【JJY】サマータイム導入で「電波時計が狂う」?メーカーに聞いた GPS電波時計は「タイムゾーン」で対応可能

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1ばーど ★2018/08/09(木) 17:36:44.23ID:CAP_USER9
政府・与党が、2020年の東京オリンピック・パラリンピック競技大会の酷暑対策として、夏の時間を2時間繰り上げる「サマータイム」の導入を検討していると報じられています。サマータイム導入については、ITシステムの改修作業が発生する、健康への悪影響がある――など、さまざまな批判の声が出ていますが、ネット上ではこんな指摘も出ています。

それは「電波時計が狂うのではないか」というものです。一体どういうことなのでしょうか。情報通信研究機構(NICT)、電波時計の国内メーカーに聞きました。
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■「『何時間ずらすか』は想定していない」

電波時計は、NICTが運用している標準電波(JJY)を受信し、時間のずれを自動修正しています。この電波には、時、分、通算日、年(西暦下2桁)、曜日といった情報に加え、将来何らかの情報を付け足して送信するために「予備ビット」が設けられています。この予備ビットを使い、サマータイム(夏時間)の情報を送信できることは、NICTのWebサイトでも紹介されています。

ただ、送信する情報は(1)6日以内に夏時間への変更なし、(2)6日以内に夏時間への変更あり、(3)夏時間実施中、(4)6日以内に夏時間終了――のみ。「『何時間ずらすか』を送信することは想定していない」といいます。

そもそも「(この方法は)告示などで正式に決まっておらず、標準電波をどのような形で送信するかも決まっていない」と、NICTは説明しています。「電波時計の時刻合わせ機能が引き続き使用可能かは現時点では全く不明です」(NICT)
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■メーカー側の見解は?
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1808/09/kf_jjy_01.jpg

一方、時計メーカーのセイコークロックは「JJYの信号次第ですので、受信端末(時計)側が対応可能かは現時点ではお答えできません」と説明します。シチズン時計も「標準電波の信号に、どのような形でサマータイム情報が含まれているかによる」といいます。

「現状、サマータイムが+1時間となるのか+2時間となるのか、また標準電波にどのような形でサマータイム情報が含まれるか決定していない状況ですが、製品については何らかの対応は必要になる可能性が高いと想定しています」(シチズン時計)

カシオ計算機は「日本国内の時間は正しく表示できたとしても、ワールドタイム(世界各地の時刻)を誤って表示する可能性がある」とも指摘します。

同社の製品には、サマータイム設定機能が付いているものがあります。例えば、標準電波に「サマータイムを実施している」「(その上で)現在は午前10時」という情報が含まれているとすれば、日本の時刻はそのまま午前10時と表示できますが、ワールドタイムは(日本が導入している)サマータイムによるずれを考慮して表示する必要があります。

しかし、世界各国のサマータイムは「1時間繰り上げる」ことが一般的なので、カシオ計算機の製品は「サマータイムがオン」という情報を受け取っても「1時間繰り上げられている」として反映させる設定になっています。そのため、政府が検討しているという「2時間の繰り上げ」の場合、ワールドタイムを1時間分しか補正してくれず、残りの1時間分、ずれが生じるといいます。

■GPS電波時計は「タイムゾーン」で対応可能

電波時計にはもう1つ、GPS(全地球測位システム)情報に基づき、現在位置のタイムゾーンに合わせて時刻を表示するタイプのものがあります。受信端末(時計)側で設定したタイムゾーンに応じて時刻を表示します。

そのため、政府が検討しているという「2時間の繰り上げ」の場合、現在の日本標準時より2時間ずれたタイムゾーンを設定すれば、サマータイムの影響は出ないことになります。

セイコークロックは「(GPS電波時計では)サマータイム設定は『1時間ずらし』に固定しているため、『2時間ずらし』が現実となると(ユーザーに)タイムゾーン設定で調節いただくことになります」としています。

またカシオ計算機は、GPS電波と標準電波に加え、Bluetooth接続したスマートフォンを経由し、サマータイムやタイムゾーン情報を自動更新できる時計も販売しています。この場合は、カシオ計算機側がスマホアプリの

全文はソース先で

2018年08月09日 15時11分
ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/09/news094.html#l_kf_jjy_01.jpg

関連ソース
サマータイムで日本中の電波時計がゴミになる(かも)という話
https://mzsm.me/2018/08/08/jjy-dst/

403名無しさん@1周年2018/08/12(日) 01:29:19.00ID:O1ctek3Q0
そのためのDAY THROUGH THE DAYだろうが!

404名無しさん@1周年2018/08/12(日) 01:30:53.79ID:TwhraC1r0
サマータイムなんて面倒で嫌だよ
これ国民投票にしてくれよ〜〜〜

405名無しさん@1周年2018/08/12(日) 01:34:12.92ID:oPNhJXVK0
対応可能と思われましたが想定外でした
というのがいつもの事記事でもちゃっかり予防線は張られている
むしろまともに機能するとは時計メーカーも思ってない

406名無しさん@1周年2018/08/12(日) 01:37:39.62ID:NnP9R1S60
時計店にクレーム殺到しそう
クレームまで行かなくても、合わせ方を教えろ、いやこの場で合わせろと言ってくる客が多数いそう
1個1個操作方法が違うから時計屋も困るわな

407名無しさん@1周年2018/08/12(日) 01:40:05.98ID:ShPO3efA0
>>406
時計店て今あるか?
ホームセンターばかりな気がする

408名無しさん@1周年2018/08/12(日) 01:41:55.83ID:ZL1Bitwq0
もう時計屋っていう商売がほとんど壊滅状態
目覚まし時計は精密機器というより使い捨て雑貨感覚になったし
掛け時計もホームセンターで1000〜3000円くらいで売ってる
腕時計も着けない人も多いし

409名無しさん@1周年2018/08/12(日) 01:43:57.41ID:ZL1Bitwq0
半世紀前は
時計屋は修理で儲けてた
柱時計とゼンマイ式腕時計の修理と販売、
そして眼鏡と宝石を売ってれば家が建って一家を養えた

410名無しさん@1周年2018/08/12(日) 03:32:40.08ID:7R3AWIao0
https://twitter.com/kfujieda/status/1027870236140138497
サマータイムの本当の問題は何の利益もないことでITがどうとかは些末時。サマータイム導入でオリンピックのスケジュールは動かず、7時スタートのマラソンは9時スタートになるだけ。森さんIOCに確認してないでしょ。

https://twitter.com/kfujieda/status/1027914095234703362
@Kengo_Osaka オリンピックのスケジュールは莫大な放映権料(IOCの収入の約半分)を払うアメリカのテレビネットワークの放送スケジュールを考慮して決められます。日本時間をいじって勝手にスケジュールをずらすことをIOCが許すはずがありません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

411名無しさん@1周年2018/08/12(日) 06:38:32.72ID:Rk/b7mvw0
明石に電波塔作れよ
電波時計買っても反応せん

412名無しさん@1周年2018/08/12(日) 08:28:24.84ID:9s+bXG9V0
>>1
自分の腕時計はタイムゾーン機能はついてるけど,
日本ゾーン以外に切り替えると,
自動で電波受信しなくなるんだけど?

413名無しさん@1周年2018/08/12(日) 08:29:48.56ID:2BNUFfcn0
>>1
サマータイムに反対する奴はパヨクとか騒いでるのは、何が何でもサマータイムを実現させ、IT土方作業のプログラムの修正で何百億円を税金から横領したい自民党のクズ共!!

自民党ネットサポーターズを動員して騒いでるだけ!

サマータイムの為だけに2時間
時計を早めるなんてバカのやること

自民党は日本のガン細胞

414名無しさん@1周年2018/08/12(日) 08:39:26.52ID:nPEeAvVF0
>>1
ソース記事のURLはどれだ?

415名無しさん@1周年2018/08/12(日) 08:42:53.45ID:nqcpDLlu0
てゆーか、賛成してるのは森元とその周辺だけ  自民党も菅を筆頭に反対ばっか

安倍は森元の顔を立ててるだけ  だから政府検討じゃなくて党検討に回した
結果、どうがんばってもオリンピックには間に合わない  
政府検討に回っても、すでに数年前にやっても意味ねえーよwwって検討結果は出てるので
そこでぽしゃる

416名無しさん@1周年2018/08/12(日) 08:46:32.96ID:XK/gQpTE0
>>393
カシオオセアヌスのようにGPS電波を受信できる機種だったらそれで行けるけど、
普通の電波時計は電波を受信できなくなる。

417名無しさん@1周年2018/08/12(日) 09:17:19.52ID:XybHTvUL0
時差設定+2/タイムゾーン設定UTC+11にする機能があるかどうか、また、
時差設定+2/タイムゾーン設定UTC+11にしたときにJJYを受信して同期できるかどうか。

シチズン・アテッサが大丈夫なことはわかったが、他のメーカーはどうか?

418名無しさん@1周年2018/08/12(日) 09:25:42.44ID:dHn9/pjQ0
駄目なメーカーはあるだろうね。ここに晒すと営業妨害活動になりかねないので書けないけど。

419名無しさん@1周年2018/08/12(日) 11:10:20.46ID:GXxJN3M20
>>377
50Hz地域と60Hz地域で時差設けるかw

420名無しさん@1周年2018/08/12(日) 15:36:44.19ID:F1kd/74cO
>>1 
自民党は頭がおかしい

421名無しさん@1周年2018/08/12(日) 21:05:49.93ID:T7/BnrYY0
奇跡の男闘呼組スレ

422名無しさん@1周年2018/08/13(月) 06:21:02.28ID:dpOzLJ1W0
 
畏れ多くも森元帥閣下の有り難いお言葉です
「おれはIT(いっと)のことはよく知らんが
 時計をたった2時間早めるだけだろ?
 何がそんなに難しいんだ?」
 
畏れ多くも森元帥閣下のご下命を賜った以上
 現場SEは勇気百倍でバンザイ突撃を敢行します
 
畏れ多くも森元帥閣下の有り難いご下命にしたがって
 最前線システム開発現場で殉職出来るとしたら
日本男児SEとして何も思い残すことはありません!
 
マラソン選手が涼しい時間に走れるためなら
 SEの千人や二千人死んでも本望です!
 

423名無しさん@1周年2018/08/13(月) 12:40:50.82ID:ks7s6VHQ0
>>399
自動でやってくれたら優れものだけどな。

424名無しさん@1周年2018/08/13(月) 12:41:46.04ID:ks7s6VHQ0
>>400
JJYがJST以外の電波を流すことは絶対にないよ。

425名無しさん@1周年2018/08/13(月) 14:41:27.28ID:NF0snPtf0
>>399
開始日と終了日にタイムゾーンを変更する手間があるけどな
開始日に2時間時計を進めて終了日に2時間戻す手間と変わらんような気もするがw

426名無しさん@1周年2018/08/13(月) 15:06:14.73ID:bSzawrRN0
>>425
論点を理解できない人がどうしてこのスレにいるの?

427名無しさん@1周年2018/08/13(月) 15:24:12.69ID:woPe5IlJ0
もっと根本のところを言えば
サマータイムなんかやらなければ問題は起きない
オリンピックは単独で時間ずらすか
涼しいところへ場所を移せばいい
筋の悪い下策はやめとけ

428名無しさん@1周年2018/08/13(月) 15:25:38.15ID:z13mc2Kg0
根元要

429名無しさん@1周年2018/08/13(月) 17:37:46.16ID:kn/fy52X0
■日本のスケジュール
2019年05月01日 新元号切り替え               ←ここで混乱
2019年06月01日 サマータイム導入リハーサル開始!   ←ここで混乱
2019年07月    台風(9月まで)                 ←ここで混乱
2019年8月前後  参議院選挙                  ←ここで混乱
2019年08月31日 サマータイム導入リハーサル終了!   ←ここで混乱
2019年10月01日 消費税10%                  ←ここで混乱
2020年06月01日 サマータイム本番スタート!        ←ここで混乱
2020年07月    台風(9月まで)                ←ここで混乱
2020年07月    東京都知事選(第一日曜?)       ←ここで混乱
2020年07月24日 東京五輪(〜08月09日までの17日間)  ←ここで混乱
2020年08月31日 サマータイム本番終了!          ←ここで混乱
   
混乱から始まる新元号時代っていいの?
そんなに混乱させてテロるつもりかよw 
混乱を避けようと崩御ではなく生前退位を選んだ平成天皇の意思に反するのでは?


         

430名無しさん@1周年2018/08/13(月) 19:51:24.30ID:wXFRHrQz0
時計失調障害と言わないと

431名無しさん@1周年2018/08/13(月) 20:29:26.62ID:bSzawrRN0
各社の電波腕時計・GPS衛星腕時計の仕様を調べた。
タイムゾーンをUTC+11に手動設定することで
JJYを受信して時刻同期してUTC+11表示が出来るのは
アテッサくらいだった。

432名無しさん@1周年2018/08/13(月) 20:35:59.30ID:4FlUz+EY0
胸に愛を刻むぜ

433名無しさん@1周年2018/08/13(月) 20:37:13.73ID:99ouKf6r0
>>431
タイムゾーンの設定じゃなくて時間のオフセット機能で好きなだけずらせるだろ?

434名無しさん@1周年2018/08/13(月) 20:55:59.76ID:bSzawrRN0
>>433
JJYを受信して時刻同期してUTC+11表示が出来るメーカー名・機種名を上げてくれ。

435名無しさん@1周年2018/08/13(月) 21:12:57.32ID:99ouKf6r0
>>434
ttps://support.casio.jp/answer.php?cid=002002001001&qid=6404&num=3

436名無しさん@1周年2018/08/13(月) 21:53:56.23ID:v97v+2jL0
ピコ〜ン!
12時間ずらせばアナログ表示の時計の混乱は防げるんじゃね!

437名無しさん@1周年2018/08/13(月) 23:24:55.95ID:CpoA2UOD0
いざ施行されることになったら、電波時計を100種類ぐらい並べて
その動作をネット中継するのも面白いな

3, 2, 1, 0 プシュ
あれ? ネットが死んじゃった…

438名無しさん@1周年2018/08/13(月) 23:31:12.78ID:LDP6vAjc0
やりたけりゃ東京だけでやってろ!!
ほかの地方を巻き込むな!!
すげー迷惑!

439名無しさん@1周年2018/08/14(火) 00:07:25.24ID:/6T/kQlu0
>>435
カシオの「タイムシフト機能」の説明だが、その機能を搭載してる腕時計ってカシオにあるの?

440名無しさん@1周年2018/08/14(火) 01:37:09.09ID:Z7M/H1bQ0
カシオだと、昔の置き時計にはあったけど絶滅した筈

441名無しさん@1周年2018/08/14(火) 03:13:42.10ID:49Xc8HQx0
サマータイム導入で利息計算が楽しい事になる。
東京都だけサマータイム導入するのが一番。

442名無しさん@1周年2018/08/14(火) 08:38:45.29ID:hTaz1T+n0
>>435
この機能本来は海外の標準電波を受信できない環境で海外のローカルタイムを
表示したい場合に使う機能だろうね。 運針はJJYの電波を利用して正確性を確保するという使い方

これでもし日本でサマータイムが実施されてJJYがサマータイム信号を送ってくるようになったら
どういう動きをするかの検証は必要だろうね。 UTC+11じゃなくUTC+10にセットしないといけないかもしれない。

まぁどちらにしてもサマータイム開始時にタイムゾーンを変更してやらないといけない手間はかわらないけど

443名無しさん@1周年2018/08/14(火) 09:27:06.03ID:/6T/kQlu0
電波時計であるG-Shock GW-M5610BA-1JFの取扱説明書を調べた。
タイムゾーンをUTC+11に設定するとJJYを受信しない。
>>935がいうようなタイムシフト機能はない。

駄目じゃんと思った。

444名無しさん@1周年2018/08/14(火) 09:56:58.46ID:sjcNr33H0
サマータイムってさ、2000年問題を人為的引き起こそうしてる気がしてならないわ
もうテロレベル

445名無しさん@1周年2018/08/14(火) 09:59:47.96ID:JR9dwx/p0
>>438
それだと9時から始業として、東京だけ実質7時から始業になるからなw

地方の取引先が困る。

446名無しさん@1周年2018/08/14(火) 10:00:51.55ID:ISLgkeuMO
終わった夏より灼きつく愛が始まる

447名無しさん@1周年2018/08/14(火) 10:24:02.43ID:zdtI44JA0
総理のときだけでなくいまだに国を無意味に引っ掻き回すだけの森元
騒乱罪で逮捕しろ

448名無しさん@1周年2018/08/14(火) 10:26:55.18ID:vtZoSmWH0
>>445
アメリカなんて、UTC-5〜UTC-10の6つのタイムゾーン、
アラスカとハワイを除いた本土部分でも4つのタイムゾーンで
やってるんだから、国内に時差があっても問題ない。

449名無しさん@1周年2018/08/14(火) 12:07:26.50ID:coYi97vw0
あと一年もないのに仕様も対応方法も決まってない
間に合うわけ無いじゃん
2000年問題の時は何年も前から2000年が来るのは分かっていた

450名無しさん@1周年2018/08/14(火) 12:42:46.73ID:RyX26FBF0
>>448
日本はみんな一緒じゃないと不満がでるんだよ

451名無しさん@1周年2018/08/14(火) 13:50:42.35ID:0vzkW/yE0
>>448
マジレスすると国土が広いから
広すぎてむしろ同じタイムゾーンにした方が不都合がある

452名無しさん@1周年2018/08/14(火) 14:00:04.61ID:hTaz1T+n0
>>448
アメリカは州によって法律が違うから他の州の事なんて外国と同じでしょ

453名無しさん@1周年2018/08/14(火) 16:15:22.85ID:e3V7WvJV0
>>1
東京五輪組織委員会の
役員やってる人たち。
https://tokyo2020.org/jp/organising-committee/structure/officer/
直接勤務先や所属団体、事務所に電話してみたらどうかな。

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