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【西日本豪雨】「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」 「無理です」 苦渋の決断 水没の街にみたダム行政の”限界”★5
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0001ばーど ★
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2018/07/16(月) 22:15:47.84ID:CAP_USER9
多数の犠牲者を出した岡山県倉敷市真備町が水に沈んだ原因は何か。

真備町では、本流の高梁川に、支流の小田川が流れ込んでいる。大雨で高梁川が増水し水位が高くなり、小田川が合流できずに逆流するバックウォーター現象が起きて、小田川や支流の堤防が複数個所決壊した可能性があるという。

取材スタッフが遭遇「想定外の増水」の一部始終

では、そもそも、なぜ高梁川はここまで急激に増水したのだろうか?高梁川で何が起きていたのかを探ると「意外な事実」にぶつかった。
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■「やばいここ」…ダムの緊急放流その瞬間

7月6日金曜日、岡山県で別の取材中だった番組のスタッフが渋滞に巻き込まれる。「この先が陥没して冠水してるからこっちが止められていると思う。」とスタッフを乗せた車を運転するドライバーが語ったその時、午後7時40分、携帯電話から特別警報の知らせが鳴り響いた。安全を確保するためこれ以上の移動を断念したスタッフは高梁川の川沿いにあるホテルに避難した。

午後8時53分、この時、雨足は強いものの道路に水の浸水はなかった。しかしその5分後、ある音が耳に入る。「サイレン」だ。このサイレンは川の上流にあるダムが放水を開始する合図。それを境に水が一気に上昇した。

(スタッフ)「(サイレンから)わずか10分ほどで水が膝丈まで浸かっております。行こう行こうやばいよ」

(スタッフ)「波打ってます、波打ってます」

サイレンから30分後の午後9時30分、ホテル前の駐車場はかなり水位が上がり、ホテル到着からおよそ1時間後には室内の水は1メートルを超え、完全に身動きが取れない状況になった。
こうした水位の急上昇は高梁川沿いの各地で起きている。これが被害を拡大させた。
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■窓ガラスに刻まれた三つの線の“意味”

なぜ被害は広がったのか?私たちは国交省の河川研究室に在籍し、全国の河川を調査していた山梨大学の末次忠司教授と高梁市落合町に再び足を運んだ。末次教授はスタッフが避難したホテルの一階を見て“ある事”に気が付いた。

末次教授 「これこれ、一本、二本、三本」

末次教授が着目したのは、窓ガラスに残る三つの線。一体これが何を意味するのか?

末次教授 「ここで一回氾濫が起きて、また氾濫が起きてここまで来て、そしてまた氾濫が起きてここまで来て、と三回大きな波が来たという事なので、水の流量が(三回)一気に増えたという事です。その流量が増えた原因の一つがダムの放流かもしれない」

末次教授は急激な水の上昇の一端がダムの放流にあったのではないかと推測した。

■「氾濫するから、ダムの放流はしないでくれ」

当日、スタッフが聞いたダムの放流サイレンは、ダム側から連絡を受けて市が鳴らした。その中で高梁市の防災責任者は、こんなやりとりがあった事を明かした。

高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と。でも河本ダムからは『放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』と言われました。そのタイミングは…観測所の水位が8メートルの危険水域を超えていたのが午後7時前だったので、その後だったと思います」
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■ダム決壊はさらに大災害を招く…苦渋の放流決断

上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。実は午後3時頃から急激に流入する水が増加し、毎秒500トンを超えていた。そこで午後7時に毎秒391トン、平時の39倍を放流。午後8時に平時の40倍、その後も9時、10時とそれを上回る放流が行われ、午後11時には流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流が行われた。

CG画面など午後7時の時点ですでに危険水域の8メートルを観測していた中、なぜ緊急放流を行ったのか?河本ダムを管理する岡山県の担当者はこう答える。

>>2以降に続く

7/16(月) 17:10
FNN PRIME
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00010002-fnnprimev-soci&;p=1

★1が立った時間 2018/07/16(月) 18:00:39.25
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531742868/
0952名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:18:28.97ID:GqglDeoK0
>>886
堤防の設計ミスじゃなくて、ダムの設計ミスだからな。
責任の所在という意味で。
0953名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:18:30.77ID:KFGrt2f20
つーかもしこのダムがどんなに溜まっても決壊しない仕様で上からあふれでてた場合って放流するより被害大きくなるよう粗あるの?
0955名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:18:35.96ID:8E8fzlSr0
>>907
いや別に。市部とか混ぜられるのいつものことだし。
だいたい細かく言えば23区内でも都心と外周部で結構違うんだが
そんなのいちいち指摘するのも煩わしい。
0956名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:18:41.82ID:he4jBa8g0
>>889
ダムがなくてもIn=Outなのはどう説明つけてくれるの?w
0957名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:18:48.40ID:jOQhjFk20
>>816
まさにこれ
コントロールミスだよ
雨が事前に降ることわかってるんだから、少しずつ流しとけば良かった
これがまず一つめのミス
夜に放流でなく、昼間に避難勧告出してギリギリで放流すれば良かった
40倍でなく、二十倍くらいの量を流せば良かった
これが二つ目のミス
そして三つめのミスが被害を出したあとの対応だ
死人を出したり、家に被害があった人に対してお詫びの言葉と賠償しろよ
最後のこれくらいはやるべきだ
0959名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:19:08.19ID:orjIyQMh0
しかし意外だったのは
一部がやばくてもやる時はやるんだな

原発を信じるなよ
やばかったら一部を見捨ててもやるぞ
即全廃以外なし

洪水でかなり死んだようだが
それはまあ嬉しくはないに決まってるが
おれの知らない人だし‥‥
0960名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:19:08.88ID:6UyM/c5f0
>>688
どういう意味で設計ミスと言っている?
何があっても壊れないように無尽蔵に強くしろという意味か?
それとも目標数値まで強くしろという意味か?

因みに堤防もダムも設計時点での目標数値はどっちも同じ基準だ。
ただ、決壊したときの被害の大きさの比較から、ダムは決壊する前に
決壊にならないように規定以上の放流を敢えて行うけれど、堤防は
目標を越えた時点で氾濫し、最悪決壊も甘受するという点が違う。
0961名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:19:09.35ID:eywI3Rjb0
>>926
人と事柄を一緒にして考えない方がいい。

「多いから安心」ってなって、事実が何だったか忘れてしまう。
0963名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:19:10.24ID:rKPDPMpM0
ダムが放流せずに完全崩壊したら
とんでもない大災害だぞw

放流するにきまってるじゃんw
0966名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:19:26.64ID:S4EuLQRi0
>>913
これで誰も死んでなかったら
もっと国民の水に対する対応が緩くなるぞ
被害者がでたからこれを教訓としてつぎにつなげられる
こう考えよう
0967名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:19:30.89ID:sWR1D7X10
>>343
民主党はスーパー堤防反対闘争のアリバイ作りで噛んでただけ。

「スーパー堤防に反対なだけです!防災もちゃんとやってます!」
「ここは共産党が強いから計画倒れができるニダケケケ」

こういう魂胆。
0968名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:19:32.48ID:hVWvFYXh0
【倉敷市真備町冠水】小田川の洪水対策は長年の懸案 1968年堰建設計画→2002年中止→2010年付け替え工事決定→今秋着工予定
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531192953/

2010年の民主党時代に付け替え工事が決定されてた
安倍は6年も政権やってたのに着工が遅れたせい
0969名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:19:38.91ID:PW8K1aJy0
うちもダム放流&川が合流して川幅が狭い方の川で越水が起きて度々浸水していたが、「ダムがー」なんて言う人いなかったぞ
ダムのキャパ越えたら水を貯めないからダムはないのと同じよ

ちなみに合流部に隔流堤ができてからは今のところ浸水被害はない
0970名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:19:41.37ID:l0Lmha1w0
>>953
限界以上に貯まると土壌が削られてコンクリ設備根本から逝く可能性があるんだけど
0971名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:19:41.85ID:E+GUFSD20
川筋に住んでる人は日頃から災害に対して用心するしかないなぁ

もう自分の命は自分で守るしかないよ・・・
0972名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:19:49.15ID:LeruZmwQ0
票をいれて流された人

そんな人のためにも
打倒安部を誓ってやるべきだな

絶対に自民党を許さない!!
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 23:19:51.08ID:SjbVcmwd0
キチウヨ死ね
0974名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:19:52.68ID:mFs9E+H00
>>906
野村ダムは底(堆砂面)の高さが148.0m。
しかもダム湖は上に行くほど面積が広がるから貯水量は水位に比例しない。
普段なら全体の30%くらいしか空けておかないところを50%近く空けた。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 23:19:53.21ID:GqglDeoK0
>>934
その訓練って、川に近づくなとかそういう訓練じゃねえの?

放流によって堤防が決壊することを想定した訓練なんてしてるの?
0976名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:19:54.25ID:7X5ZlyII0
流入量と同じ水量を流して災害が起きたなら初めから起きてるだろ
ダムが決壊したらシャレにならんが
0978名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:19:58.60ID:yBGWLZk90
頭のはっきりしてる人は今回のことで地方行政でも
「誰がやっても同じ」何てことはあり得ないと気づいたと思う

気づいたなら自民党がなんとかやってくれてる内に選挙で行動しよう
本当に災害や戦争で取り返しがつかない事態になる前に
0980名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:19:59.39ID:TX2TjNWH0
>>938
少しは調べてみりゃいいじゃん
このところはなぜ防潮堤が崩壊したのかっていっぱい研究やってる
0981名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:20:03.89ID:dLOfEjTN0
>>865
数時間遅らせて警告することができた
お陰で水に浸かったが
全員避難してるちゃんとしてるまともな地区もあった
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 23:20:07.33ID:kHEcgPkd0
これに関してはGOを出す時点で絶対に人が大量に死ぬことが解っていて
その上でやったのだから殺人以外の何者でもない
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 23:20:09.99ID:G9X3IP1t0
>>546
水があふれ出したダムがどうなるかわかる?ほぼ確実に決壊するんだぜ。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 23:20:18.14ID:MVh1J4Al0
>>584
徐々に増えたならまだ逃げれただろうねゴミクズ
一気に流したから逃げる間が無かったわけだクソゴミ
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 23:20:22.66ID:ww8iRNF/0
一番良い方法
ハザードの地域に住まない

非常時に金がかかる
対策に金がかかる
引っ越してもらった方がいい
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 23:20:43.57ID:NShvl6p60
大雨って分かってたんだから、事前に放水しとけば良かっただけじゃね?
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 23:20:44.26ID:393nqGP00
ダム可愛そう
放水が必要になるまで時間稼ぎしてやったのに
俺に任せて早く逃げろってよくあるやん
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 23:20:44.74ID:6UyM/c5f0
>>694
避難準備情報は前日の夕方くらいに流れていたのでは?
サイレンが鳴ったり避難勧告が出てから逃げようとしていること自体が
間違いだと思うぞ。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 23:20:52.13ID:AgcGIU7C0
決壊したら「100%ダムの責任」になるもんなそら決壊だけは避けるよな
だから「10人なら死んでよかった」とか言えてしまう
0992名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:20:54.28ID:MVh1J4Al0
>>854
徐々に増えたならまだ逃げれただろうねゴミクズ
一気に流したから逃げる間が無かったわけだクソゴミ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 23:21:02.55ID:46L34TkK0
>>847
共産政権だったことなんてあったっけ
0994名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:21:03.82ID:j8W8d9wk0
電車のポイントを切り替えて一人轢かれるか、多人数が轢かれるか選べって話。

ダムが崩壊してコンクリの塊が崩落してきたら洪水どころの被害じゃすまない。
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 23:21:09.27ID:euiqgO+70
>>931
いや、事が起きると必ず大規模になる脆弱な地域だよ
安全だと思ってるのは忘れっぽい人と長く住んでないのでその間に起きてないだけ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 23:21:10.75ID:2nWLcdCs0
>>865
この流れでダムが無意味というかそれになる発想がわかんねぇわ
真逆だろ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 23:21:13.91ID:hVWvFYXh0
>>977
2010年に付け替え工事は決定してた
着工が遅れたせい
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 23:21:17.40ID:393nqGP00
>>990
おつ
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