以上も前に辞めた隊員を呼び戻す事はない。
それだけタイは人材不足なんだと思う。
東日本震災の時に元自衛隊員に協力を仰いだけど
食料配布や瓦礫除去は一般人でも出来る仕事だしね。 酸素無い食料安定供給出来ない
もう最終手段を使う雰囲気か アホのために命を捧げるってお前らが最も苦手な行為だな 子供達には助かってもらいたいけど、それ以上に二次被害だけは起きて欲しくない
救出打ち切りもやむなしかもしれない
助けようとした人が亡くなるなんて >>454
なお人集まり過ぎて洞窟内の酸素濃度はどんどん下がって救出の妨げになってる模様w >>426
それ、どこが外れたんだろう？
レギュが口から外れたのか、タンクとの繋ぎ目が外れたのか？
口から外れてレギュ探せなかったら本人のスキル不足。
繋ぎ目の1stステージが外れるってちょっと考えられない。
外れるなら最初から接続されてなくてエア吸えない筈だし
潜る前にチェックするだろうし…
でも水中で発見された説と、上がってから洞窟内の陸上で発見された説と
報道もいろいろで、はっきりしてないんだよなあ。 >>408
さすがに少年らには救助できてひと段落まで言わないだろ
その場にいる救助隊員には再発防止のためにこっそり伝えていると思う 少年達の付き添いのダイバーも今さら見捨てて自分だけ帰るわけにもいかないし、後悔してるだろうな >>438
デマ乙
いよいよとなったら子供もダイビングさせると言ってるのに、無いわけないだろ 立ち入り禁止は7月からだよね
なぜ勝手に話作るのかｗ >>438
無いってどういう事だろう？
使用したら次々充填すれば良いと思うが。
本数が足りないって事なのかな。 >>465
スキル不足だとｗｗ
前代未聞級の水没洞窟探索してるんだから
凡百のプロダイバーにそんなスキルなんてねえよｗ >>467
いよいよとなったら連れて帰るって、途中で死体になるかもしれんが イギリス人ダイバーが出来るからって無茶無謀なんだよな
もっとも困難な水没箇所がなんとかできるまで一旦救出活動を打ち切るべき >>473
レギュレーターリカバリーなんて初心者が目を瞑っててもできる ダイビングのレベル上げだと思って割り切るしかないな >>476
外れたものをただ元に戻すなら子供でもできるわ
失敗したのはそれを著しく阻害する外部要因もしくは復旧不可能な破損があったからだろｗｗ
バカすぎて話にならんね >>437
コーチ「また生き残ってしまった…」
とならないで欲しいな 濡れた岩場で水没の恐怖に晒されながら寝るとかキツそう 泳げない子供にダイビング教えるのは無理ゲーだろうな >>451
酸素ボンベは使わない。
普通のダイビングはただの空気。
洞窟ダイビングだと普通の空気じゃなく、特殊なタンク使って
2本背負って行くのがデフォだけど
タイ特殊部隊ってただのエアタンクを1本だから
その実力内容は推して知るべしって感じなんだよね。
欧米の志願ダイバーが映ってたら見ると分かるが
違うタンク背負ってるから。 >>444
ってか、ピザはベースキャンプの救助隊員たちに運んだんじゃね？
ボーイズに運ぶのは、ウィダーインとかカロリーメイトとかの類だろ
持ち運びも大変なんだから、なるべく小さくて栄養価が高いもんだろ 政府が二酸化炭素のボンベ持ち込んだら最後の決断が近い >>478
お前みたいなダイビングのこと何もわかってない知ったかがデマ情報もとに出鱈目レス繰り返して、いったい何の意味あるんだ？ 酸素ボンベがないってまじ？
本当なら溺死しか道ないじゃん この元特殊部隊の人はトライアスロンに出たりして体力的には問題ないような報道がされていたけど
実際にはかなりのブランクがあって健康上に問題がなかったとは言い切れない。
ボランティアに参加して子供達を助けるべくずいぶん張り切ってたらしいから、己の身体的なキャパを
越えてしまったのかもね。 欧米の志願ダイバーが別格のスキル持ってるのは解った >>424
立ち入り禁止は7月以降だよ
だから6月23日に行った >>486
テレビのニュースでやってるって言ってたよ
しかし小さな手持ちドリルで上の出っ張りとか削る程度で焼け石に水って感じだった
水中とかは大掛かりな作業は難しいんじゃない >>485
プロダイバーが大した試行回数もなく早々に失敗して死んだのは紛れもない事実
無謀な救出活動を継続すればまた死人が出る http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/8/48440f81.jpg
これ最初の雨の時にはどれくらい浸水していたんだろ
入口から3キロ地点まで危険地帯になるんだったら人が入ったら普通の人が入るにはヤバい洞窟だろ… >>479
しんどすぎだろ…いくらコーチが連れていったのだとしても…
これ以上の二次災害なくコーチ含め皆脱出できますように 世界でもほんの一握りの精鋭洞窟ダイバーですら一か八かの賭けでかろうじて出入り出来るレベルだからな
子供にはハードル高すぎる
狭い洞窟を視界がきかない泥水の中潜ったら、前後左右の方向感覚も狂いそうだし
タンクが知らぬ間に岩とかにぶつかって破損したりもするんだろ？怖すぎだわ >>494
そうか・・・
とにかく助かってほしいな ダイバーは欧米人ばかりで日本人ダイバーはゼロ
日本のダイバー不足は深刻であることが分かった これ国が悪いとしか思えない
7月からではなく6月から立ち入り禁止にするべきだろ 明日からまた大雨の予報だ
救助活動をしてるスタッフは一旦引き上げて様子を見る必要がある >>487
まじかよ
ダイビングの練習させてるとか言ってたのはボンベ使ってたのか。 >>502
Ｘスポーツの領域だからな
この辺はほぼ白人しかやってない 河村名古屋市長
「ドローンとかロボットとかの最新技術を応用して救出すればええ」 >>503
6月どころか封鎖して年中立ち入り禁止レベルかと…
後進国だからこんな事故が起こって仮に全員死亡しても石碑たてるだけしかしないと思うけどな >>507
お前に何の関係もないじゃん
周りの人間がお前にそう言ったのか？ >>478
視界不良は理由にならない。
>476の言うように目をつむってても出来る事だから。
口から外れた場合、リカバリ出来ないのは他にどんな外的要因が有ると思う？
現地メディアでは「長くやってないから対処できなかったのだろう」
と言ってるそうだけど、そんな人を潜らせる程タイは人材不足なんだよ。
辞めて10年以上も経ってるならタンク運びや
水深の浅い場所の作業にして、潜らせるべきじゃなかった。 >>482
>洞窟ダイビングだと普通の空気じゃなく、特殊なタンク使って2本背負って行くのがデフォだけど
知ったかばっかだな
居場所を発見するまでは最善の装備を使ったが、以後は普通の空気ボンベを使うに決まってるだろ
>タイ特殊部隊ってただのエアタンクを1本だからその実力内容は推して知るべしって感じなんだよね。
押して知るべしなのは、お前の頭の程度 >>437
死に場所を求めてたんかもね
無理心中みたいなもん 今度は医者が戻れなくなった、ってデマに切り替えたのか
毎日楽しそうですね >>489
健康や体力よりスキルだよ。
12年も前に辞めて潜ってないなら一からやり直した方が良いのに
それをこんな超難関な洞窟に潜らせるのはちょっと考えられない。 最後は13個の青酸カリカプセル必要かもね。
一応持たせておけ。 最後の時、どうすんだろ
必ず戻るって言ってそのまんま?
絶望感半端ないよな希望1回与えられたこと考えると
ただ寿命が少し伸びただけで絶望の中しんでゆく >>515
本当に素人レベルのスキルすら不足してたから死んだとでも？
無責任な連中が夢想もいい加減にしろよほんと 救出作戦は、タイのダイバーが子供を一人ずつ連れだす
アメリカのダイバーが酸素ボンベを運搬
その他、オーストラリア、イギリスなども協力
決行は、タイ首相の決定待ち >>503
降水量グラフを見るに５月から９月を立ち入り禁止にするべきだわ 525 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/07/07(土) 14:00:00.88 ID:jWv8uBSC0
>>520
俺も自分が迷惑だとは言っていない。 >>526
連携ミスったら今度は１人じゃ済まんな
10人単位もあり得る
国際問題に繋がりかねんこと首相が決定するはずない 日本や欧米なら保護責任者であるコーチをフルボッコで叩くがタイはどうなんだろうな
こいつがしっかりしてれば
子供たちが閉じ込められる事も
大金動かして救助活動する事も
大勢の人間が寝る間も惜しんで駆り出される事も
ダイバーが死ぬ事もなかった
今回の彼の引き起こした責任はとてつもなく重すぎる 水を送り込んで死なせてあげたほうが良いかもしれんぞ 子供に死者がいれば、フルボッコされるところだろうけど、現状、全員無事だからね
全員助かれば、相殺されるだろう >>527
雨季前ギリギリでなく、もっと余裕持って数ヵ月前から洞窟立ち入り禁止にしてたら良かったのにと思うが
地元の観光収入が減るとか、これまで事故がなかったから問題ないとか
こういうのは大きな事故が起きてからじゃないと変わらないんだよな(タイに限らず) >>530
>>532
うるさいなあw
「周りに大迷惑をかけているな」
これで良いか？ >>533
しっかりも何も、こんな危険なところに子供を大勢連れて入る
なんて「論外」だろ LEDライトの長い紐を
洞窟の水中に繋ぐことから始めないと
洞窟の水中暗さで道迷ないことから解決
プロでも迷って酸素なくなるんだから 欧米の探検家は帝国主義の先兵としての長い歴史と伝統があるからアジアのとは別格
微笑みの国やいじめの国は彼らに勝てないし、下を見れば人食い、糞食いの国もある >>535
＞全員助かれば、相殺されるだろう
なんでこのコーチにだけここまで甘いの >>536
>雨季前ギリギリでなく、もっと余裕持って数ヵ月前から洞窟立ち入り禁止にしてたら良かったのにと思うが
>地元の観光収入が減るとか、これまで事故がなかったから問題ないとか
日本のJCO臨界事故（バケツウラン）もそんな感じだったんだよなぁ… >>542
別に甘い甘くないの話じゃないだろ
死者が出れば、普通に責任は問われるだろう
そろそろ飽きてきたから韓国人が死ねよ 終わってからナンボでもやれよ
タイの国の女の子を、誘拐し、歪んだ性欲の犠牲にし、知らぬ存ぜぬってぬかしてる男がいる国
タイの方々も、そんな国のお前に、あのコーチを責めて欲しくないだろうな 体が耐えられる一日に潜っていい回数超えたんじゃね？ >>513
自分も普通に常時封鎖すべき対象と思う
この事故を機にタイもこういうおおらかすぎる自然管理を見直して文明国へと一歩前進するんじゃね そのための犠牲ということも言える >>502
ケーブダイビングは欧米の領域だからなあ。
日本でもごく少数がやってるが、習うにはアメリカとか滞在してやらなきゃならないし
趣味でやるには金もかかり過ぎる。
日本人は写真やマニアックにお魚見るのが好きだけど
欧米は洞窟やお宝探しや危険な種類のサメに近付くとか
冒険が好きなんだよね。 >>547
まぁ、そうだよなぁ…まだ決着はついてないが今後の教訓になれば
それでも変わらず洞窟立入禁止期間を7月にしてたら氏ねと思う 一流のダイバーが死ぬ方が損失
ダイバーは諦めて早めに帰ってこい 何10年も前に北海道の炭鉱で何人も
閉じ込められて救出手段が無くて
大量の水を投入して全員亡くなったよな タイは世論としてコーチへの責任追及や非難を徹底的にしなきゃダメだ
タイの法律で保護責任者遺棄罪みたいなものがあるか知らんが
きちんと非難する事で保護者への注意勧告にも事故の抑止力にも繋がる >>41
あのぐらいの年齢はそれが楽しいんだよ。
秘密基地でお菓子食べて漫画読んで。 >>524
「口から外れた場合」はね。
実際軍が発表してないから正確な死因や状況は分からない。
噂レベルの断片的な情報のみで、エアのホースが外れた話から。
元軍人と言ったって、辞めてから12年も経ってるんだよ。
そしたらスキルに不安が有っていきなり洞窟なんか潜らせない筈なのに。
どんなベテランだって、ホンの些細な事でパニクったら死ぬのがダイビング。
空気が無い所に居るんだから。 これで世論の風も変わるのか
もう助けなくてもいいよ…と内心思う人が増えるだろうな >>533
向こうでは洞窟入ってお祈りすることが当たり前だったらしいからなぁ汗
文化が違う以上そこまで言い切れんよ https://youtu.be/n1VMIZf84kg
事件前の洞窟
ここらしいけど、女の子たちが楽しそうに入っていってるよな。
700m～1kmくらいは簡単に入れるみたい。
ただその先は一般人は入らない場所らしい。 >>526
子供を連れだすのは欧米の洞窟オタダイバーに任せた方が
確実だと思うんだけどなあ。
国としてはそうもいかないんだろうな。
子供が暴れても洞窟オタなら対処出来るだろうが
タイのダイバーはパニックになりませんように祈るしかない。 「へへ、ここに美味しそうな肉があるぜ、ジュル…」
「止めてよ、それは僕の肉だよ。ああ～止めて～痛いよ～」
「何やってんだお前ら。バキッ。ゴキッ。」
シ～ン…
「コ、コーチ…」
「おい、お前ら、ここで見た事は忘れろ。絶対に誰にも言うな。絶対だぞ?
もし言ったら…わかるな?」
「さあ、二人の肉を頂くぞ…」 気が重いけどそろそろ全員に最後の晩餐は何がいいか聞いておくタイミングだよなあ
最期の瞬間まで笑顔でいられることを祈るよ >>571
>子供を連れだすのは欧米の洞窟オタダイバーに任せた方が
>確実だと思うんだけどなあ。
お前しったか酷すぎ
ロープで経路確保できてて最大深度も五メートルだとわかってる今はケーブダイビング要素なんてほぼゼロだっての >>560
コーチに非が無いわけではないが
洞窟の立ち入り期間の設定もアレだったのも事実でありまして…
国による人災の面もあるよ >>567
あの洞窟の長さではちょっと現実味がないんだよなあ。
落盤しないようにボーリングで上から慎重に明けていくしかない気がする。
水が流れ込む経路を新たに空けてしまう危険もあるが懸けるしかない。 >>567
上手くいって、あっさりみんなニコニコ手を振って出てきたら、サマーン・クナンさんの立場は… >>579
むしろ、みんな死んじまう方が無駄死になっちまうだろ。 水没し始めたら脱出強行するって言ってるけどそれじゃ遅すぎるよな
二、三人ならいざとなったら強行でいいかもしんないけど
13人いて浸水しはじめてから脱出じゃ大半は装備すら間に合わず溺死するでしょ
この際生死度外視でさっさと救出開始して要救助者半分以下に減らせよ これ、そもそも子供たちはどうやってはいったんだ？
落ちて入り込んだんでもなければ同じ方法で戻れるだろ >>578
ってか、途中の狭隘部から先にコンプレッサー運ぶとか無理だからな >>533
別に普通に人が観光やお祈り?に入る場所なんだから
入った事を責められない。
中に階段や手すり、テーブルや椅子も造って有るのは何の為に？
訪れる人の為でしょうが。
禁止期間も7月からだしコーチは何も悪い事はしていない。
それがいけないのなら、公園で遊んでたり登校途中に変質者にさらわれた子は、
公園や学校に行くのが悪いって事になる。 >>583
水が流れ込んで帰り道が塞がれた。
奥へ奥へ逃げ込んだ結果、今の状況。 ５ちゃんねる上より、現地本部の方がタイミングは図れると思うが 緩和ケアの医者を派遣すべきかも。
安楽死も視野にいれんとね 忍野八海にもぐって上がって来れなくなって亡くなったダイバーいたよね
あそこも中はつながって洞窟がいっぱいあるらしい
水はめっちゃ透き通ってるのに 在日韓国人の安楽死も視野にいれんとね
この手の低レベルの書き込みが続きます
ウンコを食べる韓国人 >>589
チューブで一酸化炭素送り込んで苦しまず終わらすのが慈悲かもな この被害者に子が居たら、誇らしいわな
人を助けようとしての殉職だからな 韓国人に一酸化炭素送り込んで苦しまず終わらすのが慈悲かもな
この手の低レベルの書き込みが続きます
ウンコを食べる韓国人 >>586
ああ、そうなんだ
ありがとうしらなかった 悪天候が事故に直結するような自然のレジャーでは
本来は保護監督側が天候チェックして強行しない決断をすべきだったと思うよ
でも地元の慣れ親しんだ地元で油断もあったのはわかるし
コーチ本人が一番堪えてるだろうから結果論で責める気持ちにはなれんけどね 誰も死ななければ数年後いい思い出に出来たろうがこれはもう無理だな >>584
ロープ通したところで隘路があるからロクなもん運べないね。
上に穴を空ければまず酸素を直接送り込めるし二酸化炭素も回収できる。
現状、密閉容器みたいなもんだからな。 確か遭難前日にコーチの叔母に洞窟いくことを伝えていたらしいが叔母も止めなかったんだよな
その時点でも周りも危ない状態とは気づいていなかったんだろうね 二酸化炭素を回収しないままどんどん酸素を送り込んだら終いにはどうなるの
死ぬの生きるの >>570
もっと奥まで入ってる映像をTVで見た。
若い男グループで同じように軽装で遊びに行くようなのだったよ。
TVでは途中の狭い穴の説明で使ってたから少年達の居る手前までだったけど
狭い場所が2ヶ所有って、1ヶ所は地べたを這いずってくぐり
もう一つは腰ぐらいの高さで穴をくぐるって感じで。
それ、つべで探したけど「thai cave」じゃ
今回の報道ばかり膨大な量が出て来るので分からなかった。
洞窟の名前は何ていうんだろう？ これ一番悪いのは子供たちを雨期になると危険な洞窟へ連れて行って
更に奥まで連れて行ったコーチで、一番責められるべき人でしょ。 >>604
散々責められて反省して飯食ってなかったじゃんｗ
子供が行きたがってなかったわけでもないだろうし
それに裁くのだってタイ国民だろ
これ以上どうしろって？しねってか？
既に衰弱してるがね >>575
ボンベとか書いてるヤツに知ったかと言われてしまったｗ >>600
とりあえず酸素パイプは通ったようだ
https://www.washingtonpost.com/world/thai-navy-seal-dies-while-working-on-rescue-effort-of-soccer-team-in-cave/2018/07/05/df915840-8090-11e8-a63f-7b5d2aba7ac5_story.html?noredirect=on&;utm_term=.b62d9293cdcb
Officials also said Friday that water levels continue to fall in the cave and that they have succeeded
in getting an oxygen pipeline to the section of the cave where the boys are stranded and where the
supply was running dangerously low. >>604
でも、洞窟の立ち入り禁止期間は7月からだったんだよなぁ
「雨降ったら6月でもヤバイから気づけよ」と言われても25歳のコーチにそこまでの判断を求めるには酷
それに洞窟いくことを伝えた叔母も止めてない… >>607
ボンベで間違ってないのに、お前どんだけ知ったかしたいの？ >>590
そのメッチャ透き通った水も、フィンの一かきで
砂や泥がもうもうに舞い上がって何も見えなくなるんだよ。 こんな激甚災害が自国で起きてるのにタイの心配してるなんてなりすまし日本人だけ >>601
山の中に見えるけど、実は国道の通ってる町から徒歩10分位なんだって。
だから地元の人は気軽に遊びにくる観光地？みたいな場所らしいよ。 これ死亡したダイバーがアメリカ人だったらすぐさま報復で洞窟に核落として
「U.S.A.!!」「U.S.A.!!」
で解決なんだろうな >>109
サプライズだったらしいから企画した言い出しっぺが責任感じてそう >>612
ボンベって書いた時点で、あーダイビングは経験無くて
知らないんだなって事なんだよ。
やった事が無きゃ知らないのは当たり前だから
それでも良いんだよ。
それが知らないくせに人を知ったかとか言っちゃうのが笑えるw >>560
パッシングやら過労死大好きな日本の変な部分をあっちに持ち込むなよ 3、4日で大雨だからそれまでにケリつけるみたいだね
衰弱してる人たちももたないだろうからな
亡くなったダイバーが無駄死ににならない様に全員無事で帰ってくる様願う >>621
>ボンベって書いた時点で、あーダイビングは経験無くて
>知らないんだなって事なんだよ。
https://lapice.biz/info/guide/70467/
こんにちは！沖縄の体験ダイビングショップ「ラピスマリンスポーツ」です。
ダイビングをしたことがない方でも、ダイバーが金属製の「ボンベ」を背負って泳いでいる姿をテレビなど
で見たことがありませんか？
とかかｗｗｗ
素人相手に話するときはどっちも使うっての >>616
なまじ近くの場所にあったから気楽に入ってしまったんだろうな…
こりゃ観光地として使うには怖すぎる ポンプ使ってるって言ったって何Vのポンプよ
100.200のおもちゃ水中ポンプじゃ用足りないだろ
こんな何日間もあったらヘリで66kくらいの仮設電源引いて思いっきり吸わなきゃ話にならんだろ馬鹿かよ ワールドクラスのダイバーを招聘すべき
ブラジルのネイマールなどはちょうど暇そうだし子どもたちに受けが良さそうだし検討してはどうか 一酸化炭素中毒ってだんだん眠くなる感じで安らかに死ねるんじゃなかったっけ >>624
新しい縦穴発見したとか言ってたけどそれで何とかなるのかなあ？
体が弱ってるコーチと少年2人は、1-2日遅れても
潜水じゃない方法で救い出した方が良いと思うけど。
でも1-2日で穴掘れる位なら全員そうするだろうし… >>608
通せたのか、凄いな。
上から掘削も検討されているようだが、数か月掛かると書いてあるわ・・ 自分達がいる洞窟の上の壁面を掘って、その土を自分達の足場に踏み固めていけば、水かさが上がっても大丈夫じゃね、最終的にはそれで地上にも出れるし 当のガキたちは感謝や悼んだりするどころか
バーベキューしたいだの言ってるし本当にこの方可哀想 >>625
だからそれはやった事の無い人に向けての話でしょ。
ここでダイビングの話をして他人に知ったかって言っておいて
何を言う？って感じだわ。
お前の知ったかの最たるのは>516だな。
全世界のケーブダイバーに謝れってレベル。 >>605
こいつも迷惑かけすぎだろ
タイ土人ほんと使えねーわ（笑） 宇宙までロケット飛ばしたり深海までカメラ送れる時代だし
たかだか洞窟5kmに何とかなるっしょって思ってるの俺くらいか？ >>259
公式が触れてしまった以上
決勝までに少年の中から一人でも死人出てたら試合前に黙祷やらないとな >>632
5kmのパイプ通したんだからかなりの人海戦術が行われてるってことで、四ヶ月分の食料程度
はとっくに運べてるってことでもある >>49
難所は分岐から13人がいる1.5kmだろ
ダイバー救助なんかしないで
サッサと1.5kmを穴拡張、濁流迂回処置しながら水抜きした方が確実
下水管埋設工事より早く終わる >>636
>だからそれはやった事の無い人に向けての話でしょ。
ああ、お前とかへ向けての話だよ ①穴を掘れ・・できません。貴重な鍾乳洞を破壊する暴行です
②持久作戦・・できません。すぐ大雨がフル。７月８月・９月と多く降ります
③ダイバー死んだ・・初歩ミスです。タイは怠慢な人が多い
④DQNの川流れだー・・できません。
⑤コーチの責任ジャン・・・できません。コーチはながく僧侶でもあり、タイの僧侶は大変えらい、尊敬される存在です >>297
水の中で足がつったという激しいアピールが想定される >>641
そうなんだね、知らなかった。
とはいえ、当初は少年たちにダイビングさせる線が濃厚だったが、今回のことで作戦練り直しになったようだ。
まあそうなるわな。 >>567
いつの情報だよ、それｗ
今朝の会見でまったく黙殺されてる事で察しろよ >>646
子供がいるところは水没しないらしいから持久戦は可能 >>654
映像判断で通水の痕跡があるよ
あと2,3日かどうかはわからんが、水没可能性はある >>652
>とはいえ、当初は少年たちにダイビングさせる線が濃厚だったが、今回のことで作戦練り直しになったようだ。
いや上層部はダイビングのことよくわかってないようで、発言追っても死因も何なのかよくわからん
人海戦術で重労働だから心筋梗塞とかじゃないかと思うけどねー ダイバーが死ぬようじゃ子供はどうしようもないなあ
雨季が終わって水が引くまで数か月かかるのかもしれんが
それまで動かないほうがいいのかもな http://i.imgur.com/i8QZ7uf.png
こりゃ無理だわ
少年たちも「もし外に出られたらフライドチキンショップへ連れてって、愛してるよ」とか言ってるし、もう諦めてるだろ >>645
そんなこと言ってるとハゲックスみたいに洞窟に現れるぞ
ネット弁慶がマジで しかしどうするかね…
突然増水して、13名とダイバーや医師複数名が犠牲になる、のが最悪のケースだとして、
これを避ける手さえ思いつかない。
生きていたのを見つけている以上、探索中止もありえないし、
雨季の終わりを待つ？体力的に持たないだろう もう諦めろ
こどもは水没して助からないし、救助隊もやばい 新しく発見された入口から助かるといいね
正直ボーリングやらパイプやら潜水とか死人が出るとしか思えない しかし、ずーっと洞窟に閉じ込められて酸欠や水責めの刑を受け続けるなんて、想像しただけで息が詰まりそうだわ
脱出に5kmとか絶望しかない
他の穴が見つかったという話はどうなったんだ >>654
水没するよ｡
地面は泥だらけなのは水没する証拠｡
しないなら岩のまま｡ >>619
15%って情報が来たのが昨日の午後だったと思う
少年たちの情報が届くまでに時間掛かるであろう事を考えると
15%になってから、少なくとも1日半程度は経っているのでは…？
しかし、15%ってのはベースキャンプの酸素濃度だという話もある(人が大勢集まったせい)
そんなら少年たちの所はまだそこまで行ってない可能性も >>567
直径1mってwww
38×72cmの大きさしか無い超難所があると何度も言うとろうがっ！
って胸ぐら掴んで怒鳴りたい気分だ これ最初にルート開拓したイギリス人ダイバー化物だな >>674
サーの称号持ちと世界記録保持者というレジェンドクラスの二人らしい
ちなみに他のケーブダイバーからは断られまくってるとか >>675
かっけーな
ベア・グリルス
1974年6月7日（44歳）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Bear_Grylls_2.jpg/200px-Bear_Grylls_2.jpg
イギリス・ワイト島出身の作家、冒険家。軍で身につけた体力・技術を生かし世界中の未開地を冒険してきた。
サバイバルをテーマとするドキュメンタリー番組『MAN vs. WILD』への出演で知られる。
・生い立ち
元政治家で元英国海兵隊のマイケル・グリルス（英語版）を父として、北アイルランド、ダウン州 Donaghadeeで誕生。姉が1人いる。
ベア・グリルスが4歳の時にグリルス家はワイト島へ引っ越し、そこで少年時代を過ごす。「ベア」（クマ）というニックネームは子供時代、姉によって付けられた。
少年時代、父から登山とセーリング（ヨット）を習い、8歳でボーイスカウトに所属、10代で松濤館流空手の黒帯を取得。
学生時代はイートン・カレッジに在籍し、山岳部に所属した。
・軍歴
1994年から1997年の3年間、イギリス軍特殊部隊SAS（国防義勇軍に属する第21SAS連隊）にて勤務。
1996年には、ザンビアでの任務中、高度4,900メートルからのパラシュート降下の際に事故にあい、背骨を骨折する大けがを負う。
二度と歩けぬものとも思われたが、子供のころの夢である『エベレスト登頂』を目指し、軍のリハビリ施設で18ヶ月を過ごし、回復する。
2004年には、数々の功績が称えられ、ベアはイギリス海軍予備員（Royal Naval Reserve、RNR）の名誉階級である少尉の階級を授与された。
さらに2013年、イギリス海兵隊予備員の名誉階級である中佐の階級を授与された。
・功績
1998年の5月16日、8歳の頃からの夢であったエベレスト登頂を果たし、「英国登山家最年少（23歳）のエベレスト登頂」として、ギネスブックに認定される。
パラシュート事故から、18ヶ月後の事であった。
その他、世界初水上オートバイによる連合王国一周を成功させ、凍結した北大西洋を屋根なしの複合艇で横断するという冒険も指揮。
一方、エベレストでの試みはアフリカの子供たちを支援する慈善事業「グローバル・エンジェルス基金」のために100万ドルを集め、
英国ディスカバリーチャンネルとチャンネル・フォーで2時間のドキュメンタリー番組にもなった。
2009年5月には、英国ボーイスカウト総長に任命される。10代目、史上最も若い総長である。 >>674
写真見ただけでも、屈強な肉体と鋼のメンタルが伝わってくるよね。 イギリス人ダイバーのクローン量産しない限り救出とか無料ゲーすぎる >>639
障害物の有無でね
１m進めないってのがあるんやぞ >>681
最終的には自力で潜らなあかんから何人イギリス人がいても無理ゲーなのよね 逆にどんどん奥へ向けて掘って行けばいいんじゃない？ タイの子供ってほとんど泳げないらしいな
海軍で特訓を受けるまで水泳を知らないし、
陸軍に振り分けられた層は一生泳ぐことをしないらしい
タイ軍の徴兵の陸海の振り分けはくじ引きで決められ、海軍は大はずれとされている タイCH7で速報
http://tv.sanook.com/channel/7/????-7
少年たちがいると思われる地点から約400mの場所に穴発見
救出路にできそうだと報じてる ひとりは英国人の61年生まれ、60歳近いな
ナイト勲章をもらってる、が子供も妻も居ない
もうひとりはウェールズ人で50ちかく、世界記録持ち
かつて結婚していたが今はない
ケーブダイバーは妻子が居ないものらしい
よかったなぁ、おまえらネラー総司令の同類だな >>689
見れない
"Disallowed Key Characters." >>494
テレビの17:30からのニュースはしていなかった
21:00からはあるやろか
てか膳場貴子さんが三雲さんみたいになっていて美人度がなくなっていてびっくりしました タイの仏像拝みに行ったという洞窟事件。12人の子供を引率したコーチ、エークは25歳という年齢にも関わらず8年の出家経験がある元僧侶。
オウム麻原と言い悪魔宗教仏教に関わるとろくなことにはならんよ。
麻原彰晃も仏に操られて犯罪を起こしてしまったのだよ。
戦争の八割が宗教によって起こされたもの。
世界中の国々の政府は、仏教はもちろん、世界中の宗教を潰す活動をしていかないと人類は神仏に滅ぼされることになる >>693
昨日の夜のニュースで見た
映像で見る限り削るって言っても本当ショボいドリルだし
完全に水中じゃなく肩から上は水没してない感じの場所だったから大きな動きとは言えずわざわざ報道しないところも多いんじゃない 世界最高民族韓国人ダイバーがいれば余裕なのに下級国家タイはしょうがないな >>689
ああそうなんだ、これで助かるね
よかったよかった これって底に穴掘って水抜いたりできない？
無理か… >>689
ソース見れないから何ともわからんが、当たりであってくれ～！ もうテレビでやらないだろ
日本で100人が死ぬ災害が起きてんだから そら水中で高さ30㎝しかないとこ通ってたら詰まって死ぬわな ダイバーで命懸けのレスキューしても
ガキンチョは腹減った位の感想しかないやろな >>689
真面目に考えて、４００メートルって絶望的な距離だけどな・・・・・・ 山の付近に洞窟よりも深い穴を掘れば洞窟の水がそっちに流れ込まないかな 洞窟に穴を掘ったり現状を変えることに反対な、自然の現状保全、生態系保全を主張するパヨッキーパヨク脳がいるらしい >>677
ベアニキは男前だけど違うだろｗ
＞少年らを発見したイギリス人ダイバーのジョン・ボランタンさんとリチャード・スタントンさん 救出は絶望的な状態すぎる・・・
最初の生存報道してしまったせいで悲惨な生殺しも報道してしまう結果に
これ最悪レベルの放送事故だろ >>716
抜け道が見つかったって
689 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/07/07(土) 18:00:44.54 ID:Tn4xGRhN0 [2/2]
タイCH7で速報
http://tv.sanook.com/channel/7/????-7
少年たちがいると思われる地点から約400mの場所に穴発見
救出路にできそうだと報じてる >>717
これどうなんだろうね、ルートはハッキリ分からないから何ともいえないけど脱出できる一手になってほしい まーた、希望で上げてからドン底に突き落とす系の方どうかな 美人ダイバーに大金積んで少年たちとsexしてもらおう
助かるか本当にギリギリなラインみたいだし悔いの残らないように >>717
それ数日前の記事にも出てるよ
直接繋がっている穴じゃないと意味がない
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018070500760
>洞窟につながる穴はこれまでも見つかっているが、最も近い穴
>でも少年らがいる場所から４００メートル離れている。
>知事は「少年らと直接つながる穴を見つける必要がある」と説明した。 >>729
600Mとなると・・・・しかも硬い岩盤となると2か月はかかるぞ 過疎ってるな（笑）
もうこんなタイ土人みんな興味ないんだろな
早く死にやがれ >>675
嘘だろコレ
ベアはディスカバリーチャンネルでサバイバルCH持ってて
蜘蛛が好き♪とか歌ってるヤツじゃねーか
>677が明らかに勘違いしてるじゃねーか >>72
例の元軍医さんは
一度も戻らずに一緒にいるの？
てか一度行ったら戻るのはかなり大変なのかな？
2往復した人はまだ居ないのかな？ >>1
死んだダイバーは
どうやって拠点までたどり着いたんだろう？ 深さ400mの穴が洞窟に繋げられることを祈るしかないな
洞窟が深さ600mの位置と推定されるなら残りあと200m
洞窟のある方向はどう探すんだろ
プロは壁を叩けば音で分かるのか
はたまた子供たちにホイッスル吹いて貰うのか これはなんなの？洞窟に入ったら水が湧いてきて出られなくなった？ >>740
今頃気づいたのなら今から知る必要はない 途中ですごく狭くなっている所があると言ってるけど、少年たちは本当にそこを通ったのだろうか？
もっと通りやすいルートが別にあって、そっちから入ったんじゃないのかな >>740
大地という生き物の捕食システムに捕まった。 普段なら歩いて入れる洞窟に
子供たちとガイドが入ったら
急に水位が上がって水封みたくなって
出てこれず、てことであってる？ >>746
×急に水位が
〇急な雨で水が流入してきて奥に逃げた結果閉じ込められた
時期的に考えたら奥ではなく無理矢理にでも即脱出が正解だった
それ以前にもうすぐ雨季に入る時期にそもそも入るなって話だが >>688
これを期にタイの学校で水泳を教えるようになるといいな
水害が多いんだから役立つだろうし 人が死んだんじゃ純粋に助かって良かったねなんていえないわな ダイバーが死んだのは自己責任だけど
タイガキは自己責任じゃないとかいう謎理論 >>755
タイでは子供は大人が守るべき存在だから。 >>751
「お命を頂戴します」
というイヤな名言を残したあれか タイ洞窟「なんか水位下がったから歩いて出口まで行けるわ潜水必要なかったスマンｗ」 [579392623]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531044621/ まあ水位が下がらない可能性があるから色々対策を考えてたわけで、水位が下がったのは結果論にすぎない もう何人かは出てくるようだな
W杯決勝に間に合うかもしれん >>761
今思えばそういうことだったんだねー
出来る人たちだねぇ 発見しちゃったから、パンドラの箱開いた感じになってるよな、それよりも天災で日本の方が大変なんだが。 雨季なのに雨が降ってなくて水位が下がったなら
奇跡だな～
今のうちに！ とうとう死人だしたか
バカ13人のせいでの犠牲者
13と言う不吉な数字だけにやはり無事では済まなかったな 2 boys have been already rescued.
4 boys expected to walk out soon. >>1
嘘だろ？w不謹慎極まりないけどフイタwww
スーツケースの大きい版みたいなやつにタンクと排気機能付けたやつとか作れそうじゃね？
早い話、超小型潜水艇 >>749
炭鉱で働いてたじいちゃんから一度だけ聞いたな
坑道の途中で火災が発生すると、日本人だけ退避した
先頭にいた捕虜や強制労働者はそのまま、何も知らないまま
退避完了後、坑道を土で塞いで酸素を封じて鎮火を待った >>771
昭和56年1980年代の話だよ？
松田聖子もサザンオールスターズもいたし鳥山明も売れていた時代
捕虜ってどういう事？強制労働者っていたの？？ >>771
>>559や>>749が言ってんのは80年代初めの北炭夕張新炭鉱のガス事故の話だ
日本憎しで何でもかんでも結びつけようとするな ベテランダイバーでも死亡するなんて、少年達の親御さんはショックだろうな >>350
洞窟探検だろ。
過去にも入ったことがあるという話が報道されていた。
今回は入った後に大雨で洞窟が水没して戻れなくなったという話。 助かっちまった以上、ガキどもにとっちゃスリリングで刺激的な夏の日の思い出だわな >>677
8歳からだとカブスカウトになるんかな
ビーバースカウトは7歳からだし >>677
>「英国登山家最年少（23歳）のエベレスト登頂」として、ギネスブックに認定される。
それでギネスに載るわけないと思って英語版見たらいろいろ違ってるな
ギネス認定はLongest indoor freefallでだし、
>ベアはイギリス海軍予備員（Royal Naval Reserve、RNR）の名誉階級である少尉の階級を授与された。
少佐だっての >>14
僕達を助けてくれた人の分も含めて幸せになります！ これもう助ける側が死んでる時点で本末転倒だよな
サプライズで洞窟行くことにしたやつの罪は重い この子達の中からレスキューダイバーになる子がでてくるかもね
普通じゃできないものすごい経験をしてるんだから 元軍曹の現役頃の写真見たわ
軍服を着て微笑んで優しそうだった
御冥福をお祈り致します くサマン クナンさん38歳に敬礼やろか 苦難を乗り越えた 家族の言葉
奥さんWaleeporn
「私が死んだかのようだが、私はまだ生きている。」
「しかし、悲しみをこらえるプライドを持っている」
「彼をとても愛していました。本当に愛していました。」
「彼は彼のごとく英雄として称賛されています。ちょっとした慈善活動して、物事を終わらせるのが好きでした。」
「毎日、仕事に出る前に言いました。昼に食事をとったかどうか、互いに連絡してました。
帰宅する夕方、どうだったのか尋ねていました。」
「サマンは、私たちがいつ死ぬか決して誰も知らないと言いました。
コントロールできない以上、日々を大切にする必要があります。」
父親Wichai
「非常に誇りに思っているが、非常に悲しい。私は、最愛の息子を失った。」
「安心して休んでください。父はあなたを愛してます。」 亡くなられる直前のSaman Kunanさんの最後の写真
https://pbs.twimg.com/media/Dhip9QWUYAAoeVE.jpg
May he rest in peace... a true hero. >>793
あの洞窟は6月までなら入ってOKの洞窟なんだよね。
ギリギリ6月で問題なかった。 少年たち全員が救出された直後に、
一番最後に洞窟を出たオーストラリア人ドクターのお父さんが亡くなられたらしい… ダイバーが亡くなっただけだからいずれ舐めたバカなガキが入って今度は死んでニュースになりそう
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