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【連合艦隊旗艦三笠】軍艦旗、73年ぶり三笠に 兵庫の女性が寄贈 神奈川[07/14]
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0001しじみ ★垢版2018/07/14(土) 13:16:11.49ID:CAP_USER9
七十三年ぶりに古里へ−。
一九四五年八月の終戦直後まで記念艦三笠(横須賀市稲岡町)に掲げられていたとされる軍艦旗が十二日、
同艦を管理する三笠保存会に寄贈された。行方が分からなくなっていた旗の返還を記念し
保存会は掲揚した後、艦内で展示を始めた。 (福田真悟)

 寄贈したのは、今年二月に九十歳で亡くなった海軍予科練出身の石本光男さん=兵庫県明石市=の妻美恵子さん(85)。
美恵子さんによると、石本さんは零式艦上戦闘機(ゼロ戦)のパイロットなどを務め、
海軍航空隊の飛行場があった茨城県の霞ケ浦で終戦を迎えた。

 二カ月後に特攻出撃を控えており、戦後は「戦友に申し訳ない」と常々、口にしていた。墓参りを重ねたほか、
さまざまな軍事品を自宅で保管。軍艦旗は、九二年に米国の収集家から入手していた。

 「大事に保管してくれる所に贈りたい」と生前、話していたのを踏まえ、軍艦旗に刻印があった保存会に手渡すことを決めた。
美恵子さんは三笠の士官室で保存会のメンバーと面会し、「届けられて感無量です」と目頭を押さえた。

 三笠は日露戦争の日本海海戦(〇五年)で旗艦を務め、二六年から記念艦として保存されている。
保存会によると、終戦後、進駐した米兵が戦利品として艦内の物品を持ち去り、軍艦旗もなくなっていた。

■73年ぶりに三笠に掲げられた軍艦旗と、寄贈した石本さん(中)=横須賀市で
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/201807/images/PK2018071402100044_size0.jpg

東京新聞:
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/201807/CK2018071402000140.html
0395名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 08:43:29.70ID:RUS6MW3d0
>>234
新聞の校正も今や戦後世代だしそもそも触れる機会少ないんだよ。
大戦時用語に。
0396名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 08:48:50.10ID:2N6ZgsdQ0
アズレン民「45454545454545454545454545…
0397名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 12:04:42.97ID:HZOMD49k0
>>381
日清日露戦争の頃にはしっかりと打って出る陸軍の為に海軍は日本本土と大陸の補給線確保が最優先の仕事となっているが?
0398名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 12:35:05.51ID:KvaCMIWc0
>>392
そういう時代(時期)があったということさえ、現在の日本人は認識してないし、
無理矢理押し付けられた憲法を守れなんていってるのだから、どうしようもない。
返せというなら失われた戦前を返せというしかないが、出来ないだろう? それは。
あきらめるしかないよ。日本は戦争に負けて、占領政策にも負けた。それに付け込んだ
反日勢力にも、やられっぱなし。安倍さんがなんとか日本を取り戻そうと頑張っておら
れるが、野党やマスコミはつぶしにかかってるしな。国民次第なんだよ、結局は。
0399名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 13:20:58.44ID:CUkt/Ilq0
>>107
氷川丸は徴用船なので、そう変わりようがない
外観では、煙突の後ろにあった火葬場が撤去されたくらいか
0400名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 13:24:09.00ID:U7FPqumK0
アメの品物持ち帰りは略奪じゃん
日本もそんな事してたの?
0401名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 13:30:55.63ID:G7DZrWtD0
>>208
ホワイトアングロサクソプロテスタント専用民主主義国家だから、人種差別民主主義国家が当時のアメリカ、アメリカ白人と同盟国白人以外逆戻り略奪当たり前
0402名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 14:26:50.23ID:KvaCMIWc0
>>399
氷川丸は日本郵船の花形貨客船として太平洋航路で活躍したんだよ。戦後は
病院船になって引き揚げ業務にもたずさわった。戦争前に氷川丸が太平洋の
女王と呼ばれた頃には日米の著名人もこれに乗船している。日本郵船にはぶら
じる丸、あるぜんちな丸という豪華客船もあったが、戦時徴用で失われた。
0403名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 14:43:42.77ID:CUkt/Ilq0
>>402
海軍時代から船の形状がどうかという話なので、外観上は変わりようがないという事だよ
病院船時代に追加された設備が撤去されたくらいだろう

氷川丸の歴史は関係ない事
0404名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 15:03:18.60ID:OMJdCDG90
数週間前に伊か呂の旧海軍潜水艦が無傷で沈んでいるのが発見されたという
ニュースがあったけど、何とかして引き揚げられないもんかなぁ。
0406名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 15:15:26.15ID:uAqv44hL0
三笠は国宝にすべき
0407名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 15:18:59.85ID:uAqv44hL0
>>395
軍事の素養は海外だと高等教育のでの一般教養だよ

国際的に見ても教養の無い奴がマスゴミの連中なのさ
0408名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 15:20:50.06ID:CUkt/Ilq0
よーわからんけど、三笠焼きが食べたくなった
0410名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 16:53:31.62ID:qHm0wrjI0
>>405
鹿屋が不満か?
解体されたと思ってるんだろうけどな。
鹿屋航空基地で、ジュピターを見守ってるんやで。
0411名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 16:54:12.84ID:1zsKZH340
>>400
古今東西の習わしとして略奪は前線兵士の特権だな。
日本の場合は本土に送る手段がないからブツがないけどな。
0413名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 17:26:58.94ID:XccFGZcb0
>>411
目の色変えて略奪と強姦に血道を上げたのがロスケことソ連兵
0414名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 18:35:23.60ID:aISEbTPC0
この時代の戦艦って、第二次大戦時には軽巡レベルの火力しかない弱い船だったが
ソ連と中華に勝ってしまって気を良くした日帝はアメリカにも喧嘩を売って自滅しちゃった、自分の国の戦力を見誤った
0416名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 18:59:20.32ID:BuB6UESG0
> >>107
> ウィキペディア見たらこんなに船を博物館として残してるの日本とアメリカだけみたいだぞ。

三笠と戦った日本海海戦の生き残りが、ロシア側にも残されてるよー
https://ja.wikipedia.org/wiki/アヴローラ_(防護巡洋艦)
0417名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 20:22:49.38ID:GVJzv5v+0
>>410
毎年のように台風が来る鹿屋での露天展示は機体へのダメージがヤバそうではある
0418名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 21:05:42.72ID:KvaCMIWc0
>>400>>411
日本軍はそんなことはしなかった。
日本軍は軍法で禁じられているから、不届きものがそんなことすれば、憲兵につかまり、
当人は重罪(銃殺)になっただけでなく、上官は降格、隊は連体責任を問われ大変な
ことになった。えらく不名誉なことで、家族や故郷の人々に恥をかかせることになり、
日本人であるかぎりよほどの覚悟がないと不正はできなかった。流言飛語に騙されるな。
支那やロシアなど大陸の軍隊は、占領地で略奪や暴行を働く習性というより、むしろ奨励
されたといわれる。それは、軍隊というものの成り立ちが日本と根本的に違うからである。
0419名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 21:16:28.39ID:KvaCMIWc0
>>415
ロシアの主力最強軍と戦って勝ったのだ。そこを間違えるな。
極東だから2線級だと想像で言ってると思うが、逆だ。
0421名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 21:42:57.22ID:7FPYQzYf0
>>419
なおイギリスとユダヤ人商人による万全のバックアップとロシア国内の混乱に助けられた模様
0422名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 21:53:05.46ID:cqxnQSRV0
朝鮮人は国に帰ってくれますか?
0423名無しさん@1周年垢版2018/07/16(月) 23:12:29.97ID:KvaCMIWc0
>>421
明石元二郎大佐(最終階級は大将)のレーニン支援工作でロシアに
敗戦を促した。その結果誕生したソ連・コミンテルンは日本に対中、
対米戦を行わせ、敗戦革命に追い込もうとした。しかし、原爆の登場で
歴史は思わぬ方向に進むことになった。日本は共産主義とどう決別す
るかが、今後の重要事だろ。
0424名無しさん@1周年垢版2018/07/17(火) 08:59:38.37ID:IeAUGSFq0
>>418
欧州の蛮族と違うのは同意だが本邦でそのような「犯罪」行為がなかったわけじゃない
軍法で厳しく禁じるということ自体が行為が潜在的に存在することを物語っているわけで
それに兵站が弱体なこともあって「自活」も占領行政に組み込まれていた(地域もある)
「供出」や「労務」の強制は問題なしとか言わないよな
>>419
まさか我が連合艦隊は「バルチック艦隊」を撃破したとか主張してるんじゃないよね?
0425名無しさん@1周年垢版2018/07/17(火) 12:11:29.55ID:9yDEiWIY0
原作になかった森本レオが好演した曹長も、抗議を覚悟でやったからには確証あったんだろうね
0426名無しさん@1周年垢版2018/07/17(火) 20:50:09.62ID:EBCXxdnq0
>>418
「生きて虜囚の辱めを受けず」で悪名高き戦陣訓は
日華事変で大陸に送られた陸海軍将兵による現地住民への暴力や略奪が横行したため
大陸派遣部隊の綱紀粛正のために作られたんじゃなかったっけ?
0428名無しさん@1周年垢版2018/07/17(火) 22:12:02.67ID:5RYrbElD0
>>426
わざとだと思うが、全く逆だ。支那で日本軍兵士が捕虜になったら
悲惨な目に合うから、そんなことになるより戦死をえらべという訓示。
第2次上海事変の端緒になった大山事件から、日本人は支那軍の
想像を絶する残虐性を知った。ネットでは書き換えられているので、
真相を知るのは難しい。当時の新聞でも見るしかない。
0429名無しさん@1周年垢版2018/07/17(火) 22:52:43.54ID:EBCXxdnq0
>>428
>第2次上海事変の端緒になった大山事件から、日本人は支那軍の
>想像を絶する残虐性を知った。

「生きて虜囚の辱めを受けず」の文は日清戦争時に清の兵隊に殺された日本兵捕虜が多かったので
山縣有朋が「敵の捕虜になって殺されるくらいなら最期まで戦って死のう」と訓示したのが最初だよアホ

そして日露戦争後に「武士道とはなんぞや」みたいな論争が巻き起こり、更に日華事変での皇軍の風紀の乱れをキッカケに
武士道と皇軍兵士の規範を示した戦陣訓が作られたんだよ
0430名無しさん@1周年垢版2018/07/18(水) 00:33:38.14ID:CEsNf23c0
>>407
あ、そうなの?
俺、校閲だからこのくらいわかれよとは思ってたけど世界的には非常識なの?
戦時教養的なことを他の国では習うのね。
知らんかった。

ただ、雷撃機あたりは世界で見てもまぁまぁ誤植あるんじゃないかと思う。
フィナンシャル・タイムズとかでもマルチロール機のこと爆撃機って言うことあるし。
0431名無しさん@1周年垢版2018/07/18(水) 00:47:38.45ID:SPUcqGkV0
>>426>>428
戦陣訓を作ったのは今村均だよな
>>426のような感じがする
0433名無しさん@1周年垢版2018/07/18(水) 05:39:34.46ID:SpMXobma0
>>432
日本人っても、朝鮮半島出身者も日本人やった時代やからな。
台湾出身者や南洋出身者は日本人やなかったのにな。
0434名無しさん@1周年垢版2018/07/18(水) 06:42:03.73ID:TpcVHUvn0
>>428
大山事件って池沼がある危険地域に侵入して射殺された事件だろ?
池沼が日本の国難招いたんだぜぶっ叩けよイラクの三馬鹿よりタチ悪いぞこのゴミ
0437名無しさん@1周年垢版2018/07/18(水) 19:07:12.38ID:D3Aci1cv0
>>101
男達の大和だっけ?映画のセットで再現した奴期間限定だったけど見学者凄かったそうな
0438名無しさん@1周年垢版2018/07/18(水) 19:13:16.66ID:2eLahDaf0
>>101
主砲を刳り抜く旋盤は保管されてるんだよな
あとは主砲を鋳れるか否かにかかってる
0439名無しさん@1周年垢版2018/07/18(水) 19:57:03.98ID:sFKJ30180
>>438
呉工廠の2万トンプレス鍛造機と同じスペックのものが室蘭日本鋼管にある
やればできる
0440名無しさん@1周年垢版2018/07/18(水) 20:05:50.93ID:tutQ93+K0
>>438
アメリカには大和型の主砲の防盾も残ってたな
0441名無しさん@1周年垢版2018/07/18(水) 20:14:53.31ID:Uq/VcB3A0
三笠の機関室はコンクリートで埋められたそうだけど、生める前にエンジンは撤去したの?
それとも今も艦内にあるの?
0443名無しさん@1周年垢版2018/07/18(水) 22:25:57.53ID:QfoXrr3y0
行ったら分かるけど、三笠って海に浮いてるわけじゃなくて、公園の遊具みたいに地上に置かれてるんだよ。
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