【西日本豪雨】「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」 「無理です」 苦渋の決断 水没の街にみたダム行政の”限界”★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
多数の犠牲者を出した岡山県倉敷市真備町が水に沈んだ原因は何か。
真備町では、本流の高梁川に、支流の小田川が流れ込んでいる。大雨で高梁川が増水し水位が高くなり、小田川が合流できずに逆流するバックウォーター現象が起きて、小田川や支流の堤防が複数個所決壊した可能性があるという。
取材スタッフが遭遇「想定外の増水」の一部始終
では、そもそも、なぜ高梁川はここまで急激に増水したのだろうか？高梁川で何が起きていたのかを探ると「意外な事実」にぶつかった。
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■「やばいここ」…ダムの緊急放流その瞬間
7月6日金曜日、岡山県で別の取材中だった番組のスタッフが渋滞に巻き込まれる。「この先が陥没して冠水してるからこっちが止められていると思う。」とスタッフを乗せた車を運転するドライバーが語ったその時、午後7時40分、携帯電話から特別警報の知らせが鳴り響いた。安全を確保するためこれ以上の移動を断念したスタッフは高梁川の川沿いにあるホテルに避難した。
午後8時53分、この時、雨足は強いものの道路に水の浸水はなかった。しかしその5分後、ある音が耳に入る。「サイレン」だ。このサイレンは川の上流にあるダムが放水を開始する合図。それを境に水が一気に上昇した。
（スタッフ）「（サイレンから）わずか10分ほどで水が膝丈まで浸かっております。行こう行こうやばいよ」
（スタッフ）「波打ってます、波打ってます」
サイレンから30分後の午後9時30分、ホテル前の駐車場はかなり水位が上がり、ホテル到着からおよそ1時間後には室内の水は1メートルを超え、完全に身動きが取れない状況になった。
こうした水位の急上昇は高梁川沿いの各地で起きている。これが被害を拡大させた。
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■窓ガラスに刻まれた三つの線の“意味”
なぜ被害は広がったのか？私たちは国交省の河川研究室に在籍し、全国の河川を調査していた山梨大学の末次忠司教授と高梁市落合町に再び足を運んだ。末次教授はスタッフが避難したホテルの一階を見て“ある事”に気が付いた。
末次教授 「これこれ、一本、二本、三本」
末次教授が着目したのは、窓ガラスに残る三つの線。一体これが何を意味するのか？
末次教授 「ここで一回氾濫が起きて、また氾濫が起きてここまで来て、そしてまた氾濫が起きてここまで来て、と三回大きな波が来たという事なので、水の流量が（三回）一気に増えたという事です。その流量が増えた原因の一つがダムの放流かもしれない」
末次教授は急激な水の上昇の一端がダムの放流にあったのではないかと推測した。
■「氾濫するから、ダムの放流はしないでくれ」
当日、スタッフが聞いたダムの放流サイレンは、ダム側から連絡を受けて市が鳴らした。その中で高梁市の防災責任者は、こんなやりとりがあった事を明かした。
高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と。でも河本ダムからは『放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』と言われました。そのタイミングは…観測所の水位が8メートルの危険水域を超えていたのが午後7時前だったので、その後だったと思います」
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■ダム決壊はさらに大災害を招く…苦渋の放流決断
上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。実は午後3時頃から急激に流入する水が増加し、毎秒500トンを超えていた。そこで午後7時に毎秒391トン、平時の39倍を放流。午後8時に平時の40倍、その後も9時、10時とそれを上回る放流が行われ、午後11時には流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流が行われた。
CG画面など午後7時の時点ですでに危険水域の8メートルを観測していた中、なぜ緊急放流を行ったのか？河本ダムを管理する岡山県の担当者はこう答える。
>>2以降に続く
7/16(月) 17:10
FNN PRIME
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00010002-fnnprimev-soci&;p=1
★1が立った時間 2018/07/16(月) 18:00:39.25
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531739487/ うん？
> 「河本ダムはそれなりの働きはしているのです。だけど、被害を食い止めることができなかった、これがダムの限界だと思うのです。国交省は、ともかくダムを先に作る、優先して作るということで、強い堤防を作ることを後回しにしてきているのです」
> 前述の末次教授は“ダムの限界”について「洪水調節のためだけならば水位を事前にぐっと下げておけばよいのですが多目的ダムだと発電したり生活用水を貯めたりするので全部放流できるわけではない。」と語る。
> 上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。
なんか矛盾してないか？
治水ダムなら平時は空にしておくべきなのでは？
国交省は治水事業として堤防よりダムを優先しておきながら、実体の運用では治水ダムとはせずに多目的ダムとして、実際には洪水リスクを高めているのか？
ま、空でなくても、満杯ではないから治水目的にも叶ってますよってことなんだろうけど
ダムを作ったなら、行政側はダム放流に伴う避難についても十分に考慮しておくべきだったな
ダムにより氾濫のリスクは低減されていると住民は思っていただろうし、
また、行政もリスク低減を強調してダムを作ることの住民合意を取り付けていたのだろう
避難対策の必要性を強調し辛い背景があったと思われる
原発と一緒だな
ダムが無かったところにダムを造ってその下流域の住民に対する氾濫リスクは変化しているわけだから、
単に、洪水ハザードマップを作りましただけでは弱い気がするな
サイレンは豪雨時には聞こえないだろうしね >>1 、
岡山県の担当者「（ダムの）容量というのは限られていますので、その容量まで水が溜まるんですけど、それ以上溜まりますと、ダムの決壊という非常に大災害の恐れがありますので、それは絶対に避けなきゃいけない。まだ検証とかそういった話が出来ていませんのでどの辺が影響あったかのかはこの場では言えない…」
まさに“苦渋の決断”だったという。
しかしもっと早い段階で放水量を徐々に増やしていれば緊急放流もせずに済んだのではなかったのだろうか？
前述の末次教授は“ダムの限界”について「洪水調節のためだけならば水位を事前にぐっと下げておけばよいのですが多目的ダムだと発電したり生活用水を貯めたりするので全部放流できるわけではない。」と語る。
■「強い堤防の建設を後回しにしている」
高梁川流域は、昔から、何度も洪水が起きていた。特に、今回50人もの死者を出した真備町では、1972年と1976年にも浸水被害が起きている。今回の浸水エリアは、2年前に倉敷市が作成し住民に配ったハザードマップの想定浸水地域とほとんど重なる。地域住民は何度も国に陳情し、ようやく国交省が今年の秋にも真備地区の洪水対策の工事を始める予定だった。しかし、間に合わなかったのだ。
その一方で、1972年の洪水以降、高梁川上流に3つ、洪水対策や水道用などの目的でダムが作られている。
治水の専門家である京都大学名誉教授（河川工学）今本博健氏は日本の治水行政における“ダムありき”の限界を語る。
「河本ダムはそれなりの働きはしているのです。だけど、被害を食い止めることができなかった、これがダムの限界だと思うのです。国交省は、ともかくダムを先に作る、優先して作るということで、強い堤防を作ることを後回しにしてきているのです」
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■過去何度も川は氾濫していた…歴史から“災害”を予測せよ
佐々木恭子：磯田さんは岡山出身でいらっしゃいます。このあたり、災害が少ないという話も聞かれるんですが、歴史学者の立場として以前から危険性を訴えていたんですよね。
磯田道史（歴史学者）：僕も小さいころから岡山は安全だと、どんな台風が来ても川の水はあふれなかったとみんな言うんですけど、古文書を読んでみるとそんなことはない。小田川流域でも50～80年に一回、水につかっているんですよね。ですので安全とはとても思えない。とても心配していて、来月は岡山の河川事務所長さんと一緒に400年近く前の岡山の治水をやっていた人のシンポジウムをやろうとしていた矢先で、いきなり今回の災害でした。
佐々木：地元の方は過去の歴史に気づいていた方もいたわけですよね…それでもなかなか計画が進まないのには何があるんでしょうか
片山善博（前鳥取県知事・早稲田大学公共経営大学院教授）：一つは国も地方自治体もそうなんですけど全体としてこの水害対策方面にどれくらいの予算を投じるかということがある。もう一つは河川行政がバラバラなことです。
国と県とで役割分担で、一級河川は国が直接管理するんです。しかしその上流部分については県が管理すると分かれている。一体的に連携が取れない。しかも一旦避難となれば今度は市町村が担当する。対応がちぐはぐになる。こういう県で完結する川でしたら県が一括管理するなどの体系を変えないといけない。
磯田：基本的には災害が来るんだという意識を持つしかない。来るか来ないかは歴史とシミュレーションでしかわからないんです。被害想定でこれだけ水に浸かると出ているところはもう来る前提で準備しておくべきです。避難カルテをしっかり作って行動のリスト作りが重要です。浸水が5メートル来るようなところはいくつもあって事前に分かっているので個々の事情に合った避難方法を事前に作っておくということが必要だと思います。温暖化でこれからスーパー台風、高潮というものが尋常じゃない姿でやってくるというその前提でやっていかなくちゃいけないですね。
磯田：私たちも行政だけには頼らない、まさかの時の準備を日々心がけておかなければならないのはもちろんだが、今回なぜここまで川が氾濫し、被害が拡大したのか、検証し、教訓として、まさに歴史として未来につないでいかなければならない。 NHKの司会者は暇人だなと思ってしまった
毎週被災地に行ってる 八ツ場町民「民主党に騙された」
Ｂ層「民主党に騙された」
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福島県民「民主党に騙された」
鳩山ゆきお「管に騙された」
岩国市民「民主党に騙された」
福井県民「民主党に騙された」
胡錦濤「野田に騙ｻﾚﾀ」 早く逃げろ、早く！俺が支えているうちに逃げるんだ！
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＜○√
∥ ＿○ ハハワロス
くく /＼ﾉ
ダム先輩 住人 こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。地震の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、 私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で８時間かけて
帰宅して、実際の東北の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
会社は大丈夫です。揺れは大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、履歴書とＥＳをお送りします。
ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。
書類選考を希望される方は、添付の専用履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
３月１５日（火）消印有効でその２枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。
2011年
平成23年03月14日
地球「わかったわかった、今回の件ではダムも住人も悪くないって。俺が全部悪いってことで手打ちにしよう？な？」 自民は何やってんだよ
民主党の方が災害対策には強い気がする
民主は弱者にも優しい政治をしてたし 大事なのは情報共有です
やむを得ない状況ができた場合は避難すべきと伝えてから ＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ もうこれは「避難命令」導入しかないだろ。なぁパヨク。
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ 人権ガーとか、日本弱体化工作すんなよパヨク。
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
`ヽ l . もう放流はしないでくれ。
* 〃〃∩ _, ,_ 頼むからやめてくれ
⊂⌒（ `Д´） 公明国交省
ヽ_つ ⊂ノ ギャー!!ブクブク・・・・
◇そうか人災だ! 津波のようなダム放水 公明石井国交大臣にも叱責集まる
http://keizai1money2.web.fc2.com/sai1.html
#人災 #ダム #放水 #公明 #石井国交大臣 #水害 ここの冠水はダムの問題じゃないんだよね。
河川形状の問題で、付け替えをして洪水にならないようにする計画を進めておかないといけなかった。
赤い赤い人たちが住民運動でそんな土木工事はだめだって反対してなければ、
今年着手するところまでずれ込まずに今回の大雨に間に合ったかもしれない。 1度決壊させて文句言う奴らまとめて流せば次からは黙るだろw ぱよちんが
「ダムさえ作らなければ洪水が起こらなかったのに」
とか
「ダムさえ作らなければみんな避難してだれも死ななかったのに」
と狂って暴れてるのはどうして？ ダムの放流しなけりゃどのみち溢れ出すんだよ馬鹿！
バカマスコミ！！
だからマスゴミって言われるんだ！！！！ 問題はだな
あれだけ死人が出た倉敷市はなんで人が寝てる真夜中に避難指示を出したんだ？
上流の総社市や高梁市はもっと早くに、せめて日が変わる前に避難指示を出してるし、下流のほうがどう考えても危ないだろ
広島県と岡山県は特別警報が同時に出てるが、広島市は河川氾濫での避難指示を出したの、特別警報より1時間以上前だぞ
倉敷市は油断っていうレベルじゃねーだろ。怠慢、人災だぞこれ。 【水没町真備】原因は高梁川の流圧や高さ 小田川水飲み込めずバックウォーター現象 所長「避難の伝達方法やダムの貯め方を考えて行かねばなりませんね拡張は無理だが浚渫は多めにやったほうが良い」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>6
悲惨な状況も今だけだからな
２～３ヶ月もすれば道も直ってライフラインもほぼ回復ゴミも無くなり仮設住宅も完備 >>13
民主は災害予算を無駄といって仕分けして
大雪の時に対処ができなくなったんだが・・・ ＿＿＿
,, '" ＿＿_｀ﾞ ヽ、
／ 〔＿_ 〕 ＼
/ 革 _／∠_ 革 i ←パヨクの憧れ
│＿＿＿〔＿＿＿〕_＿＿│
（＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿)
｜｜ | ｜
｜/ -―― ――- 丶｜
Y ■■■■■■ |ｲ
ﾊ ( / ) ﾊ ＜ 私たち立憲は、ダム建設反対！治水事業反対！
(人 `ー′ 人)
∧ )～～( ∧ 公共事業仕分けして、弱い日本にします！ 自衛隊も予算縮小します！
／ / ＼_＿_⌒_＿_／ /＼
从
从从
(从ノ))
. |￣￣|
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|┗ ┗┛ .| / 革 _／∠_ 革 i
|ー---‐‐''| │＿＿＿〔＿＿＿〕_＿＿│
｀ー‐--‐''´ （＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿) 上流のダムや堤防を合わせたトータルの許容リミットが小さいのが問題なのであって
こういう地域は他にもいくらでもありそうだな
温暖化の日本はこの調子だとどこで局所豪雨があってもおかしくない
今後も大きいテーマになりそう ダムに文句言ってる奴は
最低限ダムが何なのか単語以外の基礎知識をつけてから書き込んでくれ 荒川多摩川も余裕で氾濫するからな
トンキン水没待ったなし >>9
それを理解できてないと、という大前提がないから
会話にならんというか 放流しなかったら決壊することも想像できない防災責任者? そもそもブサヨが公共事業を全否定したのが諸悪の根源だろうが！！！！
左翼を違法思想にしろ！！！！ >>23
倉敷市は行政のボウサイタイセイに油断があったと言われても仕方ないよね
市長は会見で泣く暇があるなら体制整えろと 東北の津波被害もそうだがサッサッと引っ越せよ
安い土地にしがみついてみっともない
全ては自己責任
国や行政に責任を擦り付けるな 安倍の支持者に聞きたいんだが、
治療が必要な潰瘍性大腸炎を患っているという設定の総理が、治療が必要ない怪我で視察をやめるというのはどういう論理なんだ？ あっちこっちで堤防つくったり堤を改修したりしてるけど
優先順が真備は低かっただけじゃん。
そんな地域に住むなってこと。予算は無尽蔵じゃないんだぜ。それくらいわかれ。 温暖化は対処も解決も不可能
更に減速どころか加速している
こんなに酷い災害がまだほんの序の口という絶望 ダムから放流すると川が決壊する
じゃあ、田んぼに決壊するように誘導しろよ
町はヤバいだろ 何日も前から豪雨の予測あったんだから、さきに放流して間引けなかったのか
気候が変わったんだから、運用方法を見直したらどうだ。簡単に限界言うなよ。まだできることはある >>18
本当にぱよちん何で狂ってんの？
ダムがないと即洪水やで 津波と同じになるで 前スレで民主党に全ての責任追わせてるアホがいっぱいいたけど、
こういうバカが事実から目をそらしてまた大災害を呼ぶんだよな…
「無駄な公共事業」とインフラ整備がスケープゴートにされ予算が削られ始めたのは自民党橋本政権から
その後の自民党政権でもずっと減らされ続けたので、今の災害の責任の大半は自民党のせい
もちろん額が一番少なかったのは民主党政権時代で、コンクリートから人へのスローガンなんてほんとゴミだったので二度と政権とらしてはいけないが、
自民党よりほんの少し多く減らしただけで、突出して減らしたわけではない
第二次安倍政権も13年は国土強靭化もあり増やしたが、その後はまた緊縮
そもそも民主党政権なんてわずか数年
今のインフラ整備の遅れの大半は自民党が予算削ったからに決まってるだろ 避難所を田舎の爺婆が楽しめるとこにしとけよ
缶ビール、ワンカップ、つまみ出して
やるとかさ ダムに水ためて時間稼いでる間に避難すればいいだけじゃん
満タンになったら放流するの当たり前じゃんｗ 【真備西予市】住民「暗闇でライト照らしたんだよ最初津波かと思ったよｗｗｗ避難時間？無理無理殺す気だろｗｗｗ」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ テレビは解説するの好きなんだから
ダムの役割がどういうものなのかもっと広めるべき
全てを抑える万能の建造物じゃないんだから 早く逃げろ、早く！俺が支えているうちに逃げるんだ！5分で逃げろ
_________________________
＜○√
∥
くく
ダム先輩
＜,⌒／ヽ-、_＿_ 『睡眠中・・・・』
／＜,3/＿＿＿＿／ ＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 「避難命令」導入しよう！ 嫌がるのはパヨク工作員だけだし。
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ パヨクは勝手に沈んでりゃいいじゃん。はい、決まり。
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
`ヽ l 防災責任者が頼むから放流止めてとかアホそのもの、存在が要らないだろ
住民を避難させるから何時まで放流止めて、だろ ＞「氾濫するから、ダムの放流はしないでくれ」
バカ「ダムがぶっ壊れてもいいから10分耐えてくれ」 >>49
たんぼのあるところ=家
だろ
田んぼのあるとこの隣に家が建ってるのが日本の風景 10歳未満の子供が犠牲とか切ないな
馬鹿な親を持つと悲惨だわ >>33
結局、安い土地は安いなりという事。
安い土地には民度低い住民がかたまってしまう。 これを見て、流入量=放水量 は入ってきたのをそのまま出してるだけでダム関係ない
ってわかんない馬鹿には何が何でも言ったって無駄、日本語通じないってことだから災害のときには死ぬね
https://i.imgur.com/88zuMj3.png じゃあ堤防の強化を言い出すとムダな公共事業だって言うんでしょ？ ブサヨ 「公共事業はバラまき！悪！公共事業を許さない！」
↓
治水に失敗
↓
ブサヨ 「ダムの放流が悪！やっぱりダムは悪！左翼は正しかった！」
ブサヨには死ね！の一言しかない >>57
そうだね
今回は、それを考慮した行政の避難勧告、避難指示とはなってなかったね とにかく与党のせい、安部のせいってマスコミの難癖にしか見えない マスコミは、民主党政権がスーパー堤防予算だけじゃなく「河川改修費」なと
数千億円も「仕分けで削減」して日本の洪水対策を遅らせたツケが出てくる事を報道しろ！
◆麻生政権の河川改修費 (執行額）「H21年度：6240億円」
民主党政権「H22年度：3920億 、H23年：2870億 、H24年：2770億」
http://i.Imgur.Com/ukSdYXo.jpg
麻生政権の砂防・土石流対策予算「1855億円」 →鳩山政権 「831億円」
https://i.Imgur.Com/mBpsBdQ.jpg
■治水予算 執行額
Ｈ21：１兆３１８６億円【麻生政権】
Ｈ22： ６６８３億円 （コンクリートから人へ）
Ｈ23： ６７２４億円 （コンクリートから人へ）
Ｈ24： ７５３０億円 （コンクリートから人へ）
Ｈ25：１兆２５３７億円【安倍政権】
https://twitter.com/necoodisan/status/1016151926990254080
★農業用ダムため池改修などの土地改良予算
平成21年度：5772億円 → 平成22年度：3131億円
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1531387441/
「ため池」は、ほとんど江戸時代前のもので常に改修と管理が必要
https://I.Imgur.cOm/EoyMG33.jpg 津波でいっぱい死んだ市か村の首長と同じだな
過失はあったけど人が死ぬことまで予想してたかで無罪かな？
でもねこっちは津波と違って事前に連絡あったしな
刑事的には不起訴とかでも民事的には市に賠償責任はあるかも 永遠の師匠 ＼ んも～ 安倍ちゃん
:| | 無駄な抵抗はやめなさい
-==≡ミ ≡=-| 悪いことは #創価 がゆるしません☆
─| <・> |￣|<・> | #国交 は正義
＼＿／ ヽ＿/| 金まみれ #財務 に仏罰落とせ!
／( )＼
>>49
そもそもが田んぼ潰して住宅街にしてんだもんw
こんなん本当に自己責任だよw
昔からの寺や神社で水に浸かったとこありますかって話 ダムって決壊するもんなの？
オーバーフローするだけで持ちこたえられないん？ いい機会だから、ダムもう一個作って沈めちゃえよその集落w 役に立たないダムなら最初から要らんな
無駄でしかない マニュアル通りに放水しただけや(^。^)y-.。o○
下流の人間に事などマニュアルに書いてあらへん 下痢が出そうでもう我慢できない奴に対して
「頼む、ウンコはしないでくれ、後、数時間我慢してくれ」って
言ってるようなもんだろ 水没した理由？
それは、民主党政権パフォーマンスによるアンチ公共事業で増築が行えなくなったため よくある多数を生かす為に少数を殺せるかっていう話をリアルに問われたんだろ
で、少数を殺す事を選んだと >>84
越流させるためにはそのための形状じゃないと無理。 国道2号よく利用してたが、橋のとこで慢性的に渋滞発生してて色々とテキトーなんだろうなとは思ってた。 なんでダム放流がやり玉に上がってるんだよ。
流れ込んだ分吐き出してるだけだろ？はじめからダムがないのと一緒じゃん 小泉政権あたりから加速がついて民主党で全否定した感があるな どうだ ダムは守られたぞ はははは 人や家がゴミのようだ 田中康夫長野県知事が脱ダム宣言でドヤ顔だったのに岡谷で鉄砲水と土石流の大水害
その後、任期満了に伴う知事選で負けて長野から尻尾を巻いて逃げましたｗｗｗ >>86
沈んだところはダムにしてしまえば
今後同じ災害は起きない
そもそも沈むようなところに住む奴がくず 荒川で洪水が起きたら
北区、葛飾区、足立区、墨田区、江戸川区、江東区あたりが水没するな >>47
むしろ優先順位が高いんだよ。
小田川と高梁川の合流地点の問題は堤防の増設や改修で済まないって結論が出てて、
十年以上にも亘って河川の付け替え計画をやってる。
計画から実行段階に移る際の住民の反対運動で計画が動かなかっただけ。
共産党の市議やらが行政の横暴と戦ってるみたいなそういう武勇伝を誇ってた気がするよ。 >>84
ダムによる
コンクリのダムは一応決壊はしないようには作られてるがわからない
また、ダムが水浸しに慣ればダムの放水施設の電気回路が水没して
使い物にならなくなるから、決壊しなくても「人工の滝」になる >>87
避難に要する時間は稼いでる=役にたってるけど? 【真備町西予市】住民「愛媛と同じパターンが起こったんだよｗｗｗ津波と同じじゃんｗｗｗ堤防修理？だせぇ」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 決壊したら助かった家も流される可能性があるからな
しょうがないだろ
雨に文句を言って寝ろ 避難の完了を待ってから放流すべきだよな
なぜそういうルールにしないんだ >>84
溢れると周辺の土壌が削れるから、決壊のリスクが高まっちゃう
放流ならまだコントロールできるけど、決壊したらもはやコントロール不可能
どこまで被害が広がるか予想できない >>84
youtube見てきたら？
他国の決壊動画あるよ。 >>21
文字通り狂ってるからだろ
ダムが無ければ水の少ない瀬戸内気候の土地で生活用水も灌漑用水も足りなくてあんなに人が集まることも無かっただろう
人がいなけりゃそもそも死人も出なかった
地方に金ばらまいて生活を改善してやるなんて愚の骨頂 >>87
低能ブサヨらしい馬鹿丸出しの発言
左翼はやはり馬鹿。右翼は賢いが左翼は馬鹿 結局、事前情報でかなりの大雨が降ると分かっていてその前にダムの貯水量を事前に
減らして置かなかった危機対応の欠如。大雨が降りだしてから貯水量を減らし始めて
も、遅過ぎ。
結局、普段から危機管理をしてなかったんじゃないかな。ただ溜めるだけ。 ＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 「避難命令」を導入しよう。
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ パヨクだけ適用外にして、沈めさせときゃいい。
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）日本国民とパヨクの利害一致の瞬間wwwww
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
`ヽ l 「早めの避難」に対して
早すぎると思う人がいるともうグダグダになるな
夜中から早朝の間に洪水になることだってあるのに 真備町のままなら河本放水の時点で避難指示出てたかもな 大雨降ったら簡単に浸水する場所に家建てておいて
行政の責任にするとか頭おかしいんじゃないの 小分けにして流すか、溜め撃ちが崩れたダムの瓦礫もろとも流れてくるかだよなこれ そこまで言うなら一度限界まで貯めてみたらいいじゃんｗ
それで決壊しても悔いは無いだろ！ これもふたを開けたら上級国民ビジネスだったんだろか >>84
うん 決壊しない
上からあふれるだけ
そしてその後対処不能になる
何でかというと上部に制御装置の施設とかあるから
その施設があふれたときに土石流で破壊される
その前に制御不能にならないように放水する >>1
午後七時で氾濫は明らかだったのに避難させなかったの？ >>97
まあダムなきゃ助かるらしいし
取り壊せばいいんじゃねお望み通り >>78
ここでがくーんと落ちてるのは事実
ただ治水に関しては地元の理解という点が大きいし、切羽詰まったものを感じないと理解しない人も多い
そういう人は治水よりも あの雨の量でダムの下流にずっと逃げずに待機してたら放流しようがしまいが必ず被害に合うわ ギャアギャア国に文句垂れてんじゃねーぞ
クソ日本猿が。自己責任大好きなんだろ？甘えんじゃねーカスども 覗き趣味はないがw
お前は暇なのかな？
剥ぎ取る毛皮も無い俺に、
まだ鞭を？
冗談だよ 古い地図をみて 地名(字)にサンズイがつく
土地は住んだらだめだよ
昔から大水が出た名残なのだから。
関東だと、浦安なんかそうだね 大震災で
液状化した
今回も広島でナンとか浦みたいに、サンズイがついていたしね >>93
避難する時間を与えたのに避難してないだけ。 いろいろ批判する奴が出てくるから今回決壊した堤防なんかは修復停止な
毎年決壊させて住んじゃいけない土地だと教えてやれ >>84
もし決壊しなかったとしても、溢れたら垂れ流し状態、すなわち流入量＝流出量だから
今回の緊急放流と同じ状態になるだけ。 >>40
発端は自民党橋本政権だぞ
そしてその後の小泉政権
民主党政権なんてそこからの派生でしかない
もう二度と政権を担うことはないであろう旧民主党のことなんてどうでもいいんだよ
おそらく今後長い期間自民党が政権を担い続けるだろうが、そもそも自民党が公共事業を20年で半分に減らしてきたんだよ
自民党だから安心とか言ってるアホが一番タチが悪い
しかもポスト安倍のやつらなんて緊縮バカばっかりなのに 爺さん婆さん、投票所へ行くのは一番を競うのに
なんで避難で一番を競わないかな（体の日自由な人は除外して） >>109
待てねーくらい雨が降ってんだよアホなのかw >>52
倉敷市は毎年全戸配布してる話は嘘なのか？
ネットでイッパツなんだが >>103
なるほど。住民側でストップしてたのか。
他の場所の河川敷はよく工事しているのになと思った。 >>137
後からガタガタ責任転嫁してんじゃねえブサヨ！！！ 防災担当者がこんな教養ないバカだったから住民も平和ボケしてたんだろ
てかそもそもダムの放水量基準も法で決まってんだからダムに過失はないわ
本来の降雨量以上は流せないし 広島の倉敷の連中もそうだけど災害の際には5m超の浸水の恐れがありますってところに家建ててるんだろ？
なぜ保険に入らない？災害時に避難しない？それならハザードマップで安全な場所に引っ越せよと思う 西日本て渇水なったり洪水になったり忙しいな
山あいの村が多くて狭いんだろうな >>93
違うよ、ダムが時間稼ぎしてるうちに逃げろって情報は散々出してる、前日からの大雨特別警報、避難勧告、避難指示、サイレン
ここまでやって逃げないのは少数を殺したのではなくて死ぬべくして死んだ、自殺と同じ いいですか
ダムが全て惡いのです
by FNN(フジニュースネットワーク)
フジテレビは今回の避難指示と常時気象ニュース流してたっけ？ >>52
どこのハザードマップも掲載日や調査日付書いてないんだよね。いつの調査なのか、いつからあったのかもわからない >>123
いや決壊はしないけどダム制御施設が壊れるんで制御できなくなる
制御できないと水が欲しいときに放水とかができなくなる単なる池と化す >>85
お前みたいな頭の悪い売国奴は日本から出ていけよ
俺は日本人の命を守るためにもインフラ整備を訴え続ける 倉敷は人災の部分が大きい感じだわな。
あまりにも住民避難の部分で反省すべき点がありそうだ。 >>106
少しの時間を稼ぐだけで、建設費やら維持費やら膨大なコストは要らんだろ
ダムは無駄すぎる >>134
それ言われてるけど避難勧告は本当に行き届いてて
それでも無視した人達が被害にあったっていう確実なソースあんの？
お前らの妄想でしか話聞かないんだけど >>1
予想が外れて渇水になっても人は死なない
予想が外れて洪水になれば多くの人命が損なわれる
気象情報に連動した放水が行えないなら
貯水量の管理はAIに置き換えるべき
事無かれマニュアル馬鹿管理者は失職 >>139
投票に熱心なのは、草加の人だよ
投票率100%だからw お前らに言っておく
左翼、ブサヨ共が社会からいなくなることがこの国が良くなる第一歩だ
それが真理 >>96
岡山は橋が少ないんだよね。
東西方向移動しようとすると国道2号に出る。
欠陥だらけの町だと思う。 人が住むような地域じゃないんだろう
今後人口が減るんだから、本来、人が住むべきではない地域に投資するのは
無駄だよ。無理してこんな地域にする必要はないはずだ。
地方なんか捨てて東京にみんな集まればいいよ。 ダムが殺した
行政の責任だな
行政の長とか言ってた安倍辞めろよ 治水用ダムなら特に平時における水位計画の妥当性は検証されるべき ふふふ…
日頃、滋賀作とバカにする下流の民を一掃する時ぞ！
南郷洗堰を解放っ！ そもそもあんな山間の谷間に家建てるなよ
人が住む立地じゃない >>1
実際、現地はは大した雨じゃなかった
だから誰も災害が起きるなんて予想できなかった
誤算は降った範囲と時間が広く長かったこと
お陰で雨の勢いの割にあっという間にダムが決壊しかけたのだ
早い段階から放流していれば住民も川の氾濫を予測できた
それが今回の死亡者数の多さの正体 >>59
玄倉川の問題とは違う
鬼怒川の教訓が活かされてない パンツ「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」
膀胱「無理です」 安全基準の数倍もの放流をしたことを住民が知らなかったなら人災だよな >>116
減らすのに相当日数かかるんだけどねぇ
ひと月前から判ってたのか？ >>84
設計の上限水位以上は壊れるかどうか”分からない”。
たまたま壊れないかもしれないけど、壊れたら今回の比じゃないとんでもない大災害を引き起こす。
ギャンブルのチップが住人の命だけど、勝負掛ける？って話なんだけどな。 ID:dN9TN/Nk0
今日の日本より自民党が好きな売国奴
日本が嫌いなら日本から出ていけよ >>156
少しじゃないぞ
降水量が貯水の想定内に収まったなら、
本来洪水になる降水量でもダムのおかげで洪水にならない これ万が一放流せずにダムが決壊してたら死者何倍に増えてたんだろう
今床上浸水してる家は埋没したんだろうな 【真備町西予市】高梁川や肱川上流にあるダムという爆弾 町民「堤防修理無駄無駄あああ ダムの放流で違うところが壊れるよｗ殺す気だな？」と語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ／ ＼
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ これは「避難命令」導入しかねーな。
／ ／ ＼ ／ ＼ ＼
| ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ | パヨク支那朝鮮工作員が反対するだろうけど、
| （＿＿人＿＿） |
| ＼ | | そいつらだけ適用外にして沈んでりゃいいしな。
＼ ＼ | ／
＼ ＼＿| ／ 避難命令の導入はやくしろ！政府！ >>157
Twitterとかで
「避難警報うるせー」って避難せずに
あとで「助けてー」とツイートしてるバカなら見た ダムは必要だと思うが、仕事柄よく山に行くんだが砂防ダムなんてほとんど土砂で埋まってるのよく見るわ。
あれなんとかならんのかね この三連休ボランティアしてた人ってマゾ？
そんな面倒くさいことしてないでさもっと人生楽しまなきゃ 住むなよはおかしいような
何十年も問題なく住めたのだから >>1
膀胱がパンパンになったら関係なく漏れるだろ ぶっちゃけ、仕分けがなければ
被害も少なく済んだんでしょ? 豪雨による洪水時のために、田んぼダムを作ったらいいじゃん もしダムをオーバーフローさせて万が一にも決壊したら
人災とか間違いなく言われるからやめた方がいいな >>149
複数のダムがあれば渇水も洪水もかなり防ぎやすくなるのにな
治水しっかりやってるところとそうでないとこは明確に差が出るな わかった！！ ダムの水をみんなで飲めばよかったんだ そもそもダムってのは治水対策にはならんのだよ
常識だろ >>192
広島の人は言葉が汚いなあ
方言ははよ捨てたほうがいい >>167
治水を左翼が止めて 治水が進まず
天候で死んだのをダムのせいと言い換えて
さらに安倍のせいと言い換える
何で治水を進めろと言わないのだ？ >>192
生きてんじゃん
被害出るのが速くて被害自体も酷かった地域でそういう人居たの？ >>181
想定内に収まるなら、川の堤防を強化する方が効果的だろ
ダムはコストが高すぎる 100年に一度の大雨が来たら水没するかもしれない代わりに1800万ほどで庭付き駐車場付き一戸建てが買える
単に賭けに負けたってだけなんだよなぁ
町の7割の住民は大雨被害に合わないように不便でも川から離れた高台の家を買ってるわけだし
危ないなんて知らなかったとか、行政がちゃんとしてくれたらとかアホみたいなこと言う奴はただの嘘つきだわ
知ってて買ってるくせに >>179
ほぼリターンもないしな
超ハイリスクローリターン 京都は砂防ダムを占拠してると動画上がってたけど、まぁいいじゃんと思うわな 行政が「命令」するなら、社会主義国への第一歩とも言えなくないのだから
パヨクの人も賛成してくれるはず >>191
ダム「んああああっいやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！」 >>157
前日からテレビやラジオで何度も何度も何度も何度も「今すぐに命を守る行動をしてください」って連呼されてた
そのうえで避難勧告、避難指示とサイレンが鳴っている
命を守る行動って居間で寝ることなのか？違うだろ？ダムの下流に住むという意識あったか？ないだろ？
自分の命を守る行動を一切しないで文句言う権利とかないからね 決壊も放流も水量はかわらないよ
ダムの駆躰がその後使い物にならなくなるかどうかだけの違い >>114
２行目以下完全に正しいじゃん。なんで１行目で「狂ってる」って書いてんの？
正論だと思うが。 コンクリートから人へとか言い出した辺りから
自然に対し甘く見すぎてるんだよな
市民がマスコミや一部政治家の一言で騒ぐからの理由で
役所はそうした工事や公共施設の更新や増強を分かっていても
見送らざるえない訳だから、いい加減国民自身が気付くべきなんだよ
そもそもダムが放流したから洪水が起こったとかおかしいだろ
誰が言い出したんだ
これまでの河川やダムの許容範囲を超える雨が短時間で降ったからこそ
起こった災害なのに
そんな自然災害を何時までも人災に仕立て上げる事をやってる限り
災害は決して無くならないよ
災害を起こしてるのは人ではなく自然なのだから >>195
花畑じゃないお前が亡くなった人全てに行き届いてたって証拠だせよ 前スレ965
>荒川のスパー堤防は復活させないとヤバいよ！
荒川、隅田川の両岸150～300mずつを速やかに立ち退かせて更地にすることができるなら、廃止区間の復活の意味もあるだろうね
でなければ金を投じるだけ無駄だから、他の治水対策に回した方がいい
国交省の資料
「高規格堤防の現状 - 国土交通省」を見ればわかるとおり、873㎞の計画に対しとりあえずできたという延長が14.3km
「高規格堤防の基本的な断面形状が確保された区間延長」は3.3kmだ
http://www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/koukikaku_kentoukai/dai1kai/pdf/2-1_genjyo.pdf
事業開始(1987)から仕分け(2010)までを20年としても、進捗率はお寒い限り
仕分けでは「優先順位をつけろ」ということになり、120㎞に縮小して継続されている
荒川は約52kmが今も続けられているが、「とりあえず」の全長が6.2km、スーパー堤防と言える部分は0.7km
これが実情だよ 紀ノ川上流の吉野川の河原で地元のおっちゃんから聞いた話
『この辺は晴れていても山で激しい雨になっていることがある
自分が子供の頃は上流から地鳴りの音が聞こえたら、即座に高台に逃げるように教えられた
実際、地鳴りに気付いてから30分もしないうちに濁流が押し寄せてきた
そんなことが年に何回かあったし、町や人に被害が出ることも多かった
ダムができてからはそういうことはなくなった
でも、年に何度か大水に流されることがなくなって、河原は昔の方が綺麗だったなぁ』 >>8
お前最高だな。まさしくお前の書いた通りだわ。 これ大雨の予測が出た段階で放流をしていたら間に合ったのかな？？ >>206
いやいや
どんだけ高い堤防作るつもりだよ・・・たとえ作ったとしてもメンテナンスに莫大な費用かかるだろ
50年に一度のためにそんな無駄が出来るか 【真備西予市】住民「超大雨はダムの全扉開放しとけやあああああ！家や仕事はどうするんだよｗｗｗ」と怒り
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>1
ダムが決壊しそうだってことを早めに住民に知らせておけば直接の死人は出なかったのにな >>206
何百キロにも及ぶ河川全部に護岸工事するより、
山中数キロに壁を作る方が、圧倒的にコストも維持費も安いだろ
脱ダム宣言が失敗した理由でもある >>109
言っても避難しないから。限界きてるのに待てると思う? >>204
今回被害あったの、みんな根っからの
自民党大好きな保守王国なのに、
左翼ガーなんて言ってるほうが
勘違いもいいとこ
自民党のセンセにさっさと陳情しやがれ >>207
外国みたいに、不動産屋に対してネガティブ面のリスク説明を
法で細かく義務化するしかないだろうね 雨の降り方はひどくなっているのに治水事業費は半減してる日本
もう無茶苦茶
災害大国日本でインフラ整備を疎かにするやつは日本を滅ぼしたいとしか思えない
ダムはもちろんのこと、堤防整備も全く終わっていない
継続的に予算を増やして土木建築に携わる人の数も増やしていかないといけない
長年の公共事業叩きでそもそも土建の人員が減り続けてる >>202
なあ 河の治水事業も共産党が止めてたんやけど
珍しく民主が仕事してて、民主と自民が共同で進めてたのを共産党が反対運動で止めたせいで
工事が秋に迄ずれこんが結果なんやけど
共産党が殺したんやけどわかってるか？ ダムは利水のためであって、治水の機能はない。
ダムで治水できるなんてのは過剰な宣伝文句でしかない。グルコサミンレベルの話だ。
似非科学に騙されてるやつが２ちゃんには多すぎるな コスト面を考えたら正しい選択だよな、素晴らしい決断をしたダムの職員には何か表彰するべきだ 想定外の雨ならどうにもならんならナンタラ放流とかややこしいことして下流に迷惑になるより
溢れた分だけ流れ出るような水路がついた巨大溜池でいいだろう >>224
まあ河川そのものの治水に手をつけるのは間違ってない
コストについては、ケースバイケースで何とも言えない >>101
じゃ、多摩川荒川付近は
皆さん引っ越しだな
おっとその前に地震液状化が先のようだ 火災の延焼防ぐために回りを破壊するのといっしょなんだよ、きっと。 >>13
原発を爆発させておきながらそれはないわwwww >>129を途中で送っちまった
まぁ治水とかの公共事業よりも社会福祉費の方に回してくれと望む人達がいるのも事実だしそういう人達の支持を受けて民主党は政権とったんだから仕方ない面もあるのかなと思う
今さら民主党を非難するつもりはないけどさ…
まぁ、これからは国民自身がもっと知識つけていかないとね もし高梁市の防災担当者が、放流しないでくれ、と言ったのなら、
防災者として失格じゃないか？
防災担当者は当然、ダムが洪水時に放流することの意味を知っているはずだろ。
そんなことも知らずに防災担当者やっているのか？
自分の不勉強を棚にあげるな。
ダムの運用にベターな方法があったかどうかは
完全に別問題。
まあ、記者の作文だろうが。仮想担当者なんだろう この防災責任者側からすればダム側が多数を助けるために少数を見殺しにするところを目の当たりにしたわけでやりきれなかったんだろうな
なんにせよ犠牲者が出た時点でどっちも間違っていたということだ >>214
決壊は、それまで溜め込んだ分まで流出するんだぞ。
放流は、ただの垂れ流しだ。
水量は全く違うわ。 >>209
あそこは避難誘導しにいく消防士さんともめてたとかカキコあって逆にビックリw >>214
それまで溜まってた桁違いの水がダムの巨大な瓦礫と一緒に下流に押し寄せるんですが どうも、バカが多くて困るが、ダムが無ければ、降り始めからある時点で何の予告もなく、川の容積を越えた水が流れ下るんだぜ？ 砂防ダム増設
河川堤防増強
国土強靭化
全力で建設します
だから消費税上げます
自民党元幹事長石破茂 >>224
京都北部の由良川は500億かけて堤防高くしたら
山から集落に流れる水が排水できなくて一部が沈んだな
今回の小田川改修事業は300億もしなかったよね ダムが放流しようとなんだろうと、お上がやることだから下々が死ぬようなことはするまい、って頼り切った気分が戦後日本人には染み付いてるんじゃない？
DQNの川流れと一緒でさ >>146
民主党に責任転嫁して日本の現実を見ない売国奴は日本から出ていけ
民主党の売国奴とお前、実は気が合いそうだなw 河本なんて名前がダメ
結局人を不快にすることしか出来ない >>109
短時間で全員を避難させられるならそれに越したことはないが
最後の一人が避難するまで何時間も待ってたらダムは決壊するだろな >>217
どっかで水不足になった時にその少し前に放流して
水位が低くなってたのに雨が降らなかったせいで
なんで放流したんだ！とか文句言ってるのがいたけど
水害になったらなったでなんで事前に放流しておかなかったんだ！
とかいうアホが出てくるんだよな >>194
いや、ここの治水事業はバイパス下流域(当時は別自治体)の反対で延びてたから珍しくミンス関係ない >>186
ダム板の人の話だと、砂防ダムが埋まっても
水の勢いが殺されて水流が弱くなるから、あれでいいんだと
ダム板の話だから、イマイチ信用出来ない >>228
だから、ダムは肝心な時に役に立たなかったんだろ
決壊した堤防を強化した方がいいだろ >>23
今日昼の解説でやってたけど
避難指示が出たときはすでに災害が起こってるときなんだってさ
つまり堤防決壊したから出たんだろ
緊急事態ってことだね
避難勧告でたときには避難するべきなんだってさ
堤防決壊したら逃げられるわけないしね
この辺の周知徹底がおろそかだと思うんだよね
だいたい３５０万人に避難勧告ってそんなに避難所あるんやろか >>164 他の市でも、端から端まで40分かかるとかメチャクチャだよね。 >>157
俺が住んでるところも避難勧告出てたが、「まだ避難指示でもないし、避難命令でもない
から余裕。避難命令が出たら逃げよう」と俺は自宅で待ってたよ。
実は、氾濫水位注意の段階で一度避難所行ったんだが、追い返されて赤っ恥かいたので、
その後は最後まで自宅待機してた。 >>241
だから今回は溢れたぶんだけ流したんだが？ >>1
ダム関係者は紳士的だな。
こんなアホなこと言ってくるやつなんて、
「はあ？放流すんな？バカかてめー頭イかれてんのかコラ？火病起こしてるヒマあったらさっさと精神科の予約でも取ってこいやカス」
とでも罵ってから嘲笑してやればいいんだよ。 目一杯溜まったもの放出しないと、
ヤバイよね。このダムはオスだろ >>241
君の結論と今回のダム放流の操作は一致してるんだけど…
君に言わせると迷惑行為らしいね。 >>250
ダムの決壊を理解してないな
なんつーか、昔の強化ガラスが一瞬にしてすべて粉々になる様を想像してないか？
具体的には「決壊」とはどういうプロセスでどのようにして起こるのか説明してみたら？？
だから似非科学信奉者って言われるんだよおまえらｗ >>252
いや上からあふれるだけ
上の施設は壊れるんでダムの機能は停止する
巨大な池になる >>269
追い返されたってどういうこと。それはまずいですよね。 http://www.pref.okayama.jp/page/481787.html
◆ 河本ダムの概要及びダム建設の背景 ◆
http://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/481787_3470712_img.jpg
河本ダムは、高梁川水系西川の新見市哲多町宮河内・新見市金谷金附地内に位置する多目的ダムです。
昭和３０年代、高梁川河口の水島地区に石油・鉄鋼を核とした工業基地を造り、県政の飛躍的発展を目指す一大計画が打ち出され、工業用水の確保が必要となりました。
また、河川の中流部から上流部にかけては河川改修等が遅れていたことから、洪水が起こる度に流域に甚大な被害が発生していました。
このため、高梁川総合開発事業の一環として洪水調節を行い水害を防止するとともに、
工業用水の確保・供給や、貯水利用の発電を行うことを目的として河本ダムは計画され、
昭和３３年度から計画調査に入り、昭和３６年度に工事着手し、昭和３９年度に完成しました。
http://www.pref.okayama.jp/uploaded/image/203106.png
http://www.pref.okayama.jp/uploaded/image/203107.png
http://www.pref.okayama.jp/uploaded/image/203108.png
http://www.pref.okayama.jp/uploaded/image/203109.png >>256
それだけ金をかけても100年に一度、200年に一度の大雨には耐えられないんで
キリないんだよ
それより適当なところで妥協しとけ ダムにも限界があるんです
でも人が死んでるからダム管理事務所は業務上過失致死傷の疑いはある。 >>241
ダムの操作はお前の主張そのままなんだよなぁ… >>219
あの世へ行って聞いてきてくれよ
往復の金払ってやるから >>249
アホウ、放流なら、それまでに全員避難させておけば全員助かった。ダムが無ければ予告なく同規模の濁流が下流を襲う。 >>216
ダムを造らなかったら、そもそも避難するみんなはそこにいないんだ
無くてもそこに住めると思っているのがおかしい >>285
胆沢ダムはいらない
あれはマジでいらない やめてくれって、担当者は「ハハハ人がゴミのようだ」とか言いながら放流してたの？ ダムがなければ今回の氾濫レベルが大雨の度に来るんだけど
堤防100年ダム10年 >>265
ダム板がどうとかでなく、自分が起こした事故は、自分で処理しろよと言っておけ 梁川ダム統合管理事務所
http://www.pref.okayama.jp/soshiki/115/
高梁川ダム統合管理事務所が管理するダム
高瀬川ダム
河本ダム
千屋ダム
三室川ダム >>263
無能な行政は咎められて当然だろ。税金で飯食ってんだから。
結果が全てだよ。それなりにやってるから被害出ても文句言うな、という方がおかしい。 22:00 真備町地区の全域に避難勧告
23:45 小田川の南側に避難指示
01:30 小田川の北側に避難指示
01:34 国交省は小田川との合流地点近くの高馬川で堤防の決壊を確認 今回の教訓を生かして次からは大雨の前はダムを空にして治水ダムとして使うってことだな ダムがなかってみ
もっと酷いことになってる
ダム撤去しろとか野党はさんざんやってきた 市の担当者がこんな認識だから死人が出たのかなと思わんではない
嫌がらせで放水してんじゃないのに >>1
大体ダムが決壊したら高梁の職員は責任取れるのかね。
コンクリートの固まりや岩石を含む津波のような物が来て
家の基礎どころか土地そのものも残らないかもしれないのに。 >>266
その堤防の強化等の治水事業を民主党と自民党が進めてたのに
邪魔したのが共産党 >>277
どぼぼぼ・・・が
どばあああああああああああああああああ！！！！！！！になるんだよな
真備町とか壊滅してたな ボランティアはタダ働きなのに、役場の職員はしっかり手当を貰ってるからな >>266
その理屈は、今回のように決壊した堤防は
肝心な時に役に立たないから、ムダだと言うのと同じなんだけどね
ダムを増やした方がいいだろ >>252
結論からいえば、そんなことにはならない。
ダムのような巨大構造物が一瞬でガラス用に砕け散るとでも思ってんの？ｗ 市「住民全員が避難所に来られたら困ります。それこそ避難所が氾濫してしまいます。」 こいつらはこれまでの集中豪雨ですっと守られてきたことなんて
全く理解できないし、感謝もしてないんだろうな
もう貯めないでそのまま流せばいいんじゃね？ >>220
うちの近所がスーパー堤防だから
他はどうでもいいよ >>21
公共事業も天敵とカテゴライズされている時点で思考停止してるから。 >>279
それは決壊じゃなくて越流と言うんだよ。 >>269
追い返すってどこの避難所だよ、明日問い合わせるから教えてくれ、場合によっては然るべきところに通報しなきゃならん >>305
ダメ元で言ったんだろうよｗ
責めるのはかわいそう。 >>280
単純に、まだ避難所を開ける指示を行政から受け取ってないから受け入れられませんということ。 ダムの目的は発電だよ
名古屋を中心に水利権が発生して税金取れるから広まったの。
それだけ。 くだらない。ほんとくだらない。
こんな脆弱な土地に住む奴が悪い。
自業自得。 >>157
町会の放送バンバン流れてたし消防車なんかのサイレンも聞こえてた
ガラケーもスマホもかなりの回数危険を訴えていて
テレビのニュースでもやってたし
ハザードマップも前に町会が配ってくれたのがあった
大して危険な場所に住んでないけどかなりの知り合いから安全を確かめる連絡があったぞ
避難しなかったけどな >>304
それはあるだろうな
せっかく被害をほぼ完璧に予測できてたハザードマップがあったのに全く周知されてないんだから 不動産の購入のリスクについて、
河川の近くや裏に山がある物件は買わないというの普通
どうせ安いからといって飛びついた結果がこれなんだろう
ある意味自業自得だ ダムが足りてなかったってことな
治水費用削りまくってきたツケ
民主党だけじゃないからな
橋本から小泉の流れだよ ダムはいいぞ、景気対策と選挙対策の両方を賄える大規模公共事業だぜwww 「避難してください」じゃなくて「沈みます」と言ってくれないとって言ってるのを見てなんつーか…
日本語って難しいね 津波と原発を別問題にしたように
今回も建物や財産の被害と人名被害は分けて考えるべき 高梁市の防災責任者は自分たちが市民を避難させる判断が遅れたのをダム側の責任にしようとしてる 論点は満水になってからどうしたかではなく
大雨の予想が入ってからの操作の妥当性 多すぎる現在の人口を半分にすればこんなダムの需要は無くなるよ。
こんな住む場所じゃないようなところでも、馬鹿な不動産屋が開発して
住宅を販売すれば、たちまち売れる。
自己責任だし、川幅を広げたりデカい堤防作ったりとかは反対だね。 >>279
そりゃ単なる越流しかイメージできてないと思う。
水圧等々でダムの躯体がダメージ負うと貯めてた水も放出する大惨事を引き起こすよ。 >>310
えっ、それを決壊って言うんだけど、それをさせろって言うから… そもそも放流でなぜサイレン鳴らすと思う？
決壊なみの水量増加があるからだぞww 【真備西予市】真備住民「ダムの満水放水パターンは同じだ 小田川（バイパス工事未着手）の逆流を除外してもね」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 放流決めた職員がサドだったら無理ですと言いながら下半身はギンギンに勃起してるだろうなw これって数人を犠牲して何万人の命を救うて話になるからな >>266
ダムがない場合、その「肝心なとき」が頻繁に起きるように
なるだろうな 広島の被災者は北海道の北広島に移住すれば？
災害は無いし、雪が降っても大洪水よりはマシだろ めんどくせー奴らだな。
次あったら決壊させとけ。
ついでに、クレーム言った奴、住所変更禁止な？ そりゃ決壊の危険性とそのリスク考えたら無理だわな。
その時点で止められる余裕がなくなってるわけで。
水があふれるだけならまだしも決壊は悲惨だろ。 放流やめろって、バカか。
こんなバカがいることが人災だろ。 >>292
そこにいなければ被害も無いですよね。
わざわざダム作って危険な場所に人を住まわせる方がおかしいのでは？
まあそうやって土建屋を潤わせるのがこの国の政策だったのでしょうけど >>280
避難勧告って避難所にいけないんですか。てっきり避難所にいけるものだと。
それじゃあんまりだ。
ありがとうございます。 >>263
この雨だとほぼ関係が無い。満水になるまでちょっと余計に時間がかかった程度。ダム何杯分も降ってる。 http://www.pref.okayama.jp/page/481787.html
総貯水容量
17，350，000m3
有効貯水容量
11，100，000m3
治水容量
5，000，000m3
利水容量
6，600，000m3
発電容量
11，100，000m3 >>300
お前はます追い返したという避難所に文句言えよ
それが本当なら裁判したら勝てるんじゃね？w
水不足の前の放流も今回の放流も無能だからそうしたのではない 真備町が5mも浸水するような地域を
宅地開発許可したのが悪いんだよな。 >>331
「沈みます」ではまだ弱い。「これから、おまえらを洪水で殺します」ぐらいハッキリ言わないとね 146 名無しさん＠１周年 2018/07/16(月) 20:23:28.04 ID:PJn33Mhn0
決壊＝ダムの崩壊だと思ってる馬鹿はまさかいないよな？ >>84
オーバーフローしても総コンクリ製のダムならダム自体は壊れないが、
ダムの周囲の山体が削られてそこから水が流れ出すから、コンクリ部分
をいくら丈夫に作っても意味ない。
周囲の山は、さほど強化されていないからな。 >>301
雨の勢いは大したことなかったからダムの決壊を住民に伝える必要があったわな >>268
あんまり言いたくないけど、岡山県は国に甘え過ぎてる。
橋がなければ渋滞解消のために作ればいいのに。
河川管理も一級河川ばかりだから、国に頼ってばかり。
悪くいうとタカリ屋行政。 逃げて何も被害無かったら文句を言うだろう
逃げなくて被害に遭ったら文句を言うだろう
逃げて被害に遭い保険で新築へ建替た者だけが文句を言わない
文句を言う奴は無視だ！ >>309
川の堤防が決壊したのに、役に立たないダムを増やすとかバカなのかな >>338
どうやって一瞬でダムが崩壊するんだ？
ダムが決壊するときってのは、どっからどのように壊れるの？？
どのぐらいのエネルギーが必要で、そのエネルギーはどっからくるのかね？ 今からダム放流します
ここは急速に水が流れ込んできます
と言ってるのに逃げない馬鹿もいたよね だから流域住民はダムを作ると言われても認めてはいけないんだよ。
金に転んで賛成したらオシマイ。
ダムを作る金があるなら、
その100分の1の金で、
ダム上流部の流域面積全体に、
広葉樹の混合林で極成層まで育てたら良い。
ダムの貯水能力とほぼ同等の保水力ある天然の森林ダムが完成するぞ。
まあ、今から始めても300年位はかかるけどね。
白神山地の原生林は人が手を入れてあそこまで育った。
間伐、徐伐、選伐を繰り返してね。 >>23
倉敷市と市民の危機意識の低さ
国交省と県から警告来てたのにギリギリまで市民に伝えなかった倉敷市の担当と
伝えられた時にもまだ「倉敷市って言っても広いからうちの地区だと気づかなかった」とか言ってる市民 避難してくださいって言い方じゃなく、乱暴だけど
ここはハザードマップの通り水の中に沈みますとか
この放送が終わったら私たちは逃げます
あとは知りませんとか
もっと切羽詰まった感の言い方の方が鈍感な人や大丈夫やろって思い込んでる人には伝わりやすそう >>318
俺決壊なんて言ってませんがな
放水しなければ上からあふれるだけ と言ってるよ
そしてダムの上部施設が壊れる（ダム本体は壊れないが施設が壊れる） >>350
違う。避難勧告じゃなくて、その前の氾濫水位注意の段階でね。 >>322
いや意味わかんないんだけど、災害時に指定されてる小学校なり行けばいいじゃん、それが避難 「もう放尿はしないでくれ。頼むからやめてくれ」「無理です」 >>273
貯まっただけなら問題ないんだが、そこへさらに流入してんだわ。圧倒的な水量が。 >>111
ダジャレっぽいけどまあそうだよね
雨が広範囲過ぎて
ダムが20個あってもダメだったかもしれない
150年ごとに雨が降ると分かってての
ダムならなおさら住むに適さない土地だね
ダムを増やしてもいたちごっこでしかない
自然の驚異
三陸海岸でもここから下は住むなって言われてる土地がある
また住んでる人いるらしいけど孫とかが気の毒だ 避難所に来たら卵1パックを無料であげますといえば町の人口よりも人が避難してくるよ 流石に中洲でBBQしてる奴の為だと思ってはいないだろ。 >>366
お前も決壊と越流の区別がついてないクチかー！ でもまさか家が流される量まで放流するとは思わないだろ 放水が違法なら出るとこ出て最高裁まで争えよ、国は最強の弁護士軍団用意して待ってるよw >>354
これ
本来は宅地にする場所じゃないのにダム作って浸水がなくなったから油断したんだよな
まぁ人災ですわ どうせ同じところにまた家を建てるんだからほっとけよ。バカなんだから。 >>310
それが、まさに決壊なんだが。
満水状態でなおかつ次から次へと押し寄せる水量の水圧には、
いくら巨大構造物とは言え、そうそう耐えられない >>365
決壊したのは川の堤防だろ、
肝心な時に役に立たない堤防を増やす意味はない >>345
北広島って、広島県の元士族とかが
屯田兵になって集団で移住したんでしょ
たしか 津波警報でも海辺に住んでる人が逃げなかったんだから
危機感ない人はほんとにないからしゃあない >>358
重力ダムな浮いちゃって
上からの圧力で、ダム底の土砂を吹き飛ばしながら 市の防災責任者レベルがこんなに無知なの？
ちょっと驚く… >>365
ダムより川の堤防を高くするなりした方がいいのに。 【真備西予市】真備住民「ダムの満水放水パターンは同じだ 日吉ダム（全開放水）は桂川のキャパ（ギリギリだが）の問題だろ？小田川のバイパス（未着手）見たかったねと語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ダムがなければ人がすまない？
じゃあなんでダムがなかった遥か昔から大きな洪水被害があるんだよ
その土地にひといるからダムつくってんだよ >>343
現存のダムでも一切放流しなければそうなるじゃん。 >>269
日本であるのは避難指示までで避難命令なんてのはないんじゃなかったっけ >>387
川そばの人間は早めに避難しろとしか言いようがない。 >>267
うちの町の場合
避難準備
→高齢者とか避難に時間かかる人は避難してね！他の人は準備してね！(意訳)
避難勧告
→他の人も速やかに避難してね！(意訳)
避難指示
→今すぐ避難しろやゴラァ！避難中の人は急げ！まだ避難できない人？…もう避難は無理だ、自力で頑張れ(超意訳)
と大変分かりやすくなっておりますハイ >>2
今回は、大雨が降るって判った時点でダムを空っぽにするようにしたかどうかが問われるな
雨が降り出してからじゃダメだ >>353
行政に文句言ったら、どのタイミングで避難所を開けるかは防災担当者の判断
なので、決まりはない、という話だったよ。だから裁判やっても無駄。 結局、民主党がダム行政を見直すべきと言ったのは正しかったんだな。 >>370
そうだよな
それぐらいハッキリと「これから沈めます」ぐらい強烈に言わないと緊張感ないよな >>389
今回ダムの操作を責めてる人達は、それでOKと言ってる >>236
経団連委託でもいいから治水事業ガンガンやりゃあいいんだよ
勿論運用は国のままでいい
災害大国なんだから法人は有効な災害対策事業しただけ免税にしてタックスヘイブンをしなくて済むような税制にすればいい >>301
小田川の北と南で指示がわかれてる
0:30頃に小田川は氾濫したんだけど先に北側で氾濫したんじゃないだろうか
一番最初に堤防が決壊したのが小田川の北側の支流らしいんだが
それと総社の爆発22:30で家の外に出たらもう道路に水が来てたともいう
詳しい時系列が早く知りたい 左翼「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
↓
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://gensen2ch.com/archives/71348092.html
有田芳生議員、しばき隊との関係を認める「同志です」@aritayoshifu 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 玄倉川のDQNの川流れと同じで限界まで溜め込んだら
更に悲惨な事になるんだろ
雨音で防災無線は聞こえない宣伝カー走らせようにも道路は水没
ダム下に住んでる人間が自分で身を守るしかない
行政ガーと叫べばどうなるもんでもない
Nスペで限界まで溜め込んだダムが自然決壊するとどうなるのかシミュレーションしてみればいい >>323
↑
こんなバカがデマを広げるんだな・・・・ ダムだ砂防ダムだと簡単に言われますが山裾を避けて住宅を建てた人との国費の公正な執行の面からどうなのかな。 >>264
住民などの反対で頓挫した例意外と多いぞ
倉敷市真備町もそうだった ダム増やせと言ってる自民工作員はしね
治水になるからと国民を騙して日本中をダムだらけにして
結果洪水ばかり。普段から水溜めているから意味なかっただろ、しかも水流が弱くなって 、
下流や港は砂で埋まって年間何千億円もかけて砂掘りしなきゃならなくなった 。
干潟も死滅して漁獲量も激減 酷い場所はヘドロで水深１ｍなんてザラ
今までかかった金でいくらでも洪水防げたわ
さらにダムの底にも土砂がたまって50年で..
永遠に解体できない地球最大のゴミになるって事を国民に隠した。
（汚泥を流す機能をつけたダムを後に作り、大丈夫だとウソをついて作ったが、
流すたびに下流の全ての生物が死滅し、海産物も養殖も全滅するバカ機能）
公務員の土建癒着と自分達の金のためだけに国土を破壊した自民は責任を取れ
ダムを作れば地下水位が上昇する。ダムと水の重さの総重量の凄まじい圧力がかかるからな。
今まで地下にあった自然吸水機能が全て失われ
タイの洞窟のように今までは問題なかった崖でも地下の水圧上昇によって
岩盤ごと剥がれ落ちてしまう。ダムから何十キロ離れていようが関係ない。
地下水路は全てつながっているんだからな。
下流も干潟やため池を自民党の利益の為だけに全部埋め尽くした。
逃げ道がないから全部一気に川に流れる。干潟が無くなれば川の出口が遠くなって
溢れるにきまってるだろ。（干潟は超巨大な天然の吸水施設であり容量は無限大）
大卒程度の知識があれば誰でもわかるわ。その危険を知りながら天下り、
自分たちの選挙の票のためだけに開発をしてコンクリートで埋め尽くした。
あと数十年で日本中のダムが土砂で埋まり、日本は破壊される
全ては自民党の責任であることをその時まで忘れてはいけない。
民主党が中止したダムも自民党は再開し、毎年何兆円とかけてまた作り続けている。
その後、ダムを作る場所がもう無くなったので、スーパー堤防という新たな癒着システムを考え、
毎年何兆円も税金をドブに捨てている。（ウソの計画で着工開始して完成まで2000年）
（その間の天下り官僚の給料年間数千億円は癒着土建屋から出るが
すでに予算が組まれているので税金である）
その金があれば一体どれだけの家が再建できる？どれだけの避難設備が作れた？
仮に毎年洪水があってもかさ上げして全ての家を補償し再建できる。
洪水で沢山の方が被災したのに全く補償も受けられない全ての責任は自民党 >>401
それは今なら分かるが、リアルタイムでは分からなかったよ。
みんな知らないんじゃない？
こういうアナウンスや説明が足りないのも、逃げなかった人が多かった原因の
一つだと思う。 >>380
>>386
ダムの決壊はいちどには起こらないよ
基本的に弱いところから崩れていく
水が流れて行くに従い圧力も減っていく。駆躰も弱くなっていくがだいたいは釣り合うので
いっぺんにドカンと壊れることは無い。水が無くなるまで放流してんのとたいして変わらない。 >>279
だけで済めばいいんだが、左右からあふれた水流が、ダムの両側の土砂を削る。結果ダムは両サイドの支えを失う。 剛力彩芽、「夢みたい。感謝」前澤友作氏とともにＷ杯生観戦をＳＮＳで報告 ｢もう放流はしないでくれ
頼むからやめてくれ
そしてダムを決壊させて大惨事にしろ｣
…自殺志願者？ >>403
これ
避難準備の段階で近所に放送が流れてた ダム決壊したら、ダム放流調整の人とか死にかけたりするのかが
気になる。 >>305
治水ダムとして大雨前はちゃんと空にすべきという話なのに
理解できんのか？ >>350
うちの自治体は台風の進路内に入ったら、自主避難用の避難所開設のやらの連絡くる防災メールはあるよ
そっちはないの？ >>337
隣接している山肌を削って行ったら
そのうち大規模な決壊が起こるかもしれないし
溢れさせる意味は全く無いよな >>421
長いのでやり直し。
予算削った民主が悪い。 >>406
えっ、>>214が決壊って言ってたから…ごめん >>423
5ch各所の大雨実況系スレだとだいたい理解されてたな 真備町の浸水地区は放棄した方が安上がり
ホームレスに土地を与えたらいいと思う >>310
小学校の実験で習ったと思うぞ。
満水にした密閉したものに水を入れ続ければ、どこかが壊れて水が溢れ出す。
これが決壊ですと。 >>361 そうだよねあんなにあちこち混んでたら何も出来ないよ。俺の家の近くでも、30年くらい渋滞放置の箇所はあるが。 ダムでギリギリまで貯めこんでから放流すると
川の増水が余計ひどくなるんじゃないのか NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>286
無理だって？ダムの放流はダムが無いのと同じ状態。避難の時間稼ぎが精一杯だよ。 >>432
放流しないでくれって要請にそんな行間が有るのかよ。 まず、>>1の記事書いた人間が根本的に誤解してるのは、治水におけるダムの役目だ。
ダムってのはいわゆる「バッファ」なんだよ。
ダム自身の容積までは、上流からきた水を貯め込み、下流の流量を調節してくれるものだ。
上流から猛烈な流量(下流が氾濫するレベル)が流れてきても、バッファ可能分まではダムが貯め込んで、下流への影響を抑えてくれる。
ダムが無ければ、上流から致命的流量が流れ始めた次の瞬間下流は即氾濫だ。
本来ダムが防いでくれるはずの流木や土砂もそのまんまくるぞ？
ダムはたしかに全能ではないので、バッファ可能量を超える恐れが出てきたら、下流域へそのまま来た量を流すフェーズに移る。
この時流す量は、上流から来た量そのままだ。
しかし、忘れてはならないのはこの時点でも尚、ダムは流木などが下流へ流れていくのを防いでくれているということ。
流量に関しては残念ながらこの時点で限界に達しているが、存在意義は尚健在だってことだ。 >>300
結果論で言うなら
ダム決壊させずに維持できた管理者は英雄だろ
300万人救ったんだから >>403
倉敷も同じだよ
避難準備・高齢者避難が出てからは市の広報車が避難開始して下さいって走り回ってた >>443
Maxでも流入量までしか流してないから
堤防決壊を遅らせこそすれ早めてはいない >>426
アーチ式は固い岩盤を使うから水程度では削れないよ >>386
いや耐えれるように作られてる
基本上からあふれるだけ。
問題はその時に上部施設が流木などで全部壊れる
そして発電や管理施設が壊れ、直すのに数年の歳月を
ってことにはなる >>13
民主党だと、ただちに影響は無いらしいからな >>426
アーチダムじゃなければ両側は削れても力学的には平気じゃね？
水はダダ漏れになって使い物にならなくなるけど。 >>425
蟻の穴から堤も崩れるといいましてなあ
その理屈だと、コンクリート製の堤防が決壊するのはオカシイと思わないか？ 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカが発覚!? 反日発言が続々発掘中wwwwwwwwww「実際のツイート画像あり」
http://wonderfulnews.blog.jp/archives/8044065.html
【速報】前川喜平、あの裏アカが自分のものだと認める
http://alfalfalfa.com/articles/224764.html
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>425
流量を全くコントロールてきなくなんだから
大きめに崩壊して大量の水が流れることはあり得る 河本ダムの高さは、60メートルか
ダム底から6気圧で、土砂をえぐりながら
吹き出すのかw
ガス銃は5気圧で、0.2グラムの玉でも
痛いのに
ちょっと想像できないな >>443
危ない時間の放水量見ると流入量とそんな大差ないからねえ。
ダムが無くても結局そのくらい流れてただけと思える。 決壊も洪水もダメ
それが理解出来ないって、議論にならんな ダム増やして人殺したのは国、主体は国交省と財務省
まず堤防や河川改修、付け替えをやれば死なななかったんだよ 自民党政権になってか八ッ場ダム工事は再開したが
6年経過しても未だに完成してない 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事＝障害者差別をしているに等しい
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>450
この程度のこと普通に考えたら誰でもわかると思ってたからスレ読んで驚いてる せっかくダムが押さえてる間に
逃げろーっつってんのに
逃げない奴が悪いだろ
漫画じゃ押さえてる奴一人死んで美談になるが
ダムは一人では死なない >>302
この雨では無駄。領域にダム何杯分もの雨が降ってる。 少数のために大勢を犠牲にするのか
大勢のために少数を犠牲にするのか
倫理パラドックスはどっちも炎上するから答えはなしで結論出てるんだがな 【水没真備西予市】真備住民「ダムの満水放水パターンは同じだ 堤防修理してるけどダムの本気度では堤防は簡単に壊れるだろうと語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>423
流れてる避難勧告や警報情報を
なぜ自分から情報集めないのかが理解できない いわばダムが水位上昇をせき止めてくれてる間に
逃げなきゃならんのにもう無理って時に
放流するな！って言ってもなあ… >>459
堤防のコンクリートは表面にちょっと乗せてるだけやん >>405
なんだ避難勧告で行ってねーんじゃん
それ単に間違った自己判断しただけだよね
知らないんなら待ってる暇な間に避難勧告の意味でもスマホで調べろよ >>432多目的なので、公務員さんは面倒なので放置してどうしようもなくなってから放流する
そういう風に殺しても責任回避優先する規則になってる 東日本のときの釜石とおんなじだよな
防波堤があるから大丈夫
防波堤を超えるわけがない
超えた結果は町が全滅 あらかじめ避難してた人も多かったじゃん。
自然をなめてただけ。
いまだに避難グッズも用意してない人も多いんだろうなあ。
俺なんかアパートに実家に、車の中にと最低限は用意してる。
車中泊もできるように改造したし、テントも寝袋も積んでいるしな。 >>366
山からの土砂崩れとかでなるんじゃない？あと、ゴジラが壊すとかくらいしか思いつかない 批判してる奴等はダムを完成させるのに、どれだけの税金と年月が掛かるのか知らないのかな？ やっぱりインチキじゃないか
事前にダムを空にしておけばよかった >>458
担当者が決壊すると回答してるのに
論じるだけ無駄では。
漂流物を流してしまったら橋だって落ちるのに。 >>455
神奈川のダム見学行ったけど、耐えれるとは言ってなかったぞ。 >>435
お前に合わせたんだ
ダムは溢れるから、ダムは役に立たない
堤防は壊れるから、堤防は役に立たない
これが論理的に破綻してることに、気付かない人には
その理屈がいかにバカか、同じ理屈で分って貰うしかない >>446
君はいつも周りの人に
頭がいいね君の言うとおりにすれば間違いないね
って言われて生きてきたの？ 復興させるような街ではないだろう
そんな地域に投資するより、家を破壊された人たちを東京に移民させたほうがいい ５ｃｈ・・・もうダメだな・・・・
精神障害，発達障害ばっかりになってきた・・・
さようなら・・・ ダムより自然の保水力の方がいいのにダムが守ってるかのようにいう人達って
日本人をぶっ殺してそんなにうれしいの？ >>425
だとしても、>>214でいう「水量は同じ」にならんだろ。
放流：来た分がそのまま流れる
決壊：溜め込んだ分も上乗せされて流れる 避難先が体育館だったら避難したくないわな
空調はないから今の時期は地獄の暑さ
おまけにプライバシーはゼロだからな >>2
多目的ダムであっても、今回は大雨が来るのはわかってんだから、
事前に十分放水しとけって話だな
水位の推移を見ると、いつも通りを維持したまま大雨に突入して、
大量に放水してるからな。運用が馬鹿すぎる。 >>443
川の流れと同じ量を流すから、ダムがなかった時と同じになる
上から流れる量 = 下に流す量
にすると決壊しない。つまりダムがため込んで被害が増えるのではなく
ダムの上部からあふれたのと同じ状況になる じゃぁやっぱこれからは公共事業をもっと推し進めていくしかないよね >>373
> いや意味わかんないんだけど、災害時に指定されてる小学校なり行けばいいじゃん、それが避難
実はその小学校も開いてなかった。市のHPでは災害時避難場所に指定されていて、洪水の
項目にもチェックがついていた。それで先に小学校行ったら開いてなくて、何人か近所の人もいて右往左往
してたので市の防災センターに電話したら、公民館に行って下さいと言われた。で、
公民館に行ったら公民館もまだ開いてなくて、公民館はまだ受け入れ指示を受け取ってないので、一旦帰って、
指示を受け取った頃（分かるかい！）にまた来てと言われた。
ちなみに公民館は低い場所で、市のHPでは避難場所には指定されてるが、洪水には
チェックついていない。地震だけ。それについても電話で聞いたが、うまく誤魔化されて
よくわからない。市の人、のらりくらりとかわすのがめっちゃうまいんだよ。その時は
分かった気にさせられるが、後で考えると全然わからない。 >>475
ダムが決壊したら避難した人まで犠牲になるんだから今回の結論は出てるだろ うちの地域のダムは、その道40年の大ベテランが水量を管理していたから
ノーダメージだった。
集中豪雨がはじまる1週間前もからダムの水を8割も放水しててさ
集中豪雨に備えてたらしい。
マジでプロの仕事っぷりだよね。 >>114
バカだな
地方がなければ、首都圏は労働者をどうやって確保する？ >>475
いわゆる列車のやつだな
暴走した列車
スイッチ入れたら線路工夫一人死ぬ
入れなければ乗客10人死ぬ
お前がそのスイッチ握ってる
ってやつ
そりゃ一人だけだわな ダム作らなきゃいいんだよ
生活用水なくても文句言わせなきゃいい
テメーで井戸でも掘れって >>397
洪水があっても住み続けた人用のダムってことか
全く無茶しやがってw
やっぱりダムあっても意味なかったな >>339
放流てのはダムが無い場合と同量の水量が流れ下るだけ。 >>487
朝鮮人は、子供や女を非常食にしてただろ 大多数の人々はダムのおかげで無事避難した。
日が落ちるまで逃げなかった奴は幾らか死んだ。
それだけのこと。 >>489
ハザードマップで浸水5mの土地買っちゃうというのは
ある意味防災意識の低い人達がその土地に集中してたってことかもね
非情な事言っちゃうとさ 避難指示の時点では既に災害が起こってるって駄目だろ
指示されようがどうしようもない時点で指示されても意味がない
避難指示の時点で手遅れなら避難指示を出すタイミングが間違ってる >流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流
放流するもしないも雨が止まなければ結果は同じ >>1
土人：「放流しないでくれ」
行政：「お前ら土人のためにダムを作ってやったんだぞ、ダムがなければもっと大勢の土人が死んでたんだぞ」
土人＝ダム建設反対と言いゆすりタカリ
土人＝河川工事反対と言いゆすりタカリ
※何でも反対すればお金になる(建設費に地元対策費が含まれてる)
東北土人：「防波堤建設反対」→地震が起き津波に飲み込まれイチャモンつけた土人達が死亡（自業自得）
全国各地の土人：「河川工事反対」→大雨→川が氾濫→イチャモンつけた土人達が死亡（自業自得）
国民：「国内の土人地域のダムを破壊して河川工事もしなくていいぞ、防波堤も作るな、税金の無駄使い、イチャモンつける土人のために納税してるわけじゃないぞ」 だから何っていうクソ記事だよな
ダムの限界以上の大雨だった。それだけだよ やはりダム管理者がさぼってた人災だということがはっきりしたな >>23
自分で判断して逃げろや！馬鹿が！！何でも他人に責任をおしつけてんじゃねーよ！！ >>432
水利権の設定されていない治水専用ダムだったら当然普段は空っぽだわ。
それとも他人の水利権を100%否定してでも治水をやれって？
そういう人は将軍様の国に住んだ方が幸せになれると思うよ。 >>498
5ちゃんは初めてか？力抜けよ
俺が言うのも何だけど >>499
保水力発揮してもさらに3600トン/ｓがダムに流れてきてんじゃん ダムの放水て計算してやってるのか人の目測で適当にやってるのか やっぱ左翼は左翼だけの国をどっか海外に新しく作るべきでは >>477
> なぜ自分から情報集めないのかが理解できない
情弱な人もいるからね。自分から情報集めることを前提にした防災行政ってのも
おかしいでしょ。高齢化でお年寄りの方が人口多いのに。 いつも水を使わずにはいられないうどん県とその周辺みたいだな >>503
雨が降らなくて発電も給水もストップしたら誰が責任を取る？ >>9
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>361
知らないだろうけど計画は相当前から上がってたんだぜ。
で、最近、増やす工事に着工したろ。 ネタバレすると
河川の拡大と堤防の改修にはその周辺の土地の買占めが必要なんだってよ
そして問題がないときにその改修のための土地買占めには住人の承諾と金が
河川の整備まえより高値になってしまうので
氾濫や水害が起きた後で工事計画に着手したほうが予算にあるから
前から氾濫の危険性があったのに最近になって改修工事計画があがったのは
そのためで行政が恣意的に問題が起きるであろう雨量を含めた
計画提案次期を今まで渋っていたみたいだね 自虐的であ るため、自分自身で書いてますが脅されてるわけやマインドコントロールされても い ま せ ん！
私たちは精神病で心神喪失状態にあります。JR脱線事故の置石や放火 テ ロ も 三人でやり 生きていきたいです。見逃してください。
2009年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない！！
裏切ることにするな？おまえ藤井がさき裏切ったからお返しやで！
「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕されて留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん！藤井
恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
飲んでる処方箋の薬 パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、
レキソタ ン 、クリノリル 医者から聞き出したのもワイ服部や！！
ごめんな！裏切って。。。
０９０４４３４８１２８ ０５８２７５１５９０ 電話番号もみん
なにバラ し た ん もワイ服部やねん。。。すまん！
ワイ服部直史が患者の歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んだの内部告発して裏切ら ん と い て ！！
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バ ラ すで！！
おい！森伸介！！お前が歯に埋めるように指示してんで！女歯科助手になりすまして
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！！
お前ら聞いた話では大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し
て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！！ビデオ俺も見せてもらった
でえ！！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
奇 声 を上げてたやん！！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！！
ハードゲイ森伸介獣医
.／∵∴∵∴ ＼ 服部直史に金で買われた森伸介（緑の森動物病院に勤務）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多いモテ男。
/∵∴／／ ＼ ｜ 14歳（女装しだした年）で処女卒業の森伸介のガバガバの肛門。
｜∵/ (･) (･) ｜
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ウフっまだまだ終わらないで！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
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ホモのタチ 募集中ハッテン場
池田市井口堂３－４－３０－４０１の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤 してたの森伸介です。
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服部直史が乞食確定のドボン 人生！！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
服部直史は嫁さんにフラれて 逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直史ｗｗｗ 上流に3つもダムがあって氾濫を防げなかったと言うことはダムの治水能力はゼロと言う事。もともと大量の水が溜まっている状態は危険極まりない。そんなダムにさらに治水を期待するのはむしろ危険ではなかろうか。 >>495
ダムも堤防も有意義だが、どんな物でも責任を持つ事は必要だな
ましてや、人の手で運用するものなら尚更 行政が白旗あげたらもう住める場所で無いから固定資産税取るなよ >>491
ダム研究所の設計調査10年計画で、コンサルや設計士は大儲けだからな >>394
何千兆円掛かるんですかねえ
それによってどれだけ日本の生き物の生態系に影響がでるんですかねえ
住民が反対しまくりでしょうねえ
税金どれだけとられるんですかねえ
完成に何百年掛かるんですかねえ？
頭悪いんじゃないですかねえ？ >>502
野宿しないだけでも感謝しろよ政府に、風呂も飯も着る物もタダで支給されてるくせに >>518
テレビで被災したじーちゃんばーちゃん達が今まで何回も床下浸水してるから
今回もそんなもんだろうと思ってたって >>500
発電施設が壊れて、ダムの放水制御装置が吹っ飛んで そのあと水が欲しくても
放水できないのと、発電能力を失う程度 >>455
そういうケースもあり得る、としか評価しようがないな。
アンコントローラブルになった時点で、最終的にどんな結果になるかなど誰にも断言は出来ん。
455のようになってくれることを期待した設計になっているのは間違いなかろうが、そうなるかどうかは自然任せだ。
アンコントローラブルになったものに対して「絶対確実にこういう結果になる！」なんて断言するヤツがエンジニアに混じってたら、
「はいはい、そーっスね」
で流されて相手にもされないだろうな。 ささえきれなくなって放流にしてもダムがあるから
時間も稼げるしタイミングもわかる
なかってみ
もっと逃げ遅れてる >>388
ダムと堤防のトータルでリミットが決まるんだろ低能 時間稼ぎにしかならないんだからなければ最初からから避難してて無事だったでしょう
期待を抱かせて裏切ったんだよｗ >>5
そもそも過去に何度も水害が起きている場所に
住むなって話だけどな 決壊すれば鉄砲水どころじゃない重砲水が駆け下り、流域を破壊し尽くしただろう。
川の流域に住む人は、常日頃から氾濫を想定してないと駄目なんだよね。
引っ越すという選択肢を常に持った上で、それが出来ないなら、どうやって安価に家財を守るのか考えないと。
沖縄の島嶼に住む人は、台風が来ると雨戸を閉めて板を釘で打ち付けて固定したりしてるわけで、家を守ることを
ちゃんとやってる。
浸水に備えて開口部の目張りをする資材を揃えておくとかしておけば、完全に密閉できないまでも、泥の侵入だけは
最小限に抑えられるとか、被害の軽減が出来たかもしれない。
誰かが、あれこれ試して結果を残せば、その結果から改良案が出て、浸水対策も進むのだろうが、どういうわけか
低地に住む人は、自前の防災対策を施さないので、家屋の浸水対策技術が確立しない。
古くからの農家の中には、水田より高台に家を建てるとか、高床で家を立て、浸水したときに使う小舟を納屋に置い
てるとかって先人の知恵が残ってるところもあるが、現代の技術を使ってなにか対策しようと思えば出来るだろうに
なんでやらんのかねえ。 >>542
洪水になっても仕方がないっていう土地は河川敷と変わらないからね >>451
国や行政は国民の命を救うのは当たり前。救って褒められるのではなく、それで
やっとゼロベースなんだよ。税金で飯食ってるんだから。一人でも犠牲者出したら
給料返納して税金返金しろ。 くだらねー
全ての人は、最善を尽くした
それ以外は、無い >>409
なるほど
同じダム近く住まいの上流もろともやられるなら
下流がやられてもいいという判断かw ダムを造って、洪水を無くすというのは
少量の雨の場合なら意味があるかもしれない
しかし、超大量の雨だと意味をなさないということだ
したがってダムは無駄であるというのは短絡的 >>394
うんそれもやろうとしてたんだけど、それを邪魔してたのが共産党 日本でコンクリート製のダムが決壊したことってあるのかな。ダム板の住人に聞いたほうが早いかなｗ これは地方自治体の問題だから、国にクレーム言っても仕方ないし、金もかかるし、しいて言えば、なぜ逃げないんだ。
原発は人災だが、ダム下流に住んでいて言う事自体おかしい。1時間あたりの降雨の量と時間で決まる。 民主党政権から何年経ってると思ってんだ
その間何もできない与党の自民党は余程無能なんやね >>366
両サイドからあふれた水が、ダムの両側の土砂を削る。最終的にダムが左右の十分な支えを失って。 この記事の言いたいことは事前にダムを空にしておけば
洪水にはならなかったってことだろ
それをいろいろなしがらみがあってできなかった >>84
日本に限っても幌内ダムや夜明ダムは越流決壊したみたいだけど ダム一つでなんとかなるわけないしな
ダム王国神奈川だって2,30年に一度は氾濫してるし >>501
貯めた分も降った分の雨だからな
結局貯めずに放流するのと変わらん >>557
それはそれとして
洪水にしたら責任取れよ >>410
これと同じ水害なら
ダムはいくつあったらセーフだったのか ダム「ここは俺に任せて逃げろ！」
住民「オヤスミ」
ダム「もう駄目だ！」
住民「これから逃げるから10分待って」 ダムがなかったら洪水はもっと早い時間に起こっただろう。
ダムが雨を貯めている間、少しでも逃げるための時間稼ぎができたはず。
残念なことだ。 【真備西予市】真備住民「ダムの満水放水パターンは同じだ 識者「ダム満水放置（職員退避）で制御不能（神のみぞ知る）（付近の山（侵食作用）や施設が壊れる）になるのでは？」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ダムが決壊してたらこんなもんじゃねえしな
民主党時代の仕分けが悔やまれる タイの洞窟に閉じ込められたのだって雨が降ったら出られなくなるって判断で死にものぐるいで潜水してでたんだろ
それで命は助かった 一瞬で壊れるはずがない云々としきりに書いている奴がいるが、特にフィルダム系だと越流したらあっという間になくなる
海外の巨大なフィルダムが越流した時の映像を見せられたことがあるが、本当に驚くほどの勢いで無くなっていた
もちろん、下流は大惨事になったということだが
コンクリートダムでも、越流させていい場所は決まっているはずだな
横の地山から越流して削られたら目も当てられないし、堤体自体からでも越流部以外のところからだとすぐ下流を削ることになるから、いい結果はありえないな >>368
このクラスの雨でそんなものが通用するか！ >>504という事なのに何故放流にキレるのか意味わからんよな ダムは治水と防災に使えるとよく言われてきたが、実は治水と防災は運用が真逆だと恐らく大抵の人は気が付いていないと報道を見て思った。
（ダムの治水目的の運用の場合）
水不足に備えて通常水門を閉じダムに水をためておく
水門を開くときは水不足若しくはダム決壊防止
（ダムの防災目的の運用の場合）
通常は水を溜めないで水門は解放してダムを空にしておく
水門を開くときは通常とダム決壊防止時
水門を閉じるときは大量の降雨時で水害防止（ダムが満杯になるまで凌げる）
真逆なんだよね・・・使い方が・・・。
日本のダムは防災では無くて治水目的の運用なんだよね。。。 【西日本豪雨】ダム放流量、計画の３・６倍 呉・野呂川で緊急対応（7/16 0:00）
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=448365&;comment_sub_id=0&category_id=256
▽下流域で氾濫 住宅浸水
緊急放流は、豪雨の時にダムに流入する水量と同量の水を放流する措置で、「異常洪水時防災操作」という。満水になってダム本体が損傷するのを防ぐため、国を含むダム管理者が導入。
下流で一気に水かさが増えるため、住民への避難伝達方法などが課題として指摘されている。
広島県は、総貯水容量１７０万トンの野呂川ダムで６日午後９時４０分、満水になる可能性が高いとみて緊急放流を決めた。
直前の８時５０分までの１時間に、６５ミリの雨を観測し、累計の雨量は４３３ミリに達していた。
呉市に方針を伝えた後、１１時５０分に緊急放流を開始。
７日午前６時には、放流量が毎秒１８０トンに達した。
県は５日午前８時１５分、市と連携して洪水に備える警戒態勢に入っていた。
市が野呂川下流の安浦地区に避難を指示したのは、６日午後９時５分。
避難指示から緊急放流までの時間は２時間４５分だった。
下流域では支流の中畑川も含めて、住宅の浸水が相次いだ。
岡山県は河本ダムで７日午後９時１３分に緊急放流を決め、１１時に始めた。
放流量は毎秒７４８トンと、最大量（６３０トン）の１・１９倍を記録。
高梁川下流にある総社市が避難指示を出した４５分後で、同市では浸水による死者も出ている。
両県は「緊急放流が下流域の浸水につながった可能性は高いが、放置すればダムそのものが決壊して制御不能になり、さらに深刻な被害を招いた恐れがある。管理ルールに沿った適切な対応だった」としている。
国土交通省によると西日本豪雨では、野呂川、河本を含む全国８カ所のダムが緊急放流をした。
国交省四国地方整備局は愛媛県西予市の野村ダムで実施。
肱川（ひじかわ）が氾濫して同市で５人が死亡した。
１３日に現地を視察した安倍晋三首相は「国交省で徹底的に検証し、改善点があれば速やかに改善していく」と表明している。
広島大大学院の河原能久教授（河川工学）は「緊急放流はやむを得ないぎりぎりの対応」とする一方で、異常気象を踏まえてダムの運用ルールの見直しが必要と指摘する。
「気象予報を事前によく分析し、ダムの水量をあらかじめ減らす対策や、住民により周知できる新たな手法を、ダム管理者は考える時だ」と訴える。 >>506
それは川の水位が氾濫注意水位になっただけで避難勧告も何も出ていなかったからだろ。
氾濫危険水位まで上がるか避難準備・高齢者等避難開始が出るかしたら逃げればよろしい。 ダム決壊したらもっと被害が大きくなるのがわからないバカ市民 緊急放流で流入量＝放流量ならダム無くても同じことだろ
無くても反乱する川ってこったろ ダムって
水道や発電にも必要なんじゃないの
ダムの地下にダム作れば２倍保水できる >>519
その通り。
避難指示まで避難の必要が無いと勘違いしてる奴も多いしな。 >>573
何倍も流れ込んでるから0にしててもそうはならないよ。
時間がもうちょい稼げてたという結果はあったかもだけど。 相模川の側に住んでるが何十年もこれだな。大雨が予想されても予備放流はしない。んでいざ本降りになると夜中にサイレンが響きわたる。
フクイチ事故の時に地震発生と共に緊急冷却しなかったと聞いてダム管理と同じものを感じた。 >>471
世の中のダムに対する関心なんてそんなもんだよ。
今回みたいなことがあっても、恐らくあと数日もすれば誰も関心を示さなくなるよw >>560
ゼロベースにするには後、君の税金が100万円程追加かもな 余裕できるまで放流するのに何週間かかるとおもってんねん >>10
これ、早まりなさんな。また出番来るから。 >>573
数日で空にするって、事前に洪水を起こせってこと？w >>499
地域によるが植えてるのが杉では保水力なんて期待できない。
あと、林業が死んでいるので、手入れされずに放置された
森林も保水力なんて殆どない。 ダムの決壊を防ぐためだから放流は仕方ないけど
大雨の予報が出た時点で後々の放流の量を抑えられるように予め少なめの放流をして貯水量を減らしておくとかできなかったのかね 東京の人は分からないと思うけど、今回の雨は一時間当たりの雨量はそんなに多くないんだよね
だから前もって放流する余裕はあったし、避難を呼びかけることも出来た >>543
そういえばダムの必要性を調査しただけでボロ儲けしてた会社あったな、たしか数千万円
民主党が与党の頃だ >>578
今回の雨はどこに降ってても耐えられないみたいな話
そりゃ半年分が2、3日で降ってきたらな >>495
おまえ頭悪いな
ダムで防げないなら、堤防を強化しろと言っているのに >>594
下流の住人を守るために、お前とお前の家族だけ死ねと言われて
喜んで死んでくれるやつなんていねえよ
勝手に生贄にするんじゃねえ ダムなんか自然物他諸々ゴミ溜めになってるけど
ダムがなきゃそれも全部流れてくる
そしてそういう固形物は堤防にダメージ与えるので堤防の決壊を促進する
ダムさえ生きてりゃ堤防は想定どおりに働く
それ以上に降って堤防を超えてくるのは仕方ない > 岡山県は河本ダムで
> ７日午後９時１３分に緊急放流を決め、
> １１時に始めた。
> 放流量は毎秒７４８トンと、
> 最大量（６３０トン）の１・１９倍を記録。
> 高梁川下流にある総社市が避難指示を出した４５分後で、
> 同市では浸水による死者も出ている。 資産が流れて消える現実を受け入れ難い人も居るだろうし強制的な避難は難しいだろうな 震度7の400倍の地震に堪える設計のダムが水で決壊となｗ
国交省は復旧会社の架空請求にホイホイ金出すからだろ 国交省の役人を大量業務上過失致死罪で根切りとなすべし こんな貧民しか住まないようなところに済んでしまった時点で負け。
ながされてもしゃーない >>421
なるほど
ダムいらなかったな
土で埋めて、どうしても住みたい人用にマンションか団地だな 管理した上での放流と、決壊では水の溢れる幅＝被害範囲が全然違うと思うの >>573
空振りした場合猛暑で水が足りないとかの危険もあるし
原子力発電所を止めるなら発電量もいるし
発電量を稼ぐには水量もいる
原発再稼働を進めればこんなことにならなかったかもね 早く逃げろ、早く！俺が支えているうちに逃げるんだ！1時間以内にっ・・・
_________________________
＜○√
∥
くく
ダム先輩
＜,⌒／ヽ-、_＿_ ＜朝の5時ですよ・・・んなﾑﾁｬな・・・
／＜,3/＿＿＿＿／ 決壊したらとか夢物語を言ってないで
現実に起きた洪水の話を無視するってどうなの？ 俺もあれほどの雨量は初めての体験だったが
浸かる地域じゃなかったから避難しなかったが。
あの雨量だったら浸水する地域ならすぐに避難するよ。 >>267
別に全員が避難所に行かなくても、その段階なら車で高台に逃げた方が安全
まぁ山で土砂崩れにあったら元も子もないけど わかった次は避難終わるまで放流はしない
決壊しても文句は言うなよ
次からこれで >>608
河本ダムのある新見は毎日ずっと真っ赤だったけど総雨量かなりあったんじゃないだろうか 森林の保水力まで考えるなら植樹祭で杉の木ばかり植えてる天皇陛下の責任にもなる。 >>571
アーチダムじゃなければ左右の山は力学的にはもともと無いのと同じ。
山が削れても水が貯まらなくなったり削れた山が下流で川をせき止めて天然ダムになったりするだけ。 >>484
なんで被災してる最中に避難勧告の意味をスマホで調べるのが前提なんだよ。
わかりやすくしろよ。
「避難するな」と「避難しろ」の２択でいいよ。勧告ってなんだよ。
避難勧告相当（＝避難勧告ではない）ってのもあってわけわからんよ。 >>599
それは単に予備放流に気づいてないか、予備放流がどんなものか理解できてないだけじゃないのか？
お前の家の側の相模川は、大雨の前後でもよく晴れた普通の日と何一つ変わらない流量なのか？ >>1
避難しろって言われたら、さっさと避難しろ
ほんと迷惑被害者ずらしたカス共 >>504
細かい技術的な話をすると、洪水到達時間が早くなる。
ダムが無ければ細く曲がりくねった谷をゆっくり流れ落ちてくる洪水が
何十メートルという広い湖面を通ってやってくるからだ。
ゲリラ豪雨が多発する時代になったんで、治水計画上留意すべき問題ではある。 >>506
真剣に引越し考えたほうがいいんじゃないの？うちの町は防災無線とメールでダブルで配信だし避難所の指定は最初にくるよ
https://i.imgur.com/j1qmMkn.jpg テレビでダム反対派市民団体のやつらを住民っていうて
ダム叩かせてるの気持ち悪いぞ 小田川の北側の住宅密集地域でなく
南側の堤を切っていればここまで被害が大きくならなかった 良く高齢者の地元住民がインタビューに答えるアホ回答
「もう50年もこの土地で暮らしてるがこんな災害ははじめてだ！」
これ最高にアホなんだよね
たかが50年その土地を知った気でいる
傲慢さそのもの これを口走った高齢者は義援金を受け取れないようにするべきなレベルの傲慢
お前らのいるその土地は何百万年かかってその形になったのかと？
何百回の大地震、何千回の超大洪水、
お前の50年なんぞその土地の１秒にも満たないんだバカ
アホ
本当にアホ過ぎる 国土交通省の管轄がカルト教団を支持母体とする公明党です。大臣からして創価学会カルト教の信者
優秀作品
牡蠣食えば 鐘が鳴るなり 放流時
評：ここでの鐘とは消防車か役場の警報でしょうね 同じ岡山でも降り続いた場所にたどり着いたので逆だったら感じないことだと思った
津波の浸水では道路を走る水は案外早く大量の雨水が道を新たに作り四方に流れたことも検証をしてから
報道をするべきだと思った >>613
さっさと逃げろよバカじゃねーの
そうすりゃみんな助かってるだろ 流量が増えた原因の一つがダムの放流って人災ということ？ 最大レベルの警報が出るまでは動かないぞ
ってのは困るな ほんとうに治水のためのダムを作りたいならば、
大きなダムではなく、ちいさなダムをあちこちに大量に作るべきだな
この多数のマイクロダムはそれぞれ異なるバッファサイズをもち
あふれるときも時間差があるため大規模放流が起こらない
自然になだらかに増水していく。
マイクロダムはひとつひとつの工事費は小さいため、大量に造成してもコストは大規模ダム以下だし
容量も同程度かそれ以上確保できる。またどうしても大規模ダムが作りたいんだ！という場合は
マイクロダム群と併設すればさらに治水効果は上がる。 >>432
このレベルの雨では無理。ダム何杯分も流入してる。 >>613
喜んで死のうが死ぬまいが限界を超えたら放流するだけなんだが >>538
確かに一回洪水起こして分からせてやった方が早そうだ。 >>650
逃げろと言って逃げられるハリウッドスターばかりじゃねえんだよ
逃げきれないからみんな死んでるんだよ >>560
給料の9割を税金でとられるようになるな。
ニートにはわからんよなw >>654
小さいダムは土砂がすぐにたまって使えなくなるからめんどいぞ？ >>589
平時には発電利水で運用管理のコストが減らせて
災害防止軽減の役に立つ治水目的のダムに何か不満が？ >>586
1平方m当たり1～1.6tonの保水力がある。 小田川の場合はバックウォーター現象だから
支流と本流の境に何らかの工夫が必要だな ダム放流しやがって！
ダム壊すことより人の命をなくすことを選んだ！
っておこってたけど、ダムなかったらその場に生活できてたのかな… >>595
まあでもせっかくのダムだから
生活用水、工業用水としても活用したいし
発電もしたいよね >>576
今回の大雨全体で、どれだけが下流に流れるか、の意味で言ってるわけね。
どこか特定の時間帯で、とかじゃなくて。
でも決壊しなかったら、満水になるまで溜め込んだ分は、総量としても減ってるんじゃないか？ >>635
覚えて分時系列で書き留めて
知り合いの市議会議員にでも持ち込み出来そう？
運営がダメダメなのはわかったよ >>649
亡くなった人の70％が老人だったらしいぞ
逃げようにも雨で逃げられない人もいた。雨でサイレンの音が聞こえなかった人もいた。
そういった人の葬式で胸を張って、「逃げなかった人はアホ」って言えるの？ >>443
ダムの放流ってのはダムが無い場合に流れ下る流量がそのまま流れるだけ。 >>636
スーパー堤防でも
想定超えた流量が来ると、氾濫する
そもそも、スーパーな高さやスーパーな雨量を流す堤防ではない >>519
あの雨のなか
３０分おきにのんびり
放送してたらしいw
老人「何を言っているのか聞こえんかった」
住民「命の危険性がある場合なら
住民の避難が確認されてから行うべきだった」
老人「家まで知らせに来てくれんと
なにが起きているのかわからんな」 >>659
ならどうやっても死ぬだろ
アホみたいな仮定の上にする議論ではない >>662
土砂が貯まる量もマイクロだよ。エントロピーの法則に反して一箇所に偏ることはないし
もし偏ったとして大量のマイクロダムのうちのひとつが潰れたところでどうということはない >>612
東京大阪だけでもあと400年と何十兆円かかるのに
どれだけ費やす気だ？ >>560
そんな憲法聞いたことないけど共産主義かな >>602
デカいダムほど時間かかるからねえ。
下流域を押し流す勢いで放流していいなら話は別だが、平時は定められた最大放水量が決まってるからな。
もちろん、サイレン鳴らして無理矢理排水は出来なくもなかろうが、それやったら下流は大雨来る前に氾濫するかもしれんしなw >>615
7/7の0時頃からしばらく高梁川沿いのアメダスが見られなくなってたんだけどダム放水と関係あんのかな
この時愛媛の西予のアメダスも見られなかったらしい >>673
ほとんど1階で死んでる
つまり逃げてすらいない >>638
相模川水系は事前放流が必要になるほどの大雨に降られていないからじゃね？
台風が来ても富士山と箱根にぶつかって雲散霧消するのがデフォ。 >>657
じゃあ今度から放流ボタンはダムの真下の一番危険な場所に設置しとけよｗ
自分や家族が安全な場所にいるくせに、勝手に他人だけを犠牲にするのかよ 放流しなかったら
ダムが決壊して
もっと酷い事に… 逃げろと言われてないので逃げませんでしたｗおめでたいことで
次からは自分で判断して逃げろよ よーし分かった
これからはダムでの発電はしない
その代わり原発再稼働な いい加減、事業仕分け以降のダムや河川の氾濫が多すぎだよな >>538
田中角栄が長良川周辺の土地を買い占めて、治水計画建てて国に買わせたんだっけ？ ダムの決壊かぁ
言葉で言うのは簡単だけど
んー
60メートルのダムの底から吹き出す水の速度は
新幹線くらいの速度だよw >>607
> 大雨の予報が出た時点で後々の放流の量を抑えられるように予め少なめの放流をして貯水量を減らしておくとかできなかったのかね
技術的にはできる。
降雨予想の精度が上がってるので、国交省も研究はしてる。
だけど空振りの危険があって、その場合水不足になる可能性もあるので踏み切れないでいるというのが実情だ。
ぶっちゃけ国交相の役人にとってはそういう小細工よりどーんとダムを作ったほうが
仕事的に楽だしね。 >>649
> ７日午後９時１３分に緊急放流を決め、
> １１時に始めた。
> 高梁川下流にある総社市が避難指示を出した４５分後 >>114
君らは自分達で人口増やせないから地方流入がなくなると困るよ？ >>678
そういう事だ
ダムが放流したら死ぬしかない土地に住んだのが間違い。
不動産屋、もしくは自治体の説明不足だな >>267
少しでも法律系や行政系の文章を勉強してる人じゃないと
行政が言う勧告や勧奨、指導や指示、命令とかの違いが分からないと思う
基本的に馬鹿でも分かるようにしないと駄目だね >>557
地下に厚さ６メーターくらいの球体の構造物を作って
その中に住めば水害の被害は実質的になくなる。
耐爆ドアの強度にもよるが。 決壊したらしたで、なぜ放流しなかったと非難するんだろ >>674
だから、当日どうこうしても遅いので、10日前から放流して空っぽにできなかったか >>672
しかしそう思わんかね？
高齢者は警報より謎の自信で自分を信じて被災する
迷惑過ぎる 結構川幅があるのに、雑木が多く茂っていたようだが
下手に合併して、川の浚渫を怠っていたようにも見える >>673
頭の悪いID:QtqYweQw0にアホと言っただけなんですがね
自力で避難できない人を助けるのにどうしたらいいんですかね？
ダムの運用だけでどうにもならんと思いますがね まあ、あれだ。
ダムの決壊っていうのは、秀吉の水攻めだ。
貯めた大量の水が一気に流れるのだから、
そりゃエライことになるわな。 >>591
それをなぜ行政やテレビは解説しないんだよ。
「濫注意情報が出ました」、「氾濫警戒情報が出ました」、「濫危険情報が
出ました」、で分かるわけないじゃん。
なんで住民が災害時にいちいち気象庁のHPで定義調べないといけないんだよ。
むしろそんな名前はどうでもいいから、「まだ避難しなくていい」、と「今すぐ
避難しろ」だけ言えばいいよ。 >>697
土砂混じってるから、なんでも削れるよね >>1
線状降水帯による豪雨の前ではどんな巨大ダムやスーパー堤防も無意味となる
豪雨やスーパー台風をもたらす地球温暖化をなんとかしないと根本的な解決にはならない
ちなみに地球の気温は250度まで上がるとホーキング博士は予測している
https://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20180422-00084305/
今年3月に亡くなった「車イスの天才宇宙物理学者」スティーブン・ホーキング博士は、昨年7月、BBCのインタビューの中で、地球温暖化防止の国際的な合意「パリ協定」から、トランプ政権が離脱を表明したことを、厳しく批判。
米国がパリ協定から離脱することで、地球温暖化が加速、「気温250度、酸性雨が降り注ぐ金星のような高温の惑星へと地球を追いやるだろう」と警告した。 >>33
そんなこと言ったら、東京だと江東区は豊洲有明以外は人住んじゃいけない場所 >>697
そりゃ決壊が数千年続けば１０mぐらいは削れるわな岩盤も >>665
いや、これくらいのこと、ノア先輩の手を煩わせるまでもない。 >>686
下流が死ぬならダムも壊れた方がいいという
わけのわからんテロリスト的な考えには組しない レス版間違った
>>671
しかしそう思わんかね？
高齢者は警報より謎の自信で自分を信じて被災する
迷惑過ぎる パヨクはダムが役に立たないという設定にしたいらしい。日本人皆殺しか ダムが放流しても満杯になって上から溢れても結果は一緒だ
ダム管理者にはなんの罪もない ダムの拡張や堤防の深堀
公共事業を削りまくったツケがきた
公共とはそこに住む人が恩恵を受けるのに >>662
砂防ダムとか石とかは別にとめるからいいけど
なぜか一緒に流れる真砂土を貯めるダムをこういうところは作らないよな
明らかに河川事業者によるコストの肥大を目的にした意図的なもの >>677
真備は岡山であって岡山で無い
東京でいえば東村山辺り >>690
用語間違えてるぞ。あんたの言ってる治水って利水のことだよ。防災≒治水な。 これからも安易にダム誘致した市町村を水没させろ
土建政治の成れの果て >>673
知らない人の葬式には出ないだろうし
知人なら無念がこみあげてくるだろう
皮肉にも今日本は老人問題で苦しんでるしな >>668
もっと早く引っ越したので死ななかった的なアレでは >>691
いや犯人は原発稼働だな
原発が海水を異常なほど温めてる
それが蒸気を発生させて
乱気流をつくり、集中豪雨となってる。 >>55
事業仕分けバカ民主、からぁーのーーーー、緊縮続行グローバルバカ自民。
もうあきらめたほうがいい。日本国内を充実化することができないバカ政治家ばかりだ。 >>718
結局おまえらは日大の監督と一緒だよ
危険なことは下流の責任、俺たちは安全にボタン押すだけｗ
最高だよなｗ 空っぽにするっていうけど
外れたら渇水の危険性もあるからそりゃ一概に言えないんじゃね。
結果論だから正解は言えるけど。 >>698
当たり前の事なのに警告しただけで全員が避難すると考えたのが間違いさ >>708
あの雑木を見たらいかに小田川がほったらかしにされてたのかわかる >>573
ハードが限界ということでしょう。
京都の由良川近くの地域の住民によると、川が氾濫して家がその被害に遭ったのは、
今回の長雨で5回目と言っていたから。
地元の自治体などは対策をして来てはいるが(そのため今回は由良川本川は氾濫しなかったが、
由良川に繋がっていて住民が住んでいる地域を流れる内川が氾濫した)、
対策が後手後手になっている。
また専門家によると、内川を氾濫させないように内川の増水を由良川本川へ
ポンプで汲み出すことが可能だとしても、
今度は由良川が氾濫する危険性があるので。
ハードが限界になって来ているので、ソフト的な対策が重要になって来ている。 つーか、ダムの仕様を満水になって溢れられるようにしたらどえなるの？
なんか問題あるの？ 今に「ダムの下流に住んでるのがいけない」とか言い出しかねないな >>702
ただ避難命令とかにすると被害なく収まった時に無意味に避難を強制された！訴える！って人が出るんだよなぁ… ダムがなかったら頼む前に死んでたんだろ？
川は警報ならしてくれないし 連れの不動産屋から聞いた話
賃貸なら場所は問わん
しかし持ち家および個人でテナント借りる場合
歩いて15分のところに明治以前の建築物
があることろにしろ
ってよ >>711
行政に頼りすぎだわ。
ハザードマップ事前に配ってる意味理解しろよ >>733
世の常として、結果論でいつも文句を言われるねんで プレデター名言
災難と思ってあきらめな。
以上である。 日本は早くタケコプターを開発するべきだ
21世紀にはできてたはず 対岸の香川だが、木曜夜～金曜日の時点で携帯鳴りまくって避難勧告でまくってた、金曜日は夜寝れなかったと皆ブーブーよ
土曜日未明には大雨警報出てたし、岡山は洪水警報も出てた
避難するのも、家族が避難促す時間も十分あったわ。
尽く無視して今更行政にタカるんじゃねーよ >>681
憲法にも公僕は国民の奉仕者だと書いてある ダムの機能や限界、あとは水利権なんかを理解してないやつは書き込むな
いや、書き込んでもいいけど無知晒してるだけだぞ 死んだ人々が悔やんで死んだと思うのは
生者の驕りというものだ。 >>690
なるほど別の話になるけど被害が出ると防災用と思い込んでるフシがあるから
このスレにゴロゴロあるようなレスが付くんだな 今回の大雨は、事前にヤバいヤバいと言われての事だからな
勧告の時点で逃げていないのなら擁護不能 >>651
全く完全に間違いだが、どうせお前の頭じゃ理解は無理だからそう思っといていいぞ。
周囲の人間にも自慢げに話してやるといい。
影で嘲笑されるかもしれないが、まあ気にすんなw >>732
だがお前もボタン押す係になったら押さなければいけない
誰がやるかの違いなだけだ 高齢者は高齢者等避難開始で避難しておいてくれよ
って思う行政の気持ちも分からなくもないけど、
決壊しそうになるたびに避難しろって言われて家から出るのが億劫になる気持ちも分かる 東日本大震災は千年に一度
今回の水害は何百年に一度か誰も言いたがらないのはいつ起きても不思議じゃないから？ >>663
渇水という工業農業に必要な利水目的だろうから時代が変わったのに問題を話し合わないことが原因
地方の対策の遅れでそういうこと考える専門の大臣っていたよね？だれだったかな？ 氾濫で冠水した一帯を新たなダムにすればいいのにな
八ッ場ダムみたいに湖上橋や水上太陽光発電所を作れば観光地にもなる >>733
減らせる限界量が定められててそれ以上は抜けない規則になってるね破って渇水になったらそれこそ裁判沙汰になる 言い換えれば下流の住民はダムがあるから生かされているように聞こえる。 >>736
15年で4回氾濫（バス水没、2014年、2015年、今回）だからもう引っ越すとか言ってたな
由良川沿いの人 >640
ダムが満水の状態とダムが無かった場合を比べたらそうかもしれんが、実際には大雨が
降り始めてからダムが満水になるまではダムが放水量をコントロールする事で下流への
洪水を防いでいる訳で、その猶予期間を計算に入れないのはフェアじゃないと思うが。 >>458
ところが、一度穴が開くと、ダムの両サイドを削る水量は一気に増えていく。それとともにダム全体にかかる流水の勢いと圧力も上がっていく。 >>711
空襲警報並に 死ぬか生きるかの警報だけいいよな >>700
それですらヤバくなる前に逃げりゃ良かっただけ
あれだけ気象庁がやべーやべー言ってるんだからさっさと避難して、何でもなかったら良かったなーあははで済ませりゃいい >>747
携帯鳴りまくってた、４５分後に
ダム放流 こいつらのなかでは雨なんか降ってないんだろ
水はダムからやって来る
もう放流しないでくれ！
頼むからやめてくれ
ダムが放流しなきゃ助かったのに
ダムさえなければー
こんなん笑うわ >>640
ダムが危険となったら、これ幸いと
溜め込んでた水も上乗せして下流に流してやろうとする危険な奴が
ダム管理に関わってたらそうなるかもねーw
頼むからダムに関わってくれるな
どさくさに紛れてやりたい放題やられたら敵わん >>713 死ぬ前に一回気候学者と討論やってほしかったな >>679
いや
前にダム見学で聞いたがダムにたまる土砂の影響はダムがおおきいほうが影響が少ないって言ってたぞ？
あと小さなダムを沢山作るのは生態系の観点から地元や環境保護団体にめっちゃ反対される 市民同士で話をしてくれ
浸水しなかった家の人と浸水した家の人で このスレでも自分が住んでる街のハザードマップを見たこともない奴がほとんどなんだろうな
自宅だけじゃなく自分の職場や子供の学校とかもちゃんと見とけよ 日本のダムは渇水で水を貯め、洪水で流す
邪魔しかしないなんてことは良く知られている
しかし、渇水を恐れず事前に流したダムが大半だったわけで、ま言い訳。責任転嫁。
うまくやるもんだ 放流止めてくれって言うのが通るのは
満タンになるまでだろ
満タンになったらだってもう来た分流すしかない
水道からコップに水入れて「溢れてる、零すなよー」ってコップに言っても仕方ない
蛇口止めないよって話だ >>748
三峡ダム?そもそもあれ揚子江でしょ。
完成後に何度か氾濫してるような。 【真備西予市】真備住民「ダムの満水放水パターンは同じだ小田川の工事が早くできていれば・・・と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>756
神風特攻を命令したやつも同じことをいうんだろうなｗ
俺たちは仕方ないから、部下を犠牲にした。とか
んで自分たちは切腹もせずに平和に暮らしていくんだろｗ >>78
これの罪深いところは、一度削った予算てなかなか元に戻せない事なんだよな
予算の仕組み上、自民党政権に戻っても、治水砂防みたいなことの予算を前年度の倍にするって難しい >>747
親戚も経験的にイオンの駐車場の４階に避難してたな。 >>739
日本の場合は徴兵命令とかあったから、憲法解釈でも命令は使えないんだとさ。 >>506
ヤバイ土地だから避難所として使えないとかじゃね
もしくは担当が流されてたとか
とにかく引っ越した方がいいよ 福島原発も同じだったよな
もう少し時間があれば対策が間に合った
全くもって笑い話だね 越流で決壊しないんなら、管理マニュアルはそうできてるはずじゃないの？
水流の力って想像以上のパワーだと思うんだけど
ジェット水流って石に穴開けるのに使うくらいすごいんでしょ？ ＮＨＫ プロフェッショナル きょうは宇多田ヒカル はじまったよ >>778
今回始めて知ったぞ ハザードマップって
1週間前までは知らなかった。 >>747
岡山も避難情報でスマホなりっぱなしだったよ
しかも工場爆発ですごい音がしたし小田川が氾濫したのも通知きた
真備はすぐ水没した家と真備のはしっこで夜が明けてから水没したとことあんのよね
夜が明けてテレビで海になってると放送されてるの見てからも避難せずになくなられてるかたもいるからなんというかどうにもならない >>776
ちいさなダムはダム高に比較して湖面積は広いし、魚の遡上用水路も設けられているので問題ないですな 全く義援金も出さない
奥田民生とか
矢沢永吉とか
パヒュームとか
アンガールズとか
河本準一とか
オダギルジョーとか
稲葉とか
ジャニーズとか
秋元とか
高須クリニックとか
総じてクズ。 >>789
完成予定を逆算すると
３０年前に始めてないと、意味がない >>753
愛媛県の野村ダムなんかは完全に利水が主目的で、おまけ程度に治水もありますよくらいの感じだからね
それを駄目だとか言われたら計画が持ち上がった4-50年前の判断の是非にまで遡らなければならなくなる 避難する気がない人は死ぬだけだよ
なんでもかんでも他人がやってくれると思ってるのか?
楽な人生だったんだね 【未曾有の天災対応】.
愛国者菅直人：瞬時
遅いといわれた村山富市：4時間後
退陣させられた朴槿恵：7時間後
デマサポが称賛する反日安倍晋三：66時間後 >>743
ハザードマップも役に立たん。最悪の想定が書いてあるだけで、
うちの市は市のほとんど全体が５ｍ以上の水位で水没だ。避難所指定の公民館なんて
一番低い土地にあって２階建てだぞ。ハザードマップに従ったら逃げ場なんてない。
そんな極論ではなく、実際今どうなのかと数時間後どうなのかが分からなければ意味無い。 >>799
バカなら仕方ない
自分で調べないからな >>775
いざとなれば金で言いなりになる発展途上国に捨てればいいよ >>684
それ寝たきりとかじゃねーの
足悪いとか二階にさえ上がれなくて諦めたんじゃないか ココは日本で最も安全な地域と
自負していた県が最近やられているよな
とすると、次は東京か? >>734
そうか。だとしても防災基本計画に沿って定められた手順を守ってやるべきことをやった以上、行政の瑕疵とは言えんよ。
やることやった上で逃げてないなら、そりゃ「残念でしたね」ってだけの話だな。
次回以降、そういう連中にどう対応するかは検討されることだろうよ。
有効な対策が打ち出せるかどうかは不明だがな。 >>1
ダムが二択しかないからダメなんだよ
満タン→放流
満タン→放流しないと決壊
少しづつ放流とか、決壊も計画的に数箇所からになるように設計とか
裏放流箇所を作るとか >>725
いや神奈川みたいな町田市がいるやん
>>707
>>641みたいなサービスしてない自治体は住んだらヤバそうなの知らないと
うちの自治体も水かぶりそうだから、自主避難所の連絡くるし
メールを登録するしないは本人の防災意識にかかるが >>780
そうか、日本を覆う屋根を作れば洪水は起きない！ >>722
でもダムの下流域に住んでるのが５００戸とかだと
１戸に１億円払って、引っ越してくれた方がお金は掛からない。
もう田舎の過疎地域の住民にはお金払って
都市部に引っ越して貰ったほうが良いんだよな。 >>803
義援金に当てる金を、必死で海外にバラ撒いていた人がいましたよ >>671
そうか、>>644はその通りでしょ？
災害に対して経験で対応するのは愚かなこと
僅か精々80年ほどの時間など災害の時間軸からすると誤差程度でしかない
知識を適用すべき >>458
両側が削れたときにはダム本体より上流部も合わせて崩れる。
その際に出た流木や岩石等が出来た穴に引っ掛かると水圧以上の
応力が加わる。力学的に平気と言えるような状態で収まる保障は全く
無いと思うが？ 風俗街によくあるよ
案内所みたいなの
あそこでハザードマップ案内所もある >>711
危険そうなときにすぐ避難しろって言ってたらダムが放流せずに済んだときとかに
避難しろって行ったくせに、大丈夫だったじゃないか！ って言われると困るんで
強い言葉がつかえない >>802
魚が通る申し訳程度の用水路で生態系が守れるかバカ 災害空爆と特攻と官僚特権の国
本来は世界類を見ない戦争覇権国家になる資質は十分あり
米国に頭押さえつけられた。服従しない都市に核を与えるのは本来は日本であったはず カナダ人マックス・エイトケンは水力ダムとセメント会社で億万長者になり
イギリス貴族議員になりメディア顧問としてチャーチルの第二次世界大戦を支援
その会社はセメントの麻生社と合併したが、ISISへの利益供与が摘発されてる
テロに供与してりゃダム放流も当然の計画じゃね >>782
今回のダム操作に文句つけるのはお門違いって話
ダムに出来ないこと要求しといてダムが悪いように言うのは意味ないよなーってだけ 今回は事前にヤバイって分かってたのにな。
ボーナスステージじゃん。
これで避難できないってポンコツじゃん。 役人はダム利権を貪るだけで住民の命などなんとも思ってないわ
人を殺したって辞めさせられるわけでもないしな
役人無双ですわ
行政などあてにせず自分の直感を信じることですわ
ハザードマップを見て危険なところには住まないのが最大の安全策
家を売ることになっても金より命の方が大事
ハザードマップ→検索 >>816
> 治水容量
> 5，000，000m3
ｖｓ
> 利水容量
> 6，600，000m3
＋
> 発電容量
> 11，100，000m3
こんなダム >>1 いまいち信用出来ない(´・ω・｀)
末次教授 「これこれ、一本、二本、三本」
末次教授が着目したのは、窓ガラスに残る三つの線。一体これが何を意味するのか？
末次教授 「ここで一回氾濫が起きて、また氾濫が起きてここまで来て、そしてまた氾濫が起きてここまで来て、と三回大きな波が来たという事なので、水の流量が（三回）一気に増えたという事です。その流量が増えた原因の一つがダムの放流かもしれない」 >>38
>>783
普段から調節をしているから、それが当たり前になっていてダムの下流住民もすでに守られている状態だという認識が無いんだと思うわ >>801
もう発射はしないでくれ。頼むからやめてくれ >>747
その意見って自己責任厨だよ。
そう思ってくれる信者さんが多いほど、公務員や官僚たちは責任逃れが出来るようになる。
5chで不思議な人が多いよな。
普段は「給料を減らせ」とか散々公務員や官僚を批判しているのに、
今度は自己責任厨になってその公務員や官僚を擁護して回る。 >>816
少しずつ放流してたよ
そうしてるうちに限界がきたから
流入速度と同等の放流をしなきゃいけなくなったという話 >>816
お前みたいな勘違いしてるバカは、先週の月曜くらいからもう一山幾らってレベルで見てきたよw こんな一極集中の大雨が何度も起こるなら水を貯めない空ダムの建設も検討しなければならない 頭悪いやつは何やってもダメってことだな
そもそも河川敷に住むこと、ダムの貯水限界を知らないこと >>530
ダムの水面がそれ以上上がらないように放流を調節するわけね。 >>787
ミスった、紛らわしいので
ロアスとラオスは協議するべき。 グダグダと逃げなかった人が悪いって言ってんじゃなくて
ダム側が人を殺したんやぞ
理解してるんか？ 元地方創生担当石破茂議員は工業に必要な水の確保と地方の再生に必要な工業の雇用など
ダムについてどう思っているのか聞いて見たいわ 放流しなくて決壊してはるかに甚大が被害が出たらだれが責任取る。
警告を軽視、嘲笑して逃げ遅れて死んだ者にそこまで遠慮する必要はない。
聞こえなかった？わからなかった？大都市でもあるまいし小さな田舎の村落で
隣人すべて知人だろうか、、、どうして助けあって避難しなかった。
国に対する納税の貢献度を比較するとあまり厚かましいことは言わないほうがいい。
夢もなく安月給で働いているワーキングプアのねっとうよの連中をみろよ。
補助金三昧でのこれまでの生活をありがたく思え。 >>817
いやああいうことを話す高齢者は目の前まで水が来ないと逃げないよ
50年何ともなかったから警報より自分の経験の方が正しい
だから
本当にアホ ・ダム放流する→想定内の洪水
・ダム放流しない→ダム決壊→想定外の洪水
・そもそもダムが存在しない→想定外の洪水
↑ダムがあっても無くともダムの治水機能を
オーバーする雨量が在れば、結局は洪水
違いは想定内か想定外の違いだけ 決壊したら決壊したで文句言うくせにな。
まさに言うは易しだわ。 >>813
東京横浜千葉は関東大震災の恐れがあるから安全なんてとても思えん >>790
だがお前も押すだろ？ お前のとおちゃんでもお前の母ちゃんでも押すだろうよ。
わざとわかってないふりをしてはいかんよ
おそうがおすまいが同じ量の水が下流を襲う
押すと放水で下流は沈むが
押さなくても放水と同じ量があふれて、下流は沈む。さらにダムが壊れてそのあとの
放水能力も発電能力も失い、復興にとんでもない負担がかかる 川沿いに自分で家建てておいて
家流されたら他人のせいにする知恵遅れ >>800
工場爆発で凄い広範囲に爆音響いたみたいだけど
Twitterで流れてた運転中の人の爆発直後の映像ニュースなってないな >>816
お前もバカみたいだから流される側の人間だね。 基本的に日本列島は人間が住める国ではない
災害が空爆被害並み、ならば災害が少ない土地を求めるしかあるまい 今回の災害で、時間雨量が一番多かったのって愛媛じゃなかったか？
あれじゃどうしようもない罠 >>746
みんなで飛ぶとめんどくさいことになるから許可されてないけど
実はドローンはタケコプターだ >>852
現実はダムがあって、それを操作しているから どうやっても人災だな >>5
>>高梁川流域は、昔から、何度も洪水が起きていた。特に、今回50人もの死者を出した真備町では、1972年と1976年にも浸水被害が起きている
何もしない行政も何も感じないでそのまま住んでた人達も自業自得だわな
2回も浸水してんだぜ？
普通なら一生に1回も遭遇せずに終わるにとばかりなのに2回も >>807
管が瞬時？米軍に遅れを取りまくった患がどう瞬時？ >>808
そんなものは自分で判断するしかない
自分の命を人任せにするのか >>810
福島県はウンコまみれww
つぎは青森かよw
金目のくせに仮設のボットンより
不衛生なのはつくるまえからわかるw >>838
そりゃ役人減らす前提に過度な行政サービスは不必要って考えだろ
災害時に備えて人や設備を充実させるなんて無駄遣いの最たるもんだし
減らせと主張するなら最低限のサービスにならざるを得ないのも理解しなきゃ >>860
もっと早く氾濫した
結論は変わらん、雨量が多すぎた >>850
昔から日本の公務員や官僚は、下流に人がいようとダムから放水してたんだよ。
人を守ろうとか思っていない。そういう連中だよ。 >>1
＞末次教授 「これこれ、一本、二本、三本」
＞末次教授が着目したのは、窓ガラスに残る三つの線。一体これが何を意味するのか？
＞末次教授 「ここで一回氾濫が起きて、また氾濫が起きてここまで来て、そしてまた氾濫が
起きてここまで来て、と三回大きな波が来たという事なので、水の流量が（三回）一気に増え
たという事です。その流量が増えた原因の一つがダムの放流かもしれない」
水没してから、水面下の増水の痕が残るもんだろうか？
素人考えでは、段階的に水が引いて水位が下がったから
複数の跡が残ったんじゃないかと思うんだが。 >>813
東京に豪雨が来たら1000人くらい犠牲になるのか？ 治水は過去の洪水を基準とする。それ以外に基準はない
それを越えれば決壊する
日本の堆積地は全て洪水と土石流で出来ている
90年間何もなければ、90年前に大洪水があったということ
どんな年寄りでも、自分の経験則なんかが通用するわけが無い
これから対策が始まる。今回より大きな被害はむしろ少ない 決壊したらダムに貯まっていた莫大な量の水が一気に流れ出るという前提を理解していればこんな事は言えないんだけどな
どうしようもない事もあるんだよ >>475
前半部分が決定的に間違っている。
少数のために放水を躊躇すると、少数を含めた大勢が犠牲になる。
つまり、あの状態になった時点で、少数はどっちを選んでも「死」しかない。
したがって、正解は「そうなる前に（＝避難準備情報又は避難勧告で）逃げる」
のみ以外にはない。 >>743
>行政に頼りすぎだわ。
「濫注意情報が出ました」、「氾濫警戒情報が出ました」、「濫危険情報が
出ました」じゃ分かりにくいからわかりやすく表現を変えて欲しいってのが
頼り過ぎなの？？
「二時間後を目安に避難開始」「一時間後を目安に避難開始」「今すぐ避難開始」「もう手遅れ」
の４段階とかにすればいいじゃん。
「避難準備」とかもどれくらい切羽詰まってるか分からんからな。
１０分くらい余裕あるのか、１時間以上余裕あるのか、１分で準備しろなのかで、全然違うだろ。 ダム増やせと言ってる自民工作員はしね
治水になるからと国民を騙して日本中をダムだらけにして
結果洪水ばかり。普段から水溜めているから意味なかっただろ、しかも水流が弱くなって
下流や港は砂で埋まって年間何千億円もかけて砂掘りしなきゃならなくなった 。
干潟も死滅して漁獲量も激減 酷い場所はヘドロで水深１ｍなんてザラ
今までかかった金でいくらでも洪水防げたわ
さらにダムの底にも土砂がたまって50年で..
永遠に解体できない地球最大のゴミになるって事を国民に隠した。
（汚泥を流す機能をつけたダムを後に作り、大丈夫だとウソをついて作ったが、
流すたびに下流の全ての生物が死滅し、海産物も養殖も全滅するバカ機能）
公務員の土建癒着と自分達の金のためだけに国土を破壊した自民は責任を取れ 。
ダムを作れば地下水位が上昇する。ダムと水の重さの総重量の凄まじい圧力がかかるからな。
今まで地下にあった自然吸水機能が全て失われ
タイの洞窟のように今までは問題なかった崖でも地下の水圧上昇によって
岩盤ごと剥がれ落ちてしまう。ダムから何十キロ離れていようが関係ない。
地下水路は全てつながっているんだからな。
下流も干潟やため池を自民党の利益の為だけに全部埋め尽くした。
逃げ道がないから全部一気に川に流れる。干潟が無くなれば川の出口が遠くなって
溢れるにきまってるだろ。（干潟は超巨大な天然の吸水施設であり容量は無限大）
大卒程度の知識があれば誰でもわかるわ。その危険を知りながら天下り、
自分たちの選挙の票のためだけに開発をしてコンクリートで埋め尽くした。
あと数十年で日本中のダムが土砂で埋まり、日本は破壊される
全ては自民党の責任であることをその時まで忘れてはいけない。
民主党が中止したダムも自民党は再開し、毎年何兆円とかけてまた作り続けている。
その後、ダムを作る場所がもう無くなったので、スーパー堤防という新たな癒着システムを考え、
毎年何兆円も税金をドブに捨てている。（ウソの計画で着工開始して完成まで2000年）
（その間の天下り官僚の給料年間数千億円は癒着土建屋から出るが
すでに予算が組まれているので税金である）
その金があれば一体どれだけの家が再建できる？どれだけの避難設備が作れた？
仮に毎年洪水があってもかさ上げして全ての家を補償し再建できる。
洪水で沢山の方が被災したのに全く補償も受けられない全ての責任は自民党。 >>864
お前は砂漠にでも住んだらいいと思うよ人災とかなくなるだろ >>855
ダムの管理会社に就職した時点で負けだな
ボタンは下っ端が押すだろうが、命令した奴には責任をとってもらわんとな >>853
安倍さんの被災地訪問みたいだな、どっちにしろ批判する >>846
わざとわかってないふりをしてはいかんよ
おそうがおすまいが同じ量の水が下流を襲う
押すと放水で下流は沈むが
押さなくても放水と同じ量があふれて、下流は沈む。さらにダムが壊れてそのあとの
放水能力も発電能力も失い、復興にとんでもない負担がかかる >>835
この教授は、単なる事実をそのまんま解説してるだけだよ。何一つ間違ったことは言ってないが、同時に何一つ意味のあることを述べてもいないってだけだ。
3段階で放水量を変えたのは事実だろう。
だが、ダムが流量調整してなかったら、その3段階の一番キツい奴がタイムラグ無しで最初から来てた、ってだけだ。
それも、流木やら土砂を伴った半土石流としてな。 >>840
>>859
何もしない行政よりもマシだし、具体的な策を何も持たないアホ(お前らね)の方がマヌケ野郎 >>759
水需要は微妙に減ってきているだけだし地下水に頼っているところは河川水に切り替えないと地盤沈下の原因になる。
既存の水利権を削るとなったら揉めに揉めたあげくに必要な事業まで遅れる原因になるのが目に見えているし。
それと新規のダムであれば利水容量を減らして治水を重視していることが多い。 >>831
避難所が開いてないのにどこに避難しろと >>852
２１時に放水予告サイレン
２３時に放水開始
この時間になるよう、ダムが調節 この列島はどの島も人間が永住するには不適格
瀬戸内でこの有様ならもう駄目だ >>882
必死に逃げても 人が関わって事故を起こせば不可抗力でも人災になるんだよ 岡山って百間川の存在と晴れの国が結びつかないんだよな
ってか晴れの国なんて言い出したの最近だろ？ >>387
別にどうもしないだろ。
「放流までの時間何してたのさ？」
で終了じゃないか？ 東京には地下に雨水を貯めて海に放流する仕組みがあるが
地方の田舎には無理な公共事業 >>867
そのために専門家がいるんだろ。
なんで水難災害の専門教育も受けてない一般庶民が自分で判断しなきゃ
いけないんだよ。それじゃ行政なんていらんよ。
普段はそういう名目で税金取ってるくせに。 なら、もうダム壊せばいいんじゃね？
干上がって水不足で苦しめばいい。 >>869
昔から下流に人がいようが、日本の公務員や官僚たちはダムの水を放水してたんだよ。
そもそも日本の公務員や官僚に日本の国民を守ろうとする気が無いんだよ。 今後の雨予測も参考にしつつダムの最良制御をするためには3時より前に放流増やして貯水量を2割あたりで保つべきだったな >>851
津波てんでんこならぬ浸水てんでんこを子供に教えこむ以外対策ないよ >>878
きっと、何を言っても
助かるタイミングでは逃げない人達なんだろうな
絵本にでもすれば良いと思うよ >>832
ハザードマップて普通は行政が作るよなあ ダム無くても氾濫するんだからどうしようもないんだろうけどどっかに怒りやら悲しみやらぶつけないとやってられないんだろうなあ >>864
わざとわかってないふりをしてはいかんよ
おそうがおすまいが同じ量の水が下流を襲う
押すと放水で下流は沈むが
押さなくても放水と同じ量があふれて、下流は沈む。さらにダムが壊れてそのあとの
放水能力も発電能力も失い、復興にとんでもない負担がかかる 雨水用地下トンネルを掘れよ。関東ではやってるぞ
埼玉の地下に巨大トンネル、洪水被害防止に威力を発揮
https://www.cnn.co.jp/fringe/35023878.html >>895
確かに避難指示が遅かったのは間違いない >>903
発狂しても 人が関わって事故を起こせば人災 やっぱり火と水は怖い。本当に怖い。
ちなみに孫子
「故に火を以て攻を佐くる者は明なり。水を以て攻を佐くる者は強なり。」
戦争に使えるはずや。 >>450>>548>>600>>638>>682
>>698>>755>>815>>840>>886
知ったかして長文を書いてるけど打開策を一切示せない無能 結局、地方住み高卒ネトウヨと同じ層で
住民も程度が低かったんだろうな >>890
どこにだって避難できる
自由だ。
なんなら自宅に避難したっていいんだぞ >>890
俺は車で逃げてビジネスホテルに泊まるね。
避難所なんぞ泊まりたくないからな。 >>879
強い言葉を使うと無事だったときに烈火のごとく抗議がくるので使えない
あと、避難命令にすると行政による強制避難＝避難しなかった人を罰することになるので
現行法ではできない まあ治水が足りてないんだな
もともとそういう土地なんだよ
これでもダムや堤防のおかげで多少の大雨では洪水にならなくなったんだろう まぁ世論の批判が強くなってきたらダム職員を切り捨てればいいだけ、どうせ国交省の出世ラインから外れた、ただの役人だろww >>889
被害1/100でも間に人間が入るとムカつくんだろうな
被害100倍でも天災だと諦めがつくみたいな
要は馬鹿すぎる相手に道理は通用しない 原発に舵を切り
高速道路にカネかけすぎたから
こうなった。
デタラメ国土強靭化をやった
安倍が悪いよ。 頼むから放水しないでくれと言ってるのに放水したんなら人災じゃん
欠陥ダムを守るために人の命を犠牲にしたんだよ
人の皮を被った悪魔 >>931
わざとわかってないふりをしてはいかんよ
おそうがおすまいが同じ量の水が下流を襲う
押すと放水で下流は沈むが
押さなくても放水と同じ量があふれて、下流は沈む。さらにダムが壊れてそのあとの
放水能力も発電能力も失い、復興にとんでもない負担がかかる 今度からは限界まで溜まったらダム爆破して決壊させろよ
地元住民で文句いうヤツいなくなるから >>865
その前の明治26年にも死人がでる酷い水害起きてる 何でもいいけど、臨時の
粗大ゴミ置場の状況
↑
全く種類ごとに仕分けしていないし、
無造作に次から次へと山積み…
こういうの、やっぱり県民性? しかし放流しなければダムが決壊
あるいは水が溢れ出して
結局は水が大量に流れ出ていくのではないか >>918
雨がふる前の水量から、満水までの水を受け止めた >>864
1000年に一回の洪水に対応できるダムを作るべきか？
10000年に一回の超大洪水に対応するダムを作るべきか？
答えは簡単
50年に一回の洪水に対応できる程度のダムを作って
周辺住民自らが自分のすむ土地のリスクを把握し
もし洪水が起こったら
それぞれの家屋をある程度保証する
これが一番効率的で安い
10000年に一回の超大洪水に対応するダムを全国に配置するのに何千兆円のお金が掛かるんですかねえ？ 特別警報とか出てたんでしょ
ある程度自分で調べたりしないと危ないと思うよ
自分で水位見にいったりしてたぞ >>896
晴れの国だから今までその程度の治水で済んできたんじゃね？ 経験したことのないーとか前もって言ってたじゃん
ダムの水位に問題はなかったのか
想定してなかったはもう責任問題 >>890
会社が高台にあるから貴重品とか車にまとめて避難したよ >>454
設計時には、出来るだけ高いダムを作ろうとする。
だが、一般的には上に行くほど山体の岩盤は脆くなるから、
ダムを支えるのに適さなくなる。
そのうえでバランスをとって決められるのがダムの高さだ。
ダムの高さより上の両岸の岩盤が本当に強固なら、その高さまで
ダムにしているよ。
ダムをそこまで高くしなかったということは、その岩盤はダムを支え
られるほど強固でない可能性が高い。
越流に対して過信するのは危険だよ。 利水なしのガチダムを山のように作ってやりゃいいんだよ。
結果論で語るのは簡単だけど
ダムの管理者は霊能者じゃないからな。 >>922
そんな抗議は無視すればいいじゃん。ていうか普段は市民の抗議なんて
無視してるくせに、こういう時だけ抗議を言い訳に使うんじゃないよ
> あと、避難命令にすると行政による強制避難＝避難しなかった人を罰することになるので
> 現行法ではできない
できるよ。警戒区域指定ってのがあって、それが事実上の避難命令とされている。罰則もある。 放水しなきゃいずれ決壊だが、その方がよろしいか
まあ決壊の前に越水するから、結局放水するのと変わらんのだけど >>894
＞人が関わって事故を起こせば不可抗力でも人災になるんだよ
どこの呪術国家だよ
日本にもそうやって「人身御供を差し出せ」とわめきたてる原始人がいないことはないが、法的には通らない でも人災になるから家屋の賠償はしないとダメだろうな 確かに緊急放流のせいであんな洪水になっちゃったよ、ごめんね。って言えばいい。
でもダムなかったら逃げ場なんかなかったよ、避難所もまるごと水の底だよ。って言えば納得すると思うよ。 >>934
これが正解
保導連盟も皆殺しにしたから
誰も文句言わない >>935
そもそも倉敷市の本体そのものが
海だったところだけどね >>930
原発にかじを切ってればダム発電いらんってこともできた
原発をなくせばダムの発電が大事になるのはわかってたことだぜ
左翼がこれを選んだんだよ >>872
放流しないで決壊させたりギリギリまで耐えて限界で放流とか無責任の極みだなアホ どうせどこで同じ災害がまた起きても同じように逃げない奴らばかりじゃね？ ハザードマップで沈むと描かれたところに住んで実際その通りに沈んだのに他人のせいにするのは無理 バカウヨにはダム運用が理解できない
だからダム作る作らないで思考停止 >>917
打開策？そんなの自明だろ。
ダム増やす以外にどうしろってのw
バッファが足りなくなる可能性が今回見えて来たわけだよ。
足りなきゃ増やすしかあるまい。
ちなみに、バッファを無くせ、なんてアホな議論は意味ないからな？w 国民は本来なら納めた税金のインフラを受け取っているはずなのだが
世界一（世界基準の2.5倍以上）の公務員人件費が全て食い潰して反映されていない
泥棒公務員 下流が奇跡的に無事だったのは
大きい用水路のおかげだな
お前ら用水路さんにごめんなさいしとけよ >>938
夕方で済むところを
２３時にまで遅らせてくれた 「物理的な限界」を理解したくないやつが一定数いるのが怖いね。 >>892
総社下原の工場爆発22:30は浸水が原因と言うがダムの放水と関係あるのか？ 放水した場合、急須を傾けたときのような被害
放水せずに決壊した場合、四角い升を地面に平行に傾けたような被害
被害範囲は放水した場合のほうが明らかに少なくなるよ >>45
お前が人生台無しなのも自己責任だもんなｗ ダムがなくて洪水→苦情
ダムがあって洪水→苦情
ダム水抜きすぎで渇水→苦情
どんな場合でも苦情が言える俺常勝ｗ 放流前まで川の水位を確認してて安心してたら、川の水位を確認してない内に一気に増水して
逃げ遅れる
ということもありえそう >古文書を読んでみるとそんなことはない。小田川流域でも50～80年に一回、水につかっているんですよね。ですので安全とはとても思えない。
一生に一度来るかどうかという規模の災害に対しては、往々にして経験が仇になるね >>975
わざとわかってないふりをしてはいかんよ
おそうがおすまいが同じ量の水が下流を襲う
押すと放水で下流は沈むが
押さなくても放水と同じ量があふれて、下流は沈む。さらにダムが壊れてそのあとの
放水能力も発電能力も失い、復興にとんでもない負担がかかる 放水しなくても満杯になったらあふれるんだしそれどころか決壊することもある >>958
限界で放流したら多めに放流することになるのにね。 次スレです
【西日本豪雨】「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」 「無理です」 苦渋の決断 水没の街にみたダム行政の”限界”★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531746947/ >>943
死ねば良かったんだよ
あー
慰安婦と同じだ
朝鮮半島で肉として売られるより
売春婦として売られた方が良かったと
選んだくせに
後から文句いうのは
肉として売られた方が良かったと言うのと同じ >>137
ただ日本の借金とインフラが積み上がったのは高度成長期以上にバブル崩壊後の景気対策だから、20年で半減はまぁ別におかしなことでもない >>900
行政には担当者はいても専門家なんかいないだろ 民主党の事業仕分けで注目された八ッ場ダムって今どうなってるの？ 原発工作員もいれば
ダム工作員も要るんだな
必死だなw >>976
なにがどーすんのだよ
電気は余ってるだろバカかよ 利水を無視するのが常識になればいいよ
電気とか水田とか些末なこと。 >>980
流れる量はそのままでもダム放流だと流れる場所を一ヵ所にコントロールできてるってことだよ 顔付がまともで在れば不思議と異常性は常に、顕著化して社会性を伴う事はない
然し、問題なのは顔付が既に、微妙に朝鮮系入って居たりすると何故か妙にコミュ力が出たりしてヤバいんだよなあ
此処が日本の拙い処
何処か古代百済からの厄介モンで慣らされて、警戒心を失い
感覚が狂って来て居る
当たり前だがあの顔付は受け入れてはいけない、と其う正面切って書いて居るだろう？ｗ
其うすると最早キチガイも判別が寄り困難に、其の犯行は寄り激越になったり、とする
人間ってのは其う云うように出来てるんじゃないのか？
日本社会は今、真っ当な自浄作用を必要として居る
例えば、一部組織の人事に於いて朝鮮系が濫りに重用されて居る可能性が否めないのも事実だろう
金が欲しい、だとかストーカーされて居る、とか馬鹿を云って遣って居る呑気な場合ではないぞｗ
今回、明らかなのは流入水量と放水量が本当に適切に常に同量に保たれて居たのか、が最大の焦点だろう
此の合法性の欠かせない真実の焦点に於いては、映像やデータの証拠が全く存在しない、と云うような始末では決して、其れ自体看過出来ない不自然な大問題だ
社会の歪み、闇や穢れを放置すべきではない
悪化すれば共産革命なんてもんだけでも悲しくも、幾らも時代の流れの中に其の爪痕を残し続けて居るからなあ
狂ってるよ…
其の大元は個個人、其其の人間性に他ならない
我我の免れない事実として一つ
稀にキチガイ同士で押し上げられて分不相応な責任を負うような狂った場合は間間在る、とは云え
然し、顔付がまともであれば異常性は常に、顕著化して社会性を伴う事はない
故に無害だ
唯、背が寸足らずでアーモンドの目なら間違いなくダウン症だが
此れって朝鮮系と程近い特徴なんだよなあ
其処は重要な自然からの示唆だ
云えるのは朝鮮系とは関わるな、と云う事
其れが当然にして中に一員として混じって居るような組織ともな
親でも何でも遺伝子の病気だ
唯、詰んだようには思うなよｗ
どんな家系でも劣勢遺伝子の悪さって奴は在る
兎も角、距離は置け
キチガイは伝染する
其れは其う云う施設従事者の自殺率の異常な高さ等で略、実証されても居る
例に拠って伏せられて居るがｗ
実際、顔付が朝鮮系ってだけで既に、ワンナウ或いは、ツーアウｗ
トテモ信頼なんて出来ない
普通に仲間面をする朝鮮系は余計厄介だよ
其の点、徹底出来ない馬鹿な奴が結構、未だ多いが…
其れを若い中に徹底した方が良い
其れだけで戦える集団を組織出来る
アイヌ系ってのか心が冷た過ぎるのも良くないなあ
残念ながら其いつ等は朝鮮系とも相性が悪くないようだ
真面目に付き合うだけ糞みたいな労力と金の無駄
此れは体調にも係る話だからなあ
好い加減気付こうｗ
面長なタイプは然し、治療の余地は在る様だよ
安倍のようになｗ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
先ず最初に顔付から選別しろよ
其れが出来ない以上、其れだけで既に低能であり病気であり弱者なのよ
此れ、日本人の真理なｗ
和を以て尊しと…
武士道云々
後、デブな
家康公のような顔のデカイ骨の太い奴、とも違う
正恩みたいななｗ
あれは駄目だ
あほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくず
あほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくず
あほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくず >>983
ならない
入ってきた分と同じ量だけ流す >>975
納得するしないは本人次第だろ。
事実は何も変わらん。 このスレッドは１０００を超えました。
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