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【お江戸の人らは稗や粟を食べてはるらしいどすなぁ】江戸時代の毛髪分析で食生活判明 上方人は江戸っ子より米を多く食べていた可能性
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0001水星虫 ★
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2018/08/14(火) 19:04:03.06ID:CAP_USER9
江戸時代の毛髪分析で食生活判明

http://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/20180814/2010001257.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

江戸時代に出版された本の繊維に紛れ込んだ髪の毛を分析した結果、
当時の食生活や地域間で食事の内容が違うことがわかったと、
龍谷大学などの研究チームが発表しました。

これは龍谷大学理工学部の丸山敦准教授の研究グループが14日、
イギリスのオンラインの学術雑誌で発表したものです。
江戸時代の本の表紙に使われている再生紙には、当時の人の髪の毛が繊維にからまって
紛れ込んでいることがあり、研究グループは、本が出版された時期や地域ごとに、
髪の毛に含まれる窒素や炭素を特殊な装置で分析しました。

研究グループによりますと、窒素や炭素の同位体の比率からおおまかな食事の内容がわかり、
▼江戸時代中期から後期にかけて海の魚を食べる割合が次第に増えていったことや、
▼江戸の人たちがアワやヒエなどの雑穀を多く食べていたのに比べ、
京都や大阪の人たちはコメを多く食べていた可能性があることが確認できたということです。

江戸時代の本は古本市などでも手に入りやすいことから、丸山准教授は、
「今後は研究の材料をさらに収集し、細かい年代や地域を分析して
飢きんの時期に、何を食べていたのかなどを調べていきたい」
と話していました。

08/14 18:05
0708名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 16:59:06.97ID:RtvcH4B20
>>702
と言っても、徳川武家の街だから
田舎と比率として食べなかったと思う

>>706
一度無くなった犬食が
島津の藩士によって復活した
それで密かなブームになっていたと何かの本で読んだが・・・
0709名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 17:10:40.30ID:BE++gAU70
江戸時代は米本位制と教わってもピンとこない人が大多数だ。
ここを見ていてもよくわかる。食べる米と俵詰めされた米との区別が
現在人には出来ない。米なんか地元で食えばいいじゃないかとなる。
しかし、仙台で収穫した米をわざわざ遠方まで運ぶわけではない。
蔵屋敷に納められるのは、あくまで米俵であって、どこから持ってきて
もいいことになる。勝手に米俵を開けると重罪だった。それが米本位制
なのである。この複雑だが非常にうまくできた仕組みは専門家でない
とムリ。
0710名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 17:55:18.82ID:iIUiDb7GO
伊達の下級藩士が犬を喰ってて藩主に嘆かれていたような
たしか犬肉は鷹の餌だったとかなんとか
0711名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 20:08:48.07ID:Bja+l6/40
江戸時代なんて飢饉が数え切れない程起こって
野犬が野晒し遺体を貪る環境だったと認識してる
田圃に水を満たしたり水を切ったりする治水とセットて成立する米作が順調とは思えない
0712名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 20:16:53.15ID:x00Xvrhh0
そりゃ当時は大阪は上方と言って 江戸へは下ると言ってたくらいだから
0713名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 20:18:27.70ID:bqkKYjVR0
武士はくわねどとか
江戸っこは宵のとか
あれ全部カネがなくて
飯くえねぇ強がりで生まれた言葉だからな
0714名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 20:36:57.09ID:ZIVv812O0
>>681の記事を読むと面白いな。江戸では、各地から集められただろう米俵が積みあがると、米価が暴落したそうだ。
3.11の時に慌てて、コメや水やガソリンを買い占めまくった東京人に通じるものがある罠。相場観を重んじる大阪人と、場の雰囲気を重んじる東京人の違いというべきか。
0715名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 20:41:15.59ID:ye7Z6seG0
江戸時代は反収3俵。だいたい玄米1石
一人前の大人で1年で1石。
嫁、じいさん、ばあさんは半石程度
子供、娘も半石程度
田んぼの手伝いがガチンコでできる男の子で14、5才から1石
なので

嫁、じいさん、ばあさん、子供、娘、娘で3石
長男、次男で2石
お父さん1石
みそ、あずき、生活用品の購入用に1石
不作のときの貯蓄分で3石
五公五民とすれば

本百姓(いまでいう日本の中流で
親父、嫁、じいさん、ばあさん、長男、次男とお手伝い男児、娘2人で
2町を経営しなきゃなんねえ・・・。

2ヘクタール・・・。100×100が2枚を人力とか
嫁が3人産んで、25超えるころには、ババアになるって昔はよくいったもんだ
0716名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 20:45:34.07ID:zDFXVfj+0
>>702
どうなんでしょうか?
仏教の教えは獣は仏教の教えに背いた罪人の成れの果て
獣食など言語道断が通例、
戒名を買う制度の無かった中世は
菩提寺に尽くして戒名を頂き極楽浄土に誘ったとされる
菩提寺も持たない下層はその話では無いだろうが
0719名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 21:32:22.69ID:iZB+rj1F0
稗粟食ってる。健康の為だ。
0721名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 21:47:46.19ID:3xNAPeSN0
>>716
原始仏教では肉食を禁じていないし(植物の命も等しく尊重している
日本はもともと仏教国でもないうえに飢饉でなんでも食べる状況があるから
動物の殺生禁止に対する疑いはあっただろう
ただ、ももんじ喰いがある程度良くない行為であるという考えはあったらしいが
0722名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 22:01:58.92ID:K7lB1WZH0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
>「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.79+87
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0723名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 22:05:47.43ID:9Ssfrtxk0
かて飯っていう文化がある以上、総人口より生産は少なかったんじゃねかな
初期の江戸は軍事要塞だし後期の江戸なら白飯食べてそうだけど
0724名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 22:14:25.24ID:3xNAPeSN0
天下統一して地方の力を抑えるために参勤交代させてたくらいだから
兵力の源であるコメを江戸に税で収めさせるなら気持ち程度の量ではない
江戸は地方よりも明らかにコメが多かった
兵力として集めるコメが現代のような基準でちょうど良い量に管理されているか。多めだろう。
江戸のコメは総量として多く、武士が換金したり消費期限によって払い下げされることで一般市民は地方よりずっとコメにありつけた。
0725名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 22:51:29.43ID:aWrt96Ie0
大坂が天下の台所と呼ばれる理由は
江戸初期、大豪商淀屋常安が私財で人工島、中之島を造り米蔵を建てさせた事で
日本の米の半分が堂島中之島に集中したからな
江戸にも米を供給してたんやで
0726名無しさん@1周年
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2018/08/17(金) 23:01:34.33ID:IKDvtMyT0
大阪は物流の拠点
源氏は元々は物流王

江戸の町民は分からんが、お侍さんは米を鱈腹食ってたのは間違いないと思うけど
0727名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 03:19:46.01ID:QXqzHGiH0
>>725
西国の米は大阪経由で江戸に行ったという事だよね。
米直接の形だけではなく、酒、醤油、味噌みたいに加工して江戸に下ったものも多い。
なんにせよ人口を考えれば江戸が一大消費地なのは明白。
江戸詰の武士が消費する米は幕府から支給されるわけではないので買うなり運ぶなりして地元から江戸へ送るしかない。
大阪で米を売って、江戸で米を買い付ければ輸送のコストを抑える事が出来る。
大阪、江戸での米の売買が発展したおかげで相場商いが発展した。
0728名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 03:30:40.41ID:aNLk72Xt0
>>64
どう考えても今の方が幸せだろ、日本人
0729名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 03:40:20.08ID:RwB8cct10
雑穀とか今はかえってコメの5倍とかするんだよね
0730名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 03:43:25.94ID:17mjZB0H0
>>3
天下をカタカナにしてくれると嬉しいかな。
0731名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 03:45:25.37ID:17mjZB0H0
>>147
スレタイの書き方からして、京都やろなあ。

普通に書いたらええのに。
0732名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 03:47:45.09ID:17mjZB0H0
>>618
ペットショップにない?
0734名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 03:57:37.63ID:81xifa5k0
>>724
コメを大量に「納める」ためには
コメを「入手」しなければならない
そうするとどうなるか、わかるよね
0735名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 04:00:40.52ID:tOL7bHJf0
>>1
オンラインの学術雑誌ってアレだろ
オープンアクセスとか称して、金払えば載せてくれる奴
0736名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 04:03:07.75ID:cwlfcUly0
>>726
お侍さんもピンからキリまでいてな。
江戸の下級武士は食えんぞ。
年貢米を食べる分と、生活経費にあてるんだが、
お米をお金に買えて、生活費にする時に
米相場が年々下がるので給料目減りするんだわ。
札差さんにひたすら借金ですわ。
でなければ内職です。
0737名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 04:04:55.02ID:17mjZB0H0
>>40
うん。
気になるのは、紙が再生されていたらしいのは知っているけど、そのとき紛れ込んだ髪の毛だとすると、髪の毛提供者の社会階層が限定されていること。
もう一つは、再生紙が流通しなかったことをどうやって確認するかよくわからないこと。
上方の紙を江戸に持って行って使う、というのは、物流が貧弱(つまり高価)な時代は無視できるのかな。
十分面白いけど。
紙に目をつけるのは面白い。

>>74
30代なら、親が好きだっただけじゃないか?
減反は昭和45年ころ開始で、手に入ったはず。
0738名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 04:10:31.41ID:cwlfcUly0
>>724
江戸幕府が得られる米は、
幕府の直轄地のみじゃなかったか?
大名や、旗本の上のほうは、それぞれ、
領地で独立採算になる。

もちろん売り買いの米もあるから、
それも江戸に入ってくるんだけどね。
0739名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 05:53:27.64ID:RA/KOnRw0
>>79
しかし世界中を見ると
「米を作っている場所が人口多い」し
作物だけを見ると
「単位面積当たりでは米が一番多くの人を食わせる事が出来る」
からなあ

農家が食わないんだったら米作らずに粟稗麦だけを作ってれば良いんじゃないかな?
0740名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 07:24:59.76ID:W3tjYdhAO
>>618
大きめなチェーンのスーパーなら売ってるんだけどな
自分はアマランサスをたまに混ぜて食べてる
0741名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 17:12:54.76ID:SkcP+iT90
>>739
米作のメリットは、多くの人のお口を満たせるだけのことじゃないんだよ

米作によって同時に出来る”藁”だよ
これが生活物資の多くの基本になるんだよ
今で言うと、布団・燃料・靴・傘・建材etc

コメを作っていれば、重要生活物資も藁の加工で手に入るの

これが思いっきり大きな米作メリット
0742名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 17:14:23.59ID:sjxXwlon0
江戸の人は健康だね
0743名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 18:22:27.84ID:xM0lnphZ0
>>739 >>741
2005年世界平均収量(t/ha)
米        4.02
小麦      2.90
トウモロコシ  4.75

単位面積当たりではトウモロコシが一番収量が多い。
麦わらは稲わら以上に利用価値があるが、米は水稲として作ると
連作障害を避けられるのが利点だ。
0745◆HKZsYRUkck
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2018/08/18(土) 19:08:13.10ID:HW+AT+A20
>>737
> 紙に目をつけるのは面白い。

たしかに。いろいろできそうだ。
たとえば黄表紙本のページについた染みから遺伝子を採取するとか。
0746名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 21:45:39.39ID:+VIzVarw0
>>732
ペットショップのは厚労省の衛生基準満たしてないだろw
0747名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 23:00:19.22ID:firSPHmX0
>>746
実は高級なペット餌の方が人間用より厳しい基準だったりw

シャンプーも馬とか動物用のはry
0748名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 23:14:56.06ID:80TQjQ4r0
作る側で基準を厳しくしてても
人間用に認可されてなければ表向き何の意味もないからねー
犬も猫も飼ってるけど、こいつらに食わしてるグレードの
総合栄養食、ヒト用に作ってくれないかなーって常々思う
0749名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 23:53:57.81ID:s6cE/eTM0
>>748
日本でユニバーサルパッケージで売ってる1kgが2000円クラスのペットフードは
AAFCOに準じてたらいいだけで食材はかなり怪しいぞ
捨てる部分を巨大なスクリュープレス機で粉砕して水分と油分と肉骨粉を分けて
動物の毛とか普通に混入してるからな
米国のレンダリング工場とか酷いもんだし

日本だって犬猫の死骸を集めて脂を取ってる
穀物はバラ積みコンテナやサイロはカビと酸化がやばすぎる

殆どが自社製造ではなく、
自社設計が多くて、原材料のトレーサビリティーまで指定できてないし
○ォ○サムとか○イ○スとか○イヤ○カ○ンとか○ースとか自社工場持ちの大手は
タダ同然の安い材料をいかに使える材料にするかを研究してるだけ

犬猫には人間用食材で手作りが最強よ
犬にはネットで1kg800円程度のラム・マトンとアルゼンチン産の馬肉1kg1000円、チキン、サーモンなんかをローテして
30kg単位でオーツやモロコシを買えば凄く安くできる
あとはAAFCOに準じた栄養をエクセルで計算しビタミン剤とミネラル剤を添加すれば良い

猫はmgの問題があるから魚を常食させるのは厳禁な
カリカリしか食べない奴は、自宅でオーブンベイクドか乾燥器で乾かせばいい
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 23:54:02.15ID:pkaYaasu0
つまり今の健康志向を先取りしてた事になるな
0751名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 00:03:58.92ID:rIRT3OPr0
>>729 刑務所の麦飯は意外と高いのか?
0752名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 00:42:07.39ID:ziB/QC9g0
>>749
ヒューマングレードの物しか買ってませんが・・・
0754名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 02:29:54.01ID:xdnPpC+F0
うちの小中の給食は米と麦が7:3だった
0755名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 08:50:27.07ID:6qYtXRaL0
>>752
ヒューマングレードを謳ってる委託含めてカナダ・米国大手メーカーの材料見た事ある?

何処のメーカーを買ってるか分からないけど、
ヒューマングレードと言う所見てると割とメジャーなエクストルーダー製法の量産品かな?
多分人間が食べる物と勘違いしてると思う
こう言う所のヒューマングレードはフェザーや内臓に入ってる未消化物を適度に取ってますよ的な位

海外の肉処理・バイヤーとミール業者を良く調べてたら分かる事だけど
人間が食べてる食材の等級落ちや廃棄品、回収品を使い動物用の処理をしてるって意味のヒューマングレードだよ
トレーサビリティーなんて嘘か分からないかだ

ミールの時には、防かび剤を入れてても問題ない
一時BHAとか酸化防止剤が問題になったけど、今でも色んなポストハーベストや薬剤は入ったまま

肉率が高いまだましなアカナでも正肉保有が高いのがうたい文句だけど精肉じゃないからね
あんな紙とコーディングパッケージで製造年月日と消費期限見ただけでも人間だととても食べれるレベルじゃないって分かる
アズミラや並行品ソリッドゴールドみたいなアルミパッケージならまだいいけど

多頭で手作りが大変だったり、お金がかかりすぎるなら
リスク回避に半分ペットフード使えば良い
0756名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 16:27:05.33ID:3QD5Q3ihO
食にうるさい()おまえらには絶対許せない食い物ばっかりだよな まさにおまえらがよく書く"豚のエサ"だわwww
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 16:54:59.05ID:pjJHNIcL0
>>618
普通にスーパーで雑穀や十六穀のパック置いてるけど
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