【夏時間】サマータイム、ＩＴ業界に拒絶反応 よみがえる「２０００年問題」の苦い記憶
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サマータイム、ＩＴ業界に拒絶反応 よみがえる苦い記憶
8/12(日) 20:50配信 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL8B4RG9L8BULFA01B.html
２０２０年東京五輪・パラリンピックの暑さ対策として、政府・与党内で検討されている「サマータイム」（夏時間）導入案に、ＩＴ業界などに戸惑いが広がっている。
もし実行に移され、標準時が１〜２時間早められると、コンピューターシステムの大規模改修などが必要になるからだ。ただでさえ忙しいエンジニアにとっては「働き方改革」に逆行する事態にもなりかねない。
「やだやだ……」
中小企業向けの会計ソフトを手がけるＩＴベンチャー「ｆｒｅｅｅ（フリー）」（東京）の社内ＳＮＳでは、政府のサマータイム検討方針が報じられた６日、エンジニアや営業担当者らが疑問を投げかける投稿が相次いだ。
もしサマータイムが導入されると、同社が中小企業に提供している人事労務システムを改修しなければならず、問題なく動くかどうかのテストにも膨大な時間を費やされることになる。サマータイムによって労働法制も変われば、その対応も迫られる。
エンジニアの浅越光一さんは「対応に１カ月かかるのか、半年かかるのか、やってみないとわからない。その対応にかける時間があれば、新サービスの開発がどれほどできるかと思うと、もったいない……」とため息をつく。
サマータイム導入は、日付や時刻に関わるすべてのシステムに影響する。システムが正しく動くかどうかのテストも欠かせない。西暦２０００年を迎えた際、コンピューターが１９００年と間違えて誤作動する恐れがあった「２０００年問題」で、多くのエンジニアが泊まり込みで対応を迫られた苦い記憶が関係者には残る。
サマータイム初日は１日が２４時間よりも短くなるため、「日付変更の時期によって金利計算が変わるなどの影響を確認する必要がある」（日本ＩＢＭ）。大半の企業は、作業量自体も見通せていないとみられる。
もともと、平成の次の新しい元…
残り：837文字／全文：1585文字 ■日本のスケジュール
2019年05月01日 新元号切り替え ←ここで混乱
2019年06月01日 サマータイム導入リハーサル開始！ ←ここで混乱
2019年07月 台風（9月まで） ←ここで混乱
2019年8月前後 参議院選挙 ←ここで混乱
2019年08月31日 サマータイム導入リハーサル終了！ ←ここで混乱
2019年10月01日 消費税10% ←ここで混乱
2020年06月01日 サマータイム本番スタート！ ←ここで混乱
2020年07月 台風（9月まで） ←ここで混乱
2020年07月 東京都知事選（第一日曜？） ←ここで混乱
2020年07月24日 東京五輪（〜08月09日までの17日間） ←ここで混乱
2020年08月31日 サマータイム本番終了！ ←ここで混乱
混乱から始まる新元号時代っていいの？
そんなに混乱させてテロるつもりかよｗ
混乱を避けようと崩御ではなく生前退位を選んだ平成天皇の意思に反するのでは？
そーんなに大したことは言ってない
政府は単に「死ね」と、こうおっしゃっておられる サマータイムって孔明の罠なんじゃないかと思うんだが 制度変更時のギャップをピンハネして稼ぐのが安倍政権の基本スタイル サマータイム、プレミアムフライデー、アホ過ぎる。
こんな政党が その上 憲法改正とか お笑い話。
ダチョウ倶楽部の漫才の方が面白い。 奴隷商パソナ会長の肝入り政策だから、サマータイムは必ず導入します。 コンピュータに時計が入ってることを知らないバカジジイの思い付きだからなｗ てめえで国難作ってるアホ
てめえがマリオの格好して出てきた時から
いやな予感してたけど
ここまであふぉとは・・・ >サマータイム初日は１日が２４時間よりも短くなるため
初日は24時間でその前日が22時間じゃないかな 経産省は反対しろよ。世紀の愚策にまで忖度して阿るならいよいよ官僚なんて不要だわ うちでは導入されても対応しない事に決まったよ。ガン無視でいくとのこと 言っても、政治レイヤーになんらかの不備があるとは知っているだろう？ 政治家は複雑にして余計な仕事増やすことしか考えない
例えば税金ならできるだけ一律に整えればかなりの人員をカットできる
それなのに軽減税率だの控除だのコンピューターの処理をじゃまするものばかり
一律で一回計算して必要に応じて還付するだけでも大分ましになるのに >>8
シャイニングマンデー忘れんなよ
訴えてやるヽ(`Д´)ﾉ バチっと電源を落として、その後の立ち上げで日時の変更をすればよいだけのこと。 >>15
他社が絡むから無理では？
例えば納期の時間指定は絶対に問題になるような気がする。 時計いじる必要ないだろ
やるところは勝手に始業終業早めりゃいいだけじゃん ただでさえ好景気のIT業界に新元号特需とサマータイム特需がやってくる あーそうか
初日がいきなり午前2時から始まるようにすれば記事の通りだな >>20
グローバルでやるってさ
取引先ともそう調整中 >>13
0時がいきなり2時になるから初日が短くなるで合ってる。 契約書に記載の日時はサマータイムでどうなんの？
借金返済期限が2時間早まったり？ 特需の場合は、〇〇対応戦争特需と言わないと、兵隊さんがカワイソウｗ 下手に導入するより出社時間を9時→8時で慣れた方が早いだろ
切り替え時期に時計の設定し忘れで遅刻者続出するわ >>35
2時間差だよw
こんな差のあるサマータイムは初らしいね。 夏時間なんて人間側に全部押し付けとけ。俺だったら-2時間してくださいの文章だけで押し通すわw 簡単に解決出来るよそんなもん
参院選2019でジタミ追い出せばいいだけ 暑いなら夜やればいいだろが
昼間やっても俺が走るんじゃないから
まあドウデモイイ 役所や学校、それに付随して一般民間企業も
１〜２時間、公的な開始時間を早めればいいだけ
政府はそれを推奨すればいい。時間なんて変える必要なし ほんと思い付きで言わないでくれ・・。
森元みたいな老人の頭の中では
壁掛け時計の針を動かすだけでいいと思ってるんだろうけど・・。 >>18
すまん 本当に すまん。
あまりに アホ過ぎる 政策で 付き合う価値無いと、呼称も忘れてたwww IT業界も自由移民党や安倍政権支持なんだろ
頑張って対応しろよｗ >>39 2時間差じゃちょっと遅刻しましたじゃ済まないな 「平成xx年…」
「西暦で言ってもらえないとわかりません」
「xx時xx分…」
「GMTで言ってもらえないとわかりません」 時間でデータ持ってるのどうすんの？
表示時に変換するなら2時間混在する時があるよね
やはりサマータイムよりシエスタ導入して暑い昼間は昼寝しよう 某所に納めたシステムが2000年になると1900年と表示されると分かり、画面に20のテプラを貼る仕事有ったな。
確かに保守契約結んでるけど、それくらい自分でやれば？としか思えんかった。
テプラ貼ったから保守できねーなんて言う訳ないのに。スゲー無駄。 一時的に内需拡大しても非効率化によって生産性落ちるんだから日本は余計貧しくなるよ。 基地害ガラクタ政権だからな。
もう、日本まるごとガラガラポンやろ。 もうなにもしなくていいから 既存の法律守らせろよ。
屑の政治家ばっかりしかいないんだから。 証券取引所の注文約定システムと証券会社の発注システムの変更が必要になるな ２０２０年まで新元号、消費税、Windows7サポート切れに
サマータイム対応追加とか期間足らんし人も絶対足らんでしょ >>43
そんなもん野党側にお願い出せばコロッと変えてくるわ
捻れに近い状態を作れば楽勝
アホアホサマータイムを全力阻止だわ
まずはオザーサンに頼もう ともかく推進決めたら自民には絶対投票せんわ。そんな無能放置してたら国が危ない。野盗でお灸も致し方ない >>32
そう、初日は午前二時になったら、四時になる
深夜アニメがいきなり見れないわけだ
最終日は午前二時が、零時になる
さっき放送したのがそく再放送されるわけだ
この間の金借りた奴は金利が多くなる
逆に初日にかりて即返せば少ない金利で済む
のか？ 公文書まで改竄するような政治家なのに 自己都合よく嘘しか言わないだろwww こんなの国際オリンピック協会が考えるべきことで日本政府が忖度すべきことじゃない もっと暑い国なんかいくらでもあるだろ 帰りも暑そうだな。寝不足になりそうだし最悪だわ(´･ω･ `) 暑くてバタバタ倒れる白人選手なんか
初めから棄権すればいい
超人オリンピックを目指せ >>64
逆か最終日の午前一時に金借りる二時になって時刻戻しでゼロ時になる
金返すと借りる前の時刻だからマイナス金利で儲けじゃんwww 拒絶してるのは、社内部門と孫受けとかのIT業界だと思うんだが。
直接交渉出来る限りはこれを口実に売上上がるし、嫌ならいんだぜ？と強気の交渉できる。 もしまかり間違って採用されたら
○月から○月までは人間側だけで2時間早めてください。時計は一切変えずに。
って運用した方がいいな。 ５０年前でもやらない馬鹿政策を引っ張り出して、進歩も 成長もないアホだろ。 コンピュータ時代になったあとでサマータイムを導入するのはなかなか難易度が高いかもな
人手で処理するなら、ときどきミスするかもしれないけど、みんな間違わないように頑張りましょう
で済むけど
コンピュータの時代になって処理量が増えてしまったし
データの修正もシステムの修正も簡単じゃなくなってしまった
１０年後とか２０年後とか長めの猶予期間でもつけないとダメかもな >>70
夏場の開催に固執してんのは多分それだろ
白人がバタバタ倒れてくれた方が日本のメダル獲得に都合がいい >>73
影響分析できる頭脳がない
ついでに責任取る気持ちも無い >>72
インフラ系はそんな観点からは見ませんな
正直したうけどうのこうのより流れてるもんが止まるのが一番恐ろしい
しかも日本で全く意味のないアホアホサマータイムごときのせいで。。 >>75
正確に言うと70年前にやったけど不評ですぐやめた政策、な。
70年前には影も形もなかった、時刻をもとに動くシステムが山ほどあるのにどーすんだろ。 >>1
Y２Kのハルマゲドン感はそんなもんじゃなかった
テキトーな思い出話と想像で記事書いてるのがバレバレ 24時間受発注してるとこは直すのきつそうやな
取引先全部対応とか間に合わないんたろうなぁ
ｼﾞｬｰﾅﾙとかめちゃくちやになるな サマータイムより必要なのはむしろシエスタじゃないの 多分 あっちこっちで突然作業が止まる
いろんな分野で そして日常作業が流れなくなる
死活問題に関わる問題も発生する >>69 確かに実際の時間で15時終了とか言われても一番暑い時間だしな >>82
過去の歴史にでさえ学ばない 馬鹿でも政治家出来る証明www こういうのがあるから日付型じゃなくてタイムスタンプにしろと10年前から言い続けてる 家を建てた後で水回りの配管変えるような難工事 床下外して潜らないと無理
泥だらけの仕事 ＞サマータイム初日は１日が２４時間よりも短くなる
なんで？ ２０００年問題は、ほとんど使われてない古いコンピューターだけの問題だったが、
今回はあらゆるシステム、ソフト、アプリケーションが今の時間を前提にして作られてるから、
影響がはかりしれない。
これ全部対応するのは不可能だから、かならず損害被る人が出る 牛は4時に目覚めるが、サマータイム導入後は2時に目覚めてもらわないと、寝起きの乳（不純物が多く市場に出せない）を絞ることになる。 >>90
残念ながら、その馬鹿を選んでるのは日本全国の有権者なんだけどな。
まあ候補者みんな馬鹿揃いなら、どれがマシな馬鹿か選ばざるを得ないけど。
「投票に値する候補者なし」って選択肢を作って、
それが一定数を超えたらそこの選挙区だけ立候補の届出からやり直し、
とかした方がいいんじゃねーの？と思うことがある。 夜間夜間バッチの思わぬソースが爆発して障害起こすだろうな。覚悟しておいた方がいい(´･ω･ `) >>93
時計を2時間進めるから 一日22時間になる
終了時に時計の針を2時間遅らせるから
1日26時間になる >>93
2時間差が生じるため、0:00になると2:00に変更してからカウントアップを開始するから。
サマータイム初日の0:00-01:59は存在しない。 >>93
例えば実際は0時なのに2時とかいう表示にするから。
そうすれば表示上の朝9始業が、元の時間の7時始業になるので、「ちょっと涼しいだろ？」となる。
最終日は逆のことをするから、１日が長くなる。 まあ、システム時間に+2時間すればいいだけだからな。人間の頭の中で。
対応する必要ないのかも知れない。 二時間進めたら今が6時半の筈なんだよな。
真っ暗でまだ夜が明ける気配も少ないぞ。 軽減税率も追加で拒絶したい
IT業界だけじゃなく事業者としてもクソ制度 >>93
たとえば２時間ずらすサマータイムの場合
スタートすると
サマータイムは通常時間より２時間早まる
通常だと７時の状態をサマータイムで９時扱いにするとかそういうことだから
ということは
サマータイムを始める日に
０時になったと同時に、サマータイムに切り替えて、サマータイムの２時です
みたいにするわけだから
その日は(０時から２時にワープして)２時から２４時までしかなくなる
２２時間しかなくなってしまう 馬鹿の馬鹿による馬鹿の為のシステムだな
心頭滅却すれば火もまた涼し
馬鹿はいつでも頭からっぽだから涼しいだろうがよｗｗ >>104
この間税務署から来た書簡見て呆れたわ。
なんやこの訳のワカランシステム。 >>99
地方は車通勤だからまだいいけど、多分首都圏の通勤電車もサマータイム仕様になるよ。
つまりは2時間早く乗らないと電車の本数が減る。 winやLinux上で動いてるシステムは何もする必要がないはずだから
手を入れなきゃいけないのはメカトロ系とか専用機系だな。 >>103
6時半ならこの時間に家を出る人もかなりいるんじゃない >>1
2000年問題なんて、大手の仕組まれた需要だったろ
大手以外は、2000年になっても動く様に設定してたわ Y2Kの対応は必然であり、避けられなかった
一方、サマータイムは思慮の無いバカ自民の思い付きで人災だ
決して同じではない「 >>109
それは基本ソフトの話では？
OS上で動いてる業務ソフトはサマータイムに対応してないと思うよ。
例えば、旅行会社の発券・宿予約のシステムがサマータイムに対応してるとは思えない。 暑くなる日中はクーラーかけ放題の仕事場にいる方がいいって人もいるだろうし
帰るのが一番暑い時間になるから体調崩す人も出てくる こんなのシステム時間はいじらんよ2時間シフトのために根底弄るなんてバカすぎるもの。 強力アヤメの彼氏が
たぶんものすごい技術力で作ってる社内システムを見直したら
取引破綻することが発覚して
強力とサマータイム中止を一緒に訴えたらB層や安倍にも届くかな？ >>114
サマータイム想定して作ってるわきゃないものな >>94
もう時効だけど追跡不能な組み込み系のチップが大量に使われてた
一番恐れていたのは空港・電力関係 これわざと２０００年問題と絡めて語ることで
その程度のことだから大丈夫だという印象操作してないか >>116
OSも完全無視で忖度しないでほしいね。 >>114
OS上で動いてるソフトは大抵OSから時刻情報を取得してる。
だからOSの時間情報が更新されればソフトもそれに合わせて更新される。
winの時間と別にソフト単体の時間を持ってるシステムなんて見たことも聞いたこともないよ。 プレミアムフライデーすら失敗と認めることも出来ない人達が、成功すると思って何か新しいことを提案しても
全然成功するイメージがわかない
サマータイムをやるにしても、まずはプレミアムフライデーが失敗だったと認め、何が失敗だったかをきちんと
国民に説明する必要があるだろう
見通しの甘さ、認識の甘さ、それらを自覚しないでサマータイムなんてうまく行くわけがない
まぁ失敗を認めなければ良いから絶対失敗しないという論理もあるわけだが、それらは全部国民にツケがまわってくる
無視すれば良かったプレミアムフライデーと違い、今度は時間システムが変わるわけだから実害は出るだろう サマータイムなしの日付時刻データと
サマータイムありの日付時刻データと
別のものと導入して変換を繰り返すことにするにしても大変そう
サマータイムなしの日付時刻データを使っている
入力画面とかをすべて
サマータイムありの日付時刻データとして解釈するように修正しないといけない
花火大会は22時開始で、
終わったら即帰って、帰ったらすぐ寝るってことになるかな。
これ日本の会社だけじゃないからな
日本に対応する国外の会社も巻き込まれる 発起人の役人と議員だけサマータイムで2時間早く働けばいい
民間は何もしない、２時間遅れの出社で社内業務ルールを偏向すればいい
それでやってみろよ >>122
OSには2つの時間があるんだよ。
ローカルタイムとUTC。
んで、大抵のワールドワイドじゃないプログラムは、ローカルタイムを使ってて
そこが問題になる。 >>73
日本国内だけの事じゃないってことも全く考えてない ビビってるのは小汚いオリジナルソースを書いてる低能プログラマーだよｗ
窓やマックならちょっと設定変えるだけで対応するのに 「データを変換すればいい」っていうのは簡単だけど
たとえば
サマータイムの２０１８年８月１３日と
サマータイムなしの２０１８年８月１３日は
変換できない部分がある
それらが表している期間は数時間ずれてて一致しないから >>125
無理でしょ
夜の10時に花火あげたら
騒音で苦情殺到だよ 別に時間自体をずらす必要なくない？
普通に6月から9月の間とか、出勤時間＆退勤時間を1時間2時間早めるよう
各企業に要請する、って形じゃなんでだめなん？
そういうことをできるところはやって、
無理な（あるいは厳しい）ところはやらない、それでいいじゃん
欧米のマネッコしたい病にかかってる池沼以外に
サマータイム導入賛成する人間が居るとは思えない >>128
だからOSのローカルタイムはサマータイムに合わせて更新されるってば。
現に今サマータイムやってる国の時刻は更新されてるんだし。 全部脳内で2時間加算してね。
あと営業時間とか夏の間は2時間遅くなるから。
で対応終了。 対応が分かれて大混乱になりそうだな
ITもそうだが、普通の店の需給とか確実に悪影響が発生するし >>134
だから問題になるって言ってるんだよ。わかんねえの？
>>114
海外旅行はもう無茶苦茶だろう。
日本から出る時入る時。
もちろん旅行会社だけじゃない、航空会社もだ。
海外は日本に合わせて時間をずらしてくれるわけではない。
日本だけの混乱じゃなく海外も日本との接点で大混乱。
>>122
例えば発注システムは何日後、何時間後に発注するというのをやってる。
例えば24時間後に発注するとして、24時間後が2時間ずれることまでは想定してないよ。
サマータイムの前日の12:00に24時間後の発注したら納期は翌日の14:00にならないといけない。 >>25
サマータイムでIT業界は儲かるわけじゃない。
保守の仕事では逆に損失が出る。
保守のみ行っているシステムでもサマータイムに対応しなくてはならないが
保守の料金は安く、儲からない。
人手不足だから新規のプロジェクトも増やしたくても増やせない。 しかもサマータイムが将来廃止される可能性があることを考えると
たとえば２０３０年のサマータイム時間とサマータイムなし時間をどう変換すればいいのか
現時点ではわからない
そういう難しさもある
海外ではどうしてるんだろう サマータイムの対応有と無のシステムが存在したら
同じ時間にデータ交信しても、時間が一致せず
トランザクションやログがめちゃくちゃになり機能しない >>141
＞海外ではどうしてるんだろう
いきなり来年から廃止ですとか言われない。ただそれだけかと。 >>143
いきなり2年後からやります、とも言われないしな。 >>15
保育園や小学校に通ってる子供がいる人はいないのか？ >>137
だから具体的に何がどう問題になるんだよ？ ほんと無能低脳がサマータイム推進してるんだよなぁ
やる気があって積極的な馬鹿って一番迷惑だよね
仕事でも能力低かったり出来もしないのに仕事引き受けて失敗したり間に合わなかったり
無駄に決定権ある奴が全然わかってないのに口出してきて滅茶苦茶に混乱させたり
何もしない奴の方がまだ良かったりする
まぁ議員じゃ税金の無駄遣いなんで何もしないなら即辞めて欲しいけど ２年限定なら、７，８、９月は会社を閉めて過ごせば大丈夫だよｗ
３カ月間、全ＰＣを止めておく！
海外出発は、
午前6時発が午前4時発になる。
そうしないと向こうのスケジュールに合わない。
成田も羽田も夏は4時から飛ばせよ。
もちろんそこに至る鉄道やバスもだ。
>>134
ローカルタイムを使ったロジックを作ってると正しく動かないケースは出てくると思うよ
サマータイム以前に国際化を意識して作ってないソフトウェアでは2時間ズレるのは想定されてない
日本時間でちゃんと時間が連続することを期待して書いたプログラムは動かないね >>146
時間が飛ぶからでしょうよ。
プログラムがみんなUTC使ってて表示だけローカルタイム使ってるようなプログラムばっかりじゃないから。 元号もそうだけどさ
やるならやるでさっさと決めてくれないと困るんだよ
素人があーでもないこうでもないとやりだすからぐだぐだ仕様になる
成田過激派、
まだ生き残ってるか？
4時から飛ばすなって騒ぐのか？ｗｗｗ
俺の予想では2年では間に合わない
間に合ったとしても形だけで実際は色々と不備があり色々と混乱したり実害が出る
もともとオリンピックのために諸外国の手前やるような感じだけど、結局はオリンピックで混乱をきたして
オリンピック以降に多少はシステムは落ち着くが、何のために続けるのか全く意義が見出せないままだらだら続ける
政府も恒久でやると言った手前簡単に引っ込みつかない
本当に無駄だし無意味だしあほらしいことになると予想してる >>108
＞地方は車通勤だからまだいいけど、多分首都圏の通勤電車もサマータイム仕様になるよ。
対応間に合うのか？
首都圏の交通機関が？ >>96
お馬鹿をお馬鹿が支持するのは 当たり前。 あなたの案だと、大多数のお馬鹿が まともな人間を落選させることにも使われる。
とばっちり 受けないように、生活防衛が基本だよ。 >>146
どこかのプログラムの中で
シリアル値じゃなく”201808130500”ってリテラルな数字で計算してるところがあったら
一発でアウトだって
言わないとわからんか？ いや、逆にUTCつかっているところがやばいんだよｗ
全部＋２時間しないといけないんだから。
ローカルの方がまし。プログラムや設定は基本変えなくていいからね。
>>152
元号、
折角予定して変更するのに、
事前には公表しないとか、バカｗ
>1
は？
またあほな２０００年問題ですかｗ
それいったら携帯のＴＤＭＡとかＣＤＭＡとかどうなるんだって話ｗ
あほはもう一回小学生からやり直し >>150
ローカルタイムを使ったロジックって例えば何？
時刻同期でローカルタイムが不連続になる度に動かなくなるシステムとかあるの？ みずほだかどっかのシステム統合が
ようやく収束しはじめてるみたいだけど
そういうのもまた修正しなおしテストやりなおし >>149
レール保守とかができないだろ
責任取れないぞ 鉄道会社 >>120
2000年問題よりも複雑だろうね
2000年問題は2000年１月１日０時を乗り切れば終了だった
不具合が起きればそこで修正すれば良かった
サマータイムは２２時間を乗り切っても次に２６時間がある
それを毎年繰り返す
世界中が2000年問題に対応していたがサマータイムは日本と
日本と取引がある企業や国に。海外出張も必要になるかも。
元号改正と休日移動と五輪システムと作業が重なる。
システム屋は基本的人権の蹂躙、労働法その他で、日本政府を提訴せよ サマータイム通りに閉店する店vsまだ閉店時間じゃないとゴネるサマータイム反対派 >>164
事故を起こさないためには完全停止するしかない >>146
化学工場のプラントなんて
やばいんじゃね？
爆発するかも は？
じゃあクレジット決済をアメリカでした際に混乱してるかってはなしｗ
あほすぎて >>158
そういう計算してるシステムは時間がずれたら連番を更新するだけでしょ。
OSの時刻って同期のたびにコンマ何秒とか普通にずれるもんだから
時間が重複しただけで一発アウトのシステムなら毎日止まっちゃうよ。 俺が見積もると
元号対策費：５００億
２０００年問題対策費：５０００億
サマータイム対策費：５兆円 東京オリンピック前に南海トラフきてそれどころじゃなくなるから 五輪後の景気停滞嫌ってわざとIT雇用増やそうとしてるのか？
外人受入れの理由にもなるし色々と邪推はできるなぁｗ 日本ではサマータイムがないという前提でプログラムを組んできた。
やるというなら15-20年後に開始するからシステムのリプレース時には
対応しておいてね、といわないといけない。
バカ自民党の思い付きで無駄なリソースが割かれ無駄なコストが発生してしまう
>>134
アホなの？
ローカルタイム依存のシステムだとサマータイム切り替え前後で
経過時間さえ計算できなくなるのがわからないの？
実際は1時間しかたっていないのに3時間になったりしてしまう。
変更点をまたぐ場合には特に重大な支障がでる >>172
しかも最終仕様がいつまでたっても決まらない
やめろこんなもん 一部のIT派遣会社が儲かるだけで、
日本のほとんどの企業が、システムの更新に金掛かるな。 まずOSが日本の施策にあったパッチをつかるところから始めないと。。。で、出たパッチを適用して動作確認と。
これだけでも相当な工数掛かるぜ。オマケにミドルウェアや通信機器も。
他の国も動作確認まではしないもののパッチ適用は必須だから世界中を巻き込むことになるよ。 朝日が反対
ということは。。
賛成の方が正解ということ >>167
そんなん、日本政府以外の国民は考える間もなく
瞬時でヤバいと分かる、平均的頭脳の菅官房長官も。
サマータイムを強行しようとする政治家があふぉすぎるだけで。
プラント爆発、ライフラインの停止、鉄道飛行機の停止
永遠に復旧不可能はあるよ、システム屋じゃなくて日本がしぬ >>177
そもそもマンパワーの関係ですべてのシステムにメンテ対応できるのか怪しい。 新商売
営業「おじぃちゃん！ お宅のＴＶ、古くなーい？」
高齢者「いんや、去年買ったばかりだけど？」
営業「それじゃ２０２０年の東京五輪見られないですよ？サマータイム対応してないＴＶだから」
高齢者「ええええー。そうなのかい・・・。で、おいくらなの？」
営業「１５万円に値引きしておきますよ＾＾」 汎用機で動いてる機関システムが修正できるのか
もう今のエンジニアだって延命させる事しか出来ないだろうし >>164
そういう時間をシフトするべきものと、するべきでなもの、その間のギャップが生じる。
ソフトウェアだけの問題じゃなくて広い意味でのシステムとしての問題。
だから仮に単体のソフトウェアが対応済みで2時間ずらすだけで済んだとしても、全然問題は解決しない。
まあ実質放置が正解でしょうな。 一番悩むのは海外のプログラマだろ。日本の営業時間を書き換えなければならない。
彼らは時計じゃ済まない。 >>171
君はなんかシステムっていったら本当のコンピュータを動かすとこだけを想像してるようだけど
みんなが心配してるのは
自社開発したアプリケーションとかにそういうロジックが入ってたらどーするって話だぞ
んでその前提で、たとえばサマータイムをまたいだ期間計算・料金計算がおかしくなるとか
時間巻き戻りで不正な値が入って機能しないとか想像できない？
システム動かす部分に限定したって、Unixの手書きの運用シェルとかで
そういうロジックで他の処理の処理時間の待ち合わせとかしてたら一発で終わるけどね >>173
すでに西日本は豪雨災害でオリンピックどころではない。
トンキンメディアはスルーしてるけどw >>171
毎日やらなきゃいけない処理が抜けたり
2回発生したり、というようなことが発生するだろ。
でも本当の問題は、そういう弊害がある、ということじゃなく
弊害があるないを全てのシステムで検証しなくちゃいけなくなるってこと。 >>175
アホなの？
OSの開発者をナメてんの？
現にサマータイムやってる国は経過時間が計算できなくなってると本気で思ってる？ 何十年も 小学校、中学校 高校大学まで取り入れた 夏休みを無視して サマータイム。
馬鹿すぎて 馬鹿過ぎて 目的が全く違うだろ。 >>135
それではヒューマンエラーが続出する。
時刻はずらさずに、やりたい企業だけ出社時間を早めればいいだけ
時刻って基準だから軽々しくいじってはいけない
元号みたいに馬鹿げてる これはほんとに大トラブルが起きる可能性は大きい
すべては無責任にサマータイムを導入した自民による人災ということになる 恐ろしい事にこんな事をわずか2年後にやろうとしているなんて…
本気でやろうとしたらIT業界は今やってる開発を全部止めてサマータイム対応しなけりゃ間に合わない。今でもIT後進国なのにこれ以上遅らせてどうするんだろう >>174
片言の日本語話す中国人がいっぱいきます
核心に触れると「日本語分からない」
もういやだよ日本IBM >>190
設定項目自体ない
自分のスマホみてみ
メールの受信時間が2時間ズレる システムが徹底して国際化対応されていると保証しない限りは
時刻を扱う部分はテストやり直しのレベルだと思うけどね
考えただけでも膨大な量のテストが必要になると思うね とりあえず、経過時間は全部ＵＴＣで計算しないとアウト。
その他は全部ローカル時間に変更する必要がある（ＵＴＣを使っているところはアウト）。
バッチ処理はどうすればいいのか。色々検証＆テストが必要だろうね。 ２０００年問題の時みたいに貸し布団屋が忙しくなるなw 夜勤があるところの
勤務時間管理とか
めんどくさそうだね >>142
> サマータイムの対応有と無のシステムが存在したら
絶対こういう問題出てくるよな。 >>4
日本政府にいちいち敬語を使うとは、お前、日本人じゃないだろ。
姑息なゴミが >>190
だから、サマータイムで動かなくなることを最初から考慮してたら
どんなヘボプログラマーでも201808130500を計算させるなどという処理を入れないし
外国ではサマータイムまたぎのテストを絶対にやるから
おかしいとこがふるい落とされて
どんな手書きのプログラムでも動くけど
日本はそうじゃないって話だろ いらんわ
フレックスで各自都合の良い時間に働けば良いわ ＩＴ業界は
手持ちの仕事だけでもイッパイイッパイなのに
こんな仕事入れられたら
完全にパンクするよｗ >>172
元号対策は前もって分かっているし３０年もたてばもうそろそろだと覚悟もあるし、３０年前の実績がある、2000年問題も。
サマータイムはふってわいた話の上、プログラミング上の対応が複雑。
これがわかっているのが菅さんだけで他の議員は想像すら出来ないというのが
頭が痛い。日本のほとんどがコンピューター頼みなのに。 対応しても生産性の向上も何もない
ただの不具合対策だからな 自前システムは何とかなっても他シス連携が相当ヤバいだろうな
そこまでひっくるめて再テストするとしたら工数なんかいくらあっても足りんわ >>195
あ、でも2019年間からスタートとか言ってるんで、１年ないですねー。 >>202
2020年７月１日以前だったら〜 とかの条件を入れるのはさすがにきつい。
が、それをやるしかない。 >>205
数ヶ月または２年以内で元号改正と平行して強行しようとする国は日本だけだよ なんでY2Kを引き合いに出すかってとあれ自体も大半のコードには大きな影響があるものでは無かったのはもちろんコード書く側としては分かってた。
でもどこに問題が潜んでいるかわからないから結局あらゆるコードを全部見直して総当たりで直していったわけ。
問題は問題があるかどうかより、問題があるかどうか今の所わからないって事にある。 システム時刻と生活時刻の2つに分割すればいいだけ
計算機関係自動機器は全部システム時刻のままで
ヒトの目に触れる機器類だけに生活時刻対応したらよかろう
え！？それじゃドカタのための公共事業にならないって？知らんがなw >>141
制度的なことでいうと仕組みがゴミな上に健康上悪影響が
あるからフィンランドのようにサマータイム廃止する国がでてきている。
北欧でサマータイム廃止の議論がある >>212
魔法の言葉仕様変更w
仕様ってコロコロ変えちゃダメだと思うけど。。。ソフトウェアは永遠に開発中だからいいのかw >>205
といっても、じゃあサマータイム導入している国が、来年からサマータイム廃止です、と言われた時に、何も対応しなくてもそのままで大丈夫かと言うと疑問だけどな。 >>216
そんなに甘くないよ。
「今日の労働時間どのくらいだったかな？」
って問に貴方は答えられるの？
その、システムと生活のどっちで一日を切るの？ JREが組み込まれている奴もダメだろうな。
TimeZone tz=TimeZone.getdefault();
アップデートできない奴はダメダメ。 >>215
y2kの時はプログラムが落ちるから問題がある箇所は分かりやすそうだがサマータイムは日付の形式や妥当性は正しいわけだから発見しにくいな 俺は平成の元号変更の対応やったことあるけど
ソースコード1行1行チェックして
関連するとこを全部抽出して
修正して
単体テスト結合テストして
さらに外部との連動テストまで半年かかったけど
COBOLでｗ
ちっさい年金管理システムで
大変なんだぉｗ >>174
国立競技場建設と違ってこればっかりは人数を増やしても無理 システム標準時に合わせた業務時刻を導入するもしないも各企業の自由 >>220
実際問題
この手のスレが立つたびに書かれてる（ワイも書いてる）けど
2005年-2007年に
アメリカでサマータイムの開始時刻と終了時刻を変更しただけで
システム変更に2年の準備期間を要している もういいから、サマータイムが導入されてもシステムはいじらない
人的対応でやればいい、こんなやりとりが定常化する
A；「面会時間は午後一時としましょう」、 B；「それはサマータイム時間ですか、通常時間ですか？」
さらにサマータイム切り替え前後はこんな会話も増えてくる
C；「なんで遅刻したんだ」、 D；「てっきりサマータイム時間かと思っていました」 こんなにしてリスクや労働時間や開発コストをふやして、みかえりあるん？ 森元首相 「死ぬまでに1回日本を大混乱に陥れたかった...」 ２０１９年6月１日午前１時に
原発の燃料棒を引き上げるバッチがあったとする。
うちは関係無いよーっていっても、
やっぱりビビるでしょｗ >>159
UTC使っているほうがマシに決まってるだろ
OS側でサマータイム対応の仕組みを使える。
ローカルタイム依存ではOSで制度変更を吸収できない つか、活動時間をずらしゃいいだけなんとちゃうの。
明日から7時出社です。16時退社です。
何も問題ないわな。 やりたいとこだけ勝手にサマータイムやればえーやんね
一律時間を動かすなんて害悪でしかない >>223
政治家はIT教育を受けていないからY2Kと言っても通じないよ
そういうひとがサマータイムと言ってるんだから
菅さんには通じるかもしれないけど、官房長官は民間と政府の橋渡しだから
民間事情に通じていないといけないから >>235
どういうこと？
ＵＴＣで3：00にｘｘを実行するってプログラムがあったとき、
5：00にｘｘを実行するって書き直す必要があるんだぜ？
しかも7,8,9月限定で。 >>229
なんもないよ
無駄金使うだけ
あんたが払っている税金
ここまでアホとは思わなかったアベ
国難アベ
もう成蹊大学出身者は就職できないよ >>236
何の問題も無いことを 大企業さえ取り入れず、今まで 渋滞や 通勤ラッシュに耐えてきたということは、やっても意味がないということ。 >>236
元々はやりたいところはそれでやれば済む話なんだよね。
バカな政治屋が手柄を作りたいためにこんな話が出てくると。
取りあえず森元は早くくたばれ。 2020猛暑とは限らないんでは
冷夏だってたまにある 予想は容易ではない その後も同じ 石川だけ、勝手にやってろ！
百万石タイム、と名付けてなw
そして、ひゃあああくまんごく、
ひゃあああくまんごく
ウリはえらいニダ！！
と死ぬまでわめいてろ！！ >>240
そっちのほうがまだまし。
対応先が明確だから。 ソースコード読んでると想像を絶するコード書く人いるからな
前提が変わると動かないプログラムは存在する
平時は動くようにできていても突然理解不能な振る舞いを起こす
そしてそこではじめてひどいコードで動いていたってことを知るんだよ >>207
東京五輪後が大不況と言われているけど、
その前に没落しそうだな。
消費税増税で死亡確定か。
投資が一気に0に近づきそう。
海外に投資した方が儲かりそうだもん。 >>239
だろうね
せっかくサグラダファミリアが完成しそうだったのに
基礎の材質を変えろ８ヵ月でと言われたら気が狂うね なにがなんでも全部統一自動対応したくなるのはあくまでもシステム屋さんの都合=職業病 >>190
アホはおまえだ
ローカルタイム依存のプログラムではある時点を境に
基準となる時刻が世界の標準時刻UTCと2時間もずれてしまう。
基準がずれたら実際の経過時間は計算できないし
区切る場所によっては日付もずれる >>247
OSとアプリの関係と同じで、時計だけなら大元で変更可能。
時計を変えずにアプリを変えるとなると、細かいレベルでの変更が必要。
どっちに吸収させるかの問題。 しかもそのクソコードで困るのはPGより保守員だぞ…
PGは修正するだけでいいが運用してるのは保守員だ
後の業務が全て変わる
おまけに大体のオンラインコードって日時が契機になってるからズレるだけで天変地異レベル
書き直すだけで死ぬほど日数かかるわ 開始時は一日が22時間になるんだよな。バッチが業務開始までに終了出来ないとか出てきそう。 ドキュメントなんて
どこにもないのよ
だから人間がソースコード読まなきゃならない
40年前のシステムで原発とか社会インフラは動いている
過去の膨大なソースを全部チェックなんて
物理的に不可能
100年かけても無理だね
政治家にはわからんだろなｗ >>238
そもそも大うつけの森が、「IT」をイットと呼ぶくらいだから
そこらの幼稚園児よりもレベルが低い
そんなやつらにシステムを説明しても絶対理解できない >>253
言わんとしているところがわからんが？
時計を変えたら全システムの精査がいるだろ？
契約書書き換え？明確じゃん。 サマータイムならもう七時半やぞ
出社の準備せんかい！ リスクと膨大なコストおかしても、やるだけの価値があればやる気もでるんだが、これってなんのメリットも誰も感じてないからなぁ
太平洋戦争以来の、愚行になりかねん >>142
まあだからシステム間連携まで含めて問題が無いことを確認取れたシステム群のみ移行して、そうでないものは現状のまま保留でしょう。
元々そうじゃなきゃ危険だし、それ無しで移行はギャンブルだし。
社会全体でギャンブル容認するつもりでなければ2019年とか実質現状維持以外ありえないっしょ。 >>263
大抵のIT企業は保守契約。
保守の中でやらされる可能性が高いのでは？ 要するにアベが言ってた「サマータイムは評判がいい」っていうのは
日本国民じゃなくて官僚の話だからな
傀儡政権だわ これでまた欧米と夏時間の設定が違ってごらん。時差が4通りもあったら厄介だよ ww 時間関係のサブルーチンやモジュール呼び出してるとこは
全部チェック
時間周りは泥食っさいコーディングしてるの多いし
まず頭こんがらがる
テストも大変なんだよなー
時間合わせてテストなんて
死にたくなる 成田空港なんて夜間の発着規制してるのに
その時間発着時間外れる国際便はどうするんだろうね
規制時間は日本のサマータイムの夜間に合わせるのだろ？
来年夏から始めるんじゃ既にそのころの予約入ってるだろうし
航空、旅行業界大変だな >>268
官僚じゃないよ。
民放の世論調査だよ。
どんな質問文かは知らんが。 年寄りの思い付きで振りわされるのが腹立つ
どこまで考えてこんなこと言ってんのか
働き方改革云々行ってるくせにIT屋が過労死したら責任取ってくれるのか？ >>23
バルジ作戦とインパール作戦を同時にやるようなもの どっかのコンピューターのシステムがおかしな動作したりするのは、あり得るね。
だからサマータイムはやめといたほうが無難かな。
でもサーマータイムで人間の体内時計が、、とか時差で体調がおかしくなる、、ブラック企業のサービス残業に利用される、、
とか言ってる連中は、ほっとけばいいかな。 そもそも2時間前倒ししただけで修正が必要な労務管理システムを設計した奴が頭悪い >>273
なんであれサマータイムの影響範囲を調べてないなら無能だわな >>216
やりたい企業、人間が2時間早くスケジュール動けばいいだけ 2000年問題と本質的に違う
相手が民間企業なら
「そんな不可能なことは出来ません」
と入札に手を挙げない、取引終了で済むけど
これが日本政府で国民生活全体に関わることで
決定済みだからやれと言われたら暴挙
独裁政治そのものでしかない
入札参加の選択の余地もない
政治家がここまであふぉだったとは
日本国民は絶望するべきだ >>277
ブラックは サマータイムあろうが なかろうが ブラックだから。 >>273
例の犬HKの過半数越えの奴を言ってるなら世論調査見ずに言ってるから別じゃね 今からJDT用のテスト環境作るのも金と人手がかかるからな
物理的にそれが無理な所も出てくるだろう 働き方改革しても
政府が働かせ方改悪してくるので
意味が無い てかアプリケーションがコボルのとこで
「データベースのデータ型なんか信頼できないから」
とか言って全部日付も何もかも一番簡単な文字型か数字型だけでデータベース使ってるシステム見たことあるけど
ワイがこのIDで書いたことが全部当てはまる ところで役所はシステム費用一律３割削減やってるはずだが
どっからその改修費捻出するつもりなんだろ >>1
影響を受ける業務の予測
金融関係：
ATM手数料
金利計算
振込みと引き落としの時間
引き落とし不能時間の場合の取引停止手続き
海外振込みなどの取引との整合性
金融市場関係：
株式市場の開閉場時間
為替市場の開閉場時間
海外との取引との整合性
証拠金不足のときの振込み金融機関の取引時間
交通機関：
運行システム
座席予約システム
管制システム 閾値のテストは相当必要だろうな。
仮想ＰＣでできるんだっけ？ プレミアムフライデー無視されたからってサマータイムで強制参加させるつもりか そもそもIOCはローカルタイムの7時に競技開始と認識してるのか？
それがずらせないならサマータイム導入は全く意味がない 時間進めるより
時間戻す時の方が
バグるから怖いんだけどね とにかくこんなバカ議員の思い付きにお付き合いさせられて
生産性のない仕事をさせられるのまっぴらってことだ >>291
あるな
めんどくさいから文字列で比較とかｗ
そんなん絶対におかしくなる >>293
日本人は当事者だから従うだろうが、海外のシステムをいじる方がもめると思うがねぇ。 サマータイムをまたぐ時の勤務時間ってどうなるんだろう。。。2を足しておしまい？w >>297
いくら日本が時間をごまかそうが、アメの放送時間は変わらないからねえ。
クレーム入る率高いんじゃね。 >>292
ま、職員が皆でPCの時刻を2時間ずらして終わりって目算なんじゃね。
その結果どうなるかは知らない。 「アレクサ、７時に電気付けておいてって言ったよね？」 楽観論言ってるやつに言いたいのは技術的な問題よりも
そもそも時間が足りないということを言いたいのよ
来年からもう試験運用すると言われて
日本中にある大小のシステムを全部チェックして
必要な修正や対応をするなんて無理に決まってるわけでね ★サマータイム大虐殺
サマータイムが実施されることになり
システム改修に追われたプログラマーが
数百人も過労死＆自殺するという
世界のシステム開発史上に残る大事件 >>298
定時で起動した処理が終わってないのに、時計を巻き戻した結果再度起動するのはありそう これ、オリンピックの時だけ時間早くするんじゃなくて遅くするんじゃ駄目なのかね
どうせ早くでて遅くまではたらくんでしょ！が反発の基礎だろ
遅く出たら終電あるから遅くまでははたらけない だから仕事時間は短縮される
オリンピックのと開始時間ずらしてラッシュを緩和させるれば良いんだから
早くするか遅くするかは選択式で
ガラパゴス状態にしちゃえばいい 日本なんだから なんかもう日本の政治とか経済とか考えるの疲れて来た。
オリンピックって聞いたら利権とトラブルしか思い浮かばない。
隣国はひたすら日本をバッシング、アメリカはトランプ、中国と経済戦争勃発、
イスラエルやトルコの中東問題、日本の深刻な自然災害。
サマータイム？もう勝手にしろって感じ…疲弊しきってる。 >>308
お馬鹿政策で 社会実験と称して 全業務の二時間前倒し押し付けて来るだろ。 >>308
それは分かる
けど普段規制が入らない業界ってなんかずるいよね
ちょっと国が手を出すと過剰反応する
免疫がないんでしょ？普段自由だから >>307
アレクサ『それは何時何分何秒ですか？』 人事労務システムとサマータイムが何の関係あるんだか 民間の思いつきだったら誰も入札しない、無視
入札したところの会社が潰れるだけ
これが日本政府の強制だからまずシステム屋が混乱
ひいては日本全体が終了
政治家がITリテラシーの偏差値が３０未満だから
日本終了するのは仕方がない
プラント爆発、システムダウンだよ >>304
マラソンは当初の予定通りの時間に始めてもらうしかないな。
選手生命を縮めたくなければ参加見送りもありかと。
長野に続いて東京オリンピックは黒歴史になりそうだな。 みずほ銀行がまたバグります。なのでやめときましょう。 大会組織委員会は、オリンピック・パラリンピックを放送するアメリカのテレビ局の広告収入を出来るだけ増やすため、
日本全体で夏の間だけ時計を2時間進める「サマータイム」の導入を提案しています。あなたはこの案に賛成ですか、反対ですか？ 最高気温が問題なら、時間を動かさずに出勤時刻を動かすのが合理的
まず役所が変えれば関連企業も変える
目的が朝の気温なのに、機械などシステムの基準である時刻を変えるのはミスが入り込む危険が高過ぎる ＩＴを「いっと」と読む森大元帥閣下の命令で
システムエンジニアの３人に１人が過労死する
日本の歴史始まって以来の「速度戦」に突入するニダ！ ｘｘｘｘ.bat
0：15分 ディスクのバックアップ開始
2：20分 ディスクのクリア
こういうのとか、結構やばいぞｗ >>262
もうそんな時間か
てか涼しいけど、クーラーはかけてるよ
ジトっとしてるからエアコンなしはきつい >>297
それな。
向こうの時刻できっちり開始時刻が決められているのか、
それともある程度の融通はあってその中で日本の観客とかボランティアの移動も含めての話だったのか。
前者だったらサマータイムとか言っても意味ないしあまりにも馬鹿すぎるから、当然後者の方なんだろうと思い込んでいたけど、
前者も有り得る気がしてきた。 バカなんじゃないの？
勤怠自体を1時間短くすりゃいいだけじゃん
本当にバカなんじゃないの？ 2000年問題のときは、日付が2桁の所を探し出して4桁にするという比較的単純な変更だったから人海戦術でカバーできた。
それでも何年も前からやっていたのに。
サマータイムの変更はスキルが要求される上にもう2年もないし、できるわけない。 ソースがないやつもあるしなｗ
どうやって対応したらいいのか
人が立ち会って時間変更しないと無理みたいな
原始的なことやらないと
徹夜で
ビル管理なんて全部それだと思う 後世の日本史の教科書では
インパール作戦
サマータイム作戦
を上層部の無茶な作戦のために
現場が地獄を味わった事件と記す 一度変えればずっとやるといってるんだからそれでいいだろ
たいした問題じゃねーのにグズグズ文句言うなよ >>297
ずらせないんじゃなかったっけ。
だから、2時間早めてもマラソン開始時間はサマータイム9時(7時)開始らしいけど。 予想だけど、欧米のシステムは、０時から1時まではバッチ処理いれてないんじゃないかな。
サマータイムの切り替え時は、０時から1時が無くなるからさ。 >>310
通常時間が戻るなんてことがあり得ない話だからテストもしてないよな。日本中のシステムを単体テストレベルからすべてやり直しとか胸熱過ぎる >>1
2000年問題？
なんも起こらなかったぞ
全く何も！ >>332
第1回 サマータイム延長で悲鳴を上げるシステム担当者たち
http://gihyo.jp/admin/serial/01/akira/0001
期間伸ばすだけで二年使ってるんですが たった一人の老いぼれ（森）のメンツを立てるために
現場の若い優秀な人材が、地獄の戦場で切り刻まれていく 調査に一年
設計に一年
開発に一年
テストに一年
余裕を見て一年
まともな会社ならこんな感じ
他の業務もあるしな 2時間ズラすとすれば、2時間だけ更新や登録やバッチ処理を完全に止めれば大体のシステムは問題起きなさそう
まぁ止める事が出来るかどうかだけどｗ >>344
何もおこらないことを確認する手間が
どんだけ大変かわかんないの？ 以前は欧州が対象だったけど
今は日本がグローバリズム共産主義の実験国家 >>343
結合テストとか連動テストとか想像もしたくない >>349
バッチは連続しているから、まる１日は止めた方がいいだろうな。 >>314
ITも法規制ないわけじゃないよ
個人情報の取り扱いやデータ保護に関する部分だけどね サマータイム実施のための
最小限のシステム改修でも
少なくとも１０年は必要だ これ、時計進める必要性なくね？夏季だけそれ用のタイムスケジュール動けばいいだけでは？公共交通機関と公共サービス、公務員が時間ずらして業務すればいいだけでは？ 普通は森元が言い出したところで菅さんみたいに
「不可能」の一言を遠まわしに言って終了なのに
政治家はサマータイム国民の賛成過半数とか言い出して
実行しようとするところが終わっている
日本の６０歳未満にきいてみ、システム屋はじめ
働いている人は９０％は反対になるよ どっちでもいいけど、この程度のことにも対応できない社会とか残念すぎる たとえば
エスカレーターやエレベーターとか
あれの時間設定は全部手動だろ
家でも
炊飯器やお風呂の時刻設定やらないと
ＴＶの予約もズレまくるし
どうすんだよｗ
めんどくさいなあ サマータイムは昼の時間が長いから早くはじめて早く終わって遊ぶためのもの
暑いのを回避するためのものじゃない
手段と目的が合ってない
まずいぞ
メディアもそのことは言わない 高プロに移民と手札はバッチリだ
救国の為に戦ってた国士として祭り上げてやるからエンジニアどもは安心して死んでくれ
今のうちから記念館用の泣かせる遺書の用意を忘れんなよ >>344
どこの無能銀行とは言わんが、ATM停まったやんけ 正直いってサマータイム導入は無理筋じゃな。
十分な準備期間があれば良いが、オリンピック前の開始となると、あまりにも準備期間が短すぎる。
多くの自民党議員もそれは分かっているんだが、
大御所森喜朗が言いだしたので忖度せざるを得ないんじゃな。 >>354
それ概念そのものが新しく、他の業界も等しく負担かかった部分じゃん… >>359
いや情報化社会なんだよ
お前がプログラミング改修しろ >>241
サマータイム設定すればローカルタイムはOSが変更してくれる。
UTCはサマータイムのない本当の世界の基準となる時刻
3か月限定でプログラムを書き換える必要はないが
1度はしっかりと時刻がらみの処理を見直す必要がある
日付絡みといったらほぼすべてだがね >>59
仮に公約に入れたとしても守ってくれるかは別問題だけどね 底辺業界の言うこと聞いて取り下げてたらメンツに関わるわ！
絶対に導入したる 現場を知らない老いぼれ２Ｍ（牟田口、森）のために
最前線の戦場で幾多の若き生命が湯水のように浪費された そんなに森って強いの？
安倍一強じゃなかったのかよｗ >>352
出来るわけ無いよ
どんだけ〜！！
正解がないんだから テストしてみても無意味 多分
ＯＳが立ち上がらない
時刻がおかしいです
設定を確認して下さいとか出て >>1
最もレガシーな遅いシステムで考えると、
影響の調査だけで半年、変更システム検討で半年、開発で1年、テストで1年、
運用が始まるのが2021年
ずっと早くできるシステムもあるが、世の中の時間を変えるということは、動いている全部のシステムが対応しなければならない >>366
忖度でいよいよ日本が終了する爆発沈没する >>254
Y2kのときは今ほど人手不足ではなかった。状況が違う >>368
そうやけどITだけ例外にならなかっただけでも効き目はあったよ
今でもそうだけど法整備が追いついてないものは
対象にすらなってないのあるかこれからやろね >>352
しかも外部のAPIと連携して動くシステムなんて直前または本番までテストできないからぶっつけ本番状態だね 畏れ多くも大御所森喜朗元帥閣下のご下命とあらば
現場の兵隊（ＳＥ）１万や２万は虫けらのようなものです 今ふと思ったが、PCってOSだけじゃなくBIOSもイジる必要あるか？ >>331
メカニカルタイマー動作の設備なんて腐るほどあるしな
あと生産性の問題
切り替わる時間帯は工場や物流をいったん停止しなきゃならん
連続稼働させると物理的に源流管理できなくなる １シーズン洗わない人が殆どだからね
潔癖なんだろうな 時間は受信して調整しているからほとんどのシステムや
パソコン、スマホは勝手に時間が変わる
受信間隔によって変わるのに機器ごとに時間差が出来て混乱するし
時間指定で動く処理が動かなかったりする
システム間の同期が取れなくなるって悪夢だな 2000年の時も枡添とかオーバーなこと言ってた奴が居たな
結局は何も問題なかっただろ >>384
あの時は企業も金出したからね
時間もあったから儲けもあったし
今のIT業界の雇用状態でサマータイムやるぞとなったら
早々に逃げ出すのも出てくると思う >>392
RTCをローカルで保存してるかUTCで保存してるかによるんじゃね 夏時間が来ると
ITドカタが頭を垂れて
マネージャーは青い顔 秘書は股が臭い
坊やが泣くのも仕方ない。 >>356
それ
時間表示をずらすのは、コンピュータの連携が発達した現代では危険過ぎる
企業や役所が個別に出勤退出時刻を夏だけ変えればいい >>375
どうしても表に出ちゃうと何やっても上手くいかない森元が敷いた院政だぞ
オリンピックとかだけは名前残したいから我慢できずシャシャリ出てきちゃう 事務方の命令に忠実に従うのが技術者だろ
ごちゃごちゃ言わずやれや マシンタイムはとりあえずおいておくとして、
設定値はどうなるんだろう？
ｘｘ：ｘｘに開始するって設定とか、
最初は人間はテキストボックスなりで入力すると思うんだけど、
それはどうやって保存してあるんだ？
asciiテキスト？
DATE型のバイナリ？
それはローカル形式なのかUTCなのか。
いろいろ調べる必要があって、すげー時間かかりそうｗ 欧米は普通にやってるのに日本は出来ないとかやる気がないだけだろ？
甘えんなボケ 畏れ多くも森喜朗元帥閣下のご下命により
最前線の現場でバンザイ突撃デスマーチできるなら
プログラマー冥利に尽きると言うものです >>397
何か起きたら大変なんだよ
だから必死になる >>344
何も起こらないように裏でどれだけの苦労があったのか知らないのか IT業界は反安倍の反日主義者が蔓延してるってことか >>398 そろばんに載らないから国内企業は敬遠して入札不調
シナチョソ系企業が随契、システムをめちゃくちゃにしてバグを放り込んでやり逃げ。
豚のおいどを拝むのは預金者。 わずか２時間ちょっとの駆けっこなんぞのために
若きプログラマー多数の生命が犠牲になった >>397
何もなかったんじゃなく何も無いように修正したから何もなかったんだよ >>416
しかも、自分が作ったわけでもないシステムのために 流通しない2000円札とは影響の大きさが全然違うのに 標準時間から夏時間に切り替わるときは、
23:59 → 02:00
夏時間から標準時間に切り替わるときは、
25:59 → 00:00
こういうことか？ 残念なのはメリットが薄い事なんだよなｗ
こんなのやる前に、50hzと60zhを合わせたりしとけよｗそっちの方が楽だろうｗ 深夜残業ってどういう計算になるんだろうね
時間が変わった後の22時以降？
それって今の時間の20時に相当するけど、その時間ってまだ働いている人が多い気がする
夏なら19時過ぎてもまだ明るい時期があるし
鉄道会社なんて深夜残業だらけになるな 自民議員のワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
オラ！この言葉を胸に刻みつけてデスマーチに挑むんだよ！ 基本大半のシステムは何の対応しなくてもOSの時刻に合わせて処理されるだけなんだけど
それら大半も全て問題ないのか事前にテストしなきゃならん
銀行なんて何十万、何百万ジョブもあるんだぞ
それ全部動作確認するんだぞ
俺はやる気でんから手抜きするぞ 日本を支配しているのは
体育会系の老人閣下である
日大を支配している田中理事長閣下
政府を支配している森元帥閣下 >>414
日本がシステムダウンしてから言ってね
システムダウンしたら国民全体が反政府になるよ
はい粛正粛正 オリンピックは夕方スタートして、夜中に終わればいいじゃん
なぜ一般人を巻き込む？ >>424
どれを担当するかでまさに人生の分かれ目になるよなｗ ・０：００〜２：００の間に回しているバッチ処理が流れなくなる
・コンビニなどの納品がどうやっても間に合わないなど物流大混乱
・時計等に組み込まれているサマータイムの仕様が「−２時間する」に対応してないのですべて使い物にならなくなる
・システムやデータベースで「202010010121」みたいな持ち方をしている場合すべてぶっ壊れる
・健康被害多発。死亡者も多く出る
・一番暑い時期に帰宅するので電気使用量が大幅に上昇 日本の多くの企業は派遣使い捨てでシステムを作ってるからさらに混乱するんだわ
多くの場合プログラムを修正するのは作った本人じゃないからねｗ 「うちのラインはPC-9801なんだ、直せるかな？」
N88-BASICってなんなん？ 役所に（得意技の法律ですらない）通達を出して
二時間早く読み替えるって一言書けば
システムをいじる必要がない。
公僕のくせになんで中央に立とうとするかなぁ。 >>428
欧米は何１０年もかけて対応しているからな。
少なくても、ソースが既に存在しないとか、そういう状況がない。 >>412
うちの兄も２週間毎に昼夜逆転する仕事してます。大丈夫らしい。 >>1
費用や手間や潜在リスクと引き換えに得るものがなさ過ぎる
もっといい代替案がある、業務時刻を夏場だけ変える法案を出したほうが合理的
そもそもやらないのが最も生産的 これだけ批判が出てるんだからサマータイム話は当然消えると思ってる奴は素人 >>372
国会止めるのだけは得意だからやってくれるよ >>358
こういう国民生活に直接影響の極めて大きいものは国民投票で決めるべきだよな >>432
FORTRANとか出て来たらもう目の前真っ暗やでｗ こういうときは、システム対応するとコストと混乱招くから、人系での対応を提案するのが常道。
ほんと、時計そのまま行動を２時間早めればいいだけ。
鉄道はダイヤ変更だから別に通常業務、銀行は別に９時開店でも死にはしない。 偉大なる森元帥閣下のお言葉である
「わしが若い頃は、上から与えられた仕事は
徹夜して死にもの狂いで仕上げたもんだ！」 >>438
サマータイムは人類の夢、何度でも蘇るさ！ システム屋も全然割に合わないから
どこも引き受けないつーか
自分とこのメンテだけでパンクするから
絶対に無理
ムリムリ無理無理カタツムリ >>406
「２時間」ずらすのはヨーロッパでもやってないぜ
ここが最大の問題点で既存の対応策がすべて封じられている状態
「１時間」ずらせばいいわけではないが シンガボールは一時間早めてる
香港時間に合わせることにより
株式市場で香港に資金が集中することを避ける狙いがある
日本も夏だけじゃなく一年中やればいいんだよ
そうすりゃ資金が東京市場に集中してバブル復活 >>1
サマータイムの導入にかかる費用で、マラソンコースに屋根とエアコンを設置した方が良いのだろうか >>362
日本の政府というか産業界が提唱しているサマータイムには「早く終わって昼の明るいうちから遊ぶ」という部分は最初から存在してない
「昼の明るい時間が長くなるから、その分もっと働け」という基本姿勢が隠されているのがはっきり分かんだね >>436
まぁ大丈夫だから続けているんだろうけど、続けられなくて辞めたりカラダ壊した人もいるんだろう
今回は病院が怖いよな
給料計算とか後で帳尻合わせればいいけど、病院関係はトラブルあっちゃいけない 日本という国は
体育会系が一番偉い（森元帥閣下、田中理事長）
文科系がその次で（財務省）
理科系は奴隷とされている（現場ＳＥ） 日本人が いくら仕事のスキルを磨いて 仕事をしても 仕える主人は、二重国籍人w
IT業界も 難仕事だね 誰かシンゾーの横っ面引っぱたいて目覚まさせろとアキエに言ってきてよ >>438
歴史に残る政治家の恥になるのは避けたい >>430
それあるね
202010211635みたいなデータの持ち方してて、差分で時間管理してたら大変だ
牛乳など生鮮食料品の工場では、
製造後の時間で管理してる場合もサマータイムで賞味期限や衛生管理が変わってしまう 競技開始時間はUTC管理なので、サマータイム導入しても無意味なんだがw 官僚も止めろよ
おまえらが仕切らないとどうすんだよ？？ 意外と指摘されてないけど、これ体内時計が狂う
しかもいきなり二時間も
全然健康のためにならん
熱中症対策というなら団体や企業が個々にやればいい話だと思うんだけど 2時間戻していいの？
2回同時刻が発生してデータ大丈夫なの？
バックアップいいの？
オラクル様許してくれるの？ 2000年にサマータイムを導入してしまって、
ずっと苦しめられていたから、もう辞めよう！って事なら、
頑張ってやりたいとも思うんだけど、逆だからなｗ >>447
最終的に1時間で落ち着かされるために今は2時間とふっかけてるだけ
政府もね、色々と検討して対策したし最適な結論を出しましたってポーズを取りたいんだよ
でも1時間ずらしたところで苦労の割りにメリットはないと思うけどね 10年ぐらいはかかるんじゃないかなあ
例えると国中の建物を震度7の地震に耐えるように
耐震工事するようなもんだからね >>456
本人脳内じゃ国民から絶賛されてるのに
恥とかあるわけ無いだろ 人手不足と言っている業界に追い討ちをかける政府
>「その対応にかける時間があれば、新サービスの開発がどれほどできるかと思うと、もったいない……」とため息をつく。
生産的なことをやる人の足を引っ張ることしかしない >>457
原発暴走するん？
みんな死んでしまうん？ >>465
1時間じゃ意味ないよ
２時間やるから意味がある サマータイムって言ってるだけで実際平日を長くして土日短くして労働時間長くするための計画ってマジなの？ なんでもかんでも反対のパヨクが反対してるだけじゃん
政府がやれといったらハイと答えるのが愛国者ってもん >>465
ずらすなら、2時間も1時間も10時間も手間は同じだな。
影響範囲は別として。 畏れ多くも森元帥閣下のご下命を賜った以上
現場ＳＥは勇気百倍でバンザイ突撃を敢行します >>467
政治家が国民の苦言で取り下げるのは大恥
やると言ったら貫くべし 夜勤中の仮眠のジャマして 仕事できない
業務できない
夜 時間調整 ２時半に起きて朝ごはんは さすがにちょっと… 仮眠せずに帰宅したら交通事故おこすかもしれないじゃないか どないせぇっちゅうの 省エネルックでいいんじゃない？
あまりにも無駄すぎる
馬鹿を通り越してアホか？ 時刻チェックでまず
システムが止まってしまうよな
厳格なとこほど止まる
海外と連動してるとまず動かなくなる
日本だけじゃなく
相手国も動かなくなる
胸熱 誰が言い出したか知っっているかい
「IT革命」を「いっとかくめい」って読んだジジイだぜ >>356
夏場に勤務時間帯を変えるのは既に実施している自治体があるはず どうせOSはWindowsか、RHELかCentOSだろ？開発側に対応してもらって
定期更新すれば、SEは何もする必要ないだろ。
騒いでるのはSEじゃなくて、営業だろ。これでまた予算が取れると思ってる。
でも現場での作業はほとんど発生しないから、SEには金が落ちない構図。 >>462
結局システム時計は標準時間で運用する。
でもPCデスクトップの見た目の時刻は夏時間で表示。
タスクスケジューラはどっちの適用になるのかはわからん。 まぁ、外国メディアからオリンピックのマラソンのために
コンピュータのシステムの時計も国民の体内時計もいじくる愚を
指摘されないとわからんのだろうな。
ただでさえオリンピック対策の為に国民は会期前後に負担強いられているのに 畏れ多くも森元帥閣下の有り難いご下命にしたがって
最前線システム開発現場で殉職出来るとしたら
日本男児ＳＥとして何も思い残すことはありません！ 初日寝不足に陥る人多そうだなぁ
家中の時計を設定しなおすのめんどくさそう
24時間経営のところどうなるんだろ? ほとんどの国民にとっては
何一つメリットがないのは２０００円札と同じ
>>1
ＩＴ業界に限らずメリットがない
それどころか有害この上ない
生活のリズムが崩れて健康被害が生じる
考えてもみい
明日からいきなり２時間早起きするということになるんだぜ
明日からいきなり２時間遅起きするということになるんだぜ
迷惑千万
誰が喜ぶものか
そんなことを全国民を巻き込んでやろうとするのはありえない
使わなければそれで済む２０００円札の方がはるかにマシ 時間進めたあと今度は時間遅らせるイベントも来るからな
薦めたときは大丈夫でも遅らせたときどうなるか・・
プログラムは万全でも実務上のエラーでどうなるかワカラン サマータイムしたところで、涼しくなる訳じゃないこらな。 >>442
そう
万が一、不測の事態が起きても表示時刻に違いが現れるから、何が間違ってたのかすぐわかる
一見して表示時刻が同じだが、実際には異なる時間に行われて起きたミスを防ぐ、あるいは後から治すのは極めて難しい 本当に誰得、7000億の経済効果って絶対ないわ。
オリンピックですら赤字になるかもしれんのに 要望する森を憎んで実際に支持して動こうとする安部を憎まず庇うのが真の日本人か >>476
欧米産のシステムだと「１時間」ずらす仕組みはすでに組み込まれてる場合が多い
だから２時間と１時間の手間の差は文字通り桁が違う
あと０時〜２時までの間に流れるバッチは比較的少ないけど
０時〜１０時までの間に流れるバッチは日本中のほぼ全部が相当する マラソン選手が涼しい時間に走れるためなら
ＳＥの千人や二千人死んでも本望です！ 安倍「やれ」
佐川「はい」
これで公文書の改ざんも出来ちゃったもんだから
なんでもできると思ってるんだよこの坊ちゃんは ITは知らんけど体に悪そうだから反対
いつも5時おきなんだが実質3時になるんやろ
ありえへんわ >>45
そんな事したら、日時の指定がある契約書や規則を全て書き直しだぞ？
理解してるの？ >>501
だよねｗ
476に、見積もりやらせたら会社倒産するわｗ >>484
ぶっちゃけそれで解決できるんですね。なんで時計まで早める前提なのかさっぱり理解できない。頭悪いんじゃなかろうか？ >>495
日立、IBM、みんなちゃんと対応してくれるよ。
危ないのは富士通ぐらいw >>501
影響範囲は別として。
って書いてあるでしょ。
どのみち、全システムを精査しなきゃいけなくなるって手間は一緒。 サマータイムで体内時計や身体がリズムにやっと慣れた頃に終了し
今度はまた標準時間に体内時計を合わせるとかめんどくせえ 身体は無理すりゃ動くだろうけどシステムの時刻変更は無理無理無理
特にやばいのは戻す時
時間が過去に戻るとか大抵のシステムで動きがおかしくなる >>502
サマータイムジェノサイドになるかもなぁ 畏れ多くも森元帥閣下の有り難いお言葉です
「時計を２時間早めるだけだろ？
何がそんなに難しいんだ？」 サマータイムのせいでオリンピック放送がシステムのバグで出来なくなる展開が見たい 俺はやらせるべきと思う
これやれば安倍は退陣するしかなくなる
内緒な エンジニアが嫌がってるみたいな記事ww
何が起きるか分からないと心配してる人が
殆どなのに素人は「技術屋が面倒がってる
だけだな」と誤解するよ
問題の本質から逃げて誰かに押し付けて
せせら笑う文化は国を滅ぼすことになる 海外みたいに夏休みを1ヶ月ぐらい取ればいいだけだろ >>514
楽なら、やらない方がはるかに楽
という事で却下で >>512
それな
製造も物流もタイムスタンプがおかしくなる
止めるしかない テレビがフリーズするんじゃねえの
おかしな番組表が流れてきたらさ
そしたらオリンピックは誰も見れなくなる 顧客のシステム止まったら政府が弁償する特例法作れ
それなら勝手にやって構わんわ >>519
Y2Kも「技術屋が大騒ぎしやがって結局何も起こらなかったじゃねえか、クソが」って思ってた人いるしね
ちな金融屋レベルでそれよ 無理ってどういう事？
響け！ユーフォニアムで例えて説明して欲しい アメリカでDST2007対応で地獄を経験した
正直、単なる時差対応でイイならグローバル仕様システムを確立すればアップデート対応で済みあまり影響ない
一番大きな問題だったのは、導入してみないと一斉に時差対応しないという想定をどうするか？日常スケジュールの組み方はそのままでイイのか？
のリスク対応が見えない事だ
さらにサマータイム期間は海外との取引きはスケジュールが必然的に変わる
スケジュールの組み直しは、時刻に正確に動くシステムは想定外のトラブルが増える
実際、スケジュールが混乱した
幾度も予定変更、スケジュール変更を重ねた
苦労するのはエンジニアだけでない、全ての従業員だ
スケジュール変更仕様が固まらない過渡期は臨機応変な動員対応を必要とし、予測出来ない対応に必ず追われる
サマータイム切り替え日は徹夜対応当たり前
初日はシステムエンジニアに限らず従業員殆どが前倒し出勤し、増員対応もした
未だ、その対応から抜け切れてないところはメインテナンス時間帯を設けてサービス中断なんて当たり前にある
毎年サマータイム切り替え日は大忙し、会社を休む人が多いのも重なる
仕事にならず休業状態になるのも普通にある
とにかく健康にものすごく悪いだけでメリットはない
世界的に見ても突出して分刻み、秒刻みのスケジュールに縛られてる日本は大混乱するのが容易に想像出来る
サマータイム倒産があってもおかしくない 膨大な時間と金をかけて時間表記を２時間ずらすだけという
すごい生産性だな >>1
イットじじぃの戯言だからIT業界が話題になっているが
普通の勤め人も嫌がっている件
賛成しているのはまんまと特殊詐欺に引っかかる候補の人たちだけ テレビの番組を流す放送局のシステムも複雑そうだしな >>518
シエスタも バカンスも 対応できない 大馬鹿政府が 時間軸まで変える お笑いスレだぞ。 IT業界が何と言おうと、森さんにしてみれば、それは「イット」の問題に過ぎないからな >>531
1話の後に4話が放送されて10話の後に8話が出たに戻ってもう一度放送されるようなもの ごく一部の連中や企業だけに特需があって、国民や国全体では
膨大な経済的損失が出るだけのアホな思いつき
身近な例だとテレビなどの予約録画が狂って出来なくなる
テレビとHDDレコーダーをサマータイム対応機種に買い替える必要が出てくる
あなたはこの無駄な出費を歓迎しますか？ 俺は普通の仕事だから関係ないよ
自業自得だよ
だから普通の仕事してればよかったんだよ ２時間削られたら夜間バッチが動かなかったり
間に合わないとこでるだろうね
完了しなきゃ当日の業務に障害でます
そういうとこが大規模システムにあたると
日本全体が大混乱だな 怖いのは慣れてきたころ
「今年は原発運転したままで行こうか」
「ＡＴＭも動かしたままで行こう」
「たぶん大丈夫だろう」 将来にわたってプログラミングの生産効率も落ちてしまう
プログラマーは常にサマータイム対応のコードを書きテストしないといけなくなる。
とてつない損失 >>546
オンライン系のシステムは開始時間が決まってるから
早く出社してもお茶飲むくらいしかできないぞ 90割との業界はNoですよ？
IT業界だけじゃないですよ 海外FXを見てると夏冬時間の変更のタイミングは業者によって違う
だいたいは週の最終営業日で変えてるけど、システム時間との兼ね合いはどうしてんだろ >>522
却下で仕事を無くして、干上がる人生を選ぶのか。
みずほが済んで、しばらく案件ないんだぞ？
せっかく政府が直々に案件を作ってくれたのに。
「死ぬ」とか、死んでから言えよ。 システムの専門家ではないが甘くみない方がいい
もう昭和じゃないのだから そもそも交通機関まともに動けば良いけどね
多分交通機関のシステムもサマータイム対応出来るように作ってないだろ サマータイム対応、間に合うのかな？
間に合うのなら、しっかりカネとって頑張ればいい >>506
え、そんなのちょいと書き換えるだけでしょ、簡単簡単。
そんなの出来ないなんて日本の法務は遅れてる。 >>562
国内でサマータイム考えて組まれたシステムなんてないだろ 家の電波時計が対応できなかったら、政府が保証してくれるのかな？ >>531
無理っていうのは
響け！ユーフォニアムでいうと部員全員が仲良しになるくらいのこと >>17
軽減税率まじで恐ろしいわ。品目ごと、金額ごとに、全部変わってしまうとか。サマータイムより個人的にはやめて欲しい。 経済効果よりも前に
２時間も早く起きて
それが2カ月続いたら
子どもが真っ先に体調を崩すし
大人も、やられる。
何千億だか知らないが
健康問題の方が大事だよ。 ただ、2時間をスルーっとズラせば解決する問題だろ
どうでもいい小さなことで騒ぎ過ぎ
例えば3時という表記があったら1という表記にすればいいだけ
バカでもできる テレビの録画一つ取ったって時間指定の録画はおかしくなるしな 首相は三流大学
パソコンも使ったことないバカ
コネで入った神戸製鋼で鉄パイプの長さを間違えて製造し
そのパイプを使ったのが福島第1原発 これ流石に次の投票自民は無い
かと言って野党も無い
もう公明さんかな >>533
ここでこそ「生産性」が考慮されるべきだわな もう誰か森に引導渡せよ
あのサメ頭のせいでどれだけ金と労力が無駄になってんのよ 2000年問題ってマスゴミが騒いで情弱が踊ってただけだよな >>548
森元ってそんなに力あるんだ
安倍ちゃんは傀儡かね セガレ、死んだよね森元
お盆に迎えにきてあげたら？ 大変
大変
だから何だよ
この非国民業界！
移民で入れたるからあとは現場でなんとかせえや
なあ！ 就業時間をはっきりさせないと、スタート早めるだけとか
死ねとしか思われんよ
畏れ多くも森元帥閣下の有り難いお言葉です
「おれはＩＴ（いっと）のことはよく知らんが
時計をたった２時間早めるだけだろ？
何がそんなに難しいんだ？」
畏れ多くも森元帥閣下のご下命を賜った以上
現場ＳＥは勇気百倍でバンザイ突撃を敢行します
畏れ多くも森元帥閣下の有り難いご下命にしたがって
最前線システム開発現場で殉職出来るとしたら
現場ＳＥとして何も思い残すことはありません！
システム開発現場の勇ましい言葉
「マラソン選手さまが涼しい時間に走るためなら
現場ＳＥの千人や二千人死んでも本望です！」
俺なら、2020年7月1日、午前9時にパソコンを立ち上げた時、
只今、昭和95年07月01日07時です
って表示されていても気にしないよ オイラ、どこでもいつでも眠ろうと思えば眠れるけどさ
体質的に無理な人いるじゃん？やっぱ。 スマフォのアプリもアプデしないとフリーズするの多いだろな >>15
就業時間をずらさないと
>>20
時刻はJSTにすると申し合わせておけばよい システム保守の契約してるIT企業は泣きだろうな
特別料金を取れる保証は無い
下手したらタダ働きになるかも・・・ >>591
それで死ぬのは底辺だけ
公務員と上位企業は死なない >>592
1000や2000じゃ足りないから問題なんだよなあ
IT土方総動員しても間に合わん 俺が恐れているのは
マイク〇ソフトがサマータイム対応して
時間書き変えた瞬間に日本中のCドライブがフォーマットされたり
マイドキュメントのエロ画像が消去される最悪の事態だよ >>600
移民入れたるからあとは現場でなんとかせえや 不定期イベントの為に社会システム混乱する予感だけで労働力や経済損失になるんだよ。
備える心理的緊張や待機準備の時間強いる。
システム利用する人間全てにおいてな。
その時にならないとわからん損失だ。
航空や鉄道の予約発券システムとか止まってみ。 >>587
一人の馬鹿がここまで影響力あるわけないだろ
想像以上の大量の馬鹿が要るんだよ >>567
> 俺はIT業界の人間じゃねーよｗ
んじゃ、何が問題なんだ？２時間早く起きればいいだけだろ。
既出の申請書類だって、時間だけ書き直して提出し直せば、
あとは役所がやってくれる。もしや、役人か？ >>605
そもそもクライアントに移民雇う金がない
政府が全部金出すならいいが だから２０２０おもてなしで日本終了だとあれほど言ったのに・・・ >>584
あほか
IT技術者が徹夜で修正したから何も起きなかっただけだ
放置してたら新幹線は止まるわ工場は止まるわ
電気も水道も止まるわで間違いなく餓死者が出てたわ >>606
それをなんとかせえや
移民入れたるからよ〜 >>599
いや公務員だって無事じゃすまないからな
無事なのは上から何も考えず指示出すだけの人間だけだわ >>606
森元とアホの取り巻き、某パソコン先生に無限責任負わせろ。😡 安倍総理のやることなすこと反対する。
サマータイムに反対してる人は反日だよ >>613
実際そういう混乱を起こしてやらないと政治家の先生方はわからんかもな。 IT業界は法外な請求して断ったら対応しなければいいよ
混乱した損害は政府に請求だ >>589
息子の一人は、派遣で働いて無なかったっけ？
違ったらすいません。 >>594
お前が気にするかどうかはどうでもいいんだよ そもそもサマータイムなんぞ導入せんでも
競技開始時刻2時間早くして交通機関だけ特別便を期間中出せばいいだけだろ
なんで関係ない業種まではやめるんだよ
24時間稼働してるシステムどうするんだよ
ログの時系列めちゃくちゃになるわ サマタイム施行
↓
マイク〇ソフトも時計書き変え
↓
「めんごめんご！OneDrive 消えたわ！ｗ」 >>610
個人的なコストを議論してるわけじゃない
あんた、頭大丈夫か？ 何で多くの他国がサマータイム導入してんのに
日本は出来ないんだよ
日本人ってそんなに劣等民族なんか？ >>619
当然だろ、安倍こそが権力を持った反日なんだから >>624
薬物中毒で死んだ
関東連合の一員で押尾の殺人事件の犯人だと言われてた オリンピック辞退したほうが良かったよね
サメの脳ミソに振り回されて
ここでも忖度とかwww
ホントは日大出身じゃないの？ 政治家は目に見える結果が欲しいんだよな。サマータイム作れたら歴史に名を刻めるもんな。 >>619
賛成できることを何一つ作れないお馬鹿さんか。
夏休み作れば賛成してやるよ。 やる体力のない企業は倒産すればいいだけなので問題ない、愛国精神のない企業など不要だ むしろ海外のシステムってどうやってサマータイム実現してんだろ？
最初から自国の時間使ってないのかな >>639
底辺業界の言うこといちいち聞いてたら
政府のメンツに関わるわマジで ITはまだ儲かるからいいじゃない
こいつに付き合わされるほかの業界よりかはさ 保守やってる場合サマータイム対応って保守契約でやることになるんじゃねえの？
特需どころか大赤字でしょ >>627
親が政治家、
子供が背負う重圧は重かっただろうな。哀しいね。 スケジューラに登録してても、誤実行防ぐためにプログラム内で時刻確認後に走るものがあるんだよな。もちろん見てるのはローカルタイム 働き方改革ってどう見ても無駄な仕事を増やすことなのか >>462
どの時刻になろうと最終バックアップを取れば問題無い。
もしくは戻した後にすぐに取ればいいだけの話。
アホなん？ｗ
これに対応できないアホＩＴ業界の会社は潰れればいいよｗ
別にサマータイムに賛成でも無いけどなｗ お気に入りのラーメン屋さん。
スープが無くなったら店を閉めちゃうンだ。
サマータイム導入になったらどうなるのかな。 >>642
日本の何割が中小企業か知ってて言ってるの？
愛国精神とかよく言うよ笑 サマータイムはガン無視で乗り切れる会社も結構あるのでは？家族との時間の剥離は仕方ないけども。
それよりも品目ごとに消費税変わるのが怖い。これは無視しようが無い。 総理は２回選出しない約束だよね？
安倍は第90代の総理大臣で選出されてるから
96代・97代の現・安倍内閣は「無効」だよ
https://www.kantei.go.jp/jp/rekidainaikaku/index.html
つまり暫定政権以下のニセモノ政権だ 業界そろって対応しなければいいのでは？
それでサマータイムは無理だと言うことになる。 >>647
保守は利益じゃない、愛国でやってるのだ androidもiPhoneも夏時間がらみでアラームが鳴らないとかカレンダーアプリがおかしくなるとか、毎度やらかしてる
OSがアップデートで自動で対応するから大丈夫というわけじゃない 体力ない中小は潰れてほしいのでサマータイムに賛成です
どうせ現時点でもカツカツなんだろ？ オリンピック競技は全て深夜にやれば、通行量が分散して首都高の一部未開通の問題とか
解決するんじゃないの？
オリンピックが成功するかどうかは知らないけど >>631
「社会的なコスト増」は、国策としての雇用創出と言ってるのよ。
この層の多くは収入をすぐに支出に回すから消費税歳入が上がるし、
これがないと死んでしまう人もいる。 2時間戻すとしてバックアップと時刻の差異による上書き設定意外に何の問題があるんだ？ｗ 弱小企業への配慮はいらない
容赦なくつぶしてしまえ アメリカはふつうにやれてんのに日本はなんでできんの？ >>507
いやいやいや、
ここは>>476を擁護するけど、今の日本の状況に対してでしょ
欧米のシステムは話の流れになかったんだし日本で欧米のシステムがそのまま使えるわけでもない
欧米で言えば、3時間ずらすのも4時間ずらすのもシステム変更の手間は同じでしょ、ってこと >>660
逆に、安倍やその取り巻き連中が考えてる事が透けて見えるでしょ。 誰も賛成しない。
というか、賛成している奴をつるし上げるべきレベル。
省エネになるだ、消費刺激だと嘘をつく連中は、
全員、つるし上げてしまえ。 画面上の表示だけ2時間ずらして、内部処理はそのまま変えずに行けばいい
日付変更が関係する処理も、サマータイム期間はは22時に処理されるということにしておけ >>676
そんなにサマータイム好きならアメリカ行け >>1 日本死ねを実際に政策に反映するとは思わなかった。しかも与党がw >>679
政府に逆らう企業には意図的に補助金を送らせてポポポポーン >>628
ひきこもってるとそういう感想なのかもしれないけど
太陽の時刻に社会インフラを全体としてシフトしないと
気が付いてないだけでメリットは失われ続けてて損が積み重なってる
ウソだと思うなら道東の根室とか釧路行ってみろ
午前三時には明るいんで売ってるカーテンは遮光カーテンが基本で明るい中光を遮断して睡眠
一方夕方五時には明かりをつける状態だが、かといって標準時にあわせてインフラが動くんで対応しようが無いという 政治家の先生はいいよな。ただ寝る時間が変わるだけだもんな。国会だって別に出席もしなくていいし。 >>683
8時からオンライン開始するシステムはどうすんだよ？
10時開始になるぞ >>676
ここは日本人の暮らす日本という国だからね
アメリカに合わせる必要なんか微塵もないんだよ。 これは難しさでいうと2000年問題の数十倍難しいんじゃないかな
だから時間もかかる
2000年問題の時は
自分が担当した部分の修正箇所はせいぜい百行ってとこだったけど
調査やテストにはかなりの時間がかかった 2000年問題はデータ形式の問題もあるからまだ分かるとして
2時間戻してどんな問題が想定されるんだ？
2個ぐらいしか思い浮かばないしそれに対する対処ってそんなに難しいことじゃないけど何騒いでいるの？ｗ
馬鹿なんじゃ無いの？そのＩＴ会社ｗ 「やればできるは魔法の合言葉」
エンジニアの皆様はこの言葉を励みに全力で頑張ってくれると信じています >>1
なんで昔、ＧＨＱに押し付けられて不評に終わったものをまた復活させるのか？
日本には向かない制度だったとわかったのに、その経験をなぜ無視する？
憲法はアメリカに押し付けられたと喚く安倍は、サマータイムは許容するのかい？
馬鹿馬鹿しくて話にならない >>681
まわりに賛成してる人がまったくいないわ。サマータイム歓迎してる業界とかってあるのかな。全く思いつかんわ。 >>691
日本人が暮らす国だからこそ、日本人の大半が賛成してることは通るぞ、残念ながら >>669
そのコストは政府が補填してくれるわけ？
私企業に強いるなら単なる損失 今、ITで主軸なのは
90年代生まれだよ 頭止まりすぎ >>519
ITエンジニアは業界で団結してサマータイム対応案件ストライキをするべきよ
必死になって対応したところで「何を大袈裟に騒いでたんだ、何ともなってないじゃないか。こんな簡単な事をわけの分からん事言って拒否しようとするな」って無知無能な政治家や経営者から言われるだけだから
死なばもろともにはなるけど、痛い目見せた方がいい オリンピックの為とか言っているけど、
アメリカの放送時間に合わして開始するんだから
いくらサマータイムを実施しても同じこと。
残業を増やすだけ。 サマータイムは欧米ではされているけど、そんなに騒ぎになっていたっけか？
馬鹿なんじゃ無いの？ｗ 電波時計の信号は標準時間のままだろ？
夏時間の期間であることを知らせる信号についても決まって無いらしい。
夏時間への修正機能を時計が持ってなけりゃ対応できない。
電波受信による時刻修正機能を(止められるなら)止めて、夏時間に手動で合わせることになる。 >>701
政府が対応しますよ、増税して
もちろん集めた金は反社会的な人には渡しません >>696
やらせればできる
ケツ叩けば結局いままでなんとかできてんだから
今回もケツ叩くだけ >>647
民間の顧客は保守の一部だと言い出すよ
必要な人員の確保は不可能になる
官庁はさらに金が無い、倒産寸前の
自治体はどうなることやら >>709
それなら考えるが、そんな事どこで言ってる
ソースよろしく >>707
ヨーロッパの導入時知ってるやついるのかよw >>663
実際こういうことになると思う
役所がらみの元号対応は間に合わないので
西暦でも良いことになったしな 2000年ベビーは今年大学受験じゃん
かび臭い話はやめなよ アメリカで2007年にサマータイム開始日変更があって、そのときも大騒ぎだった
もともとサマータイムやってる国で2年の準備期間があっても大変だったもの 東京オリンピックの開会式に合わせて原爆の実験をやった国が近くにあるけど
2年後は、サマータイムの初日に合わせて尖閣訪問したりして？ ITシステムの開発やった事ない人は感覚でわからないんだろうな。
どれほど膨大な時間と労力がかかるかって事と、人命にかかわるヤバイ問題が起きるって事がさ。
てか、オリンピックには絶対に間に合わないし。 たんにコストの問題だけだしな、増税すればなんでもできるのよ、問題は増税後に政権が維持できるかどうかだが、今の日本人ならそれも問題ない >>704
底辺業界が意見したな？
メンツがあるので絶対に導入させたる
メンツあるからな 2000年時点とじゃ社会のITへの依存度にかなり差があるぞ
間違いなくすべてに対応するのは無理だしマジで危険だからやめたほうが良い みんなで対応したフリだけして普段通りやり過ごそう。
電車も早く出発できるフリ、出社時間もフリ。
政府を欺こう。 いやいや何が問題になるかもわからないんだけどここにそれなりの技術者いるか？ｗ
2時間時間がずれたとしてどんな問題が起きるのよｗ 現場の人間はたまったもんじゃないが
上の人らは金になりそうだから対応しないとかは無いだろ多分 >>707
日本でもやればできるが金と時間がかかるというだけ
今から国立競技場を作ると言ってもオリンピックには間に合わないだろ？
それと同じこと >>671
一斉時刻に書き換えだよやっぱりシステムダウンは免れないのでは。
普通はずらすからね
2000年問題と問題の本質が違うんだよ >>661
標準時が法律で変わるからね
頑張ってもどこかで行き詰まると思う 一回導入してみてダメなら元に戻せばえーやん。
くらいの感覚なんかな。政治家は。 >>729
監視通報制度を整備する必要性があるのではないか >>688
東日本なら、夜が白んでくるのは午前3時すぎぐらいからだ。
そんなもんは、別に損でもなんでもない。北海道だけ気温が低いから好きにすればいい。
自主的に好きなだけやれ。他がやる意味など何もない。 >>730
散々書かれてるだろ、読めよwｗｗ
このスレ最初から729まで音読しろｗ >>693
貴様程度の頭で二個も浮かぶぐらいヤバいってことだ やめてください
みずほのバベルの塔が倒壊してしまいます >>663
インド企業や中国企業に丸投げしかねない
海外の怪しい連中がウチに任せろと言い出す 他国ってどうやってサマータイム対応してるのか軽くググって見たけど
やっぱりシステム内部で使ってる時刻を自国のローカル時刻じゃないように組んで表示だけをローカルタイムにしてるみたいだな
だけどこれだけだとオンライン系システムの開始時刻とかは8時開始がサマータイム中だと10時になるんだが
そこをどうやってるのかが分からんかった >>736
やりもせずに できませんできません 言われると滅茶苦茶ムカつく世代
今の政治家の年齢は >>17
劉邦みたいに、法を三つのみにする大人物が望まれるわ 場合によっちゃCOBOL使いをまた引っ張り出すのか？
前回から18年か… >>714
2014年から始まっていて毎年行われているでしょ？
んでもって、基本的にシステムまたは基本的なシステムの時間にアプリは依存しているのにどんな問題がおきるんだということだよ。
2点懸念される問題があるけどそんなのそれほど大変なのかっていう話。
騒いでアホなＩＴ会社が詐欺まがいのことを言い出すじゃ無いかっていう懸念しか無いｗ >>730
もりもとが 息子に会いに行けば、問題の半分以上解決するくらいだよ。 人材と労力と時間の浪費でしかない
乏しい労働リソースを有効な方向に振り向けなければならないときに
こんな無駄なことで消耗させるなんて悲劇でしかない
働き方改革の真逆じゃないか >>745
今の政治家を熱心に応援するのは新聞を見ない頭のいい若者達だよ、年齢は関係ない システムの時間はいじらずに、例えば勤務時間が8-17時なら6-15時に変えるだけでいいんじゃないの
オリンピックも競技時間を早くすれば済む話
頭使えよバカ政府 >>749
大学生インターンが自作アプリ作ってプレゼンにくる時代に何を？ 森とアヘは知能が足りてないのに、なぜか其処に居るアホやん
こんな池沼がホイホイと手前勝手に決めていいことじゃない 大体、日が出てないとできない娯楽ってなんだ？
この糞暑い中、外で何を活動するというんだ？マゾか？ Ａ級戦犯は森喜朗
この無能な屑が国益を害している事に
なぜ安倍晋三は気が付かない ＞反日詐欺報道の朝日新聞が、やけに煽ってる！
大混乱、大喜び サマータイムじゃなくサマーシフトにすればいいだけだろ
システム屋をコロしたいのか？ >>701
政府肝入りなんだから、少なくとも社会インフラは政府の助成金が付くでしょ。
原資は税金。賛成して乗っかる利口か、反対を貫いて降りるバカか。
人生を選ぶのは自由だよね。 ざっとスレを読んだが大半がサマータイムに好意的なようだな >>745
実際には今より遥かに社会システムが簡素だった時代におもっくそ失敗してるんだけどね そりゃ経済効果はあるだろう、やらなきゃヘタすりゃ人の命に関わったり
信用問題になり兼ねない仕事が増えるんだから。そこまでして東京五輪マラソン
の真夏7:00スタートが大事なのか？冷静に考えましょうね森元お爺ちゃん >>745
「できない理由を並べるんじゃなくて、てきる方法を考えろ！」
って言ってる方はなんかカッコイいもんな。 様々の社会システムに混乱後遺症残したまま苦難のオリンピックに突入していく事態もあるかもな。
その時は為政者の「無知は罪」から「無知はテロ」へと世界的認識が改められるかも知れんな。 >>734
書き換えだとしてそれほど問題か？
2000年の方がむしろやっかいだと思うけど。
欧米でやられているならその手法を学べばいいだけだしｗ
そこまで大変だとは思わないがなぁ。一応CSの毒持ちだけど何が騒ぐほどの問題なのかさっぱり分からん。 森の顔色見て｢検討してみますねー｣て言ってるだけにしか見えないけどなぁ >>692
それを半年でやれと言ってるわけね
当時は人員も確保出来た、今ほどネットやら
不確定要素が多くなかった
どう考えても不可能なのだよ >>709
単にアンタの妄想かよ
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ サマータイム、戦後日本で導入も「過剰労働になる」などの声上がり3年で廃止 今導入しても同じことが起きる？
http://news.livedoor.com/article/detail/15125952/ >>771
客観的に見てサマータイム否定派は男として情けなく映るよ… >>751
日本人の過半数が望んでるから崩壊しないよ、仮に崩壊したとしても最大多数が望んだ結果なら誰も後悔しないよ 森は安倍の親分なんだし、顔立ててやらないとだめなとこもあるんだろうな >>753
大連辺りから人を連れてきて
ソース改修は大連でやります
ソースコード全部中華に筒抜け
あほ企業 >>771
むしろ森元にできる理由を並べさせなあかんわ 日本でやらない
みな、大手は海外の途上国にセンター持ってる >>780
社会はより複雑化しているからもっとヒドい混乱を引き起こす >>693
２時間延長もあるんだよ
プログラミング３つコピーして
通常用、早めた用、遅めた用、ただのバックアップ
それをデュエルシステム、トリプルシステム、
全部テスト。
データベースがいくらあっても足りない、処理速度も遅くなる
スーパーのカード決済で遅くなって延々と待たされて後ろにずらーっと列が
なんて経験してないもんねお偉いさんは >>1
１０年に１度の猛暑って事になっているけど、
本当は地球が壊れたから、これからは毎年猛暑って
情報を政府がにぎっているのかな。 こういう話で、物事の段取りが分かってるか全然分かってないかがバレるよなあ・・・
分かってないアホは大事な判断させちゃダメな人。 >>564
そもそも論でいえば、日本の法律自体がサマータイムに対応していない
戦後すぐの時も、「とりあえず政令で対応するね」って話で強行したけど、
結局全てに対応できずに辞めたという話だし。 ソースコードみせるような問題か？
アホなのかここにいるＩＴ技術者（笑）はｗ >>781
自分には影響ないと思ってないか
甘いよ >>688
日本は標準時を1時間ずらすべきなんだよ。社会全体が夜型になってるので、子午線を15度東の東経150度として、国土をその西側に置くのが好ましい。
その上でサマータイムもやれば良い。
そうすると、春夏秋はいまより2時間進む。 コネ入社のクソ社員が偉そうに
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160331/plt1603310006-s.html
首相は、自らが神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまったエピソードを披露。
「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、皆さんにも頑張ってもらいたい」と呼び掛けた。 >>708
１時間は対応出来るらしい
２時間ならタイムゾーンと言ってるが
上手くいく保証は無い 東京五輪でサマータイム導入か「政府はエンジニアを絶滅させたいの？」「46道府県を巻き込むな」反対意見続出
http://blogos.com/article/316052/ >>791
まあ子供は朝起きないよな、遅刻、不登校
６月になったばかりだというのに >>1
意見具申
猛暑対策なら新築の居宅は「白い屋根」（含む薄いグレー）を義務化すれば良いんじゃね？
ソーラーパネルや太陽熱温水器以外の「黒い屋根」の居宅は新築禁止って事で 家にある時計を全部2時間進めないといけないことと
ボケはじめてる親の家にある時計も全部2時間進めないといけないことと
サマータイムおわったらこれらをもとの時間にもどさないといけないことが
とてつもなく面倒臭い
畏（おそ）れ多くも森元帥閣下の有り難いお言葉：
「オレはＩＴ（いっと）のことはよく知らんがぁ
時計をたった２時間早めるだけだろぉ？
サマータイムの何がそんなに難しいんだぁ？」
システム開発現場の勇ましい言葉：
「畏れ多くも森元帥閣下のご下命を賜った以上
現場ＳＥは勇気百倍でバンザイ突撃を敢行します」
「マラソン選手さまが涼しい時間に走るためなら
現場ＳＥの千人や二千人死んでも本望です！
私たちＳＥの生命など、虫けらと同じです！」
「畏れ多くも森元帥閣下の有り難いご下命にしたがって
最前線システム開発現場で殉職出来るとしたら
現場ＳＥとして何も思い残すことはありません！」
日本という国では
体育会系が一番偉い（森元帥閣下、田中理事長）
文科系がその次で（財務省）
理科系は奴隷とされています（現場ＳＥ）
>>796
技術者じゃなく技能者な。
海外から突き出された仕様にそってウジウジとコーディングするだけ。 ただでさえ五輪を狙ったサイバーテロが怖いのに、テロリストにどうぞいらっしゃい、とおもてなしするようなものw
森元が馬鹿なら、安倍も救いがたい間抜け
日本政府は危機管理能力ゼロ
システムが穴だらけになって、テロリストにとっては日本のシステムをダウンさせる絶好のチャンス
オリンピックどころか、金融、流通、交通、セキュリティ、日本の全機能が壊滅する
安倍は正気とは思えない 26時間になるぅうううって騒いでいるアホはＯＳとかの開発者なのかい？ｗｗｗ 安倍政権になってから税金搾取と１億総奴隷化計画が進行してるなｗ
せめて生活必需品には税金かけんなよボケｗ なんか言い出しっぺと同じぐらい香ばしい馬鹿がアホなこと言いまくってるなｗ 電車通勤の人は始発に乗りなさい、話はそれで終わりじゃないの >>749
＞2014年から始まっていて毎年行われているでしょ？
2014年から？？？ 頭の悪そう批判シてるやつ目立つが
そういう人物って対案は出さないんだよなあ 無駄なシステム入れてしまって年々システムの動作が重くなってしまったりしないかな。うちの会社のサーバーショボいけれども。 >>800
論理的な反論が君はできないようだねｗ
何もプログラムを書いたことが無い底辺プログラマーというところかｗｗｗ >>750
それがナニが悪いの？
ただの地震保険なのに。 野党的にはサマータイムやらせて大失敗したところで政権批判に繋げたいとこだよな そもそも世界一暑くなる東京にオリンピック誘致したのが
森 安倍 バカチョンコンビ 無駄な混乱を生むばかりだから、もうオリンピックなんてやめようよ >>821
ネトサポはコメントの中身が低レベルだから、ITスレだと一発で分かるし、相手にする気にすらならない >>802
うわー神戸製鋼の損失
どっかで誰かの首がとんでいるに違いないgkbr >>819
まぁヨーロッパではそうらしい。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91%E5%A4%8F%E6%99%82%E9%96%93
ようわからんけどｗ >>820
それな
結局何でも反対の売国野党と変わらん 対案になってないんだよな
安倍が辞任してから考えると宣う野党と変わらん DST対応したSE経験者から言わせて貰う
サマータイム導入に成功した国は一つもない
導入に全ての国の国民が後悔してる
廃止の流れが既定路線
更に、勘違いされがちなのは、一番苦労するのは実際はSEではなく現場だ
SEは変更仕様を明確に示せ！と頑なになり、変更仕様がなかなか固まらない暇な時間、不就労時間が増えるのが当たり前に起きる
オレはそんな明確な態度示せなかったから現場のフォローも手掛け地獄状態になった事があっただけ
時差対応の技術的対応は難易度高くない
ただグローバル仕様にするだけ
むしろ、スケジュールの組み直しをどうするか？の意見集約に時間がかかり、サマータイム発動からgdgd状態になる
改修対応は自動制御ラインはスケジュール変更ばかり
そんなのSEはスケジュールが明確なら朝飯前
計画が固まらない事による増員対応の暫定作業が繰り返される
人手不足になれば倒産のリスクもある
振り返れば予定変更にムダに振り回される苦行に過ぎないと思ってる >>821
昨日もひどかったぞ、無能だ、簡単にできるってｗ
自称技術者が意味わからんこと吹きまくってな
なんせエクセルでシステム運用してるらしいｗ >>741
中国方式かw安倍晋三の正体が分かるなあ >>821
普通に朝鮮人だからだろ？オリンピックをしくじってほしいと思ってるのは。
東京五輪がしくじれば、朝鮮人はそれでマウントできるからな。
なまじピョンチャンが成功したばかりに。 日照時間を有効に使うためならまだしも暑さ対策で２時間ずらしても意味ない >>1
サマータイムには絶対に反対だが、「新サービスの開発がー」も臭すぎて反吐が出そう。 しかし何で日本にそんなサマータイム需要があると思ったんだろうか
夜の9時まで明るくなって、夜10時過ぎまで糞暑くなるだけだろうに
クソ暑い夏に日が長くなって嬉しいやつなんているか？
涼しい欧州じゃ無いんだぞ ここまで想定して設計してたか、SEとして優秀かが分かるねｗ
ちゃんとやってれば弄らずチェックするだけの簡単な仕事が増える >>836
使えば？なおのことおまえのバカさ加減が目立つだけだがな、 >>813
その重大性が分からないのはどこのあふぉですか
金融、交通、流通、ライフライン全部影響受けるよ、官公庁も >>744
iPhoneのアラームが夏時間バグを起こすのはiOSのアップデートに伴う恒例行事と化してるな
アメリカ人がやっててもこうだ 必要もないことを、いい加減な算定でやる連中のほうが問題外だ。
どういう利権構造があって推進したいんだか？馬鹿どもは死んでくれ。 一度、インフラが全部そろってる中規模の都市で、運用テストを数年間やらなきゃダメだろな。
いきなり全国で一斉にやろうとしてる時点でアホすぎる。 ＞＞＞エンジニアの浅越光一さんは「対応に１カ月かかるのか、半年かかるのか、
＞＞＞やってみないとわからない。その対応にかける時間があれば、
＞＞＞新サービスの開発がどれほどできるかと思うと、もったいない……」とため息をつく。
このように日本はまたさまざまな分野の開発が遅れ 、引き離されてしまうのだろう
2時間もずらしてる大都市はないというが、オリンピックのためにどれだけ多くの犠牲や
金銭的な負担を一般国民が被らなければならないのか
なんのための、誰のためのオリンピックなのか、本当にわからない状況になってきた >>820
サマータイムの対案ってこと？
サマータイム導入しなきゃどんな不都合があるの？その不都合の対案を考えるから教えて。 >>820
対案出さなければ 時間が消える訳じゃないんですよ お馬鹿さん。 >>813
EXCELで数行のマクロ組んで遊んでるだけの俺でも
これ、ものすごくやばくない？って想像できるんですが・・・ これに対応できる人が生き残るだろ
無能な人間は対応出来ないから生き残れない
ただそれだけのことじゃん
Excelでたとえるなら12という時間を
それからマイナス2をすればいいような感じだよ
あとはズラッーと並べればいいだけのこと
こんなこともできない自称技術者はIT技術者とか名乗る資格はないよ
無能な技術者は淘汰されるのみ 2000年問題より厄介だよ
それがわかってないことが恐ろしい すべてはこのウソアピールから始まってんだよ
ーーーーーーーーーー
2020年東京大会の理想的な日程
この時期の天候は晴れる日が多く、且つ温暖であるため、アスリートが最高の状態で
パフォーマンスを発揮できる理想的な気候である。
https://tokyo2020.org/jp/games/plan/data/candidate-section-2-JP.pdf プログラムをグローバル仕様に変えること自体は単純な改修だろうけど
それによるテスト工数と切り替え時のスケジューラの変更設計と外部接続がある場合は外部システムとの調整と対応
さらに問題なのがそれがポツポツ起こるんじゃなくて日本のほぼ全システムで起きること
極端な人材不足になるからオフショアで海外発注が大量発生することになる >>760
むしろ、日本の夏の夜は
日がしっかりとおちて、気温が下がり始めてからが勝負
花火大会然り、野球サッカーのナイター然り
日が燦々と降り注いでる中で運動してるなんて、高校野球などくらいのもの
そして、それを報道しているEテレの隣では
アナウンサーが運動を控えるように青枠特番体制で連呼している矛盾
矛盾だらけだわいなー 電波時計とＰＣの時計は初日に短針がニュゥーっと動くんだろうな
ガン無視する奴はアナログ時計な サマータイムのメリットがまずわからない。メリットあるなら、応援したいけども。 >>860
>>863
馬鹿発見w
これだけ熱中症に被害が出てるのに何もしないとかwwww >>870
そんなもん、どうだっていいだろうが。
オリンピックの為なんて言ってるやつがいるなら、マジで死ね。
1国の基盤制度を1イベントのために変更する馬鹿がどこにいる。
ふざけるな。 NTPと同期取れない機器どうするの？
インターネットにつなげてない機器とか一個一個手動で時刻合わせスンの？ >>865
でしょ、普通の人はこれものすごくヤバいと思うわけよ
どこの業界でもシステムに頼っているから >>870
プレゼンなんて嘘八百の美辞麗句なことぐらいおまえもわかるだろ。
たぶんMRJを開発しようとしたときも、こんな感じだったと思うよ。
おまえの大好きなギジュツガーの話だけど。 >>792
時間がきたらドレソレをするってプログラムだろうから
その設定時間を変えるだけの簡単なお仕事ですよ？
テストも納品時に終わってるはずだし
いかにも素人らしい思考ですね >>872
彼らもイット世代なのでよくわかりませんｗ さまたいむぶるーすｗ さまたいむぶるーすｗ
次のバグやってきたらｗｗｗ
いやワラエネェ… >>877
シエスタ バカンス 夏休み 何度も 対案は出てるよ お馬鹿さん。 >>879
ntpの基本時間わかわらんよ。
表示するときに小細工してるだけだし。 >>867
そういう単純な問題ではない
ものすごく入り組んでいる
わからないの？あふぉなの？ >>877
自分のレスに他人のようなレス返す奴に言われてもなあw >>795
横から
関連法律を全て改正するには何年もかかるよ
改正点を探す作業だけでも膨大
自治体の条例まで全て改正する必要がある
簡単だと言ってる人間は正気では無い 2000年問題も対応したけど別にそんな大変じゃなかったような >>867
何がたとえになってるのかさっぱりわからんｗ
畏（おそ）れ多くも森喜朗元帥閣下の有り難いお言葉：
「オレはＩＴ（いっと）のことはよく知らんがぁ
時計をたった２時間早めるだけだろぉ？
オレなら１分あれば済ませるぞぉ！
サマータイムの何がそんなに難しいんだぁ？」
システム開発現場の勇ましい言葉：
「畏れ多くも森元帥閣下のご下命を賜った以上
現場ＳＥは有り難いお言葉に勇気百倍
デスマーチとバンザイ突撃を敢行いたします！」
「マラソン選手さまが涼しい時間に走るためなら
現場ＳＥの千人や二千人死んでも本望です！
私たちＳＥの生命など、虫けらと同じです！」
「畏れ多くも森元帥閣下の有り難いご下命にしたがって
最前線システム開発現場で殉職出来るとしたら
現場ＳＥとしてこれに勝る喜びはありません！」
日本という国では
体育会系が一番偉い（森元帥閣下、田中理事長）
文科系がその次で（財務省、教授会）
理科系は奴隷とされています（現場ＳＥ）
>>880
ヤバいことはわかっていても、国家の詔には逆らえないから、それに対してうまくやるしかないんだけど。 エアコンのタイマー切れて死んじゃうジジババ増やすのかな？ 拒絶してんのはＩＴ業界だけじゃない。
合理的な思考ができる者はみな反対。
デメリットに見合うだけのメリットがない。
サマータイムに賛成しているのは、サマータイムの副次的な作用（就業時間とか利権とか）
に期待している不誠実な人間と、そういう人間の言うことを鵜呑するバカと、そういう人間が
放つ工作員だけ。 >>875
電波時計の針は夏時間になっても進みません。刻み続けるだけ。 環境省・経産省のスタッフが
森元に「営業をかけた」んだろうなぁ。
で、コロッと言いくるめられちゃった。 >>877
それなら早起きで対応すればいい
なんで社会全体の時間システムを変える必要があるのか？ >>893
組み込み機器とか一個ずつ変更させる気なの？
ヘタすりゃファーム書き換えでしょ？ >>891
そんなの初耳だが
後出しジャンケンかよwww >>866
たしかWindowsから時刻変更すればBIOSも同期するでしょ
サマータイム設定とNTP設定しておけばOS上の時間は
自動的に切り替わるはず
個別プログラムの対応は別途必要 >>831
やらしてあげようぜ、都職員とマスコミとゼネコン社員だけで。 >>890
SEだけの問題じゃないから
日本がシステムダウンしたら国民全員が被害に
天災どころではないえぐいよ >>877
お前が馬鹿なんだろうが。
熱中症とサマータイムの関係を言ってみろ。
現在の熱中症がどういう環境で起きているのか言ってみろ。
熱中症の指数も知らねーだよ、馬鹿が。 >>11
お前みたいな理解の経営者もいるんだろうな
更に混乱を増す 今日言って明日できるようなもんでもないしな
ITの常識を知らない老害森と嘘つき安倍は早く死んでくれ
それだけ >>896
簡単なんじゃなくて、やるしかない。
なぜなら、政府様の詔だから。
ああ、詔って字も読めない外国人っすか。
じゃ、黙ってな。普通に内政干渉だから。 >>744
サマータイム期間かどうか確認
期間内→ローカルタイム+1時間
期間外→ローカルタイム
じゃないの？ >>868
日本国内の大混乱（パニック）が予想されるから、リスク回避は
仮に決定ししたら、速やかに海外移住が正解だろうな >>877
サマータイム導入したら熱い時間帯が無くなるわけじゃないんだぞ >>877
サマータイム導入して熱中症、減るの？ほんとに？ >>908
自演について指摘されてんだ、答えてやれよｗ >>906
そんな個人レベルで対応できるわけ無いだろ >>812
アメリカの大統領選挙を左右するような
連中が中露にはゴロゴロいるからね
こんな掲示板だって見てるよ
既に攻撃準備に入っているのでは？ 2000年問題って大騒ぎしたけど何もなかったよね
結局時計をいじるだけだもんね、これもたいして問題ないっしょ だいたい、熱中症にかかってる人はサマータイムなんぞ関係ないようなジジババ子供だろ >>915
まずは現政権を支持した8割の有権者を殺さなきゃ！ オリンピック利権を啜る国外勢力の儲けの為だけに日本全土か深い深い傷を負う
これでは国内のオリンピック推進委員会を「売国奴」ないし「国民の敵」と呼ばざるをえない さすが、ニューデリーの雨季より
気温湿度ダントツ一位 まず、2時間早く起きるのが不可能です
暇持て余している年寄りじゃあるまいし >>867
そうやって手動で対応するやつをバカという オリンピックのために日本という国全体を一蓮托生にするとか無理強いするとか、どんだけ社会主義国やねん。それとも共産主義か。
しかも日本ではすでに過去に実施して「ダメだこりゃ」って廃止した経緯もあるのに。
サマータイムの導入は経済界からの要請らしい。
これ、わかってて何度も要請してるよな。
大多数の国民をただの経済算出消費物として扱ってるよな。 >>921
減ることは確かだな。ゼロイチバカにはわからぬけど。 >>846
そんなの無理
だってどうゆう運用すりゃいいのか法律が決まらないと決定できないんだから
大体の技術者はサマータイム対応自体はやればできると思ってるよ
何も決まっていないのに半年後に開始は無理って言ってるだけで 2000問題の時より更に深刻な問題の一つが、IT技術者不足 国はゴリ押しで導入決定するだろうけど、
嫌だったら別に導入しなきゃいいだけ
うちはいつも通りで行きますんで
銀行とか勝手に2時間早く終わられて迷惑だけど まともに合理的に反論できる人が居ないので去りますわ、じゃあね >>792
> プログラミング３つコピーして
成果物を動名詞で・・・。
> 通常用、早めた用、遅めた用、ただのバックアップ
> それをデュエルシステム、トリプルシステム、
> 全部テスト。
「デュエルシステム」って、何っすか？もしかして「デュアル」なのかも知れないけど、
HA、LBでは、かなり特殊な言い回しだね。日立さんかな？
> データベースがいくらあっても足りない、処理速度も遅くなる
初期テストで本番機使う？
> スーパーのカード決済で遅くなって延々と待たされて後ろにずらーっと列が
> なんて経験してないもんねお偉いさんは
おっかねーな、本番機でストレステスト。 >>938
減らねーよ。ほぼ、関係ないから。
室内で熱中症にかかるのは、空調の問題だ。 >>897
2000年問題は早い時点で予想できた上に必要だと皆が思った
対策をとったから問題が最少で済んだ >>867
ソフトのめんどくささをわかってないな
一ヶ所もかえないときがいちばんめんどくて
利益もでないだぞ >>944
をい・・・こんなのばっかか？
ネタだよな、こんなバカが推進して同じ一票とかいうのはやめてくれよ。 >>935
普通に国家社会主義だけど？
ケータイの料金に対して政府がチャチャ入れるなんて、
社会主義じゃないってなら、共産主義でしかないだろ。 >>865
組み込み系や基本ソフトを作っているというのなら理解できるけどExcelのマクロで書いていてその問題が起きるとかいっているのは釣りとしか思えないｗ
大抵システムの日付で動くだろｗ こんな事もできないってITってショボすぎ
俺ビルとか作ってっけどそっちのほうがすごくね？ 7月1日から2時間早くなるとして、午前2時まで残業してた人のタイムカードはどうなるのか。
そのタイムカードは時刻を修正した機械で打刻されたものなのか。
給与計算はどうなるのか。 >>926
変える必要無し、いじる必要も無し、タダ迷惑だわ！
サマータイム必要性無し！ どうせシステムぐっちゃぐっちゃにするなら
ある日を境に二時間ずらすとかしょぼいことやるんじゃなくて
20分に一秒づつ割り込ませて三ヶ月くらいかけて人知れず調整するような時間体系にしろよ😚
もうぐっちゃぐっちゃになるだろうが、
空に対応できるシステムにしておきゃ、今後の老害の無茶振りにも柔軟に対応できんだろ >>946
で、室外は？
室内にこもってばかりのおまえには、
偏微分より難しい話なんだろうけど。 >>920
それ真剣に考えている
来年６月１日よりも前に海外へ 2000年問題はかなり時間かけて対応してる
今回のも10年後をめどにって言うならまだ理解できる
オリンピックに間に合わせるのは無理 アメリカからやめろと言われて
あきらめるのが
バカチョン 安倍チョン 抗議のためになにが出来るんだろう
株式の売却、日本円の持分を減らしてゴールドに換える、なるべき消費しないぐらいしか思いつかん >>955
国立はすごいよ
尊敬する だが、政治家がアレだからね
打ち水www >>903 頭悪いからわかんねえよ
誰かエロいひと教えて >>933
サマータイム導入の本質は設備投資の推進による経済の活性化だから
オリンピックとは関係ないんだよ
導入のもっともらしい理由としてオリンピックはあとづけされただけ
真夏の真っ昼間にマラソンは過酷だ
とか誰でも納得しそうじゃん
だったら秋にオリンピックをやれば良いだけの話し すべては安倍の決断次第だけど、各業界の深刻な事情を情報収集してるのかなぁ。 垂井町に住む藤井恒次一族親戚一同３０人が夜 逃 げ、逃 亡 野 宿 生 活
書き込みの犯行をすべて認めたも同然！！
服部直史正義の 番人が 精神病患者や 朝鮮人 拉致してフルボッコにして吊るすぞ――服部直史と森 伸 介と藤井恒次は 暴 力 団 襲 撃 してやるぞーー
司 忍 拉 致 して や る ぞーー 司忍を両手後ろで縛ってフルチンで歩かせるぞーーお前らヤクザや朝鮮人どうした？喧嘩売ってんのにいつまでも買わんぞーー？
おらぁーどう した？来いよービビってるんかー！ヘタレのチキンやぞーー。かかってこい！司忍や朝鮮人の首切って事務所置いとくぞー。こんな泣き寝入りがヤクザのボス？引っ込んでると吊るしてまうぞーー！
クリニックに来い！森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設 放 火 をやった。
藤井恒次が列車に 飛 び 込ませて３人殺したのもバラすで！森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった！
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した！藤井は 3 年前逮捕されて名古屋拘置所にいる。 美オカマ森伸介の美貌は漫画のミスター味っ子の味吉陽一のママに激似！！
美オカマのカラクリはなんと マ ス ク か ぽ ってやつだ！！
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 ）
大阪府池田市城山町３−５１−インペリアル城山１１３号 ハローワーク池田の交差点を東に進んで3つ目の交差点を北進して池田回生病院の近くやぞ―
来い！！返り討ちに殺してやるぞ――
０５７００９２２１１＃６，１ 1976年6月14日生42歳
勤務先 大阪府豊中市永楽荘１−３−１０−１０３
はっとり歯科医院 服部直史
０６６８４４６４８０
住所 大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
171号線沿いの交差点井口堂を東に通り越して2つ目の路上を北進してセブンイレブンや中原医院や
池田公園近くのコスモ池田公園通りというマンション401号 来いや！監禁したるわい！！
2005年4月 傷 害 事件で
逮捕されて 留 置 場 15泊
の後、罰金払って 藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１
略式 起 訴 の 垂井駅北の川を渡って相川橋北の交差点を東進して交差点 流 を北進して交差点追分を東進して
有罪判決だ で ビレッジハウス垂井の西隣の太陽パネルのある家
０５８２７５１５９０ ピーとなってる間 話せば 聞 い て る でえ
来るでえ！！返り討ちにバラバラにしてやる で え ーー
1977年 12 月24 日 生 40 歳 だ で >>882
ならいつから始まっているかいってみてくれよｗ
なら聞くなという話になるけど？分かっていることを聞くとかｗ サマータイム初日の午前1時に生まれた子は存在しない扱いになるのか 発注する方は
”チョチョイと数字いじるだけだろ、なんでこんな見積もりになるの？”
てな態度で、仕方なく想定される障害を炙り出して説得しても、意外なとこに意外な日時対応ルーチン紛れてて本番で障害発生すると
”あんだけ金とっててコレかよ、仕事舐めてんじゃねえか？プロなら完璧にこなせよ!”
だからな
そらやりたがらんわ とにかく反対意見はメールで議員に送っとくのが一番
結論として反対やいうのを突きつけんとあかん 2時間ずらすとか訳分からん事言ってるし
システム屋元請に金ばら撒きたいからって自民党は無責任過ぎだわ >>122
↑こういう人は、時間というのは、現在時間を表示したり、
それを判断して行動することにしか意味がないと思っている。
おそらく、多くの日本国民もそうなんだろう。
時間というのは、差（経過時間）を計算するのに使う。
ファイルを時間順に並べ帰るのも、時間の差の計算だ。
ネットワークでつながったシステムなら、
双方で時計があっていないといけない。
日本のシステムは、ローカルタイムで動いているものが多い。
OS自体がサマータイムに対応しようと、ローカルタイムで
動いているシステムは、時間の計算を総点検する必要がある。 よくわからんけど
細田守が映画にすればはやるんじゃない
さいごは「よろしくお願いしまーす」 >>938
朝、登校時間が涼しくなるけど
下校時間は更に暑くなるよ。 勝手に朝早くから、五輪やってろ、こっちに迷惑かけるな！ >>955
ビル建てた後で耐震基準が強化されて
「日本に存在するすべてのビルで1年以内に新基準に対応しろ」って言われたらどうする？ >>46
サメ並みの知能しか持たないと言われる、元祖老害の森が思いつきで言いそうな事だよな。
自分の息子もまともに育てられなかった糞が、いつまで馬鹿な事を言ってるのかね。
マラソンのスタートを早朝にすれば済むだけの話なのに、どうして大混乱と損失を齎す事を
やろうとするかね？
てかさ、この馬鹿老害をオリンピックの責任者に据えたのは一体誰なんだ？
森と一緒に、精神科に閉じ込めとけよ。 >>968
秋にできるわけないだろ。スポンサーが外資だらけなのに。 >>17
複雑な制度は権力の源泉だからね。
政府の匙加減で、分野ごと・業界ごとに軽減税率を設定できれば大きな利権となる。見返りに多額の政治献金も期待できるw
それに、簡単にしたら素人にも理解できてしまうし、政治家や官僚の仕事が減ってしまう。
複雑にしておけば、国民は「そういう難しいことはお上や専門家にお任せしよう」と考える。
知らしむべからず寄らしむべしだよ。 与党がおごり高ぶって愚策連発するからパヨクが勢い付いてるぞ
国が滅びるいつものパターン >>42
民主政権時代にもやろうとしていたように野党にも推進派が居るんだよ 森「パソコンでちょちょいのいじれば二年かからず終わるだろ？」 >>960
室外も同じだ。メインは子供じゃない。老人だ。
老人が室外でどうこうというわけではない。
真面目に熱中症を減らしたいなら、個別対応した方がよっぽどましだ。 >>969
都合の悪い話は安倍晋三には届かないよ
官邸に近寄るのも不可能だろうね 簡単だと思ってそうだけどこれ自爆テロみたいなもんだよ(´･ω･ `) >>966
いや、打ち水は悪くない。優秀。少なくともサマータイムよりは。
ダメでも水の無駄遣いと湿気酷そうぐらいで終わるのだから。 >>877
サマータイム導入で熱中症は増えるだろ
暑い最中に帰宅を強いるし、サマータイムによる睡眠不足は熱中症の原因になる
日照の有効活用がサマータイムだから、
暑いのに日照を浴びろという、熱中症対策に逆行する施策だからな サマータイムで熱い時間帯が涼しくなると思ってるバカがいるのか このスレッドは１０００を超えました。
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