【裁判】(職質)トイレに行きたきゃ所持品出しな → 悪者が覚醒剤を提出 → 無罪 さいたま地裁
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トイレ行かせず職質は違法で無罪
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/saitama/20180727/1100002952.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
覚醒剤を所持した罪などに問われた春日部市の会社員の男性の裁判で、
さいたま地方裁判所は男性がトイレに行きたいと訴えたにもかかわらず、
警察が所持品検査を続けて覚醒剤を提出させたことについて違法だと指摘し、無罪を言い渡しました。
春日部市の４５歳の会社員の男性は、去年１１月さいたま市内のゲームセンターの駐車場で
覚醒剤を所持したなどとして覚醒剤取締法違反の罪に問われました。
２７日、さいたま地方裁判所で開かれた裁判で、結城剛行裁判官は
男性がトイレに行きたいと訴えたにもかかわらず警察が職務質問を続けたことについて、
「トイレに行く前に所持品検査に応じることを求め男性の前に立ちふさがるなど
心身ともに追い込んで覚醒剤を提出させた」と指摘しました。
そのうえで
「職務質問の所持品検査として許容される限度を大きく超えて違法だ」
と述べ、無罪を言い渡しました。
これについて、さいたま地方検察庁の古谷伸彦次席検事は
「判決内容を精査し適切に対処したい」としています。
07/27 20:44 そのまえに、まず、ヘイトスピーチ関連法の 緊急な修正が必要だ。
当然のことだが、日本や日本人へのヘイトを、徹底的に取り締まるため
の修正である。
物的証拠は不要。少なくとも、被害者が日本人である限り、
被害者の申告を全面的に採用する法体系は 当然の前提だ。
その上で、警察諸氏に向けても、日本や日本人へのヘイトは即時逮捕のむね 指示を徹底しておこう。
これらが嫌なら、特定の方々には、日本から出ていっていただきたい。
この国は、アナタたちの国ではないからだ。 >>1
まず、もってる事事態で法律違反なんだからさ
使って大量殺人したら誰責任取るのよ 違法な捜査で出てきたブツは証拠にならないと聞いた事あるわ 違法な捜査なのはわかるけど、その事実をどうやって立証したんだろう 任意の持ち物検査は、トイレに行きたいと言えば回避出来るわけだな
高裁とか、最高裁まで争うかな？ またバカな裁判官もいたもんだ
この人が再犯したり、売った覚せい剤で中毒に
なった人やらいたら責任持てよ、バカ裁判官。 あれ？こないだも同じような事件あったよな
捜査が違法だからブツあっても陽性反応出ても無罪って えーっと、どの国の裁判所？
この裁判官やばいっしょ 馬鹿か？？？この裁判官頭おかしい
トイレ行ったら覚せい剤流すに決まってるだろ？８９３とグルか？ 簡易令状の発行をもっと迅速に出来るようにしねーと
警察24時とか見ててもまず令状取るまでの判断が異常に遅いもんな。職質始まってから4時間後とかさ >>19
違法捜査する奴が提出した証拠なんか信用できるかよ >>20
日本は実質的に第一審が本番と言っていいレベルなんだけど 裁判官が悪いんじゃなくて、アホな職質した警察官が悪いんやで アキバのナイフ狩りではこれぐらい平気でやってたよね
複数で囲んで所持品検査させるまで絶対に逃がさないとか >>14
任意だからそりゃそうだよって感じだな
警官アホすぎ これはおかしくない
捜査手法が違法なら証拠能力をもたない
俺は海外ドラマ見まくってるから知ってる そら、覚せい剤中毒者、日本から、減らんわ
刑罰ぬるいし、判事がこれやもん ネイマールが「ほら！今のファウルですよ！私こんなに痛がってるでしょ！」とか言っても誰も信じないのと同じ >>1
地裁の判決って概ねおかしい気がする
気のせい？ 違法捜査で手に入れた証拠は証拠能力をもたない
海外ドラマなら当たり前
やっと日本も追いついたか 覚醒剤は出てきたわけやから令状とりなおせばええんちゃう 裁判官はAIでいいよ。
こんな判例確定したら職質受けたら
トイレ行くで何でもOK 薬物持っててもトイレ行きたい言えばいいって事にならん？ >>40
裁判官も検察もこんな調書持ってくんな警察氏ねって事例だろ いやいや、心身ともに追い込んで「自供させた」ならともかく
覚せい剤持ってたんならダメだろ。
トイレで隠す可能性あったんだし >>49
その覚醒剤自体、本当に被疑者のものかどうか疑わしい
何せ違法行為上等の警官が見つけた物だからな >>46
概ねおかしいなら控訴されまくって高裁でことごとく覆ってるはずだが実際は真逆です これは不味いよ
まあ高裁で有罪になると思うが
トイレに流されたらおしまいじゃん 結果オーライなんだから無罪にすんなよ
トイレで証拠隠滅はかるに決まってるやん で、トイレに流されたらどーすんの？
同じ理由でけつの穴をそばで見張ることもできないんでしょ？ >>49
まあ自宅の外に持ち歩くような重度のシャブ中だから張ってればボロが出るわな で、この覚醒剤野郎は野に放たれるんだよな
犯罪やったら誰が責任取るんだろうな
味しめただけだろ 適正手続きの保障の話
捜査で違法なことをしていいってことになったら拷問でもなんでもありになっちまう
そこの線引きが法律と決まってるんだから裁判官はそれを守らねばならない
社会にとってアホシャブ中毒患者一人野放しにするより
強権的な秘密警察が跋扈するほうがヤバイということ >>51
「トイレに行きたきゃ所持品出しな」の返答待ちだね ハンドしてゴールに入れたようなもん
無効に決まってるわ こんなもの認めたら
「自白するまで飯食わさない寝かせないトイレ行かせない」
が全て正しいことになるぞ
お前ら少しは考えたらどうだ でもよく考えたら
非合法操作で逮捕出来てたら、警察側のでっち上げなんていくらでも出来ることになる。
むずかしいよなあ >>70
流石に自白と物的証拠を同一視するのはアホだと思うぞ >>70
おまえも脳が付いてるなら考えてみたらどう？wwwwwww >>60
違法捜査での証拠で結果オーライ許されたら、警察は違法調査しまくればいいってことになるやん 職質が問題なだけで
所持してるんだから懲役刑は当然だ つまり 違法なやり方で捕まえると、
犯罪そのものが無罪になる？
これは新しいな。 >>41
そういうこと
こういう情報は裏社会で広まるの早いから
ヤクザものは全員トイレ行かせろつってごねるぞ 自白と所持品は違うだろって
トイレ我慢させると所持品が変わるのかよ >>48
あんたの祖国の話？日本では昔から警察のチョンボの定番だけど。 そんなん職質以外の方法で証拠掴めばいいだろ
それよりも違法捜査が横行する事のほうがよっぽどヤバイ >>1
トイレに行かせたら証拠の覚醒剤流されるだろ 覚せい剤男を無罪にするんじゃなくて
違法職質警官を有罪にすることで再発防止になんじゃね
これ警官はどーなんの？ 現実には警察官が私有地に無断で立ちいって証拠集とか撮影とかおとり捜査とか
違法捜査でよく問題になって証拠無効になってる >>77
文明国なら目新しさの欠片もないよくある話だぞ
中国や北朝鮮なら有罪かもしれんけど 取り調べの可視化と並行させて
取り調べ中に行くトイレの可視化をすればいいんじゃないか？ >>80
違法行為してるとそれを被告が所持していたことが疑わしくなる
>>83
馬鹿なのは警官の方
間違えるな >>85
議論のステップを三段ぐらい飛び越えてることに気付こう あー違法捜査しちゃったから逮捕できないやー返すね
から後で適切な捜査を別の奴にやってもらうってできないのか？ >>1
アメリカ風の判決だね
あちらでは殺人犯でも必要な情報を伝えなかったことで無罪になったことがあるし >>95
普通はそうするわな。シャブなら泳がせておけばまたやるに決まっているし。 >>1
トイレに行きたいと訴え続けたという証拠を出せればシャブ男の勝ちだ 覚醒剤所持で職質受けたら
「トイレ行きたい」
だけ言っとけば有罪にならないことが証明された これ殺人だったらどーなんの？
違法捜査なら殺人でも無罪になるの？
んなわきゃねーよなｗ あれじゃない、トイレ行っていいけどしてるとこ見せろってことだよ まぁこいつが覚醒剤やってるのはわかったから令状取って行けばいい話だよ。 >>95
こいつは警察にマークされるし
当然のごとく威信にかけて捕まえにいくから
マジでシャブ抜かないとどうせ逮捕だよ
事実上は単に警察に警告出たってだけ >>103
証拠が却下されるんだぞ
その証拠が唯一なら当然無罪になるけれど >>90
遊びでやってるっていう風に中学では習ったけど
高裁はそこそこ真面目で最高裁は本気だって >>97
逮捕の際に、黙秘権とか権利もろもろをきちんと説明しないと、
不当拘束かのように扱われるんだっけか？ >>94
警察なら無法に捜査しても良いという点で何も変わらない 犯罪天国だな日本って、宝くじ当たんないかなーハワイとかに
移住したい >>103
他に合法的な捜査で得られた証拠が揃っていれば有罪にできるはず これは警官が悪いわ
警察学校でこういう事習わんのか >>102
覚醒剤だけじゃないんじゃない？
職質受けたら「トイレ行きたい」で全てOK
警官「俺も！一緒に行こうか」 >>106
無罪ってことはやってはいなかったんだろ
持ってただけ
つまりトイレに行かせたらどちらにせよ無罪放免 トイレに行きたいで無罪放免？
小学校かよ。これじゃ職務質問は出来なくなるな。 >>111
んなことはない。特に刑事裁判の場合は1審だけで事実認定は終わってしまう。
高裁から先は量刑とか法解釈の話になる。
民事でも事実認定は2審まで。 Ａ「トイレに行きたい」
B「トイレでしてる所を後ろから見ていい？」
A「大きい方したいから」
B「見ないから、水を流せないようにハンドルは俺が持ってていい？」
みたいなやり取りになるのか？ 袴田とかが再審になったのも証拠を警察がねつ造した疑いが濃厚になったからであって
このような違法な手段で得られた証拠は無効にしなければ正義が守られないってことだ >>120
証拠を全てトイレに流せるものでないと意味がない。 学生時代にこういうパターンあったけど、今思えば「もらしたら先生が掃除してくださいよ」って言えば良かった >>129
ここの土人ども言っても無駄だよ
ほとんど中卒だし >>125
地裁で有罪になったら、あとは刑期だけってこと？ 無罪ってのは無いわー
捜査は不適切だが犯罪事実は事実として大幅減刑とかならまだ分かるが >>114
こういう他者に理解して貰うという行為において大事なのは、結論そのものじゃなくて、その結論に至るための過程なのよ
むしろ結論はオマケ >>131
トイレ行かせなきゃ、発言全てが強要された事になるでしょ もらしたら特別公務員暴行陵虐罪だもんなおしっこ最強だな >>133
死刑廃止についてどう思うかは個人個人の考え方だけど、ここみたいな無知なやつが死刑しろって言ってると考えると恐ろしいな >>135
違法な手段が挟まった時点で全て終わり
記事の件も「トイレに行きたければこの粉を受け取れ」から始まった可能性が出てくる ちょとまて
それはそれ、これはこれではないか？
捜査の違法性は別に裁判すればよいし、
覚醒剤は実際所持してたのだから 当たり前だな
そもそも職質が実質任意じゃなくほぼ強制になってんのがおかしいんだから
良い者が卑怯な手段使ってんじゃねえよ
アンパンマンが卑怯な手段でバイキンマン倒すか？
正々堂々やって負けろバーカ 職務質問で覚醒剤所持がバレそうになったら、トイレに行きたいと行ってから、所持してるブツを出せ無罪の可能性大か？ これは違法捜査だから当然
職務質問はあくまでも任意
強制捜査する為には令状が必要
職質に強制性をもたせたら、警官個人がやりたい放題やるからダメなの よく分からんよなぁ
違法捜査した警察官を懲役刑にすりゃいいんじゃねーの？
何で犯人が無罪になるのさ 麻薬絡みは前にも違法捜査が原因で、所持が確認されたけど無罪って判例があったな。 こういう屁理屈をこねて犯罪者を利することを防ぐために、生身の人間が裁判してんだろ？
バグ利用して規約をすり抜けていいのなら、裁判はコンピューターにやって貰えよ
多分ファミコンで十分できる >>140
証拠を失わないならトイレに行かしてから職質しても問題ない。今回トイレに行かせなかったのは証拠を失うのを恐れてだろ？ >>135
そっちのがはるかにダメなんだ
普通に捕まった人と不公平な法律の適用をするということになって憲法違反ということに
大岡越前の時代ならそれで通るのだろうが >>1
つまり、ヤク持っている状態で職質に捕まったら
「トイレ行きたい」と言えば無罪放免という訳か。
バカな判例作ったな。
法曹関係者なんてこんなレベルか。 こんな判決いくらなんでも意味不明すぎるでしょ
巨悪を断つために手段を選ぶ必要なんかない トイレ行きたい、トイレ行きたいを連呼して
あとは、その場でおしっこ漏らすまでやると無罪 職質受けたら、とりあえずトイレに行きたいと言えばいいんだな。 違法捜査の証拠は適応できない訳だから
法治国家の裁判としては妥当
ただ市民からしたら糞みたいな判決に見えるのも当然
ようするに現行の法律を改善するべきということ 警察に踏み込まれる前にお薬をトイレに流す、なんて漫画でよくあるシチュエーションやん
これじゃトイレ行きたいといった時点で勝利確定になってまう >>151
そういう学校で習いました的な判決に一般市民は迷惑してんだよ 日本の司法の崩壊
中国なんて、日本人旅行客の荷物に
誰かから入れられていても
ろくに裁判をしたかもわからずに死刑なのに
ある意味羨ましい >>9
でも違法な捜査で幼女強姦殺人してるのが発覚したらどうなるのだろう？
やっぱり無罪？ 無罪ではなく
覚せい剤有罪
警察官有罪
なのでは？
勝手に犯罪を無罪にするなよ裁判官 >>14
任意なんだから当たり前だろ土人
公無員はリンチ殺人する権利を持って無いんだよ建前上は >>154
だからさ
警察がやってる事がすでに屁理屈レベルだろ
職質とか転び公妨とかネズミ捕りとか 適切な職務質問ならば、おそらく見つけられなかっただろうって
物品を証拠に出したって、そりゃ「無いに等しい」って扱いで当然だろ。
殺人の被疑者の家に、令状無しに勝手に上がりこんで、凶器を見つけた！
なんて騒いだって、認められるわけないじゃん。 >>152
極論をいえば警察が犯人の所持物に覚せい剤をいれて捏造できるから
捕まえたけどシロだった、だからクロにしようとかも可能になる
この手のねつ造は警察はたまにやる おいおいなんだこの判決www
完全に狂ってるぞwwwwwww 警官を処罰出来ない前提だからこういう変な事になるんだよなｗ
警官が悪いから無罪にしてやるよっていう変な事にしか出来ないｗｗｗ >>125
んなことはない。
地裁は遊び半分だってさ。 トイレ行かせないと言うのは一種の拷問なのだから無罪で当然だな。 >>171
確かに
職質や同行にもっと強制力を持たせればこんなことにはならないんだよ >>1
これは裁判所が正しいだろう。
たとえ明らかな犯罪者相手であっても、違法な捜査手法を認めるべきではない。
警察は合法的に他人の人生を破壊できる権限を与えられているのだから、その権限の行使に際しては抑制的であるべきなんだ。 >>151
殺人の証拠を押さえるためには、人の家の部屋に勝手に侵入して64個のカメラや盗聴器を仕掛けたりしても良いんだぜ？
それに泥棒や詐欺師とのコラボも重要になってくる 行き過ぎた職質と覚醒剤違法所持は別の問題だろ
日本の司法ってとことん腐ってるな >>166
覚せい剤が出たとしても
違法捜査を認めると、
警察官が無理やり薬物を入れることも可能になるからダメなのよ
だから今回の件は無罪が正しい >>147
うーん 分かるんだけどさぁ…
犯罪はありませんでした、ってのは釈然としなくね？
こんなん続くと結果的に捜査がどんどん歪んでく気がしてならない… 売り子には覚醒剤使用禁止させとけば
商売しやすいんだな 違法捜査で得られた証拠をありにすると、無実の人間が捏造された証拠で罪に問われる危険性が大きくなる
100人の黒を逃すことになったとしても、1人の白が無実の罪を着せられるよりはマシ、ということだ
少しは文明人になれ そろそろ、さいたまを漢字に戻しませんか？アホだと思われてしまって気の毒だわ。 最初から令状とってやればよかったってだけなんだがな >>10
それ不思議
周りには警官しかいないだろうに >>176
その場合は、改めて合法的な証拠をみつける
そもそも違法な捜査って何？ 勉強だけして育った裁判官ってのはパソコンのように
合理的な判断はAI並なんだろうな。
だから、こんな判決をどうどうと出して当たり前のように息が出来るんだろうな。 >>190
だね。では次に、長時間の取り調べで水を与えないのはどうなんだと当然なる。 >>14
これ維持したまま最高裁判決出てジュリストに掲載されると目も当てられない ヤクザも左翼もカルトもYouTuberも同じような手口で粘るようになるから
控訴はしないかもな 覚せい剤持っててもトイレに行きたいっていえば、無罪になるんだな
トイレに行かせて貰えなきゃ無罪だし、トイレに行けたら証拠流せるし >>193
トイレで流されて証拠隠滅が簡単にできるわけだがその問題はどうする？ これたとえば殺人犯でも同じ結果になるんかなｗｗｗ
でも拷問で自白させても無罪にならんかった気がｗｗｗ 高卒「はぁぁ？意味わかんねぇ」
超えられない壁
大卒「ま、当たり前だわな」 >>51
>>57
「本官もオシッコしたくなったのでツレションしよう」とついてくるかも >>163
職質は対象者の自由意思によるからな
トイレにも行かせないで職質を続けるのは違法だからな
違法な手段で手にした証拠は一切無効に成るのは当たり前
こりゃ、いくら検事が知恵を絞っても越えられない壁だな >>159
狡賢くあがいたやつが得する、ってのがなー
納得いかないなー >>1
トイレに証拠流されたらどうすんだよマヌケ地裁 えええ
これトイレにいきたいって言えばトイレで破棄出来ちゃうってことじゃんw この判例はヤク中にとって大きすぎるな
トイレで流せばいいんだから どうでもいいけど結果的に覚醒剤持ってた事実は変わらないわけで たしかに最近の職質は異常だな
見るからにあやしい車はスルー
ヤクザや半グレもスルー
最近は外国人もスルー
普通の日本人だけ職質してる >>10
その警察官を、別の警察官がさらに違法な捜査で吐かせたんだろ。 >>210
こと覚せい剤に関しては泳がせておけばまたやるから大丈夫 >>199
どんなに無実の罪を防ごうが100人の黒を逃がしている時点で文明人失格
お隣の国みたいな末路を辿るぞ >>205
違法捜査による証拠は、採用できないというのは
日本だけじゃなく、先進国はほぼ同じ基準だよ こいつをフィリピンに送り込め。
マニラの繁華街で放擲しろ。 >>224
末端捕まえるより売人捕まえる方がいいしな これは裁判所が正しいな
警察がトイレ同伴すればいいだけ >>204
ホモの警官が野郎の家に忍び込んでパンツ漁ってたらタンスから女児の強姦済み死体が出てきたとか >>210
今回は任意でしょ？
トイレ行きたいのに行かせてないのは任意じゃないんじゃね？ >>211
拷問からの自白が唯一の証拠なら
確実に無罪になるよ >>225
お隣の国？あんたの祖国の南隣りの国のこと？ 警官もこの覚せい剤持ってたやつもどちらも有罪にすればいいのでは？ > 心身ともに追い込んで覚醒剤を提出させた」と指摘しました。
犯人 「やばい！トイレに行って覚醒剤流さないと！」
警察 「お前の野郎としている事は分かっている所持品を出しなｗ」
犯人 「うわああああ！南無三！」
裁判官 「違法だ！」
↑
馬鹿ｗ これからは薬物犯はみんなトイレ行かせてもらえなっかったていうぞｗ 当然の判決。これがおかしいなんていう人は頭の中が中世どまりだな。 >>225
じゃあお前なんか怪しいからお前の車にこっそり麻薬仕込んでおいて逮捕するわ 裁判官は全員クビでAIでいいよもう
同じクソ判決ならAIの方がまだまし
人件費も大幅に浮かせられる >>219
ヤク中だと使用がバレるんじゃないの？
使用も無かったことになるのかな？ >>210
ん、真っ当な手順なら、そういう事したら
身柄抑えて令状とって尿検査するだけ
尿検査は一週間ぐらい残るから、証拠としては充分 任意なんだから当然の判決じゃね？
現場押さえられなかった無能警官が悪い >>1
これはちょっと地裁ひどいなｗ
トイレに行かせたら薬物流されるだろ トイレ行きたいで逃げれるんやったら職質する意味ないやん >>217
>トイレに証拠流されたらどうすんだよマヌケ地裁
薬物を買った現場で押さえればいいだけ
もってるかどうかわからないのに、警官個人の勘で
強制的な捜査を認めると、令状主義の意味がなくなる 覚醒剤所持してたんだろ
無罪はおかしい
トイレに行かせたら、覚醒剤を捨てて、所持してないことにできたのにってことか？ >>226
最も、この件が"違法な捜査"かは、議論の余地があるとは思うけどね
トイレに行きたい、が単なるその場逃れの言い訳と思われてたら、そりゃすぐには解放されないだろうし >>250
それって使用の証拠は出るけど所持の証拠にはならないんじゃないの？ 違法捜査が常態化してるからこうなる
ちゃんと法を守って真面目にやれ >>253
そもそもの話、職質は任意だから、拒否することが可能
どうしても捜査したければ、令状を持ってくれば強制捜査ができるんだから
令状を取ればいいだけ トイレに行きたいなら協力してさっさと終わらせたら良かっただけ
所持品全部素直に出してトイレ行きますでいい 司法とその法運用の論理がおかしい
違法捜査はそれはそれで罪に問えば良いんであって
覚醒剤所持の事実自体は変わらんのだから、無罪にするのは不正義極まる
己等の身勝手な法の論理に酔っているだけ >>1
これからは大麻、覚醒剤持ってたらトイレ連呼すればええんだな 一方、痴漢の場合は証拠がなくとも有罪に出来るのであった >>225
お隣の国こそ違法な証拠も採用だろ
ここの無知な連中の精神はまさに北朝鮮あたりと思想を同じくしてる
まともな国はこんな証拠不採用 こんなアホな判決あるか！
これだから人権派は馬鹿だ 違法なことした警察官は警察官で罰すればいいが、
覚せい剤を持ってたことは事実なわけで、持ってた奴も罰しろよ 警察なんてこの程度の権限しか無くて良いんだよ。法に縛られる存在なんだとしつけないといくらでも暴走する
警察がその気になれば一般市民には対抗出来なく成るからな。あんな低学歴の人間が武装を許されているんだからな 覚醒剤所持自体は罰して、違法捜査をした警官もまた別に罰する方式じゃ駄目なのかな トイレで証拠隠滅も何も最初から職質で荷物検査する強制力は警察にはないからね >>1
無能警官の違法取り調べの御蔭で、有罪に出来なかったって事だな。 マジレスすると中からは水が流せないようになってるトイレはちゃんとあるから単に警察官がしくじっただけ
素直に行かせてトイレにポイして途方にくれてる嫌疑者のパケと水溶液の鑑定で終わった たしか連続撮影でも無罪判決出てたよな
裁判所が危機感を感じるほど警察が暴走し始めた >>265
一般人を対象とするから、職務質問には節度が求められる トイレに覚醒剤を隠す
職質する
トイレに行きたいと言わせる
トイレに行かせる
タイホー 警察もクズだけど、覚醒剤が出たのにこの判決は何かおかしいよなｗ >>156
トイレに行ってそのまま逃げられるかも知らない心理が働いて行動を抑制したら、以降の発言は無効でしょ？
てか、「心身ともに追い込む」と捉えられる事は全て当てはまるよね
行動を担保に聞き出すのがNGって事だろうしトレイに限らない
気分悪い、しんどい、早く帰りたい、急いでる、などなど
とりあえず職質受けたらトレイ行きたいって言うと覚えおいて間違いは無い
もれなく警官と連れションできるかもしれないけど、これもプレッシャーだのなんだのと言われるだろう >>268
売人だった場合、使用してないから証拠はでないってことになると思うんだけど…… >>259
使用が確認できたら、部屋を洗えるだろ
部屋に現物が無くても、痕跡はあるだろうからどちらにしろ捕まる 覚醒剤が出た？
それ本当にそいつの所持品？
警察のヤラセじゃないの？
違法捜査してるんだからそのぐらいやりかねないよね
…ってことだ 裁判官、検察、弁護士とかになる前に２年間交番勤務、
３年間を殺人薬物性犯罪事件逮捕現場に刑事と共に行く
５年後に法曹として裁判官などになれるようにする
現場と机がかい離しすぎ >>290
人権派がなんとかしてくれるんじゃねぇ？
結果としてヤク中が暴れて事件起こそうが責任取ってくれるんだろうよ 警察官個人が、思いつきで勝手に他人の家を強制的に捜査して
拳銃とか、覚醒剤をみつけても、証拠として採用できない
違法捜査による証拠は採用できないというのはこういう事
これを認めると、片っ端から家探しが可能になって
市民生活が脅かされるから こんなん、両方別々に違法だと裁けばいいのに
ブツ持ってるのに無罪はおかしくない？ ＞結城剛行裁判官
はい、ブラック裁判官メモ入り決定 これ特別公務員暴行陵虐成立してんで担当のお巡り刑事告訴しとけよ >>271
アホか任意なんだからそもそも断ったら発見できてないわボケ じゃあ、覚せい剤を男性に返した上で、もう一度合法の捜査して証拠を掴めばいいんじゃね？ 当たり前だクソポリ公クソ検察が
お前らが一番の犯罪者なんだよこの能無し共が
国民の皆様に土下座してお願いする立場なんだと肝に命じろ >>235
任意でも証拠隠滅のためにトイレに行きたいと言ってると警官が判断したなら所持品検査をすること自体は無理筋じゃなくねぇ？
この前も任意同行求めたらトイレに行くと言われて、トイレ前で待ってたら自殺していたって事件あったし >>211
怪しい奴を警官が尾行。奴が建物内に。警官も建物内に(住居侵入)。ここで殺人を目撃、ビデオ撮影。犯人は逃げた。他に証拠はない。これ無罪ね。 >>293
使用してない売人がいればな
まぁ、９分9厘使用してると思うぞw あちゃー
こりゃすごい前例を作ったもんだ
みんな警察が憎いのはわかるけど警察のうんちな部分に腹を立ててるまともな人にとってもこれはとんでもない事だよ
覚せい剤その他危険なものを持ってるやつはこれから全員トイレに行きたがる
なんならわざと漏らす
それで全部職質はスルーできる というか警察は違法な捜査したら懲戒処分くらうよ
トイレに行かせない、だってやろうと思えば公務員職権濫用罪とかになるはず
実際は警察が身内に厳しいことをするわけがないんだけども 違法に収集された証拠は信頼性ゼロだから無罪 とうぜんの判決だ >>281
そんなんなったら警官みんな積極的に職質しなくなりそう
それはそれで逆に困るだろ >>302
違法な手段で入手した証拠は無効に決まってんだろ
日本は法治国家だ >>312
末端はバカを楽して稼げるバイトとして雇ってるケースもあるからなあ これは無罪にしちゃダメだろ。覚せい剤なんてトイレで流されたら終わり。
頭がおかしいのか、この裁判官は。 >>1
この理屈だと、広島警察の警官を全員トイレに行かせなければ 8500万円が出て来るんじゃね？
>>289
売人が警官の手下かもしれないよ(´・ω・`) >>301
法治国家としてどうなのってことになるよな。
なんか中国と同じになっちゃう。 >>301
アメリカだと認められるのが面白いよね
完全なる証拠主義
おとり捜査も犯罪教唆もなんでもござれ 令状がない＝信憑性が薄い
と裁判官が判断したというわけで >>316
いやｗ 職務質問大会まで開いてやる気満々
しかもノルマあるから、とりあえず声かけまくりｗｗ >>323
ここはあえての裁判官が売人の手下説をw 違法な取り締まりをした警察官は違法取り締まりで処罰や罰金にすれば良い
一方で麻薬所持の男は所持した罪で処罰や罰金にすれば良い
それだけだと思うのだがw 冤罪は許せないが、これは冤罪じゃないからなぁ
多少強引なことしても、それで悪人が捕まり平和が保たれることもある
24のジャックバウアーなんてまさにそうじゃん >>300
地裁が文明国として普通水準ってだけだが 警官が取り調べだとしてトイレ行かせないは特別公務員暴行陵虐罪になるからな >>299
権利を高らかに謳う奴程、義務と責任を軽視する。
人権派共が自分たちの行動に対して責任なんて取るわけがない。 こんなキチガイ判決出すのは日本くらいだろな。
悪者がテロ起こそうと爆弾やサリンを隠し持てても、キチガイ裁判官の下では無罪だぜ。 事件の証拠持ってるときに任意の事情聴取されたら犯罪者はむしろラッキーってことだね……
なんで任意で調べたりしたんだ……？ そもそもこんなことで無罪と言い出した弁護士誰なんだよ
これじゃ水を流させないようにしてウンコを検査しても無罪だろ
結果持っていたんだから警察官を褒めろよ 職質に強制性を認めると、
ろくに捜査もしないで、片っ端から通行人の身体検査を始める
馬鹿警官が出てくるからダメなのよ >>330
そういった機能する法律を新しく作らないとな
今の法律ではこうなっている >>325
それはアメリカの法律でそうなってるからでしょ？
でも日本の法律では出来ない。 >>1
確かに違法や不等な取り調べ等は良くない
だけど証拠を消す余裕を与える捜査方法もおかしいだろ
じゃあどうすべきなのかというと、不等な取り調べの範囲を狭めるべきだと思う
例えば、警察に所持品検査や職質されたら自分からすべての所持品を提出したり質問に答えなければイケないとか
警察が勝手に体を触って探すのは、警察が用意してた証拠や麻薬を隠して所持させたりとかできるからダメだけど そもそも男性は本当にトイレに行きたかったの？
普通に考えてトイレに流そうとしただろって思うが アホ判決
今後はトイレにいきたい覚醒剤所持者全員無罪になる
裁判官天才 >>337
キチガイなのは違法捜査をする警察官とお前の頭だよ >>1
違法にならないように行動する訓練をしているのだろうか >>310
馬鹿げた話みたいだが、法の整備が不十分なのか？ 覚醒剤事件て不思議なもんで、同じ人をマークしていれば、高い確率で覚醒剤でパクれるから楽なもんだよ >>305
断ってたら出来る限り拘束、追跡して、持ち物検査の拒否を理由に強制採尿の令状を取って持ち物検査、もしくは最悪強制採尿 警察権は強大であるがゆえに行使は抑制的であるべきで、
そのために許容される捜査が規定されている。
警察個人を罰すれば、違法捜査で集めた証拠自体は有効なんてことはあり得ない。
感情で人治で罰してはならない。
それが歴史から学んで作られた近代法。
だからこそ今の日本がある。 違法な警察と麻薬男の両方を処罰するのが正しい裁判だと思います。 どう考えても薬扱ってる側から金もらってるやろこの裁判官… >>336
これは典型的なネトウヨの発想
性質上
権利の強さが義務の強さに比例するのであって
表裏一体の関係 >>325
だいぶ昔に富士通だかの社員がやられてたな
囮で逮捕
因みに江戸時代も鳥居耀蔵が良くやっていた、それに対抗したのが桜吹雪の金さんw 現場の警察官が低学歴なのが問題なんだが。法に従い職務を果たします。と宣誓しても法を理解出来るだけの頭がない
悲しいけど、これが現実なんだよね >>325
アメリカでも日本との治安の差は桁違いだからな
そんくらいしないとマジで犯罪止められねえんだよあの国は 所持品検査って警官は見られたくないもの持ってないのか？ >>271
ドーピングはドーピングで裁いて結果や記録はそのまま残せと同じ理論だな 覚醒剤持ってるときに職質にあったら「トイレに行きたい」と言えばいいってことだな
警察はこれを止めることができないし、トイレに行ければ証拠隠滅も簡単だ もう地裁は控訴前提で判断してんだろ
完全に思考停止で存在価値ないわ
マジで給料泥棒 >>355
争点は、トイレに行きたいと男が言ったのを断ったことが違法捜査に当たるのか、ってことだと思うんだけど そんなゴミを日本に建てる金があれば、ラオスの被災者の義援金にしろよ！バカ猿どもめが！
絵便器はとっととシベリアの「悪魔の洞穴」に帰って、朝鮮南部を日本に返せ！
>>337
令状抜きで所持品検査してサリンが出てきても無罪に決まってるわ。
とりあえず速攻で署に電話して非常線を張って使用した現場を現行犯で押さえるしかないでしょ。 スレタイって、ニュースを端的に表すことが大事なのに
内容と違ってることが多すぎて腹が立つ 俺が思うに、トイレに行かせて、紙コップにおしっこを入れて持ってきてもらえばよかったんじゃね
トイレの目的がうんこかもしれないけどｗ
そういやうんこをする時って、かならず先におしっこが出るんだけど、それ俺だけかな >>340
違法捜査による証拠は認めないというのは、世界の常識
違法捜査を認めると、警察権力が暴走するから
警官個人が、政治家とかも自由に捜査できることになるからね
だからダメなの この前例は未来の薬物犯罪被害者を増やすことになる
裁判で喰ってる法曹界は業界として犯罪被害者に償うべきだろ このような判決を平気でする裁判官はやっぱり政府のお仲間ですかw
もう自民党天国ですなw >>380
議論になってるのは、これが"違法捜査"なのか、って話でしょ このような裁判ではトイレに行きたいと言ったことを断った事実自体を認めず有罪という流れになりそうだが、そうならなかったのは何故だろう >>370
地裁どころか、こんなん送検する前に止められなきゃおかしいレベル >>369
本当に疑いが強ければ裁判所から令状出るから強権的な手法で拘束できる
もしこれで無実だったら国賠になるって関係 裁判公務員をもう全員死滅させろ。
AI裁判官にすべき。 だいたい警察24時ではやたらアピールするけど職質で挙げれるのなんてクソみたいな犯罪ばかりだろ
そのために多くの市民が嫌な思いをし時間も割かれる
やるならちゃんと法に則った職質をやれ これくらいやんないと警察の横暴が止まらんからな
覚せい剤所持犯は逝ってよしだが判事ＧＪ 違法捜査は確かに悪いがシャブ持ってたのは事実だから相殺して多少減刑されるだけで充分じゃね? >>271
気持ちはわかるが、
刑事手続きは、人権を侵害しないような正しい手法でしないと、容易に人権侵害が起きるからなあ 歴史の時間で習わなかったか？
ロシア皇太子暗殺未遂事件で裁判長が下した判断のやつ
なんであの犯人は死刑じゃなくて無期懲役になったのか覚えてないのか？
ここの愚民どもはそんな話覚えてないか？ この覚醒剤所持者には市民が制裁を加えるしかないですね >>387
その通りと思う
何で裁判までいってるのか解らん >>386
その論で言ったら、世の中の職質で捕まった人間、九割ぐらいアウトになるだろうなw 裁判官って馬鹿しかいないんじゃないか・・・
なんで無罪なんだよ これ >>1
喫煙のように保険適用で治療できるようになれば、依存症患者が減っていくのだろうか 警察の違法な取り締まりは道路交通法を盾に悪行の限りを尽くしてるからなw
糞共の点数稼ぎの被害者がどれだけいるかw 警官もトイレについていけばいいやろ
ドーピング検査官なんか女性だろうが出てるところもチェックするんだから 裁判官が通常の操作の範囲を超えていると認定したってことは特別な事情があるんだろう
例えば数十分にわたってトイレに行かせなかったとか
ブツが出てる以上厳しい認定だと思うけどね >>342
やましいことがなければ職質に協力しろよ 違法捜査として裁かれるのはしょうがないとして
違法薬物所持が無罪になるのは納得いかんｗ >>401
法律に「違法捜査による証拠は無効」って書いてあるから、それだけ
なあなあで法律を無視して人を裁く国を人治国家と呼ぶ
どこぞの半島国家のことだ 要はヤバイもの持っていたらオシッコ行きたいといえば無罪になると >>396
おまわりが365日24時間で張るんじゃね？
どうせ常習だから、直ぐに再犯だろ 日本の警察弱すぎじゃね？
あまりにも権限無さすぎて大半の犯罪は見て見ぬふりしてんじゃねーの？ これ許せば裁量が認められたと思って好き勝手するのが警察だから もし違法捜査を認める裁判官がいたら中世かよって叩かれるぞ やっぱそうじゃねーか！
無理矢理に引き止めては数時間も中身を見せるように
脅して威圧して粘るとか完全に違法行為だったな
やはり職質は任意なんだから嫌なら断れるし
断ってるのに１分以上も引き止めたり尾行したらアウトだよ
みんな急いでるのに妨害するとか監禁罪や脅迫罪にあたる
今後はその場で違法職質した警官は現行犯逮捕しろ！！！ >>384
職質に強制性はない
強制捜査がしたければ令状が必要
トイレに行かせないというのは、暴行罪に該当する場合もあり
違法性が認められる >>366
その記録は偽物だが、覚せい剤を所有したというのは事実
そこに決定的な違いがある 別にいいんだよ。一回逃したってマークしてれば絶対にまたやるからその時はしっかり捕まえればいいんだよ。 >>401
日本は法治国家だからな。法に則って犯罪は裁かれる
当たり前のことだ 覚せい剤愛好家よりアホ警官のほうが社会的に有害だもの やましい事がなければ違法な職質なんてしなくて済むはず トイレにいかせないのは人権の尊厳の侵害だからなんじゃないのか？ >>342
通行人整列させて調べかねないよねｗ
職質の横暴が行き過ぎてる 匂いの探知機を使い、即座に現行犯逮捕できるようになるのだろうか >>373
令状無しの所持品検査の時点で、国民主権国家じゃねーから、とっとと滅んで良いわw
>>381
「国民の血税」で警察学校を卒業して学んでるはずなのに刑法を無視した、警官が、試合に勝ったつもりで、勝負に負けた事案。 これから警察24時とかで包囲されてる怪しい奴らは
トイレに行く
と言えば済む訳だな、トイレで白い粉も袋も全部流せばおｋ
犯罪天国だなぁ トイレに行ったら覚醒剤捨てるだろ 廃棄するんだよ
だから警察官もトイレに行く前に持ち物を見せろと言ってるわけで
もうコイツは覚醒剤を間違いなく持っていると警察官は確信していたんだろ
それで覚醒剤を出して 捕まえたら 無罪とか
裁判官があまりにアホ過ぎて話にならないんだが どんだけ裁判官アホなんだよ ボディカメラを使い、本部の指示を受けながら行動した方が良いのだろうか >>408
おれはこれが不等な捜査方法にあたると判断されることがおかしいと思うわ >>417
だから、その覚醒剤とやらが本当にこいつの持ち物である保証がどこにあるんだ？
警察がこいつを陥れるために証拠を捏造したかもしれないだろ？
違法捜査による証拠は捏造された証拠と同じで証拠にならないの >>410
そうそう
次は手続きを踏むので全てが丸く収まる。 証拠保全が目的なのにな。
スマホで令状取れるといいけどな。
裁判官が寝てると時間浪費するし >>407
証拠品を無効にしたのは警察官の方だからな
馬鹿警官が悪い >>400
実態は9割9分有罪になってるから安心してくれ
麻薬系はバックに暴力団がいたりして子飼いの弁護士が入れ知恵してるから無罪になったりもするってだけ
基本的に最高裁とかまで争うとだいたい「違法捜査ではあるけどその違法が重大ではないから証拠として採用する」って形で有罪になる
地裁は頭パーな裁判官が多いから無責任に無罪判決出すけどね、あんまり意味がない
どうせ前歴(起訴歴)がついて捜査対象になって後からまた捕まって有罪になるしな 司法が守るべきは、法を守り真面目に暮らしている一般市民であって
覚せい剤を持っているヤクザ者ではないだろうに・・・・。 >>411
こんな方法で効率良く取り締まれるのはヤク中くらいだし、
ヤク中なら無罪放免にしてもまたやるからそのときに捕まえれば大丈夫 >>400
そらそうだ。
警察は合法な捜査だけでは犯罪捜査ができない無能集団に成り下がったので、
違法捜査で点数を挙げているだけ。
無能しか警察にならないから違法捜査に流れる。
違法捜査は警察にとって麻薬。 >>419
おれはこの捜査方法が違法だとは思わんわ >>411
いやでも警察が法律を破ると言う考えを持ってるのは、
非常に危険だぞ。 >>416
大事なのは、警察がどの程度緊急性があると認識してたでしょ
本当にトイレに行きたいと認識していてそれでも継続したなら違法判定されてもしゃーないが、その場逃れのための口から出任せだと思われてたなら解放されないのは当然
そこがはっきり書かれてないから、こうやって議論になってると >>437
まぁこの後は徹底的に警察のマーク受けるだろうし、マーク期間の2年以内にどうせ覚せい剤に手を出して御用だ >>416
任意だからその場から立ち去ってもいいくらいだよね。 >>429
ところが現実には挙動不審者ってのは想像以上に多いんだよ
特に半分痴呆入った老人と底辺アスペあたり
この連中はやましいもんがなくても勝手に勘違いして逆キレする >>436
職質で撮影がスタンダードになったらむしろ職質が減りそうだけどな >>432
トイレ云々の問題じゃないの
任意のはずの職務質問を強要してる段階で違法なの
トイレに行かせない段階で拘束してるから言い逃れはできん トイレ(排泄)ってのは基本的に緊急事態の扱いだからね。
内緒の話だが、違法駐車しても罰金取られないくらい。(行政点数は引かれるし検察に行かなきゃならんしで割に合わないけど)
あえて言うなら日本の場合、薬物蔓延しすぎ。その責任は警察にある。
そんな仕事してるんなら薬物ルート撲滅に本気出せ、と言いたい。 不当な捜査が行われた！
なんて無理筋な謎の擁護が行われないように、一部始終を撮影しておくべきだな なんで犯罪がチャラになるの？
捜査に問題があったことについては慰謝料払えばいいやん。
強引に立件したとか、証拠ねつ造でもなく。
強引な捜査を推奨する気は無いが、こんな相殺が認められるなら犯罪やりたい放題だわ。 >>441
次も捕まえられるとは限らない
次に捕まえるまでに他人を傷つける恐れがある >>401
人である裁判官が人を裁くだなんて違法だよな
首にして欲しい 法治国家ってのは手続きが最後の砦なんだわ
どんなにばかばかしくても手続き無視はあかんわな >>325
どこでそんなデタラメを聞きこんできたんだよ？ｗ これのどこが違法捜査やねん。裁判官がネット民なみの低知能を晒してどうすんねん。こんな判例を出したらこの先真似して逃げる奴が続出やわ。バカの極みwww 誰が見ても怪しく、旅行客でもないような中国人がたむろしてても職質しないくせに、自転車乗って気の弱そうな、如何にものび太みたいな風貌の日本人だと駆け足で職質にいくのが日本の警官だからな。くそ警官 自転車防犯登録チェックは許せるけどそこからの所持品検査で財布の中ゴソゴソされるの許せない、最近多いよね >>3
お前は日本人じやないから、日本の法律がわからないんだよ。
不満なら日本から出ていくことだね。 裁判官は、内心おかしな法律だなと思っても、法律に則って判断下すしかないだろ。
それが求められてる職務だ。
法に則った判決がおかしいと思うなら、それは法がおかしいのであって、
そんな法律を作った立法府（国会）に文句言うのがスジだろ。
裁判官に文句言ってもどうしようもない。 >>448
立ち去ってもいいけど警官も追いかける自由があるからな
ついてくるのを鬱陶しいからって振り払ったりしたら公務執行妨害だぞ^^ 違法捜査以前に違法なことを起こしてる犯罪者が無罪ってコンビニ店員以下のマニュアル裁判官 ヘッドレストカメラを警察がつけて、裁判は裁判員で判定でいいんじゃね？ 確かに違法な捜査かもしれないけど、それはそれ、これはこれだろｗ >>446
緊急性を決めるのは警察ではなく本人だろ
任意はあくまで任意 >>456
氏名と住所を聞いて開放かな
その後はきっちりマークして、令状とって捜査 トイレに行かれれば証拠隠滅の可能性があるから、確かに任意性に疑いありかもしれんがこれはやむを得ないでしょ、違法収集証拠排除を安易にやっちゃダメやろ >>470
裁判所って憲法および法律というマニュアルに従って人を裁く場所なんで
大岡裁きが見たいなら江戸時代に生まれてくれ そもそも囮捜査を解禁して、売買の時点で取り締まった方が良いのでは 警察ってだけで信じすぎだろ
ほとんどが高卒やエフランのバカ大学卒だぞ
ろくに法律も知らん奴らだ >>470
その「違法」性を証明できなくしたのは警官の方だぞ >>469
横レスだが、振り払うような接触は認められてないでそ？
まぁ追跡されるのは仕方ないかもね。
ついてくるなら警察呼びますよ？って言ってみるとかw 試験で急いでるときに自転車防犯登録チェックで止められた時はイラつきマックス 警察が令状なしでずっと勝手なことばかりやってるからだろ、裁判所の警察に対する心象がかなり悪くなってるんだよ >>462
職務質問で拘束できるのは、北朝鮮ぐらいじゃないか？
そういう国がいいなら、それはそれだがｗ トイレ行きたいと言えば無罪になる判例出してしまったな ＜警職法 第二条第一項＞
警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、
若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行われた犯罪について、
若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると認められる者を停止させて質問することができる。
＜同条 第３項＞
〜前略〜 刑事訴訟に関する法律の規定によらない限り、身柄を拘束され、又はその意に反して警察署、
派出所若しくは駐在所に連行され、若しくは答弁を強要されることはない。
職質の条文読む限り、トイレ行くのを拒んで停止させるのも合法って判断が出てもおかしくないと思うんだけどなぁ >>478
こんなもん控訴したら大恥だわ。つうか起訴したのがアホ。 違法捜査と覚せい剤を所持していた事は別の事象だろ
それを混同して無罪にまで持ち込むのは不当
全く関係ない話 >>473
笑顔で「トイレ行きたいです！」って一言言って、いやいやって断れたらブツ提出
緊急性があったのに違法な職質された！、って無罪やなw >>470
珍妙な解釈をする判事が増えたから裁判員制度が導入された。 裁判官って馬鹿なんだなｗ
こんなんなら法律も裁判官もいらねーだろｗ
ほんとこの世の中どうかしてるよｗ 職務質問が、そもそもグレーゾーンの多いやり方なので
厳密に言えばアウトの事例は多いよなー
任意なのに大勢で囲んで逃さないとか、任意なのに腕や袖を掴むとか
断ると、何の根拠も無く派出所への同行を強要するとか 適当が通った
昭和は既に遠くなってるんだから、警察官の認識を一変させないと マッポがシャブを持ってて忍ばせるなんてのも十分考えられるんだよジャップランドでは
マッポなんぞ一切信用してはならぬ
法律違反をしまくってるマッポに鉄槌を わろたｗｗｗｗ
女性「トイレに行きたいってば。トイレ何で行かせてくれないの」
女性「ちょっと我慢できないんだけど」
警察官「ちょっと待ってね。もうちょっとで終わる」
女性が失禁したあとも、警察の聴取は40分以上にわたって続けられた。
取り調べを受けた女性は「(取り調べをした警察官からの)謝罪はないですし、逆に、そんなことをするんだったら、どこまででも闘ってやるみたいな、逆ギレみたいな感じで言われて」と語った。
四日市北署の深田久司副署長は「配慮が足りず、申し訳なかった」と話している。 最高裁でもこういう立派な人もいる山口厚裁判長 今月１９日判決
君が代斉唱不起立で定年後再雇用されなかった元教諭地裁高裁では勝ったが
最高裁では逆転、判決破棄して再雇用拒否を認め都の勝訴で元教諭敗訴
こんなのもある裁判官をよく見てないと死刑判決を２回も無期に変えた東京高裁の村瀬みたいのもいるから 職質に強制を認めると
特定個人を狙って、嫌がらせもできるようにるわけ
毎日の出勤時間を狙って、毎日職質とかね
こういった人権侵害が、警官個人の判断で可能になるから
違法な職質を認めてはいけないのよ 裁判官ってもっと世の中に責任持ったほうがいいよな
法曹界で理屈こねこねしても割食うのは世間の善良な市民 違法収集証拠の排除法則
先進国での刑事訴訟基準を日本にも適用するとこうなるということか >>490
無罪になったら終わりだと思ってんのｗ
別件で家族ごと引っ張るだけだぞ >>480
それやると、警官が売人のフリして捕まえる事も出来るよ、それでも良いの？ 「違法捜査の定義」と「違法捜査による証拠能力の喪失」って単純じゃ無いからな
前に「捜査の一部は違法だがこの証拠は証拠能力はある」という判断が下されたこともあったし
今回も高裁で覆る可能性はある、そもそも上告しない気もするけどｗ >>458
確かに「疑われるほうが悪い、治安のよさのほうが大事」というのが根底にあるからなぁ
でも色々な警察不祥事やその隠蔽を知ると、自分は警察のやり口が嫌になったけど
そういった不祥事に至る組織の体質というかそういうのがね >>489
濫用になってしまう程度の根拠だったのだろうか >>502
日本に先進国基準は早すぎた
中東やアフリカの私刑を導入しよう >>444
なら令状を取って来いよ。いくらでも調べさせてやるよ。カバンを開けろと言われた時に警察官に言ってやったわ
大学一年の小僧にでも理解できる事が分かっていないのが警察官
私服警察官だったが身分証も提示していなかったからな >>467
職質の多くが違法または違法スレスレだから 違法捜査員を罰すればいいだけだろ
刑罰が無くなるとか意味わからん >>451
まあ信用ない警察の自業自得だと言うのは解る。
しかし職質は大事なんだよ。職務質問が機能してなかったころ在日チョンが日本人を拉致したり殺してたりしてた。平気な顔で。
他にもパヨクがテロ起こしまくりだったり、ヤクザは拳銃やドスを持ち歩いてたり無茶苦茶だったんよ。
YouTubeなどで職質警官と戦ってる人間がいるが殆んどが在日チョンだからね。(笑)
在日チョン団体の利益になることしてんだから、そりゃ在日チョンなんよ。
在日チョンと思われたくないなら、職務質問くらい受けてあげるべき。
(しっかし、まあ、職務質問の間に電話で長話し始めた警官には殺意が沸いたけどな) >>451
だからそういう判断になるのがおかしいんだよな
もっと警察に強権を与えて良いと思う
なんのための職質や所持品検査だよと思うわ あーわかったこれｗ
シャブってことは８９３絡みだろ？
裏で家族から親戚から命狙わてるってことだろｗ
じゃなきゃこんなアホな判決出ねえよｗ
シナチョン８９３氏ねボケが 証拠隠滅のために言ってるだけだろこれ
これが違法なら今後定石になるな これは難しい問題だなあ。
任意だから、トイレに行かせなかったら違法捜査。
しかし、トイレに行かせたら、確実に証拠隠滅だもの。 >>495
それだけ任意の職質が悪質化してるってこと >>508
それで買ってしまう人は、いずれ本当の売人からも買ってしまうのかもしれない 取り調べで、トイレに行きたきゃ犯行を認めろと自白を強要するのと同じだからな
こんなの証拠として認めちゃ絶対に駄目だよな 捜査手段を適法で遂行しろという御仕置きだろ
人間の生理現象を蔑ろにした警察官の不手際
ま、こういった輩はまた直ぐにシャブに溺れるよ
今度は手順間違えるなよポリス >>507
違法な手段が挟まった時点で全て終わり
記事の件も「トイレに行きたければこの粉を受け取れ」から始まった可能性が出てくる 権力者は必ず増長する。
歴史がそれを証明している。
警察に裁量を与えても今の自由が無条件に続くなんで思ってる奴こそ平和ボケ。
自由と権利は、国民の不断の努力で守られる。
警察が守ってくれるものではない。 >>509
三権分立に従い、法によって判断しているのでは 不法な職質が横行してる中に たまたま当たりがあっただけだから
K札は判決を重く受け止め拡大解釈をやめ 適正な職質を徹底すべき まあた自称正義超人のアスペ小僧ネトウヨが
「警察がどんないい加減な捜査摘発をしようとも罪は消えない、厳罰に処すべきだ」と
なぜか涙ぐんで敬礼しながらアナルをぶるぶる打ち震えさせるスレｗｗｗ
あのさ、ネトウヨって自称にせよ日本の法律に知悉した
国際おハイソビジネスメンじゃなかったのかねｗｗｗ
その自称国際派ビジネスメンが語るにしちゃ、ちょ〜っとスレの論法は、
幼稚すぎやしませんかねえｗｗｗ
「悪は悪、悪は許してはならないんだあ」ってねｗ
そのくせおまわりの悪い（≒不当な）捜査はノーカンってのが
本件に限らずこの板のネトウヨの愛国しぐさなんだから
自称愛国者のネトウヨって、どうしようもねえなｗｗｗ >>250
それも被疑者の前科やヤク中の症状ないと無理だから、そんな簡単な話じゃないんだよ >>1
警官の怠慢だろ。むざむざと犯罪者逃して馬鹿かと。令状とれ。警官のクセに法律遵守せんからこうなる。 俺は警察の職務質問は動画で撮影させて戴いた上で不法な言動があった場合は、即座に
上申書を提出したうえで知己の県会、市会議員に相談させてもらいますって言うと100％
警官は退散する。 だからこんなチンケな奴なんかどうでもイイわけだ
覚せい剤でもなんでもやってさっさと死ねばいい
だけど警察が手順踏まないで違法な捜査するのは法治国家として非常に危険なわけ
だからこの判決は正しい
法治国家を守る為にはこうするしかない
そっちの方が何千倍何万倍も大切 >>525
戦前の秘密警察が無実の市民を拷問始めた反省が今の法律の基になってんやぞ >>520
それやると今は本当に令状取ってくるから
拒否さえしていれば正当な事由とか要らないんだよね
ドラマの影響でアホが増えたので令状取るのも簡素化された >>506
その場で小便漏らせばいい
それでその警官確実に首だ
執行猶予つくだろうが懲役出るので
特別公務員暴行陵虐罪成立 >>500
変態ロリコン警官が
女子小学生のおまんこを指で検査しまくるよなｗ 全部自民党のせいじゃね？
悪い事やったもん勝ちって風潮
安倍のもりかけ問題からどんどん広がってる。、 そりゃそうよ
トイレに行かせないなどは一種の拷問であり、近代国家では拷問による自白はもちろん採用されない
それだけのことだわね >>20
最高裁の判決に従い、地裁、高裁の裁判官の格付けをすれば、
国民審査の結果を適切に反映できるのかもしれない >>523
だよなー。
持ってたのは持ってたんだし、
これはブツであり、言わされたとかと違うもんな。
オシッコしたいから、買ってきましたー！って
できるわけじゃなし。
屁理屈もいいとこ。 >>520
それじゃ結局令状取ってくるまでに証拠品破棄されたり、逃げられたりするだろ
何のための職質や所持品検査なんだよと言いたい >>525
アホかな？警察の違法捜査が多いのにこれ以上権力持たせてどうすんだよ
今でも強制的な任意なのに 中国と同じじゃん >>531
アメリカの理屈はそれだな
アホな話、同じ警察署で売人と買い手をやらかしたと言う事例があったがなw これがダメなら警視庁24時みたいな番組でやってる職質は全てアウトじゃんｗ ヒ素カレーは死刑執行できないと思うけどな
あとで真犯人が出てきたら検察のメンツが崩壊するから絶対やらないと思う >>489
行政行為は、いちいち法律に根拠規定がないといけないんだよ、これが大原則
だから、停止させて質問するというのは根拠規定であって、
相手の人権を侵害してまで停止させて質問をするってことはできない >>1
これは仕方ない
違法捜査だから裁判所は違法行為をおこなった警察のいう事は却下＝無罪
こういう時は信号無視でも条例違反でも何でもいいので別件で現逮(現行犯逮捕)
↓
そして署に連行して身体検査
↓
追起訴または再逮捕 >>551
自民党や安倍のせいだけでもないだろ
元々そういう素地があったんだよ ヤクザは割引あるよ
裁判官や検察の家族が命狙われるから 覚醒剤所持の事実があっても無罪なんだ
これは警察がアホ 違法運転をしている自転車も、全員職質すべきかもしれない >>547
ん？それでいいじゃん
ちゃんと令状取って検査したらいいよね
この話終わり >>73
違法行為する景観が出してきた物的証拠は、捏造かもしれんぞ。 >>552
証拠隠滅を助けるのか？
じゃ、犯罪ほう助で >>520
だからね、そこまでして喜ぶのは在日チョンだけだから。
職務質問なんかしてなかった時代、在日チョンは日本人連れ去り殺したり北朝鮮送りにしてた。
実家は海岸線近くにあるんだが、｢職務質問さえ制限されてた時代はパトロールに意味がなかった。｣｢いまは拉致なんて簡単に出来ないだろ｣って。
昔は都内ではテロリストが爆弾持ちまくりだったし、ヤクザは拳銃や刃物持ちまくりだった。
そんな時代を望んでるのか？ でも職質中にトイレ行きたいって言っても大半が「職質終わってからにしてください」みたいに返されるんじゃないの？
あるいはトイレ以外でも「急いでいるんで」「ん拒否するぅ」で断って囲まれてブツが見つかっても違法な取り調べになるの？ >>453
ミランダ告知じゃないけれど被告人の任意の供述が
被告人の狙うような被告人に有利にもなるし、逆に不利にも働くように、
おまわりのやったことが悉皆録画していたらそれはおまわりにとって
不利なやらかしもすべて録画記録されるようになることを意味すんだけどねｗｗｗ
ま、そういうの、他ならぬ警察が嫌がるでしょｗ
公式には被疑者のプライバシー保護のため、みたいにねｗｗｗ
まあ理由はどうであれ官側の撮影なんてのはよしたらいいとは思うけど 50万くらい積むと悪い弁護士雇えるのよ
国選弁護士なら無理 >>513
しかしこのやり口も大事ではある。
おそらく捜査官もどこかで受け取ったり買ったりしている事実を調べて、間違いなく持っていると確信していただろうから。
その一方でこのやり方は違法と法で止める、このパワーバランスは失われてはいけないと感じる >>543
だから任意処分として正しい手続きかどうかの判断だぞ。
手順を踏んだかどうかを裁判で決めているんであって、裁判官次第で正しい手続という判断も十分有り得た。
問答無用で手続違反なら誰も文句言わん。 薬の密売人なら刑務所入れる必要があるが一般人入れてもただの税金の無駄遣いだからな。無罪でええよ しれっとゴート札工場を偶然見つけたような顔の銭形警部が日本には必要だな >>560
そのとおり。アウトです。
アウトなのにアウトではないような風潮があるのがおかしい。 まあ土下座してトイレいかせてくださいっていえば問題なかったのにな警官だってむしゃくしゃしてて権力振りかざしたかっただけなんだろうし >>568
携帯スマホをチラッとでもみたら即逮捕でいい 法律は証拠隠滅を助ける為に機能するのかしないのか？
日本の法の女神の天秤がどちらに触れるのか見ものだ。 覚せい剤所持がホントなのかどうかもわからんからね
実はなかったけど逮捕した手前
沽券にかかわるので捏造したかもしれん 持ってたけど無罪か
持ってる人は皆、職質されたらこの手を使うようになるだろうな また気違い左翼の地裁裁判官によるパヨパヨ判決か
頭おかしいんじゃ無いのか そもそも何で職務質問が任意なの？
嫌なら断ることができるって、それで悪い奴が見つけられるのかよ。
警察はいつでも好きな時に強制的に職質できるようにして、荷物検査もできるようにしろ。
それされて困るのは悪人だけだ。 >>577
そんなしょぼい金で雇えるわけないだろ。
国選でも被疑者から担当してりや30-40万いくぞ >>565
上がそれを容認する雰囲気があるかないかは大きな影響を与える。
それだけではないにせよ。 覚せい剤の使用による何らかの生体反応を瞬時に検知できる機械を作り、
その検査を断れないようにすれば良いのでは これ警察的にはどうするのが正解だったんだ？
違法な捜査で得た証拠が無効というのはわかるけど、
トイレに逃げていいんならいくらでも捨てられそうだしな これからは質問対象者がトイレで小便してる時に職質するのが流行る >>580
だから手順がなってないとダメだし食らったんだろ
警察への指導だよ >>586
トイレに行かせりゃいいんだよ
個室に警官とカメラ同伴でな
証拠隠滅の危険があるんだから
排泄もさせるが
証拠隠滅されないように同行するのは仕方ないだろ 昭和はヤクザな手法が通用したかも知れんが
お前らクソポリの悪行は一般人同様ネットで晒される時代だ
権力者気取りで舐めた真似してんじゃねーぞ低学歴の脳筋バカが >>572
おいおい、泉谷の黒いカバンしらんのか？
拉致が盛んに行われてた時代にも職質は行われてたぞ 昔、アメリカの映画かテレビドラマでこんなのがあった
明らかに殺人を犯したのが明確な被告の裁判
しかし法廷で警察が違法な手段で殺人の証拠を入手したことが判明する
裁判官は法律に基づいて即座に被告に無罪を宣告（公訴棄却だったかも）
傍聴席から怒号がとびかう
この判決は正しいのかというテーマだったと思うが結末は忘れた
もう何十年も前のことだから >異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、
若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行われた犯罪について、
しょくしつされるってこういうことだろ トイレに行きたいなら身の潔白を証明すりゃいいだけだからな
こいつだって逃げられないから観念して出したんだろ
出すところを一部始終録画しておけよ ごく普通の判決だな
警官はアホ過ぎだわ
もう少し勉強しろよ >>587
秒数を明確に規定して、その時間を超えたら即逮捕で良さそう 違法な捜査がまかり通るなら、
それは中国や韓国と同じ人治国家だ。
ネラーの多くは、日本の人治国家化を望んでるのが、
よくわかった。 >>573
本来は歩いてるぐらいで職質されても拒否するで終わり
しかし今は半ば強制的な職質で持ち物検査までされる 本来は違法 覚せい剤の使用者を摘発しても税金の無駄でしかない。
売人を捕まえろよ。 >>563
迷惑防止条例と軽犯罪法は別件逮捕の常套手段
厳密には濫用にあたり違法なんだろうけど 覚せい剤でも無罪になるから、職質されたらトイレ、の構図はあらゆる条件で通用しそう
この事例をよく覚えておくべき 裁判官はどや街で一週間くらい生活して
隙を見せたら何が起こるか体験してくれ 違法な職質はそりゃあかんけどさー
でも明るみになった事実なくすってどうなん
別問題じゃないの >>602
だから法律上、違法ではないだろって話。
この裁判官の判断の当否を議論してる。
検察は速やかに控訴すべき。 >>14
職務質問そのものは任意って、法律で決まっている。 >>573
それだよ、任意なのに
大勢の警察官で取り囲んで事実上の強制で持ち物検査するのを控えろと言っている。 証拠認定が却下→犯罪を立証できない→推定無罪
無実の人間として扱わなければならない
であるから形式として無実として扱ってるだけだろう
シロかクロかと言われたら裁判所はシロというしかないのであって灰色なんてのはない >>547
警察官だと本人が言っただけで職務質問にも成ってはいないけどね
近所であったひったくりの捜査らしい。俺の了解も得ずにパトカーに乗せられた被害者の女性に面通しされたわ
違うと分かったら、どこにでも行けよ。と捨て台詞まで吐いて消えたわ そもそも覚せい剤の取り締まりに関して、法整備や運用が十分でないので撲滅できないのだろうか >>507
この記事の「覚醒剤を所持していた」というのは、
違法捜査をするような警官の主張を垂れ流したマスコミ発表。 >>595
違法捜査とわめいて証拠隠滅する
まるでどこぞの国の人間だな。 >>491
違法な犯罪捜査をさせないことで、犯罪者ではない一般人の冤罪を防いでいるんだよ 警察官なんて法律理解出来てないんだから無理やろ・・ >>603
最高裁判例が出るまでそんなことはいえない。 >>546
それを踏まえてもっと方法を変化させれば良いだけ
警察にも不正させないような方法をね
例えば複数方向からの撮影と録音をしながら第三者立ち会いのもとで行うとかね
>>556
おれはそれで犯罪者を逃す方がアホだと思うわ
警察が起こしうる不正をさせないような方法にすれば良いだけ 裁判官はシャブ中毒なの？
トイレ行かせたら流して証拠隠滅するに決まってますやん 持っていたことは事実なのに無罪になるのか…(´・ω・｀) >>630
捜査はなんでも合法、にすると北朝鮮になるから・・・ おまえら、安心しろ。
シャブ中なんざ、すぐまたやるから、確実に挙げられるｗ >>572
警察官に拳銃を突き付けられて自白を強要される時代よりマシだな >>573
＞断って囲まれてブツが見つかっても違法な取り調べになるの？
まさにそういうことでしょ＞本件
職務質問は事実上の無令状強制捜査を、単に実務慣行として幅広くやってるようだけど
あくまでもそれは民間人のいやいやながらにせよ「任意の協力」で成り立つ茶番劇なわけで
その任意の協力が全くない状態で令状もその他法令根拠もなく
おまわりがむりくり強制捜査して違法物品が出てきたって、
そんなの裁判所は取り合いませんよってことでしょ 違法捜査による証拠は信憑性がないから排除するのではなく、
そういう捜査をしてはならないから排除する。
警察に違法行為に走らないようにさせる戒め。 >>602
麻薬使用者って匂いと挙動でわかるからなぁ 現場の警察官の定年は７５歳でいい役に立たない国会議員６人増やすよりまし
逆送自転車とか路駐で邪魔な車や歩きスマホタバコ取り締まってほしい
都内は罰金１００万でいい >>600
トイレに一緒に行く
便器に座ってひりだしてるとこ確認 証拠隠滅させないのは違法捜査ニダ
伝家の宝刀 人権侵害ニダ 極端な話違法捜査して車のトランクから死体が出ても無罪なのか？ >>1
犯罪者やスパイ、テロリスト、在日、ヤクザの人権を守る政党を国会から排除して
憲法改正しない限り、抜本的な法改正が出来ない。
※自民党の改憲案には、これまでなかった犯罪「被害者の」人権擁護が条文
に明記されている。これに反対する政党や憲法学者、弁護士っていったい・・・
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-cha nnel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？
自民の作成した改憲マンガ
http://j imin.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」
オウムは当然として、拉致問題の究明を妨害してきた共産党、 韓国の利益ばかり
追求してる民主党、 創価や幸福の科学、 日弁連、中核派、革マル 日教組（にいるスパイ）
どれだけのスパイ組織が対象になるんだろうね。
※ただし、自民単独（カルト公明党抜きで）２／３議席与えない限り、野党と
公明党に骨抜きにされる。
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ >>225
ばかか。お隣の国が100人捕まえるためなら10人冤罪をでっちあげるんだよ。
おまえが冤罪側になってみろ。 >>638
重大ならそう。
だが、今回は手続違反でもないし、仮に手続違反だとしても重大ではない。
最高裁まで検察は戦うべき。 >>636
違法捜査により集められた証拠は証拠にならないだけ
これから普通に捜査することは妨げられない >>645
だから違法捜査したら警察に厳罰与えるようにすればいいだけだろ
犯罪事実が見つかったのにそれを無罪にする必要はない >>645
戒めの結果ワリ食ってるのは善良な一般市民じゃねーかｗ
違法捜査した警官を罰すればいいだけの話 >>583
架空の国の法律は知らんけどｗ、
あの事例だとカリオストロ伯爵の家宅への不法侵入の現行犯で銭形が捕まるんじゃね？ 一時、都内でこういう事件が相次いだ
職質、所持品検査で十得ナイフ、アーミーナイフが見つかると逮捕
最高裁まで争った人がいて、あまりにひどすぎると無罪
以後、そういう事件はほぼなくなった
警察って平気でそういうことをする組織だから >>648
覚せい剤の検査で尿採取する時も
排尿を警官が見守ってないといけないんだよな、
だから、この場合もトイレに同行していいはず。 行き着く先は、警察官が任意取り調べ中の対象者に拳銃突きつけて
「出せ。」と恫喝した途端、
その拳銃を奪われて大事件にかｗ >>631
それは理解できるが今回のは相手が所有してたのは明らかだからな
本当は所持してなかったのに所持してることにされたならそう主張してるはず こんなきれいごとの保身裁判官ばかりの世の中じゃ
泣くのは犯罪被害者ばかり 警察官が現場での裁量を持ちすぎるとライター持ってるだけで放火で有罪になりかねんよ
というのが警察国家
ペットボトル持ってるだけで可燃物かどうか確かめられたいの？ >>655
重大でも軽微でも、違法に手に入れた証拠は証拠にならない
証拠がなければ犯罪の証明ができない >>651
まず、令状無しで車を調べてはならない
調べる警官がいたら、そいつは無能
バカな味方はって奴や >>634
ここ最近は取り調べの可視化ってことで一応全部録画することになってる
ただ、事実上はまだまだだけど
一応
十人の真犯人を逃すとも一人の無辜を罰するなかれ
って格言がある程度には冤罪の発生が社会にとって害悪であるって認識が裁判官にはある
冤罪ってのが増える正当性の話なってくるから気を使ってる 麻薬中毒者は
挙動不審で瞳孔が開いていて肌の色が異常に白い
一般人でもすぐにわかるよ いろいろ調べてたらこれが出て来たんだけどさ
https://ja.wikipedia.org/wiki/松江相銀米子支店強奪事件
今回のケースも上告したら覆る可能性は十分あると思う >>651
無罪ニダ
それが法律ニダ
ヘイトしたら逮捕ニダ
前後関係なんて関係ないニダ >>634
犯罪者だけにフォーカスするから警察善としてしまう
警察が権力を持ちすぎると極端な話、拷問も合法になる
権力を集中させるのは良くないと歴史から分かっている
中央政府や警察権力を削ぎ落とすのが憲法であって、力を持たすのは愚の骨頂 >>600
泳がせて捜査してアジトを突き止めて個人を特定して…、
普通に証拠集めをすれば良い。
それを楽しようとするから違法捜査に走る。 >>651
無罪だな
警察官が死体を突っ込んだ可能性が出てくる
違法な捜査＝証拠が捏造された捜査くらいに思っていい >>72,545
そんなこと関係ないだろ
令状があるわけでもない
トイレに行かせないのは人権無視の拷問だよ
違法捜査の証拠を裁判で使えないから無罪なのは普通の判決 >>667
テロを防ぐためであれば、匂いを嗅いでもらうくらいは我慢した方が良いのかもしれない >>651
死体の場合は警察が面倒くさがって
自殺判定してるという矛盾があるｗ >>664
違法に集められた証拠には証拠能力がない
証拠がなければ犯罪者にされることはない
これが守られないと、北朝鮮になる >>658
その理屈だと、捜査令状なしに踏み込んでも証拠が見つかればOK、見つからなかったら厳罰ということになる
するとどうなるか、捜査令状なしに踏み込んで証拠を捏造するおそれが出て来る >>622
事実はなくしてないよ
裁判所も覚せい剤所持の事実認定について判断していたとしたらはもちろん所持していたと認定するだろ
有罪無罪はそれとは別の話。ルール違反を犯した警察のせいでまたシャブ中が世に解き放たれた >>663逆にさ、「ちょっとトイレに」って待ってたら仲間引き連れて戻ってこられた、
みたいなのも増えそう 冤罪は絶対に許せないが、犯罪者の人権を守ってやる必要はない
法律は何のためにあるのか、誰のためにあるのか
法律に縛られて警察が自由に動けず、その結果罪もない人が被害にあったら本末転倒だ 今回は、たまたま違法なブツが見つかったから、警官を擁護してる人間多いけど。
この裏でいったい何人の市民が、全く痛くもない腹を不当に半強制的に探られたんだか
分かったもんじゃない。 >>636
形式上は冤罪かどうかは判断しないということだが
裁判所が冤罪であると疑わなければこういった判断にはならんだろうね
裁判官が疑問に思う程度には不可解な点があるってことかな >>658
無罪にしなかったら、警察は違法捜査を繰り返すので、
無罪にすることが必要。
>>659
割りを食っていない。
警察の暴走が食い止められることは一般市民にとってメリット。 >>686
シャブ中なんて泳がせておけば後でいくらでも合法的に動かぬ証拠を残してくれるわ >>689
国家や警察も過去に多くの犯罪的行為をしてきたからこういう制度になってるんだよ >>656
こいつが覚せい剤使用しているのは間違いない
だけど警察の行動がマズかった
ああ無常で主人公が散々つけ回されるだろ？ 何も悪い事してないのに
いくら更生しようとしてもあんなのに張り付かれたら暴発してしまう
そんな警察になったらマズイという判断だろ
この覚せい剤常習者をつかまえるよりも、警察を修正する方が大切 >>14
任意なんだからトイレなど関係ないぞ
ただ警察は法律を無視して囲んで転び公妨やってくるというだけ
今回もトイレに行きたいと言っても回避できずに覚せい剤出してるだろ
ただトイレに行きたいといえばその後の裁判で違法性を証明しやすくなるというだけ
何も言わずに出したら任意に応じたと証拠採用される >>620
ﾁﾐらネトウヨはなんか本件で興奮しまくってるけど
職務質問とトイレっていう点では昔から結構問題化しているんだけど知らないかな
知らないか、 まあネトウヨじゃあね >>689
犯罪者捕まえる奴らが法律守らないでいいって滑稽だな まあ拒否しますって言う段階で声ふるえちゃうよね普通 地裁判事は大概極左朝鮮人ナリスマシがやっているそうだ。
そりゃ犯罪者は同胞だから当然こうなる。 >>691
短いカッターを持った少年を不当に拘束してたなｗ 水虫は全然日本語うまくならないね
わけわからんから文章の主語を抜かすな ジャックバウアーが行儀よく法律守ってたらアメリカはとっくに滅びてるわけだが 警察官はバカだから法律を理解していない
結果として犯罪者が得をする >>670
ただ今回は取調べじゃなくて職質だからな
警察にもっと強権を与えるかわりに警察の職質方法にももっと不正が出来ないようなやり方に改めさせるべきだと思うわ
そうじゃないと今のままだと職質も所持品検査も、やましいことのない人だけが時間をとられるだけで、やましい人は任意だから応じられらないと逃げられる意味のないものになってしまう >>210
どうするも何も正規の手続きで捜査して逮捕するしかないだろ
それが法律だよ せっかくシャブ中を検挙できるはずだったのにアホ警官の違法行為で無しになったのがムカつく >>694
こいつは仕返しで警察にストーカーのごとくマークされるだろうから当分はやれんだろｗ
ほとぼり冷めて油断ができた頃を狙うべきだな >>661
その程度の事例で最高裁まで争ったことに権力の闇を感じる
相手は所詮小市民だから訴訟費用が持たないだろうと舐めてたんだろうな 所持と違法性のある取り調べで相殺されて無罪？
こんな事認められたら世の中めちゃめちゃになるわな >>312
シャブ中でスカウトされた売人は百パー使ってるけど職業売人は使ってない奴が多い 意味が全く解らない
警察に問題あるならそれ「も」罰しろよ
なんで犯罪が無かった事になるんだよ >>691
そういうこと
職質が強制になったら、警察は手当たり次第通行人に職質かければいいわけで
その中で挙動不審な奴や協力的でない奴を公妨で引っ張ればいいだけの話
そんなものはもう中世の魔女刈りとなんら変わらん
「もっと権力を」って奴は自分が一切巻き込まれないと思っている >>676
そうは思わない
強権を与えながらも不正ができないように縛ることは出来る >>682
自由な国家というのはそういうものではない。 >>682
ちょっとおたくみなり怪しいんで調べさせてもらいます
ホームセンターでマイナスドライバー買ったんですか？住居侵入罪未遂の疑いで拘束します 覚せい剤をトイレに流されても困るし
こんなんじゃ仕事がやり辛いだろうに >>717
警察が覚せい剤を用意した証拠が無いからね
双方お咎めなし。 >>607
職務質問強化は小泉時代の少し前くらいから。
とくに拉致事件が騒がれ海岸線沿いと、オウム事件後の都市型テロ防止のため。 >>704
>地裁判事は大概極左朝鮮人ナリスマシがやっているそうだ。
そんなことを本気で言うからネトウヨはバカにされるんだよ 他の人はこれで覚醒剤が見つかっても普通に逮捕されてたんじゃないの？
今回無罪勝ち取れたのは、有能な弁護士や何か味方や知識があったのかね いやいや、トイレ流すつもりだったんだろ？ｗ
アホかよキチガイ裁判官がｗ >>271
法の論理で社会が運用されてるのだからその論理を守るのは当たり前だろ >>714
相殺ではなく、正当な捜査でないと「所持」が証明できない
これが日本の法律
法律を守らないと日本がめちゃくちゃになる 昭和の警察ドラマじゃ
無実のチンピラ容疑者を取り調べ室でぶん殴ってたな 覚醒剤は有罪
トイレに行かせない警察も有罪
これでいいやろ
なんで覚醒剤が無罪になるのよｗ 職質されても無視して歩いておけば良いだけじゃん
下手に反応するから色々ややこしくなるんだよ
あと、店に入ったら今も追いかけて来ないんだっけ？
前、職質されたときは、店を通り抜けてけ
警官まいたけどな >>721
違います、そこのスクーターに使うんです 職務質問でテロが未然に防げんのかよせいぜい大麻くせえやつびびらせるぐらいだろ >>713
一度逮捕した手前
何が何でも有罪にしないと失点につながって担当者の出世の道が断たれるから
警察は一度上げた手をなかなか下せないっていう悪い習性がある んん？トイレを我慢してから取引に望めば無罪勝ち取れるの？
裁判官って未熟なAIにも劣るんじゃない？とっととAIに置き換えればいいよ >>719
出来ない
歴史がそれを証明している
パワーバランスが崩れたらより裁量を得ようとするのが人間の自然状態
今の日本の安定もパワーバランスがなんとか保たれているからに過ぎない
こんなの油断してるとすぐ壊れる 警官 「おい！まて そこの女 持ち物見せろ！」
女性 「急いでますので断ります」
警官 「あやしいぞ 停まれや（前に立ちふさがる）」
女性 「やめてください急いでますので」
警官 「カバンの中を見せろ（強引に取り上げて見る」
女性 「いい加減にやめてください！」
警官 「うるせえ！見つからないなぁ〜ではアソコを見せろ」
女性 「キャーーーーヤメてぇーーー助けてぇーーーキャァアー」
警官 「（強引に押し倒しパンツを剥ぎ取る）女はこの穴に隠すのさ」
警官 「（ｸﾁｭｸﾁｭ）うーーん見つからなかったなぁ もう行っていいぞ」
女性 「うっぅぅ・・」
いずれいつかはこんなハレンチな事件が起きることだろう
日本ではスケベ警官が多いのだからさ
職質は任意ということを徹底すべし！違反警官には厳罰を！！ >>641は日本人が拉致されたり都市型テロに遭遇する時代の方が、この職質時代よりマシなんだってさ。(大爆笑)
まんま、チョンだよなあ。(笑)
>>641
> 警察官に拳銃を突き付けられて自白を強要される時代よりマシだな
え？あんた、やはり日本人じゃないだろ？
(笑)。 >>325
アメリカでも認められるわけ無いだろ
そもそもアメリカじゃ任意の事情聴取なのに何時間も付け回す警察の体制や
取調室の可視化に応じない警察など許されないよ
そもそも取り調べで弁護士呼ぶかすら聞かれないし
アメリカじゃ考えられないくらい警察の権限は強いぞ >>719
今も十分に縛ってるのに隠蔽したり冤罪があとを立たないだろ
今回も覚せい剤が出てきたからニュースになってるがこんなの100人に声をかけて一人いればいい方の話
残りの99人は半ば強制的に職質されて荷物検査されてるわけで >>733
どうして証拠が却下されてるのに覚せい剤が有罪といえるんだ？ 捜査員:トイレに行くのほ良いけど、ボットン便所限定な。
これで解決 まぁトイレに同行してちんこから出るとこから振るとこまで見てればいいだけだしな >>727
そこだよ
片山ゆうすけ事件では無実の二人が自白してる。
警察の厳しさが分かる 俺在日韓国人なんだけど職務質問と戦ってるなあ
国家権力の行使は自然人が行うのだけど、自然人が横柄なんで嫌なんだな
それと国家権力と個人の関わりの問題
国家権力が直接個人に影響力を与えるということで
現在の警察が行っている職務質問には大変な問題があると思ってる
自転車乗ってる時にしか職質にあわないから
とりあえず警官の名前と識別番号聞いてそれを１１０番で照会してる
警察が名前と住所を聞いて自転車の番号を指令とやりとりしてることに対する
相互主義に基づく対応だと思ってる >>547
なんとなく怪しいなんて理由で令状取れるわけ無いだろ なにこれ、地裁だからいいの？
物証が出なかったら違法だろうけど、
出て来たら現行犯じゃん
地裁はアホなの？バカなの？
特にこの結城剛行裁判官てのはもうダメなんじゃないの？ 悪法もまた法なり
罪を憎め。故にこの罪には死を以て値する ところでこのスレで「警察は市民にトイレを活かせない権利がある」とか喚いている
自称愛国者のネトウヨって、もしかしてガチヒキなのｗｗｗ
やっぱりスレの異様な他人事観を見ると、家から一歩も出ないのかなｗｗｗ
なんか犯証隠滅のおそれがあるとかドヤ顔でわめいているけど
ある人物が違法物品持っていると捜査機関が思ってるなら逮捕令状なり捜索令状とれよｗｗｗ
なんでこの板のネトウヨは市民はみんな違法物品持ってることを前提に物言ってるわけ？ｗ
ﾁﾐらネトウヨ、全員スラムにすんでるの？ ｗｗｗ >>651
軽犯罪ほど法律無視で逮捕される
凶悪犯罪ほど法が厳格に運用されて無罪になる >>714
違法な捜査で得た証拠は証拠とならない
これがおかしいと言うなら
首にロープかけて引っ張りながらの自白も有効になってしまう >>204
任意捜査の限界を越えた捜査には令状が必要になる。
警察が任意捜査として行った捜査がその限界を超えているとされると無令状の違法な捜査となる。
これは警察機関の暴走や恣意を抑制するためのもの。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/捜査
違法な捜査により収集された証拠は一定の場合に裁判手続から排除される。
これは結果として証拠として採用されることになれば捜査機関のやり得になってしまい抑制にならないから。
注意すべきは証拠が排除されるのであって無罪になる訳じゃない。
他の証拠から有罪認定できるなら有罪になる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/違法収集証拠排除法則
結論として裁判所がきちんと仕事したってことだと思うぞ。
令状取ってやれってことだな。 >>723
一般人と悪者を区別するために、犯罪者以外のすべての人の人権を認めているんだよ
そうしないと、善人まで犯罪者にされてしまうから
犯罪者は、逮捕したり刑務所に入れたりして、人権を制限できる >>743
出来るよ
職質に応じることや所持品の提出は義務にしながら、その方法は警察が不正できないよう撮影と第三者の立ち会いを義務付けるとかね >>765
あ、ドヤ顔のところ申し訳ないっすけど
ここ、そういう厨二ポエムかいてホルホルするスレじゃないんでｗ
ﾁﾐははやく録り溜めた警察24時みたいな番組のビデオ、見てくるといいと思うよｗｗｗ 警察犬を都内歩かせればいい戸建マンションとか散歩で偶然見つかると思う
人間より犬に聞く トイレに行きたいと言えば良いって訳か
裁判官常識なさ過ぎ
職質って、怪しまれた時だけ行われる
普通、やましい事など何も無ければ、素直に応じれるでしょ（飲酒検問と同じで）
誰がどう考えたって、トイレに行かせる前に、
持ち物全部確認出来てなかったら、
やましい物持っていたら、トイレに捨てれるでしょ
特に薬系は、
身体検査で観て判るのは、注射痕だけ >>751
だからそれは権利の与えかたと縛り方が間違ってるからだよ >>743
あんた、馬鹿なのか？
昔よりもパワーバランスは警察寄りになった。それが犯罪減少に繋がってるんだが。
まさか在日チョンが日本人連れ去る拉致事件時代とか、パヨクの都市型テロ時代なんか支持してないよな？
あのころも｢警察権力を強めてはならん｣と在日チョンやパヨクは叫んでた。
根拠がないんだよ。あんたら嘘ばかりだから。
基本的に警察官の犯罪はきちんと裁かれてる時代だよ。いまは。
地方警察に例外はあるけどな。
さらに司法の監視も強まってる。まさに今回の裁判結果だな。 >>766
自分は犯罪やってないからどんどんきびしくやれｗｗｗ
ってバカが多いんだろ
ID:0Qp+Cskd0
とか
冤罪で拷問受けて指切断や金玉串刺しやら目くりぬかれてから気付くタイプ >>766
＜警職法 第二条第一項＞
警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、
若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行われた犯罪について、
若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると認められる者を停止させて質問することができる。
ってあるからただの市民じゃなくて、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、
若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者が相手なら、トイレ行かせなくてもいいんじゃないの？
と思ってる お勉強できる頭の良いバカは、頭の悪いバカよりたちが悪い 検察は必ず上告しろ
ポン中を野に放すな
バカな裁判官は家族がポン中に殺されるまで分からんのだ こんなの無罪にしたらジャップどもが悪用するだけじゃねえか 司法立法行政どれもいらねーわ
日本もうアメリカ辺りの属州にするか
ユダヤ人にやるわ いまだに疑問なのが住所不定無職と住所職業不詳とかこいつらのマイナンバーどうなってんの？ >>771
裁判所は原則通りの判断をしたってことにしてるけど
覚せい剤がでてるにもかかわらず無罪ってことは
裁判官が無実を疑った気がするけどな >>760
今は、俺のおごりだ。とかいう台詞を挟むこともあるけどね
逮捕してしまえば食事は出さなきゃ成らなくなる
警察署内の食堂がやってる時間ならカツ丼が出てくる可能性もある。営業時間外ならコンビニ弁当とかが出てくるらしいな トイレに行きたいは覚せい剤を流すためなのに理解できない判決だ 文章わからん。トイレに行かせなかった警察官が覚醒剤発見のためだったから無罪ってことか？ お前らもな
ある日いきなり身に憶えのない事でクソポリに粘着されたら解るって
こいつら組織の傲慢さや汚さが
それで犯人にされたら人生終わるんだぞ こんなの無罪にしたらジャップどもが図に乗るだけじゃねえか 令状主義の精神を没却する程の重大な違法があって、将来の違法捜査の抑止の観点から許容すべきでないとかってやつか >>753
過去には現役警察官が巡回連絡を装って強姦殺人した事件もあってだな >>779
昭和の頃の方が警察は今より強かった
裁判も警察・検察の追認にすぎなかった >>732
それは城西署と西部署だけだ(´・ω・｀) >>773
実際に運用まで持ってけるルールが作れるか？
政治家の思惑まで巻き込むので、それこそ実現は無理だね >>778
お前の考える最強の法律なんてどうでもいいんだよ
取り調べの可視化すら全く無理な日本でお前の考える最強の法律なんて無理 >>791
警察署の拘置所は全て仕出しだよ
入札で弁当屋がかなり安い値段で納入している
日曜祝日盆正月関係無しで 腹が痛い時に職質にあって、
コンビニのトイレを借りようとしたら閉まってて、
他のコンビニに行こうとしたら
どこに行くんだ！って警官が着いてきたぞ
西大宮の警察官覚えてますか？ >>793
令状が無い場合は無理強いは出来ないってことだろ おまわりさん
もう少し賢くなりましょう
いやまぁ
昔言われた「おいこら警官」よりも
ずいぶんと進歩してるんだけどね >>795
手法が違法な証拠が採用されないって原則の適用なんだから
自白だとが物証だとか関係がない >>789
真っ黒でも無罪なのが
判例集に出てる(´・ω・｀) >>779
時代や雰囲気で、強権は自制しない。
外国人が関わらなければほっといても国民性で平和が保たれるなどとは妄想でしない。 >>790
それで凶器の隠し場所がわかって凶器と言う物証がでたら有効なのか？
そんなの認めてたら法治国家は維持できないぞ
ロス疑惑の三浦は犯人だと思うが証拠ないから無罪
それが法治国家ってもんだ 意味わからんわ
これ人刺して血ついた包丁持ってても
トイレ行きたいって言ってから提出したら違法で釈放されるのか？ トイレの中まで一緒に入って用を足すのを見てるのは許されるのか
絶対にトイレに入ったら覚醒剤を流すよ >>773
その上、時間を取らせた分の補償金も必要だな。 >>801
無理ではないと思うけどな
そこまで難しいことじゃないし、おれはそうやって欲しいよ
ただ、現実的にそんな改革をしたいと思う政治家が現れて実際に実現してくれるかとなると困難ではあると思うけど、無理ってレベルじゃない 国家権力は正しい手続きを経ないとね〜。
其れ故に悪党を取り逃がしたとしても、ここは譲れない一線でしょう？
そうじゃないと、法治国家として成り立たない。
問題は、其れが守れない警官がいるって事。 裁判官を非難している人が結構居てビックリしている。 >>795
違法な捜査で押収した物には証拠能力がない
つまり、このゲーセン男が覚醒剤所持容疑だと立件するための
客観的証拠自体が存在しない
無罪にしかなりえん 令状とか紙廃止でネットでやり取りすればいい被害者より加害者守る日本は外国人どうするの？ >>816
そんなのは職務質問どころか
現行犯逮捕だ(´・ω・｀) 結城剛行裁判官 無能
でググったら過去にもアホな判決を・・・ >>781
運用実態に即して意訳すれば、警察官が「こいつ あ や し い」と思えば職質できるってこと 応用の効かないアスペみたいな法律とか役所とかもう要らないから死んでくれ ほーん
やばいもん持ってたらトイレにいきたいっつって流せばいいのか
まあ薬なんて興味ないし職質なんて生まれてこの方受けたこともないけど 俺は職質の時はアナルまで拡げたい派だが靴下辺りで止められるよ 我々にとって必要な結果は、
シャブを所持していた悪者が有罪になったと言う結果なんだよ。
それ以外の結果をもたらす原則は全て廃止しろ。 この裁判官、
結城剛行裁判官≪４８期≫
●公訴棄却 【１７／１１】 ★精神疾患回復見込みなし＞窃盗×長期中断していた★ at さいたま地裁
●公訴棄却 【１７／１１】 ★精神疾患回復見込みなし＞道交法酒気帯び×長期中断していた★ at さいたま地裁
●１審無罪 【１７／９】 ★心神喪失＞埼玉県迷惑防止条例違反（陰部露出）★ at さいたま地裁
●１審無罪 【１６／３】 ★暴行★ at 福岡地裁小倉支部
●１審一部無罪 【１６／１】 ★医薬品医療機器法の指定薬物所持は無罪★ at 福岡地裁小倉支部
●１審無罪 【０７／３】 ★業務上過失致死傷×交通事故★ at 前橋地裁
→→→
●逆転有罪 【０８／３】 ★覆される by 植村チーム／東京高裁
●１審一部無罪 【０６／７】 ★傷害２件中、１件は無罪★ at 前橋地裁
控訴棄却や無罪とかしか判決出していない
こんな裁判官要らないでしょう 似たようなニュース
スーパーの駐車場で車の助手席から発泡酒１ケースを盗んだおっさん、実は警察の罠だったので無罪に・鹿児島地裁 ★３･2ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490418705/ 転び公妨なんて破防法適用寸前の対オウムくらいなのにドヤ顔で語っても仕方がない >>639
今回の判決は残念だけど、それは確かにあるんだよな。
まあ警察官は全員尿瓶を用意しておくということで、
今後はこのようなことは起こらないだろう。 ジャップランドの脳筋ポリスが
あまりに中世すぎるので
裁判所に叱られただけのこと >>802
無理じゃなくて、やらなきゃいけないと思うんだがな
せっかく職質で犯罪者を発見できたのに逮捕できないことも問題だし、
警察が無理矢理犯罪者を捏造できるのも問題だろ？
だったらもっと最適化出来るように望むのは当然だと思うが今のままで満足か？ >>811
判例集にのるのは重要な判例だから乗るんであって
実例だと裁判官が無実の疑いがあるかどうかを疑うかってのが強いぞ
最高裁くらいまでいかないと真っ黒なのは原則クロになる印象 薬物所持犯は証拠隠滅を図ってOKってことだな
地裁はこれからの薬物犯罪の責任取れよ >>829
応用効かせてばかりだと、北朝鮮になるんだよ・・・ 被害者は本人だけで再犯するに決まってるから、ここは違法警察を批判するほうがいい。 >>828
うん。だからあやしくないのに質問したり手荷物検査したら違法捜査かもしれないけど
客観的にみて十分なくらい怪しい相手なら手荷物検査するのも合法だよね？
争点はどのくらい怪しかったか、であって個別に判断しないといけない案件だと思うんだけど >>835
裁判官がどれだけの事件担当してるか知らない無知 もう覚せい剤所持で現行犯逮捕無理じゃん
トイレに行きたい→捨てる
それだけでいいんだから >>804
金さえ出せば署内の食堂から別のものも取れるからな
身柄拘束が夕方で逮捕状の行使が８時を過ぎたりする事もある
当然、夕飯は食べてはいない。三食食べさせなきゃ成らなくなるからな
そんな時には署内の食堂から食事を取るか、どこかで買って来なきゃ成らない >>820
法に従わない警官が擁護されて、法に従って判決出した裁判官が非難されるというｗ つまり，所持品検査を拒否したい時は，
トイレに行きたいと言えば良い訳だな
裁判官なんてキチガイぞろいだから，
どう出るか分からないのがネックだけど しかし今度はネトウヨの病身どもが裁判所叩きを始めたがｗｗｗ
本当にネトウヨ、馬鹿なんだから無理して法律問題に首突っ込んでないで
大好きな安いアニメでも見ろよｗｗｗ
そこで安っぽい悪役が言うんだろ、「ショータイムだ」とか「ゲームの始まりだー」とかねｗｗｗ
いかにも通俗的なネトウヨ好みの安いセリフだねｗ
そう、ゲームね。刑事裁判ってゲームなんすよ。
中立なジャッジ裁判官を前にオフェンスの検事とディフェンスの弁護士がバトるゲームだね。
それでルールブックであるところの刑訴法などに違法な収集証拠は持ってきたって相手にしないって書いてあるんだから
そりゃそんな証拠持ってきたって取り合うわけないだろｗｗｗ
だって実際持ってたじゃんとかそういう子供じみたアスペトークを
スレで延々と言ってるからネトウヨくんは病身力高めっていわれちゃうんだよｗｗｗ >>840
警察が手間を惜しまず捜査すればいいだけ >>781
その内容だと明らかに
身体検査は出来ないよね
持ち物検査も当然ムリ
質問するだけが可能で
返答拒否はできる
拒否られてもまだしがみついてきたら
完全に違法なので警官を現行犯逮捕できる 法と善悪の区別がつかないまま歳食うと悲惨ですなあ＾＾ まあネラーは韓国を兄の国と言ってる位だし、
韓国みたいな人治国家に憧れがあるんだろうな。 >>581
そうしてしぇしぇしぇのしぇ〜は生み出されるんですね >>852
令状なしの任意なんだからそんなもんだろ
拒否されたら本格的にマークして令状もとればいいだけの話 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を手軽に読みやすく
短編×１００話なので気軽に読めます。リライト本
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clk この裁判官は正しいし骨がある。
違法な手段で得た証拠など無効。
空気を呼んで出世目的で権力の言いなりが多いからな。 警察に強権を与えすぎないべきなのは、歴史的に許容できない負の側面が大きくなりすぎるから。
まあ、平和ボケが続きすぎると、それを理解しない人間が過半数を占めて、強権を与えてしまう。
それがさらに進むと戦争に突入する。
歴史が繰り返される仕組みな。 >>847
手荷物検査は相手が了解したときだけ
断わられたら検査はできない
それを怪しいと思うなら、きちんと捜査対象にすればいい >>852
ひたすら着いていきつつ、応援に令状持ってこさせるだけ。 これ、あらゆる違法物所持を回避できるなｗ
警官「所持品検査をします」
悪人「トイレ行かせて」
警官「持ち物を全て出して、見せなさい」
悪人「トイレ行かせて」
警官「誤魔化さないで！持ち物を見せなさい」
悪人「トイレ行かせて」
警官「見せられないという事は、なにか都合が悪いことがあるのですか？」
悪人「わかりました出します。これは覚醒剤です。これはロケットランチャーです。これはサリンです。これはナイフと鉈と金槌です」
警官「逮捕します。調書もとります。拘束します」
悪人「わかりました」
これで、後になったら>>1の要領で訴えれば無罪
おまけに不当逮捕で苦痛を訴えて慰謝料ゲットまであるというねｗ >>862
まあ覚せい剤に手を出すような奴が
一回きりで手を切れるわけないからそうなるわな >>854
だから強制にしてしまえば良いのに
その代わり警察が不正できないような職質･所持品検査方法にして、そのやり方じゃないと証拠品扱いにしないようにすれば良い
今のやり方だと犯罪者は逃げられるし、警察は不正できるからなあ >>854
客観的な怪しさが担保されていれば手荷物検査程度なら合法って判例あるよ
松江相銀米子支店強奪事件、最高裁昭和53年6月20日 法的に違法な捜査だからしょうがない。
でも法律は現実に合わせて変えていかないとね。 >>874
> だから強制にしてしまえば良いのに
バカは寝とけ。 >>847
怪しくもないのに通行人をつかまえて手当たり次第やってるから職質自体が問題になってるわけで
どのくらい怪しかったかというのはつきつめれば警官のカン（笑）でしかないよ >>852
まぁ今回の判決は、最近任意の職質行き過ぎだよって事なんだけどね >>871
警察が尾行とか捜査してシャブってるところの写真とか取って
裁判所にお伺いたてて令状とって強制捜査すればいいだけ 意味がわからない。
裁判官がキチガイなの？
法がおかしいの？ >>855
それこそ限界があるだろ
あなたの言ってることは「とにかく数字をあげろ」って言ってる経営者と変わらんよ これを材料にして裁判所するからだｗｗｗ
検事の脳みそ足りてない。
あまりにバカなだけ。 証拠力が疑わしいわけだ。
こりゃ警察か検察が悪いわ。 >>1
他の事件ならともかく覚せい剤だからなぁ
相手はトイレに流す気満々なわけで
所持品検査強制できるよう法改正が必要 当然の判決だろ。
これで有罪になったら、職質が何でもアリになっちまう。 職質からの現行犯逮捕は、警察にとって楽なんだよ。
だから職質は警察にとって麻薬。
怪しむなと言ってるわけではない。適法な捜査をしろと言っているだけ。
現行犯逮捕ができないなら、きちっと証拠集めからやれ。 >>884
> 意味がわからない。
そりゃお前が法律がわからないから この判決は、日本の治安を悪化させる要因になる。
違法な職質でも、ブツが出ればピンポンだ。
それで何も問題ない。
日本の地アインを維持する為に刑法がある。
刑法を守った結果として、シャブ中が野放しにされる、
全く逆の事が起こっている。
コレは法律の死、自殺だ。 >>871
確かにトイレを我慢させたらサリンをもってても無罪になるわけか
本当にトイレ行きたいなんて誰にもわからないのに法の抜け穴だな >>883
連日動画撮影したのが違法とかで
あれも無罪になってたよね。 >>876
その判例は客観的な怪しさじゃなくて緊急性を問題にしてるぞ
今回の例は緊急性がないので同一視できない >>889
> 所持品検査強制できるよう法改正が必要
おお、いい女がいる 所持品検査かけるか。ｗ >>895
実際に漏らせよ
三重のパトカー内で漏らしたBBAみたいに 職質は、現行犯至上主義に寄りすぎてるんだよ。
だから違法でも職質に頼りすぎる。
現行犯でなくても、その怪しみをきっかけに、ちゃんと捜査すれば良いだけ。 >>886
どちらかと言うと、そこに制限を設けない方が「とにかく数字をあげろ」って姿勢だよ
何してもいいって事になるからね >>899
おまんこの中に隠してるだろう
見せなさい＾＾ >>10
昔と違って、ほとんどの人が録音機材を持ち歩いている世の中 高校を卒業した学生の語学能力がこれほど貧弱で物の役に立たないのは何故なのか。
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cmv >>895
本当にそうだよな
これじゃあもう職質は意味がなくなってしまう
適法にやっても「トイレいかせてください」「任意ですよね。拒否します」で誰も捕まえられなくなる
この辺りはもっと改善すべきだよな >>1
トイレに行きたい → そのまま行かせる → トイレに流して証拠隠滅 → 逮捕されず
トイレに行きたい → 所持品を出させてから行かせる → 心身ともに追い込まれたから無罪
はぁあああああああああああああああああああああああ？ >>900
おしっこなんかする気になればいつでもできるしな
賢い犯罪者はパトカー内で尿をもらしたら無罪が獲得できるわけか >>889
それ認めたら、強制的に所持品検査された時に
点数稼ぎたい警官が君の荷物に刃物とか薬物紛れ込ませるよ？ 違法な捜査が発覚したんだから
無罪でおしまいではないよな？
今度は警官がウンコもらすまで取調べされる番だろう >>907
う〜ん 奥方までは見えないな〜
どれ チンポを入れて探してみよう＾＾ >>898
緊急性だけを問題にしてるわけじゃないよね
その者が職務質問に対して不審な行動を取り続けたため、ともあるし
個別に判断すべき問題だと思う
まあ、今回のは地裁の判決だからぜひ最高裁までやって欲しい所 >>911
はぁあああああああ
じゃなくて現行ではそうなるんだよ 今の状態を許すと
警官は持ち物検査だと称して
女の穴を見放題になるからな
仮に女の穴の検査だけは除くと通達しても
鞄の中に隠したブツだと見つかってしまい
女の穴に隠したブツなら助かるって不公平だし
絶対におかしいわ 民意の判断ならしゃーない。異論があれば法律を変えればええ >>879
流暢な英語で応えれば消えたりするからなwww
外国語が理解出来る人間が職質を掛けてくるような組織じゃない
だから、日本語以外をしゃべる外国人には職質をしない。出来ない
日本語が理解出来ても日本語で応える義務は無いから、何語で応えても罪には問えない これはアホだとも思うけど職質のやり方に関してはちょっと考えてほしいところもある シャブ中がション便漏らすなんて良くある事、
そんなモノを理由に、シャブまで出てるのに、
シャブ中をシャブ中として逮捕出来ない。
こんな馬鹿げた法の運用は無い。
法を運用した結果としてシャブを所持していたシャブ中が確実に有罪になる様に、
法改正しなければ、日本の法体系が揺らぐ結果になる。 トイレ行く前に所持品見せろって、「心身ともに追い込んで」なのかよ。
違うだろ。 三重というか四日市の警察はアレなことで比較的有名だから
ありゃ例外だと思うけどなｗｗｗｗ 「トイレに行きたいと言え」なんてアウトロー教科書の1章に書いてあるレベルだろ
この警察は素人か・・・ 捜査するには、原則、令状が必要。
もしくは、犯行直後の現行犯、準現行犯。
準現行犯は、犯人と追呼されている場合、犯行に使用した凶器贓物を所持して衣服に犯行の後が顕著な場合、
誰何されて逃走するとき。
これ以外は任意捜査で強制捜査は違法。
判例上、カバンのチャックを開けて中身を軽く見るだけなら適法。
しかし、それ以上、手を突っ込んで持ち物を取り出すなどはアウト。
今回は、強制的なので令状主義に反しており、法曹なら違法と納得できる。
問題は、検察の対応。
違法捜査を隠蔽して公訴提起したなら、過去の証拠捏造を裁判所に厳しく非難されたことをまるで反省してないことになる。
毒樹の果実はそれだけで、捜査当局の過失なのに、公訴に踏み切って、毒樹の果実を使用するなど許されない。
検察の腐敗がひどい。 >>916
最高裁のいい方は原則は違法であるが
例外的に緊急性や必要性次第では合法になる場合がある
って趣旨に見えるよ俺は バカ裁判官ｗ
トイレと
覚せい剤所持は分けて考えれW >>1
仮にこの判例が最高裁で確定した場合、今後の職質では漏らす犯人が続出すること間違いないな。
警官「持ち物検査を…」
犯人「トイレ行かせて下さい！糞が腹の中でグルグルしてるんだ」
警官「ちょっ、待っ」
犯人「ﾄﾞﾊﾞｰ」
裁判官「無罪」
犯人「やったぜ」 単純に警察が違法捜査やめて令状主義に戻ればいいだけの話なのに
アホが警察擁護してて笑うｗ チンピラが捕まえてインテリが裁く、だからこんなことも起こりうる
ヤクザが売ってインテリが作る新聞と似たような構図 この裁判官のおかげで
罪のない一般人がシャブ中の餌食に
なります！
この裁判官はアホか！！ その場で洩らせば尿検の手間が省けるし職質とか関係なくみんな道端で洩らそうぜ スレタイの警官のセリフが何故か『言ってみな！』って
白目むきながら言う女芸人で脳内再生された
疲れてる寝よ 今は薬物所持の前科あるやつは令状とって職質するからな 首相が下痢で調子が悪いのにモリカケしたら無罪になるってことだな。 >>904
だからおれは警察への制限もいれるべきだと主張している
職質等には強制で対応しなければいけないようにさせるかわりに、そのやり方はもっと可視化されたものにすべきだってこと コイツの名前でｇｇったが48期？なのかな
細かい内容わかんないが無罪多いってか
他の裁判官？関わったのだけ有罪とかになってる（一部かもしれないが >>939
たぶん令状主義という言葉そのものもわからんのだろ、法治国家に暮らしてるのに
まあ現場に出てる警官も半分以上はその出来のオツムではあるが、全員ではないけど
大学の般教レベルの法学ですら理解してない連中
ネット掲示板では学歴だの教養だの関係なく等しく扱われるからね
普段はお里が違いすぎて接することすらない連中と同じ話題をするわけだ、そりゃ話が合わんわ 職質にそこまでの権限ないからしょうがない
たまたま拾って警察に届けるとこだったと言われたらそれで終わりだし
シャブ中捕まえる時は確実に持ってるタイミングで令状取って捕まえなきゃいけないんだから >>948
だよね。
でも、「プロセスなんかどうでもいい。違法行為が判明したやつは有罪で構わん。」
って考えの人間も多数ここには居る様で。 埼玉馬鹿にしてっけど都に近いから比較的優秀な人じゃないのｗ
無能だったら島根とか飛ばされてるだろ常考 警官も即令状取らなかったのか疑問
こう言う輩の時は、即令状取る様にしないと
令状班は裁判所に詰めておいて
ファックスでも良いから仮で何時でも取れる様にしておかないと
令状取るだけで何時間も掛かるシステムが問題
だから裁判所側にも問題が有る様に思う 日本は甘いと思われてるから
覚が減らないんだろ最悪だな 自民の党員であるならば至極真っ当な話だな
炎上で売名ばかりしてるアホ女なんか切っちまえばいいのに 国家を滅ぼす麻薬
理屈をこねて無罪にするバカは死刑にすべきだ 大麻持ってて職質されたらトイレに行きたいって言えばいいな、トイレで流して証拠隠滅すればいいし >>961
自治体警察の仕組みすら知らないのにこの話に首を突っ込むのかお前さんは
お里が違うとはまさにこのこと 持ってて出しても
隠してトイレに流しても
今後はＯＫってことじゃん
ばかか >>952
まず捜査というものから自由である権利がヒトにはあるんでね
捜査する側が捜査するに値するということを裁判官に見せてからじゃないと
強制力は発揮できないよｗ >>8
だったら何だよアホ
警察が違法操作したのが行けないんだろ これがダメなら証拠をトイレに流されるやん
裁判官はアホなのか こうゆう判決はネットが出てくるまで報じられる事はなかったんだろうな
怖すぎますよねこの社会 なんで老害って真面目な話使用とするとき苦さはやすんだろ…意味がわからん >>953
基本的に裁判官は超絶ブラックで
何十件も抱えてる
三ケタいってる場合もザラ 判事は妥当な判決を出した。
弁護も他のことをいう必要ななかった。
検事がバカなだけ、なんで起訴したの？ｗｗｗ 自由を制限して捜査するには令状がいる。
それだけ。
違法収集証拠だよ。 中国や東南アジアでは覚醒剤は終身刑や死刑。日本と判決が全然違うな >>952
改良できるならそれが一番ベストだと思うが、
そこの撮影を認めると取り調べ可視化もなし崩し的にしないといけなくなる→警察が許すわけない
第三者機関→警察の天下り先
ってなるだけだろ >>1
／ ＼
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ このバカらしいニュースを見ろ。
／ ／ ＼ ／ ＼ ＼
| ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ | これが反日パヨク人権タリバンが目指した社会。
| （＿＿人＿＿） |
| ＼ | | いつでもどこでも左翼は、社会を壊死させる。
＼ ＼ | ／
＼ ＼＿| ／ 今こそ言わせてもらう。 パヨクどーすんのこれ？ >>959
そのフィリピンですら身分確認のみで持ち物の中身見ようとしたりは絶対しないから
要求されたら即通報しろってアナウンスしてるけどな 判事がブラックなら何がホワイトなんだ？
100件の裁判を同時に抱えているから？
弁護士は検事は？ｗ
アホｗｗｗ >>974
だからそれを強制できるような強権をもっと警察に与えろって主張
せめてアンカーついてるレスの流れくらいは読んでくれ… 実際どういう事かよくわからないけども覚せい剤を持っていたのなら有罪
職質のやり方が違法ならその職質をしたものが違法で有罪
つまり職質のやり方がまちがっていたとしても どちらとも有罪 無罪というのがどこからでてくるのかわからない 裁判官は激務の割に転勤おおくて給与もよくないって
法曹では有名なんだがな トイレに行きたいとか言ったって証拠があったのかな？
警察とのやり取りは絶対に録音しなきゃ駄目だよな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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