【航空】MRJ、納入ゼロのまま撤退説も…受注ゼロ、大量キャンセル、債務超過膨張 財界首脳「今、断念（撤退）したほうが傷は浅い」★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://biz-journal.jp/images/post_24269_1.jpg
国産初のジェット旅客機、三菱リージョナルジェット（MRJ）を開発する三菱航空機（愛知県豊山町）は7月17日、英国で開かれた世界最大級の航空展示会「ファンボロー国際航空ショー2018」で予定されていた2回目のデモ飛行を中止した。16日のデモ飛行後、機体にけん引車が接触し、機首の一部が損傷したからだ。
MRJは16日、性能をアピールするデモ飛行を同国際航空ショーで実施した。約10分間飛行し、成功を収めた。
2020年半ばの1号機納期まであと2年。リージョナルジェット（RJ）市場に参入するための離陸態勢に入る。最終日となる18日、ようやく2回目のデモ飛行にこぎ着けたが、ファンボロー国際航空ショーの商談期間（16～20日）中、MRJの新規受注はゼロだった。17年のパリ航空ショーに続いて、2年連続で新規受注はゼロに終わった。
そんなMRJを尻目に、世界の航空機市場では再編の動きが急速に進んでいる。世界航空機2大メーカーの欧州エアバスと米ボーイングが相次いで小型旅客機事業に本格参入する方針を表明。MRJの先行きに暗い影を落とした。
エアバスは7月1日、小型機世界1位のカナダのボンバルディアの小型機、Cシリーズ（100～150席）を手がける会社に50.01％出資し、傘下に収めた。Cシリーズは「A220」に名称を変更した。
一方、ボーイングは7月5日、世界2位のブラジルのエンブラエルの小型旅客機事業を買収することで合意した。80～150席の小型機「Eジェット」を持つエンブラエルの事業を切り離し、19年末までにボーイング主導でつくる共同出資会社に移管する。
150席以下の小型機市場では、ボンバルディアとエンブラエルが合わせて世界シェアの8割を握ってきた。小型機はアジアのLCC（格安航空会社）を中心に需要増が見込めるとあって、中大型機で覇権争いを繰り広げているエアバスとボーイングが取り込みを急ぐ構図だ。
MRJのライバルであるボンバルディアとエンブラエルは、大手の傘下に入った。MRJは座席数88席の「MRJ90」と、76席の「MRJ70」の2つの機種で構成しているだけに、エアバス=ボンバルディア、ボーイング=エンブラエルの2強ともろに激突する。
ボーイングはMRJの補修部品の調達などのサービスを支援しており、三菱航空機の親会社である三菱重工業とは民間航空機分野で提携関係にある。
ボーイングのデニス・マレンバーグ最高経営責任者（CEO）は、ファンボロー国際航空ショーに先立ち、会場で開いた記者会見で「MRJに対する（支援の）義務は変わりない」と述べた。その一方で、エンブラエルの小型機事業の買収について「ボーイングの長い歴史のなかでも重要な出来事だ」と強調。「（三菱重工業とは）補完的な提携で、顧客により大きな価値と多くの選択肢を提供できる」とした。MRJの先行きに不透明感が残る。
■債務超過1100億円、さらに膨れる見込み
三菱航空機はMRJの開発費用の増加によって、18年3月期末時点で1100億円の債務超過に陥った。債務超過額は、17年3月期末に比べて2倍以上になった。受注は1年以上なく、1月末には米イースタン航空が受注総数の1割にあたる40機をキャンセルした。MRJは08年の開発開始から、これまで5度も納期を延期している。
三菱航空機の第11期（18年3月期）決算公告によると、売上高はゼロ。営業損益は559億円の赤字、純損益は589億円の赤字、累積赤字は2100億円に上る。その結果、1100億円の債務超過となった。
現在の確定発注は213機。ローンチカスタマー（1号機の納入先）の全日本空輸（ANA）への納入リミットは20年半ばだ。それまでの期間、毎年、赤字は500億円規模で膨れていくことになるとみられる。
親会社の三菱重工業の宮永俊一社長は5月8日の会見で、今年度内に三菱航空機の債務超過を解消する姿勢を示した。
三菱航空機の資本金は1000億円（資本準備金を含む）。三菱重工業が64％の株式を持つ筆頭株主で、三菱商事とトヨタ自動車が各10％、住友商事と三井物産が各5％保有している。債務の株式化（DES）と増資を組み合せた資本増強策で債務超過の解消を図る。
※省略
果たして、三菱重工業は社運を賭けた航空機事業から撤退することになるのだろうか。
2018.08.03
Business Journal
http://biz-journal.jp/2018/08/post_24269.html
★1が立った時間 2018/08/04(土) 12:26:08.95
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533368521/ ゲンダイ以下のニュースソースで，スレ４かよwwww >>293
＞割に合わない仕事でもやる人間ゴロゴロいるし
一時的ならね、金に貪欲だから
でも元が我慢のできないクズばっかだから続かない
＞同じもの作っても価格は絶対に中国にかなわないし
工業製品はコピー作るだけで新しいものは生み出せない
要は劣化コピーを安く売るだけ 引くに引けない正に大戦末期の大日本帝国軍そのもの（笑）
果ては三菱の破綻か？税金で埋め合わせか？ >>1
> 機体にけん引車が接触し、機首の一部が損傷したからだ
わざとだな ラオスダム報道規制と、MRJ撤退説の出所同じだろ？
いい加減にしろ 日本がTPPを強硬に
推し進めれば恥をかく
*無能力的鬼子 ∧ 支,∧
小日本には (´｀ハ´ )
能力がないアル!! > く.＿
r' ´￣ __ ￣｀ヽ、
⊂ﾆ,､ヾ ∫ ｀ ´´ r ﾝ",ﾆ⊃
//77./ ヽ t:t:tヽ
. （//（/ ヽ〉）ヽ）
TPPを推し進めても経済規模が米国の30％に
満たない日本主導は魅力が少なく自力で
TPPを推し進めるのは難しい。
努力をしないのではなく、能力がないのである」
上海国際問題研究院 蔡亮副研究員
☆死者一万人以上 中共天安門大虐殺
http://gossipmatome999.web.fc2.com/ten2.html
#中国 #中國 #六四天安門事件 #天安門大屠殺 #china #PLA #天安門民主化 #人権 #中国軍 #PRC #china 馬鹿の三菱には無理だったな
煽った国交省も所詮は3流省庁のバカ揃い まずは戦闘機を作らねばダメ。
それを民間機にトリクルダウンするくらいでなければ。
まぁ無理だ。 エンジン、与圧、操縦システム、
基幹部分は全部外国製なのに
何で失敗してんのこいつ？ もうトップも技術者も高度移民とやらににまかせとけｗ
日本人は給仕でもやってろ >>前スレ691
>最低限のレギュレーションすらまともに読めてないだけ、に見える
眼光紙背に徹してさ、「なぜ」この規定が盛り込まれているのか、
その｢立法の趣旨」を見抜かなければならない。
それには、設計の勉強をする時、小手先の製図の要領だけでなく、
こんな設計を「なぜ」やってるのか、という設計思想を学んでないから。
この設計思想がないと、なかなかモノマネから上に脱出できないし、
そう、レギュレーションの文章の表面ではなく、背後にどんな意図が
隠されているのか、それを感知できないんだよ。
入試だって、そうでしょう。難関校ともなれば、出題者の意図を
見ぬかなければ、問題は解けないんだよ。
三菱の人間なら、それが分かるはずなんだよ。 ライバルは、エアバスとボーイング。
しかもメンテはボーイングの支援？
これでは勝てるはずがない。 高給でかき集めた外人技術者に丸投げして、経験値を得るわきゃねえぞｗ これが次の国産開発への道筋とかアフォか 演説を聞いていて、内容がない政治家は、
絶対に信用してはいけない。
この人たちは、ｳﾗでお金のやり取りをしている。
だから、絶対に一定数の支持は得られるという自信があり、
だから大一番の演説でも、ﾃｷﾄｰなことを言っていられるのだ。
公明党がいれば勝てる。
土建屋がいれば勝てる。
それで当選したとして、そんな民意に
皆さんは一度きりの大切な人生を
預けてしまっていいんでしょうか。 パクリ(しかもﾁｮｳｾﾞﾂ劣化コピー)の事実知らないで、三菱と堀越持ち上げる情弱ｗｗｗｗｗ 今の三菱はコネだらけなんや
だから20年前に東大生が急に避け出しよった
東大理系おらんで飛行機作れるわけおまへん 世の中コネだけど、コネばっかりでゴミ社員だけになったら
当然つぶれていくわけだよな
そういうこと なんだかんだいってここまで墜落事故１件もなしってのが
不幸中の幸いだったな
ロシア、カナダ、ブラジルと新興メーカーは必ず１回はクラッシュしてる だがこのままでは国内と北米の３００機がせいぜいだな
目標の７００機には及ばない
これから１０年は苦闘する未来しかみえんな 安全基準審査合格しないと売れないって
車検取れないけど動きます、って車誰も買わないだろ ガルマのような優秀なバカがガンガンやらないと動かないよね 心配するな、日本はこれから観光強国として発展するんだから。
アベノミクスマンセー！ ここしばらく航空機は行方不明のマレーシア機とドイツ機の自爆テロ以外墜落事故がない
航空技術が完成しつつあるからだ、だからこそ新規参入が厳しくなってきてる
これが最終列車と言っていい、まあ日本が飛び乗るかどうかは上が決めればいいさ ボンバルディアとエンブラエル相手なら
三菱でもシェアに食い込むチャンスはあった
しかしボーイングとエアバスが相手では
どんなに素晴らしい飛行機を作っても黒字に出来ない >>28
グロスターは似てるけどパクってない。マッキ200とかそのころの形だから。
真似したといえばヴォートV143。カウリング回りや足の収納はこれ。隼のほうがもっと似てる。 >>1
昔の安かろう悪かろうから
高かろう悪かろうになり下がったか まあどんなに失敗しても税金注ぎ続ければ余裕でしょう >>40
それで客に売ろうとしてたんでしょ？
信じられない。 本格生産しようにも、資金を融資してくれる銀行は皆無だろう。
グループバンクも流石に無理。
はやく店じまいしないと、負債が兆円超えまっせ。 最近はＭＲＪスレの度に「日本の技術は世界一イィィ」と喚く
ジャップホルホル教のネトウヨが出てこないからつまらないｗｗｗ
ネトウヨのおっさんも思わずしょんぼりってところだね
ネトウヨティンコも勃たないし、ミツビシジェットも飛ばないし
それにしても困ったもんだね、ネトウヨくんｗｗｗ 誰も責任取ることは無くうやむやに
そして数年後には同じ手口を使い再度ウハウハ >>54
ここまでお粗末だとは
まさに想定の範囲外。 おせーんだよばーーーーーーーーーーーか
もう何年も前からさっさと撤退しろと言ってるわ馬鹿が まんまコンコルドだもんねぇ
これ以上の投資は無駄だと思うよ 外国人開発者を大量に雇ったということは。
一つの戦略としてライバル他社は数年後に
更に高性能な機体を販売することは
容易に想像がつく。 どうせ飛んでも、空の上からタイヤが落ちてくる未来が見えるｗ >>58
> まんまコンコルドだもんねぇ
全く違う。コンコルドはちゃんと商業飛行していたし、超音速旅客機という
特別な性能を持って一時代を築いた。
対するMRJはまだ販売にすら至っておらず、主要部品は外国製で、飛行機の性能に特別性は何もない。
むしろ最速で２０２０年に出た時点で、すでに時代遅れ。
MRJとコンコルドを、そもそも比べるのがコンコルドに対して失礼だ。 いよいよ日本もお遊び総ゆとり世代に突入したかな。
しかし中国国産のARJ21って凄いな ９条で縛ってるような国では飛行機とかはまともなものは作れん
陸上イージスも外国製なんだろ >>56
マジレスカムサ
実際そんなもんかもしれないね
三菱といえばゼロ戦だの一式陸攻だの九七式重爆だの
赫々たるヒコーキをつくった名門じゃないかｗｗｗ
ってかさ、もう今からゼロ戦もう一回作った方がいいんじゃないの？ｗ
現代の天下の三菱の技術なら安くいいのつくれるだろｗ
戦時中は献納機とかいって町内会とかで金出して買えたくらいなんでしょ
今だったらもっと安く行けるってｗ 物理法則とか航空工学とか
そういうのは戦時中も今も変わらないわけでさｗｗｗ 大体 最近まで軍需産業禁止の国が作った、潜水艦や飛行機が売れるって一世紀前の戦争の実績で
言ってる？ >>67
ブラジルに負けるのか、というかそもそもはじめた時点で負けてた。
エンブラエルは何十年も商業旅客機を出していたから、負けから巻き返そうとした。
そしたら１５年前は２周回遅れだったのが、現時点で５周回になった感じだ。 >>68
軽量過ぎて安全基準満たさないんじゃないの？ 飛行機、客船、自動車・・・
今、三菱の中で重工が一番のお荷物。
いい加減にしろ！ イーロンマスクを最高顧問に置いて救ってもらえ
ビジネスジェットなんてそもそもレンタルで十分だろ
レンタル屋もPCじゃないんやし数年に一回も買い換えないだろ オールアメリカ製にならないといつまでたっても不合格 伝え聞くところによると、社内に危機感がないってのがもう・・・ >>46
マッキなんて全然似てないが。ヴォーとは部分的にまねしただけだろ。
３８年の航空祭に出された飛行機なら参考にしてるだろ。ただし尾翼の
尾部だけはこだわったとか。 原発だって 作れないんだろ？アメリカW&HやEUアレバを使ってる振りしなきゃ。 >>1
～コーヒーブレイク～
歌でも聴いてちょっと休憩いれましょう
これもロシア人が日本人に好意を寄せてる動画
とりあえずコメントの数々を見てみ？
日本人がロシア語で歌ってるのが余程嬉しいのかもね
実はロシア人って東郷元帥を畏怖しつつも尊敬してるんだよね
そもそも東郷元帥の顔見たことある？画像ググってみ？凄まじく男らしい顔してるよ？お前の顔はどうだ？
https://www.youtube.com/watch?v=mtAqmVBbDX0
これはロシア人にとって絶対的な子守唄だから日本人が取り上げてくれるのが本当に嬉しいんだろう
https://www.youtube.com/watch?v=DATAhnwcDyU
他方、これに匹敵する日本の歌って何があるかな？
近年だとこれかな？これ聞くとどんな臆病者でも立ち上がるだろうね
https://youtu.be/CXtAuYAAfx0?t=19
でも昔の曲となると・・・抜刀隊 https://youtu.be/Kaz0S6uMdNY?t=10 かな？
この曲って英語で歌うと途端にカッコよくなるんだよね、それにつべの倍速機能で1.5倍速にすると面白い
それとも愛国行進曲？同期の桜？海ゆかば？
あとはこれなんかどうだろう？・・・こんな女子高生・・・９ｃｍ国にはいないよね
https://www.youtube.com/watch?v=huBqdA8Fx-g
でもロシアの名曲カチューシャに対抗できる歌はやはりこれじゃね？やっぱ日本ってほんと良いね
https://www.youtube.com/watch?v=mTwUiUCO7l0
あ、黒電話を頭に当てたような胡散臭い大将がいる、勇敢な歴史の一つも無い臆病者の国の、虫唾が走る歌は、論外ねｗ
でもまあ、それよりも酷い国があるみたいだねｗｗｗ 整形タコ踊りしか無い国がさ >>82
ロケットも海外との競争はボロ負け状態ですよ。 ARJは胴体にエンジンくっついてるから五月蠅くて乗り心地は悪いらしいがな。
ちゃんとお客を乗せて飛んでる分、MRJより偉い。 >>10
設計や製作に外人沢山雇用させられているし、肝の部分でアメリカに邪魔されてんだろ。
糞みたいなロッキードや、ボーイング買わす為。 ジャップは仕事が遅いｗｗｗｗｗｗｗ
今注文したら納入10年後とかかなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>87
良くも悪くも軍需産業はご法度だったからなあ。 しゃあないな属国日本が米国の飛行保安許可を貰えないんじゃ、
これは政府の責任。 な、政治屋、官僚共とズブズブの政商には無理だったろ >>80
あとなヴォートは輸入してるの。グロスター写真だけだろ。
イギリスは全金属製にするのも遅い。
主脚構造、分割式の主翼、後退した水平安尾翼とか違うし増槽もない。 どうせ完成させても
売国技術者が次々中国韓国に行って
売り渡すんだからアホらしいわ 世界の誰も作っていないものを作ろうとした訳じゃないのにな
エンブラエルやボンバルディアのような所が手を伸ばせば届く範囲のもの
まだハイパーループぐらいにぶっ飛んでた方が
成功した時のリターンは計り知れない
MRJにはそんな夢は無い >>87
ブラジルは国土が広いから航空機産業も伸びたんだろ
島国な日本で飛行艇の技術があるのと同じ >>97
また政府のせいにする
中国のＡＲＪ２１も必死で米国での基準を取得したって言うのに クソ記事かつ出所不明な「関係者」でお前らよく議論できるな >>103
アメリカの型式証明とれたってのは初耳だな
マジならやるじゃん >>104
エンブラエル と ボーイング
ボンバルディア と エアバス
何の後ろ盾も持たない三菱に勝ち目なんてありませんし
中国企業と合弁して極東限定の航空機にでもするなら
日中政府の力で普及するかもしれないがな ＞大量キャンセル、・・・
どこがキャンセルしたの？まだ400機ほど受注が残っているハズだけど
今回の航空ショーでは三菱も受注は見込めないと言っていたし、計画の遅れで
受注があっても拒否する体制だったんだろう >>103
ＡＲＪ２１の形式証明いつ取れたのさ？
取れてないだろ
ただアメリカで形式証明がなくても空飛ばせるし、裏技で北米でも利客利用は出来るが 新規参入の航空機を大量発注するエアラインがあったら逆に怖いと思うぞ >>106
三菱が開発の初っ端で、勝ち負けではなくて実績を積みに行くいうてだだろ
勝ち負けとかなんで勝手にルール作っているのさ
大丈夫、頭？ ホンダのF1参戦も同じ
モノを作る以前の政治の部分で終わってる
良い物を作れば売れるという単純な話じゃない >>90
ぜーんぜん似てねーｗ
>>99
風洞実験とかやるにしてもデザインて重要だろ。グロースターの中身は関係ない。 >>111
三菱が飛ばす前から既に実績のあるメーカーがいて
市場も形成されているんだよ
そんな新参者が割って入って行こうと思えば
よほど良いものを作らないと相手にされる訳無いだろ
MRJが優れているならボーイングとエアバスが囲い込んでるよ
航空機産業 新時代（上）小型機市場、大手２社が買収攻勢 | 自動車・輸送機 ニュース | 日刊工業新聞 電子版
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00481742
ＭＲＪ、開発遅れ挽回狙う 小型機市場２強に挑む ：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33033150W8A710C1TJC000/ つか、どうせ大型機じゃないんだし国内用だけ先行して
売っちゃえばいいんじゃないの？
アメリカの認可が取れないって話でしょ。 まあプラモデルで我慢しようぜ
1500円くらいで買えるよ 【悲報】三菱重工の飛行機同好会、飛行機を完成できずに廃部 これの下にあったスレとスレタイがごっちゃになった
オシッコした方が傷が浅いｗ >>18
それらを上手くまとめ上げるマネジメントじゃね。 >>118
国内用認可の内容がアメリカでの認可のフルコピだからどーしよーもないとか。 >>113
主翼を外翼と中央翼でつないだり引っ込み脚なのに全部収納できないのなんか真似なんかしないってえの。
三菱がゼロ戦の前に96艦戦作ってるの知ってる？
トレンドを作ってたのはアメリカのエアレーサー。 また浅知恵でゴミを作ったようだな
ボブスレーと同じか >>100
実際は技術でもう負けてるんだけどなw
特に中国の発展が凄まじすぎる
元々火薬を作ったり
理系の地頭はあるんよ
日本は手先器用で丁寧なだけ
生産ラインが同じレベルの
オートなら日本の良さはもう無い >>127
そんなの、MRJのためにアメリカへの追従を一時停止
すればいいだけじゃね？
政治判断で明日にもできる話。
安倍首相にやる気があれば…
そんな事より、トランプの機嫌をとっておきたいという
事だったらやらないだろうけど。 猿真似してたらいいだけのライセンス生産とは違うからなーｗ
三菱にオリジナルって、作れないんだろうなｗ
三菱で作ってる工業製品って、全部ライセンス生産なのか？ >>114
下町ボブスレー見てただろ
日本人の武器は手先の器用さのみ
手先が不器用だけど韓国人の営業力
粗雑だが科学技術は元々得意だった中華
生産ラインが一緒なら
営業力が弱い日本人は負ける ウィキをチラ見したら開発は2003年からっぽいけど、15年はやっぱ長いか。 >>82
日本のロケットは人乗せないし他国の審査を受けなくていいから >>118
製造国で型式証明だして製造国とFAAで異なる部分のみ追試が正式手続き
日本の当局に旅客機の型式証明出す能力が無いのでFAAへ全部委託って事なので国内で定期便として飛ばすのは無理ですぜ >>77
それな
テレビで特集してたけど
顧客に迷惑かけまくってるのに
トップは自信満々なんだよな 日本は日本のルールで国内で飛ばせばいいだけ。
軍用機はそうやっているんだからできるはず。
やらないのはアメリカの圧力だろ？
軽自動車と同じで独自規格を止めろ！アメリカの
基準で作れ！！という圧力。
実際はアメリカの基準で作ってもいちゃもんつけ
られて飛ばせない。
日本独自基準でやるとせっかく買ったブラジルの
小・中型飛行機が売れなくなるからｗ >>136
それを止めちゃえばいいんでしょ？
中国やロシアのFAAの許可なんてとってないし。
ま、日本独自でやると言ったらアメリカが何て言うかはアレだけどｗ すっげえなあ。
どこに勝算があると思って投資してきたんだか。 >>134
軍用機に型式証明は無いよちゅうか航空法適用されない 元重工社員だけど落ちぶれていってうれいしいわ
パワハラばっかのクソだらけだったしな >>136
ます日本は１２３便の事実を公表すべきだ 三菱グループの子会社の中ではカスみたいな位置づけなのに
偉そうにふんぞり返ってきたからこうなる 日本猿に飛行機なんか作れるわけねーだろ
中国の方がもはや上 >>103 どうしてお前たちは直ぐ分かるウソを付くのだ。
中国ジェット機開発-米国社設計利用でも13年かけ米国認証取れず...
しかし、この中国のリージョナルジェット機、ARJ21は、MRJより7年も前に初飛行したのに
さっぱり航空会社で就航してこなかった。 .... 第二に、航空機市場の主戦場である
欧米で販路を開拓するためには、FAA（米国連邦航空局）かEASA（欧州航空安全機関）の ... 金ならまだまだあるんだろう
とことん追求して倒産すりゃいいんじゃないかな >>132
三菱のニコンカメラは工業製品では世界でも珍しい左巻きと言うオリジナル構造
レンズを左に回すと閉まり、右に回すと外れる 三菱自動車に勤めてた人が言ってたがパイプをボルトにつける加工が突き合わせ溶接でそこがすぐに割れるので直してほしいと上にあげても客の使い方が悪いといって直さなかったらしい。
普通はボルトの中にパイプを飲み込ますのだが。 >>44
ボンバルディアに憧れて バラを咥えて踊ってる
地下の酒場のカルメンと 今夜メトロでランデヴー 経団連の奴らのいうことなんて無視しとけばいい。あいつらにはフロンティア精神もチャレンジ精神もない。あるのは自らの保身と足を引っ張りあうことしか考えていない。 >>152
あれは使いにくい。
まあそんなにレンズは交換するものではないが。 納入ゼロは、初期の段階からマスコミが撤退説を流しているから。
MRJ潰し。 なぜだ！ 中国の旅客機ARJ21は米国の型式証明をなぜ取得できない ... - サーチナ
news.searchina.net/id/1656510?page=1
2018/04/03 - 中国初となる国産ジェット旅客機ARJ21が、米連邦航空局（FAA）の認証が
取れていないのはなぜなのか？ 中国メディアが背景を考察した。 >>157
あれアメリカの認可取れてない設計変更前の奴じゃなかった？ >>128
だからグロースターの中身はまねしてないだろ。細かい部分は、輸入したヴォートで
脚とか真似したろに。９６艦戦とゼロ戦のデザインあんまし似てないし。 >>160
そんなの配線か配管かを変更するくらいなら余裕だろ？ すげーディスりっぷりだなおい。こないだの試験飛行報道で勝負あったろ。みんなあれを待ってた 中国の国産中型旅客機が初飛行 国際市場に照準が・・・ （写真＝共同） ：日本 ...
2017/05/05 - 事実上の世界基準であるFAA、EASAのお墨付きがないかぎり、
世界の航空会社の多くは購入を見送るのが航空業界の実情だ。
16年に商用運航を果たしたARJ21はFAAの型式証明を取得できておらず、
海外からの受注はアフリカやアジアのみ ... 2018年の今の時点で既に旧くて競争力が無くなっている、作れば作るほど赤字になる、
売った後の整備もままならない...とは聞くけど、
ここまでの経験を積めたのも日本では三菱だけ、諦めてはいけない。
You're never be a loser until you quit trying! ゼロ戦作って売った方が儲かると思うんだけどなあ
開発者の三菱重工の手で当時の設計図を元に完全復元したレプリカ機
ってお題目で売り出せば世界中のミリオタが飛びつくだろ >>162
ヒューズH-1のほうだから全体は。ご愁傷様。 インパール作戦と同じ
無謀な計画で失敗して撤退すべきなのにそれもできない無能 >>171
隼のレプリカとかあるよ。零戦もオーダーすれば作れる。 飛ばすだけなら三菱にとって赤ん坊の手をひねるようなもんだけど
問題はアメリカの型式証明取得だったんだよ
川崎もC-2の民間輸送機を計画したけど、アメリカの証明は不可能だと
いってあきらめたんだよ。
アメリカの型式証明は新参者には厳しい、どうしても言うなら袖の下しかない >>173
そんな無防な計画とは当初は思わんかったけどな。 けっきょくやっきょく、妨害してきたあの会社とあの会社が遅れてきて全部もっていくとか(笑) 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
dcz 謝れない
負けを認められない
責任を取らない
この国の体質 纏足慰安妇蝗正捏造历史.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态变态宦官应该用低能消失.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态变态宦官是下等的猴子.
出生,陪的犯罪民族变态变态宦官感到痛苦,应该死.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态变态宦官.
是笨的变态变态宦官吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
能够没有正经的文化的变态宦官们窥视别国,模仿.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官是看起来不舒服的恶劣的生物.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.
盗窃,取消性欲的变态宦官是下等生物.
做坏了的变态宦官们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
世界上给您添麻烦的难看的变态宦官们吃粪,应该全部毁灭. >>138
米市場に日本車売るために交換条件で米産の航空機を買わないといけないからじゃね？ これみてホッとした。やっぱ三菱はんや
MRJ初の飛行展示＠ファンボロー航空ショー（Farnborough International Airshow）
https://www.youtube.com/watch?v=-bItVK-k_6g ビジネスジェットで形式認定で苦労したのが顧問でいると思うのにな。なぜこうなった。 アメリカいきゃそのたぐいのものはすでに腐るほどある またネトウヨ外国のせいにしてんの？頭キューってなってる？ >>141
増強すると言いつつ日本の当局の人員50人程度だぞ、書類ですら何千枚って必要だって言われてるのに無理ゲー
助っ人にFAAから技術者派遣して貰ってるんだよ
中国は欧州の型式証明取得に動いてるから案外早く取るかもよ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
cpz 最初は売れなくても赤字でもいいんだよ。
続けることが大事。 >>165
全てが3年遅いんだよ
ボーイング、小型機買収 エンブラエルと新会社
2018/7/5 23:10
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32682760V00C18A7TJ2000/
買収の対象になるのはエンブラエルが製造する70～90席級の小型旅客機事業
2018年7月2日 21:10 JST
エアバス、Cシリーズ事業会社買収 ボンバルディアや州政府から
エアバスとボンバルディアは現地時間7月1日、ボンバルディアの小型旅客機「Cシリーズ」の製造や
販売を担う事業会社「CSALP（C Series Aircraft Limited Partnership）」の株式について、エアバスが50.01％を取得したと発表した。 >>184
飛行機業界の事がわかってない国交省と三菱主導でやったから
販売先の安全基準が全くわかってなかった >>191
開発費もう6000億円超えてるんだぞ
もはやそんな悠長な事言ってられる状況じゃないだろう >>191
もう開発を10年だか続けていて、キャンセルも出てるのでそう言うレベルの擁護がきかない状態 日本を応援するため日本製品を購入するのはありだと思うが
正直言って正式採用されてもMRJには乗りたくない >>192
うーん、機体の劣化比較やアフターサービスは未知数だから、単純に「それすげー」はできないなあ、おれ。 おまいら、マジで撤退すべきだと思ってんの？？見損なったよ！ 安倍サポが悪いのはミンスという、すり替え工作しないとな >>197
むしろボンバルディアよりMRJに乗りたい。安心感が違う。おれ。 経産省に朝鮮カルト原理研世耕がいるからもう負けは決まってる もう翼を取ってレールを走らせたり、海に浮かべたり、ホテルに使うとか支援しないと >>204
日本製凄い時代からタイムスリップしてきた原人？ >>184
FAAだかが型式証明書の取得要件を緩和すると言ってたのに
日本が参入となったらやっぱやめたとかやったんじゃなかったか 航空機も電動の時代
ようやく完成した頃には電動が主流になっていて、
MRJみたいな旧来型のジェット機なんて誰も買わない予感ｗ >>211
ジェット機を置き換えられるわけねぇだろｗ >>211
電動ってどうするんだ？まさかプロペラか？ 延期繰り返してやべーぞとなってから外国人技術者大幅増員してるけど、
最初から外人部隊頼りでとりあえず完成させて経験値ためることを優先して、
後継機開発では俺たちが中心になって完成させるぞと夢見る大正-昭和の航空機産業の黎明期みたいにやればよかったのに、
俺たちなら問題なくできると慢心して酷いコケ方したな >>210
誰もレスしないってことは問題ないんだな。早く売れよ。 もっとちっこいのを作って実績やノウハウをためてからやればいいのに 牟田口みたいに口喧嘩で勝つことが目的化してんだよｗ
もうそれで満足しちゃうんだよｗ 三菱グループで航空会社を設立してMRJを飛ばす覚悟が必要だろう
そうでなければ三菱は二度と民間機を作れないだろう 3000時間の飛行試験があって2000時間は経過した
もう後1000時間のテスト飛行で型式認証は取れそう、
三菱つぎはマッハ５の超音速飛行ジェットだぞアメリカまで3時間待ってるぞ。 今の三菱はコネバカと敵国人の集まりだぞ
できるわけがない
フジテレビみたいになる 車ダメ
船ダメ
飛行機ダメ
こうなると電気や不動産もダメだろうと想像つくわなぁ >>215
記事によると問題ない
ただ受注がゼロというだけ どうしてここまでダメになってしまったんだろうね。
いきなり大きなものを作るからだろうな。
ロケットだって最初はペンシルロケットから始まった。
いきなり背伸びをせずに
飛行機も、模型飛行機 → セスナ → 小型ジェット → 大型旅客機
の手順を踏まえるべきだった MRJ失敗したら経産省解散な。自民党も無能の烙印押して落選させてやるよ。
どうして既に飛んでる製品売れないんだよ！問題があるのは官僚や政治なんじゃねーの？ まず納期とは何かを学習したほうがいいよ 船も飛行機も >>224
100回飛ばして1回堕ちる飛行機を売るとかチャンコロじゃあるまいし。
10万回飛ばして1回も堕ちない新幹線並みの安全性がないとダメなんだよ。 >>223
アホ、YS11と小型双発機とビジネスジェットの実績はある 今は注文が来るのを待ってるんだけど来ないらしい
何でだろう 真似できないピカイチの物作りどころか真似すら出来ない三菱 出来る奴ってのは先の先のリスクを想定してありとあらゆる方向に積極的にコミュニケーションを取って外堀をがっちり固めていく
官僚的な組織は基本自分たちを中心に物事が回っていると思っているのでそれが出来ない
要するにコミュ症だらけの組織にまともな仕事は出来ない MRJは国の国策プロジェクト、金の心配は必要ないんだよ。
空から小判がザックザクとね、知らぬが仏か？？ 足元見られて売った海外分には一体いくら遅延損害金払うのかね >>229
ホンダジェットはアメリカの筋の良いベンチャーを本田技研が支援・買収して成功した。
国産というのはおかしいよ。 >>223
小さな商いでは三菱グループ内で出世できねーじゃん！
↑
これよ >>235
今のままじゃ堕ちると判断してるから売ってないんだよ。 日本の航空会社が買って日本国内で飛ばせばいいのにね 試作機は最高なんだ！って自分ら言ってるだけｗｗ
まんま下町ボブスレーと同じだわｗ >>208
ん？ボンバルディアの連チャン事故知らない方？ >>200
実績が無いという意味では
MRJと中国製航空機は同類だもんなあ
まだ後者の方が世界標準に近付きつつある
中国「国産」旅客機の輸出解禁、米中当局の思惑とは - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB11397365582149163279204583500400270341518
2017 年 11 月 7 日 14:00 JST
米中の航空製品はこれまで、米国製は全て中国での利用が認められていたのに対し、
中国製は米国での利用が一部に限られていた。それが今回の協定に「相互認証」が盛り込まれた結果、
中国製の航空機・部品も全て米国向けに販売できるようになった、とCAACは述べた。
FAAは、中国が承認した航空機でも米国領空での飛行が自動的に認められるわけではないと強調。
「これらの製品は協定が定める（中略）検証手続きの対象となる」とし、
全面的な技術検査などが残る可能性を示唆した。 おいおいおい
おまいらMRJ諦めたのか？ふざけんな！見損なったぞ！ >>242
派生してボブスレーパンが産まれただけマシだろ 三菱ってデザインやCMで生き長らえてるだけなのに、技術あるって勘違いしちゃった >>241
まあ、それ狙い目だけどね。
悠長なことしてられないが、とりあえずたぶん国内便には使えるし、
下がった今のうちに株を仕込んでおくのは悪くない。 >>246
中国は人命軽いからな
取り敢えず飛ばしてデータ獲得できるのは羨ましい 実際飛ぶだけの飛行機なんて大手で良いし
三菱ならではの性能ってあんの？ 自民党と竹中と奥谷の派遣全面解禁が日本をの技術力を崩壊させたｗｗｗｗｗｗｗｗ >>223
そのままチャイナに教えてやりなよ
そしたら宇宙ステーション騒ぎもなかったかもｗ ＞2年連続で新規受注はゼロに終わった
と言ってもその前にもらった300機近い受注のうちキャンセルは40機だけなんだがな >>221
電機は社長がAIで敗北宣言済みやし
地所は立て続けに欠陥マンション建てて大問題になったさかい 長期ホルダーだが、ほんとに勘弁してくれ
ちょっと前の半額に落ち込んでる
さらに落ちるのか >>252
豪州とかあちこちで飛行停止にされてる一方で、国内で支那人を使ってサバイバルテストしてるからなｗ 車は調子が悪くても、停止するだけ
飛行機は調子が悪いと落ちて死ぬだけ
さてドッチがより危険でしょうか。 >>212
>>213
他国はもうこれを開発中
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1094151.html
＞2017年11月28日ロンドンにおいて、エアバスがロールスロイス、シーメンスと共同でハイブリッド電動飛行機を開発すると発表しました。初飛行は2020年の予定です。 エアバスもボーイングも国の象徴的企業だよ
新規参入は必ず潰される
中国企業と組む位の奇想天外な案がなけりゃ無理無理 でも、日本には四季がある！ホルホル～
それに日本は水道水が飲める！ホルホル～
ワオ！なんてニホンはアメイジングなんだ！すごいhentaiギジュツだ！なんでうちの国にはこれが無いんだ(泣) 債務が膨らんで東芝みたいになってきたな
古い体質で何をするにもトップの決定が遅いんだろうなぁ >>269
戦争に負けて、航空機の開発をアメリカに禁じられたのが痛かった
戦闘機など先端技術は今も禁じられている >>261
何だもう飛んでるMRJがあるのか
もうちょっとの辛抱だな ＜三菱グループ４２社＞
三菱商事 10兆9180億03百万円
三菱東京UFJ銀行 資産298兆3,028億円
三菱自動車工業 1兆1380億円
三菱UFJ信託銀行 22兆273億
キリンホールディングス 2兆8611億
三菱UFJ証券 19兆1902億円
新日本石油 3兆9697億円
三菱UFJニコス 3兆1708億
旭硝子 1兆7818億円
三菱重工業 5兆501億円
東京海上日動火災保険 11兆9727億
明治安田生命保険 25兆124億
三菱電機 3兆4522億
三菱化学 1兆8700億
三菱地所 4兆4290億
三菱マテリアル 1兆8,562億
三菱レイヨン 4089億円
日本郵船 2兆2860億
三菱ガス化学 5305億
三菱製紙 3206億
三菱樹脂 2892億
ニコン 7498億
菱食 4264億
ピーエス三菱 1087億
あら。もう、総資産４４０兆円ですね。
売上、資本金、従業員数、純資産どれで比べても三菱グループが圧倒的に多いです。 >>267
これ凄いな
しかもMRJより先に就航しそうｗｗｗ 航空機を作れなくて改憲？ｗｗｗｗｗｗこれで中国と戦おう？ｗｗｗｗｗｗ
ミサイル防御で頭抱えてしゃがんでろ！これが日本の技術力だｗｗｗｗ これまで三菱航空機が受注したMRJの機数は、
全日本空輸（ANA、9202）が確定発注15機とオプション10機、
トランス・ステーツ・ホールディングスが確定50機とオプション50機。
スカイウェストその他3社合計で、確定発注165機とオプション160機の計325機。
何で納品ゼロで撤退なんて話になるんだ？ >>255
開発当初はあった
炭素材料による機体の軽量化 米国の低燃費新型エンジンを採用した
最新鋭機 >>32
そうそう、東大がガンなのでは無い。
ガンなのはコネ入社のリア充Fランだよ。 >>275
効率悪いし給料もやっすい会社ばかりだな。つぶれないだけが取り柄だったのに。 >>280
荷物室の大胆な位置変更で居住性大幅アップと積み卸しの容易化ってのもあったはず、実現してれば。 >>50
>残りは中国企業が買い上げてくれますよ
買っていただけると有り難いですが、たぶん無理です。
だって今の三菱なんて、買収価値はゼロですから。 ウルトラCとして三菱がブラジルのエンブラエルの小型旅客機事業を買収するしかないんじゃないの？
ブラジル政府がボーインへの売却まだ認めていないうちに。
知らんけど。 >>246
なんかチャイナジェットがアメリカ飛んだって文だなw 涙が出るなそのくやしさｗ
つかここにもトランプ氏は重関税かけたりしてｗ >>135
マジかよ。会社レベルでやる気がないだろｗ
15年てどれだけ新陳代謝がないんだよ。 もう金の問題なんかじゃないだろ
ダメだとなったら、日本の技術力の信用、沽券にかかわるぞ 戦後ジャップの大嘘
× 天皇は政治にタッチしていない
〇 敗戦後もずっと現在に至るまで天皇が仕切ってる。
× 天皇はまとも
〇 天皇は屑のファシストのまま。
要するに、ジャップの政治体制は、戦中から大して変わってないということ。
で、戦犯の天皇制を維持するため、こんなクッサイ嘘を流し続けてる。
実際には、右翼やヤクザの脅迫がなければ、
皇室の尊厳など維持できない。
それだけも天皇などクソであることが良く分かる。
今でも
・慰安婦問題は一歩も引くな
・国会議員は靖国に参拝しろ
・二次大戦で、ジャップは悪いことしてないと言え
・南京大虐殺を否定しろ。
この辺は全部、天皇の命令だろ。
こうして周辺諸国とジャップを対立させ、
ジャップを政治的、経済的にさらなる衰退へと誘導するわけだ。
極右に見えて実は亡国の工作員。
典型的な植民地の傀儡政権だろ天皇は。
だからこういう扱いになる。
https://i.imgur.cOm//////bdFnDHT.jpg
] >>285
アメリカの政治力に勝てるとは思えん
というより先日正式に決まってたような
ボーイングとエアバス、２強支配に執念 買収合戦 小型機市場再編、脅威の芽摘む
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO32730820W8A700C1TJC000/
2018/7/7付
世界の航空機産業の２強、米ボーイングと欧州エアバスがシェアの維持に執念をみせている。
ボーイングは５日、ブラジルのエンブラエルとの間で小型旅客機事業を事実上買収することで合意。
エアバスも１日、カナダのボンバルディアが開発した小型機事業を傘下に収めた。
航空機市場の中心となる小型機市場も、２強が主導して広がっていく構図となった。 >>285
エンブラエルは丸紅がガッチリ握って放さない。三菱ＧがMRJなんぞ作ってるのはそのせいもある。 >>288
そんな馬鹿な事を言いだせば破綻するだけだ >>290
重工がアメリカにMRJ工場を作るといえばすんなり通るよ。 >>286
ちがう中国製の航空機部品が空を飛んだって言ってるだけ飛行機が飛んだ訳じゃない。 そりゃ、敗戦国が飛行機を作らせて貰える訳がなかったな
いい夢をみただろ？ ボーイングも支援するとは言ってるけど開発データ欲しいだけだろｗ
便利なATMだよｗ完成しても競合するから本気で売るつもりも無いだろうし
大きな市場にとか社運をとか考えてるならアホだとしか・・ ビジネスジャーナルの過去記事見ると大量キャンセルとか飛ばし記事書いてんな
なんか必死なのはチョンの方 まあMRJで儲けが出そうにないのは素人でも察しが付くとして
今回は技術と事務処理のノウハウを蓄積して次の成功へと繋げてほしいね
ここで商売にならないからと開発力を断絶させてしまうのが最も下策 纏足慰安妇蝗正捏造历史.
是笨的变态变态宦官吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官是看起来不舒服的恶劣的生物.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态变态宦官应该用低能消失.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态变态宦官.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态变态宦官是下等的猴子.
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
盗窃,取消性欲的变态宦官是下等生物.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
出生,陪的犯罪民族变态变态宦官感到痛苦,应该死.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
做坏了的变态宦官们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
世界上给您添麻烦的难看的变态宦官们吃粪,应该全部毁灭.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
能够没有正经的文化的变态宦官们窥视别国,模仿.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿. 三菱重工｜ボーイング777、787の機体構造を製造 - Mitsubishi Heavy Industries
https://www.mhi.com/jp/products/air/boeing_787.html
日本の機体構造のシェアは過去最高の約35%で、三菱重工グループは旅客機では
初めてとなる本格的な複合材主翼の製造を担当しています。
主翼構造は20パーセントの重量軽減を目指し、複合材で製造しました。
787主翼は、長さでF-2主翼の約5倍、777 ... >>301
お前がMRJが成功すると思う理由は？
10年納期遅れのこのうんこがどう市場を取って行くの？ エアバス‐ボンバルディア
ボーイング‐エンブラエル
中国のc919作ってるとこ‐三菱
こうだな >>279
計画開始から十数年、初発注から10年、納期の延期ははや5回、開発はすでな6000億、会社は1000億の大赤字、延期してる間にライバル企業が参入して二強体制、契約のキャンセルも発生、それでも社長が「納期はなんとか守れる」と取材に答えるくらい開発や認可がぎりぎりな状態
これで「もう下手なことせず撤退したほうがいいんじゃないかな」って言われないほうがおかしい んで、ファントムの配線切断した犯人見つかったのか？
どう考えても内部犯で三菱か空自に犯人がいるんだが
限り無く三菱の工場内で切られた可能性が高い様だが 3.11以降の東電とか見て思ったのは
日本国家がある限り政権変わろうと国とズブズブの企業は倒産しないので、
他の株と性質が違うと思った >>198
> 全部日本からパクった技術のくせに
何を根拠に、そんなことを言うの？ >>303
いや、航空事業自体を廃止したら普通に航空技術の蓄積も無くなるでしょ いまMRJの受注機数が４４０機で1000機あれば採算取れるらしい
順調にいけばロシアや旧共産圏がアメリカ便の機体購入の希望が有るらしい。 三菱の工事の下請けやってるけど本当に人間性が歪んだキチガイが多いわこの企業
そんな社員から教育されたからか守衛までなぜか態度がデカい
保守点検の常駐の話あるけど関わりたくないから断ったわ
どんな些細な事故、事故というかヒヤリハット報告レベルで済むようなことでも名前と事故内容と反省文と改善点長々と書いた紙を掲示板に貼って吊るし上げてるし
俺ら外注にもちょっと気に入らないことがあるとネチネチ責めてこられるからやりにくくて仕方ない
内部告発もあったしこれからも出てくるから落ち目の企業なのは間違いない、潰れていく様を見届けるとするかな >>306
国策で税金投入して
日本人を実験台にするしかないだろうなあ
次の開発に続けるならさ だただらと損切り出来ない会社だよな。
もうさ、開発完了までさせて名だけ取って
本体はバラ売りしていくつかの部門を中国の会社に買収されるというのも手だよな。 >>314
設計も製造も派遣だらけだぞ
で、派遣こき使って上手くいかずに外国人に土下座してやって貰ってるのが現状
技術の蓄積なんかあるわけない まだ飛んではいないのか
でも完成する事は確定してて既に受注があるのなら
技術的な問題は既にクリアしてるって事だ
あとは商売の問題？ EUみたいに国策にする選択肢もあるだろう。
航空機産業は裾野も広くこれからも伸びる分野。
税金をつぎ込む価値はある。
ただし、通産省は口出すな。 >>309 中国機は欧米の空では飛べません、MRJはアメリカで４機がテスト飛行中。 >>306
>>279
結局理由は納期遅れか
発注側が本当にキャンセルでもしない限りバイヤー、メーカー双方とも
「余計なお世話」としか思わんだろ
根本的にビジネスジャーナルなんか読んでないだろうが >>305
それ自体は優秀やけど、機体を企画・設計する能力は複合素材を云々するのと同じレベルの
高度な技術が要るからな。
マイクロソフトからWindows、こういう機能搭載してるやつやからソース書いてと言われて
プログラム出来ても、次のバージョンのWindowsを作れないのと同じ。
で、Windowsと同じく、Windows１０のコード下請けでコーディングしたからWindows１０の類似品作っても売れない。
Windows11を作らないといけない。そこが難しいっちゅう話。 >>316
確定受注数は２１３機。
順調にいけばって順調に行ってない今でいうセリフじゃないわ >>324
下町はボブスレーなんか作らんでジェット機作れば良かったんや >>321
派遣というかド素人にやらせてたのか
航空機業界のバードカフェだな、三菱航空機は 未だに開発終わってない。
テスト飛行して改造してまたテスト飛行して改造での繰り返しで
って無駄金じゃね。 >>326
チャイナ機はチャイナでしか飛べないよな。 >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
做坏了的变态宦官们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态变态宦官是下等的猴子.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态变态宦官应该用低能消失.
吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
世界上给您添麻烦的难看的变态宦官们吃粪,应该全部毁灭.
能够没有正经的文化的变态宦官们窥视别国,模仿.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
出生,陪的犯罪民族变态变态宦官感到痛苦,应该死.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态变态宦官.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
是笨的变态变态宦官吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官是看起来不舒服的恶劣的生物.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
盗窃,取消性欲的变态宦官是下等生物.
纏足慰安妇蝗正捏造历史. 船も作れない飛行機も作れない
派生した自動車はタイヤが空を飛ぶ
技術力が低いんだから防衛産業でぼったくり続けるしかないね >>327
納期遅れは大問題だろ。まだ、現物ができてない状況なんだし。
これこそ、コンコルド錯誤の典型だな。早く手を引けよ。 >>14
アホだなｗ
戦闘機なんて防衛省相手だけで済むから楽なんだよｗ
民間旅客機のほうがはるかに厳しい審査が多くて手間がかかる。
君みたいな舐め腐った奴が、民間の商用機なんてハイスペック軍用機に比べれば
余裕に低スペック目をつぶっててもつくれるわー・・・・とか勘違いしてたからこうなったんだよｗ 是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态变态宦官.
吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态变态宦官是下等的猴子.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.
是笨的变态变态宦官吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官是看起来不舒服的恶劣的生物.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官.
做坏了的变态宦官们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
盗窃,取消性欲的变态宦官是下等生物.
出生,陪的犯罪民族变态变态宦官感到痛苦,应该死.
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
世界上给您添麻烦的难看的变态宦官们吃粪,应该全部毁灭.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态变态宦官应该用低能消失.
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
能够没有正经的文化的变态宦官们窥视别国,模仿.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生. 受注して納入遅れてる分は賠償金払ってる代替機用意とかの
だからキャンセルにならないだけｗ
まあ納入リミットで納入して不具合頻発までやってくれそうではあるなｗ 税金ぶち込んでもやり遂げるべき。
というか、欧米で飛ばせないなら 日本で200機買えば良い チャイナさん、そーいやトランプ氏ってチャイナに激おこだよね、ちゃんと貿易できるといいねｗ >>340
だからそれが大問題かどうかは買い手と売り手の相談で決めること
今のとこキャンセルは40機のみ やはり飛行機は作らないと技術が継承されない
三菱がアホなら川崎とか新明和を今から入れろ 経産省の計画通り、40機規模のジェット機にしとけばよかったんじゃないかなあ
ターボ機の置き換えのニッチな市場を狙っていたみたいだが
それを三菱の経営陣がアメリカの市場調査をして80機規模の方が需要があるからって
スケールアップしたら開発費が膨れ上がっちゃったんだよな 三菱にやらせたのが運の尽き
IHIだったらとっくに飛んでただろ 中国の飛行機は永遠に欧米の空は飛べません、部品は飛べます。
なぜなら、中国は欧米の潜在的敵国だからです。 こういうの埋没費用っていうんだってね
これだけ金をかけたんだから今更退けないと傷を広げてしまうの >>340
金をはらって、解約するのを止めてもらってるだけだろ。 まだ完成してないから納品できないわけ？
実際に空も飛んでるんだし、ほぼ完成と言っても過言ではないと思うんだけど
何が足らんの？突然エンジンが止まったり、羽がもげたりする不具合があるわけでも無かろうに。 >>356
サンクコストの呪縛やね。
正直、「あと1万円でフィーバーするはずだ」と言ってる
パチンコ好きのオッサンとなんら変わらんことやってるような気がする・・・。 >>358
少なくともアメリカの試験飛行では数ヶ月前にエンジン停止したぞ
当時の報道では原因が分からないと言っていた >>346
長い目で見ると国策企業にしてJAL、軍事向けに開発して自衛隊で買い支えるのは賛成
ただ東條輝雄のように上流階級が利権化して税金食い物にする構図は見直すべき
国防絡むから難しいけど年金やら外貨準備高使って
不況にあえぐ海外軍需メーカーに出資してノウハウ貰うことはできないものか もう次次世代機の開発に入った方が良くねw
今のMRJは開発費が膨らみ過ぎてもう価格競争力に疑問符ついてるだろう。
下げて売れば作るだけ赤字だろうに。
相対的に薄利だから今まで世界の大手が直接参入してこなかった分野だろ。 三菱重工は中国へまる投げ？
Made in Chinaの刻印が・・？
リニア車両からの撤廃だけは正しい判断！ 中国は自国市場だけでも十分に需要が見込めるし
ボーイングやエアバスが売らせて欲しい と頭下げるような状況を作り出せば
技術移転で更に自国の航空産業を成長させられる
アメリカやEUが中国と敵対するというなら
中国はひたすら自国で実績を積んで、後は親中の国に売って行くまでだろう
アフリカや東南アジアなんかを抑えれば、悪い商売じゃない >>362
だからこんな金食い虫いらねえんだよ
お前の金で救えよバカ 今の重工は、間違いなく零戦も四式重爆も作れないと思う リニアからはJR東海さえ撤退したい
やりたがってるのは安倍と国土交通省の公明党だけ！ 今辞めたら日本の旅客機事業は永遠に日の目を見なくなるだろう もう一度、零戦、烈風、から始めて、ターボプロップエンジン機、
ジェットエンジン機などと、航空機の開発の歴史をなぞって学び直すべき
なのじゃないのかな？
工学部の学生の質が下がったりしているのも問題の原因にあるかもしれないが。
ジェットエンジンを自分で作れないのではなぁ。 >>366
人口は国力だよなあ
すでに日本人の中流層よりもいい暮らしをしている国民が日本人総数より多いしな こういう技術は10年20年の単位で育むもの。
最初は失敗もするし見込み違いもする。
そういうのが全て経験知識となり未来の糧になる。
日本に国産飛行機は必要。
軍事目的にも流用できるし税金投入してでもやり遂げるべき。 >>371
飛行機に乗る方からしたら、別に日本製に拘る理由がないんだけど。 >>371
すでに寡占化している市場に特攻したのが悪い >>358
やっと納品できるぽいって話になってきたけど、本来7年前に納品する予定だったので今納品しても遅い状態 >>358
緊急時の安全性とか無視して
取り敢えず飛ばすという意味ならとっくに完成してるだろう。
だがそんなものは売り物にもならないまだまだ中途レベルな未完成品。
欧米の型式証明取れなかったら意味がない。 >>358
車の車検とはレベルが違うよ
３０００時間テスト飛行しなきゃならんの、今はまだ２０００時間
あと１０００時間でほぼ認証とれる来年末くらいかな。 >>369
だから違うってｗ
型式証明のいらない軍用機ならいくらでも作れる。
民間の商用機のほうが認証取得のハードルが高いってことなんだよｗ >>358
まだ設計変更とかやってるのに完成？？
https://abhp.net/air/Air_MRJ_199810.html
https://abhp.net/air/Air_MRJ_199790.html
＞MRJ 6号機は構造試験に転用するため、飛行計画は無く、MRJ 7号機は設計変更を反映した状態で飛行する計画で、
＞量産機として航空会社へ引き渡すかは現時点で未定となっています >>131
政治判断で独自基準を作るって、三菱製の航空機は無条件で合格とするとでもするのか?
仮にMRJにあわせて公平な基準作ると先にARJ21の方が認証とりかねんぞ >>358
あなたは中国の自動車メーカーのセールストークを鵜呑みにして
明日から自家用車を中国製にしますか？ >>384
でもお前だって中国で整備した旅客機に乗ってるやん >>384
出来る出来る詐欺みたいな事をしてる日本車よりかはマシだろ。 MRJ 用エンジン PW1200G は三菱重工や他メーカーの共同開発で
プロペラとジェットエンジンを合わせたような特殊な革新的エンジンで
まだ飛行機に乗せた機種はない、だからアメリカ側も慎重になってる。 下請けや工員そろえてやり直しって話
http://tokyoexpress.info/2018/01/26/%E4%B8%89%E8%8F%B1mrj%E3%80%81%E8%A8%AD%E8%A8%88%E5%A4%89%E6%9B%B4%E5%BE%8C%E3%81%AE%EF%BC%92%E6%A9%9F%E3%81%AF2018%E5%B9%B4%E6%9C%AB%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%81%AB%E5%AE%8C%E6%88%90/
https://newswitch.jp/p/13633
2018年07月10日
三菱航空機、ＭＲＪ生産を来春再開へ
＞ 三菱航空機（愛知県豊山町、水谷久和社長）は国産小型ジェット旅客機「ＭＲＪ」の生産を２０１９年春にも再開する。
＞協力会社に通達した。１７年に公表した５度目の納入延期で中断していた組み立て工程を再開
＞一方、部品加工の再開についても一部の協力会社に通達した。今のところ協力会社が生産中断前に納めた部品の在庫があるが、
＞今後の組み立てのペースをみつつ順次、各社に再開を依頼していくとみられる ボーイングとエンブラエル、エアバスとボンバルディアが組んだ時点でMRJは終わった
即撤退表明してもいいくらいなのにね >>346
アホだろ。
国内に200機もの需要あるか。
それにこんなに開発が遅れ開発費が増大してるのに
200機ばかりで1機いくらになると思ってるんだよ。
ライバル社より一桁高くなるわ。日本の航空会社を潰したいのかよ。 既に国の金が、投下されている。材料関連の研究で、表看板は、新素材開発。 >>390
大体、こんなジェット機に、命を預けて乗りたくないわ。 >>388
あらら今は生産中断してるのか
納期に間に合わせる為フル稼働してるのかと思ってた
なんかもう分からん('A`) >>1
それなら逆に、自分等が運営するとかはどーよ
やっぱムズい？ 負け戦は決まってるガダルカナルに大量の人員と資材を次々に投入した
あの作戦を思い出した。
今撤退しても開発当時の偉い人間はほとんど交代してるんだよね。
一、二年前に気になって調べたことがある。
本当にずるい連中たちだよ。
勿論、経済産業省が絡んでた事業だ。 >>390
とりあえず東京大阪便、東京千歳便、東京福岡便、東京那覇便の飛行機を
置き換えをMRJ以外禁止にしたらいいんじゃなかろうかｗ 怖いのがキャンセル料金違約金はどうなるかって話なんだよね。
受注した全日空だかの日本の企業はどうにでもなるとしても
海外の企業だと「出来なかったよごめんね」で済むわけがない。 幹線中心のスカイマークでさえ、B737で機材統一して保有機数は26
200機もMRJなんて捌けんよな
JALとANAが伊丹のプロペラ機の置き換えを考えても無理 >>391
『新素材があるから使う』って話じゃなく、これから開発するのかよ。増々いつ完成するか
分からんな。 >>387
どこが革新的やのん
競合ももう積んでるがね
https://www.aviationwire.jp/archives/139466
PW1215G
PW1217G 56 in (1.42 m) 9:1 15,000 MRJ
PW1700G 56 in (1.42 m) 9:1 15,000 lbf (67 kN) E-Jets E2
PW1900G 73 in (1.85 m) 12:1 19,000? E-Jets E2 日本企業と共同開発するギヤードターボファン(GTF)ジェットエンジンは
スタート時、犬の遠吠えのような音がするけど、後は非情に静かで
機内では殆んど聞こえないくらいらしい。 >>403
MRJのセールスポイントはどんどん失われて行くね
エンブラエル、E190-E2初のメディアフライト MRJ最大のライバル、ファンボロー開幕前に
https://www.aviationwire.jp/archives/151245
2018年7月16日 11:58 JST
E2のエンジンは、三菱航空機が開発を進めているリージョナルジェット機「MRJ」と同じく、
低燃費と低騒音を特徴とする米プラット・アンド・ホイットニー（P＆W）製GTFエンジンを採用。 三菱をたたくより政策的に認証するつもりが無いアメリカを非難すべきだろ？
そういう対応を予想できなかった三菱の経営陣は救いようがない馬鹿だが。 >>405
アメリカにはスコープ・クローズ協定があってエンブラエル、E190-E2Eは
1クラス106席、2クラス97席でアメリカでは飛べない、新規種では唯一MRJ７０だけ。
制限は航空会社間で微妙な違いはあるものの、2016年12月1日に合意された
代表的なリージョナルジェットへの制限は
席数：最大76席
最大離陸重量：39トン（8万6000ポンド) 座席数で比較すると、E175-E2は1クラス92席の「MRJ90」と競合する。
一方、エンブラエルには1クラス78席の
「MRJ70」にあたる次世代機が存在しない。 日本がクソなのか
三菱がクソなのか
ホンダが優秀過ぎるのか 失敗していないてここで言い張ってたネトウヨ息しとるかーw >>411
まず三菱がクソだし、三菱以外の日本企業もだんだんクソ化してきてるよな 機体作ったぞ→二重化してないとかマジ？？
飛ばせるぞ→許可取る準備してないとかマジ？？
国産に拘った結果、世界の基準に満たな過ぎた模様 日本は飛行機一つ作れなくなったのか
戦争に負けるとはこういうことか ＞＞１
複合材による軽量化の失敗だろ。
エンジンは他者と同類だから、後発の三菱は、軽量化による
燃費改善しか、セールスポイントが無い。
しかし複合材の強度不足で、失敗。
F２の失敗を、ここでも繰り返している。
F2は、急激な旋回等を止めて運用で凌いでいるが、
民間機にはそんなごまかしは通用しないだろ。 2021年に見直される可能性があるという未定の話
MRJ70とMRJ90の共通部分は飛行テスト省略されるため
短期で型式認証される、違いは機体の長さだけで後はみな同じ。 職人の自己満足でこだわったいいものを喜ぶのは
マニアさんだけだよ >>417 お前は同じ文言繰り返すだけの痴呆老人かかかかか～ 三菱の飛行機は軽量化をセールスポイントにしてきたが、
軽量化には限界が有るだろ。
ゼロ戦も、１０００馬力のエンジンしか無い日本が、
２０００馬力級の運動性能と航続距離を得る為に軽量化
した。
しかし、防弾性能が極端に弱かったのは、ご承知の通り。 >>32
ノウハウのない奴らが集まっても作れないってだけ
東大だろうが同じようなもんだよ 違反スレ
在日サイゾー
【航空】MRJ、納入ゼロのまま撤退説も…受注ゼロ、大量キャンセル、債務超過膨張 財界首脳「今、断念（撤退）したほうが傷は浅い」★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533386617/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以後書き込み禁止 債務超過1100億？
そんなもんで済んでるとは思えんが 三菱は政府肝いりのコネで飛行機作りだしたから中身が足りないやろ
ホンダは実力で作ったから上 三菱造船の建設中に二度火災起こした豪華客船では
wifi対応してなかったから
中身全部引き剥がして注文しなおしたらしいな 大型客船作らせたら数千億円の赤
コンテナ船作らせたら洋上でポッキリ分裂
車作らせたらタイヤを射出
new 飛行機作らせたら数千億円の赤
お次はなんだ？ 三菱地所の豪華億ションタワマンでは
中に通す空気や水などの管用の穴を
開けるのを忘れたから
できあがってから鉄柱に穴開けて
耐震強度落としたのが内部告発で
バレて建物取り壊したんだよな >>1
あれ？
２回目の飛行って、絆創膏みたいなの貼って実施したんじゃなかったんかい？
それにしても運が無いな(´･ω･`) ジャップランドの偽装された高い技術力はジャップランド内でしか通用しなかったなwwwwwwwwwアベノミクスwwwwww 既に飛んでる外国のやつバラしてパクればいいんじゃね
何故そこに使ってない穴があるのか全部解明して
同じものを作れるようになってから新しい事すればいいのに たとえ兆単位の赤字出しても国策企業なので税金で補填します、だーれも責任なんてとりましぇーん、ジャップですもの。 トヨタあたりは材料にしても部品にしてもいざとなったら自分で作れる知識と技術が有りそうだが、お偉いお偉い三菱の人達は下請けに命令するだけなんだろうな
だから偽物や粗悪品つかまされてもわからないってのが根本だろう >>43
整備不良であわや墜落寸前の事故は異常な数なんですがー( ；´Д｀) >>22
いや違うと思う、レギュレーションって耐空性審査要領っていうものだと思うけど、この
レギュレーションじ自体なんでこの数値なのか国の検査官もわかってないかもしれない
最近の耐空性審査要領の改訂はそのためのものかもしれないな、国の役人が先頭に立って
旗を振るぐらいの見識を持って臨んでもらいたい(意見)、民間から教わってるようではだめ 作る技術者もかなり少ないからな
かつて安い給料で働かせてきたから今人を集めても素人レベルのしか来ないらしい 官僚は民間経験なくて
お受験しか人生経験ないから厳しいわな そもそも世界に通用する飛行機なんて戦前から作れて無いじゃん
敵が弱小中国軍だったから何とか誤魔化しが効いただけで
アメリカと戦うようになってからそれも怪しくなった。 >>64
だから「そういう超音速飛行機があったらすばらしい」という観念に囚われて
どう考えても元が取れない団塊になっても英仏政府が投資をやめなかったから
単純な損得の理屈では説明できない事象として
行動経済学やゲーム理論で扱われコンコルド錯誤と呼ばれる
まんまMRJに投資し続ける三菱や日本政府と一緒 >>450
エンジンがクソだったから重爆撃機すら作れなかった低技術力だからなwwwwww ボーイングに頼んで、型式証明も修理工場も含めて一切合切おまかせすればいいんじゃね。
こうすればMRJは飛ぶから、三菱のおえらいさんも政府の皆さんもメンツは保てる。
利益の全てはボーイングに持って行かれるけど。 立ち上げ当初か、傷が浅いうちに
ボーイングさんすんまへん、三菱と日本政府がお金出しますんで
日本拠点にして小型機事業やりませんか、だったらワンチャンあったけど
エンブラエルを買収したボーイングが今から失敗プロジェクトに参入する意味がない 自前エンジンはどうやっても開発不可だった？
コスト除いて >>450, >>452
世界を唸らせ
航空史上に残る伝説の設計の
ゼロ戦や紫電改あるやん
ちな、戦後は米軍により日本の戦闘機や軍艦はすべて設計図を破棄させられた 三菱重工が関与してるん？
あまりに政府お役所向けのユルイ仕事に
慣れすぎて厳しい世界市場を
知らなすぎなのかな エンブラエルがたったの5000億で買えたんだったら
最初からそれでよかったじゃねえかっていう
パチンコ換金営業は刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし
３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のパチンコ屋の犬です
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のパチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
>>423
防弾性能もだけど、急降下したら空中分解するという
ヘルキャットの一撃離脱戦法にやられっ放し >>453
ボーイングさんからサービス支援面倒だから自前で何とかしろやと言われてるんやぞ、あちらさんは既に別会社手に入れたしこんな欠陥品いらんでしょ 三菱も安倍Kの法則発動で受注0か
首相専用機にして飛行実績作ったら？
安倍首相専用機いいんじゃないw ホンダも技術は外人頼りでしょ、どこがやっても同じ結果な気がするよ ホンダJETと共同開発にする？
HONDA-MRJ 何故か名機扱いされてるYS11も、結局は技術者の自己満だったからなぁ。
コレはそれ以下だが そりゃ後発の日本製だもの
徹底した締め出し嫌がらせを白人ども大手がしないわけがない ちゃんとやれば失敗はない、でも「ちゃんと」ってどうすればいいのって
訊かれると答えられないってのが日本人の、特に組織の上に立つ人間の傾向 実際は苦しませるとかそういうレヴェルじゃない
完全に殺しにかかってるんだから 性能でいえば競合機で頭一つリードするくらいはある
だが、それは問題ではない
日本製の後発というのが問題
殺せるものなら殺しておくってのが白人社会の総意
そのくらい大手航空機産業悪魔じみてることを
平気でやる
シナみたいに国営で囲う以外に立ち上がりは無理じゃねえかな 企業が努力とか
そういう問題じゃないんだわ、これ
(´・ω・｀) 米にライバルがいない時に完成しておけば良かったのに。
その時ならボーイングもしっかり支援してくれただろうに。
もはやエンブラエルが傘下になるから積極的支援は無いだろうな。 型式証明ってボーイングでさえ最後の難関だろうに。
経験者無しに無理だったんだよ、学歴だけで何とかなるわけない。
最初から今の体制取ってればここまで苦労する事ない。 この会社と国土交通省航空局がやったこの航空機に対してやったバカなこと。
・最初の設計と開発、1号機の製造はYS11の時代に作られた、新造機に対する耐空性審査要領を使用した。（約50年改訂されていなかった）
・世界では耐空性に関する法律が何度も改訂されており、特に１９８５年のJAL１２３が御巣鷹山に墜落した時に操縦系統は冗長性を持たせる事が世界的に決まった
・当事者の国なのに、冗長性を持たせず、試作機を開発し、国土交通省航空局も審査を通した。
・この後にFAAの審査を受けた時にこの事実が判明し、もちろん不合格。ここでFAAからの信頼を完全に失墜
・約3年かけて、耐空性審査要領を改訂し再設計と再開発
既に信用を失っているので、すべてに関して細かく見られ、そのほかにも問題（法律否適合）が発覚。これが遅延の原因だよ。アメリカが参入障壁
を作っているとか、日本をいじめているとか書いてるやつが多いけど、アメリカはすべて文章に航空機の耐空性について書いてあり、それ通りに
審査を行い、三菱の航空機は不合格になっている。英語で書いてあるものを読めないのか、日本にさえ従えばよいと考えているのか、とりあえず
完全にあり得ない事をやってきた会社だよ。 >>488
だよな。審査を舐めすぎ。もともと厳しいんだよ。
だからこんな失態演じてる。 物作り日本も終わったな。航空機分野だって、零戦を作れる時代があったのに。三菱も地に落ちたなぁ。 >>479
軍の自立
軍用機の充実が先ってことですよ。 >>491
零戦でホルホルしちゃってたのが間違いなんだがなｗ 今ごろになってアルミに変更じゃ
間に合わない
理由も性能が抜かれたから
終わってる エヴァの新作予定も2020年だとか。どっちが先に完成するのだろう？ 数年前までは調子こいてたのに、
日本の技術力もたいしたことないなｗ 今更だな
何度も記事になってるしもっと早い段階で中止の英断するのが正解
辞められない止まらないでこのまま逝くんじゃないか あと２年で主力のanaがキャンセル
そうなると 製造する意味も消える
納品がまだ見えない https://youtu.be/d88VZdRn3i0
この点々1つが1便だけど、
これだけ飛んでて、日本の航空機メーカー機が飛んていないのが不思議。 >>1
あららららら
MRJにはどのくらい国から補助金が投入されてるか調査してみた 鳴海便利帳
http://www.narumi-midori.net/archives/467/ >>491
>物作り日本も終わったな
勝手に日本全体を巻き込むなクソが そりゃ
契約納期守らなきゃ潰れるでしょ
不渡り手形出したようなもん ものづくりが聞いて呆れる
メイドインジャパンは過去の物だな もうトヨタ・ソニー・ホンダしかまともに外貨稼げてる超大企業がない日本。
観光と自動車とゲームハードとIoT製品部品を作るのが主要産業の国になってしまった。
ドイツとほぼ大差ないレベルまで落ちた 初飛行の時に航空オタとか便乗ウヨが鼻息荒くしてる時に
納期間に合わせろよ顧客逃げるぞ危機感持てよってレスしてた俺がまた勝利してしまった >>498
（今の所）設定した納期に間に合うって事で実際何回も空を飛んでる
ただしこの設定した納期は5回、約10年延期されたものなので、「今更完成しても遅いくね？」という話が出てるし実際キャンセルも出たって状態 三菱に言いたい事は山のようにあるのも確かだが・・・
ビズジャーナルの記事じゃなぁ・・・ >>512
大塚家具に続いて連勝じゃないか。すごいな、おまえ。 >>423
YSは無駄に頑丈に作ったせいで重くなりすぎて操縦性がイマイチだったとか >>198
日本だって欧米からパクりまくってたのを忘れたのか
それに日本は中国文化圏だろ >>468
安倍「こんな怖い飛行機には乗れない。官房長官専用機としてなら検討する」 開戦前に開発済みのゼロ戦は別として
雷電は遅れに遅れ、烈風は間に合わずに終戦
三菱は計画通りに開発できず必要な時期に役立たない会社 事業継続なら大幅値引き以外に生き残りの道はない
とりあえず中国機より安くしないとダメ ああ、ユニクロやファナックみたいな、服飾や機械部品も世界シェアではトップクラスか
自動車・観光・服飾・機械部品・IoT製品部品・ゲームハードが主要産業の国
ドイツより気持ちマシなレベルだな
GDPもそうだし 三菱の肩持つ訳じゃないけど、非常に良く出来た機体じゃないかと思うよ、俺はね アシモでベンチャー企業にロボット技術ボロ負けしたホンダのジェット機より
三菱は技術力低いのか そもそも三菱の飛行機に乗りたいかどうかが問題だろ
政府専用機にできますかって話だ 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ
遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 !
アハハハハ！例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる！（付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)！生活出来ずに生活保護、医療費タダ！家族皆幸せ！
その分の負担金を日本人増税、増税、大増税！税金払えず自殺まっしぐら！wwwまさにとまさに美しい国！ ' >>520
中国って外国に飛行機売ってるの？ 買う会社あるの？ 三菱がダメというよりお上主導のプロジェクトはダメだってことだと思う
ホンダは一人の社員の夢と情熱であそこまでこぎつけた訳だから >>532
そうではない。
三菱の客船も、小型旅客機も、新しいものに挑戦したから
失敗したわけで。
既存の事業をただ続けるなんで誰でもできる。
失敗を必要以上に叩いて、製造業のチャレンジ精神がなくなる方が問題。 >>534
チャレンジ精神、
ある程度実績があるとか、
もっと小さいことでやって来れ 沖縄に移転するMROはMRJメインに整備するんじゃなかったっけ
このままMRJ消滅したらどうすんの もうエンブラエルから買って、MRJ改って名前で売るしかないな 三菱は失敗の仕方が悪い。失敗して当然のやり方をしてきた。
会社の体質として、親方日の丸の温さと傲慢がある。
「新しい挑戦な失敗はつきもの。挫けずに頑張れ。」と言える失敗ではない。
現代の民間航空機はノウハウの塊。多数の事故の犠牲者と、原因究明の努力の上に築かれた知恵の塊だ。
FAAの型式証明（TC）取得には、そのノウハウが設計製造に活かされている事が前提になる。
日本政府相手の温い商売に甘え、民間航空機製造販売の厳しい競争を知らなかった三菱は、TC取得を舐めていた。
そして、この根本的な問題への対処が遅れた為に、未だにTCが取れていない。
世界水準のモノづくりができるマネジメントではない。 >>138
> 実際はアメリカの基準で作ってもいちゃもんつけ
> られて飛ばせない。
装置を多重化してるくせに、その配線が同じ箇所を通ってる
とか、さすがのアメリカさんも想定してなかったと思うぞｗ
三 菱 ＝ 天 然 バ カ
税金にたかってるだけの無能集団。 それが、三菱。
三菱は実質、デカい鉄工所と同じ。
軍艦も戦闘機も戦車も各種プラントも、ドンガラしか作れない。 >>534
偉そうに騙るのなら
国鉄による新幹線の開発哲学を知るべきだな 手に負えなくなって既に外国人技術者に丸投げしたからな 経産省関連の失敗の数々
・下町ボブスレー（笑）
・赤字続きの日の丸液晶ジャパンディスプレイ（笑）
・飛べない日の丸旅客機MRJ（笑）
・原発輸出→東芝あぼ～ん（笑）、トルコ三菱日立連合頓挫寸前（笑）
・水素自動車（笑）
・プレミアムフライデー（笑）
・クールジャパン（笑）
こいつらが日本衰退の原因 >>542
人口ボーナスと通貨安で高度成長しただけなのに、
"Japan as No. 1"とか煽てられていい気になってただけじゃない？
人口ボーナスと通貨安なら今の中国のミニチュア版に過ぎない。
アメリカのように破壊的創造でフロンティアを切り拓く事ができない。 下町ボブスレーと似た展開だなあ日本のものづくりスゲー世界で通用するからのオナニーと同じようなgdgd展開になってきたなw >>1
> 国産初のジェット旅客機、三菱リージョナルジェット（MRJ）を開発する三菱航空機（愛知県豊山町）は7月17日、
英国で開かれた世界最大級の航空展示会「ファンボロー国際航空ショー2018」で
予定されていた2回目のデモ飛行を中止した。
16日のデモ飛行後、機体にけん引車が接触し、機首の一部が損傷したからだ。
>
> MRJは16日、性能をアピールするデモ飛行を同国際航空ショーで実施した。約10分間飛行し、成功を収めた。
これって、ステージ衣装を本番前に切られるみたいなアレ？ >>552
無能を誤魔化し自分を慰める者は、永遠に成長できない。 ＞1
これこそグレーバー教授の言う「BULLSHIT Job」（クソ仕事）じゃないか。
「日本に旅客機の開発の再現を」
という自己本位の理屈で何十年も開発費を消費して、「生活を楽しんでいた」だけの
クソ仕事だったというわけだ。
政府も後押ししてたから確信犯なのかもしれない 前は型式証明とかもろもろの書類を、違う会社にお願いして作成させてたよね。 >>552
やっぱ航空機生産は国力に繋がると各国見てるわけだ >>550
こういうのは一部の誰かが必ず不自然に儲けてるんだよ。
それで大半はモチベーションが低いままだから失敗する。
まさに日本社会の縮図。 MRJ は試作爆撃機、作戦指揮機だったのか(・・;) 競合増えてきたし、断念した方がいいんじゃね？
万が一にも製造上の原因で事故ったらシャレにならん。 出入り業者、下請けにも実質的なコスト負担を求めてるからな
実態はもっと酷い >>529
シナ製の飛行機はシナ国内でしか飛ばせない。
型式免許が取れないレベルのシロモノ。 エアバス、ボーイングが
小型機メーカーを自陣営に引き込んだのに
相手にされなかったのがすべてなのだから、早いうちに
きちんと敗けを認めるべきだよな 技術力の問題だと勘違いしてる輩多すぎ。
アメリカの嫌がらせ受けて型式証明取れないから、いつまで経っても納入できんのだよ。安全に飛ばすだけの機体ならとっくに完成しとる。 まあ、MRJの事業そのものは失敗でもこの失敗によって得られたノウハウは高い授業料と思って次の航空機開発の糧にすればいい。ここで止めてしまえば単なる損失で終わってしまう。 さっさと損切り。
ジャップの苦手な損切り。何度愚を繰り返すんだ 三菱のリコール知ってたら乗りたいとは思わないもんな あれ知らないの
幹部を外国人に替えて問題は全て解決したんだよ てか相手の土俵で戦うとはこういうこと。戦略的に根回ししておけば結果は違っていただろう。そういう総合的な戦略性が弱いのは前々から指摘されてるよね。またやらかした。懲りないね。 自衛隊の下請け企業は潰れる心配ないからほんとお役所体質。しかもそれがあの三菱じゃねぇ 累積赤字2100億、債務超過1100億って浅い傷なの？ >>539
高性能な戦闘機が作れるんだから低スペックな旅客機ぐらい余裕で作れるわｗｗｗ
って思ってたんだろうなぁｗ
現実は全く逆。
納入先がオッケーならソレで済む軍用機と型式証明が必要な民間航空機では
後者のほうが遥かに参入が難しいｗ
このスレでも戦闘機作れとか頓珍漢なこと言ってるレスがチラホラ見られるｗ 戦闘機を参考にしたのは事実
重量軽減目標の設定について
これまでの７８７の開発でも、複合材料には補強が必要で、思い通りの軽量化ができないことが数年前から明らかになってきている。
そこで、目標である１５％以上の重量軽減（理論的には２０％以上）の算出根拠は何か。
（回答）
15%という目標設定にあたりましては，よく知られる航空機における複合材適用に関する統計データを参照しました
主翼桁間構造への複合材の適用率は，現在一般的な構造様式を前提に，約60%と想定し，重量軽減率の目標を15%と設定しました。
１５％という目標は、過去の適応例をもとに設定したようであるが、アルミ胴体の小型航空機主翼への適用例は過去になく、
その目標の設定が適切なものであったか疑わしい。
重量軽減目標の設定で，戦闘機における主翼桁間構造の重量軽減例を参考にしている。戦闘機と旅客機では，
主翼の形状（翼型）と構造が異なるので，軽減例が参考になるか疑問である。
主翼構造以外の、とくに主翼取り付け部の設計による重量増加については当初よりある程度予測できたと考えられる。
よって、CFRPプリプレグ高曲率構造についての提案内容・目標には妥当でない面もあったと考える。
本成形法を小型機主翼に適用した際の重量低減効果を見積もったところ、アルミ材に比べて約10%の重量低減であり、
目標の 15%の重量低減は未達であることが判明した。所望の重量低減を実現する複合材適用技術は今後の課題である。
上記の重量低減効果は主翼のスキン、スパー、ストリンガに限った議論だが、更にリブやファスナ、金具等における熱応力対策等、
複合材主翼採用に起因する重量増加要因があり、これらを考慮すると機体全体では複合材主翼を採用する事による重量メリットがほとんどない事が判明した
技術実証にも使用する予定であった小型航空機は、ほぼ予定通りのスケジュールである２０１２年初頭には飛行試験に供することが事業戦略上必要であり、
成形技術の完成を待ってから飛行試験を行うのではこの要請に応えられないこととなる。こうした状況を踏まえ、当該小型航空機の主翼は複合材から金属に変更することとした。
これに伴い、本件成形技術については、試作機の飛行による技術実証が行えないこととなる。
技術開発プロジェクトが当初予定していた技術実証が行えないこととなったため、現時点で国の補助を受けて行うことを取りやめることとする 三菱航空機、ＭＲＪへの助成金返納 先端素材使わず
主翼の設計変更
2011/1/14付日本経済新聞
日本初の国産ジェット旅客機「ＭＲＪ」について、開発を担当する三菱航空機が政府からの助成金を自主返納していたことがわかった。
三菱航空機は2009年、ＭＲＪの主翼材料を先端素材である炭素繊維複合材から一般的な素材のアルミに変更。
先端技術の開発という助成の目的にあわなくなっていた。
経済産業省によると、仮払金として支給した25億円はすでに返還されたという。 >>565
それも含めて航空機製造だし、
そういう手続きいじめは、
日本の行政でもやりまくってるだろうに >>563
中国の型式証明はアメリカの型式証明と相互認証したから
ARJはアメリカでも飛ばせるよ。それ以前から東南アジアとかにも売却決めてる
つーか、中国は国内市場がデカイから無理に外国に売る必要も無いんだけどね
国内市場が小さいのに開発に踏み切った三菱は無茶しすぎだわ >>584
日本は新幹線を欲しがってる四国や山陰に就航させよう
あと九州から韓国くらいまでは飛ばせそう ビズジャーナルは朝日人脈のメディアだぞ
中国メディアが日本の航空機産業をボロクソに貶してるだけの話
ビズジャーナルはサイゾー系
サイゾーは朝日から円満独立した奴が立ち上げた
朝日は戦前から一貫して中国人の利益を代弁してる
報道記事は誰が書いてるかをちゃんと認識した上で読もうな
過半数が政治的な意図を含んでるから 南朝鮮ってドイツから設計図もらっても潜水艦ひとつ造れないんだよな。
三菱の失敗を笑う暇があったら雨漏りしない車を造る努力をしろよ。
少なくともまともな人間ならその努力をすると思うぞ？まあ、その努力をしないから朝鮮人なのだろうが。 >>591
分からんではないが、読まない選択は間違いだぞ 計画からどんどん遅れたが、その分だけ安全性が成熟したはず
大きな欠陥はすでに大量に出たし、デモ飛行も1日飛べなかっただけだし >>584
ARJは欧米の形式認証なんて取れてないでしょ
その後取れたのかと思って今ググったがやっぱり出て来ない
取れたっていうソースあるなら教えて >>594
納入が７年も遅れてるのにドヤ顔で言うことじゃないなｗｗｗ >>596
ホンダジェットでも20年くらい掛かってるでしょ
座席数が10倍くらいのMRJは200年位かけていい >>598
200年かけてもいいけど税金にびた一文たかるなよ
三菱グループ内で処理しろ >>1
５ちゃんねるは経済ネタは全滅だよなｗ
こんなの三菱重工のトップが何年も前から追加で数千億だすって明言してるから
>>1は嘘ニュースなんだよ >>490
当たり前のことを当たり前にできないんだからどうしようもないよ。アメリカは日本と違い、詳細まですべて文書化されている。審査不合格にはその文書のどこに適合しなかったのか説明をしてくらる。
それに比べ日本は、いまだに航空法も施工規則も、通達も告示も曖昧なところだらけ。検査官や審査官によって言うことが違う。
しかも転勤で3年くらいで異動し、前任者が言ってた通りに書類を準備しても、前任者は関係ない、私の言う通りにしろと来る。
これが日本の航空局の現状で検査や審査がアメリカと違い、担当官に依存されており、事業者は常に翻弄され続けている。
アメリカがアンフェアだとか、日本に対して参入障壁を作っているとか言ってるやつは本当に世間を全く知らないんだろうな。 >>600
自分の任期中は逃げようという意図ではないの？ >>539
未だに取れてないじゃなくて取るように頑張ってるところ
型式証明も簡単に取れると舐めてる節はあるけど 杉田水脈はなんで三菱航空機には生産性がないって言わないの？ >>603
FAAのTCが必要である事を、三菱はいつ知ったんですかね？w >>600
国産飛行機産業に警戒感を持つ勢力があるよね >>539
狭い日本には旅客機の市場が無いんだから仕方ないよ 三菱はジェット撤退してロケットで生きていくしかないなスペースXに対抗して
ブラジルやカナダでも作れるのに日本ができないとは情けない >>609
国産飛行機産業が遅々として成長しないのに警戒感を持つ勢力ならあるよ >>610
世界水準のモノづくりができない事については、航空機製造だけの話じゃないよ。 >>611
民間企業のパワーで宇宙開発を進めるアメリカに、日本が対抗できる気がしない… >>609
陰謀論はもういいわ
警戒うんたらならそもそもアメリカの航空機産業は日本を下請けにしないし
戦闘機等のライセンス生産も認めない
日本の航空機産業が力つけてきたのは下請けとライセンス生産によるからな
そこのとこを三菱は勘違いして自力でやれると ロケットだの航空機だの鉄道だの初期投資が莫大なもんは官営から始めて官営を民営にするしか無いと思うんだが 普段丸投げ仕事しかしてない連中が
いきなりこれは俺たちがって
手仕事はじめてもうまくいかないでしょｗｗ >>614
国土が狭く資源のない日本は、世界市場でモノを売るしか無いのにな
イスラエルなんか上手くやってる
日本は少子化で人口ボーナスもなくなったんだし
まあ世界トップシェアの製品もまだまだあるから、急に全滅はしないと思うけど >>607
日本の国土交通省の型式証明はFAA準拠
国交省にとっても型式証明の承認は初めてだから三菱と国交省の両方が手探り
そんな中でボーイングと同等の時間内で型式証明を取得すると言ってるんだからかなり無謀 >>601
最近会社で自動車向け部品に参入することになったんだが
会社の中でまさに同じようなことがおきてるなぁｗ
規格が英語で書いてあるというだけで読みもしない自称エンジニア。
何もわからないマネージャがそんな自称エンジニアの言うことを鵜呑みにして
いい加減な解釈やこじつけで仕事進めてて審査でボロボロｗ >>618
ぶっちゃけ構造改革以降の日本企業は
丸投げしか出来ない素人集団に落ちぶれてる。
■ なぜ 「MRJ」 がニュースになるのか？
・・・と言えば、答えはカンタンで
「税金が投入されてるから」 なんだよね
ＭＲＪの現状 を 分かりやすく 言えば、
「税金をドブに捨ててる」 って話なのよ
>>617
そうではあるが九州の鉄道（運炭）のように
官が東北北海道の開発ばかりにカネを出すってので
九州の炭坑主が自前資本で鉄道を引いたってのもあるしな
そんときに活躍したのも三菱なんだがこれは何かの巡り合わせなんだろうか >>157
安全に飛行できますよという実績を作るために試験飛行を繰り返している >>623
製造現場とか殆ど請負丸投げになってるから手を動かさないで書類いじりだけしてる
官僚みたいな連中しかいないんだよなぁ。
朝礼とかやってるの側で聞いてると、正社員の若造がいりいろ説教めいたこと言ってるけど
自分では絶対ヤラないだろお前って傍で聞いてて笑えるんだよなｗ そもそも技術力のない三菱が、飛行機なんて作れるわけもない
まずは自動車のリコール隠蔽をしなくても良くなってから出てこい >>629
それだ
空飛ぶタイヤを作った人たちにMRJを飛ばしてもらおう 官僚が悪いと言いまくり
規制緩和してやったのが
技術の下請け丸投げと
派遣非正規労働者化だった。
構造改革以降、日本企業はボロボロ。
モノづくりは崩壊した。 >>613 在日に何の関係があるの？
ネトウヨ＝在日。 >>625 在日の悪口は良くないな
>ほとんど統合失調症のネトウヨ >>629
三菱自動車の筆頭株主は日産自動車
要するに日産自動車系列 納期直前に外人大量投入するプロジェクトなんか聞いたことないんだが
これでうまくいったことなんかあるのか？ >>636
訂正、あれは最初からか
まあMRJも最初から外人ばかりだけど 愛知にあるんか、こうなんかロッキード事件引きずってるにおいがするな >>175
形式証明云々は最初から分かっていたこと >>634
日産の傘下になったのは新しいし三菱の古い体質はそのまんまだろう
まあ日産の体質にも染まってくるからさらに悪くなりそうだけどね >>628
東大理系でも、高専か工業高校以下の
基礎しか無い。
マジでガチ素人。
工作とかやったことも無い人たちだから
指示がトンチンカンになる。
営業マネジメント至上主義。
東大京大が悪いのではなく
そうなってる風土が悪すぎる。 >>629 そういうこと 今まで三菱重工業はボーイングのドアｗ造ってたんだから
エンジンとか無理でしょ >>640
各務原キムチで有名ななんとか言う街の博物館で乗った 三菱重工とトヨタやパナと比べてみろ。
売上、利益、社員数、その他
数字上でも格段に違うから。
そもそも重工なんぞ、たいした会社じゃない。 田中角栄て晩年は狼狽して占い師にすがるくらいだったらしい。それくらい張り付いてて
つくれないってあんた >>488
型式証明で外国人技師がそれじゃまずいと何度も言ったのに
それを無視して、自分流を押し通したんだよな
結果はやっぱりそれで失敗
いちおうその時の教訓で外国人技師にも権限を与えるようになった
それまではアドバイザーとして助言しか許されなかった >>597
それ部品の認証だけじゃね？
機体が実際に飛ぶのはまた別の話みたいだぞ
ボーイングやエアバスって日本の部品がかなり使われてるけど
中国の部品って今まで使われてなかったのかな？ 最後のグラサンのにーやん描く段階で挫折してるんだろう おまえらまだバカな事言ってるの？
MRJがうまくいかないのはアメリカの陰謀じゃねえよｗ
三菱重工が何もつくる力がないだけ
自動車、クルーズ船、飛行機、戦闘機、原発
すべてダメ カスジェットか
こんな屑財閥に税金使われたくないしとっとと潰してくれたほうがいい >>648
ARJ21の凄い所は、FAAの型式証明が取れないなら、自国内だけでも
飛べるようにして飛ばしまくってるところだよな
おかげで中国国内では300機が飛んでる
これで経験値稼ぎとデータ取りしてFAA取得を目指してる
ドラクエで言うならゾーマはまだ倒せないからダーマの神殿辺りで経験値稼ぎして
転職の機会をうかがってるようなもの
やってることは正統派の王道 >>650
三菱自動車はカルロスゴーンが会長になりました
2019年からは日産と車体の一部を共通化を予定 >>835
そもそも三菱の社員の基本設計が無茶苦茶だからうまくいっかない
MRJなんて外国メーカーの部品寄せ集めたシロモノでオリジナル性ゼロ
工程管理ができないし、スケジュールもどんどん遅れていく
日給10万円払って、外人マネージャーにやってもらうしかない
外人はお金はウハウハ
三菱の内部事情も筒抜け
笑いが止まらない これ開発費５００億で税金が半分負担だっけ。
この国の税金は大企業と医者にどんどん流れていく仕組みだな。 「機内配線を全部やり直した」
なんでこんなことになるのか理解できない >>656
相互認証は部品だけで機体の認証は取れてないみたいだぞ
国内市場のデカさは中国経済の強みであると同時に弱みでもあると思ってる
そこに甘えてガラパゴス化して国際競争力を失うってのはよくある衰退パターンだからね
アメリカの自動車や日本の携帯電話がその典型
中国はネットでもバイドゥやアリババがそのパターンに嵌りつつある
工業に関してはインドのやり方の方が王道行ってて将来性あるんじゃねーかなぁ
タタやマヒンドラは今出してる製品は正直イマイチだけど
先進国の追いかけ方がパクりというかベンチマークなんだよね
この違いは後々の伸びにかなり影響すると思う >>662
あの外人たちさぁ、絶対アメリカ政府の息のかかった監視員だよね
三菱はF2で何を学んだんだか… >>1
中国とか韓国、朝鮮の工作員が相当邪魔してそう お前らがなんと言おうと最上級国民の三菱グループは最優先で護られるから 三菱重工やばいな
航空機もダメ
造船もダメ
発電もダメ
もう国防・宇宙でお国から補給もらって生きるしか道ないやん >>142
国産の航空機開発の技術を残すためじゃね。
三菱は事実上の国営企業だし、採算は当初から期待せず ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
／::::: 愛 :::::: 国:::::::＼ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
i:::::::::::::::＼:::::::／:::::::::::::::::iｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
|:::/::::r⌒ヽ:::::r⌒ヽ:::::＼::| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
|/:::::::ヽ＿ﾉ::::ヽ＿ﾉ:::::::: | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
.i⌒|::::::::::::::::(.o o,)::::: |⌒i ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
.､_ﾉ:::::::::::::::i::∠ﾆゝ i. ・ |､_ﾉｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
!::::::::::ノ::::｀ー ' ＼・ ・| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ヽ:::::::: ── ＿ ノ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>663
開発費は6000億円（現在）と言われてる
最低数百機売らないと開発費すら回収できない
このまま進むも地獄、撤退も地獄だが
今なら6000億の特損ですむが三菱の社風からいくとこのまま突き進んで
東芝化するだろうな
南無・・・ 最初からやらなけりゃよかった
速めに撤退していたらまだましだった
もうどうにもならなくなって無条件降伏
先の戦争と重なる >>667
携帯電話の場合は、スマホの登場で一気に形勢が変わったから一概に悪い戦略とは言えない
実際、圧倒的競争力を持っていたノキアもスマホ登場後はかなり追いつめられてる
■ また ムダに税金が消え行く・・・
ガラクタだよ、ＭＲＪ
>>667
>>597が引用する去年の10月のSeattle Timesの記事には、
Each nation will move toward automatic approvals of aircraft designs, manufacturing and equipment
とある。つまり、設計も製造も部品も自動的に相互認証だ。
ボーイングの機体が自動的に中国で承認される事が、アメリカが相互自動認証を認めた背景。
日本がかつて強かった時は、今の中国のような戦略的な動きはできなかったし、
今の日本市場には、自動相互認証の待遇を与えるほどの魅力はないという事だな。 結局、自社で大した技術者を囲い込めてないからのこの体たらくなんだろ
日本企業の縮図だよなw >>675
原発とか造船、防衛産業とかで稼げなくなったからだよ
ボーイングに部品だけは納入してて品質とかでは割と評判良かったから、うちで民間旅客機作ってたらイケるんじゃね
みたいなノリで今の状態
国がちゃんと予算出してやればいいだけなのに
防衛産業関係とか予算キツキツで全く儲からないみたいだし
■ 三菱航空機の第11期（18年3月期）決算公告によると
・ 売上高はゼロ
・ 営業損益は559億円の赤字
・ 純損益は589億円の赤字
・ 累積赤字は2100億円
・ 1100億円の債務超過
↑税金投入で、このザマだｗｗｗ
まさに 「バカ事業」 ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ
>>622
特に航空業界は共通言語が英語を始めとした6か国語と決められている。そのなかでも世界で通用するのは英語なんだけど、パイロットも整備士も英語だからという理由で
メーカーが出している規定類を読まないやつも多いぞ。しかも航空局は自分達が読めないから、えいごで書かれている規定類の翻訳を指示してくる。
その翻訳も航空専門家が訳すわけではないから、読み比べるとかなり誤訳が…その状態でも仕事をしてるふりの審査官は承認する。
日本の航空業界は事業者だけではなく、監督官庁も完全に終わっている。こんな国では発展するわけがないよな。 >>682
もうちょっと確たるソースが欲しいなぁ…
俺も探してみたが当の中国メディアでもその記事より後の今年にやっぱFAA取れんと書いてる記事が出てきたり
逆にお前誰やねん的なブログでARJがアメリカで飛べると書いてたりほんとバラバラ
本当にARJがアメリカ飛べたらMRJほぼ死亡の大ニュースなのに今ここで知って
検索してみてもイマイチなソースしか出て来ないってのはどういう事なんだ？
まぁ何にせよ何か進展はあったみたいだしアメリカのスパイを自分でガバガバ増やしてる三菱とは違うっぽいな 年寄りは未だに日本は技術立国だとと思い込んでるんから恐ろしい 英語力の低下は ほんとうに心配だわ
アジアのなかでも３位４位ぐらいじゃないかな
輸出も輸入もできなくなる 完全にデザインが古いよな
パッと見て乗ってみたいって思えるデザインに
なんでできないんだろな >>686
それそれｗ
英語教育とかTOEICとか会社で一生懸命言ってるけど
いつまでも「教育」なんだよなｗ
「自己学習頑張ってます」アピールしてればオッケーｗ
いつになったら実践するんだお前らｗ
学生の頃やってるはずのことをなんで仕事中にやってんのって話ｗ 【悲報】安倍ちゃんのトップダウンで受注したトルコ原発、三菱が政府に支援求めるｗ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533310450/
これの穴埋めもあるでよー >>687
昨年のトランプ訪中時の手土産の一つとして話題になったな。
ttps://thepage.jp/detail/20171114-00000009-wordleaf
PAGEも信用ならんというなら、「米中 航空機 型式証明」で、自分で好きなだけググれば良い。
中国の航空機輸出がアメリカの許容範囲を超えたら、召し上げるかもしれんがなw
その時こそ、中国には「アメリカの陰謀だ」と叫ぶ権利が確かにあるなww 本来のスケジュールで開発できて飛んでいれば
ボーイングはエンブラエルではなくて三菱をパートナーに選んでいたかもしない
時すでにお寿司 毎度、国の支援がないとかいう馬鹿が書き込んでるので
そんなことはない、経済産業省が旗振って多額の国費が投入されています。
２００４年 ３０億
２００５年 ５０億
２００７年 助成金２０億
２００８－２０１１年 ４００億円の資金援助
２００８年 開発費支援１０２億円
少なくとも６００億円超の国費が投入されいるわけだが。
ちなみに開発費総額は１２００億円とのこと 今頃になって、去年タンクの位置を変更して
モグラたたきのように、不具合を治しては、また不具合状態で
さらに今年変更で、延々変更の嵐、現場の人員を大量に増やして
全てを強化すればするほど、変更箇所が増えまくる、異常現象 開発費１２００億ってのは途中までで
どんどん積みあがってるみたいですね・・・ >>686
そういう技術英語も達者でバリバリ働ける人は米国あたりにいっちゃうのかね？
日本にいても不毛そうだな >>695
それはもう見たけど書き方が曖昧で結局よく分からんかった
そもそも最初の方に詳しい内容は明らかではありませんがって書いててあとは記者の推定だからなぁ
まぁそういう方向に動こうとしてるってのは分かった
日本はアメリカの基準にいかに合わせるかをやってて
中国はアメリカの基準をいかに変えるかで動いてるみたいだね 経済産業省の大臣や少子化担当大臣は
今まで失敗しまくっても誰一人責任を取るどころか
栄転してる始末だからな。
だから大臣の職責にまるで責任感が感じられない。
日本の病巣の一つですな。 >>704
> 防弾版はありません。
それじゃ国際社会に通用しないの むかしの人は 技術立国になれば国際社会に通用すると思っていた
ところが いまではただの
ガラパゴス＝技術立国
なんだ >>698
>>701
どのメディアのソースも開発費は
5000億超でだいたい6000億ってのがコンセンサス
1200億は三菱航空機の債務超過額でしょう
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180509/bsc1805090500006-n1.htm
ＭＲＪ開発費は６０００億円規模に達したもようだ。三菱航空機の債務超過額は今年３月時点で
１０００億円に上り、財務基盤強化が急務と判断。
「事業の再構築」を新中計の重点課題とした。 この6000億にいくらか足せばある程度の国産戦闘機開発できたな >>711
今はそれすらも怪しいぞ
自称エリートが軒並み調整役に回って楽したがるせいで、ガラパゴってすら無いかもしれないw >>43
情弱にも程がある。というより発言を禁じて良いレベル。
今年発生したほぼ全滅案件だけでも
クバーナ機は？ロシアのアントノフが原野に落ちた奴は？
日本でもかなり大きなニュースになったのに。 >>706
猿が国動かしてるからな
本能のまま、欲望の赴くまま物事進めてるわけだしそういった責任感が芽生えるわけない >>706
まんま大本営陸軍部の体質そのものだものw
インパール作戦みたいなアホなことやって関係者、一切お咎めなしw >>713
成蹊＝三菱だかんなあ
医大みたいに洗ってみたほうがいいよ >>1
必死で開発して、アメリカに意地悪されて認可通らず、結局アメリカに格安で売り渡す 「ホンダの研究開発」－独創主義と共創システム－
ホンダジェットの開発リーダーは創業者を知らないが、それまで創業から直接薫陶を受けた世代を介して、
ものの見方や考え方は伝承されています。これが企業の資産であり、強みになっています。
>>>彼は1998年に主翼上にエンジンを搭載するプランを国内の学会で発表しています。
>>>その時、日本の航空の学会は見向きもしませんでした。その後、ある人からウチに来ないかとの誘いがあったと言います。
たまたま５０周年社史を整理している折に、その開発リーダーが来て「ある方から誘われた」という。
聞けば日本の航空機業界の第一任者である。私はホンダを退く時期であり、力にはならないが仲間を加え彼と酒を飲みました。
ホンダ創業期のリーダーたちの葛藤話をしました。すると彼は耳を澄ませ「では、もう一回挑戦してみたい」と言うのです。
当時は、米国ミシシッピーで仕事をこなし、米国と日本を行ったり来たりして日本にいる時間は少なかったのです。
ただ、彼自身が米国で頑張っていること、米国の方が技術者・研究者を大事にする風土ははるかに合っていることを彼は感じていましたしし、
私もそう思っていました
。「ホンダが航空機ビジネスをするならば米国で行うのだから、あなたの道もそこにあるはずだ」。「経営トップには私自らから直訴したい」と言ったのである。
我々の時代にはそうしたことは多々あり、創業者が現場に来て「ものを観て、この野郎！」といってゲンコツをくれた時代ですから、
経営者との距離感はずいぶん近いものでした。ところが彼等の世代・時代はその距離感が遠くなって、その間に多く
の中間層が入ってしまった。
そうした中で、彼が直接、元の研究所トップであった本社の役員が研究所を訪ねる機会を捉まえて直訴したことが、
頑張っているのはそういう実体験をもっていたからだろうと思います
ホンダでは組織をまたいだ人事移動が多い企業です。そのため、個人には多様性が必要であるが、
業種や職種を超えた「自分のために働く」とした価値観は共有されています。管理者になると階層別のプログラムはあります。
藤野氏曰く「今、米国でホンダエアクラフト社の社長をやっているが、何が自分にとって一番大事であったかというと、
ミシシッピー大の航空研究所（ＭSU）に送り込まれた時、米国では、日本ではやらなかったものづくりの現場で材料のCＦＲＰを削ったり、
手を汚して手づくりでボナンザの改修作業をしたことが、それを通じてものづくりはこれだと実感する。これが原点になった」と言います 日本の象徴である三菱重工を潰せるわけがないわな
10兆円規模の税金投入だろ >>706
そもそも常人より遥かに劣る知能しかない連中がトップに居座ってるからな。
じゃないとこんな「部屋が暑い？よし冷蔵庫の扉を開けて涼めば良い」みたいなアイデア出さないし。
【東京五輪】マラソンコース沿いで、冷房を効かせたビルや店舗の1階を開放する「クールシェア」活用へ。意識調査を実施★9 ･
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533361705/ コンコルドは商売的には失敗したけど技術的には成功した
ＭＲＪは技術的にも未完のまま終わるのか >>724
そもそもオリジナルは複合素材の翼だけで
それ設計欠陥で無理ってんだから
もう中身ゼロの飛行機
組み立て飛行機でいいならボーイングの
下請けやってりゃいいって話 他社製品より優れた部分でも有ればボーイングが
引き取るかもだが、エンブラ機があるから要らないだろ >>725
>もう中身ゼロの飛行機
オリジナル性ゼロで6000億も散財した三菱はある意味スゴクねえ？
国から補助金として600億もの開発費まき上げてるし
三菱しかできんだろう >>713
こういうのって大抵当初の見積もりより巨額になってくけど
2倍、3倍変わってくるとどんなアホな見積もりの仕方してんだマヌケと思ってしまう
まずは見積もった奴の全財産没収しろよ >>69
原発と同じだなあ
パチンコにも似ている
一旦、やめた方がいいって。
数十年、数百年後に
また強烈に必要になった時に
再出発だ。 >>730
そう思って始めたらやめてた間の差が開き過ぎてて今のこの体たらくだろ
>>69が正しい >>728
そらそうだｗ
だがオリジナルの有意性が
なにも無くなってしまった事業を
どうするかってのは難問だわなあ やめなきゃいけないものを
やめられないってのは
社会主義の欠点だが、
民主主義でも同じだな。
うわべだけ民主主義にしても
官僚支配だと社会主義と変わらない
ってことだ。
官僚も選挙で選ぶようにしなきゃなw ホンダのジェットはデザインそのものが特許で
成功したから今後数十年はビジネスになるわけだが
優位性無しの飛行機なら価格勝負になって
日本は完全に不利
もう設計部門だけのこして
スクラッチでオリジナルの部分ができるまで事業やめたほうがいいだろな 三菱の失敗を聞くたびに思う。
小型機とはいえホンダって凄いんだな。 >>732
「今は必要ない」
ってことさ。
タイミングってもんがある。
必要とされない環境でやるのは
大間違い。 超音速か超省エネか
どっちかで設計からやり直したほうがいいよｗ
数千億掛けるならそれでしょｗ
組み立てなんていくらやっても世界で勝てる可能性はほぼない 巨艦大砲主義にもほどがあるわｗ
いつになったら懲りるんだよｗ 民主主義は衆愚政治になるっていうけど
官僚が勝手に決める今の日本の政治システムは
民主主義とは言えない。
官愚政治 >>737
お前はいつ始めても「なぜ今なんだ？」と脚を引っ張る
一億万円賭けるわ
俺が負けたら本当に振り込むからお前の本名と口座番号書いといて そもそも日本の航空局では審査できないでしょ
日本のクソ官僚が不具合機体に証明とかそんなリスク負うはずがない ＞三菱航空機の親会社である三菱重工業
こんな低たらく(低技術)でトルコに原発(運用込み）作るだと
安倍の肝いりだと言うが、あとあと日本国民にものすごい
負担をかけなければいいがな
ＭＲＪといっしよで、というよりもむしろトルコの原発開発のほうこそ
いち早く断念したほうが、会社にも国のためにも利益になる
日立の英原発同様、あれはリスクが高すぎる >>629
新型貨物船も荒天でも何でもなく、変な波があったわけでもなく、
過積載だったわけでもないのに、通常航行中に真っ二つに割れて
沈没する有様だしな。 なんでこうなった
この時点で傷は深いような
この部門での再生が厳しくなった 先にストーリーがあんだよなｗ
安倍ちゃん主導で技術立国を復活させたってストーリーがさｗ
下町ボブスレーなんか、もう先に道徳の教科書を作るという朝鮮人思考ｗ
ほんと日本人か疑うわｗ >>747
日本人が劣化してんだよ。私欲に溺れてる。教育勅語の復活が必要だな。 >>749
それも籠池で糞だってバレたろｗ
何だよ転んでもただでは起きない詐欺師の二度だましみたいなレスはさｗ これって飛行機技術が無いにも関わらず、
国策で国産旅客機開発プロジェクトありきで強行された政策サイドの問題なのか？ 何ヶ月か前のまとめで「MRJに関しては何一つ良いことを聞かない」と書いていた人いたけどこれだったんだなぁ >>734
>官僚支配だと社会主義と変わらない
トップダウンで国民に特定のことをやらせる、上には逆らえないシステムになってる。
しかも上は失費しても責任を問われない。
軍国主義国家や社主義議国家ライクな日本は先進資本主義国じゃない。 アメリカの陰謀とか書いてる奴未だにいるんだなw
無能を他の所為にしてるだけ。恥ずかしいわw 国内だったら
私は三菱です
と言ったら全て丸く収まったのにな
外人にはやっぱり通用しないか >>736
三菱は外の世界で戦ったことないからな
ホンダにはまだ人材がいた >>725
もう航空機はグローバルな生産物、メーカーというかグループとして地球にいくつかしか存続できない時代かもな。日本の一企業でなんとかなるもんじゃない。卑下する意図なしに、ボーイングの下請けが最適ポジションかも。
MRJの先を行く小型機をものにしたボンバルディアやエンブラエルも二強に飲まれる時代。 部隊が完全に潰滅したところで「今撤退すれば傷が浅くて済む」と言い出す牟田口閣下かいな 自動車もダメ、家電もダメ、造船もダメ、航空機もダメ
どうする弥太郎さん >>764
いくら何でもあれよりは飛べてるだけましだろ ＭＲＪ開発発表時に失敗確定を言った時はフルボッコだった時が懐かしいわ
三菱は堀越二郎に頼りきりだったのよ
零戦は時代の仇花だったね
三菱は民間航空機さっぱりなんだよ彼処はＭＲＪ前にヘリ売ったらさっぱりだったし。10機も売れなかったろ
買う側は良く解ってる これは割とマジで、計画取り消しのほうがいい案件
業界動向とか見ても
ボーイングとエンブラエルが提携
エアバスとボンバルディアが提携
もう完全に、すきま市場すら封じられてきてるからね >>766
不吉な予言が受け入れられないのは大昔から・・
カッサンドラーは、ギリシア神話に登場するイリオス（トロイア）の王女である。悲劇の予言者として知られる。
カッサンドラーは、パリスがヘレネーをさらってきたときも、トロイアの木馬をイリオス市民が市内に運び込もうとしたときも、これらが破滅につながることを予言して抗議したが、誰も信じなかった。
イーリオス陥落の際、小アイアースにアテーナーの神殿において凌辱された。
小アイアースは、これによってアテーナーの怒りを買い、ギリシアへの航海の途中で溺死させられた。
カッサンドラーはアガメムノーンの戦利品となり、ミュケーナイにつれてゆかれた。
そして、アガメムノーンと共に、アガメムノーンの妻クリュタイムネーストラーの手にかかり、命を落とした。 >>1
MRJの部品を受注して5軸のマシニングセンター新規に2台導入して建屋まで新築して
借金5億の町工場はどうなるの？ 戦闘機開発に支障が無ければ止めたら
継続の方が支障が出るのでは心配する >>18
英語だからw
現場の作業員が全く読めないあるあるw
因みに翻訳文章には定義されてる重要文並びに規格が書いてないとか普通w
で、知らずに詰む 始めたときは、ボーイングとエアバスは
RJに参入しないと考えられてたんだよな 町工場の社長は下町ロケットの社長みたいに新規事業をやりたがる
そして新しい工作機器をみたら買いたがる
儲けは度外視！
そしてボーナスは出ない
無駄な投資を控えればボーナスは出るはずなんだけど >>774
ＴＶ版下町ロケットのラストは
社長の娘が大企業に潜り込んでドヤ顔のエンディングだったなｗ
あんなのばっか入れてたら潰れるわｗ 旅客機開発を甘く見すぎていたとは
三菱は身の程知らずなのか 日本は物ずくり大国ではなくなってるからな
日本国内の工場ラインみてみろ組み立ててるの外人実習生か移民ばかりだ とにかく何よりも、開発の進捗が遅いのこれ
もともとはたしか2013年くらいには、顧客航空会社に引き渡しとかいう話だったはずで
では今、何年？引き渡しは何年の見込みだよ？とｗ 開発がこんなに遅れなければ
最初から欧米の専門経験者を雇っておけば
型式証明を舐めていなければ
これって現在より以前の経営側の責任だよね。
チャレンジと言えば聞こえは良いが、なるべくしてなった結果だよな。 >>781
ボーイングの下請けやってみて
うちでも余裕と舐めまくってたんだろうな
ボーイングと共同開発にしとけば良かったのにと今更言っても
時すでにお寿司 >>767
ちょっと違うぞ
元々は三菱がＭＲＪの開発をあっさり成功させるっつう話で、中型機市場をボーインググループで席巻する計画だったんだよ
で三菱がコケたんで痺れ切らしたボーイング側が排除しようとしてたエンブラエルを抱き込む為に行動してるのよ
つまり、ＭＲＪ失敗が引金。悪いのは完全に三菱 ちょっと待て
コンコルドと一緒にするのはかなり失礼
なんだかんだで、30年も長きにわたり世界中を客乗せて飛び続けた機種だぞ、あれは
それに比べたら、三菱なんて・・・ｗ >>786
ボーイングと合弁で企業作って最終的にボーイングに買い取ってもらえばよかった 昭和は旅客機作ったけど
平成は作れなかった
斜陽の国やね >>749
そういうすぐ精神論に走るのは、第二次世界大戦の失敗を待ったっく直視できてない証拠。
科学技術で負けてる以上、教育勅語なんてまったく意味なくて、やるなら、
古文や漢文とかも削って、理数系の割合増やすしかないと思う。 やってみたいの
坊やじゃ無理よ
ヤダヤダ
だから言ったでしょ！ >>769
営業ネタにならないかな。
MRJ部品受注しました。
技術は十分です。
当面キャパもバッチリです。 >>791
完成しても、最大で今契約してる機数だろうな
（キャンセル出て減る可能性も高い）
他2社は実質ボーイングとエアバスなんだから
後継機が開発されることもないだろうな >>791
違約と債務超過で三菱航空機が潰れるカウントダウン
実績ゼロの企業を買う奴は居ない >>767
それができないからコンコルド効果と言われるだよ
アメリカでも航空機会社は吸収合併はよくある >>769
大型の五軸機は日本国内でも殆ど無いから何かしらの仕事は有るよ
けどま、借金返済に泣く 三菱重工てどこまで無能な馬鹿集団なんだ
とても零戦を開発した企業とは思えない
まだ50年前に開発したYS–11の方が遥かにマシ
一応製品になったからな
プライドばかりで仕事しない連中の成れの果てだわ >>781
三菱は1から作るのには脚の部分でも
ネジ1本から強度計算を出さなきゃいけないらしいね
さらにアメリカ主体の審査期間に設計図を出して検査を受けなきゃならないらしいが
設計図出してから検査するまでに時間がかかるようになっていて
その間に図面がアメリカ企業に流れて認定済み部品を多く持ってる企業に
先に登録されちゃうらしいからまた1からとからしいね 今回、ＭＲＪを採用しても今後の後続機に問題があるよ
エンブラエルがいい 三菱グループてさトラックのタイヤ取れたり自衛艦マストヒビ入ってたり、なんかこう緊張感ないね
いざとなれば国が助けてくれると思うと安心感あるんだろうけど民意も気にしたほうがいい 日本の民間航空機産業の足掛かりを作って欲しいが…
いかんせん三菱は飛行機はあまり得意じゃない >>808
あんなん３０００馬力級のエンジンがいるわ 下痢野郎がシナチョン相手の乞食観光立国で
血道を上げたから技術無しに成った >>808
でも、紫電改はリアップに負けたんじゃね。 >>763
三菱電機だけはいいみたいだぞ
地道にやってきた人工衛星事業が調子いいみたい
他の三菱はダメダメだが HondaJet の場合にはアイコンで、どこに行くというアイコンを押せば飛行場のリストがずっと出てきて、
それを指でスクロールしてNRT を選ぶ。皆さんがスマートフォンで使っているような感じです。
これなども最新の考え方でやっています。最初、FAA にこのコンセプトを話した時、FAA はコンサバなので絶対にだめだと、
あらゆる理由をつけてだめだと言いました。例えば突風で揺れた時に指で押し間違えるだろうと、押そうとしたら突風で
ほかのところを押すかもしれないと、新しいテクノロジーで考えられるありとあらゆる危険性とかそういうものを。
ですから、航空機で新しい技術を採用して認定するのは非常に難しいわけです。この例ではどのような解決策を立てたかというと、
二つのスクリーンに手を当てて、親指と小指で握りながら押せる絶対に押し間違いのないような設計にしました。
タッチスクリーンの幅とか、ここがきちっとグリップできるとか、そういうことで最終的に認定もOK になりました。
認定の時の定性的なパイロットのコメントなどにも応えていかなければいけないというのが難しいところです
日本ではあまり知られていないと思いますので、飛行機の認定を取るのがなぜそんなに大変なのかということをご紹介させていただきます。
認定にアプリケーションしてからのプロセスですが、すべてのプロセスでFAA との合意をとっていかなければいけません。
例えばアプリケーションをした時に、実際どういう認定の基準でやるのかとかいったサティフィケーション・ベーシスとか、そういうことを決めるのから始まりまして、
実際にサティフィケーションをする時にはどういう方法で、どういう試験をして、どういうプランでやっていくかということを、機体全体の設計、
すべての部品に対してやっていかないといけません。そのようなことが終わった後にすべての部品レベルでの認定試験があり、
そして実際のフライト試験に入ります。そのフライト試験に入る時もフライトプランをまず初めにFAA に提出して、FAA がそれを承認しないとテストも始められません。
それが承認されたらFAA のまた違うディビジョンが、いま飛んでいる機体、テストに使っている機体と設計とがまったく同じに作られていることを証明して
承認してもらわないといけません。そして、それがわかった時点で初めてFAAのパイロットが乗って、先ほどのビデオにあったようなフライト試験が始まります。
そのフライト試験が終わった後にAEG といって、例えばFSB とかいろいろなエアクラフトのエバリュエーションが行われます。
そしてタイプ・サティフィケーションボードというのが開かれて、ここで基本的なタイプ・サティフィケーションが下りて、
その後にフライトマニュアルとかそういうものの承認が下りて、最後にTC 取得となります。 具体的にどういうことかというと、例えばサティフィケーション・プランというのはメソッド・オブ・コンプライアンスといいまして、
どのように法規に合っているかということを、われわれはどういう解析方法で、どういう精度で、あるいはどういう試験をして、
そしてこれを承認するというような論理、ストーリーをまず作って、それをサティフィケーションの書類として、プランとして出さなければいけません。
それを認めてもらわないと次に進めないのです。図面とか解析レポートとか、そういうものは全部FAA のレビューが入って承認されないと次に進めません。
テストを始める時も、テストプランとかテストの供試体などが図面どおりに、あるいは規定どおりに、材料もどこの国で作られた材料かとか
そのようなことも全部チェックされます。テストする時にはテスト器具の承認も必要です。テスト器具が適切にキャリブレーションされて精度が出ているか。
そして実際に機体をテストし始める時には、コンフォーミティといって、テストされる機体が本当にそのテストをする機体どおりになっているかということを
ボルト1 本までチェックする。このようなことを全部していってFAA のアグリーメントを得なければいけないわけです。
大変だということを言おうと思って話しましたが、たぶんあまり伝わらないでしょうから(笑)、
どうやったら大変だということをわかってもらえるかなと考えてきました。そこで、FAA に提出した書類がどれぐらいかということを調べてもらいました。
FAA に提出した書類の枚数は240 万ページです。それを全部、FAA との整合を取っていかなければいけない、承認されなければいけないというイメージです。
ちなみに「広辞苑」の厚いのでも確か4000 ページぐらいですから、240万ページというとどれぐらいかというイメージがわかると思います。
飛行機の認定を経験して思ったのは、これは本当に想像を絶するような仕事量と正確さと忍耐が必要だと。
一つのことに対してFAA が絶対に譲らないという時には感情的に爆発しそうになりますが、そういう時でも我慢して我慢して納得してもらう。
時には譲歩もしなければいけない。おそらく認定をした人でなければわからないような人知を超えた経験だったと思います。
Hondaが1 社でこの飛行機の認定を取ったというのは、Honda だけではなくて、日本にとっても、あるいは新しく参入する会社にとってもすごいことなのではないかと
私は思っています。それだけ認定が大変だったので、認定を取った時は、その紙を渡された時のうれしさは今でも忘れられません。 認定になりますと要求がさらに厳しくなります。例えばここでお示ししていますように、
材料ですとキューポンテスト、材料レベルからの特性。そしてサプコンポーネントといいまして、ウィンドシールドとか
いろいろなコンポーネントレベルで試験をして、それらの試験をビルディング・ブロック・アプローチで積み上げていく
というようなことをして強度を証明していきます
また、例えばシートのクラッシュ・ウォージネスの試験などもコンポーネントでしています。またアビオニクスなどの
いろいろなファンクションテスト、ソフトウェアの試験をします。システムですと、アイシングトンネルを使って実際に凍らせて、
氷が解けるかとか、氷が付いた状態では氷の形がどうなるかとか、飛行機の設計では飛んだ時にどういう氷が付くかということも
全部計算します。そして計算からの氷のかたちとテストの氷のかたちが同じになることを実証しなければいけません。
そのようなことまで試験をしなくてはいけないということです。あと、ランディングギアのドロップテスト（落下試験）です。 全機の構造試験に関しては、73 個の油圧のアクチエーターをコンピュータでコントロールして、飛んでいる状況をすべて模擬する。
例えば着陸した時の荷重、あるいは片輪で着陸した時の荷重、飛んでいる時、旋回した時、突風の時、ありとあらゆる条件を
コンピュータに入れていまして、この73 個の組み合わせでその荷重をつくり出して、機体が壊れないか、あるいは計算どおりに壊れるか
というようなことを実証します。このように非常にソフィスティケートなテストをして認定試験をパスすることになります。
飛行試験ですが、認定の飛行試験でも多くのことが要求されます。例えば高高度での離着陸性能特性。あるいは、これはアリゾナのユマですが、
高温ですね。40 度近いところに機体をずっと駐機していても燃料がベーパーしないか、フューエルポンプは大丈夫か。
あとはごく低温の試験です。マイナス40 度でもランディングギアが下りるか、ドアが開くか、エンジンがスタートできるかといった試験です。
これはNASA のワロップスというところでやった試験ですが、滑走路にハーフインチ、12 ミリぐらいの水を溜めて離陸滑走試験をして、
実際にノーズから立ち上がった水がエンジンに吸い込まれてもエンジンの性能が悪くならないというふうな試験をします。
HondaJet ではこういう試験をして、トータルの飛行試験は3000 時間を超えています。ですから、認定を取るために3000 時間以上の試験をして
認定を取っているということです。このような試験を全部終えた後、最後にファンクション・アンド・リライアビリティ、機能信頼性飛行試験というのがあります。
これはどのような試験かといいますと、朝から晩まで、そして連続して300 時間飛び続けます。そして実際に考えられるあらゆる状況、
飛行場とか高度とか天候とかそのような状況で300 時間飛び続けても機能に問題がない、信頼性があるという試験です。
HondaJet の場合、この300 時間を4 週間以内でパスしました。通常ですと4 週間でパスできることはほとんどないのですが、
HondaJet は4 週間でパスしまして、FAA の人もびっくりしていたというか、コンプリメントをいただきまして、
認定の段階から信頼性の高さを実証することができました。 >>809
中国市場があるだろ。
中国企業は国内市場がでかいから成り立つけど日本はね。
その中国もARJがあるしね。
下請けにでも使ってもらうかw まず価格で無理だろう。 >>814
三菱電機の仕事嫌いだ
あれのせいで身体ぶっ壊れた もうMRJはキャンセルして、次はMRJ–２を川崎重工にやらせろよ
三菱じゃ絶対上手くいかない >>821
バイクと違って
カワサキじゃあしょうがない
で許してもらえないから無理だろ MRJ事業を分離して
中国資本入れて
中国で売る
ただ撤退するよりはマシ 一般的な話をすると開発の段階でこれだけ問題や遅延が生じると仮に
納入できたとしてもずっと問題は続くと思う。正にトラブルのもぐら叩き状態で
民間航空の定期便して使える機体になるまでまだまだ長い道のり。
プロジェクト中止は当然、遅きに失した。 いま三菱にいるエンジニアて
もとはホンダの関係者なのかな
急にふえたもんな >>34
墜落する前に営業フライトすらしてないだろ 当たり前だろ国の中からもう潰したいのが群れてるんだからw
敗戦国処理だよw >逝くも地獄
>止まるも地獄
正確には
逝くは現実的地獄
止まるは精神的地獄 撤退?
なんか知らないがこいつ「MRJ」の躍進をを恐れている、外国勢の回し者みたいだね。 ブラジルやカナダにすら敵わない日本の航空産業
所詮、航空機業界ではカスタマーにはなれなくて部品納入業者にすぎない
それにしてもよくホンダはFAA認証とったな
藤野さんは流石だ 中国に適当な仕様書送っては完成品を納品させて、国内の情弱日本人に10倍増しの値で売りつけるジャップビジネスはもはや終焉を迎えたのである >>831
躍進？どこに躍進してんの？本当にMRJのことを考えてるなら、三菱にとって耳がいたいことも言うべきでは？ 最終的な目的が三菱の金儲けなら、さっさと撤退した方がいい。
そうじゃないから今までやってると思ってたんだが。
既出だけど、今さら撤退考えるのって遅いぞ。 >>832
あいつらいい加減でも作っちゃうしいい加減でもそれなりに飛ぶからな
クソ真面目にやっても損するっていい例だわ >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。
図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かって赤いミニをめくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。
普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。
●奇声の田舎娘
金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。
そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
（これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。）
問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。
モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか？それはしなかった。
私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。●を抜く
サイレンの音（効果音・擬音） 動画12秒から https://youtu.be/PpLQ●Kp4nD-Q?t=12
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1523770384/4-
●思春期が終わったバイオ女たちだ。彼女たちは私にイヤガラセ求婚する。それは未熟な誤算のサイコパス行動だ。
彼女たちは、私が彼女たちと不良たちに順応して、彼女と結婚するよう、損させ強要する。
私を憎む人々が、私に損させるために彼女たちを将棋の駒として利用する。死人も出た。バイオ大学は利害関係が複雑だ。
男は、軋轢を生んでも、家族が怒る程度の「損させられた証拠」を取って家族に助けを求めるのが、私はいいと思う。
さしす >>838
●勉強するやつは裏切り者
「勉強すると協調性違反になる」は正確簡潔表現だが、伝達力がない。
「勉強するやつは裏切り者という不良が、バイト首になる子から教育機会を奪って大量無業者を出し、廃学部を見た。」
こういう言語表現でやっと意味が伝わる。不良たちは自衛力のある人々へは人生観に基づくイジワル指導を控える。
一部のバイオ女たちが不良の縄張りでスーハー呼吸してると、不良の立ち居振る舞いに正当性を与えてしまう。
「人間は一人じゃ生きてゆけない。【不良】と助け合って生きれば1＋1＝が３にも４にもなる。」
これが人間関係の化学反応だ。きっとこの化学反応が廃学部になるまで毎年どこの学年でも続く短い伝統になる。
●田舎娘の限界
女に人並みの金銭欲がある。「相手の都合を考える脳部位」の血行が悪くなる。
すると、モヤシ金持ちに大損させて、あべこべに、結婚を迫る。
「モヤシ金持ちをバイオ発言力で損させて振り向かせてその男に求婚させるよう仕向ける。」
「不良の縄張りでスーハー呼吸しながら、よその男に自分たちを口説かせようとバイオ発言力で引き込む。」
これじゃ相手の男は面従腹背になって、男は結婚を断る。
女が安易な「アメとムチ」で求婚は失敗する。ムチで不信感が生まれ、アメは相手にとって毒味かもしれないので。
サイコパス行動をする女は、男の好みを予想しても外れる。直接、好みを聞いても、不審がる男はウソの好みを女に伝える。
相手の胸先三寸で決まる課題を「アメとムチ」ゲームで利得集めは、ゲームの組み立てが間違ってる。ボタンの掛け違い。
モヤシ金持ちを見る目が、和食の活け造り、西洋の子豚の丸焼きの仕込みや調理をする料理人と同じだ。
彼女たちは、モヤシが食材に見えて、電子レンジでモヤシをチンすれば、音を上げて結婚承諾すると誤算してる。
「相手の都合を考える脳部位」が休眠するのは、相手が食材に見えて過酷調理中だからだ。
相手が残酷調理すべき食材に見えてしまったのは、不良や教授や取り巻きの女から何か吹き込まれたからかもしれない。
しかし、仮に、東京女に向かって「お金持ちに損をさせれば、お金持ちと結婚できるかもよ。」と助言したら東京女は従うか？
逆らうに決まってる。そこで、お金持ちが残酷調理すべき食材に見えてしまったのは、田舎娘の限界だ。
田舎娘のプライドに配慮しながら、その求婚に問題ありだと伝えても、
「ストーカー被害女がストーカー男にフェラ奉仕完遂を共同体へ周知することで、こっちは名誉回復で勉強実験できる。」
こう説明したら、きっと彼女たちがいつも通り奇声発作で記憶を失うだろう。
フェラ奉仕は相手の都合を織り込んだ仕事だから、都合計算に失敗する女には、能力限界超えで達成見込みゼロだ。
●不毛
「富裕層を憎む共同体」で「発言力のあるサイコ女たちが、モヤシ金持ちに損させて同時に求婚」、これ不毛。
理系大学で勉強すると協調性違反で直接制裁、別件制裁が始まると、廃学部の可能性が非常に高い。
出口戦略で、親子離間工作を防ぎながら、軋轢を生んでも女の悪事の証拠を取って、家族に見せてSOS撤収。
●親子離間工作
大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。
●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。
その選択で、研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
ウソのクレーム電話を家に一度もかけず、父の職場へだけかけ仕事の邪魔する。
数あるイヤガラセの中でこれらは説明しやすいものだ。
●その大学は医療資格大学に学部改変して、圧倒的多数の卒業生は幸福をつかんでる。
さしす >>838
●その行為によって男は面従腹背になると火を見るより明らかなのに、
「モヤシ金持ちをバイオ発言力で損させて振り向かせてその男に求婚させるよう仕向ける。」
「不良の縄張りでスーハー呼吸しながら、よその男に自分たちを口説かせようとバイオ発言力で引き込む。」
これじゃ相手の男は面従腹背になって、男は結婚を断る。
面従腹背になるのに、なぜそんな問題行動を複数の女がやるのか、私は卒業した後でも理解に苦しんだ。
世にはサイコパスがいて、相手の都合が理解困難な人がいるとわかった。
脳の病気で、相手の都合が計算苦手で問題行動を起こす。そこで、彼女たちと似てるとわかった。
「相手の都合計算に失敗する。」
この投稿以外にも彼女たちの風変わりな問題行動があり、「相手の都合計算に失敗する。」でツジツマが合う。
こういう解決策もあった。
「ストーカー被害女がストーカー男にゴムフェラ奉仕完遂を共同体へ周知することで、こっちは名誉回復できる。
回復で勉強できれば、進学や専門技能職に就ける。女側に高度な知能行動は不必要だ。短く一回でいい。」
（長期フェラ奉仕は母役で料理の味を感じる味蕾細胞が挫滅し、誰にでもフェラ奉仕はHPV咽頭がんになる。）
「ゴムフェラ奉仕させるとき、女側に高度な知能行動は不必要だ。」これは間違いだ。
チンコしゃぶりというお仕事こそ、殿方の気持ちを考え、都合を予測計算するお仕事だ。
相手の都合計算を失敗し、面従腹背予測を見逃した彼女たちに、高度な都合計算のチンコしゃぶり役は不適格だ。
彼女たちが手紙関係で騒いで、それをH教授が彼女たちの承諾なしで教授会で私を吊るし上げた時点で、詰んでた。
出口戦略で、親子離間工作を防ぎながら、軋轢を生んでも女の悪事の証拠を取って、家族に見せてSOS撤収。
彼女たちは結婚したいわけだから、忌避する表面上の演技と、結婚するためにコンタクトを図る実行動がある。
忌避してるくせに、人格者の振りして握手の手をさし出してきたら、握手に応じるのとは違って証拠保存だ。
握手に応じるか、握手の手に見える妖怪の触手を保存するか、迷う。
「嫌がらせ求婚」はとても悪いことで、握手に応じるその機会は、触手を切り取って証拠に使ったほうがいい。
>お前が就職できなかったのはお前の能力不足が原因で、大学や女は全く関係ない。
>反論できる？
>そもそも何社にエントリーシートを出して、何社と面接して、そんなことほざいているわけ？
エントリーシートがない時代だ。ネットはあったがマニア向けで、一般学生には未普及だった。
縁故コネなし人文系は80社回り、縁故コネなし理系は20社回るのが普通の時代だった。
葉書か電話予約で少人数の個別入社試験か、大会場の大規模ふるい落としの時代だ。
もっともっと業界によって細かい分類がある。書かないけど、例外も多い。ある程度の傾向の話ね。
就職協定はあったが、ザックリ、協定守る会社と協定に縛られない技術系採用部門の会社があった。
就職協定は人文系大卒を採用するときの大企業、中堅企業の紳士協定だった。
理系は青田買いで、就職協定なんかまるで関係ない。
医薬食品の理系は3年生の青田買いと、一流大学の教授推薦でほぼ採用枠は埋まる。
・親子離間工作
大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。
私は就活スーツも交通費も食費すらなかったので技術系就職の時期を逃した。ストレスか、体の具合も悪い。
仮に、就活し工場技術者に面接技術テストされても、理系教育ゼロの大学生で困惑されただろうが。
この新設理系大学は理系教育ゼロで無試験教授推薦でまともな大学院に無理やりねじ込んでた。
理系教育ゼロのバイオ女たちだから、先方の大学院は怒って、次の教授推薦は断られてた。
それは、教授がうちの大学経営者に大学院進学偽装数字を見せて、理工学部の廃学部決断を遅らせる工作だろう。
翌年に断られた教授推薦は露骨な偽装。
さしす え？80年前の搭乗員の生命度外視の、そりゃ軽きゃあくるくる回るわなってくらいのペラペラ飛行機を有難がって
まだ、さすが日本は技術大国だとかのたまってるのか？ この先も世界からその有り様が矛盾そのもので淘汰される日本人である ファンボローまで船で運んだの？
あれやってこれやってってオーダーが来ちゃってバレると困るから牽引車ぶつけたか 1100億どころじゃないだろ・・・
無能すぎる・・・ 戦中はターボ１つもろくに開発できないこの国がぁ？wwwwww 川崎重工製のP-1・C-2で成功したのに、完成しないのは三菱の糞体質のせいだろうなw そもそも70席といわず、20～40席の、国内線オンリーで使う機体を
開発してた方が上手く行ったんちゃう？
日本だとこういうの外国製機だけだったから、此処から国産に切り替えて行って
数十年単位で徐々に国産機率を高めていくとか。 そりゃ何の実積も無い会社の飛行機なんぞ買わんわ
人の命預かってるわけだし >>837
いい加減に作ってるわけねえだろアホ。エンブラエルの新型機もFAAの
耐空証明も滞りなく取得して就航まで遅延無しだが。試験飛行の
前倒し実施までやれるほどの余裕。いい加減なのは三菱のMRJだろうがｗｗ 結局、何が問題なの？どこで躓いてるん？
急ぎ過ぎたってこと？
自家用ジェット辺りから出発して
ノウハウを構築しながらやればよかったの？ 安倍先生
いつかの先生の言葉が近頃、よく頭に浮かびます。
お前のために国体があるんじゃねえ 国体のために三菱がいるんだ。でんでん。
ここでは誰も僕に型式証明をくれません。
先生やみんなに迷惑をかけておきながら、今おめおめと撤退するわけには行きません。
いつか僕の飛行でみんなに仮を返せるようになるまで、頑張るつもりです。
航空大国の国アメリカのーー
その空気を吸うだけで僕は高く飛べると思っていたのかなぁ・・・ そもそもだな、根拠もないのに
なぜ、今の時代に飛行機造れるとか勘違いしたのかと・・・ｗ
大昔造ったから？昔は昔、今は今
軍用なら経験あるから？民用のが許認可の壁が厚いでしょ
下請けで部品造ってたから？もはや意味不明 三菱財閥系って情けないチョロい企業が多いんだな
チョリーッス！！って感じ >>851
冗長性を目的とした２つの電子機器を同じ場所に置いた
航空機の冗長性という概念を全く理解していないってことに驚いて審査が厳しくなってもしょうがないと思う >>842
下請けは子会社、労働者は派遣なんで
へっちゃらです
つか悲惨だった時は5年くらい前にもう終ってますよ。。。（皆逃げた MRJも、エンジンを主翼の上に付けてみたらどうだ（皮肉笑） >>857
ﾒｰﾃﾞｰ!を毎回欠かさず観ている素人の方が詳しいかもしれないｗ 西洋諸国の感性だと
日本？中国？韓国？
最近、よくわからんみたいなんだが・・・ まあ主翼を輸送機みたいな高翼配置にすれば非力なエンジンでも浮きやすくなるだろ（適当
乗り心地とかは知らんけど 三菱重工か
造船 クルーズ客船を受注したのだが、建造中に火災続発、設計変更で損失
発電 原子力部門でたしか訴訟沙汰になってた記憶が・・・
自動車 今は分社化したが、かつての自動車製造部。再三にわたるリコール隠し＆データ不正
航空機 絶賛破綻中
もうね・・・、売り物がないｗ
そういえば、東京のゆりかもめという小型交通車両は三菱重工の絡みだったね
大丈夫かね、小池都知事は確認したほうがいいかもしれない 三菱重工がおちぶれたのか
日本が落ちぶれたのか
はたまたFAAの認証が想像以上に困難でノウハウ不足なのか
アメリカ航空業界の邪魔が入っているのか
何が原因でこんな状態なのかわからん >>857
そんなことで厳しくなるようなことは絶対あり得んわ。日本人みたいに
情実で物事が決まるわけないだろ。アビオニクスのハーネスの問題は
アウトで再設計、それだけの事。それ以外の部分の審査に影響などない。
問題点を手直しすれば恐らく耐空証明は取得できる。 アメリカの陰謀とか腹痛すぎてどうもならんなｗｗｗ
どんだけアメリカ製の部品が入ってると思ってるんだｗｗｗ
ＭＲＪは売れればアメリカも儲かったんだよｗｗｗ >>868
だってアメリカのせいにしないとネトウヨの精神バランス壊れちゃうだろ・・・少しは弱者の気持ちになって考えろ。 機体の更新時のことも考えないとね
単発で終わりそうなＭＲＪと違って、ボーイングやエアバスならシリーズで出てくるよ 通り過ぎていくのが勿体無いような、高レベルなレスが…
アメリカの審査は、飛行機も食品も医薬品も非常に大変
三菱は、経産省のコネクションを駆使して(軍用機開発を川重に譲ってまで)民間航空機産業への初参入に拘ったんだから、頑張って欲しい
と、飛鳥開発に長年携わった父を持つ自分は思うよ 目潰し「90人乗り作ったお」
お客様「え、70人乗りが要るのだが」
目潰し「70人乗り作ったお」
お客様「もうエンプラ買ったよ」 55年前に開発完了したYS11に懲りずに民間機継続してれば
こんな事になっていないのにね
所詮航空機業界は国策産業 >>868
他のせいにしたいだけなんだよ。
そうしないとプライドがって許さないらしいw
次の言葉が零戦ってそんな古いの現在に全く通用しないレベルの話だものなぁ。
MRJが遅れて困った方が米側だろうに。
で結局エンブラエルと組んだ。 アメリカの横やりはないなｗ
日本ではアメ車が売れないのは非関税障壁と言ってるのと同レベルｗ
余談だが、ガチでアメ車は日本の山岳地形道路には不向き
あれじゃ、売れなくて当然 >>863
さあ画用紙で工作の時間の始まりだｗ
画用紙で橋を作って500mlのペットボトルを上に乗せるのと
下にぶら下げる構造にするのとどっちが簡単かなｗ
一般的にはぶら下げる方が遥かに難しいぞ。十分な強度を
持ったパーツを作ってしっかり接合しないと脱落する。
これが重量増加にもつながる。
実際高翼機の方が主翼と胴体の接合部に深刻なクラックが発生したり
トラブルが多い。あと高翼機が浮きやすいなんてこともない。
むしろ地面効果のある低翼機の方が浮きやすい。旅客機がほとんど
低翼機なのはこういった理由から。 まぁ、小学生の時は神童っていわれてたんだよ
って言ってっるニートみたいなものだろ。 安倍の力でなんとかしてくれる
まだ諦める時じゃないよ >>866
まあそうなんだろうけど
審査を通れる具体的な数値もない上に審査する側も人である以上絶対はないだろう
厳しくなるというよりも厳格に慎重になると言うべきだったな 三菱って所詮国策会社みたいなものだよな。
国が言い値で買ってくれるから成り立ってるみたいな。
国内需要が小さ過ぎて世界でチャレンジしなければならなくなると
実力が出てくる。ボロが出てくるのが正解か。 身潰しはビーチクラフト キングエアみたいな
２０人乗りぐらいの双発ターボプロップ機から
始めるべきだったな
70人乗りとか90人乗りは落ちぶれた三菱重工には無理だった 兵器に転用したら？
日本製無人爆撃機とか、偵察機とか そうだそうだ
安部ちゃんは三菱財閥お抱えの成蹊出身
見捨てないよ（たぶん >>859
Ｂ２爆撃機かよ
ステルス性をもたしてどうする ボーイングやエアバスですら新型機で苦戦してるのに
ＭＲＪの勝算なんてないだろ 改良するよりゼロから作り直した方が安いのに
莫大な金を無駄にした コンコルドは史上初の超音速機旅客機としての足跡を残したけど
これはどうなるんだろうな、経済学でいうsunk costの法則だっけか？
もう手を引くに引けない状況なんですか >>885
なんで無人爆撃機に出来ると思った？
お前は脳ミソあるのか？ 重工の足を大きく引っ張ってるよな。どうするんだろ。
三菱Gは金融と商社メインにして、重工はその子会社にまで堕ちるのかね。 もう失敗プロジェクト確定でいいと思う。
仮にアメリカで型式認証取れても、この機を
保守してくれる世界中の会社が必要だが
三菱にそれをまとめる能力は無い。
結局国策会社は世界では通用しないだけだ 日本人が飛行機作ろうなんて、分不相応だったんだよ。
民族的な限界。
大人しくプラモデルでも作っていよう。 真っ二つに割れるかもしれないジェットとか乗りたくないもんな
撤退は多くの命を救うことになる
こんなポンコツガラクタジェットを商品化にこぎつけるとかジェノサイド過ぎるだろｗｗ >>881
彼らはキチンと文書を残す。審査の
過程もガラス張り。誰がどうして
この様な判断をしたのか、もし
問題があれば何十年後でも組織、
個人両方の責任を問われる。
どっかの国の安倍腐敗政権みたいに
公文書隠蔽、改竄やりまくって
開き直りなんて絶対無いから心配するなｗ
不当な点が有れば外国人でも当然
異議申立ては出来る。 >>896
一応、保守はボーイングがやってくれるという話になってた
エンブラエルの話が出るずーっと前の話だから
今は知らんが エアバスなんてもろフランスの主導する国策会社だけどな >>858
> >>842
> 下請けは子会社、労働者は派遣なんで
> へっちゃらです
>
> つか悲惨だった時は5年くらい前にもう終ってますよ。。。（皆逃げた
技術職の現場は、
100点満点作品が、
0点不合格で意味がわかる。
わからないのは偉い人だけ。 タイヤが空を飛ぶのに
飛行機を飛ばせない不思議な三菱グループ MRJミュージアムは繁盛してるんでしょ？
企業の工場見学で入場料取ってるし利益は出てるだろ。 >>903
巨額の税金で支援してデタラメな仕事させて出来損ないの
航空機を政治力で売ろうなんて考えは
フランスには無いけどなｗ
アメリカの大手航空会社にも選ばれる
くらいエアバス機は
優れている。 三菱は納入が始まった時点でニュースソースを訴えれば良いと思うよ >>904
戦闘機の世界では
爆弾1個多く搭載したときに起こるなぞの振動があり、
それを改良改善で克服する話は山とあるらしいが。 インド洋でまっぷたつに折れて死にとうないから
ＭＲＪには絶対乗らんけどなｗｗｗ >>910
離陸時に爆発するかもなｗF-2みたいにｗ >>889
B2爆撃機じゃなくて、ホンダにあやかれ、という皮肉だろう。 無駄なダム工事みたいな結末だなｗｗｗ
馬鹿官僚ども退職金ゼロな 撤退はせぬ
受注残は違約金を支払い一旦白紙にはする、確かに、
が、事業は継続させ予定通りの完成を目指す
若干の組織整理は行う
開発部門は一旦解散させ新たなチーム編成のための準備を行う
リクルート活動はこれまで通り行う。縮小ではない。むしろ拡大する
英語が堪能な航空機開発経験者を募集している。
営業部門は全員転籍させ、一時的に別会社で営業スキルの向上を図る
管理部門のみのスリムな組織となり経費は大幅に削減される。
役員の方々はとりあえず全員留任していただき今後の事業拡大の指揮をとってもらう >>848
> P-1・C-2で成功
技術的成功、経済的失敗。値段が高騰して予定数揃えられないて話だぞ 超音速機開発やれよ
今さらジェット機じゃね・・・もう雁字搦めで新規参入しにくくなってる市場だし 世論操作してまでやめさせたい成功すると困る勢力の記事かな
新規の大型事業へのネガティブな情報や記事にはベクトルが掛かってるのを忘れるべきでは無いぞ >>916
よく知らんけど、主翼が水平尾翼より
ちょい下にないといかんらしい。
輸送機は機体後部に荷物開閉口があるから水平尾翼を垂直尾翼の上の方に付けるので、主翼も高翼になる。
あと、高翼だと離陸距離が短くできるが、スピードが出にくいんじない？ >>905
そういえば、映画館で空飛ぶタイヤやってるな 天下りで入ってる国交相元役人が1000万単位の退職金を貰ってから解散ですね、わかります。その後は別組織立ち上げてM航空一式を買うんですね。
で再就職と～ >>929
プロジェクトリーダーの無能副社長は辞めたんか？ >>63
タイヤならいいけど、飛行機が堕ちてきそう 未だ完成してないいつ納入出来るかわからない
そんなもん買えるわけないじゃん そもそもこの国では二流品しか作れないのに
なにか勘違いしてないか？ そもそもまともな戦闘機を作れず特攻機にしてしまった三菱に飛行機作る資格なんてないわｗ >>935
隼と鍾馗の地味さ&地味な評価の高さは異常。
どうせ液冷エンジンも誉も無理だったのだから↑2つを改良しながら生産していれば良かった。 エンジンを買ってる時点でまったく造れていない
蒸気式でも良いから・・・・W このまま続けて大赤字になるとこ見てみたいかもｗ
尻に火がついて引くに引けない泥沼地獄を
どう彷徨うか見ものだねｗ
破産するまで頑張れ。
もちろん税金投入無しで。 設計変更は外国人技術者の指摘によるもの。
１カ所にまとめて配置していた飛行制御機器を、
安全性確保のために分散して配置することになり、
機体バランスの修正や配線の変更など大がかりなものとなった。
納入時期を１８年半ばから２０年半ばとした５回目の延期も
これが大きな要因だった。
「三菱はアホなのか？」 空飛ぶタイヤ見てたら三菱グループなんぞ根絶やしにした方が良いと分かるだろ まだ商業運航すらしてないのに日本製は素晴らしいとか意味不明なこと言ってんの？ 三菱はパジェロにしてもダメダメ
ホンダかスズキがジャンボ作っていれば劇的な安さで提供されるのに またサイゾーか、ここはMRJ下げの記事ばっかりだな 三菱のディーラーの雰囲気は腐ってる。他のディーラーとでんでん違うわ。
トヨタは態度でかいけど。 本気で、出口戦略を探るのなら、
ボーイングに土下座してでも（金を渡してでも）
MRJの事業をボーイング主体の事業体に移した方がいいと思う。 >>945
誉ちゃんがまともに動けば、だが。
無線機、照準器、機銃、プロペラについては突っ込む気すら起きないけどｗ >>948 三菱が100％悪いことにしたい工作員にマジレスするなよ 撤退したほうが得か、続けたほうが得か、そんなの誰にもわからない。
こうなるともう、企業は運しだい。 細々と事業を継続して、
将来の果実に期待するような体力は
今の三菱重工にはないし、
何よりも毎年の損失額が大きすぎる。 助けろよ安倍チョン
東芝を売り
三菱航空機まで売るのか？
安全保障が脆弱になるぞ
まぁ、安倍チョンは売国奴だから
三菱航空機まで売るぞ 税金は投入すべし
いつまで玉なし
日本はアメリカの植民地を
せねばならんのじゃ 航空産業は
日本独立の金目なのに
これを潰すことを願うのは
馬鹿なの？ 発注した方も色々予定組んだ上でだろうからここまで納品されないとキャンセルは仕方ないよ。
車ですらお客怒鳴り込みにきたりするしね 日本企業だから許されるんだろ
まだいけるまだいけると何年も言い続けて気づいたら巨額を負債抱えてる
グーグルやマイクロソフトなら事業ごと解散して
部門を担当した全員ファイアー メイドインジャパンで信頼されてるのはクルマだけなんだよ 制御装置を一か所にまとめてそれでいろんな決済を通る組織が
日本なのか？ はやくしろ三菱
堀江さんのロケットのほうが早く成功しそうじゃないか いい加減に諦めろ
これからは観光立国目指すと安倍のアホが言ってたし、もっと世界に誇るHENTAIを伸ばすべき >>957
先が見えないなら止めるべき。
先が不安でも止めるべき。
儲ける会社は勢いがあるし
絶対に儲かる道筋がある。
過去にそんな会社へ出向して
働いたことがある。
>>1は前途多難過ぎ。 >>950
もうエンブラエルと話がまとまった時点で手遅れ >>962 ならば政府が金出せよ。金額は三菱の言い値な。あと、天皇にもMRJのセールスマンさせろ。 エンジンと機体を海外から輸入して
三菱は塗装だけやればいい ・リバティ船
・タコマ橋
・デハビランド・コメット
・三菱MRJ ←New 戦後あのまま続けられてたら
凄いのが出来ていただろうに >>976
だからこそ、アメリカは航空機を作れないようにしたんだよw >>976
いや、そうは思わんよ
当時のレシプロ戦闘機見てみると分かるが、コクピット周りの出来具合とか高級スポーツカーとトラクター並に差があるし
やっぱ米軍の戦闘機は工業技術の粋を集めた感じで凄みを感じるけど、日本の零戦は劣等国が作った飛行機って感じが
凄く出てる 金出してやるから天下り宜しくな
と言われて無能を沢山押し付けられて沈没する未来が見える >>978
日本がやられちゃう話で喜ぶのは
共産主義者、馬鹿左翼、朝鮮人に共通だよな まああっさり金星の載った飛燕と自分の所のエンジンも載らないゼロ戦じゃ機体のできが違うし、言うほどのものじゃ無いんだろうな。 >>976
YS11の後継機を作ろうという案もあったが
YS11が築いた赤字の山に
時の大蔵省が反対した >>984
三菱重工と仕事した事がある人は
三菱グループが嫌いになるから、政治思想人種は関係ないと思う
防研や自衛隊の人や自民党ですら三菱が本当に嫌いな人は2，3割くらいは居る >>977エンジン系限定だけど
アメリカ：2000馬力空冷エンジン、1400馬力液冷エンジン、過給器、エンジン制御装置(量産可能)
イギリス：2000馬力液冷エンジン、過給器(同上)
ドイツ：ジェットエンジン、1700馬力液冷エンジン、過給器、エンジン半自動制御アナログコンピューター(ジェットエンジン除いて同上)
イタリア：1400馬力液冷エンジン(同上)
ある島国：1400馬力液冷エンジン量産不可、2000馬力空冷エンジン量産不可、過給器コピー不可、1200馬力空冷はなんとか可能
単なる自滅かとｗ >>976
トヨタやホンダに技術者の移動が起きなかったから
自動車産業がダメだっただろうね。 アイベックス経営は安全性の観点から
適切な勤務時間に制限し休養時間を確保せよ！
アイベックスの勤務実態 .疲労管理上の問題点.
リージョナルエアラインであるアイベックスでは、創立当初より高稼働の運航が行われ疲労管理上厳しい乗務パターンが存在していました。
今般、事業規模拡大に伴い今まで以上に稼働効率を上げた乗務パターンが計画されており、運航・客室共に現場の乗務員の疲弊度合いは増すばかりです。
ここに今夏計画されている勤務・乗務パターンをご紹介いたします。
. 長時間勤務 仙台→福岡→小松→成田（2時間50分のインターバル）→小松（泊）
（Duty time 11＋10：9時15分→20時25分）
2日目：短時間休養（Interval 10＋35）小松 7：00S/U 小松→仙台→小松→福岡
09:15 S/Uで4Legs乗務し20：25に勤務終了となる小松 STAYのパターンです。
途中、成田にて2＋50のロングインターバルを挟むため、勤務の開始から終了が11＋10となる長時間勤務です。
勤務時間以上に問題と考えられるのが、3Legと4Legの間の成田ロングインターバルです。
成田空港当局の指示によりインターバル中のAPU使用が制限されており、機側に留まることが困難であるものの、
ターミナルにおいても制服姿のままPAXの目に晒され続け、時間以上の疲労度合いの中最終の成田→小松の運航に臨むこととなります。
上記のパターン終了後、ホテルへの移動時間を含む10＋35のSTAY TIMEで翌朝07：00S/U、小松→仙台→小松→福岡の3Legs勤務となります。
1日目の長時間勤務の後に、「遅」から「早」へと変わる短時間休養で充分な疲労回復が望めないことが予想されます。
. 5LDG 仙台→千歳→松山→名古屋→大分→名古屋（Flight time 6＋40 / Duty time 10+10）
従来より5LDGの乗務パターンは存在しましたが、B/Tで1時間前後の比較的短距離の路線が主たるものでした。
今般、新たに設定される5LDGパターンは新路線の千歳-松山（2＋15）を含むものとなっており、
タイムテーブル上の飛行時間6＋40、勤務時間10＋10となる長時間勤務となります。また、最終便は24時間運用である名古屋着のため、
Irregular発生時等DELAY設定が容易であり、更なる長時間勤務発生の可能性が懸念されます。これまでも事務折衝・団体交渉等で、
乗務パターンについて度々協議を重ねて参りましたが、未だ問題解決には至らぬ状況です。
今春闘では、上述の小松 STAYを挟むパターンの改善を求めていく方針としております。
また、乗務パターンに関する根本的な問題点は、アイベックス便として組まれるダイヤ自体であると考えております。
適切な勤務時間・休養時間の確保が運航の安全性の観点から重要であること、またそれが実現可能なダイヤ策定を考慮すべきであることをIPUの主張としており、
皆様のご支援をお願い致します。 YS11の電子化とターボプロップあたりにとどめておいたほうがよかったかもなあ(´・ω・｀) >>988
ドイツの液冷エンジンライセンスもらって生産したけど、まともに動かなくて首なし機体が大量に出来たよねw
当時の日本の工業技術じゃダイムラー・ベンツ DB 601は手に負えなかったw >>994
熟練工を戦場に送って死なせるという荒業のなせる業績ですｗ
尚DB601系エンジンはドイツでは町工場で組めたようです(改良型はまた違うようですが)。 技術の日本とか言われると日本人の俺でもちょっと「え～」って思うレベル。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19時間 56分 0秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
