【社会】社会に貢献している人ほど賃金が低い理不尽

**ごまカンパチ ★** · 2018/08/05(日) 01:29:25.89

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180804-00231990-toyo-soci&;pos=3
　経済学者のジョン・メイナード・ケインズ(1883-1946年)は、 1930年に”Economic Possibilities for our Grandchildren(孫の世代の経済的可能性)”という
エッセイの中で、イギリスやアメリカのような先進国では、テクノロジーの進化によって20世紀末までに週15時間労働が実現しているだろうと予言した
(”Essays in persuasion＜ケインズ説得論集＞”)。

　ケインズの指摘する通り、確かにテクノロジーは大いに進化したものの、結局、この予言は当たらなかった。
ロンドンスクール・オブ・エコノミクス(LSE)の社会人類学教授のデヴィッド・グレーバーは、その理由を、テクノロジーがむしろ無意味な仕事を
作り出す方向に使われたからだと説明する。

　グレーバーは、”We are the 99％(我々は99パーセントだ)”というスローガンで行われた、2011年のニューヨークでの抗議活動
”Occupy Wall Street(ウォール街を占拠せよ)”の理論的指導者として一躍有名になった、反グローバリズムを訴えるアナキストの社会活動家でもある。

■「今の道徳観は真っ赤な嘘」

　彼は代表作の”Debt - Updated and Expanded: The First 5,000 Years(負債論貨幣と暴力の5000年)”の中で、貨幣の歴史は血と暴力によって彩られた
負債の歴史であり、「借りたお金は返さなければならない」と信じられている今の道徳観は真っ赤な嘘で、我々は全てを帳消しにして出直すべきだと宣言して、
世界中に大きな衝撃を与えた。

そして今、世界中で話題になっているのが、グレーバーの新刊書”Bullshit Jobs: A Theory(どうでもいい仕事:その理論)”である。
グレーバーは、これに先立つ2013年に、"On the Phenomenon of Bullshit Jobs(どうでもいい仕事という現象)”というエッセイを発表して大評判になったが、
本書はそれを加筆して書籍化したものである。

　タイトルも含めて、本書に”bullshit(ブルシット)”が出てくる箇所は無数であり、この単語が何回出てくるか、是非とも誰かに数えてもらいたい。
多分、1000回以上は出てくるのではないだろうか？　
”bullshit”は、英和辞書には、少し品良く「たわごと」とか「でたらめ」と書かれているが、直訳すれば「牛の糞」だから、日本語でもやはり「クソっ！」ということである。
最近、ネットでもやたらと「クソ～」という言葉が氾濫しているが、あれと全く同じニュアンスだと思えば良い。
従って、本書のタイトルを直訳すれば、「クソな仕事」ということになるのだが、グレーバーは、具体的にはどのような仕事を”bullshit job”と考えているのだろうか。

　グレーバーが”bullshit job”という言葉を思い付いたのは、カクテルパーティーで自分の仕事について話したがらない人に、一度ならず出会ったからだそうだ。
グレーバーの話にはとても興味を持ってくれるのに、自分の仕事の話になると直ぐに話題を変えてしまう。
そして、少し酒が入ると、「上司には内緒ですが、自分は何にもやってないようなものです」と打ち明けてくれる。

　そうした人達は、往々にして会議で図表やグラフを駆使してプレゼンするような中間管理職なのだが、実際にこんな会議を望んでいる者は誰もいないし、
出席したところで何かが変わる訳でもないことを、自分自身でもわきまえている。そこでグレーバーは、こうした類の仕事を”bullshit job”と呼ぶことにしたのだそうだ。

■無意味な5つの仕事

　彼は世の中の仕事の過半数は無意味であるとした上で、特に、次に挙げる5つの仕事は全く無意味であると結論付けている。

　① ”Flunkies(太鼓持ち)”　受付係、秘書、ドアマンなど、自分が重要な人物だと思わせるために存在する仕事
　② ”Goons(用心棒)”　ロビイスト、企業弁護士、テレマーケター、広報など、雇い主のために相手を攻撃する仕事
　③ ”Duct Tapers(落穂拾い)”　出来の悪いプログラムの修正など、そもそもあってはならない問題の手直しをする仕事
　④ ”Box Tickers(社内官僚)” 　パフォーマンスマネジャー、社内広報誌のジャーナリスト、休暇のコーディネーターなど、内向きの仕事
　⑤ ”Task Makers(仕事製造人)”　中間管理職やリーダーシップの専門家など、無駄な業務を生み出す仕事

※続く

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:30:00.81

世界は残酷…

**ごまカンパチ ★** · 2018/08/05(日) 01:30:13.67

※>>1の続き

　20世紀になって、金融サービスやテレマーケティングなどの新しい情報関連産業、それから企業法務、人事、広報といった管理系のホワイトカラーの仕事が
急拡大している。グレーバーに言わせれば、例えば、プライベート・エクイティ・ファンドのCEO、ロビイスト、PRリサーチャー、テレマーケティング担当者、
企業弁護士などは、消えてしまってもたいして困らないし、むしろ社会は良くなるかも知れない類の仕事である。

　まるで誰かが意図的に、我々を働き続けさせるためだけに無意味な仕事を作り出したかのようであり、何より問題なのは、こうした仕事は、
やっている本人自身が何の役に立つのか分かっていないということである。
しかも、このおかしな状況についてこれまで公に議論されることもなかったというのが、グレーバーの指摘である。

　実際、イギリスの有力な調査会社ユーガブ(YouGov)がグレーバーの言葉を直接引用して調査を行ったところ、労働者の37％が
「社会に対して意味のある貢献をしている」とは思っていないことが判明した。
「自分の仕事が有用だ」と思っているのは50％に過ぎず、残りの13％が「分からない」と回答している。

■いなくなったら困る人達ほど賃金が低い

　つまり、こうした”bullshit job”に携わっている人々は、自分の仕事が「無意味でくだらない」と思いながらも働き続けるのである。
(World Economic Forum:“A growing number of people think their job is useless. Time to rethink the meaning of work”でも、こうした調査について言及している。)

　これまでは、実際に何かを作り、運び、直し、維持する人々がリストラされてきた一方で、多くの従業員が書類上では週40～50時間働いていることになっていながら、
実際に働いているのはわずか15時間程度で、残りは自己啓発セミナーに出席したり、フェイスブックのプロフィールを更新したりと無駄に時間を過ごしている。
そして、医師のようなわずかな例外を除けば、看護師やバスの運転手のように直接的に社会に貢献していて、いなくなったら困るのが明らかな人達ほど
賃金が低く、社会的には恵まれない立場に置かれており、逆に人々の怒りのはけ口にされてしまうことが多い。

　他方、上述したように、消えてしまってもたいして困らないであろう金融サービスや企業弁護士などの年収は、往々にして10万ドルを超えているというのが、
グレーバーの指摘である。

　”bullshit job”は、豚肉一切れを売るために5人の人間を雇っていたような、共産主義時代のソヴィエト連邦であれば存在し得ただろうが、
利益の最大化とコストの最小化を追求する現代の資本主義社会において、とりわけ利益至上主義の大企業においては、存在し得ないはずである。
それにも関わらず、なぜなくても困らない”bullshit job”に賃金が支払われ続けるのだろうか。

　グレーバーは、その仕事がどれだけ無意味だとしても、規律を守って長時間働くこと自体が自らを価値づけるのだという現代の労働倫理観は、
労働にはそもそも宗教的な意味があるというピューリタンの精神に由来すると考えている。
そして、このメンタルな縛りを、現代人の「潜在意識の奥底に組み込まれた暴力」であると言う。

※続きはソースでどうぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:31:08.45

何だどこの国もアベノミクスやってたのかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:32:36.54

世界共通なのか(´･ω･｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:35:19.67

　　　　　　γ＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　　　／
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　　ヒヒヒヒヒ
　　　 (6　　　 J　　 |）　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ　 ―　ﾉ
　　　　　　　　-　　　　　Λ
　　　～　┘ 　└　　　│)＼＋
　　　/　　　＼＼　/|　 │) │
　　　/　　ﾉ　　　∥│　│) ﾉ
【日本のニート数】
▼若年ニート
15～19歳：2.20%　13.3万人
20～24歳：1.93%　12.0万人
25～29歳：1.53%　10.7万人
30～34歳：1.55%　12.2万人
（全体：約1.8%）
▼中高年ニート（無職）
35～39歳：1.96%　18.4万人
40～44歳：2.64%　25.0万人
45～49歳：3.15%　25.8万人
50～55歳：4.10%　31.5万人
55～59歳：6.91%　54.9万人
（全体：約3.75%）

H24・総務省統計局
http://www.stat.go.jp

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:35:42.32

世の中の人の大部分が無能な働き者で占められているんだからしょうがない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:36:20.56

頭がおかしい人間でが注目を集めないことはない、の類いだな
サボナローラみたいな狂信者を信じて国家を破滅させるなよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:37:06.59

経団連の老害なんか
何一つ貢献してないどころか
マイナスだものな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:37:29.93

　　　　　　　 _　_＿＿
　　　　　　／　Ｙ　　　＼
　　　　　/　／＼　　　　ﾍ　　　　　　＿人人人人人人人人人人＿
　　　　｜　/　　　＼＿　｜　　　　＞　”bullshit job”　文句あっか？w　＜
　　　　｜.丿=-　　 -=　ヽ.｜　　　　￣/／Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　Y　ノ･ )　･ヽ　Ｖ　　　　　　/ '
　　　　　{　　　 (｡_｡)　　　ﾉ
　　　　　ヽ　/ヽ._ ノヽ /　　　 (⌒)
　　　　　／＼＿＿ __／＼　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　｜　　　Ｖ><Ｖ　　　 ! ノ_ !　|　.|　ﾄ､
　　　　｜ |　　　ヽ /　　〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　￣` ー‐--‐ '

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:38:24.87

今の社会は格差を利用した奴隷制度ですよ
それに気付いた人は社会に失望して子孫を残さない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:38:53.13

ディズニーのスタッフの悪口はよせ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:38:53.15

ドアマンとかは明らかに不要だけど受付係や広報は必要じゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:39:24.26

　　　　　　　　　　　. -=≠¨￣￣¨ ヽ、
　　　　　　　　　イ///////////////＼
　　　　　　　／///////////／ﾐ弋ｔ､//＼
　　　　　　////////////／　　｀ヽiﾄ､///＼
　　　　 / /////////／　　　　　　弋ｙ///ハ
　　　　 //////////∠ -､　　　　 _＿__V////}
　　　　////////／-‐‐ 'ﾞ　　　　ヽ --､V///ﾊ、
　　　 ////////　　 __　　　　　　　　　　ヽ////ヽ
　　　.://///// 　ｨ赱!　>　　　.　ｨｔｵ￣ゝ ∨///ﾊ
　　 i//// ／　 __ ￣　　. '　　 :. ｀￣　 -　ヽ///｝
　　　|////{　´　　　`　r'　r 　　, ヽ　´ 　　　 i///l
　　　|// ｲl　　　　　　人__,､＿_,,__ﾉ､　　　　　 !//:ｊ
　　　l// ｛_! ､　　　 /　 _..　--　.._　ヽ、　　_　j///
　　　Ⅳ 　 .　　　　 {l／__,ｨｒ'T ｔｚ.､_ヽ　}'´　　/ }'
　　　|l{　　ヽ　ヽ　　 ¨ヽ｀￣¨¨´／　:　　 /／
　　　ヾ､　　　＼　　　　　　￣￣　　 .:　　 /　＜貧困格差ですよね　格差
　　　　 iヽ　 /{¨|＼　　　　　　　　　　　／　　　ナマポマンセー　
　　　　 |　｀/　＼　＼　　　　　　　　／
　　　　　 / 　　＼　｀　ー----‐'´|､

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:40:01.32

税負担も金持ちほど払ってないって言うしな。
確かに額は下級国民よりも多いけど、下級国民からしたら
1円しか税金を払ってないみたいな感じかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:40:20.35

>>1
なんで「社会人類学の教授」がランクに入ってないんだろう？

コンサルとか証券アナリストとかとひとくくりで
まやかしの神託で愚民を惑わす
"voodoo shermans"とかいうカテゴリーができそうなもんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:42:37.72

痴呆に言ったら役所の事務員とかデモシカ先公しかまともな給料貰ってないで

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:42:52.06

＞週15時間労働が実現しているだろうと予言した

社員の半分はそんなもんだから当たってるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:45:04.06

なんも貢献してないやつらって日本の国会議員のこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:45:27.32

一通り読んだら

メッチャ面白い内容だった

なるほどーだわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:46:19.54

>>19

　　　　　　,..-─‐'"´￣￣￣｀ﾞ'─‐-､
　　　　　／　　　｀ﾞ'＝=:-:=＝'"´　　＼
　　　／　　　　　ＴＨＥ　ＰＡＮＡＭＡ　＼
　　／　　　　ＰＡＰＥＲＳ　ＷＥ　ＬＯＶＥ＼
　　＼　　　／|.　　　NEET 　　　 |、　　／
　　　＼／　 |.　　　γ´⌒｀ヽ　　| ＼／
　　　　　　 |.　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}　　...|
　　　　　　 |..　　　(　´・ω・）　　.|
　　　　　　 |.　　　（::::::::：:::）　　.|
　　　　　　 |.　　　　し─Ｊ　　　 |
　　　　　　 |＿＿FROZEN 20＿|

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:47:07.31

現代社会は契約をやぶり借金を返済しないことを肯定しているという
明白な事実を軽視しているか無視した暴論である。現代社会は借金を
返済しないことを許容している。ただし裁判所の帳簿に名前が搭載され
法定の期間において公民権の一部が制限されるだけの話しである。
現代社会を奴隷制などとよぶのは虚偽だ。奴隷がいるのは本人の
愚かさゆえに、あるいは欺瞞によりそのような境遇を甘んじているからに
ほかならない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:53:37.73

>そうした人達は、往々にして会議で図表やグラフを駆使してプレゼンするような中間管理職なのだが、実際にこんな会議を望んでいる者は誰もいないし、
>出席したところで何かが変わる訳でもないことを、自分自身でもわきまえている。そこでグレーバーは、こうした類の仕事を”bullshit job”と呼ぶことにしたのだそうだ。

なにこの我が社あるあるwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:53:40.71

>>15
割合から言えば年収2000-3000万ほどの奴が一番払ってる
そのあたりで税率がカンストする
さらに上になると庶民がやらない節税を行うようになる

もっと上流になると株式配当等の比率が大きくなり
その分の税率が20%に固定される

禿とかユニクロ柳井とかZOZO前澤のようなオーナー社長は
収入のほとんどが株の配当だからナニもしなくても20%で許される上に
節税対策もきっちりやるからさらに実効税率が下がる
それが金持ちほど税率が低いというカラクリ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:58:08.48

>>24
全然手取り増えないもんなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:58:38.70

ブルシットジョブｗｗｗｗｗｗｗ的確過ぎるｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:59:05.46

金儲けの才があるやつと真面目って真逆な感じする

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:59:14.38

>>1
金儲けの基本は貧乏人から搾取

悪い奴ほど儲けがでるもんなんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 01:59:24.97

自分の仕事が有用だと思っている50％のうち、６割ほどは、むしろ社会の害になってる。
例えば日大の某とかは、「自分は社会に偉大な貢献をしている」と思っているだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:00:16.18

福祉は10倍ぐらい上がらないとおかしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:00:19.91

いいね、衣食住さえあればいいんだから、
●　経営者
●　管理職
●　弁護士・医師
●　ジャーナリスト
なんかは逮捕して、都市を捨てみんなで農地を耕して簡単な工場で
衣服を作ればいいんだ！！

ポルポト万歳！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:00:37.54

ITは本当そうだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:00:53.76

＞その理由を、テクノロジーがむしろ無意味な仕事を作り出す方向に使われたからだと説明する。
テクノロジーに限らず、どこの会社にもいるよね
無意味な仕事を作りたがるエライ人

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:02:36.43

低賃金の貧乏人が金持ちの味方自民党を支持しているのだから貧乏な境遇も納得の結果だろｗ

**下総国諜報員** · 2018/08/05(日) 02:03:08.02

階級が上がる程に愚かと評された日本軍みたいなものかい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:04:20.58

ほぼすべての組織が抱える問題だ。
イヤなら微生物にでもなれ。高効率だぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:06:29.41

>>24
>>割合から言えば年収2000-3000万ほどの奴が一番払ってる

既得権者とか言われて叩かれてる人たちってこの辺だよね。
まだまだ上がいるのに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:06:49.49

>>4
出た出た、何でもアベガーの基地外パヨク
お前が一番世の中に要らないんだよww

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:07:42.19

俺公務員だけど、貢献度よりは賃金安いと思うんだけどみんなはどう思う？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:09:10.15

>>34
中国みたいに特権階級が人民をゴミクズのように扱う三等国より遥かに日本は幸せだがなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:10:18.36

>>39
職種による。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:10:42.13

主張におかしなとこがあるね
社会に貢献してるのなら、それでいいではないか
なぜ理不尽なのかわからない　お金で見てるからそう思うだけだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:11:29.18

>>33
いるいるw
そういう奴に限って何故か本部長とかムダに偉い肩書がついてるんだなこれが

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:11:43.23

安倍なんかが国民の血税から高給取りなわけだからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:12:00.47

>>40
シナ共産党はシナ人の際限ない欲望を抑圧する拘束具として良い仕事してるぞ。
あいつらが民主化自由化したら世界中の資源すべて奴らに奪われて世界は滅ぶ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:13:28.23

>>45
孫悟空の頭の輪かよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:13:38.41

ポルポトのような原始共産主義を志向する流れはいつもあるが、結果は20世紀の社会実験の
通りだ。21世紀にどうあがこうと自由だが、結果は同じだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:13:45.74

赤旗の日本語は読みにくー

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:13:52.35

稼ぎにつながらない行動にも価値があるのだと理解したほうがいいと思うけどな
それがないから、価値のない人間だと思いこんでしまうようになる
毎日遊んでいても価値がある
そこまではいけないとしても、たとえばだが、子育てには価値がある　働きにでるよりずっとね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:14:50.23

社会を破壊している安倍の給料の高いこと高いこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:15:15.75

ZOZO前澤社長を遠回しに批判してますね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:15:39.17

おまえら自分が毎日食っている物を生産する人とか住んでる建物を建てた人とかそういう社会に貢献してくれている人を平然と見下すよね、何様なんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:16:30.24

コミュ力重視社会がクソってことですね

とはいえ効率のみを追い求めたらそれは人間ではない気がする

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:18:05.11

　① ”Flunkies(太鼓持ち)”　アベトモなど、自分が重要な人物だと思わせるために存在する仕事
　② ”Goons(用心棒)”　アベトモなど、雇い主のために相手を攻撃する仕事
　③ ”Duct Tapers(落穂拾い)”　森友問題修正など、そもそもあってはならない問題の手直しをする仕事
　④ ”Box Tickers(社内官僚)” 　ネトサポなど、内向きの仕事
　⑤ ”Task Makers(仕事製造人)”　アベトモなど、無駄な業務を生み出す仕事

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:18:31.87

お役所仕事の真実については誰か語っている？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:19:17.25

そら貢献なんて金に興味が無い人がやることだもんよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:19:40.05

>>53
コミュ力重視といえば聞こえが良いけど、実態はただのお友達人事全肯定だからなぁ・・・
仕事の能力と関係なく序列が決まる社会は>>1の言う通り歪んでいるとしか言えんわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:20:45.54

>>13
受付嬢の仕事は本来は来客本人がやるべきことを代行しているだけ
広報は企業弁護士と同じでその会社本来の価値を誤認させるためのものじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:20:50.56

バランスを取るということを学ぶべきだとは思うが
大事なことを指摘しておきたい
価値を感じていないことに価値があるという言い方は、重要な示唆が含まれている
目標を達成するのに、大事なことは、「価値がないと思われている」ことだ
わかりにくいから言い換えるが
「稼ぐために一番大事なことは、考え方を学ぶ」ということだ
哲学や考え方を軽視するから、うまくいかない
稼いでいる人間が、もったいぶっているようにみえるのはそこだ
もったいぶっているのではなく、最重要事項だからいうてるだけだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:22:19.13

>>20
1冊6000円もするぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:22:39.10

介護職とかは本当に低賃金だよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:23:07.18

でも現実的には社会貢献してる賃金の低い人たちを集めただけじゃ社会が成立しないよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:24:49.48

非正規と移民増やせば利益率上がるからな
自民党政権下ではイノベーション起こすよりブラック経営した方が儲かる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:24:51.83

>>20
ピケの資本論も読めよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:25:11.49

保育士なんて実家暮らしじゃないと生活できない程の賃金だからな・・・

専門学校出て保育士になっても、数年で絶望して
コンビニのレジ打ちに転職するのが定番コースｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:25:48.80

だからって稼いでない奴が必ず社会に貢献してるわけじゃないからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:26:41.46

>>1
これは無駄な仕事ばっかりやったふりしてる公務員の給料が高い事からも分かる！

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:27:32.78

金は卑しいものだ
金持ちになるには、汚いことをしなければならない
嫌なことを我慢することが、お金につながる
生活していけるだけの金があればいい（実際は生活していけるだけの金では満足していない）

考え方というたが、自分の洗脳を解くということも「考え方」なんだけど
関心がないようだねｗ　関心がないから抜け出せない
お金についての考え方、性についての考え方、これはキリスト教（カトリック）の影響を強く受けている
それで生きたきゃそれで生きればいいが　不安と恐怖に基づいた選択はそれにふさわしい結果になるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:27:36.09

ネットによって便利なこともできただろうが、無意味な仕事も
増えたような気がするな。俺はどれとは具体的には言わないがね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:27:41.97

権力者たちが自分たちに都合の良い世界を作っていった結果がこの世界だから仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:29:26.40

営業が一番いらない仕事だと思うわ
接待とかロビー活動とかの商品の性能と関係のない部分で取引が決まるのはおかしいやろ。
カタログみて決めるのが一番その会社のためになるのは間違いない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:30:38.46

まあサイコパスじゃないと社長になれなかったりするし

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:31:31.96

俺も受付嬢はいらんと思う
無駄に顔いいし
ほんと要らない

ずいぶん前から駅員もルックスで採用してる感じなんだよね
梅田の女性駅員さんとかアイドルか？と見まがうほどだった
顔で採用すんじゃねーと

それに比べてヨドバシ梅田の女店員はブス眼鏡ですばらしい
中身で採用してる感じだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:31:45.51

いいから、みんな土を耕して自分の食糧ぐらい自分で作ろう！！
週に1回服も作れば、誰もが平等で腹いっぱい食べられるだろ？

ITがどこに必要なんだ？　そんなもの捨てて、田舎で暮らせよ！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:32:30.12

どんなにイキったところで兵隊は兵隊
武将にならなきゃ相手に名前を覚えてもらえない
そこに気がつける人間は兵であることから脱却しようとするし
気がつけない人間は将に対して嫉妬するだけで何もしない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:33:13.84

>>71
そもそもいらない商品を相手方に売りつけるのが営業の仕事
だから一番いらないのは当然のこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:33:58.47

>>74
機械化と大量生産がなければこれだけの人口は養えない。
テクノロジーが成し遂げた成果ではある。（ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:34:16.11

NHKが要らない
受信料でNHKの集金人の給与の7割を負担してるそうじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:34:46.04

家の中にあるものを見ても役に立ってないものを何で買ったんだろうって思うこともある
だからといって全て捨ててミニマリストのような社会にすればいいかというとそうでもない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:34:58.41

自意識過剰が過ぎるんだよな
誰でもできる貢献度の低い仕事に高賃金を払うのは不経済なんだよ
本当に貢献できてるならマーケットは相応の対価を払うだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:35:05.64

>>77
人口がどうして必要なんだ？　今人口減っているじゃないか。いいことだろ？
もっとゆっくり暮らそうぜ！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:35:18.90

>>1
デスクワーク系だけだろそれ＞週15時間

案の定無意味な5つの仕事もそっち系だし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:35:20.47

でもそう言う「ムダ仕事」を完全否定した所で大量の失業者がでるだけでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:36:17.12

てか世の中の無駄なもの省いたら、例えばお歳暮とか社員旅行とかも無くなって
失業率あがるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:37:57.92

>>80
その通り
日本は特に不経済だ、公務員とか誰でも出来るのに若い時に入庁したというだけで定年まで高給が保証される
その税金は無駄、不経済そのもの

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:38:32.26

助けてと言えない３０代という特集が昔あった
迷惑をかけないという考え方が、結局は迷惑をかけることになってしまう
しかし、そこに欺瞞があるとオレは思うね
人に頭を下げられない、人に頭を下げたくないという、クソみたいなプライドだよ
よって、そのような人は、愚痴や不平不満ばかりで、感謝することはほとんどなかっただろう
考え方を変えるとは成長のことである
もちろん、迷惑かけないように頑張ることも必要だけど、それだけじゃ片手オチ
迷惑をかけたくないけど、迷惑もかけられたくねーわという冷たい心でもある

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:38:33.23

ある点からは無意味な仕事でもそれを維持することを使命と
する政治家がいるんだよな。また、そういう仕事を無駄に作る
ことが公約だったりする。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:38:50.77

>>59
ちょっと何言ってるかわからない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:39:01.41

これはまああるだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:39:07.41

>>80
結局の所、一山いくらな労働力しか提供してない人間は
そりゃ全部居なくなったら困るけど、結局の所交代できてしまう存在
オンリーワンになれてない奴が自意識過剰だったりすると結構痛かったりする
労働者がみんなで休めば会社が動かないとか
給与計算してる1人の人間が仕事サボった方が会社動かなくなるっての

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:42:52.22

結局の所

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:42:58.24

俺のことか

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:43:49.95

生命の危険にさらされる仕事は高給であるべきだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:47:10.63

あーこの問題はだね
昔いたソースティン・ヴェブレンという学者の著作を読んだらいいよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:48:58.63

>>94
100年前の米国の経済学者じゃねーか
無名の

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:50:07.57

>>80
＞本当に貢献できてるならマーケットは相応の対価を払うだろう
その洗脳がまさに間違いというのが>>1の内容なんだが・・・
ここまで頭が悪すぎると却って生き易そうだなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:50:09.00

「全く無意味」というが、それ抜きにして上手く回していく方法はまだ発明されていない。
まあ「太鼓持ち」はいなくても社会自体は回るかもしれんがそりゃあらゆる「贅沢」を否定する発想でしかない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:50:28.01

”部分準備制度は、連邦準備銀行の企みで
世界の銀行の大部分に広められたが、
実際には現代の奴隷制度である。”

”現代の真のテロリストは暗闇で会ったり、
テロの前に「アラー！」と叫ばない。
真のテロリストは５０００ドルのスーツを着て、
金融、政府、企業で最高の肩書を持つ者たちだ。”

”電話やコンピューター、飛行機がなければ
今の生活はどうなるのだろう？
家にあって当然の玄関の呼び鈴、
テーブルや食器洗い機は全て技術者の創造力や
発明の才から生まれた科学技術だ。
金や政治、宗教は役立たずのいんちきの組織だ。”

──ツァイトガイストアデンダム(2008)より

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:50:53.87

>>71
技術者はマーケティングできないじゃん。
営業能力がある優秀な技術者がいても結局は営業専門になっちゃうからね。
営業がいなきゃ技術者は何もできないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:52:41.67

不必要なモノを必要と誤認させてモノを売るのが資本主義

もし皆が賢く必要最低限しか買わないならこの世は終わる

というか、そうなってしまった

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:55:23.30

>>96
価値あると思った人が納得する額を提示し
その価値で良いと思った人がその額で労働力を提供する
気に入らなきゃ売らなきゃいいし、より高く評価してくれる所へ移ってもいい
それが労働資本の大原則の筈

日本にそういう労働力の流動性を導入しようとするとやれ非正規がと問題になったりする
正規無くしちまえ、経営陣以外はみんな等しく非正規だ、ってケケ中みたいな発想すると叩かれる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:55:27.42

金持ちほど仕事してないとおもうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:56:22.13

>>100
それ資本主義と関係ない

資本主義VS共産主義は、東西ドイツでケリがついてる
ベルリンの壁が崩れたときに、東側から来たブーブー車と西側から来たブーブー車の性能の差は歴然だった

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:56:27.74

>>83
だからそれが間違いなんだよ
失業するのは残る人間が40時間労働した場合の話だろ
業務を全体で均せば週15時間労働で済んだはずだというのが>>1

お前が言っているのは>>3に書かれている

＞グレーバーは、その仕事がどれだけ無意味だとしても、規律を守って長時間働くこと自体が自らを価値づけるのだという現代の労働倫理観は、
＞労働にはそもそも宗教的な意味があるというピューリタンの精神に由来すると考えている。
＞そして、このメンタルな縛りを、現代人の「潜在意識の奥底に組み込まれた暴力」であると言う。

この宗教的洗脳そのもの

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:57:35.45

介護はストライキやればいい
指導者がいればできるんじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:57:57.54

晩年の巻き返しもないハズレ引いた人もいるんだろうなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:59:09.91

介護は高給でいいね
人が嫌がる仕事も、生命の危険に晒される仕事に準じて高給たるべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 02:59:21.50

>>101
その考えが社会を歪ませているというのが>>1の内容だろ
理解力ゼロwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:03:43.49

>>108
その考えに至ってすらない日本に問題が出てる時点で駄目じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:05:26.50

>>1
分かるわー
近所の王将で飯食ってるときに、休みなくコマネズミの様に動き続ける店員を見てると
俺含め弊社の社員には絶対務まらないと思うけど、バイトの彼らよりも1部上場企業の正社員である
俺のほうが収入上なんだろうなー、と思うと何だか申し訳ないような気分になるもん

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:06:45.21

安倍チョンてそんな低賃金で頑張ってるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:07:56.46

俺は幸いにしてエアコン効いた部屋でやれる仕事につけて良かったよ。
給料は並でも負荷の少ない仕事に就けたら勝ち組だと思ってる。
この猛暑の中でも交通整理してる人の時給って1500くらいでしょ。
なんか間違ってると思うけど、我が身良ければ余計なことは誰も言わないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:07:59.85

>>104
で、誰がその「仕事の要不要、賃金の多寡」をきめるのさw
中央労働委員会かなんかかね？www

そこはいっぺん通って、行き止まりだって分かってる筈の道だと思うけどw

私企業なら、不要な仕事であれば自然に調整されて無くなっていくだろう
何故ならタダ飯食らいをぶら下げておけば競争に敗れてしまうからなあ

だけどこの単純なしくみは、タダ飯食らいでも叱られない、公務員と共産主義者とニートにはなかなか理解してはもらえない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:08:54.29

>>109
「その考え」がどっちの意味にも取れる
もうちょっと長い文章で主張しれくれないと何言ってるかわからん

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:09:08.24

たしかに経済学者とか要らんよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:10:23.59

なんかこういう話は
「AI化とオートメーション化が進めば人間は労働から解放される」の後に
勝手に（そして誰かが解放された元労働者を食わしてくれる）をくっつけちゃうタイプの人が
ふんふんいいながら納得顔で語ってそうな気がする

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:10:37.77

つまり政治家官僚は社会のゴミと

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:10:54.36

反グローバリズムのアナーキスト？
ちょっとイメージわかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:11:25.19

駅が自動改札化したときに駅員はカットされたか？
されてないだろ
それがいけないんだよな

銀行みたくちゃんと切れ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:12:32.96

>>113
＞私企業なら、不要な仕事であれば自然に調整されて無くなっていくだろう
お前社会に出たことないだろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:13:12.22

>>113
こいつはその手法については我々が納得できるような答を出してない。
その方法が発明されればみんなハッピーになれるのにね、という話。
ベーシックインカムとか戯言をほざいてはいるが…
問題意識は共感するが解決法には俺は賛同しない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:13:29.27

たしかに日銀総裁とかAIで置換可能だし

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:14:07.23

これな
農業とかは人間が生きるために絶対になくてはならない仕事だけど
全世界共通で農業は生産性が低い（特に先進国では政府の補助金がないとやって行けずカネ儲けにならない）わけだ
無くても困らん仕事ほど高いカネを稼げて無いと絶対に困る仕事ほどカネにならんのが人類社会なのよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:14:56.62

反資本主義を推進した国家でも数万数億もの下っ端全員の名前が伝わるわけじゃない
歴史教科書に名前が登場し銅像化され讃えられをするのは将や指導者だけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:15:46.85

福島の除染作業員のだれに聞いても、時給５０００円以上はもらってます、に
ならないとなあ。
それとか、老人介護。時給２０００円以上と国が決めてやれよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:16:00.81

佐野博之

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:16:09.45

>>123
そこは能力が抜け落ちてる
必要とされるのはほとんど能力関係ない肉体労働

これが給与に開きを生んでる原因

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:17:21.58

死ねや資本主義
クソ日本どーでもいい
おまえらはバカばっか
死ねや

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:17:39.78

佐野博之　昔、マンガ喫茶店で女のスカート内を盗撮した男　早く事故って死ね
佐野博之　盗撮男　早く死ね
佐野博之　酒で死ね(笑)

　　　　　　　　　　　　静岡

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:17:52.88

は？？？

何を今更？？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:18:10.79

結局人間を動かすには飴よりも鞭の方が効果的と言うこと。
どうしてもやらなきゃいけない仕事があったとして、それに従事する人間に飴を与える方法は機能しない。
まず鞭を振るわれる立場の人間を用意して、その鞭からの逃げ道としてあてがう方がはるかに上手く回ってしまう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:18:23.11

>>93
しかしそういう仕事も安い報酬なのが現実
イラク戦争の最前線で戦ってた米軍の若い兵士の年収なんて200万円台だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:18:54.13

アブラハム宗教圏なら原罪により「働かされてる」のかも知れないが
異なる宗教圏でも労働はあった訳で、原罪説は独善視点から抜け出せてない
お前の中ではそうなんだろうっていう拒否感を煽るのは多分そういうのがある

他にも借金返さなくていいとかってのは資本主義関係ない
ただのラジカルなスローガン掲げて暴動でも起こさせようかっていう
反秩序主義って呼んだらいいのか？って思わせるようなこと言ってたり

これは確かに価値観違いすぎるわ
普通それを実行に移したら牢屋か、国によっては胸に風穴開くかだもの
って思った

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:19:38.07

>>110
イーナーホー

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:20:21.95

>>123
やっていけないんじゃなくて、輸入が増えたからでしょ？
だから価格が下がり国が補助を出す。
原理原則で言えば少なければ高く売れるんだから安いなんて指摘はおかしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:21:14.92

>>120
長期で見りゃ当たってるよな

オツムの出来がイマイチな「改革派」が潰しちゃうケース（大塚家具メソッド）も多いから目立たんだけで

結局、何がムダで何がムダじゃないのかは大概の場合一元的には測れんのよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:21:30.76

>>132
アメリカは公務員の給料が安いからね、公務員なんかより民間の方にインセンティブがある
それが民間の活力を生み出してるとも言える

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:22:43.46

>>121
往々にして、問題意識が問題意識として扱われずアジテーション用の横断幕みたいな扱いをする所にこの手の話の問題点があるような

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:22:45.62

>>132
イラク戦争で米国が被った経済的損失は、あらゆる情報を取り込んで試算すると3兆「ドル」になるそうだ
死んだり重症を負った兵士の生涯賃金を現在価値で割り引いたり、兵士が購入する予定だった品物の経済効果だったり

若くて低賃金でも、長く生きてりゃ稼ぐし消費もする

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:23:26.04

ソーリのためにウソつくと、ご褒美として大金がもらえるんだから、国のためとか国民のためとか
ウソを言わないとカネにならない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:24:06.52

>>121
残念ながら解決法なんて無いんだと思う。
人類の目的は｢種の保存｣でしかない。遺伝子もちろん文化的遺伝子をも含めて未来永劫繋いでいくために人類は頑張っている。
究極的には太陽系外に出る必要もあるし、銀河系どころか外宇宙にも出なきゃならない。
そのためには富の集中が欠かせないんだよな。まだまだ科学の発展は足らないんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:25:47.35

公務員が率先してボランティアしないといけないのに災害時思っきり給与に反映させて削れば文句言うしな
休みは育休とかプレ金とかとか言って積極的にするのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:26:34.90

>>58
でも留守電が無かったら掛かってきた電話全部
自分で受けなくちゃになるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:26:43.53

1000年後とかどうなってんだろな
もう行きつくとこまで来てるもんな
昭和後期から、IT以外何も変わってないわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:29:30.53

①②⑤はともかく③と④は社会に貢献しているのだが

周回遅れでやってきた出来の悪い計画経済のアジテーターにしか見えんのだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:29:46.84

>>141
誰かがタニマチにならんと、爆発的な発展は出来なくなるからね
クラウドファンディングだと限度がある
特に日本は寄付に対する宗教観も乏しいし税制優遇とかも無いから
こんな国で財産平準化とかしたら多分一気に先進国離脱になると思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:30:56.12

>>10
TAKENAKAHEIZOをあんさつせよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:31:21.77

「シャイニングマンデー」とか言っちゃう奴の事だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:32:04.57

たまに考えるが
世界中の「我々」は本当に貧しくなっていってるのだろうか？

科学技術や学問、インフラや教育など世代をまたがって蓄積されてきた文明的な資本のはずなんだが
そこを、金利の如く時間が経てば勝手に溜まって行って減らないものという思い込みがあるから
「現代の暮らし」が古代社会の奴隷の如く苦しく砂を噛むような暮らしに見えているのでは？とかも思うし

あるいは、文明の進歩によって増えたあれこれの「手順」が我々の足枷になっているのだろうか？とも思うし

どうなんだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:32:39.31

竹中なんか時給700円でいいわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:34:33.73

受付嬢って忙しい会社は忙しいけど
暇な会社はまじで暇だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:35:29.57

感情労働はキツイなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:36:49.65

>>144
もし人間が運転できる車がまだ残ってるなら
多分ハンドルは丸いままだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:40:34.81

>>1
役割分担という概念を知ってる？

お前らが設計して

お前らが製造して

お前らが広告して

お前らが販売して

そして俺が儲ける

役割分担すら知らない素破風情が偉そうに金を要求するな働け

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:42:05.41

かの偉人は宣うた
働いたら負けであると

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:45:06.41

>>154 の下で働いたら負けかなぁと思ってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:45:30.13

尼が中間管理職のほとんどいらない経営やって大成功してるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:46:07.34

>>156
彼は一生無職だから大丈夫です

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:48:29.04

カリカリしてる奴は儲けてないのはわかる
やたらと上から目線な奴はそのうち失速する
ありがとうございますありがとうございますありがとうございます
これにつきます

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:49:04.89

頭脳労働職種を工場労働型経営でやってる会社が多いよな
人間の脳ってこんなにも不自由なんだと呆れ果てる
世界はバカだらけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:50:17.54

あと100年くらいしたら単純労働は全部機械でやるようになって
庶民はベーシックインカムで食っていけるようなって
働くのはインテリの趣味みたいな時代が訪れるかもな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:50:56.95

> ③ ”Duct Tapers(落穂拾い)”　出来の悪いプログラムの修正など、そもそもあってはならない問題の手直しをする仕事

これは人間を理解してないから言えるんだろうなあ
人間が作るプログラムに完璧なものなどない、修正は必ず必要になるもの
きちんと作れば完璧なプログラムが必ずできるなどという夢物語のようなことを考えてるから、手直しを無意味なことだと思ってしまうんだろうなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:53:02.73

このスレでID赤くしてる奴を見れば分かるように、元記事の内容さえ理解できないボンクラでこの世は満たされているんだよ
だからボンクラでもできる無駄な仕事を創造して彼らを養っているんだ、彼らにも生きる権利があるからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:53:21.66

>>144
だからこその産業革命以来の革命なんて言われるんだろうけどね
ほんの四半世紀前のスパコンなんか目じゃない性能を持った個人用携帯端末の普及とか
金型無しで複製が作れてしまう立体造形技術とか
それこそ20世紀の絵本に登場してたような進化を一部でしてるからなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:54:00.01

実業より虚業の方が儲かる
本来はもの＞金であったはずが金＞ものになってる世の中
金融で動く金がデカすぎ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:54:13.35

その仕事に比較優位が無い
その仕事にユーザーがまともな対価を払ってない(払わない、或いは払う値打ちが無いと思ってる)
その仕事に従事する事が容易

なら貢献度関係無く賃金が安くなるのは当たり前。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:54:47.27

>>55
融通効かないバカ連中の事？　役所仕事こそ不要だよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:55:22.94

战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
出生,陪的犯罪民族变态变态宦官感到痛苦,应该死.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
是笨的变态变态宦官吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态变态宦官.
世界上给您添麻烦的难看的变态宦官们吃粪,应该全部毁灭.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态变态宦官是下等的猴子.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官是看起来不舒服的恶劣的生物.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
做坏了的变态宦官们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
能够没有正经的文化的变态宦官们窥视别国,模仿.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态变态宦官应该用低能消失.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.
盗窃,取消性欲的变态宦官是下等生物.

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:56:58.96

>>163
分かるけど>>1にある通りベーシックインカム導入したらその必要無くなるよね
戦力外の人や最低限の生活でいいって人はBIで生きていけばいいし、もっと豊かな生活を楽しみたければ働いて収入を上積みすればいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:58:44.18

どこかの「企業舎弟」に所属しないとやっていけない。
政治も、「国民のため」ではなく、「企業のぶつかり合い」の仲裁状態。

つまり、個人個人で「正義とは、如何に？」などと問うことはできない。
嫌でも好きでも、どこかの（経済）暴力団の組員になるしか選択肢が無い。

新卒一括採用に、乗り損ねれば、人生に未来は無い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:58:44.52

>>165
その本来はカネが登場して以降は存在しない。

カネ＝異なる付加価値を仲立ちするツールで、そのツール間にも異なる付加価値がある。
より便利、より使い途の広いツール＝カネがモノやサービス同様の付加価値を持つのは当たり前。

モノが無くては暮らしていけない様に、カネが無くてはモノのやり取りは出来ない。
これだけ大規模に安定してモノやサービスが出回るのはカネが仲立ちしてるから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 03:59:59.47

国民のために、（経済）暴力団と戦う人に、賃金を出す仕組みが無い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:00:28.27

>>162
「出来の悪い」プログラム、という語の基本読解力を身につけろ出来の悪いプログラマー

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:02:02.33

>>163
読んだ上で
・異なる宗教圏でも普遍的に通用することを言ってない
・資本主義としては欠損がある（労働力の流動性が実現できてない）国でも起きている
・物質の価値を数値化するツールとしての通貨システムは資本主義を否定し共産主義を目指した国でも放棄できなかった

この辺の事から、理想としている事や言いたいことはなんとなく分かるが
経済提言とするにはピケティとは比べ物にならないくらいに幼稚で
どちらかと言うとプロパガンダ的な手法だなって印象しか与えてくれなかっただけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:02:13.92

>>173
出来が良かろうが悪かろうが、修正は必ず必要になるのだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:04:33.33

低賃金で社会に貢献する仕事の従事者は、
自分たちは割の合わない人生を送っているのではないかと悩み続けているのではないか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:05:40.30

>>27マークされてないんだろうな
稼ぎ放題で

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:05:52.91

>>175
プログラミングだけの問題じゃないしね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:08:10.08

>>176人なんて単純でさ
金ない人にはそっぽ向いて
シッシッゞ(｀´ )って追い払うんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:08:59.06

>>178ハッカー乗っ取りか

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:11:36.80

>>30
後、食品製造や、倉庫で働いてる人もな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:19:34.16

>>165
信頼も信用として金を得られる"もの"なんだよ
金融は信用で回っている
君のいうものは加工前の小麦でしかない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:23:28.45

芸能界も別に社会的な大した仕事していないのに給料高いよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:33:23.67

>>183
彼らに対して価値観を見出す人間が多数いるから
一人あたり3000円の投げ銭をのべ数十万人とかがやっちゃうと
その分だけ彼らが得られる金になる

名もなきあんちゃんが地元駅前で歌ってても銭になってないから
作業としては必ずしも大金になる事をやってる訳じゃない
別の要因が働いてそこに付加価値が生まれてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:38:21.79

低賃金だと、当然納税額も少ないだろうから、社会に貢献する度合いは低いだろ。労働面におい
てのみ貢献してるだけで。社会（高納税者）に面倒見てもらってる部分の方が多いだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:41:18.55

一番要らないのは経済学者

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:41:54.24

>>1
頭が悪いのに勘違いしちゃった大学生みたいな駄文だね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:42:33.08

経済学では純粋な生産と消費だけしか扱わないからな。
経済学者には無駄な仕事に見えるだろう。実際無駄だけど。

富の分配は結局のところ権力のゲームだからな。でもそこが経済学の研究対象になってない。
経済学はもっとその富の分配と権力の関係を研究してみたらいいだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:43:39.78

納税については平等ではないだろうね
額はもちろんの事、率でも

上手い事稼いだんだからもっと出せよっていう不平等を
世界中の国々でそうだからと受け入れてるんだろう
そういう責任を果たしてない人間に対して批判するのは解るんだが
金を稼いでいるからって理由だけで攻撃するのはただの嫉妬じゃね？とか思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:44:13.13

>>185
ここまで読解力ない人がいることに驚いた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:45:32.39

昔から宗教がなんで金儲けを卑しんでいるかっていうね
金儲けに執着すると、他人を貶める事になるからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:45:40.09

アベノミクスは、増税と既得権益者へのバラマキだ。
真面目な人は損をする。
パナマで脱税見逃すし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:45:57.03

誰でも出来るが誰もやりたがらない嫌な仕事は奴隷にさせるので逃げる貯金が出来ない程度の賃金しかやらない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:46:08.33

>>188
＞経済学はもっとその富の分配と権力の関係を研究してみたらいいだろう。

マルクス経済はひたすら分配と権力だけを研究してたよ。
ただ資本主義における富は金銭ではないし、政府権力にはどうしようもない部分が大きいからね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:47:34.75

>>189
嫉妬して何が悪いの？
デマと嫉妬は民主主義政治の両輪だよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:47:46.49

いくら文明が進んでも労働時間は減らないという

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:48:07.14

楽しく生きられる努力は厭わない、社会に貢献してるかどうかを考え始めたところで結論は出ない。知らない世界を想像で批判しても始まらない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:48:28.76

>>191
アブラハム系宗教では強欲も罪だが、一方で嫉妬も罪だから
他人を気にせず他人を貶めず、自分の良かれと思う事をせよってのが
人間の進むべき道って考え方をしてる宗教だと思うんだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:49:00.07

公務員
警備員

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/05(日) 04:50:26.47

>>195
純粋に、人として卑しい、ステージが低い
他人の物を欲しがるって事においては強欲と根源は一緒

そういう見られ方を受け入れるなら、別にいいんじゃね？