【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★3
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533872312/ 殺人とまで言うのなら訴訟を起こしなさいよ
裁判の場で明らかにしないと決着つかんよ 失敗を認めない公務員に「適切」と言われたら怒るわな。 既に満杯だったんだから放流しなくても溢れ出して降った量がそのまま押し寄せるのに変わりなくね？ なんでもかんでも国や自治体のせいにするのが流行りか 殺人なんて言ってるおバカさんの相手なんてしても無駄。 ダム建設の時点でその流域は危険地帯
そんな所に住み続けるのは自殺志願者みたいなもの 人が死んでんのに「適切」なんて表現は適切じゃない
もっともっとオブラートに包みなさい アニメやドラマでもよくあるテーマだよね
1000人を守るために、100人を殺して良いのかっていう もー水不足で文句いうな
サッサともっと早く氾濫すりゃ満足やったんやろ
しらんがな。 金をとれるとおもったんだろうな。
誰かが焚き付けてる。 決壊したほうが良かったんだろ
今度からそうしてやって ダムが無ければ土石流が流れてきます
6倍は上流から流れてきた水量と同じ量 茹でようが足らなくて、水の減りが悪かったくらい言いなよ １ヶ月前のことすら忘れてしまった人へのおさらい。
多目的ダム（今回の河本ダム）には、常時満水位というのがあり、いつも保っている水位がある。これは利水の為。
それを越えて、洪水に対応するために、サーチャージ水位というのがあり、そこまでが洪水対策分の容量。
河本ダムは、常時満水位とサーチャージ水位が同じなので、通常は洪水対策していない。
※ただし、設計上の余分があるので、まったく対応できないわけじゃない。
だが、洪水が発生する時期には、制限水位（洪水の為の余力を持つため、低めに設定されている）で運用される。
これが、洪水対策分。そんで、今回は、制限水位よりもさらに３ｍほど水位を下げて準備していた。
これ誰でもデータで検索できます。
で大雨の結果、サーチャージ水位を超えたので、越流（決壊に等しい）させないため、通常放水量を越えて放流
これ正しい操作。
だが、流入量より少なくしか放流してないので、河本ダムは一時、サーチャージ水位を超え、貯水量１９７％までがんばっている。
なんの問題もない。
河本ダムががんばっている間に、避難させなかった、自治体の責任 放流を抑えて決壊していれば、コイツらは納得したのだろう 国交省の役人はサツジンですよとか言ってるBBAをぶっころがして
これがサツジンだ、これとダム放流が同じだというのか？と言ってやれば良い
逮捕されるから もし放流しないで決壊したら
もっと酷く叩かれるからな
誰かのせいにしたい気持ちもわかんでもないが
八つ当たりだろ 急に来たから対応できないってことか
ダムに貯め込まずに最初から垂れ流ししてたら
異変に気付いたって言いたいんだろうか 殺したのは大雨であってダムは大雨に対する防衛施設だろ
なのになんでダムが人を殺したかのように言われてしまうのか 決壊したら数万人の死者が出ることも予想されるのでご了承ください
言い方ひとつなんだけど
公務員はバカで無能だからこうなる 自治体が勧告しても避難しないヤツが沢山いるからなー
自己責任 >>1
助けられた奴等が助けた者達を人殺し呼ばわりか
こういう奴等こそ本当に死ねばいい 災害被害は同情するけど、だからって叩ける人に誰彼かまわず噛み付いて許されるわけじゃない
人としての節度にかける この肱川の地形はまるでカタツムリの甲羅のように
ぐるぐると螺旋を描いているんだよな
ちょうど予讃線の通っているあたりで２キロほどのトンネルを掘れば肱川上流の水を海に流すことが可能
（トンネル掘らなくてもサイフォンの原理を使えば山を越えて海に排水することも可能だと思うが）
大雨の時だけ肱川上流の水をすべて海に流せば下流の野村ダム鹿之川ダムの放水まで時間を延ばせたんじゃなかろうか うっせーな
ダム決壊させてこの流域のゴミ共殺たほうが良かったんじゃね >>6
満水って事はダムの高さより上まで水が行く、雨量（溢れる量）に応じてダムを超えてる水の厚みも増えるから水圧でダムが壊れるかもしれない
そうなったらコントロール可能なうちに放水するよりも大量の水が一気に押し寄せる上にダムの瓦礫や土砂が混じるからより破壊的になる >>6
そういう事なんだけど、住民とマスコミはダムの水全部抜くみたいな感覚で攻めてくる。
正直、頭おかしいレベル。 >>32
感情論だからいくら理詰めで説明しても納得するわけがない ダム職員の子供はイジメられるんだろうな
土人地域から早く転勤出来ればな 放流を該当の市に通告してなかったら問題だけど
市が避難指示をしてなかったら市の責任だわな
してたのならよくある川の中州で避難指示を無視して取り残されて
流されるやつのパターンじゃないのか 案外、地元住民でもなんでもないやつが紛れ込んで騒いでるんじゃないのか？ どう聞いても放流したのが正しい。
ダム決壊したらラオスのように百人単位の死者が出る。 >>24
リンク先の記事を読むと、生きてる奴が言ってる(当然だが)けど、
もっと早く知ってれば、家まで避難させるつもりなのかな？
結局生きてる奴の大事なのは、失った財産だけ。
それを正当化するのに、死んだ人間を利用しているのが、糞野郎と思う。 >>38
そうじゃなくて、梅雨がくるって分かってるんだから
ダムの水をあらかじめ抜いておけという話 >>1
いやこんなん適切に決まってるやん
ダムから溢れたらそれこそ一気に川に水が流れて大洪水状態になるぞ
そもそも警報出てるのにそれを気にもせず他人事みたいに思っといて何かあったら全部国のせいとかアホやな 京都の日吉ダムを見てみろ
えげつない放流してても何とか被害を最小限に抑えただろ
ようは流域の『地元住民の備え』が足りなかったのでは
足らずの堤防を呑気に信用した己の馬鹿さを恨め >>37
アホかよw
そんなギリギリの設計してるわけねーだろボケ どちらにしろ氾濫してるんだから「適切」ではないような >>46
あの大雨で満水になった早明浦ダムはもう取水制限ですよ
四国は台風が来なければ渇水の方が怖いのに あるいは野村ダムを利水ダム 鹿野川ダムを利水ダムとすれば
鹿野川ダムの貯水率を常時０％にできるので野村ダムが緊急放水しても
十時間は鹿野川ダムで時間を稼ぐことができる
雨の勢いの強い時間はそんなに長くは続かないだろうからこれでしのげたのではないだろうか 役人じゃなく殺人か
ところでオマエら担当者を特定したのか？
最近のここもバカが増えたからなあ 今回のは住民はほとんどが事前に避難してたから街が水没しても亡くなったのは5人だけだったんだよ
で、その5人の内訳が2人が避難拒否、1人が一旦避難したものの車を取りに戻った人、残りの2人は地域外から洪水を見にきた人
市は何にも悪くない ずっと人のせいにして生きてきた
これからもそうして行く 放流が不適切だとしたら放置が正解ってことになる
次はもっと被害が大きくなる
それがお望みか >>46
カラ梅雨で水ありませんってなったらなったで火病起こすんだろ 「殺人」だなんて気軽に言うなや。職員が可哀想だと思わないのかね？こいつら。
つか、共産党だろ、こういうこと言えるバカは。 >>61
他の奴が避難して助かってる状況なら尚更死んだ奴の行動が不適切過ぎただけでしかないな >>61
だから、財産を失った腹いせに行政に文句を言うのはおかしいし、
どこかの、共産、民主系左翼弁護士あたりが焚き付けてるんじゃないの？ >>54
逆だ、日本は
公共事業=無駄
という出鱈目な公式をメディアにのせられた馬鹿土共のせいでダムなどはかなりギリギリに作られている 勘違いするな！事前に警告してるし信じないお前達が馬鹿だ。天災をなめるな！ 殺人なら動機があるだろ？市が市民を故意に殺傷する動機って何？
これ、名誉毀損や侮辱罪にあたるんじゃないのか？ >>17
避難しない自由を行使していた人が今回は騒いでいるんでしょ。 まだ決壊決壊騒いでるアホが多くてワロタｗ
まあ昼間から5chやってるカスなんてこのレベルだよなｗ これ市長には妥当な時間に伝えてたんだろ
なぜそのことに触れない？ これも一種のDQNの川流れに見えてきた
なんでもかんでも行政のせいにするんじゃない 住民が避難しなかった責任逃れをしているのでは？
ダムの近くだからこそ早めに避難をするべきだろ・・・・・・ 住民は文句をどう言っても責められない立場にあるから圧倒的に有利。
結局、市がどんなことをやろうと、それが適切かどうかなどは
い っ さ い か ん け い な く
人が一人でも死ねば、
必ず文句を言う愚民なのさ。 >>66
入って来た量と同じ量を流しただけだぞ
ダムが無かったとしたら流れた量と同じ量だからどっちにしても洪水は起こった >>66
おまえ何の安全基準か分かってないだろ('A`) >>67
マスゴミだけじゃないでしょ
当の住民もそう思ってる節がある
救いようがない >>46
規定以上に抜いてたけど？？？
空にしろって頭おかしい事言いたいの？灌漑用のダムなのに？？？ 放置しても、流域から入ってくる水をそのまま流して更なる大被害に繋がるだけ
事前の避難系統とか連絡とか、被害を減らすやり方はある気がするけどな 最大限やれる範囲で適切に対応してたからこの程度の死者数で済んだんじゃないのか
まあ、感情のやり場が無くて誰かのせいにしたい気持ちは解らないでもないが
だからといって八つ当たりはよくないな >>83
こんなやかましいのならほんとに撤去して洪水だろうが渇水だろうが自己責任にすりゃいいと思う >>84
多分、ダムが何のためにあるか知らないんだろ。 自分たちが死ななかったのは、市が助けくれたためって思えいないのかね。
ほんと、じゃあ死ねよ
と思うよ。 DQN大っ嫌い。 民度が低い人間大っ嫌い。 5人死んだんだけど、5100人は助かったんだろ？
助かった5100人がなぜ助かったかを検証しよう。
そして、死んだ5人に必要だったことを考えよう。 ダム側から連絡受けてたのに住民に伝える努力をしてなかったから住民が怒ってんだろ？
怒って当然やろ。決壊とかなんとか言ってるやつは問題点まるでわかってないな。 >>48
警報は住人の耳には届かなかったようだけどな
まぁなんにせよ市が情報が入る度に住人に伝えていればあるいは避けられた可能性があるわけで
混乱を招くのを避けたかったなんて言っているが、結果的に市の判断ミスなのは確実だろう
ダムの管理者側を責めても仕方ない 要は金目です
とりあえず、行政を悪く言って保証金を吊り上げるつもり >>46
それぞれのダムの役割を勉強してから発言しよう。 なんで「容量オーバー＝決壊」だと思ってる馬鹿が多いんだろう？
なんでも崩壊する韓国じゃないっつーのw
今回の件は放水量をコントロール仕損なった可能性があるし、
まだオーバフローさせた方が床上浸水程度で済んでマシだったかもしれない。
そもそも街が水没するほどの量を一気に放流とかアホかよw
人災レベルなのは間違いない。 >>94
深夜に伝えるとそれはそれで事故がおきるし、何時なら良かったのか？ >>99
あのー越流させたら制御不能な人口の滝が出来るだけなんですけど理解してます？ >>85
http://www.houko.com/00/01/S32/035.HTM
ちゃんとダム法というものがあって32条で洪水操作時には関係自治体に通報と法定されていて
ダム側は法に則ってちゃんとやってる
通報を受けた側の自治体が速やかに避難指示を出さなかった じゃあよ
放水しなかった場合の話聞いても同じ事言えんのかよ
これぐらいですんで幸運だわ >>99
容量オーバーは流量コントロールがまったくできなくなる。
それは最終的に決壊の原因になるんだが？
あと、一気に放流はしてない、出来る限りの流量で放流してたけど限界がきただけ。 >>99
いや、決壊の恐れがあるから、緊急放流をしたんだろ
それ自体は正当な判断
問題は緊急放水で避難指示が徹底できなかったこと 市が悪いだろ
ダムは二時間前から市に警告しているのに住民に知らせたのは五分前だろ
逃げられるかよ >>102
だから、あの時間帯に避難指示だしたらそれはそれでアブないんだって。 近くにダムがあり、そのダムの役割や能力に関して知識がないのはただの猿
こんなクレーマーを相手にするのは無駄 被害に遭った人からしたら放流は貯まった水を一気に流したって思い込んでるからな
もう貯められないからダムに流れ込んでくる雨水を貯めずに下流へスルーした、それが放流
放流しなかったらダムが決壊してダムに
『貯まってた水』＋『流れ込んできてた水』の
ダブルパンチでもっと被害が酷くなっていた 役所が使えないなら避難指示の権限をダムの管理側に持たせろよ >>66
豪雨が安全基準通り雨降らせてくれると良いね。
如何にアホな事言ってるか分かるだろ。
でも、このレベルで批判してくるのがマスコミだから本当に困るんだよな。 もし放置して決壊してたら大雨がやんだ後も雨の危険に恐怖し続けることになる
決壊は絶対起こしては駄目
つまり決壊につながる越水は絶対させてはいけない
アホな自治体と住民意識を変えるしかない >>101
ダムの写真見ると一定以上の水位になったら溢れる口があって上面を乗り越えそうにない
そのへん素人に説明してくれる？ >>106
あのー避難勧告は前日に出てるんですけど >>113
5分前まで連絡がなかった地域もあったという報道があったぞ 『ラオス・カンボジア、タイにおける韓国企業による殺人崩壊ダム』の話を隠して報道しないから
こういうお馬鹿さんが増える
事前にちゃんと放流すると警告まであったのにね >>116
クレストゲート？
もちろんゲート開閉操作ありきのものだから上物が越水してぶっ壊れたら制御不能ですよ うーん、心情はわかるけどこれはある意味究極の選択をさせられた職員が可哀相
どっちにしても責められる
外から見てる分にはしょうがない選択だよなー >>116
溢れ口だけで放流の量が確保できるとでも？
アホだろお前('A`)あれは排水機能がまったく作動しなくなったときの保険でしかない。 そもそもダムの下流域に住んでるのに事前に避難もしなかった危機感の低さが問題だろ 国交省好きじゃないけど、これは愛媛県側が正しい
ダム自体が決壊してたらもっと被害が増えてたわ
テレビで逃げろ言ってたのに調子乗って逃げなかったのかお前らだろ アホか てか、放流してもしなくても流量は変わらずでせいぜい氾濫までの時間が30分違うとかそのレベルだろ
放流するなとかいう奴は頭悪すぎるだろ
万が一決壊したらラオス状態でより悪くなる >>104−105
＞あと、一気に放流はしてない、出来る限りの流量で放流してたけど限界がきただけ。
＞いや、決壊の恐れがあるから、緊急放流をしたんだろ
どっちなんだよw？
やっぱ検証が必要だろw なんでもお上のやることが正しいのがバカウヨさん。
肉屋を支持するブタやねｗ . @@@@@@@@@@@
.@@@@@@@@@@@@@@@
@@@､ ,,__婦人部_j それより聖教置いてくからね
@@@,､ ＿, ''､＿ } ちゃんと読むんだよ
@@@ ｀´ `i
@@(6 ,(oo)､ } 西日本水害のときの
/ /-===-､ i 公明と国交のパネェ活躍が
＼ ､ ヽ こ ﾉノ 載ってるからね
ー-- '
◇国内政治関連記事 /経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/jpol0.html
◇七夕の惨劇 国交省緊急メール配信されず
避難指示はダム放流５分前!
◇そうか人災だ! 津波のようなダム放水
公明石井国交大臣にも叱責集まる
◇公明党 安倍切りに動くか
ポスト安倍は石破か岸田で!? >>98
だから、それを周知する必要があったのに
ダムがあるから安心ですって過剰宣伝してたから
情報を隠したら住民が判断できるわけないやろ >>130
もともと、既定の範囲内で放流はしてる。まさかまったく水を流してないと思ってるのか？
緊急放流は放流量の調整をせずに入ってきた分をそのまま流してる。 >>124
フーバーダムじゃないんだから全量貯水なんて出来ない事は全てアセスで説明済みですよ
そもそも多目的ダムなんだから治水だが目的じゃない この手の説明って
ぜったい非を認めないテイでくるから
ムカつくのはわかるw >>138
小学生が習うレベルの話を周知って('A`) >>133
ダム板も最近人気だからな。
飛ばされる事が少なくなった。 >>130
そもそも語弊がある
ダム側が取った行動は放流ではなくて
ダム流量=ダム出量に変えただけ
つまりダムがとった行動は貯めた水を吐き出したのではなく水を貯めるのを止めただけ 雨降るの解ってるんだから満タンになる前に早めにいっぺ放流しとけって話じゃないのか？ その放流がなかったら自分達も死んでいたかもしれないって思わないのか？ >>137
だれも住めなくなるからいらないだろうなｗ 台風でもないのに溢れるダムって意味あんの？
なんでもっとデカいの作っておかないの？
想定が甘すぎでしょ しかし一昔前ならここの住人も説明会に出てた人間と同レベルだったのに
お前ら勉強したなあ。
やはりダム板は有用だね！ >>144
小学生は習わないだろ
そうやって詭弁で逃げるしかないの？ >>147
お前は大雨警報が出てたとして自分の地域で何時何分にどれくらいの雨量があって何時にどれくらい水嵩が増えるとか分かっちゃうわけ？ >>130
検証も何も当時のデータは公開されてるのに検証もクソもないぞ
ダムは貯水量100パーになったから流入量をそのまま流しただけで溜めてた分を流したわけではない
この辺勘違いしてる奴が多過ぎる >>150
台風意外でも豪雨はあるし、デカイダムがどんだけ手間やリスクがあるのか分かって言ってるか？ 『前日に「避難勧告」は出てました。』
これが全て。 よりエネルギーの強い水流が押し寄せることになってもか >>155
6倍とか10倍って数字が貯まってる水を流したと思って叩いてる人が必ず居ると思う 一週間以上前に完璧な降水予測ができるようになれば放流できてたかもな もともと地元民が「あの地域は危険」と決して家を建てなかった場所。
安いからという以外にも魂胆があったと思われても仕方がない。 >>153
ダムの役割を教えてない小学校があるわけ無いだろ。
お前が何も聞いてなかっただけ。 >>130
元々放流してて、やばくなったから更に緊急放流したんだよ ならダム決壊した方が良かったのか
カンボジアのようになっただろうよ、な糞チョン。 コメントくらいちゃんと用意する職員がいるのかと思いきや、いないっぽいなw >>130
お前ダムの蓋がパカーンと開くような設備だと思ってるのかｗ
緊急放流っつてもそれなりにゆっくり開いていくんだよ >>164
いや、70までは減らしたけどそのあとキープしてる
40まで下げればもう2倍の時間耐えられたんだよね >>161
避難勧告とか信じないでいるから一緒だよ
自分が流されて気付くタイプはどうしようもない >>1
サル相手にはいくら正しい理屈並べても理解を得るのは不可能
第三者経由で「ダムがないとき」と「溢れさせたとき」の被害予想をシミュレーションした報告書を作成して
完全に黙らせるのが一番手っ取り早い >>167
そもそも今回のダムは下部に放流口ないから流入量を著しく超える放流はできあにんだよな。 だいたいダム管理してる役人なんて毎日だらだらルーチンワーク繰り返してる閑職で責任感や危機感なんか持ち合わせてなさそうなイメージだわ 次からは必死で逃げるだろ
一つ賢くなって良かったな 逆に名誉棄損で訴えていいわ
殺人なんて軽々に使っていい言葉じゃない 下流の人がみんなで水道ひねったら緩和されたかもな。
んなわけねえか。 >>173
現場と役所のデスクワークを同じにするなアフォ。 >>146
>つまりダムがとった行動は貯めた水を吐き出したのではなく水を貯めるのを止めただけ
だからその行動が遅かったていう批判だろ。
想定外って言っても天気予報で想定外の大雨になるってわかってたからな。
当日の与党の酒盛りが批判されてんのもそのせいだしw >>171
それを洪水がくる前にやっとけよ
毎年梅雨前に住民集めて説明会しろ
どのくらいの流域降水量でどうなるか周知しとけ
普段仕事サボってるから人が死ぬんだよ
起きてからじゃ遅い >>1
放流したって100％以上にはならない（ダムが元々無いのと同様の水量にしかならない）のに人殺しとはこれいかに。
単に「ダムが有るから大丈夫でしょ」と余裕ぶっこいてただけじゃん。 >>176
浄水場は一時的にダムからの水を止めてるだろうから。
浄水場の水が急に減って困るな。 放流したのが悪い。
と言っているけど。
放流せずに溜め続けたら、どうなるか解ってて言ってるのかしら。 「『危機感』は伝わったのか〜豪雨のダム大量放流」（時論公論）
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/301682.html
＞この呼びかけを防災行政無線の街頭スピーカーと各家庭にある個別受信機で
＞流しましたが、呼びかけ続けるのではなく30分おきに3回流しただけでした。
＞「聞こえなかった」「気がつかなかった」とう人も少なくありませんでした。
＞またダム管理所もスピーカーと広報車であらかじめ録音しておいた音声を流しましたが、
＞「水位が急激に上昇する恐れがあります」というだけで「氾濫」や「浸水」のことばはありませんでした。
＞普段も小規模な放流のたびに似たような音声が流されていて、住民のひとりは「『またいつもの放送が
＞始まった』くらいにしか受け止めなかった。『今回は特別です』とはっきり言ってほしかった」と話していました。
＞放流量から氾濫が起こるのは確実でダム側も市側も強い危機感を持っていました。にもかかわらず放送では、
＞その “危機感”が十分に伝わりませんでした。
＞一方で多くの住民が「今回は今までと違う」と危機感を感じとったのは、「消防団員が玄関の扉を
＞ドンドンと叩いて避難を促されたときだった」と証言しています。
やはり差し迫った避難には人海戦術が必要だな 人が死んだ時点で適切ではないと思うが
これ避難しろとか言われててしなかったやつじゃろ？
まあ、今回の豪雨の被害なんて大半がゴミ公務員の怠慢からくる人災じゃろ
ちゃんとインフラ整備やその点検して適切に刷新してりゃ
もっと被害は減っただろうからな
金が無い？公務員の給与半分にしたら？施政に影響及ぶくらいかねないのに国民平均より高い給与を
税 金 から貰ってたらダメじゃろ？ なんでこの程度のことが理解出来ないんだろう？
こんな連中ならいっそのこと、決壊させて生き埋めにでもしてやったほうが静かで良かったかもなw 放流の情報を確実に伝えきれてるか？
住人側も即時避難行動起こす気があったのか？
一方的に相手の責任に出来る話じゃないと思うがなぁ？ >>168
そう思い込みたいみたいだね
あれだけ降っている状態でそれができたらいいね
そもそもがもっと前から避難勧告は出てる
それで逃げなかったのならしょうがないだろ >>1
警報が鳴りまくってるのに
住民はヘソ出して寝てたんだろ
自己責任 >>184
普通はサイレン鳴ったりするんとちゃうんかい 結果論なら誰でも言えるワイ
またバックに糞弁が付いて、火漬けてんだろ。 >>185
人が死ぬと適切じゃない理由をお願いします。 >>178
たった350万立方の治水容量しか持たない多目的ダムに何を期待してるんだ？
元々そういう類の施設だしそう取り決めたのは地元の合意あっての事であり、終わった後でグダグダ抜かすのはナンセンス ほんとの殺人ってのはラオスダムだからｗ
こっちは単に逃げ遅れた奴の自殺 >>189
そこはただの市民と公僕行政の力関係の差じゃろうな
普段は市民は従うだけの側だがだからこそ市民生活に不備を生じたら
行政が叩かれるのは当り前の話
安全な市民生活を維持するためにって名目で税金搾取していい御身分が保障されてるのだから もうそれ以上入らなかったんだから仕方ないじゃん。
放流っていっても同じ量出してただけだし、放流しなくても結果的に溢れるだけ >>190
避難勧告って自分のところが対象なのかどうかわからないんだよね
それこそいろんなパターンの避難訓練やっとかないと
情報伝達の仕組みが一番の問題なんだわ 勧告なんて田舎者には理解できないんで
逃げなきゃ死ぬぞって言わないと動かないぞ ダム関係者、カンボジアのダム決壊の映像を頻繁に流せや。
マスゴミが反発するだろうがな >>196
だから、たったそんだけだと住民に伝わってないんだって
おっきいダムが出来たから大丈夫ですよーって広報されてた >>1
>「殺人ですよ」
ハザードマップで５ｍの浸水地域と明記してある地域にあえて住んでて、これはないと思う。 日本人の完全主義。
完全で無ければ過失という無茶苦茶な主張。
自然災害対策に完全など存在しない。
避難拒否や他地域から洪水見物に来て亡くなった人の責任が行政にあるのかね？ >>173
ダム管理に携わってる現場や自治体の人は台風や注意報レベルで必ず非常時の体制取ってるぞ
お前が知らんのは別に構わんが、ヒキニートの脳内設定をいちいち書き込むな 水害が予想されてる場所に住んでるヤツの自殺だろ
そもそもそんな場所は土地が安いんだから住んでるヤツの自業自得だ 山と海の距離が短くて土砂が堆積された土壌で地盤沈下で常に床上浸水で
距離が短い平地に水を受ける平野や河原が無く川沿いの集落で、絶対に安全だと思って住むのが愚かなんでないの？？ >>76
今回の件がいつもと違うのは，メディアがDQN側についていることだな．
理由は分からん． ラオス民より知能レベルが遥かに劣る
名実共に、土人 >>143
放流の２時間前に
「あなた方の地域は、２時間後に水没します。死にます」
と周知徹底するべきだった
どうせ深夜２時とかで居眠りこいてる間に「予測できない異常な雨」
で水位が上がってしまっていて、
午前４時、緊急放流したんだろう
ほぼ予告なしでそうするしかなくなるまで、水位が上がるのを見落としていたのが殺人 >>201
住所(大字)を言われて判らないものなの？
大字でなくて市町村レベルでもビクビクなのだけど
非難するの嫌な人多いのかな
確かに避難所の映像って悲惨な光景しか映さないけど 何事にも税金投入がぁ、って野党は騒ぐけど、じゃあこの地域に住む奴に注ぎ込む税金のコストパフォーマンスを考えれば、ダム建設も妥当でしかない。
僅かな人間の為に、他の地域の税金を投入するのが是か非か、
文句を言うなら受益者負担でダムから河川改修まで、流域の人間から金を集めてやれば、文句の一つも言えるだろう。 第三者が言うのも変だけど
放流しないで仮に決壊したら犠牲者は大変な数になっていたと思う。
放流決定もマニアル通りなら仕方無いと思うよ。
私の埼玉県も今回の台風13号で二瀬ダムを放流したがこの件に影響されたと思うが放流が早すぎたと思うが判断は難しいね。 >>205
そりゃアセス3回開いても参加者なんて住民の１割もいないからな
それは行政の責任なのか？危機意識の欠如した住民の責任としか思えないけどな >>216
お前は書き込むなよ
何も判って無いのも
ここまで来るとすげえわ 放流しなくて、ダム満杯になったら決壊しなくても結果的に溢れるだけってことになんで気づかないんだろうな。
しかも、本来流れる場所じゃないから余計に被害広がってたわ。 >201
周知っていうのは「周知する」側が適切な情報を提供する事も大切だけど、
「周知される」側がちゃんと受け取って覚えようとする姿勢も大事だからなぁ。
事前に必要十分な情報が提供されていたにも関わらず、事が起こってから
「聞いてない！」と言い出す事例なんて、問題の大小を問わなきゃいくらでも
あるパターンだし。 なんと言われようと放流の判断は正しかった。
これがダム決壊による数万人の被害だった可能性と天秤にかけての判断だろう
関わった奴らは誇りに思い続けろ >>224
失敗したのは避難勧告無視して亡くなった住人だよ
何勘違いしてんだ？ >>212
>水害が予想されてる場所に住んでるヤツの自殺だろ
お前土地買ったことは実際にない人間だろ？
本当に「住んだら水害で死ぬのが決まってる」ような土地は
「宅地」指定した行政が、殺人犯だよ
お前は「土地地目」も知らないヒキニート >>185
ダムがお前さんの言う適切な行動してたら人が死ななかったような言い分だな
役割考えろ >>219
洪水の被害額みりゃー高く無いんだけど目先の金額しか見られな野党は
反対反対だからな。
ゼネコンの陰謀とか言い出しちゃう。
100年に一度の水害対策は無駄とかの名言でてくるからな。
ブラタモリ見てれば、如何に治水が重要か良く分かる。 地元テレビ局は個別にニュース流せばよかったやんか
ダムが危険水位に迫ってるんで放水があるかもしれんて
住民に危機感がひろがらなかったのは能天気にお笑い番組とかドラマとかをいつも通りテレビで流してたからじゃないのか >>1
>ダム放流は「適切」
放流が適切だったかどうかは問題じゃない
それを「予告」しなかったことが問題
「２時間後に放流して、あなたがたを殺します」
「あなたがたの村を水没させ、溺死させる操作を必ず２時間後に行います」
「それまでに逃げること」
と周知徹底せず、溺死させるスイッチを押したのが殺人 これってごねたら家の建て替え費用くらいはお金もらえる？ >>201
いや、俺は広島の被災地の近所だったけどその周囲の俺らでもわかるくらい出されるぞ、あれは
近くの地域だからかもしれんがまとめて避難準備とかも出されてたし
地域とかは滅茶苦茶分かりやすいぞ >>153
学校の先生に高学年になるまで５ちゃんは見てはいけませんて言われてないのか？ ダムの放流か決壊かという事態なんだから、そもそもダムの貯水量が不足してたんだよ
次に同じ規模の豪雨がきたら今のダムだけでは防ぎきれんぞ
それともパヨクはダムに溜めず初めから全部放流しとけとでも言うんか？ 住宅被害のあった人の気持ちは分かるけど、避難勧告に従わない人が死んでも殺人にはならんだろ >>70
引きこもりでもない限り、公共事業は必要なもんってだいたい知ってるよな
そりゃ政治的な思惑絡みで無駄な公共事業もあるが請け負い業者の作業員みたいな
底辺でも事情は知ってて皆で噂しあうもんだし これはダム関係者の見通しが甘かっただけ
自民亭でアホ面して酒飲んでた奴と同じ 放流が不適切というのなら、あの規模の豪雨がきてもダムが放流しなくてもいいようにしなきゃならん
ということはダムをもっと作らないとダメだろ >>237
夕方には酒飲んで寝ちゃう爺にTVなんて無意味やで 数日前からの雨量やら流入量やら放流量やら貯水率出せば適切かどうか解るだろ
隠してないで出せよ 最善に近い行動を取ったと思うがね
結果論から突き詰めればより最善はあるだろうけど
自然相手に完璧な予測ができない人間には無理だわ
責められるようなミスはしてない >>234
行政が殺人犯というのは一理あるが理由がアホすぎる
南極の氷が溶けたら浸水する土地も結構あると聞くがそんな場所も
「住んだら水害で死ぬのが決まってる」土地なのか？
「宅地」指定したら駄目なのか？ ID:+4TnOK010
スレを流し見してたらびっくりする程の無能がいて驚いた
こんなやつまだ存在してたんだな >>249
「放流すんな」とか言ってるやつらがみんなこんななら同情の余地ないやん >>1
なら満水でも放流せずにダム決壊させたら、なぜ放流しないんだと切れるんだろ
もうあほかと 今後はテレビと連携して、放流前に全テレビ局で「マップの地域は水没します！ 確実に避難して下さい！」と訴求すべきだよな。
Jアラートも活用しろよ。 事前に貯水量減らす対処はしてたんだから仕方ないんだよな。
過敏に減らして水不足になったらなったで騒ぐんでしょ？ｗ
てか、利水ダムなんじゃないの四国のダムって 梅雨や台風の時期に貯水率90％とか元々やべえ数字だったりして 東京一極集中がすべての元凶
昔は理解できる秀才がいたんだよ
あんたが言うなら間違いねぇべやって
みんな村人が納得した
全部東京に吸い取られこうなっちまったんだ >>258
利水ダムで水害に対して効果があまりないのなら、そうやって周知すべき
ダムがありますから安全ですよーって宣伝されてたのが間違い 公務員の中でも一番暇な仕事はダムの管理
ろくに仕事ないんだからたまの仕事くらいしっかりやれよ 国交相って所詮公僕だから知能の低いやつらしかいないからなあ
こういう適当な仕事しかできないよ
国民が公僕を躾けて知能が低いなりにも最低限の仕事をさせるような仕組みが必要かもね
公僕の知能の低さは国をも滅ぼし得る 避難誘導が適切だったかどうかで争うべきだろ
ダム管理に文句言ってどうすんの
入れ知恵してるヤツがバカなのか？ 常日頃、第4の権力とかいってるんだからさ
テレビ局他メディアも非常事態において住民に危機を知らせる義務があるんじゃないですかね
てか報道しない自由を行使してたんですか？ 予測してても無理かもな
ダムの放水路口の高さ関係で
上から溢れさせるしか手が無い場合
止めようはない
だから５０％貯水で大雨を待ち構えた
ダムの構造上の欠陥を今後どうするか？ってわけだ
他のダムは貯水ゼロ排水が出来たが このダムはどうなん？
だねぇ
支流の決壊だからなぁ・・今後も必ずある話だわ
そこに住んでると殺されるぞぉ うどんに例えないと理解できない
煮たってる鍋に差し水しないとどうなるといってやれば収まる >>264
馬鹿ほど根拠無きマウントとりたがるんだな >>262
どの種類でもダムがあるから安全と説明していたの？
そのソースはあるのかね？ ダムがなれけばもっと大惨事且つ放流しなければ決壊してさらに大惨事だったのを
理解した上での発言なの？
国交省から連絡受けてすぐに住民に周知しなかった西予市に文句いうならまだしも
一番金が取れそうな国交省に文句言うってゆすりたかりにしか見えない >>225
最低毎年梅雨の前に複数回の説明会が必要
周知というのはそういうこと そうだ。そうだ。
なんのためのテレビなんだ。
しっかり補完しろ。 >>266
人が死んだり被害が出ないとテレビ屋の仕事が増えないからな 住宅メーカーは、床上浸水レベルの水が押し寄せてきても宅内に水が入らない防水住宅を作れば売れると思う。
スイッチひとつで家の周りに堤防がせり上がってくるとか。 >>272
住民の証言しかないな
ダムがあるから大丈夫だと思ってたという証言がテレビのニュースで流れていたのを見た
少なくともその誤解を解く努力を怠っていたということ 放流しなかったら、もっと死人出てたけどな
馬鹿は冷静にならないと事態がのみこめない >>276
あーもう全然ダメじゃん
5日とか6日は何やってたんだよ
もっと放流しとけよな ダム建設って、洪水調節だけにシフトすると、大体地元自治体から文句が出るから、建設するために多目的の利水ダムにするしか無いんだよな。
要するに、四国では香川がウドン茹でるのを半分にすれば良いんだよ。 パヨクが被災者の耳元であなたが不幸な被害に遭ったのはあいつらのせいですよ、と囁いてるからな >>281
住民の証言？配布された資料とか無いのかね？
後からなら「安全だと思ってた」と何でも言えるだろ >>286
夏に四国の渇水の話題が出るたびに、
ただでさえ雨が少ないのにうどんで無駄使いしてるんちゃうんかとか最近思う 放流しなければダムの機能を失って同じ事が起きただけなのに
ストレス溜まってる住民には届かないんだろうな 自殺ですよ
少なくとも東京都荒川より東側に住むオレは覚悟して住んでいる
常時水面より低いから一気に来るって自覚している 市の対応を非難できないムラ社会だから国を責めるスタイル？ >>282
集まらなかったら集めるんだよ
イベントとか開けばいいじゃん、氷川きよしあたり呼んで
その努力を怠ってはいけない 他の２ダムが貯水ゼロで待機してたのに
このダムだけ５０％で待機
国交省管理の系列川ダムでこの選択は無いのよね
ちゃんと大雨と理解してたからゼロ貯水命令出したんだろしな
でもこのダムは出来なかった・・
構造上の問題と見るのが一番自然なんだがな 朝日が必死で「人災」と住民を焚き付け 揉めさせたいだけだろう じゃあどうすれば良かったんだって話だな。
自分が同じ立場だったならこんなことは起こってないと確信を持って断言できる人のみ、今回の対応を糾弾しなさい。 放流という言葉を使うから人為的に見えて駄目なんだよな
事実上の越流なんだからそう言えば良い
○時に越流するので以降はコントロール不能ですと >>301
そういう情報を流せばいいのにな
そういうことを隠してしまうから住民は判断できなくなる >>292
夏場は茹でると言うより、ざるウドンにするために、茹でたウドンをさらすための水が余計だと思うわ。 >>285
>洪水貯留準備水位は166.20m
＞大雨に備えて水を減らす時、ここまで水を抜きます、という水位
＞7日の午前1時の段階で163.09mまで抜いてた
規定以上に抜いてるけど？
灌漑考えない頭の弱いひと？ >>6
それで済めばマシだけど、決壊なんてことになったら被害は放流によるものの比じゃなかったはず
確かに予測、推測にすぎないけど適切な処置であったのは間違いないな。
まあ、言葉の選び方って大切だよねって思う。 【愛媛豪雨】ダム操作は「適切」を繰り返す 住民「経験したことがない雨なんだろ？雨雲レーダーはここだろ？貯水率0％だろうが？」と声が聞こえる
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>310
そうそう、そう書きたかった。
俺もダメだな･･･人の事言えんわ(´･ω･) >>307
まだ163mもあるって事か
もっと抜けば良かったな
どうせそれより増えるの解ってるんだから灌漑は問題ないだろ
マニュアルバカか >>116
クレストゲートだね
そこからの放水を調整できるダムもある。
調整できる以上の水位になると完全に流入=流出になる。
今回の放水はそのギリギリのところのはず。
単純に言えば満水になったのでそれ以上の分はスルーします。状態 古いダムにはギリまで溜めこんで
上から溢れさせるのがセオリーみたいな話で
ダムの破壊決壊は先ずないと思うが
なら満水迄ため込んだらどうなるって話が無いのよ
５０％で待機してたんだから この辺りが肝だと思うけどね
５０％以下の場所に穴開けろぉ〜なんだわな
このダムはそういうダメダム >>297
嘘ばっかつくなよw
なんだ貯水率ゼロって？w 安倍晋三
マル暴 依頼の
過去真っ黒
IOC.JOC、ボクシングオリンピック参加のハードル、国家の威信、反社切り
5年前まで元ヤクザとたまにお茶や酒を飲んでただけの山根会長がマスゴミの印象操作で無理やり引きずりおろされるなら
1999年に下関市長選で敵対候補の選挙妨害を当時の現役ヤクザに依頼したことが裁判記録にちゃんと残ってる、サイコパス安倍晋三は投獄され懲役刑が妥当だよねー
IOCは、現職総理大臣がこんな輩だと知っているのでしょうか？ ダム決壊させれば良かったのに コイツら葬れたでしょ >>281
ダムが有るから大丈夫だと思っていたって住民の感想だろ。
誰が安全だって喧伝したのよ？ 放水しなければダムが崩壊するんだろ
そしたらラオス並の被害になっていただろう >>42
本気で安全策とるなら警報って空振り狙うぐらいが良いんだよ。
ギリギリまで粘るから余裕がなくなってこうなる。 >>295
ダムの管理が国だからじゃないかなー
行政訴訟の相手が対象施設じゃなくての施設を管理してる一番上の上級庁相手だったはずだから >>313
マスコミレベルの単純馬鹿ぽいな。
雨が想定より降らなかったらどうするの？
規定水量は色々計算されてだしてるの。で、その規定超えて減らしてる訳だから
マニュアル馬鹿でもない。 下流河川住民に、19年前の玄倉川のDQN臭を感じる。 近所の高齢者とかを見殺しにした奴らが何か言ってる様だな・・・。 非難指示出ても非難しない
説明会や避難訓練やっても参加しない
自分では非難できない
でも死んだから人のせい。 >>326
経験した事のない雨が来るって事前に言われてたのにな >>326
そもそも、下流の水深を維持するために放水抑えてたんだから、
ちゃんと、その間に避難しとけって話だしな。 正直、バカは死んでいい
いきなり放水したわけじゃなし、福島が全く活かされてない。
腹立たしい！本当に腹立たしい そもそもダムなんて絶対に氾濫させないためじゃなくて
避難する時間を稼ぐためのものなんだから、
雨強くなったら自分で逃げろや
なんでも人のせいにする人生は気楽やな >>281
お前アホだろ
それなら「ダムがあるから安全」だという誤認させるような噂を流布したヤツを捕まえるのが真っ先だろ
安全だと思い込みたいやつは自治体がどれだけの労力を払っても納得しないんだよ
ヤツらは真実が知りたいんじゃねーよ、自分に都合のいい他人からの言葉を欲しがってるだけなんだよ 結局みんな自分も含めて「うちの地域に限って」と思ってるんだろうな・・・・・ 加計問題ばかり必死になって県民の安全問題に一切取り組まなかった県知事さんへ怒りをぶつけろ。 ダムが決壊してれば、文句を言える被災者なんて一人も残らずに済んだろうに 最新の大雨予知情報が既存ダムには通用しなくなったのよ
カンカン照りの最中にダム水抜けった話だしな
ましてや水抜くなんて電気屋には死活問題
だから国が判断も 水抜きが出来ませんってダムが
そこのダムだわ 最大でも５０％までしか抜けませんだな
台風でもないただの大雨で河川堤防決壊・・・
東京も海から東京駅見て ３時 ６時 ９時方向は
堤防が切れたら海抜ゼロｍと一気に１０ｍの水の底ですわ 放流しなかったらラオスの糞食い下朝鮮がやらかしたダムと同じような結果になっただろ
文句を言っているのは糞食い下朝鮮ヒトモドキか？ 自分らが、マニュアル通りに避難してたら誰も死ななかったのにな。
なぜ、他人がマニュアル通りに行動した事を非難するんだ？
ちゃんと避難した人も非難するのか？ >>324
空振ったらまた文句が出るんだよ。
で、文句を言うのは今回文句を言ってるのと同じ層。
どちらにしても文句を言う。 >>330
それはあくまで予報であって、予想より全然雨量が少なかったなんて珍しくもないぞ。 >>339
被災しまくってるのに東京まで出かけてたな
ありえんだろｗ >>330
雨量は隣の市でも結構違ったりしたから、経験したことのない雨がピンポイントでどこになるかはわからなかったんじゃないかな >>343
役人が逆ギレしてこれ言ったら面白かったのに 話はちょっと違うけどハザードマップってあるよね
実物見たことある？配布してんの？それともネットで見るの？ >>330
で、それ外して降らなかったらどうするの？
マスコミ頭だとリスク予想とか無理かな？
結果論でどや顔しか出来ないからな。マスコミ頭
規定の見直しはやった方が良いけどね。 >>345
結果は渇水をさけて洪水を選らんでしまったな 日本のダムは 上から溢れさせるのがデフォな設計だとさ
だからぎりぎりまで溜め込む習性・・放流しなければ？
溢れさせれば責任問題だろ
ならば正常な放水路から流せば何の責任も無いって話だよ ダムがなかったらもっと早く氾濫していただけのこと。
ダムが時間稼いでいる間に避難しておくべき話であって、それは自治体の仕事。 国交省はこれ以外出来ること無いだろ
責任問題は自治体の連中
どうせ防災計画適当に作ってたんだろ >>11
このケースは違うよ
ダム決壊食い止めて100人死ぬか
ダム決壊させてその100人＋1000人死ぬかって話だから >>351
ネットで公開してない自治体は恐らく無いし、
大半の役所は行けば印刷物もくれる ラオスのダム決壊をしらないのかこいつら？
一歩間違えばお前たちがああなってたんだぞ >>334
ダムが必死に避難の時間稼いでくれてたのにね
悪者にされてかわいそうだわ ラオス報道が少ないのは乞食被災者のために決壊の怖さを知らしめないためか・・・ 放流しなかったら決壊して河川付近が跡形もなく滅びるだけ
バカじゃねーの 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.9679
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>359
国交省も市もダムの現場もなんも間違ったことしてない 放水せず決壊しても同じように騒ぐんだろ、まるでチョンじゃん (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。
本人が裏口だって認めてる。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.++957
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>355
そうそうこれこれ。コレこそマスコミロジックって感じ。
神さまレベルの予測的中率で対応しないと叩きまくる。 >>366
今は引っ越して最初に役所で手続きする時に
ゴミ分別とかの案内と一緒に渡されると思うよ
見もしないで捨てちゃう人多そうだけど >>339
今も何もやってないみたいだね。県民が可哀想。 >>371
東北の堤防と一緒だな。
第2波、第3波と津波を数分間持ちこたえても「見えないから避難しない」という馬鹿。 役所、役所というが最終的には自分の身は自分で判断して守るしかないんだけどさ(´･ω･`)
真備のじいさんも息子が「避難しろ」と言っていたのに「大丈夫だ」「テレビを二階に上げよう」とか。
あれを記録映像として残したのはめちゃくちゃ意義がある。 あの市長にマニアルなんか無いだろ
川が決壊するかどうかを４分前に市長へ報告の監視員
真夜中じゃ避難命令は出せませんと先送りの市長さんだぞ
河川堤防が現状回復の仮復旧も 台風シーズン到来
床板剥がして土砂掃除してる場合か？
そこは必ずまた決壊する 逃げる時間稼いでたのに住民も自治体もスルー
自業自得とはこのこと 失敗したら誰かが死ぬって危機感を持って日頃から運営してたとはとうてい思えないなあ
という印象の会見でした (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある行動しかとっていない。石破にあるのは野心だけで、全く国民を見ていない。
そもそもネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤。
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫って全く日本にアイデンティティ感じてないじゃん。立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
.679+7954
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>367
ほぼ全員が実際にそうやって避難してたから死んだのが5人しかいなかった アホすぎるだろ
被害少なくしてくれたんだから職員に感謝しろよ NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >345
大雨に限らず「準備・対策を怠って、適切な対応をしなかった」と後から非難する人間は、
被害の規模と状況が確定してからそれに対応する為のシミュレーションを後出しするのが
基本だからなぁ。
不確定な状況で最善を模索するのがいかに難しいかを理解できてないんだろう。 あの豪雨直後にダムを空にしておかなかったのが悪いというツイッターのアホとそれに突っ込む人々。
https://twitter.com/hashtag/あらかじめダムは空にしておく必要がありました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 断片的な映像しか見てないけど、正直住民の主張はおかしい
予知能力者を置け！と言ってるようなもん >>383
最近ようやっと重要そうだなって思って気にしてたｗ 今日の中日新聞の記事
ダムが大事なのかみんなの命が大事なのか
被害を全額補償してダムを撤去してほしい
そして住民の拍手だそうな
マスコミの無知蒙昧はどうしようもない
決壊リスク何それ？
9条で戦争もミサイルも防げると思ってるアホ ほぼ満杯まで貯めてから、入ってくる量とほぼ同じ量しか流してねえんだから
放流しなかった場合と流れてくる水は変わらないんだよな。
決壊しなかったとしても溢れさせれば、流れる場所じゃないところに流れまくって被害がでる可能性があがるんだよな。
土砂崩れ待ったなしやで >>398
いやマジで予知能力者置いて被害が出たらそいつをフルボッコにすれば納得行くんじゃね（ｗ
卑弥呼時代の渡航かよって感じだが >>46
後出しでならどうとでも言える
天気予報を信じてダムの水全部抜いておいて実際はダム周辺にはちょろっとしか雨振らなかった場合ダムの水使ってる地域全体で渇水になるがそれでもいいのか
水に浸かった地域以上の地域で水不足になるぞ
ダムの水全部抜いて渇水になったらなったでなんでダムがあるのに渇水になるんだってまた言い出すんだろ
アホは前後のこと考えずに好きなこというがこれ責任はダムだけにあるわけじゃないからな
記録的な大雨降っててダムが危ないって言ってるのに避難警報無視して家に居たやつが一番悪い
ダム側は警報も2時間以上前から出してるし許容量一杯まで水溜め込んで踏ん張ってるしやれることは全部やってる ダム水放水を誰も予想してないんだ一番ヤバい時に
あっさりとダムの放流水が引き金だったな
役所がともかく無能も まさか本流の水位が上がれば
それが水の堤防になるとはだれも思わんわなぁ
で支流の水面も盛り上がり決壊・・止めれんわなぁ
次からはちゃんと広報が鳴りまくるんだろけどね >>390
判断誤ったらしたら自分が死ぬって危機感を持って日頃から行動してない奴が死んだ 放流してもなくても人は死ぬ
放流５人
決壊千人もある
適切
当事者はツイてなかった 行政「大雨やばいから避難して」
住民「昔から住んでるけど今までなんともなかった。避難しなくても大丈夫だろ」
行政「このままじゃ本当にダム決壊するから早く避難して」
住民「うーん、雨強いなあ」
行政「もう限界だあ！決壊する前に放流するぞ！」
住民「はあああああ？？？殺人だろ！！！」 >>404
今回のは後出し結果論でも
ダム側の不備が見つからないよねえ ダムなんか作るからこんな事になる
みんな井戸水を飲めばいい
俺みたいに電気を一切使わない生活すればいいし あの日京都のダムがヤバいヤバいとスレ立てしまくって本当にヤバかった岡山や愛媛の事が公にならなかったんだよな。京都の大袈裟キチガイ出てきて謝れよ >>46
関東で６月に梅雨終わってんだから
四国はもっと早く終わったのでは？ >>313
海抜標高だよ
60mのダムなのにちっとは考えろ >>400
相変わらず中日新聞やべーな。
マスコミロジック全開で全く役に立たないどころか、破壊工作に近いな。 >>410
ダムがなければ
洪水の水位が更に高くなるわけだが
住民もその辺解ってないな とんでもない豪雨が予想されていたんだから、ということで何をすべきだったのか、ということであれば、
事前に避難しなかった人がいたのはなぜか、という点で議論するならわかるんだが、
ダムが悪い、ということにしたい人達、マスコミが狂ってるんだよ。 渇水で熱中症で死亡と洪水でおぼれて死亡と
どっちの数が多いと判断する？
俺は渇水で死ぬ方が多いと思うぞ >>1
野村ダムは生活用水溜めてるからな
大雨の前にできるだけ放水できてればそりゃ良かったが、降らなかったら今夏水不足で暮らすことになるリスクが・・・ 映像だと行政側を強盗殺人だと言い切ってて同情する気にならないんだけど
金が欲しくて喚き散らしてるとしか思えん
やってることは強請か物乞いだよ やれ警報が遅いだの聞こえないだのなんだのって
よく聞いたらお前らが悪いだけ。 流入量と同量の放流は仕方がないと思うが、
本当かどうか分からないが、流入量以上に放流したという新聞記事を見た。
流入量以上に放流しちゃ流石にまずいと思う。 >>428
まず放流量を確認してから書き込みしないと…なw 結局はカネだと思うよ。
被災者に手厚く保証してあげれば解決するが欲深い人間と別の目的がある人間が組んで無理な要求をしてグダグダの内ゲバになるという・・・・・ >>400
放水中でも、ダムが無かったらもっと多くの水が流れてたんだがなw >>426
避難しないで中洲に残った挙句、早く救助しろと怒鳴ってた人らを思い出すな 渇水渇水って言ってるけど雨が振らんのは瀬戸内海の内側だけで伊予土佐の県境は
十分に雨が降るだろ。しかも人口密度が非常に少ない山間地域だし
水不足になるとは考えられない >>428
豪雨の中、そのようなことは普通はしない
もしそのようなことをしたのならそれはダム崩壊の危険があった時
今回越水してダム崩壊の予兆があったところは無いだろ
もし予兆があった時、ダムが崩壊したほうが良い？ すぐに
神
人殺し
ヒトラー
ネット社会になって過激な言動する人が増えたね・・ 想定した放流量の6倍放流したんだろ。
川の水が多過ぎると思うけどね。
ホントにこんだけの雨が降ったのか、
検証すべきだな、多過ぎるよ。 ダムがなければいきなり壊滅的被害をもたらす訳だが
ダムが満水になるまでになんで避難しなかったの？ >>435
それを洪水に置き換えたら
今回死んだ人間の思考になるんじゃないのかな >>435
香川用水が出来た頃の香川県の自治体みたいなこと言ってんじゃないよ！
いつ渇水になるかわからないのは「うどん県」が証明しただろ！！ 法もそんな場所でも家は建てられると放置国家
ダムから始まった話も最後は住民が悪いでしかないな
しかもそこは対策を取りようがない
支川を本川に接続の場所替え工事も よく考えれば
今度はそこが水の底って話ですな 放流は問題なかったと思ってる奴がほとんどだろ
決壊するよりマシ >>363>>368>>381>>382
科学的に説明できないやつらが感情むき出して嫌だねえ
やってた、やってないレベルしか言えんのか >>5
失敗を自ら認めた公務員をみたことがない
責任を取る公務員も
なにかと屁理屈をつけて回避する
そのノウハウだけは立派 >>428
川の流量が落ち着いたら、流入量より多く放水するけど
川か氾濫してる時には絶対にしないよ。ダムが溢れた方がマシだからね なんでダムの下流に住んでて逃げないの？
バカなの？ >>444
やってたやってないって何を？
誰もそんなこと言ってませんが >>428
計測地点が違うんだから誤差なくあわせろというのが酷 >>438
放流中ダムの水位変化無しだから算数出来れば理解出来るよ。 >>446
同じ量出してれば溢れないからｗ
溢れたら本来流れる予定のないところに流れて被害出るから、溢れてもいいことはない 放流といっても、流入量以上の放流はしないことになってたはず。
つまり、ダムがなければ、最初からその流量が流れてたということ。
亡くなった方には申し訳ないが、ダムがなければもっと被害があっただろうし、
放流せずに、決壊してしまうとラオスになってしまう。
攻めるならダムの放流をしたことではなく、その前のアナウンスが適切にあったかどうかだな。 流入してくるだけ放水しただけなのに
殺人ですよ・・・ ってｗ 頭悪すぎだな >>439
想像だけど「過去の経験」だと思う
普通は計測技術の発展で出た結果の数値をある程度信頼するけど
昔の技術で出された結果が外れすぎていると信用されない
計測器の更新やシミュレーションの高精度化とか日頃から意識してないと
「言ってもらえなかった」とかになるんじゃないかな… よくわからないや >>17
わかりやすい。
家族が死んだら俺もきっとわめき散らすだろうけどさ。
でも、放流しなければもっと多くの犠牲が出ていた可能性が高いしなぁ。 >>457
ダムがなかったら堤防強化してて違った被害になってたかもよ
たられば、にはきりがないね 鹿野川ダムの貯水量は４８２0万トン
野村ダムの流入量を平均して１０００トン毎秒と仮定すると
一時間の流入量は３６０万トン
鹿野川ダムの貯水量がゼロだったなら
野村ダムが流入水を全て放水しても鹿野川ダムが１３時間持ちこたえられる計算になる。 >428
流入量・放流量・水位の時系列グラフを見りゃ一発で分かるが、流入量以上に放流
していたのは、流入量のピークを過ぎたすぐ後、かつ貯水量が洪水時最高水位を
明らかに超えていた時間帯だけだよ。
洪水時最高水位ってのは今回の大雨みたいな災害時にダムへ貯めておける最大
水位だから、基準を超えた状態は不測の事態が起こるリスクを考えたら出来るだけ
早く解消すべきでしょ。 自然災害だしよほど頓珍漢な操作したとかじゃない限り責任は問えんでしょ 逃げなかった理由について必死こいて言い訳しながら「言い訳にしか聞こえない」か… つか、放流しなかったら、ただの滝になって、たとえダムが決壊しなくても結局は同じ被害になるだけじゃ？ 決壊した時をシミュレーションしたデータを見せて欲しいな。 >>61
避難指示が悪かったのかなと思ってたが、タチが悪いのが残ってたのか、、、 中国バブルの崩壊
ティッセンクルップ、第３四半期は赤字転落 - NNA EUROPE・ドイツ・鉄鋼・金属
https://europe.nna.jp/news/show/1799064 朝日新聞 テレ朝がやると感情論が先に来るからダメなんだよ マニュアル通りだからといって、ダムの存在のせいで被害が大きくなったなら
マニュアル＝ダムの仕様の瑕疵の問題があるでしょ
てか、これから日本はどんどんこういうのが増えてくるでしょ
であるならば、改善しなきゃならないでしょ
改善したらどこが問題だったか明らかになっちゃうでしょ
だから改善しなかったらマジでダム族は国賊だぞ >>476
問題かもと思っても、朝日が絡むと感情で反発してしまう、とか？ｗ >>477
>ダムの存在のせいで被害が大きくなったなら
この仮定が成り立っていないので、以下の議論は無駄です。ありがとうございました。 西日本で死んだ馬鹿共のせいで台風前にいちいち警報だの回覧板だの回ってきてウザい
むしろ遺族は国に謝罪して賠償しろ迷惑 はいはい中日新聞
ダムが大事なのかみんなの命が大事なのか
被害を全額補償してダムを撤去してほしい
住民から拍手
マスコミって算数も出来なさそう >>474
てか、ダムって常時野ざらしなわけでしょ？
その上面まで水が来て360度でゆるゆる溢れたからといって
なぜ壊れると信じるの？韓国人なの？ >>462
堤防強化にどれだけ金掛かると思ってんの？w強化の為の土地あるの？w
そもそも>>1みたいな連中は堤防強化にも反対するけどなw >>478
サンケイザクザクで発狂してるパヨク共のことじゃねえか >>483
ダムの設計上
越水は決壊につながるのは常識です 放水量と流入量が同じなら被害は決壊した堤防が悪いと言うことになるな。 >>462
今回の降雨を想定していればダムの有無は関係ないでしょ
緩和しただけマシ >>479
次回こういう大雨があったらやっぱり「壊れる！」と信じて
一定の方向に水を押し出しちゃうしかないように作り続けると？？
上辺が水にさらされたら壊れるの？
ダムっていつも野ざらしで水を溜めるものだろう？？ >>464
今回沈んだの野村ダムと鹿野川ダムの間だよ これ説明会やるべきは自治体だよ
ダムは規定どおりに通達したんだから
あとは自治体が住民にどう伝えたかだろ
マスコミ何やってんの ダムがあろうとなかろうと何かしら被害があれば被害者はどこかに対して文句を言う。
メディアはどういう結果になったとしてもその文句を煽るだけ。
結果は変わらない。 >>483
壊れなくてもダム以外の場所に水が流れる場所が出来て迂回しちゃうよ 放流に関しては適切というか
これ以上どうしようもない状況だろ
市からのアナウンスがどうだったかに焦点絞ろう てかさ、現地の被災者の人はどうだかはしらんけども
ここにいるほとんどの人（自分を含めて）にとっては
そういう仕様じゃ困るじゃんという
大雨が降ってる時に人為的に水鉄砲を作り出さざるを得ないモノを
設置しておけないだろうよ
早いトコなんとかしてほしいですよ
一定以上降ったら、ある数箇所から出すのじゃなく、オーバーフローなら
諦めはつくでしょうよ
ただ、そう考えて改善しようとすれば、どこが悪かったかという問題になってきて
今回の責任に翻るんだろうけどさ >>492
バッテリー女のコピペみたいだなお前
世の中の理系に毎晩感謝して眠れ >マニュアル通りじゃありませんよ
知りもしないくせによくも言う 確かに古いダムで設計も古いからフェイルセーフが不十分だったみたいな話が出てたはず 被害想定はできていて、神ならぬ身でそれをやったんだから
覚悟はできてるんでしょうよ
業務上なんちゃらで責任とる場合もあるだろうとわかってるだろう あの集中豪雨もずいぶん前の話のような気がする。今は山根明会長のことばかりマスコミも取り上げている。世間の関心は消えかけてる。 昔から川の側には住むなと言われてる
ダムの放流で流されちゃうような場所に居を構える奴が馬鹿なだけ >>500
何も理解してないな
放流してたのはお前の言うゆるゆる溢れるのと同じ水量でしかない
そのゆるゆるで5人死んだんだけどｗ >>500
時間稼ぎしてくれるのだから有用だろう？
いや、逃げるの嫌なの？
水が来ても逃げないの？ >>492
何を言っているのかさっぱりわからんが、ダムがなかったらもっと早く氾濫が起きてただけです。
ダムのせいで被害が大きくなった、というあなたの過程が完全に間違っているのでそんなトンチンカンなことしか言えなくなるのです。 >>465
肱川には本川ダムなのか、
直列でダムが２つあるよね。
上流のダムが放流開始したら
下流のダムはその分の放流に加えて
残流域の分も放流しなければならない。
結構運用は難しいよな 安全基準の6倍の水を放流したのが誤りだろ、安全基準順守が運用のかなめだ >>501
バッテリー女って何？
日本のエンジニアのダメっぷりには福島の色々な事、直後も事後も含め
みんな唖然としてるよ。汚水ひとつ溜められないとかさ
日本てもうちょっと前にはもう少しマシじゃなかったのかね？というさ
必要とされてる事への理解や共感のなさがこういう事態を生んでんだよ >>499
2時半に連絡来て
避難準備やら事前連絡何も無しで5時半に避難指示出すとかアホとしか言いようがない ダム側の手順に問題はないんだから業務上なんとかに問うのも無理やろ
市から避難の指示出したタイミングくらいしか争点ないぞ >>500
やっぱり算数が出来ないんだなお前
緊急放流は流入量＝放出量だと何度も言われてるだろ
オーバーフローなら放出量が抑えられると思ってるのか 放水は適切
放水の前に避難させなかったのが適切じゃないよね >>511
水鉄砲って知ってるかい？
ちょっと考えてからしゃべれ？ ダムの水位が変わっていないんだから流入した分を放流したって事だから適切でしょ。
決壊してたらラオス。
日照りで渇水も嫌。
原発嫌、火力発電はCO2で温暖化するから嫌、再エネ発電しろ。
でも豪雨で放流したらダムもダメ。
あれも嫌、これも嫌、それも嫌。
でも生活は保障しろ。 >>519
ダムが時間稼いでいる間に避難する、という以外無いわなー。 自分の命ぐらい自分で守れ。
誰も家に括りつけられていた訳じゃ無いだろ？！歴史的な豪雨という情報が流れていて、避難指示も出てるのに。。
日本は民主主義国家。 >477
ダムが無きゃ「石や樹木を含んだ水」がコントロールされない状態で下流に流れる
事になるんだが。
それにダムの貯水量以下で済むレベルの大雨でも、短期間に集中して降られたら
「ダムが無い所為で」鉄砲水が発生して下流に被害を生む事になる。
>492
雨ざらしになるのと越流（ほぼ水没する）のとでは、前提条件が違い過ぎる。
想定範囲内での安全マージンは多めに取っているだろうから、そういう状況でも
ある程度は耐えられると予想されるけど、長時間その状態が続いても絶対安全
と言い切れる訳がない。 >>514
豪雨が安全基準守ってくれればね（w
君、神様に安全基準守るように頼んで来てよ。 >>521
水鉄砲のイメージなのかwww
物理ダメそうだなおまえw >>521
もう何度も指摘されている通り、流入量＝放出量なんだが、水鉄砲なんて単語を出されてもわけわかめですなー ぶっ壊れるよりマシだから放水するんだろ？
何がわからないのかがわからないわ >>508
それてっぺんと読んでいるのじゃなくて
てっぺんの事って意味じゃない？
そのあとも（かっこ）で難しい言葉の説明をしているし >>510
多分、人間の本能として己の住処から逃げるのが嫌なんだと思うわ。 >>515
エンジニアは魔術師じゃないんで
バッテリー女でググれ >>508
作中の「天端(てっぺん)」ってのは「天端」の補足説明として「てっぺん」と書いてるだけかと 殺人的な降雨があったのに途中のダムを非難するとかアホじゃねえの 馬鹿な住民怒りの声ｗ
ダム建設時に説明有っただろうし、サイレンも鳴っただろ。 >>518
そうだよ
上から一律に降ってきてる水をある一定の方向に人為的に出したんだろうよ
だから 水鉄砲だ といってんの >>541
氾濫だと保険が出ないからダムの責任にしたいんだよ。
コイツらは金が欲しいの。 >>534
それは判るが…
やっぱ震災とかで身近な人が逃げ遅れて死んでないと
実感が無いのだろうなとも思う
人の人生なんて短いのだから自然の驚異の前では意味を持たない
怖がるぐらいで良いと思っている人が多いと思っていたけど違って悲しいよ 放流って結構高度な（判断）技術がいるんだろ？
人命に関わるのに何で専門の国家資格制度がないんだろ？ 気持ちはわからんでもないが、ダム放流については議論の余地など無い
避難勧告と住民共の避難体制が問題にされるべきだろう
アホかと
感情論だけで殺人とか言うなんてほんとに日本人かよ >>540
アホかよ
自然の川だって沢だって水が集まるんだよ
土地がそもそもまっ平らじゃねえだろうが 水は高きから低くに流れるんだが
それを変える方法があると信じてるのかな >>540
なんだ、決壊のこといってるのか？とか思ったけど、放流のことを言ってるの？ｗ
広く浅く被害だす前提ならいいけどｗ >>1
避難勧告が遅すぎたことを非難されているわけだが、
わざわざミスリードして問題の焦点をずらすなや >>540
頑張って大自然に分水嶺越えて水流してくれって頼みな >>549
ダム管理主任技術者って資格が当然有りますがな。
何故、ぐぐらない。 それでも緊急放流は適切。
住民への連絡方法の不備については、国交省はそんなもの。 >>556
朝の6時に地元の消防団に丸投げした韓国だから問題になってるんだろ >>557
避難勧告は自治体の仕事。
ダム管理はきちんと2時間前に通達してる。 もしかして、安倍サポーターズがネット工作活動しているのか？ 決壊させないために
放流は必ず必要だが
地域住民に極力被害を与えないような研究（放流方法）とか確立されているんだろうか？ そういう人たちが好んで住んでるんじゃね
自然災害を待ちわびて事が起こったら大暴れ ダムが放水した水が洪水を引き起こしたんだから、その責任は取れよ >>565
だからその行政の問題だっつってんだろ
縁故採用枠に自民党関係者でもいるのか？ >>563
そのとおりだ
馬鹿すぎるお前は余計なことを考えなくてもよい 結局住民側も正常性バイアスが働いて避難しなかったパターンなのでは
「ダムが崩壊してまもなく水が押し寄せる」くらい言わないと動かないんだろうな >>570
自然災害は判例的にも責任は問われないね。
よほどの過失がないと無理。
予算にも限りがあるので >>362
ついでにいうとその100人すら素直に逃げれば死ななかった そもそも前日から放水宣言して放水してりゃよかっただけの話なんだよな 放水しなくて尚且つダムが決壊しなくても結局同じ量の水が下流に流れてたからどのみち死んでたのにな >>567
その為の避難情報。
放流量うんぬんの前に放流しなきゃならん自体の前に避難すべき。 >>7
最近の日本人はそういうの多い
クレーマーも昔に比べ桁違いに増えたしな >>578
いや、放水を少しづつしていれば問題なかったよ 避難なんていっくら呼びかけてもしないよ
俺だってしないと思うw 病人老人がいて出来ない場合もあるしな
そして決壊したらこんなもんじゃ済まなかっただろう
仕方ないと思うよ。お天道様を恨むしかない ダムという性質考えれば放流するしかないからな
それが間違いだったと認定させるのは無理やで 決壊とか崩壊とか故障なんて、ダムの耐久性なんて問題じゃない
そんなものは作った土建会社に文句を言え
問題は、ダムが出した水で洪水になった。その一点 >>581
じゃあ反阿部がネット工作活動をしているのか？
いずれにせよ、住民の訴えをミスリード、ミスディレクションしている工作員はどこの連中なんだ？ >>1
流入量より多く放流したなら殺人と言われても仕方ないけど
これはさすがに言いがかりのレベルだわ >>577
就職先見つかって良かったね。
8時間前にから降水量分かる天才なんだね。 >>585
ダムに溜まった水は空から降ってきたんだから空に文句言えよ >>551
避難勧告・指示出しても実際避難したのは対象地区住民の1%に過ぎないわけだが
住民の危機感ゼロだからいくら早く行政が指示しても結果は同じだろうよ >>578
そういう簡単な算数が出来ない人間に
理解させる術は無い
このスレでもつくづくそう思う >>494
なるほど。野村ダムの貯水量は１６００万トンしかないから
空だったとしても5時間くらいしか持たないわけか。
放水量をかなり増やして貯まるスピードを半減して時間を倍くらいに増やせなかったのかな？
あと利水ダム的な使い方をしてればほとんど一瞬で満水になってしまうので、このダムの利水利用をあきらめるか
または大雨の前には貯水量をゼロまで減らすような運用が必要だということか >>589
むしろ計算出来ないゴミが管理するんじゃねえぞ
逮捕しとけ >>561
すまん。
教えてくれてありがとう。
ちゃんとあるんだな。
力量に個人差とかあるのかな？
上手い人（あまり被害を与えないで小刻みに放流できる器用な人）と下手な人（最後の最後でザッパーンと放流し放題にする人） 殺人まで言われるなら、もうこの地域のダムは止めますわ、くらい言い返していいよ
今まで恩恵受けてきたのに >>589
気象庁が大雨の危険性を訴えているのに
素人が運用しているダムｗｗｗｗ >>1
> マニュアル通りじゃありませんよ
すまん、どこがマニュアル通りでないのか
マニュアル通りならどーなってたのか
教えてエロい人 夜に避難したら危険だから？とかで
放流間際まで住民にダムの放流や放流量を伝えなかったらしいけど
住民に伝えなのもマニュアル通り？
放流したら氾濫するのはダム側も予測してたんだろ >>585
ダム無ければ、もっと前に洪水になってたんだが？
頭おかしいの？ いずれにせよ、一方的に住民を叩いている連中は全員を特定して、住所氏名顔写真を公開した上で逮捕だな >>567
他の川からの流入やら雨での増水なんかも計算して通常流せる量が決まってるよ 大軍勢が攻めてきて前衛が崩れたら
お前が悪い！お前のせいだ！って言ってるようなもんだからな
崩れたって流れ込んできたのはあくまで攻めてきた分だけだよ
耐えてる間に逃げもしねえで何言ってんだこいつら >>582
「少しずつ」な
気をつけないと正体バレちゃうよ >>605
耐えきれないなら、前夜に勧告を出せばいいんだよ
それをしなかった行政の問題 >>597
真面目に働いた事無いの？
予測と現実は乖離するんだよ。 >>602
なんの罪状で？
アベガーの人はファシズムが大好きだよな
穢らわしい >>607
ん？
自民党関係者がやはり住民を攻撃しているのか？ まあこれは、実際に家族が死んだり、家流されたりしてるから
住民の怒りも行き場がないんだよ。どのみち洪水は起きてて
人間に出来ることは被害をなるたけ抑えることだけだし >>602
論破されたからって顔真っ赤にして脅迫するなよ（笑） >>608
突然増えたから無理
降雨量のグラフ見ろ むしろダムが踏ん張ってぎりぎりまで溜め込んだ分は被害少なくなってるはずじゃね
ダムって水害時に水貯める為のもんじゃないでしょ >>601
頭がおかしいのはおまえやで
ダムが放水したのが原因という因果関係がある限り、言い逃れはでけへんねんで 鹿野川ダムって洪水吐の改造工事してたんだけどね・・・
コンクリートから人へ とか言ってなかったら3年前には
改造工事完了してたんじゃないか >575
自然災害に対して可能な限り被害を食い止める為に昼夜を問わず仕事に励み
過失もなく対応したにも関わらず、被害が出たら「殺人者」と罵られた挙句に
法的責任まで取らされるのが「正しい」と見做されるようになったら、その職業に
就く人間が居なくなるしなぁ。 まずは一秒当たり何トンまでの放水なら下流が洪水にならないのか
そこのデータを求めることが一番大事なんじゃね？
それがわかったら洪水にならない上限の水量を放水して
野村ダムの貯水量をゼロにするには何時間かかるのか。それがわからなければ議論は先に進まない >>599
それが事実だったら酷いな
自分達だけ逃げて住民は情報難民で
置き去りじゃないか。 >>593
後は河川の整備して通常時の放水量増やすか >>614
雨なんか降ったり止んだりするもんだ
そんな事も解らん素人がダムで仕事をするな 一方、市の避難指示発令は、緊急放流の１時間１０分前の午前５時１０分。
1時間前かー
市側が負ける要素ゼロだな >>618
現地に行って住民に入れ知恵したらどうだ（笑）
このスレで住民を非難している側を全員論破してもどうにもならんぞ >>618
ダムが無かったら、その水量が上流から流れ込んでくるんだが？
そんなの小学生で習うぞ。 >>618
溢れた水どこにいくんだよｗ
少しずつとか言ってる馬鹿にもいいたいけど、放流量を超えてる部分がどこにいくのか教えてくれよｗ >>617
どこかのツイッターでダムにできることできないことって漫画で解説してたけど
馬鹿はダムが万能だと思ってんだよな >>612
分かるがだからといって人を殺人者呼ばわりするようなのを放置するのは良くないだろ >>602
アベガーって騒いでる連中の本質を表すレスどうも
強権的な言論封殺は得意技だよな >>344
Jアラートのとき散々ブーたれた脳みそプリンの馬鹿がいたじゃん！
最近の日本って危機管理に対して恐ろしいほど依存体質で誰かが何とかしてくれる
と思い込んでいる。
親の実家が徳島の台風の通り道だが、防風林や家の嵩上げ避難用の蔵があったり
昔の人は自ら幾重にも多重防御を構築している。
（それでも第2室戸で蹂躙されたそうだが・・・）
自分の身は自分で守るのが基本だと思うけどな〜 >>633
はあ？
いかにもネット工作やってます宣言だな ネット工作員をぶっ殺すことは絶対的な正義なんで
無罪どころか報酬金者 >>1
じゃ、ダム決壊させてそれ以上の被害になってもいいとｗ ダムの放流に関してはどうしようもない
避難指示は放流の1時間前に出てる
住民側敗北確定
訴訟しても勝ち目ゼロ あの雨量なら決壊して浸水するか放流して浸水するかの違いで、結果は同じだったと思うんだが違うかな？ 切羽詰まってからいきなり知らせるんじゃなくて
リアルタイムでダムの動向を住民は
共有できないのかな。
電光掲示板を各家庭に設置とか難しいのかな？ >>622
そんなもんダム作る前から確認してるよ
堤防修正するたびに数値も更新してるよ 決壊しちゃえば文句言うヤツもキレイさっぱり居なくなってたのになｗ >>621
こういう空気は是正しないといけない
被害を受けたら何を言ってもいいわけじゃないんだから あの大雨でダムがなけりゃもっと下流に水が溢れてただろうし
放流せずに溜め込んだら更に酷い被害になってた
これが適切じゃなけりゃ何が適切なんだって話だ 誰だID:53Z1AYIZ0を壊した奴は
おもちゃで遊ぶときは力加減を考えろ >>605
流れ込んできた水をダムが放水したら、それはダムが出した水になる
ダムが一枚噛んだ時点でダム側は言い訳が出来ない 放流せずに、ダムが破損したり決壊が起これば下流は虐殺レベルになるからね
こればっかりは この住民たちさあ、
「自分達が正しい！この殺人者め！」と思ってるんなら、
正々堂々と、裁判所に訴え出なよ。
ま、100%負けるけどね(笑)
岐阜安八の高裁判決以降、
このテの裁判で、
住民側が勝ったことは一度もないよ。
この間の鬼怒川裁判も、
間違いなく原告敗訴。
お金の無駄wwwwwww >>626
お前より真面目に試験受けて、資格取った方々だぞ。
その思想を突き通すなら、気象庁に入庁してシステム作れよ。 >>651
ネット工作が図星だから恐怖でふるえ上っちゃったかw >>595
ゲートの開け閉めに上手い下手は無いだろう。
流量決めてそれに合わせて開くだけだからな。
流量が肝だよ。 今回の件で学習して次からはダムあふれるまで放置しときゃいい
放水すると住人が殺人だの騒ぐからな
溢れて制御不能になってもそりゃ知らんわな、住民が望んでんだから >>643
ダムから市への連絡と、避難指示の間が2時間半
まあ夜中だから、即指示出しても
どーなってたか判らんけどなー >>642
決壊なんてさせたらこんな被害で収まる訳がない
ラオス見ろよ そう言えば韓国人は日本人はマニュアル人間だと思ってるらしいね 放流しなかったらもっとたくさん死んでたという単純な事がなぜ理解できないんだ >>643
ネットで見れるやろｗ
ていうか、防災無線配れば済むじゃん。
実際配られてるのかもしれんし、俺のところでは配られてる ネット工作員がぶっ殺されるのは自業自得なんだよなあ >>626
プロが分からない訳あるかボケ
水門だのダムは台風でも来りゃ徹夜でオペしてるわ
素人のアホみたいな意見なんかプロの前では一蹴だぞ
自分の職業で考えてみろ
素人が言ってきた専門的なことでそうだなぁなんて思うことなんてねえだろ
素人はまず情報が圧倒的に足りていない >>540
水鉄砲じゃなくて鉄砲水？
たぶん言葉を間違えてるだけだと思うので揚げ足をとるような事はしないでおくけど
>>508の漫画を読んでみることをお勧めします。
ラオスの様にダムが崩れて貯水していた水が一気に流れ出すケースを除いて
ダムのせいで被害が大きくなる事は物理的にありえないです。
もしダムが無かったとしても同じ量の水が川に流れ込んでいたはずなので。
逆にダムがあったことで逃げる時間を稼げたりするので被害は小さくなるはず。 うるせーな。
全員の納得できる方法なんかねーんだよ。 >>439
そういうダムじゃないだろ ダムが無ければこんなこと起きてないよ >>660
そこの間に時間はあるが
放流の1時間前には避難指示出してる以上
市側の過失を問うのは難しいだろう >>643
それこそ素人に生データ渡してどうすんだって話だな >>652
ダムが無く時間稼ぐことも無かったら深夜に洪水になってたって話は？ >>557
ん？避難勧告は前日に出ていたと聞いたが
家買うなら地形見るよな、古地図やハザードマップもチェックするしダムの下流や河川のそばは避ける
ところでダムの放流のサイレンてものすごい音なんだが聞こえないとか有り得ないんだが
雨音が煩くても上流にダムがあるなら気をつけるものじゃない？ >622
下流域に流れ込む水はダムを経由する水だけじゃないって理解した方がいい。
雨がダムの上流だけで降っているならともかく、非常に広範囲に降られたらダムからの
放流量がどの程度までなら安全かなんて正確に把握出来るもんじゃない。 >>17
分かりやすいな
じゃ矛先は避難指示出さなかった自治体が悪いな すげー腹痛くなってきた
うんこ漏れそう
でもオムツしてるから大丈夫！
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
まだ大丈夫！
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
オムツしてるから大丈夫！
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
おい！横からうんこ漏れてきたじゃねえか！
オムツ会社訴える！
ダム悪い派の言ってることってこういうことだからな？
オムツで食い止めてる間に便所行けよ 国土交通省四国整備局野村ダム管理所のHPに
放水量についてのスペックが載ってたんだがそれぞれどういう意味なんだ？
下流が洪水にならない放水量は３００トン毎秒か？それとも１０００トン毎秒か？どっちだ？
計画高水流量 1,300㎥/s
調節流量 300㎥/s
計画最大放流量 1,000㎥/
異常洪水流量 2,500㎥/s >>668
いや、それ本気で水鉄砲で言ってると思うよ・・・ >>674
あのね、ダムが無いと無制限に上流から水が流れ込んでくるから時間稼ぎすら出来ないの分かるだろ。 >>623
ダムや原発にイデオロギーを持ち込む馬鹿は死んで 西予市と大洲市は、あの規模の浸水で死者が一桁は奇跡だと思う アホが多いな ダムが無ければ自然な水量 今回は自然な水量＋貯めた水の水量
どっちがやばいかわかるだろうに いや避難指示出てたんだから逃げなかった人の責任だろう そりゃ国交省の役人はそう言うさ
何がどうあったとしても責任は絶対認めないのが役人
それでも逃げ道がなくなったら「想定外」でトンズラ図るのが定石
知れたこと ネット工作員を特定してぶっ殺すムーブメントを作ることが日本を正常化する1番の方法
特定したら、拷問にかけて仲間を吐かせろ！！！ この系統のスレってしばしば表現できないほどのバカが混じってるんだが
わざとなのかな？そのような馬鹿を演じることで何か利益が得られるんだろうか >>663
理解できないんじゃなくて
理解したくない
自分の財産が不可抗力で消えたなんて許せない
こんなとこだろ >>674
時間を稼ごうが、ダムが出した水というのが問題なんでな >>693
まるで民間は濡れ衣でも責任認めているような言い草 >>679
自治体の責任だと金が貰えないの。
だから、コイツらはダムの責任にしたいの >>689
お前らネット工作員は更なる大漁殺人罪だわ >>667
そうそう
専門家が素人でもわかることを見過ごしたりはしないという程度の話は理解すべきだよな >>693
ダムが溢れそうになったら放水するのが仕事なので
責任のもとに仕事を行っとるんやけど >>698
ダムが出した水であろうが、雲が降らせた雨というのが問題なんでな >>690
貯めた水量を放流はしてないんだよ
貯水が限界に来たから流入量をそのまま流しただけ
急にとんでもない殺人的な降雨が来たので入ってきた分そのまま流したら
ダムのせいだ！殺人だ！って
殺人的なのは降雨だと理解できない池沼が騒いでんの >>660
そうなのか。
自分がもしダムのそばに住んでいたら
ダムの水量とかあとどのくらいで放流になりそうだとかリアルタイムで分かってたら
色々準備できて安心だな、と思って。
ネットとかでは公開しているのかな？ 俺がネット工作員を叩くと、住民を叩く人がいなくなる不思議
まさにネット工作員が書き込んでいる証拠だわな >>100
明朝で放流の1時間前じゃ遅過ぎたよな。
ダムの放流サイレン鳴らしたって逃げない。
ダムのサイレンは川から離れろって意味でしかない。
ダム決壊とかって問題じゃなく、こういう場合の避難計画やマニュアルが行政に無かった事。
ダム建設以来半世紀、そういう危険性をまったく議論も告知もしてなかったことが問題。
いきなり明朝にドア叩いて一件一件起こして回るとかあと数分浸水が早かったらもっと死んでた。 >>695
いや、本当に理解できない馬鹿なんだろう
稀に居るから >>685
ダムが無いと急に河川が溢れる事はない。徐々に水かさが上がるから、危険度が解りやすい 水害なんだから
誰かの家は水没するわな
人間が作ったのは逃げる猶予を与えただけで >>690
それ災害おきてすぐなら理解してなくてもしょうがないけどｗ
何日たってるとおもってんだよｗ
流入量とほぼ同じ量しか放出してねえからｗ >>701
おまえは殺人教唆という犯罪を行ってんだから
警察からノックあるまで楽しんで待っとけ >>698
問題になるのは量とタイミングでしかない
どちらも自然河川より持ちこたえてるんだから問題にはならない 同和地区なんかこんなもんだよ
同和地区と知らずに住んでたやつなんかいないだろ
みんな知っていて住んでるからな >>715
お前はネット工作という最悪の人権弾圧と世論操作を行っているんだから、
民衆に嬲りごろされるわな
その日まで大人しくしておけ 住民：「殺人ですよ」
いや、放流やめて決壊なんかしたらお前も死んでたかもなんだけど。 ある意味福島の被災地と被るんだよ
補助金は最初から入ってるのに騒ぐ騒ぐ >>654
じゃあ一時間に１０８万トンってことだね。野村ダムの１６００万トンの貯水量をゼロにするには
１４時間かかるということか。１４時間前には天気の予測できなかったのかね >>695
ダムから流れた水は雨じゃなくダムから湧いたもんだと思ってる馬鹿がこのスレにも居るしな >>712
決壊した場合だろそれ。
>>17読んで理解できないならもう何も考えるな
時間の無駄だおまえの思考など >>707
貯めた水であろうが、上流から流れてきた水だろうが、決壊しようが、全てダムが放水した水に変わりはない 30分前避難指示だと遅すぎな感が出てくるが
1時間だからな
普通に避難出来てしまう >>718
いや、共産党等左翼工作員が大きい声で叫んでるだけ 殺人者のグループがネット工作でさらなる殺陣を行う
許せるわけがないわな >>712
ダムがあるからこそバッファになって徐々に水かさが上げられるんですが >>712
わざわざ全住人が川まで水かさを見に行けというのかね
テレビかラジオか防災無線などで危険度を測ったほうがよくね？ 被災して水に浸かった地区の人達が
生まれ育った街だから、、とかみんな戻って来て欲しいとか
インタビュー見てるとハザード云々とかどうでもいいんかなって思ってしまう >>716
ダムが無くても下流に水は流れていくんだから、急激に水量を増やさなければ問題はなかった >>690
意図的に間違っているのか
何度言われても理解出来ない馬鹿なのか
どっちだ？ >>683
通常運用での最大が300
計画は1300 余裕見て運用で1000まで。
洪水緊急が2500
1300超えたら設計超えて溢れる。 >>698
ダムは水を出さないぞ★
貯めたりしてるだけだから★
泉みたいな機能は無いよ★
お天道様に文句言えや！！ >>729
お前がどこんお人間かわかるな
ネット工作員のお前が 時間稼ぎして貰ってる立場に胡座かいて、
時間切れになって水に飲まれたらその相手を人殺し呼ばわり
文句言ってる住民こそ人非人だよ ラオスみたいなことが起こってもいいと
そういうことだな？ >>712
ソース出してね。
土壌は一定の水分含むと、土に含まずに流れ出るように斜面から流れていく。
そうなると流入量は一気に加速して、河川は一気に増水してしまう。 >>733
危険な場所に住んでいるという自覚がなさ過ぎるんだよ
そういうところはスルーしてダムが悪い！で逃げ切ろうとしている浅ましさ >>714
ダムが悪いって言ってんじゃないの。
せっかくダムが稼いだ猶予を行政が生かせずに
ギリギリに避難勧告した事に問題があるの。
なんでわからんかな。 >>61
やっぱりそういう事ね。
聞いてやる必要の無い言いがかりなのね。 >>714
言い訳は幾らでも出来るわな
同じ量だって、どうやって言い切れる？ >>690
この手の馬鹿な土人が騒いでるのが、今回の話。 あの津波小学校レベルの過失ならともかく
これだと市側に賠償請求は無理や >>621
「可能な限り被害を食い止める為に昼夜を問わず仕事に励み過失もなく対応した」
ってのが本当なのか、過失はなかったのか、そこを検証しないと
その検証をすっ飛ばして
「公務員様に過失などあろうはずがない。うすらぼけの被害者の自己責任」
と言い張る馬鹿が多いね >>724
2,3日降り続いてこれ来たから無理でしょ
大体ナウキャストにしてもゲリラ豪雨20分後でさえ全然当たらねえぞ
平気で風向き変わって違う方に流れていく
というか最近も台風の進路見てるだろうに予測できると思うほうがどうかしてる アメリカの学者の問そのままだな
列車が走ってきて、5人の作業員殺すか1人殺すかってやつ 気象庁の予報通り ２日前から放水してたら 防げただろう >>739
それ違うと思うで
だったら最初っから1000出してるわ >>499
放流云々の時点ではほとんどの住民は避難済みだったんだからそこも問題になるところじゃないよ
だから死亡者が5人で済んでるんだし >>750
逆に流入量以上をどうやって放流するんだよ いやーどう見ても住民がバカ
コイツラに限らず、いくら時間与えてもお上にまるっと依存して避難しないと思う
身体の不自由な身内いるなら、なおさら避難勧告の段階で避難しなきゃいかんのに
こういうニュースみても日本人は我が身のことと振り返れないのばっか
そんで我が身に降り掛かってからぶうぶう文句いう
棄民文化が正しいわ
保護すれば保護するだけ甘える民族性だからキリがないんだわ >>750
貯水率の推移表をご覧になったことはございますか？ >>712
つまりは自治体や住民の危機意識の問題ってこと >>756
その前夜に放水宣言と避難勧告ができたんだけどな >>17
結局無責任な自治体が責任逃れのためにダム悪人論でやってんだろうな >>732
増水した水+放水した水によって洪水が起きたのは明白だからな >708
ググれば即引っかかる程度には公開されてる。
ものにもよるようだけど、流域平均雨量、貯水量、流入量、放流量、貯水率
なんかが10分ごとに纏められてリアルタイムで更新されてるようなのもある。 おまえの脳は常に工作されてるぞ😎>>ID:53Z1AYIZ0 >>743
時間稼いでも今踏ん張ってるから逃げてって
告知しなきゃ無意味だろうが。
数時間前からダムがやばいって行政は知ってたのに住民には直前まで知らせなかった。
ここまで一気にダムが満杯になって一瞬で街が水没するとは想定してなかったからギリギリまで黙ってた。
そこが問題なのだよ。 >>750
どう見ても言い訳をしてるのはアホな自治体とその住民 理不尽な事が起きれば誰だって誰かのせいにしたがるもの 丁寧に説明してもバカにされたとバカが発狂するだけやな 降雨量予測できただろうって奴は
降雨量の保証して発表しろよw 出来ないだろ？ >>771
だから、それは自治体責任であってダム側じゃないだろうと。 てか、日本はいったいどうなっちゃったんだろうか？
良くない事が起こった時によりよくなるように考えない人ばかりになったの？
ここにダムの関係者がいるわけもないと思うけど
なんでもかんでも現状肯定なんだな
全てが停滞するわけだわ >>750
>>768
>>17 を読み終えたらレポート提出な ダムのそばに住んでいる人たちって
ダム管理者と連携して
毎月1度くらいは避難訓練とかしてるのかな？ >>758
下で雨が全く降ってなかったらって事だよ？ >>752
いい判例だわ
これまで移動手段から避難所での健康管理までまるっと行政持ちだから避難指示出せなかった
それで避難勧告遅れがちになる流れだったんだが、出したほうが責任免れるってのはいいカウンターだわ 自治体の許可もらって一度どっかのダムを決壊させてやればよかったんや
そしたら学習するやろ >>775
なんであの大雨のときに貯水した水流すんだよ >>760
そいつはポンプみたいなギミックで水を押し出してると思ってる真性の馬鹿だから相手にしちゃだめ >>779
てか、ダムの話にどうして政治の話がでてくんの？ >>747
ギリギリになるまで水を貯めて ギリギリになってから教えたから問題ないっていうのは違うよな ダム側に文句を言うのは筋違い
っていうかさ、ダムのすぐそばに住んでるんなら自分たちで常時監視してろよ、こんな時は
ダムのデータ見れるんだろ
なんでもかんでも人のせい、人任せにするな
逃げろと言われるまで逃げない方が悪い ダムが出来た後に移り住んできた奴らは文句を言うな。 >>773
今回は保険適用外だから騒いでるんだよ。
一定額は出るけど、全額出ない。 文句を言う先が違う
ダム側じゃなく市役所だろw
ダム決壊したらこの程度の被害じゃ済まんぞ？www >>775
推移表見たことあるのかと聞いてるだろ、このハゲーーーーー！！！ >>775
10分刻みでデータ残ってるのになんでそんな頭悪い事をまだ言ってしまうんだ？ このダムの件じゃなくて、
地区の自治会長なり区長が、一軒一軒回って
避難を呼びかけた所は、みんな助かっているんだよね。
それくらいやらないと誰も行動しないのも悲しい現実。 おそらくダム側と自治体の間に認識の相違があった
役人縦割りの弊害と言える >>771
黙っていた、と決めつけたくて仕方ないのかパヨは
悪者が欲しくて仕方ないんだな >>778
自治体経由じゃなくてダムからダイレクトに住民に
連絡できた方が早くないか？ 避難指示や避難勧告では避難しない人が多いのはわかってるからな
ダムの人間の家がそこらへんにあってもそれ以上のことを家族に伝えないわけがないよな >>771
この地域って避難指示とか勧告は？
ダムの放流と関係なく、豪雨での勧告ね。 ID:k+Ql7FLQ0はまずちゃんと人のレスを読もう
馬鹿はお前の方だということに気づこう
無理だろうけどな >>780
ダム関係者が必死に弁護しているんだぞ
だが、所詮落書きだけどな >>780
良くなるように「避難勧告が出たら非難する」って方向だろう
非難しない人を保護するのはリスクが高すぎるって意識を高めないとダメ 水を溜めすぎて、もしダムが決壊してたら
何千人も死人が出て大虐殺になってましたね メディアがラオスのダム決壊事故を報道しないから
こんなバカが量産される だから放水の宣言、避難勧告が遅いんだって言ってるだろうがよ >>780
停滞してるのは住民というか一般日本人の意識のほう
ほんとお上にまるっと依存だから
ハザードマップも避難指示も避難勧告もガン無視だからな
どこまでお上依存なんだよ >>780
お前らパヨクはずーっと犯人探しばかりしてるよね >>799
実際、水が溜まっていくのをギリギリまで見ていただけ >>804
流入量以上に放流してないのにまーだバカの一つ覚えで喚けば真実になるとでも思ってるのか？ >>804
頭が悪い上に妄想癖まであるとかかわいそう >>812
ウヨパヨ言ってるお前は何なんだ？ネット工作員さんよ >>800
勧告の方法論と避難できるかどうかはまた別じゃないかな。 避難指示のやり方が悪かった市の責任だろ
ダムは悪くないやろ >>805
そそ
もう完全に国民の側の問題
どこまでお上に依存する気なのやら 結局は決壊して死んでるだろうからなぁ
避難指示どうにかキッチリできないもんかね >>812
パヨクｗｗｗ
おまえ、頭大丈夫か？ｗｗｗ >>820
逃げなかったバカだけが死んだんですけどね >>660
車で避難途中に被害に遭ってる人もいるんじゃなかったっけ
2時間半違えば逃げ切ってそう 多目的ダムの宿命なんだ。水利権のため、５０％の水位を確保しないと
いけないので、大抵あらかじめ水位は下げられないんだ。
緊急放水するので、かなり早くから自治体に連絡してるではないか。
自治体が責任逃れをしているのは明らか。
それと早く避難しなかった住民のエゴ、難癖にしか見えない。 アベちゃん政権だと
国民は虫ケラ扱い
ここまでコケにされて
自民を支持する、アホ国民 >>815
流水量でも放水しているやんけｗｗｗ
その水が原因なんだからな
ダムが放水して洪水にした事実関係は変わらない 決壊したらどうなるかも想像できねえとか小学生以下かよw死ねよ アタマ悪くて自ら危険地帯に住んでおきながら、被害にあったら人のせいにする基地外クレーマーは日本人の陰険な民族性が出てる >753
少なくとも野村ダムに関しては、各種データ（流入量、放流量の推移）や報道から
得られる情報（ダムから市への情報提供時刻など）からは、ダムの運営に大きな
問題は無かったと推定できるものしか出てきてないし。
過失は無かったのか？という視点で見る事は重要だけど、最低限その根拠になる
客観的なデータが無いとねぇ。 >>827
そういう言い方よくないぞ
自力避難ができなかった年齢だった気もする。 >>831
これが本当のアスペルガーというやつです
みなさん、良い機会ですからじっくりと鑑賞しておきましょう 他の先進国のダムの放流時の避難連絡は
どうやってるんだろ？
今回みたいに自治体の人が一軒一軒ドアを叩いて回ってるのか？
何か画期的な方法があればいいんだが。 >>827
あと、金品を流されたからと逆恨みしてる所へ
パヨクに何事か吹き込まれたカッペ共 放流前に全員逃げられたわけじゃない。
増水に気づいて二階に避難して助かった人も大勢いる。
そもそも動けない年寄りも居るのに1時間で全員避難なんて無理。
今回はダムが悪いんじゃなくダムから危険状況を勧告されてたのに行政の避難勧告が遅かった。
何も知らない外野が住民を適当に叩いてるけどな。
なんでそういい切れるかって？
行政側の人間で避難勧告前に家族逃してる奴がいたくらいだからな。
これでも行政の対応が最善だったて言うなら、住民は死ねばいいって事だから呑み込むしかないけどな。 結局前日の夜７時からずっと流入量３００トン毎秒が続いてるから同じ量だけ放水してても水は減らんよな
雨がいつから降り始めたかは知らないけど
雨が降り始める１４時間前で無いと貯水量をゼロにすることはできないわけか。
今の天気予測では難しいのかな？ >>839
これが典型的なネット工作員です
みなさん覚えておきましょう >>831
土嚢を超えてきた水は土嚢が悪いのか
ドアを破られて泥棒入られたらドアが悪い
刺されたら守れなかった洋服が悪い
お前の頭が悪いのは何が悪いんだ？ 「適切」っていう言い方が感情を逆なでするよな。「やむなし」ならまだ許せる。 大洲市は避難指示が5分前だったという情報があるな
突っつくならここしかないな
1時間以上前に避難指示でてるところは諦めて >>839
なんの責任も取れないなら、ダムなんか作るな
迷惑なだけだ ダムが決壊するまで試しに貯めてみれば、分かってくれるだろ >>845
おや、突然別のIDから援護射撃が入りました
こちらのIDもよく観察しておきましょう >>796
まー日本人は能天気なんだな
よその事例を決して我が身のことと受け止められない
そのくせいざ自分に降りかかるとぎゃーぎゃー喚く
備えなき被災者は棄民するに限るわ この発言したやつは今後一切治水された地域に住ませないようにしろよ。
自然とともに死ねクソ野郎！ >>754
「大雨が来ることを見越してダムを極限まで空っぽにしなかったダム側が悪い！」
としか言い様がないがそんなの気象庁すら予測できんわなwww 問題は隙の無い警報体制と、避難行動での行政支援。
夜間の豪雨では、装備が無ければ実際には自宅から出る事も出来無い場合が多い。
単に警報だけ出して逃げる時に支援もしない様じゃー完全に片手落ち。
普段から国民保護に重点を置かない行政姿勢が露呈した格好。
素直に非を認めて、責任者は過失致死で刑事罰を受け、被害者には十分な補償をしろ。
スカスカの有事体制を早く何とかした方がえーわ。
空襲警報をＪアラート、避難命令も出せず避難指示とか言ってる時点で日本の行政はお察しのレベルだわ。 ていうか流入量３００トン毎秒って雨の降ってない状態で上流から流れてくる川の水の量って意味だったりして >>780
今の日本は、
「良くない事を想定するのは悪。前向きに考えましょう」という風潮。
ちょっとおかしい。
「臭いものに蓋」的な考え方を「前向きで宜しい」と捉えてしまう。
対応する上で精神的にキツイことだと、すぐ
「PTSDの恐れがある」とか言い出すから。 >>849
ほんと都合の悪いことには反応しないんな。
この禿ー！ >>849
お、なかなか興味深い発言ですね
この患者は責任の意味を理解していないようです
引き続き、動向を見守っていきましょう 放流と表現するから誤解を招いているのかな
貯水量維持モードに切り替えとかいうべきだった >>854
それは無理やな
未来を読むことなんてそもそも無理なんやから
だから気象庁も予報と言い降水確率と言っている >>805
そもそも指示が無くてもなんかやべーなってならんもんかね？
元々氾濫しやすい河だったみたいなのに
住民は学習しないのか 緊急時に
ダム→自治体→住民 だと
時間が掛かるから
ダム→住民 にするのは難しいんだろうか？ >>828
そうならないように前日避難を呼びかけてたのに住人の99%が無視
ここに限った話じゃないが避難勧告の形骸化は市民の責任も大きい >>780
今回のダム放流で具体的に何が問題だと考えてる？ さっさと訴えたほうがいいわ
公務員は訴えないと危機を感じないよ
舐めきった連中ばかりだから 争え、煽れ、内乱だ
さぁマスコミと踊れ
沖縄と愛媛で独立国だ >>9
高齢引きこもりの体臭デブのくせに
分かったような口を利くな、粗大ゴミ人間 >>861
反応してる時点で脈ありだと白状してるようなもの >>780
お前はバカでも後からゴネればなんでも通る世の中がいいのか？ >>838
避難勧告自体は1日前に出てたから、体が不自由ならそのタイミングで避難でしょ。
数時間しかない放流による避難勧告ではどっちにしろ遅い。 >>866
降水量が重要なのにまったく気にしない素人がダムを管理するな >>838
自力避難が出来なかったからワザワザ出向いて言ったのに拒否した二人が死んだんですけどね >>1
まさにこれが安倍政権ｗ
強行採決といい。
さすがお役所天国ｗ
国民は奴隷、ただの物に過ぎないｗｗｗ
恐ろしい政権だ。
将軍様もビックリ。 もう言う事聞いてダムを破壊してしまえばいいよ 毎年渇水で苦しんでろよ >>841
そもそも各戸に防災無線が配備されてた
そのうえで逃げていない家に消防団員が回ってた訳 >>878
物の道理をわきまえている人間とそうでない人間の書き込みです
あなたはわきまえてないほうね >>61
やっぱりそうだよね
殺人だとか言ってる人はどういう人なんだろう…被害者の親族？
場所は違うけどキチンと対応している人もいるからね
↓
空振り２０回も「続けて良かった」 京都、早めの避難で命救う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180805-00000015-kyt-l26 >>1
全く、キチガイ夜盗が代案出さないからだろ！！！
殺人夜盗め！！！ >>813
ダムが無かったら降水量と同じ水量がノータイムで川に流れ込んでいた。
今回のケースでは少なくとも放流1時間前には避難勧告が出て避難する時間を
1時間は稼ぐ事が出来た。
事実、ほとんどの人間は避難する事が出来ており被害者は
>>61のような5名のみ。 >>881
前日に避難勧告なんか出てないわ。
どこのファンタジーだ？ >>843
連絡は早ければ早いほどいいよね
寝たきりの人を動かすとなると
準備がいるものね。 >>879
バカが地域住民だけなのかダムのヤツもそうなのかによって違うんじゃね？
ダムのヤツもなめてかかってて、自分の危機を下に押し流しただけなのかもよ
その地域のヤツがそんなにバカならダムに勤めてるやつだってバカなんだろうさ 無知な人が根拠なく文句言ってるようにしかみえないな どんだけ、このスレ工作員に汚染されてるんだ？
何か重要人物でも絡んでいるのか？ (´･ω･｀)放水による増水で水没するエリアに居住区許可だしたらいけないんじゃないの？
(´･ω･｀)設定おかしい 避難勧告という言葉、そろそろ改める時期では？
例えば「避難開始」とか。
避難準備→避難開始→避難完了確認、という順で
警報を出しても良いんじゃ？ >>872
結局コレ
欲ボケカッペがパヨクに唆されて訴訟モンスターに変貌しただけ >>22
ちょっと笑った。
吹いたレスに持って行きたいけど、不謹慎なのでやめとく。 >>895
それはダムの運用が間違っていた場合にのみ通用する話だ
ダムはどんなミスをおかしていたの？ >>870
ダムの管理やろ
貯水量と流水量が解っていながら、ギリギリまで見ていただけ
もっと早くに連絡はできた 交渉ではふっかけるのは定石。
駆け引きは喧嘩腰でやるのが当たり前。 >>17
ちょっとずつ放流できなかったんですかァァァァ!
って言ってる人いたがそのへんはどうなの? 別に裁判すりゃそれでええやん
検証もされるだろうさ >>869
前日から避難指示出せばよかったんじゃね >>882
ESP能力を採用条件に加えるよう提言すれば？www >>893
出てますけど？
7日朝に出たのは避難「指示」だぞ >>903
おっと、どうやら当日の状況もよくわからずに書き込みをしていたようです
これからどういう妄想で議論を展開するかとても楽しみですねぇ
引き続き楽しみましょう >>903
はあ？
文句は、代案も出さないキチガイ殺人夜盗に言えよ！！！ >>１
今調べたが、このダム治水アロケは４分の１でしょ
利根川水系でよく問題になるんだが、日頃からどんどん放流してると「渇水おこして余計なダム造るつもりかー！」
と非難される >>899
多分どうやっても無理だろうな
家の中にサイレン置いて家にいれないくらいの轟音だすしかない このスレをどんどん拡散して、ネット工作員がどんなものかこの世に知らしめる必要があるな この殺人ダムの件、 ラオスのダムのような事件になってきたな。
とにかく国交省のマニュアルとかが、適切なのかどうか検証する必要がありそうだな。 例えば上流から流れてくる水が３００トン毎秒だとして
下流に洪水の出ない計画最大放流が１０００トン毎秒なら
７００トン毎秒＝２５２万トン毎時の水が減らすことができる。
これなら６．３時間で１６００万トンの水をゼロにできるぞ。 >>892
1時間でいっぱいになった訳じゃないだろ
それ以前に解っていたのに連絡しない奴が管理していたからだ
ギリギリになって放水するだけなら、誰でも出来るわ 事故責任なんでもかんでも国の責任にして取りやすいところから金取る気まんまんだな >>913
サイレンを爆発させれば家がなくなるから避難するだろうな >>881
んだから初歩から勘違いしてる人多いんだけど
今回の豪雨ってひたすら止まない長雨だからね。
他の地域でおこっていても危機感が薄い人が大半だったと思う。 >>17
凄く納得いく話だった
あとは避難警報をどのタイミングで出したのかって所だな
２時間前とかならセーフだろうし >868
自治体っていう「地域を統括する立場」からの避難勧告も無視するような連中が、
単なるダム職員からの警告を素直に受け取るとは思えない。
仮にダムから直接市民へ広報しても、市の災害担当者がダム側に要請していた
よりも大規模かつ口汚い形で「勝手に放流するな」というクレームが多発するだけ
でしょ。 >>907
死んでるのは避難指示拒否した二人と車取りに戻って死んだバカと野次馬の真性ガイジだけだぞ
こんな奴らまで助けられるシステムなんてない
非常事態宣言だして強制退去でもさせるのか？ 香川に供給してたら良かったのに
台風来る前には貯水率ほとんど0に
なってただろ
茹でて茹でまくるからな >>888
防災無線は1階に設置されてて
住民は普段から増水に備えて2階で寝てる家が多くて
1階で鳴っても気づかないことがある、と
テレビで見たけど、
2階にも付けられたらいいのにね。
てかトイレや風呂にも必要だw >>1
マスゴミはわかってるくせに報道するのな。
ホント資源ごみだな。 ネット工作員を使って住民の自己責任にして、言論弾圧をしている連中がいるということ 決壊して皆んな死ねば良かったんだよ
もう二度と放流なんかするな 道理を説明しても飲み込めないチンピラみたいなもんやな >>849
土民宣言かよ
住民説明会でも
こんなレベルの奴が多そうだったけど
ダムがなければ今回よりもっと弱い雨でも
何度も氾濫してるのに >>915
適切では無いだろうな
実際、問題ありだから >>913
今回のはそれでも危機感なくてまず役所に文句の電話し続けてたケースかも。 ほんとおかしなことになってるな
サヨクが絡むことでお上への依存体質が増幅されるという
で、依存したやつが川流れｗ
いくら時代が進んでも保守が一定数生き残る理由のひとつ >>925
> 防災無線は1階に設置されてて
> 住民は普段から増水に備えて2階で寝てる家が多くて
> 1階で鳴っても気づかないことがある、と
住民って申し訳ないけどバカなの？
増水に備えて２階で寝てるなら２階に設置しろよ… 西予市民でも意見が分かれる
「適切だ」→ダムより上流民
「殺人だ」→ダムより下流民 >>923
バカとかガイジとか言っている時点でお察し これが、ダムの放水で人を殺したのは、
日本ではじめての事件であることをまずは認めるべきだな。
その上で国交省の担当者は、判断の妥当性が、裁判で争いわれることになりそうだ。 家庭用洗面器（台）にはこれ以上水をためると問題が発生する、というところに穴が開いてる
ダムもそういうふうに、操作不要で自然に水を逃がす穴を開けておけばいい >>926
実家が西予だからな
メディアソースなんてないぞ >933
時間をロスするかどうかは情報を提供するタイミング以外に、「相手が真摯に受け止めるか」
という要素も重要だからね。
より早く・正確な情報を提供しても、聞き流されるようではあまり意味が無いよ。 避難指示にも従わず舐めプしてた馬鹿が勝手に死んだだけだよな
騒いでるアホ共はダムが無尽蔵に水をせき止めることの出来る魔法の施設と思ってる土人なのかね？ >>935
みなさん、ここをよーく観察してくださいね
この患者はおこった事実の問題点を全く理解できていません
にもかかわらず、まるで問題があったかのように妄想を繰り返しています
引き続き、様子をみていきましょう >マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ
これどういう根拠で言ってるんだかよくわからんな >>947
なんで毎回IDを変えているの？
ネット工作員だから？ >>1
決壊したら、ラオスのようになる
どっちがいい？ >>939
両方に付けたらいいのにな。
なんでやろ？ >>521
そうそう子供のおもちゃなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鉄砲水≠水鉄砲 >>885
そういう災害だったんだけどね・・・。
普通逃げるだろが通じないただの長雨。
責めるとこないとしかいいようがない。 >>917
書き方が悪かった。
避難勧告自体は1日前には出ていた。
1時間前は避難指示。
どっちみち流入量と同じ水量しか放流していないので
ダムが無かった場合と比べて被害が大きくなる事はありえない。 >>947
ここで喚いてるのはダムが泉のように水を湧き出させる設備で
放水は自然放水じゃなく水鉄砲のように押し出してると思ってる
義務教育を放棄したような奴だけどな 豪雨だし、どうしても家から出たくなかった引きこもりボケ老人が
因縁つけてんやろな、家も浸水して怒り倍増 韓国みたいに、ラオスで住民をみんな泥の下に埋めておけば、
口うるさいクレームは無かったって、
国交省の役人は今頃後悔してそうだな。 >>956
何で毎回IDを変えているの？
ネット工作員だから？ >>952
何の事だ？
お前がいちいちID変えてるからって他の人もそうだって思ってるのか？ >>952
よくわからないんだけど、誰が何の目的で工作する必要があるんか？？
ダムって何かの聖域なの？ >>946
ダムが決壊した！津波レベルの鉄砲水が来るからすぐ逃げろ！
って言わないと動かないやついるだろうな
この情報も嘘だけどこのくらい言わないと危機感持たない 最近は、年寄りでもアスペが増えているのか、
TVのＬ字画面で「冷房をためらわず使う」とか字幕が出るでしょ。
そこまで言わないと分からんのか、というレベルの人間が増えている。
台風の時は「避難勧告が出されたら素直に避難」「田んぼは見に行かない」とか
いちいち表記しなきゃいけない時代なんでは？ >>963
いやｗ
思い込みでそんなレスされてもなｗ
相手が自分に都合のいい立場じゃないと困る病気かなんかなの？ｗ おや、また1度にレスがついたぞ
ネット工作員はまとまって活動しているのかw 住民よりもダムを守った
そういう住民やマスコミの論調を聞くと
沖縄で日本軍は住民を守らなかったキャンペーンに
通じるものがある あわよくば世論を味方につけ国のせいにし
補償をしてもらおうと考えるのは普通のことだろ。
損害額が半端ないわけだし。 ネット工作をしている集団があるようだな
1箇所で
こりゃ暴露したら、民衆が殺到するぜ >>963
さっきそれで自爆したやついたからあんまやらんほうがいいよそれｗ >>951
殺人マニュアルだって言っているんだよ
人殺しておいて、適切も何もないもんだ 政治というのは決断することだよ。ダムを決壊させるか、放流させるかどちらかしかなかったんだろう。被害を抑えるために必要な決断。
大きな災害が起きれば人が死ぬなんて歴史を見れば当たり前のことだよ。不条理、理不尽に死ぬ人間なんて幾らでもいる。現代の日本人は感覚が麻痺してるね。不条理、理不尽に起こることには開き直って前を向くしかないんだよ。 >>976
ネット工作員が図星だったか
いくらもらってるんだ？
まさか税金から金が出てるのか？ こりゃ決壊させるの安定だな
放流したらクレーム来るので限界まで溜めましたでおk
下流民は全員死ね 福島第一の時には東電が工作員を雇って世論操作をやったのは
帳簿で証明されちゃったんで、これもそういう金が出てる件なのかもね >>974
おや、こちらの患者も重傷でしたね……
自分も同じ事をしている自覚が全くないようです
引き続き経過を見守りましょう 放流しなかったらもっと死んでただろ
命があっただけ感謝しろ乞食 >>972
ダム守らんと今回の件と比較にならないほどの住民が被害に遭うのだが？
お前ってよく他人から馬鹿って言われない？ >>983
いやあ
お前のようなネット工作員ほどじゃないよw >>939
原発の非常用ディーゼルが
どこにあったか
日本人は確実に平和ボケ >>979
これはわかりやすい症例ですね！
自分自身も同じ行動をしているのにもかかわらず、他人は工作員だ！と思い込んでしまう症例です
今後の発言に注目してみましょう >>6
四国の土民はそんなの理解できないからwwwww >>983
おまえもどう見ても頭がおかしいけどな
キチガイ >>990
実にお前じゃないか、ネット工作員くん
俺はお前を絶対に許さない >>987
でも仕様が良くないって検証されたらもっと予算がつくじゃん 521 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/08/10(金) 16:40:30.84 ID:k+Ql7FLQ0 [8/16]
>>511
水鉄砲って知ってるかい？
ちょっと考えてからしゃべれ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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