【日本】海上自衛隊配備の救難飛行艇、ギリシャ輸出検討 防衛装備初の売却狙う
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https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3354294028072018MM8000?n_cid=SNSTW001
救難飛行艇、ギリシャ輸出検討 防衛装備初の売却狙う
2018年7月29日 4:38
政府は、海上自衛隊に配備する水陸両用で発着可能な救難飛行艇「US2」をギリシャに輸出する検討に入った。ギリシャは消防飛行艇としての活用を想定し、取得交渉を進める意向を日本側に伝えた。今後、本格的な協議に入る。2014年に防衛装備移転三原則を定め輸出条件を緩和して以降、海外への売り込みは難航しており、政府は初の完成品売却を目指す。
新明和工業が生産するUS2は航続距離の長さや着水能力に定評がある。
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日本の災害をお祝いますニダｗｗ
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と思う在日朝鮮人みつを★であった・・・ US2は良い機体だからな
どんどん輸出するべきだろ デフォルトしたギリシアが金払ってくれるんだろうか？ 貧乏な国なのに
なんで日本製みたいなバカ高い装備買うの？？？
火事だらけの国なの？ 武器輸出したって実績だけ作りたいんだろ
カネは実質日本持ちだろ ギリシャ 過去最悪の山火事 原因は放火 | NHKニュース - NHKオンライン
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180728/k10011552771000.html
1 日前 - ギリシャのチプラス首相は、これまでに少なくとも87人が死亡した過去最悪の山火事について、放火が原因だと断定し、多くの人が…
↑、これか！
お値段聞いて予算考えたら有耶無耶になるパターンだな もっとまともな国に売れよ
売れなかったら売らないでいい
日本政府って頭おかしい 皆が拝んでほしがるはずとと自信満々で超目玉技術の飛行艇を売り込んで、結局ただの一機も売れねえので必死なジャップｗ 機内与圧したんだから窓増やして小笠原諸島への定期航空路で使う方が現実的だと思う >>24
それでもいいから売るんだろう
むしろ、大輸出先として有望じゃないか？
新明和のＵＳ－２は性能が良いものの、値段が高くインドなど
５年前からぐだぐだ。Ｃ－２の方が相手が金があるだけに可能性があります。
国産兵器も早くばんばん売れて欲しいものです。゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
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★輸出の可能性が高い国産兵器★
■Ｃ－２輸送機
ＵＡＥやサウジアラビアと交渉中。ニュージーランド東南アジアも視野
■自律型無人潜水機（AUV 川崎重工）
英国向け実験・交渉中
■水陸両用装甲車（三菱）
英国の見本市に出典
■ソフトウェア無線機（ＮＥＣ）
英国の見本市に出典
【出典】『軍事研究』(2018/1月号） ギリシャに支払い能力はあるの？
踏み倒されるだけじゃ？ 結局インドは、ふざけた高価格と日本側のまくしたてる売り込み性能に疑念を抱き、買うのを断固拒否した >>25
安心しろお前の祖国にはぜってー売らねえから、チョン US-2は救難機だからむしろ命を助ける為の機材ですが？ >>11
元々ソマリアの海賊対策だったが、ある日本人がその海賊に魚のとり方や輸出の仕方を教えて改心させてしまったので飛行艇の出る幕が無くなった。 >>9
新明和もグダグダなんだけどね協力した川崎が呆れ返るほどダメダメだったんだぞ インド同様、価格交渉で破談になるのは目に見えている～ 日本の兵器は輸出用のダウングレード版がないことが弱点。
救難飛行艇なら、電子機器を減らすとか、考えないと。
まあ、救難飛行艇ってのは本当の海洋国家じゃないと必要ないからな。
運用できるのは、日米、豪州、東南アジア(一国だと値段が高くて購入出来ない)
くらいだろ。現場近くまで船で行って救難ヘリで救助する。 地中海は穏やかだから、US-2じゃハイスペックすぎだろ ほんと日本の飛行艇はすごい！すごい！言うけど
一個も売れてないのがすごいよねw >>49
消防使用だし武器輸出になるから当然装備は簡素化して売るわな、そもそもギリシャは島だらけだから海洋国だぞ。 >>1
どんどん輸出しよう
フィードバックの無い兵器など
信用性ゼロだよ メーカーが一杯造って外国に売れば
製品単価が低くなる
自衛隊も安く買えることになる
防衛費節減のため海外輸出は重要
な事柄なんだよね
ダメって言うな野党のボケなすめ ＞＞１
経済破綻したギリシャに、そんなお金は
無いだろｗ。 >>4
政治的制約で売ることができなかっただけだからな。
それに国内の需要だけだと、数が売れず、コストが高いし。 >>1
偽装された高い日本の技術力がバレるけど大丈夫か？ >>56
米軍やソ連がそうやって
自国の武器を大量生産しながら、
それを外国にも売りつけたんだよな。
死の商人みたいなことは
日本はしないの。 >>66
世界中死の商人だらけですけどね
日本の周り見回しても中国とか韓国とか北朝鮮とかｗ PS-1かUS-1ので通用するやろ
最新の渡して財政的売却でパクられて技術流出が落ち
ギリシャは親ロシアなのにBe-200を採用してないからなｗ >>72
それ言うなら
中国が触手を伸ばしてるお
つまり、中国が裏から金渡して
買わせてパクるつもりだとか(´・ω・`) >>1
ずーと言うてるけど
まだ売れてないのか
インドはいらんと言われたか
相手に聞いて見ろよ
長所と短所そうすりゃ
売れない原因が分かる C-27J双発機5330万米ドル60億円相当とC-130J四発機6200万米ドル
68億円相当の運用国くらいしかエンジンとプロペラまわりの整備が
困難となるわけでUS-2飛行艇100億円は円ベースでは売れないわけで
45％増となる9000万米$ポッキリまたは7700万€ジャストプライスの
明朗会計の価格設定こそが適切妥当価格帯なのだろう。
C-27
イタリア、ギリシャ、ブルガリア、ルーマニア、リトアニア、
モロッコ、メキシコ、アメリカ、オーストラリア
C-130J
アメリカ、イスラエル、イギリス、カナダ、オーストラリア、
大韓民国、インド、オマーン、クウェート、サウジアラビア、
カタール、イラク、チュニジア、イタリア、デンマーク、
ノルウェー
そもそも飛行艇なんてニッチ需要過ぎてロシアンユナイテッドと
中国航空工業集団などの機体設計開発の最新動向はともかく
レオナルドフィンメッカニカのアエルマッキとボンバルディアの
ショートブラザーズくらいしかその設計思想と運用思想なんて
とても理解困難だろ。 ぶっちゃけ兵器は性能云々より政治的に利益があるかどうかだしな
外交無能の日本から買っても得がないので誰も買わない おいおいｗ
一等駆逐艦と四発飛行艇によるトンボ釣りの伝統曲芸は
モンキーモデルなんか用意したら二次遭難続出になるぞ。 辛抱くんが売り込みに一役かって見たが
効果無し
それでは可哀想じゃない どうせまた安い中国か、実績のある欧米の機体になるんだろ？ ｵﾏｴﾗ飛行艇と言えば「ンｍでも離着水出来るんだゾ～！」話になるが、本当のキモは「稼働率」「整備性」だぞ。
稼働率
① １００億円 ２
② ５０億円 １
・・・なら基本同じ様なもん。 まぁ初期投資は高いけどな。 >>87
しかも、辛抱を救出したときのように１出動で4機つかわないとだめとか、めちゃ金かかる >>52
そりゃ100億円越えで運用コストも高い救難飛行艇なんて需要は全く無いからな
飛行艇なんか今じゃカナダやロシアで消防飛行艇に使われてるくらいだよ >>39
とりあえずチョン判定しておけば解決というネトウヨ脳
★兵器輸出：よくある質問★
Q)武器輸出ってどこが大きいの？
A)以下が最新ランキングです。
Q)具体的に何を輸出しているの？
A)大きいのは航空機です。会社別だとロッキード、ボーイング、BAEが１、２、３位となります
https://www.sipri.org/databases/armsindustry
Q)日本が参入するには？
A)米、露は中東産油国や旧共産国を政治的に囲っているので難しいでしょう。
独英仏もNATO関連、安物市場は支那ということになると、非常に限られてしまいます。
元々兵器輸出は政治色が強いものです。
潜水艦やミサイルなどは競争力はあると思いますが、機密の問題がありこれも難しい。
Q)全く手がないの？
A)米と共同開発したSM3block2aなど今後は売れていくと思います。
無人機をイスラエルと共同開発するという話や化学防御装置を英国と共同開発すると
いう話も進んでいます。ここから販売チャネルを作って徐々に広げている、というが
現実的と思われます。「共同開発」という言葉がキーワードになるのではないでしょうか。
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★★★武器輸出国別ランキング★★★
順位 輸出国 輸出額（2016年） 日本円換算（$1=\100） ※は主な輸出先
01 アメリカ 9900億円 ※サウジアラビア、UAE,トルコなど。
02 ロシア 6400億円 ※支那、ベトナム、印度
03 ドイツ 2800億円 ※米国、イスラエル
04 フランス 2200億円 ※UAE、シンガポール
05 支那 2100億円 ※パキスタン、バングラ
06 イギリス 1400億円
07 イスラエル 1300億円
08 イタリア 800億円
http://www.aljazeera.com/indepth/interactive/2017/02/10-countries-export-major-weapons-170220170539801.html
http://www.upi.com/News_Photos/Features/Worlds-Top-5-arms-exporters/fp/3105/ >>86
中国のAG-600はまだ滑走路での試験だけで水上からの離着水試験をしていない
カナダのCL-415はすでに保有済み >>83
頻繁に使わないから宝の持ち腐れ
ヤッパリ
翼をたたんで道路も走れるとか色々付属品を
付けるしか 北欧（スエーデン）では山火事続出とか？
アメリカは毎度おなじみのカリフォルニアの山火事。
US-2で国際消火隊作れよ。
US-2が10機編隊で一気に放水。
あっという間に消えるんでね？ 70年前の戦中から設計もさして変化がない4発プロペラ飛行艇一機を、160億超という狂気の日本価格で売ろうとする奴がおかしい 資金協力込み（円借款）なら話まとまるんじゃない。
日本は気前がいいから借款放棄バンバンしてるし、10年後に放棄するかもと匂わせたら
ギリシャも喰いつくかもしれん。
この場合、
ギリシャにとっては、上手くすればタダで手に入るし
日本にとっても、輸出実績ができるのとギリシャとの友好関係をアピールできる。 >>7
全額以上日本負担だから大丈夫(メーカーは)
政府は輸出実績が欲しいしWin-Win >>97
ギリシャにタダで輸出すると、「ウリも欲しいﾆﾀﾞ！」が来るぞ・・・ さびれ川西市は、金満になる宝塚市に合併を打診しろ。 >>95
70年前は大事に世界大戦が終わり朝鮮戦争が始まる前
車輪がついてるからアデールのエオールと同じと言ってるようなもん 初めての輸出なんだから商品モニターになってもらうつもりで
10～20年は無料にするくらいの覚悟は必要だろう
財政難のギリシャ相手に儲けようなんて虫が良すぎる >>101
儲けると言うより別の環境下で使えるかどうかのテストみたいなものだろうな インド案件の顛末ね。
新明和工業はシュローダーロックフェラー商会と米国禿鷹ファンドと
国内凶悪仕手筋などが株式保有過半数に迫る勢いとなり近い将来には
経営陣と主要株主陣が陥落して総払いとなればノースロップグラマン
とともにその傘下となる可能性が非常に高いよ。
新明和工業はマヒンドラディフェンス社と法的拘束力皆無の技術提携
覚書MOUを締結してマ社はその場でボーイング社とも受注条件付きの
業務提携を発表したため首相官邸のあまりにも稚拙で肝杉な思惑ごと
排除するために米国勢が事実上の無期限延期の縛りを掛けてしまった
わけだよ。
もしインド空軍からFA-18E戦闘爆撃機ノックダウン生産を受注出来たら
バンガロール工場（推定月産体制3機程度）で手掛けた後にUS-2飛行艇
ノックダウン生産も是非とも手掛けたいそうだが配備は22世紀頃orz >>89
需要はある
あることはあるけど費用考えたらとても実需にならないというのが現実
船舶と回転翼機で救出できない分は諦めざるを得ない 辛抱さん助けたやつか。
凄いみたいだし、攻撃するものじゃないから文句つけられんだろ ギリシャに売ったら、借金の形として中国に渡りそうなのが心配 >>66
us2で人がなぜ死ぬのか。むしろ救う側だろ >>1
US2ボロ変身させろ
注文取らずに向こうからお願いされる >>98
韓国に甘い安倍の事、お金を付けてくれてやりそうだね。 安倍と自民のアメリカ土下座外交で兵器国産化が出来ない。
日本は、誰が守るのか。 >>38
インドはシステムも含めて新幹線買ってくれたから許してあげで >>110
ここもチョンや反安倍が湧いてるのか？
妬ましいのう妬ましいのう妬ましい脳 >>111
それは安倍と自民の問題じゃなくて戦争で負けたのが原因だろ。
日本独自でも開発していくという方向性は大事だけど、現状でアメリカ無視して突っ走れって方がよほどマズいだろ。長期的にやっていくしかない。
パヨクはクソだが極右も間違ってるわ。 つか、ギリシャに売ったら日本の盟友、トルコ相手に使われるんじゃね？
これ、許したら駄目だろ 西側欧米諸国の同盟国陣営向け破格物資技術供与レンドリース扱い
なのに防衛省はパテント商売を目論んでいるようだがODA円借款も
付かない国家だし新明和工業は設備投資余力は皆無だしわざわざ
JBIC借款を組んで手掛けるほど儲けと価値すら無い案件だしなぁ。
たぶん防衛省は海外補助金巨額予算を拠出する羽目に遭って
財務省との予算折衝では総枠シーリングを喰らってほかの
正面装備を大幅削減したくて堪らないのだろう。 >>79
インドのUS-2売却の進展はしてる。
今年4月には、
新明和工業が防衛省に納入する救難飛行艇「ＵＳ―２」について、
インドの現地企業と機体の部品製造やメンテナンスなどで協力することで
基本合意したことが、17日分かった。日本とインド政府は合意を踏まえて
協議を進める。
の記事がでてるｗ ギリシャの海港は中国が握っているから、実質中国への貢物 今時飛行艇なんて作ってるのは日本くらいだし、ほとんど民生用みたいなもん 消火用途メインだと
対抗馬になるであろう既存のC-130増やして
取り外し可能な消火ユニット組み合わせるプランに勝てそうも無いなあ というか日本はもっと民間に飛空艇を充実させるべきｗ
島々を転々と都合出来るのになんでこれが今迄進まなかったのかサッパリだ >>124
ちょっと海で汲んでくる、ができるからね >>90
気に入らない奴は全てネトウヨ認定してる奴がよくいうよw そもそも救難飛行艇は海空軍が広い海域で活動する国が運用するものだろ
地中海のギリシャじゃ宝の持ち腐れ >>127
ODAで金利0.1%融資でしょ
ギリシャ危機は「貸した方が悪い」と言って
ドイツからの融資踏み倒そうとした金融危機なんだけど
財政危機の国に大して使えない消火用飛行艇を100億円で売ったらあとどうなるかは皆さんおわかりですよね＾＾ >>130
チョン認定ばかりしてるから一発でネトウヨだとばれるんですよ >>26
競争もなにも飛行挺なんてつくってるの日本くらいだろ >>134
ブーメランがおまえの顔にめり込んでるよ >>108
US-2が救ったベテラン戦闘員が次の戦闘で多くの敵兵や市民を殺傷するから >>129
海水を山火事の消火に使うのはリスク大きすぎて禁じ手みたいなものだから
選考にはあまり影響しないと思う >>76
数機購入しただけで、ライセンス・特許全部開示の上
インド土人に製造できるように技術指導までしてほしい
との朝鮮人並みの要求により、とてもじゃないが・・。 >>124
むしろAC130の改良だろう。
左旋回しながら砲撃ならぬ水撃を発射し続ける空中放水機。
砲弾の中に消化剤つめた弾の開発とかやれば面白そうなのになぁ。 借金のカタになって差し押さえられたUS-2を見ることになろうとは。 >>141
ギリシャのニュース検索汁
いまギリシャ大火事で87人死んで大変なことになってるんだよ、
それで首相が「政治的な責任は自分にある」と表明して飛行艇の話になってる 確か中国がもっと大型の作ってたろ
それ売って貰えよ ていうか>>1に
> ギリシャは消防飛行艇としての活用を想定し、
て書いてあるがな 対潜哨戒機、輸送機も売り込もう
中国に排他的経済水域を盗られそうな国々、フィリピン、ベトナム、マレーシア、インドネシア、インドに売り込もう 売るにしても一機な訳ないから三機売るとして運用維持費が捻出出来ないだろ
発展途上国は難しい。６年前から進展が無い。
競合は露西亜のベリエフ社とカナダのボンバルディア社。
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http://www.flightglobal.com/news/articles/shinmaywa-looks-to-india-for-us-2-amphibian-sales-377407/
ShinMaywa looks to India for US-2 amphibian sales
9 Oct 2012
★新明和、US-2水陸両用機を印に販売の見込み★
２０１２年１０月９日 フライトグローバル誌
・日本のメーカー新明和は、救助用途としてインドから６番目のＵＳ－２の受注に自信を深めている。
この会社は海上自衛隊に５機目の受注を昨年受けている。そして予算上すでに６機目も確保している。
この飛行艇はＵＳ－１を除々に入れ替えており残りは２機となった。
・この飛行艇は武装が無いので日本政府は海外に売る計画を立てている。
インドは９機の水陸両用機の導入を検討している。これは将来的に１８機になる可能性がある。
・エンジンはロールスロイス社製ターボプロットで４７００ｋｍの航続距離を持ち高さ３ｍの波でも
離着陸できる。１１人の搭乗員の他に１１人を載せることができる。純軍事目的用に変更すれば
３０人のフル装備の兵員を送ることができる。
・ライバルはBeriev Be-200とBombardier 415。他にブルネイとインドネシアへも売れる可能性がある。
・ＵＳ－１とＵＳ－２は１９７０年初期の配備から９００回以上の海上救助活動を行った。 >>150
中国はお金とる
日本は返す気ないのに貸してくれる ギリシャの島々を９９年間日本に貸与してくれたら、もっとUS２あげるよ。 >>153
売り込むのは勝手だけど、対潜哨戒機とか輸送機とか他国にも同等の機種があるとコストで勝ち目がないんじゃね。
救難飛行艇だとライバル機種は基本的にないけど、こんな高いんならそもそもいらなくね？ というのと戦わないといかん。 >>148
昔PS-1を消防型に改造して試験したことがあるが、思ったほど効果が無かったそうだ
ましてや高速化や対波高性のためにギリギリまで軽量化しているUS-2を消防型に改造しても多くの水を運べないだろうからコスパが悪い
消防型なら鈍足でも頑丈な機体でないと >>1
US2は性能やユニークさは評価されてるんだけどなんせ高い >>4
消防飛行艇ってことだから、かなり改造しないと無理っぽい。 初代ps-1は中共が買いたい！って日本に言ってきた
しかしお決まりの「武器輸出反対！」とマスコミが言い出してパーになった
もし輸出が成功していたら中共の対日政策も変わっていただろう
武器は何でも反対！は間違いなのだ
わかったか？クソサヨw US2は本当に良い飛行艇だからな
競争相手が少ないと言う前提もあるが世界一と言っても過言じゃない >>157
ウリの半島を国民ごと貸与するからウリにも欲しいニダ ティレニア海とエーゲ海は仏土露が発狂するだろうし
イオニア海とアドリア海あたりを守備範囲とするなら
やっぱりこの2航空戦隊の牙城が適切妥当なんだろ。
ジブチ空港から
ギリシャ コルフ島ケルキラ空港まで4035km 滑走路2375m
イタリア レッジョディカラブリア空港まで4297km 滑走路1996mと1669m
まぁぶっつけ潮おもてのためシチリア島上陸作戦の際の
艦砲射撃のように地上航空撃滅戦を喰らうのがオチだが。 >>158
P-1対潜哨戒機は機体が専用設計で、高高度を高速で飛び低空をゆっくり飛ぶ性能を併せ持っている
C-2輸送機は積載量が多く、航続距離が長い
インド、東南アジアには売れないかな >>159
その対波高性能が大事だったりするんでね？
地中海から水を汲んで運ぶつもりなんじゃね？ >>165
サヨクにとっては当時の武器輸出三原則にクリアする事案でも それが突破口になることを恐れてすべて反対した
結局、輸出されたのは警察用の武器くらい ギリシャってそんな金持ちなの？
100億円しない？ US2が水上をタキシング？してる映像見ると他国のに比べて
水泳が下手な奴というか溺れてるみたいでかっこ悪いよねｗｗ まぁ、代金はドイツが裏書したギリシャ国債でもいいか >>170
救難のために着水停止するのと消火のために滑走取水するのは違うと思う 救難飛行艇は、人を救うものなんだから、
武器禁輸三原則に入れるのがおかしい。 EUの大人買いしてもらって各国にばらまいてもらえばいいじゃん。 >>14
ギリシャは国全土が火事になるほどの国だな
経済の話じゃなく山火事とかで 新明和工業の欠陥機だろ
ヒビ割れ 破断脱落 などが連発 >>135
カナダとロシアも作ってるし中国も開発中 残念ながらギリシャには,US2を購入できる財政状態にない。
インドでさえ財政的な余裕がなく、購入困難な状況にある。 >>165
あ、俺はネトウヨでその話は知らんが、日本との交戦想定国には売っちゃいかんよ
どうせばらしてコピーつくって、爆弾積んで優秀なコピー爆撃機になるだけだろ
新幹線で懲りろと >>187
もしこの商談がまとまれば
裏で財政支援があると考えた方がよい >>189
まあ、台数増えて生産コストが下がるならそれでもいいよ。
先につながるかも知れんし。 こんな運用のむずかしい飛行機なんて売るの無理だろ
お値段もバカ高いし日本でしか運用できないよ >>165
＞もし輸出が成功していたら中共の対日政策も変わっていただろう
ばかかお前は？例の如くパチモノが出て終わりだろ >>192
飛行艇大国だったアメリカ様がなぜ今そんなものを作っていないか こんな日本でさえニッチな機体なのに売り込んでどうしたい？
100機も２００機も売れるのか？ エンジン双発仕様で大きさはUS2の7割くらいの飛行艇を作れば世界に売れると思うけどな
なんせUS2のエンジン4発はコストがかかり過ぎるからな
今や民間の旅客機は双発で国際線飛んでるからな
4発はもう古い >>31
コピーするから１機、良くて２機しか売れない。大口なんて
絶対にならによ。財政は相変わらず不安定なのに頭大丈夫か？
>>41
じゃあ、「インド洋でマグロを釣ってそのまま空輸できます」
とかなんとか言ってすしざんまいに営業かけるか
>>52
1台5万円の炊飯器を売っている家電メーカーみたいだよな。
ああいうのって本当に売れてるのかな >>203
ホバリングできるオスプレイの方が使い勝手いいし 航続距離益したオスプレー改でUS2の任務は全て遂行できそうな気がする 日本国内で製造してる限り
価格競争には全く勝てない。
日本の正社員の給料、公務員の給料すなわち税金、光熱費が高すぎで
製造費用が滅茶高い。
その高い製造費用をどこで採算とるかといえば、外国人奴隷や非正規奴隷を
使おうとするから格差が滅茶激しくなる。 >>201
飛行艇は大型エンジンで大型プロペラを回すとプロペラが海面を叩いて破損するから、高波に着水しながら高速を出そうと思ったら小さいエンジンで多発にするしかないんだよ >>205
実際に海上自衛隊はUS-1の後継にV-22導入を決定した事がある
一度は決定したが冷戦終結のあおりでV-22開発凍結にり導入中止になってUS-1Aの開発に変更になった >>158
フィリピンは対潜哨戒機の前に先ず防空用のジェット戦闘機だろ。
たしか、殆ど居なかったパイロットが民間エアラインに引き抜か
れて以来、運用できていなかった筈。機体も老朽化かなんかで
もう無かったんじゃないかな？
ベトナムはキロ級を装備するなど頑張っているが、海南基地が
目と鼻の先にあり、目立ったチョークポイントも無い以上は対潜
哨戒が現実的な戦術とは思えない。そもそもトンキン湾を囲む
様に、14もの航空基地に囲まれており、航空優勢を維持できるか
どうか自体が非常に怪しい以上、鈍足で大型な対潜哨戒機など
良い的だ。 まあ世界に売り込んで4年、いまだに世界の誰も買わないのが答えだ >新明和では、US-2を民間向けの消防飛行艇として販売する計画を持っている。
データの蓄積も完了済み
>通常の消防用ヘリコプター約21台が運ぶことができる量に相当する15トンの消防用水と消火器を運ぶことができる。
>また水面の上を約1分間タクシーすることにより、20秒で15トンのタンクを満杯にすることができる。（Wikiから）
うまくいくといいんだけどなあ・・・ こんなマニアックなもの売れんだろ
値段も高すぎるし >>213
米軍の救難の考え方は、近くで波が穏やかならヘリが着水又はホバリングで収用するが、難しい場合は救難キットを投下して後から船舶が迎えに行くのが基本だからな
だから日本近海で意識が無いとか重傷を負ってる場合は海自の飛行艇に依頼がくる >>214
着水かホバリングかで現場での稼働時間が大幅に変わる上に海上からボートを直接出せ救難にかかる時間を大幅に減らせる。
この違いは頭悪くても分かるだろ？
ヘリでも遜色なければわざわざ飛行艇作る必要なんて無いんだよ。同じミッションカテゴリこなせるから同等の能力じゃないってこと理解しろ >>216
CL-415の取水量が6tだから15tは魅力的。
だが、コストがそれに見合うかどうかは
疑問だな。 >>52
武器禁輸時代、アラブの石油王が海自の飛行艇に一目ぼれして、「いくらでも出すから
売ってくれ」と日本政府におねだりしまくり、しまいに「各種部品はもとより、
パイロットも整備士も丸抱えで雇ってやる」と食い下がるほど惚れ込んだそうな まぁこんなシロモノだし毒にも薬にもならないよ。
C-27JやC-130Jとは一味違う離着水V2決定速度と失速速度は90km/h
航続距離4700kmの高度9150mのため山脈湖沼運用も楽々可能
波高4m級の海洋でも河川湖沼でもタッチアンドゴー30秒間で取水完了
防火用水バラストタンクは大容量15t
自然にやさしい環境対応の植物性石鹸系森林火災用消化剤900L付き
飛行噴霧の際には瀑布や胡散霧消とならず雨状となる開放装置
ド下級者向けオプションは20mm旋回機銃5門、7.7mm旋回機銃4門、250kg航空爆弾8発
今なら漏れなく各機種対応の川西航空機純正品なみポン付け増槽のオマケ付き♪ >>14
日本は踏み倒しても問題ないからね
中国向けのODAと韓国の円借の未払いは有名 >>228
>植物性石鹸系森林火災用消化剤900L付き
それ言っちゃうと流石にどっかのプリンター
みたいになるからダメ。消耗品だろ。 >>229
未払いリストを作ったらさぞかし長い巻物になるだろうな 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
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続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
cbg 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
cpk 売るのはかまわんが ちゃんと金払えんのか？
紙屑同然の鼻紙国債で払うとかどっかの半島みたいなことするんじゃねーだろうな (´・ω・`) 新明和工業の各部門の海外現地工場はこの4ヶ所のみだが
インドとギリシャにとっては富国強兵政策からすると
液化メタンLNGタンクローリー車両のほうが最優先だろ。
新明和上海精密機械 自動電線処理機
重慶耐徳新明和工業 特装部品トラックおよび環境システム
台湾新明和工業 機械式駐車設備
タイ新明和 特装トラック部品 >>137
なるわけない
すしざんまいの話にしたって、多国籍部隊が海賊の活動を封じていたから成立する話だし >>202
一台五万以上の炊飯器は金持ち中心に売れてる
US-2も二式飛行艇も日本以外は造るまでのメリットがないがあれば便利だからね >>235
US-2の輸出に関しメーカー間で製造技術移転に合意という記事もあれば、
いっしょにやれるか検討するための覚書を交わしたという記事もあり、まだまとまっていないような印象
だけど、没にはならず少しずつは前に進んでいるのかしら ギリシャに売ると敵国のトルコが騒ぎ出す。
トルコが対抗して支那のAG-600を買うと言い出すのは目に見えてる。
エルドアンのトルコはおかしいし、対空ミサイルS-400決めた時も騒ぎになった。
トルコが親日国とかいうのを考慮しなくても、地域の不安定化につながるからギリシアにも売るべきではない。 >>1
ギリシャか・・・
中国政府に機体データが流れるのは必至だな ギリシャって韓国と何かやってなかった？技術盗られないよう気をつけて >>241
彼の脳内ソースではそうなんじゃない？
もっとも借款の意味が理解できないで書いてる気配もするけど・・・ >>1
輸出と言うより プレゼントだろ ギリシャがUS2買う金有るわけ無いじゃん >>241
韓国は知らんけど まともに円借款返してるのて中国ぐらいだろ >>75
形だけ作っても、ノウハウなかったら
ただの箱だお >>249
だったら貸与にすればいい
転売されないから >>252
支那のは離水距離1200mだからな
US-2は400m程で離水出来るから話になら無い >>165
新幹線輸出した結果どうなったのかな？
本当、馬鹿はこれだから(´・ω・`) そもそも植物性石鹸系森林火災用消火剤は汎用品だし
水槽付ポンプ消防車両のトラック特装を手掛ける企業なら
真水または海水などと消火剤との混合割合や散水角度や
水圧調整など火元にピンポイントで効率良く届くよう
設計思想と運用思想などのノウハウは豊富だよ。
海外現地の消防局が採用する現地生産消火剤の既製品と
水まわりの相性耐久性は本格採用前後に試験をやるだろ。
もし高層ビル火災以外にも電気系統火災や製油所火災で
自然にやさしい環境対応の特殊消火剤が開発されたら
LNGタンクローリー車両の自動消火装置にも転用可能だし
消耗品商売に徹しても構わないのだろう。
艦隊決戦や敵機襲来で大破炎上しても燃料弾薬庫誘爆で
もはや手も付けられない状態と成り果てるよりは
長大航続距離にものを言わせて颯爽と現れて上空から
敵護衛機群を掻い潜ってピンポイント消火するとか
ダメージコントロールとして絶大威力を発揮するのかな。 US2は良い機体ですよ ぜひ海外の人にも知って欲しい というか買って (´･ω･｀) >>244
トルコが同じUS-2を欲しがらないとは限らない
もしくは代わりにトルコへ〇車や潜水〇の供与で
手打ちになるかも >>257
ギリシャに急接近しようとしている
パクり大好きな超大国がありますよね 珠海飛機や西安飛機は設計思想の流派自体が違うため
フラップまわりの特殊性を絶対に理解したくないのは
仕方無いのね。
あと哈爾浜飛機はY-12小型輸送機の水上機魔改造では
長大橋梁の橋脚に突っ込み盛大に逝ったのか青色吐息
のようだし瀋陽飛機も飛び込みジャンプ台試験実施に
急がしくてそれどころでは無いのだろう。 ギリシャなんか関わるなよ
つかインドに売る話はどうなった？
あと、いろんな工業製品がコモディティ化して売るものがどんどん少なくなってるよなぁ
危機感持たなきゃいかんよ、US２凄いとかホルホルしてる場合じゃない
ところが教育も産業政策もハズレなんだよなぁ
このままだと中国に完全に並ばれる >>186
外洋（波高2ｍ以上）で使えるのはＵＳ-2だけだよ
>>137
外洋で使えるのと、船と同じ速度でも飛べるから
https://www.youtube.com/watch?v=jKo6Xy3a7do （ラストの方参照）
普通の哨戒機だと、船のスピードに合わせようとすると失速するし、追い越無いように蛇行すると見逃し易くなる
ＵＳ-2は水上でも小回り利いて、バックも出来るし、静止状態から10秒で離水出来る
https://youtu.be/jKo6Xy3a7do?t=274 >>193
水轟-5か…
https://ja.wikipedia.org/wiki/SH-5_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
AG-600でもＢＬＣまでは朴れなかった様だが…
>>205
オスプレイに増槽とフロート着けたら…その分重量と空気抵抗がが増えて、巡航速度と航続距離が減るな…
>>207
あと、水を吸わないように、エンジンをなるべく高く置く必要があるから…
高重心になって、離着水が難しくなるな… 【緊急事態！自衛隊がヤバい！弾薬買う金がない！】
安倍がぼったくりオスプレイで何千億円も無駄使いしちゃったせいで、
弾薬買う金がなくなって弾薬が全然足りなくなってて実弾で演習も出来なくなってます.
↓
https://imgur.com/6RZyUxAL.jpg
整備費も無くなってるのでヘリや飛行機が落ちたり不具合出まくりです。
現場からは貸与服の改善も望まれてて、
国産の汗が溜まるアンダーウェアじゃなく、中国産の透湿速乾素材のが欲しいけど却下されるらしい。そっちの方が安くても
国産のだと高くて買ってもらえない。
軍靴も米軍のは凄い最新素材のハイテクシューズで快適なのにそういう靴は買ってもらえず、
自衛隊のは昭和時代レベルの古臭い革靴ですぐに足が痛くなって滅茶苦茶疲れるらしいです。
今回の水害救助では安倍のせいで貧弱な基本装備になってるせいで、
革靴の中が水浸しになって水虫が蔓延してるとか、
蒸れ蒸れのウエアで熱中症多発とかしてるらしいです。
オスプレイなんか買ってアメリカに何千億円も垂れ流す金があったら、
弾薬とか服とか靴とか基本装備を充実させるべきなのに、
自衛隊は安倍のせいで弾薬すら買えなくなってて弱体化著しいので本当にヤバいらしいです！ >>272
超ディスカウントするに決まってるだろ
装備庁も実績欲しいんだよ 高性能だから需要はあっても高いから買えないし維持も大変だろ。それこそ売る気があるなら輸出用に低価格でメンテも楽なモンキーモデル作るべき。
最高級なスーパーカーでも運転もメンテも専用スタッフが必要とかだと欲しいと思う人はいても買おうとする人は少ないだろ。 地中海のギリシャの沿岸程度に、US2の航続距離や離着水能力が要るか？ >>275
過剰
水面滑走で取水すれば迅速に、とはいうものの、費用その他で(中古)陸上機の方が現実的だろうし Saracakis Brothers社はギリシャ消防庁に三菱自工L200四駆ごと
小型のポンプ消防車両に改造のうえ納入しているようだが
森林火災延焼阻止どころか片っ端にちまちま消火活動やっても
返り討ち状態みたい。
ギリシャ哲学的に熟考もせず画期的新技術な秘密兵器は無いのか
という切羽詰って背も腹も変えられない感覚だし無ければ深刻な
支障を来たす様相だよ。 新明和の前身の川西航空機の創業者の川西清兵衛さんのお孫さんだかひ孫さんが航空部門に居るんだよね。（「の」が多い）
将来の社長候補だし周りの連中も頑張るよな。 >>281
>将来の社長候補だし周りの連中も頑張るよな。
今から将来のイエスマンを量産中って事？ * ／_ノ chinaヽ ＼ aiyo! 無理無理!
／ ＼ 三 ／ ＼ 凡事達観最重要
／ Ｕ ┏（__人__）┓ ＼ もう諦めろアル
<u |::::::| Ｕ>Ｃ９１９世界一! MRJ的敗北アル！
＼ ￣＼ l;;;;;;l u ／ 高新6号最強! P-1敗北
／ U`ｰ’ ＼ |i AG600飛行艇最高! US2廃物
最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★リムパック続報3 真夏の対艦攻撃祭り!
★水門基地VS馬毛島 尖閣を巡る日中の指し手
★リムパック2018続報
米陸軍の新型対艦ミサイル登場 >>286
新明和工芸（新明和リビテック）は20年くらい前に洗面台事業から撤退してる US-2飛行艇の着水限度有義波高4mと最大瞬間風速16～18m/sだが
ご当地ならではの季節風がなぁ。
ティレニア海とイオニア海北部 ミストラル 北西から25m/s
エーゲ海とイオニア海中部 エテジアン 北東から21m/s
アドリア海 ボーラ 北東から40m/s
イオニア海南部 シロッコ（ギブリ） 南方から砂塵嵐 >>1
大型輸送機のほうがいいんじゃない？
安いし積載あるし、消火への改造も楽そう
飛行艇はマンボウみたいに薄っぺらいから～そこらへん対応できないでしょ
細かい消火はヘリのがコスパいいし
どうしてもってことならお試しで中国のコピー機でどうぞ オーストラリアに潜水艦売れなくて、このUS-2も難しそうだな
そういえばどっちも海自だな
陸自も空自も売れるものはなさそうだから
もう売ることは諦めたら？
これが自衛隊の実力だよ >>291
オーストラリアの件は、原潜欲しかったから日本が当て馬にされただけってのが判明してる
オーストラリアの雇用とか言っときながらフランスとの共同製造企業が排除されていた 問題はギリシャと言う国が共産支那の経済援助に依存していること。
すぐに分解されて上海あたりに配備されるのが目に見えてる。 結局買わずに日本が悪い、謝罪と賠償をとなるだろう。
あの国と同じ半島だからな。 >>294
日本は本当に当て馬だったんだが。そもそもパヨク野党が許さない。 ギリシャにはロシアの空軍基地があるだろｗ
それもイギリス空軍基地の隣にｗ
こんな節操のない国に武器輸出だとｗ
止めとけｗ >>298
しかも港湾は支那が租借して軍艦まで寄港させてる。 今ならガトリングインパルス「ケスンジャー」ももれなく装備 ギリシャって財政大丈夫なんですか？
踏み倒しとかないよね？ >>297
本命になれないのはその程度ということだな >>302
これな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/AG-600_(航空機)
あいにく開発が難航して、日本の飛行艇を鹵獲してコピーしたくてたまらない。 >>4
ギリシャはちょっと・・・
とりはぐれそうじゃん >>305
アメにも供与してない技術をオースとコリアへ輸出とか、最初から無理。 >>新明和の前身の川西航空機の創業者の川西清兵衛さんのお孫さんだかひ孫さんが航空部門に居る
川西航空機といえば紫電改。
改めて調べると紫電改も評価が高いです。
海軍パイロットと敵軍の両方からだから、間違いないでしょう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
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https://en.wikipedia.org/wiki/Kawanishi_N1K
川西Ｎ１Ｋ－Ｊ紫電はＮ１Ｋ強風の陸上機版である。コード名は"George"。
Ｎ１Ｋ－Ｊ紫電改は、友軍パイロットと敵軍両方から大戦中日本軍戦闘機の中で最も
すばらしいものの一つである、と考えられてきた。
紫電改は重火器を搭載しそして驚異的な機動性を有していた。
これは回転時に自動的にフラップが伸びる装置による。
この戦闘フラップにより上昇性を獲得し、その結果より鋭角に曲がることができた。
零戦と違い、紫電改は、Ｆ６Ｆヘルキャット、Ｆ４ＵコルセアそしてＰ－５１ムスタングと
いった大戦後期の戦闘機に対して完全に対抗できた。
The Kawanishi N1K-J Shiden (紫電 "Violet Lightning")
was an Imperial Japanese Navy Air Service land-based version of the N1K. Assigned the Allied
codename "George", the N1K-J was considered by both its pilots and opponents to be
one of the finest land-based fighters flown by the Japanese during World War II.[5][6]
The Shiden Kai possessed heavy armament as well as surprisingly good manoeuvrability,
due to a mercury switch that automatically extended the flaps during turns. These "combat"
flaps created more lift, thereby allowing tighter turns. Unlike the A6M Zero,
the Shiden Kai could compete against the best late-war fighters, such as the F6F Hellcat,
the F4U Corsair and P-51 Mustang. >>304
踏み倒されるかもしれないから、誰もギリシャには売らない。
日本はとにかく実績として第一号の武器売却を実現したい。
誰も売ってくれない相手ではあるが、武器売却の実績を作るためには絶好の相手。
踏み倒されようが知ったこっちゃないってことだな。 つまり単なる役人の功績づくりのために
またしても大量の税金を捨てるわけだな >>244
節子。ギリシャもトルコもNATO軍やで。 金無しギリシャがなんであんな高いもの買えるんだ？
ODAやるからそれで買えか？ 飛行艇自体はどうでもいいだろ単価も知れてるし
単に実績を作りたいだけで >>317
トランプがNATO各国に自分たちで国は守れって、GDPの4％くらいは、
防衛に回せといってたから、何か買わないといけないけど。
F-35とか軍艦かっても、普段使いましできないじゃん。
飛行艇なら平時は海難救助につかえるからとかで買おうとしてるんじゃないの？ 奴らの技量じゃ耐用年数の15年迎える前に離水失敗して沈めるだろうからいいお得意さんになるね＾＾ 結局安物の中国製を採用したギリシャ海軍
そして飛行艇での訓練初日に海の藻屑になる運命 そもそもギリシャは財政難で金がない。優先順位というものもある
さらに、難民(不法移民)救助に使われるのがわかっているので誰も喜ばない
まぁ無理でしょ。日本が宣伝のために税金投入して赤字覚悟でって話ならわからないけどな >>193
>>255
ps-1当時の70年代中共は今の様な反日では無かった
工業力、経済力共に最貧国レベル
もし当時新幹線を供与してもコピーは無理
毛沢東の喜ぶ"おもちゃ"(見映えの良い武器)を適当に与えておけば尻尾を振って来る
そういう時代が中共にあったのだった >>311
それを前のめりになってやろうとしたのは他ならぬ装備庁なんだが？
在来型潜水艦の技術はアメリカに供与してないというが、そんなもんアメリカには必要ない 日本もオスプレイ買ってるよな
US2もそろそろいらないな >>320
ほんとこれ
ギリシャへの輸出は危険すぎる けっきょくまだどこも買ってないわけかｱﾁｬ(>_<)
売却後、数年経ったら中国製が飛んでるってオチは見えるけど >>1
高いからやっぱいいです、だろ
前もそんな話だったような 第一歩にしては良いけど事実上の途上国ODAになるんじゃね
>>287
ミリオタの無慈悲なマジレス面白いわ
鉄道の緊急通報器でどうだ >>239
41のホルホルを阻害する権利は貴様にはないぞ！ >>330
他国へ兵器を売るには、まず自国が難攻不落の軍事大国でないとダメ。
技術流出が自国の軍事的優位を脅かす可能性があるし、そもそも買ってもらえる説得力がない。 財政難のギリシャがUS-2を買う理由が分からない
緊急度が高い訳じゃ無いだろう
どう考えてもロクな結末に成らないから止めといた方が良いわな
ただ無償になるならまだしも、新幹線の二の舞いになる可能性が高い >>336
チャンコロが空母を手に入れたのと同じ流れだな。 >>336
中国が買うんだよ
そう言う引き合いはいっぱいきてるだろうな
あれなかなか良くできてる飛行機だよ >>337
中国との繋がりが強い国が買って
それを中国が回収し解析することを誤魔化すわけだな 中国には欧州の真似っこ兵器が
既にたくさんあることは見りゃ分かるわけで
この横流し構造に、
当の日本がコロリと騙されてるのには嘆かざるを得ない >>299
中国ってギリシャ危機に乗じてギリシャの港湾の運営権を格安で買い占めたんだよな
おかげで港湾の運営の運営能力は日本よりもはるかに上 戦前のアメリカは日本への技術流出を嫌って、意図的に失敗作のダグラス DC-4Eを最新鋭旅客機として輸出した。
日本はこれをベースに爆撃機を作ったが、当然プロジェクトは失敗して日本の戦略爆撃機開発は頓挫した。
日本は支那に対してMRJを渡すぐらいやらないとダメ。 中国はすでに日本の救難艇パクったようなの持ってたろ
調べたらAG-600というらしいが >>343
支那機の開発が頓挫しているからこういう話が出てきている。 >>7
ドイツが財政支援してる。このまえ下院でまたギリシャ支援法案可決してた。 >>308
平時に鹵獲なんてできる訳ないし
なんか言葉使いだけ見てもズレてるよね まぁギリシャ政府にとってリビア戦禍難民船とISIS不審船に対する海上取締のほか
大規模森林火災の防災はNATO諸国軍とは関係無い次元のはなしだしねぇ。
イタリア空軍 作戦機236機
EF Typhoon×90機
F-35A×13機 残り51機はキャンセル
F-35B×1機 残り14機はキャンセル
Tornado IDS×75機
AMX×39機
M-346×18機
ギリシャ空軍 作戦機271機
Mirage 2000EG×43機
F-4E×34機
F-16C×114機
F-16D×40機
T-2E Buckeye×40機 潜水艦も売れない 対戦哨戒機も売れない US2も売れない もうネトウヨに希望(妄想)を売るしかない 妄想が売れても
ヘイトスピーチの賠償金という形で海外に流れてくよ ギリシャが本気で採用する気が有ったらBe-200採用してるだろｗ
政治的外交的にロシアに近いのだから >>346
BLC用エンジン
BLC（境界層制御）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E5%B1%A4%E5%88%B6%E5%BE%A1
＞境界層制御を使用する航空機の例として日本の新明和PS-1・US-1・US-2飛行艇がある。
＞これらの大型4発機は、境界層制御専用のエンジンで圧縮した空気を翼上面に吹き出して層流を作り出すことによって境界層剥離を防ぐ境界層制御を行なっており
＞、高い短距離離着陸能力を備えている。
解説動画
https://youtu.be/oh8mn0DeKSs?t=220
デメリットとしては、普通に飛んでる時には、BLCエンジンはデッドウェイトになる事と
その分構造が複雑になるので、コストが掛かる事 これ日本でどう使うんだろうね？
戦闘機が敵に撃墜される状況でパイロット救出に低速大型機がフラフラ飛んでいたら、真っ先に撃墜されると思うが。 >>357
＞これ日本でどう使うんだろうね？
現実にもう使ってるだろ >>356
境界層制御は最速向上のためダイバータレスDSIで剥離促進するのか
離着陸V2決定速度と失速速度の下押しのためブラウンフラップBLCで維持
するのかどちらに割り振るのか両極端過ぎる排他的二択の設計思想だが
与圧気密キャビンが開発される前の機内液体酸素噴霧していた頃に
二重隙間フラップにも客室換気管を引き回していた名残りなんだよ。
搭載エンジンの抽気管をただ引き回すだけでは流体力学的に流量不足と
なることと各速度域や旋回よりけりで各種フラップが追随連動していく際に
ブラウンフラップ機構も噴射量の匙加減と噴射角度の絶妙バランスが
求められることでそんな複雑過ぎて面倒くさいシロモノは英国はやめたし
旧ソ連邦CISはIl-114とAn-140で墜落やらかして少数採用で終わったが
米国大手企業は絶対に理解したくない混ぜたら危険！な設計思想だよ。 日中露加4国とも飛行艇と水上機の存在意義そのものを
理解困難な者は少ないはずだが。
トンボ釣りは航空隊乗務員にとって微かな救助の可能性という護符
島嶼伝いの飛行場建設困難な地形での入江の浜引き揚げ運用
超絶凶悪火力を活かした敵護衛戦闘機を返り討ち
驚異的航続距離を活かした超長距離爆撃 まぁ福岡市消防本部と北九州市消防局がそれぞれ1機ずつ
保有していたら2機交互にサンチ目掛けて水平航空爆撃
のように執拗にピストン周回して完全消火し切ったわけで
そんなことしたら排他的経済水域中間線を越境だとか
中韓と米軍が発狂していただろ。 ギリシャ政府の管理が行き届かないというならケルキラ配備のほかに
イタリアのレッジョディカラブリアに修繕格納庫を整備したほうが
新明和工業の元親会社が買収した飛行場接着の現地工場があるため
補修パーツの部品管理どころかワンオフ生産部品供給くらいきっちり
面倒を見てくれるだろ。
新南群島とディエゴガルシア島の海域上空回避で政治配慮するため
バーシー海峡イトヤバット島を通過してパラワン水道を南下するなら
英連邦シンガポールでなく英連邦マレーシアのミリと英連邦インドの
ティルバナンタプーラムだろうし飛び石作戦やれば日欧間の往還が
可能になるね。
岩国
～3830km～
ミリ
～4140km～
ティルバナンタプーラム
～3800km～
ジブチ
～4310km～
レッジョディカラブリア 自衛隊の人も骨休めに地中海方面にデモ飛行に行ってみたら そういや昨晩74式戦車を運んでたけど、何処に行ったんだろう
東名高速方面に曲がって行った >>357
ヘリならホイストですぐに救助できるけど、飛行艇じゃ着水して小舟だしてエンコらエンコら遭難者のところまで漕いでいかないといけないしな
飛行艇作るのが目的となって自衛隊 >>367
飛行艇でも救助ある
離島からの反則もある
航続距離とスピードはヘリより大分上 自衛隊のコレは定員11人だが、中国のは現行世界最大水陸機でなんと一個小隊が収まる50人乗りで、さらに旅客機仕様と貨物機仕様と消防仕様にキチンと分化しているな まあ、格安赤字覚悟で売るんだろう。中古でもいいんだし。
とにかく最初は数を売らないと話にならないからな。
日本製じゃ飛行艇と潜水艦くらいしか売れるものないし、後は中古の哨戒艇か。 エンジンもアビオニクスも米国製
ガワだけなのに高杉糞ワロタ >>373
飛行艇に掛ける金で離島の病院と医者用意できるわな。 世界で見れば森林火災はかなりの広範囲にわたってるからね
消防飛行艇の需要は今後伸びるかもしれない
今もギリシャやスウェーデンが酷い事になってる
>>377
医者が田舎にも来ないのに離島にくるわけない こないだ痛恨の大破沈没事故起こしてただろ。
原因も究明されていないし買い手は付かないだろう。 諸々の不安を払拭するには無償貸与しかないか
技術指導の名目で自衛隊をギリシャに駐屯...
バルカン半島は日本にとって戦略上意味はないか
ちなみに幾ら飛行艇不要論をぶちまけた所で
何故中露が飛行艇を持っているのかの説明にはならない >>381
とっくに原因究明されてるぞ…と
海上自衛隊岩国航空基地第７１航空隊所属ＵＳ－２（救難飛行艇）の
事故調査結果に係る説明について 平成27年 (2015年) 11月 13日
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/press/201511/032721.html >>384
戦時下での飛行艇運用なんて圧倒的航空優位でないとできない。中露はその自信あるんだろうね。日本は無理、ヨット救助とかで「やってます詐欺」で大金使う自己満足やってるだけ。 >>383
開発経費が7機で700億円以上掛かってるから、開発経費分の100億足して260億円程度は吹っかけないとダメ >>387
圧倒的航空優位で運用するなら飛行艇は重武装である必要はないし
また救難飛行艇は、そんなに大きさや定員も必要ないだろう
しかも大戦後も新たな飛行艇を開発する意味は何だろうか
恐らく西側諸国とは違う運用思想があるのだろう
例えば水面ギリギリを飛行してレーダー網をかいくぐり
敵地に着水上陸したり、外洋で潜水艦の支援をするような
そんな運用を研究しているかもしれない 代金は払ってくれるん？
ブラックボックスは空けたら
自動的に消滅するのがいいな >>372
速度と航続距離がダンチだろ。
適材適所。 >>377
離島に自衛隊の予算から病院作ってあげるの？ >>56
防衛産業が武器輸出できるよう
武器輸出三原則の見直しを始めたのは
民主党内閣だよ
そして自民党と極左から同時に攻撃された 単機、小ロットで売ってくれる国が日本しかなかったのかも
難民の人道支援にも使ってね
https://imgur.com/MVzneRd.jpg 失敗ビジネスだろこれ。
ギリシャって、グンマーよりもマシなダケ >>392
基本的に遠方は敵の勢力下
そんなドンガメが有事に役に立つのかね
空母持ってるアメリカ様のように遠方での航空優勢確保できるのかね。 どうせなら英連邦マレーシアのミリより英連邦ブルネイの
英陸軍王立グルカ連隊セリア本部飛行場に2機を無償提供して
新明和岩国航空整備の支所拠点と海上自衛隊機と相互乗り入れ
させれば彼らの習熟訓練もかなり進むことだろう。 US-2飛行艇は海外諸国の自治体消防局や沿岸警備隊向けに
販売するためには防衛装備移転三原則と防衛省パテント
権益商売という雁字搦めの非関税障壁の制約ごと打破して
販売希望小売価格引き下げと燃料1割を残した航続距離
4300km程度の飛び石作戦となる整備拠点網を充実させる
必要があるわけだ。
新明和工業は英連邦カナダで三菱重工業カナダとともに
ボンバルディア社のビジネスジェット機だか英空軍前線
航空管制機センチネルR.1だかいわゆるBD-700-2A12
グローバルエクスプレス7000の下請企業に参加するが
どうせならUS2飛行艇の基本設計をしっかり踏襲しながら
二式飛行艇のほかサンダーランド飛行艇というか
シェトランド実証艇の別アプローチとして最新進化系を
機体設計開発したほうがまだマシなのだろう。
英国本土沿岸の海難救助と哨戒は英海軍や英空軍でなく
沿岸警備隊の王立海軍予備員部隊RNRが一手に引き受けるが
HMSキャロライン部隊のなかのひとはボンバルディアの
ベルファスト工場でHMSカンブリア部隊タウェ支隊の
なかのひとは日立製作所のスゥオンジー車両基地だし
有事の際には出征する条件で採用した工員たちであり
企業秘密保持性は抜群だし。
海外市場の商圏開拓の端緒としてまずここが採用して
運用実績を評価しないと英連邦諸国にとって全く価値を
見出せないのは仕方無いような気もする。 日中露加は飛行艇の必要性と運用思想は熟知しているが
米韓はこんな複雑怪奇な機構で面倒くさいシロモノは
絶対に理解したくないわけでも英は飛行艇への強い郷愁が
有るのか無いのか良く訳判らんがフォークランド、
セントヘレナ、アセンション、トリスタンダクーニャなど
大西洋島嶼を手放すならともかく維持し続けたいなら
採算の取れない絶海孤島僻地空港整備、航空母艦大量就航、
飛行艇再導入のいずれかを消極的選択するしか無いわけ。
あと交戦相手国上空で飛行禁止区域を設定するほどの
圧倒的航空優位で運用するならDHC-8Q400NG旅客機を
ベースにしてランカスターやB-29などの四発爆撃機に
匹敵する自由落下航空爆弾積載9t機を1航空隊あたり
300機程度配備して戦略的空襲を執拗に繰り返せば
100万人都市圏は次々と壊滅的被害を蒙るのだろうが
そこには飛行艇の出番は無いわけだ。 実績作りで輸出したとしても次の装備品で売るものないから結局技術流出だけになるだろｗ
売れるモノ作れよｗ >>406
アフリカに売れるような安物はないし、先進国向けは欧米に勝てんし
難しいわな。 MBTか機動戦闘車のモンキーモデルあたりはどうだろう
と思ったが、殺傷兵器のイメージが強すぎて日本では難しいか >>408
ロクに残存性評価試験とかやってないから危なくて売れない。マジに秘密が漏れる（笑） 売り物になるのはランクルを簡略化しか無いかもな現地で勝手に改造するしバリエーションも豊富だからなｗ >>410
三菱製でなくトヨタ製であるのがポイント高いわな ギリシャが中国に転売して、３年後に中国が独自に開発した飛行艇として世界にお安く販売。 着水して聴音機降ろして潜水艦探す任務はもうしないの？この機体 >>415
使い捨てのソノブイが安くなったからもう用済み。
今は、対潜ドローンが開発中。 >>418
前金で1,000億円ほど用意してお話ししてみたら？ >>418 鹿屋基地に展示してるの譲ってもらえば？ 光人社NF文庫「奇蹟の飛行艇」は名著(９７大艇操縦士著)
もう一冊二式大艇の操縦士が書いた名著もある どうせダメでしょ
豪への潜水艦
インドへの飛行艇
タイへのレーダー
イギリスへの対潜機・・・
ぜんぶ断られて競合相手に敗退
ちょっと日本は自分で何がダメなのかわかっていないと思う
まず防衛予算を増額して調達数を増やそう！そして調達単価を下げよう！
それが輸出競争力にも繋がる
それには平和呆けしたパヨクの排除！
これに尽きる >>422
タイへのレーダー
イギリスへの対潜機
初めて聞いた。最近の話？ >>423
ぐぐるわかるよ
ぜんぶ失敗してる
イギリスでの競合相手はボーイング社
勝てるわけがない >>423
タイに出そうとしたのは古すぎでマジ売る気があったのかってレベルだわな。 >>424
国産技術温存というメリットだけだなあ
>>425
古い物ならタダで上げればよかったのに ギリシャも思い付きで交渉の餌巻きに日本が真に受けただけだろｗ イギリスもミリ船団と飛行艇による狂気の沙汰な航路開拓やれよｗ
英連邦ブルネイの英陸軍王立グルカ連隊セリア本部
～ヘレン島、ウエワク経由4220km～
英連邦パプアニューギニアのポートモレスビー
～ガダルカナル島経由4500km～
英連邦ニュージーランド信託統治領のトラケウ諸島ヌクノノ珊瑚環礁
～4660km～
英国海外領土ピトケアン諸島オエノサンディ珊瑚環礁 >>380
正直辛い。
財政的には、ギリギリしゃ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
