【軍事】「間違いなく世界一の船だった」104歳の元乗組員が大和を語る ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
深井俊之助氏は、大正3年生まれの104歳。部屋の中を杖もつかずに歩き、座る姿勢は背筋がピンと伸び、驚くべき記憶力で理路整然と語る。
深井氏は戦前、海軍の通信技術者だった父親の影響から海軍兵学校に入り、終戦まで戦艦乗組員として活動した。
そして、いくつかの艦を乗り継ぎ、昭和19年3月、少佐として世界最大と謳われた戦艦「大和」の副砲長を命じられた。
深井氏がその当時を振り返る。
「『大和』は遠くから見るものであって、自分が乗るものとは思ってもいなかった。いざ乗船してみると、その大きさに驚くばかり。なかは迷路のようで、艦の後方に行くとどこにいるのかわからなくなるので、そんなときは階段を上って甲板に出て、艦橋を見上げて確認しました。
艦内は冷暖房完備。艦橋はビルのような高さでしたが、士官や伝令などはエレベータを利用できた。副砲長は艦の序列では上から5番目です。『大和』の乗員約3300名のうち250名が私の部下でした。
進路の指示をした時は足が震えるほどの緊張を感じました。漁船をよけようと思って『取舵15度』と指示しても、艦が大きいから全然曲がらない。いざ曲がり出して舵を戻しても、今度は元に戻せない。どうしようかと思いましたよ。
『大和』は間違いなく世界一の艦だったと思います。今後、これ以上の艦は建造し得ないと思っていたし、当時のすべての米艦船より優れていた。
主砲の46cm砲はいうまでもなく世界一ですが、私が指揮した15.5cm副砲も優れていた。砲弾の初速は毎秒920mと世界最高クラスで、命中精度も極めて高かった。
待遇でも『大和』は優遇されていました。士官の夕食は洋食のフルコースで、ステーキも出た。
アイスクリームを食べられるのは『大和』だけで、他の船からも“大和ホテル”だと言ってアイスクリームを食べに来る乗組員がいたほどです」（深井氏、以下「」内同）
深井氏は「アイスを食べよう」と言い出し、頬張りながらの取材となった。話はいよいよ「大和」の戦いに及んだ。
「昭和19年10月25日の朝、フィリピンのレイテ島に向かう途上で米空母部隊を発見し、戦闘になったとき、駆逐艦が突進してきて煙幕を張り始めた。こういう補助艦艇をつぶして、目標が見えるようにするのが私の仕事でした。
一隻目を撃ったんだけど、やっぱり、緊張してるんだね、当たらない。そこで、『600m下げろ』と。距離9000mで撃っているのを8400mにしろといって撃ったが、当たらない。
すると、この600mの間に敵艦があることは分かる。これは法則通りで、今度は『300m上げろ』と徐々に詰めて、4発目で当たった。次の駆逐艦も3発目で当たった。
一発当たるたびに、艦内ではわーっと歓声が上がった。あれは痛快だったね。男冥利に尽きます。
『大和』の砲弾は空母『ガンビア・ベイ』にも当たりました。これは商船を改装した護衛空母で、装甲が薄かったので、『大和』の高速な砲弾は船体に当たっても爆発せず、貫通してしまったほどです。
そのまま『ガンビア・ベイ』の横を通過しましたが、敵兵は撃ちませんでした。彼らは救助に一生懸命で、こっちもそんな手負いの船を撃ったってしょうがないと思って見逃しました」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15157773/
★１：2018/08/14(火) 20:13:15.08
※前スレ
【軍事】「間違いなく世界一の船だった」104歳の元乗組員が大和を語る
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534245195/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
ぼんくら政府、約束破りの韓国に未だ制裁せず！
モンタナ級戦艦（モンタナきゅうせんかん、Montana Class Battleship）はアメリカ海軍の戦艦の艦級である。完成すれば日本海軍の大和型戦艦に匹敵する排水量の戦艦であった。
1940年に5隻の建造が承認されたが、戦局の推移、艦船運用思想の変化から1943年に全艦建造が取りやめとなった。アメリカ合衆国において設計された最後の戦艦の艦級である。
https://stat.ameba.jp/user_images/20130808/08/yamashiro1944/5f/d9/j/o0480025112639049826.jpg 戦艦大和に対する印象のどれだけが宇宙戦艦ヤマトに由来するんだろう
もはやヤマトを通してじゃないと大和とか知りえないだろ?
最近のはすっかりソフィスケートされてるが、初期ヤマトはもうすごく敗戦の恨みみたいなのを引き摺ってたよな 終戦の時の日本軍の飛行機はどうなったのですか？(特に天山とか彗星艦爆とか)
進駐してきたアメリカ軍が、厚木基地に大きな穴を掘ってそこに埋めました。
自衛隊の基地司令は「アメリカ軍がここからいなくなったら掘り出すんだ」と言っていたそうですが…。 ラムネ作れるんだろ、アメリカはアイス作ってたらしいけど ガンビアベイへの命中弾は金剛だかの別の艦て話じゃなかったか？ H級戦艦（Hきゅうせんかん）はビスマルク級戦艦に続いて第二次世界大戦中にドイツ海軍が計画していた超弩級戦艦の艦級である。
Z計画の一環であり、5万トン以上の大型戦艦建造計画であった。
H45
終戦により正式に承認されるには至らなかったが、H45の設計も行われていた。当時ドイツが保有していた最大の砲である列車砲「ドーラ」を主砲とし、計画排水量70万トンという常軌を逸した巨艦である[3]。
主砲の80cm砲は機力装填にて3〜5分に1発程度の発射速度を確保し、副砲の24cm重高角砲は毎分7発の速射砲とされるが、いずれも「案」の域を出ておらず、実現性は未知数である。 主砲が対空戦闘に向かないチューニングされていたし
ってのに三式弾とレスがあったけれど、それ以前の話しで主砲システムが対空戦闘に向かない仕様になってたんだよ
対艦戦闘で効果を発揮するようにされてたからね やっぱ大和も現代のランエボやインプのエンジンとか積んでたら
もっと速力出たのかもしれねぇなぁ〜 8月15日（水） 午後7:30〜午後8:43 （73分）
総合
ＮＨＫスペシャル「ノモンハン 責任なき戦い」
７９年前、日本がソ連と戦い敗北したノモンハン事件。司馬遼太郎が「日本人であることが嫌になった」と執筆を断念した戦争を、１５０時間の音声とＡＩカラー化映像で伝える
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20180815 本当に無能だったんだな
あまりにも役に立たないから上陸させて砲台として使おうとしてたんだろ？w
安倍自民党並みの無能で笑えるw 結局、魔改造され使われ続けたアイオワ級が一番だろう
日本が終戦文書に調印したのが3番鑑ミズーリの艦上
第二次世界大戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争と闘い続け
最終的にはトマホーク発射していたという 何で大和よりもデカいヤマトが大和の中から出てきたんですか？ プリンス・オブ・ウェールズを沈めたのは日本の航空隊なのに。
そこから戦艦は航空機に勝てないという教訓を学ばなかった
愚かな日本軍が造った無用の長物、それが大和。 世界が認める世界一の戦艦
Top 10 WWII Battleships and Battlecruisers
https://youtu.be/R8VOAFEAtCU 大鑑巨砲
ペリーの黒船来航がよっぽど日本人の芯に働きかけたんだろう
時代は空母だといっても日本は船を動かす燃料も飛行機を飛ばす燃料も足りない
最初から負け 先スレの >>910 さんへ
ドイツの戦闘機が撃墜されても生き残って、ゼロ戦が助からなかったのは機体の違いではない
戦闘場所の違い
ゼロ戦の戦闘場所は海上だから、飛べなくなったら海に墜落して死ぬしかない
海面に不時着してもサメのエサ
>
ゼロ戦の装甲が薄い、ゼロ戦は長距離飛行が可能な故にパイロットを疲弊させる長距離飛行させたり、
ヨーロッパよりもパイロットに長時間任務や荷重な任務日数により、
日本の経験豊富なパイロットたちは疲労困憊になって次々と撃墜されてしまった。
また板井三郎さんが言っていたが、
米軍機が撃墜されてパイロットが海上に降下した。
そこは日本の制空権が優勢だったので、もう助からないと板井たちは見ていた。
しかし、上空から飛行艇が現れて、
米パイロットを救援するために海上に降りて来ようとした。
それを迎撃するため、日本のパイロットたちが行こうとするのを板井さんが止めた。
「あれ、見ろ」と指差すはるか上空には、米軍機が雲霞のごとく旋回していたそうだ。
それを見て、板井さんは今度生まれ変わったら、アメリカ側で戦いたいと思ったそうだ。 当時下っ端じゃない士官クラスになるともうこんな年齢になってしまうのか 現代日本なら原子力戦艦ヤマトを作ろう
貯蔵プルトニウムも消化できてウィンウィンだぜ 欧州は戦艦だったらしいから
大和がもっと早くできて東南アジアの諸島ごちゃごちゃ地域なら戦争できたかもな アイオワ級戦艦
・アイオワ 博物館として現存
・ニュージャージー 博物館として現存
・ミズーリ 博物館として現存
・ウィスコンシン 記念館として現存
サウス・ダコタ級戦艦
・マサチューセッツ 博物館として現存
・アラバマ 博物館として現存
日本だけが大艦巨砲主義だったという笑い話があるらしい( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 氏は最後まで語ると思い出したようにこう言った
「そうそう アイスがあったんじゃ」 >>39
それ、物量があるからこそできる救出作戦だよな。 70年以上前からジャップは無能だったんだな
こいつらと同じ民族だなんて恥ずかしすぎて泣けてくる >>44
浅薄な知識で聞いたようなフレーズ使って批判するからね >>4
右に見える甲板が空母鳳翔の艦首、奥に居るのは給糧艦間宮とういうレア写真 前スレのこの人どこ行った？
世界一の戦艦大和が出てこない戦艦ランキングなんて有り得ないんだが？
＞ナショジオでよく世界の戦艦BEST10なんて企画やってるが
一度として日本の戦艦が挙げられたことが無い
敗戦国の戦艦でも いつもドイツのビスマルクは出てくるが大和型なんてかすりもしない >>48
それ、物量があるからこそできる救出作戦だよな。
>
そう思う日本人が今それなりにいるなら、また第二次世界大戦と同じようなことが起こる。 当時、空母を中心に艦隊運用をしたのは日本だけ。
ただ、アメリカが豊富な資源と工業力で、日本を参考に機動部隊を建造し、
数年であっさり日本以上の規模にまで育てあげた。 >>34
戦艦大和 進水 1940年8月8日
マレー沖海戦 1941年12月10日 >>47
揚弾機に上がってる徹甲弾を3斉射してからね (´・ω・｀) >>54
起きないよ。今の自衛隊ほど過保護に厳重に守られてる軍隊は他国にはないし。 他国のミリオタも大和は当時の戦艦の中では世界一と言っているから
世界共通認識ということで >>38
排水量と主砲口径
強さのことではないらしい・・・ それより今しがた旧日本兵の格好した人がうちのピンポン鳴らしてきたんだけど
こえぇ >>1
104歳か
もしかして、ご健在な旧海軍軍人で最高齢＆最高階級の方かな？
大和の副砲は確か数少ない大和のウィークポイントの一つだったな
ここに万が一直撃弾を喰らうと装甲が薄いから誘爆しかねないとか >>62
あなたみたいな国民が日本にそれなりいるなら、日本はまた悲惨な目に遭う。 一回で良いから戦艦とか乗ってみたいわ
一般公開してたりするけど仕事あったりとかでどうも都合が付かない 世界の戦艦マニアが好きなのは大和型じゃなくて扶桑型
性能じゃなくてスタイルｗ >>1
まぁ戦艦としては良い船じゃない？他国の戦艦に比べて特別遅い訳でもないし。打撃力も防御力もある。
致命的問題として空母に随伴出来ないという問題点があったが。
正直戦略的には金剛型の方が良い船だよなぁ。乗員の勤務環境はともかく。 江戸城ｗ
天守閣を再建しなかった当時の人たちの想いを大事にしないとなあ。 >>67
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| ///（__人_）// | ） 油断してると僕が出てくるよ
＼ ｀ー' ／〈
| ､＿）
| | ヽ
| |ヽ__ ／ ＿_）
ﾉ∪（＿＿（＿＿_ヽ
~ ｀´ 民間から徴収した鍋とか鉄製品が大和の砲塔になったのか?
だとしたら無駄だったのぉ >>49
泣くだけじゃ何も変わらないぞ
俺らの代で終わらせないと >>67
今より？
5年後に同じコメできるか見ものだ あれだけの装備をよく小さくコンパクトにまとめたな。
大和が優れていたのは大きさでなくその小ささにある。
その点だけは世界一だったと認めることができる。 >>60
陸奥の砲身やイカリがあんだけデカイのに、さらにデカイってんだから、脱帽さな 空母と護衛艦は分かるけどなんで戦艦なんて作ったの？ 大和一隻でエセックス級空母を24隻撃沈してたら日本は勝ってたよな
核砲弾を先に開発してりゃ余裕だったな その頃アメリカさんは原子力空母を開発中だったとさw >>32
その愚かな国に喜んで併合された
お前の愚劣極まる祖国よりかは若干マシだけどなｗ >>84
お前小さいじゃん！
小さくはないんだけどさ、実際は >>1
戦艦の時代は終わっていた
潜水艦、空母、航空機の時代になっていた >>66
前に横須賀で生いずもを見たけどデカかった
言われなかったら米軍の空母かと思ってた
大和ってあれよりデカいんだもんな･･･ >>80
鍋とか鉄製品回収するタイミングではもうほぼ完成してるから
そんなものは砲塔作るのにはつかわれていない。 全長263メートル、総排水量72809トン (´･ω･｀) 五十六が遥か後方待機で洋上ホテルとして使ってたのが間違い 燃料バカ食いで使い辛いし資源のない国が作るもんじゃない >>86
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ 同胞やったんか
＼ ヽJJJJJJ すまんすまん
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ >>83
二番艦だったので建造のコツも掴めていたからね。 この人の本ってアマゾンのレビューで当時の戦闘詳報付きで「根拠が薄い」
「というかその時筆者はそこに居ないだろ」と指摘されてたような >>1
日本は過去の敗戦から学んでいない
外国の兵器なんて買う金があるなら国産兵器とミサイルとドローン開発に投資しろ
1人でドローン1000台操れる時代なのに国防アプリの開発も全く進めず韓国諜報機関が作ったLINEなどを政治家が血税で流行らせる頭のおかしな日本の売国政治家達
ドローン1000機が一斉に空へ 中国・春節イベント
https://www.youtube.com/watch?v=EnLrd2NEjQ8
「無敵」核兵器、水中ドローン、レーザー プーチン大統領が発表した最新兵器
https://newsphere.jp/world-report/20180306-4/ これ作って戦争に勝ったつもりでいたんやろな
先が読めてない旧日本軍を象徴する軍艦 いつだったか逗子から空母エンタープライズを見た時
あまりの巨大さに縮尺感がおかしくなったな そんなのみんな知ってるよ
今頃自慢してもしょうがない イギリスがプリンスオブウェールズを失ったときのショックと、日本が武蔵や大和の沈没
で受けた衝撃とどちらが大きいだろうか。 大きな船はロマンあるよな、今じゃ客船すらまともに作るないしまつ
まわりが追い付いてしまって、先行するものがなくなった >>111
あくまで外交的な意味合いが強い艦やろ
実質 一航戦二航戦の実動部隊が本命だったろ >>96
何度見てもいい艦だよ
翻るZ旗から軍艦として戦い抜いた誇りを感じる 長野のヘリでも群馬のヘリでも
💺に座って汗一つ流さない上層は糞
現場は玉砕してそれを命じてる奴は生き残る そもそも重油がないのに、こんな馬鹿みたいに重油を食う船を建造したのがなあ。
重油があればもっと早く前線に出ていただろうが。 元帝国海軍軍人は、軍艦の艦一字は「あれは良いカンでした。」などとは絶対に言わない。
フネと言う。豆知識な。 アナライザーみたいなロボを開発し乗船させとけば良かったんや
女のケツ触るクズロボやけど レールガンが完成すれば戦艦復権の可能性あり？
ミサイルより遥かに安い弾体を長距離まで撃ち込めるやん？ 出力150000馬力 航続距離13370km (´･ω･｀) >>105
燃費でいうと実はそれ以前の戦艦とそうはかわらんのだがね とにかく、スタイルは本当にいい。
こんな綺麗な船はそう無い。 >>90
大艦巨砲主義だったから
海軍が西洋コンプレックスの塊だったから
大和級を帝国海軍の象徴として陸軍を見下したかったから >>118
そりゃイギリスだろ。日本なんかには当然勝てると思って派遣してるわけで。
武蔵も大和も敗戦確実な状況での出撃だし。 そんな、言い過ぎ
すごいのは間違いないけど
ほかの戦艦乗ったことないんから、おじいちゃん >>34
P.O.W.を撃沈するまではどちらとも言えなかった。
戦闘航行中の戦艦を沈めた世界初の海戦だからね。
どちらとも言えなければどちらも準備するというのがリスクヘッジだわな。
その余裕もあったわけだし。 大和の主砲 一発で値段幾らくらいだろうなあミズリー級と比べて
酸素魚雷と比べてもやっぱ高かったんかな >>132
量より質になるのはしょうがないよ
そのまま神棚に飾っとけばよかったけどね >>121
何より親しみあるからね、今はさ
三笠公園はいい場所だよ かへりみはせじ、ジジイいい青春人生送ったな。
今の時代よりよっぽどいいよ。
死んだ人は気の毒だが人生を小細工無しに精一杯生きた。 >>118
そりゃイギリスだろ、いきなりだし。
日本は敗戦濃厚だったわけだし >>128
馬力は最上型や利根型と大して変わらないという
ミズーリでも20万馬力ぐらいだからしょうがないけど 日本人のモノ作り、兵器作りは世界一だろうよ。
もちまえの寡黙なアスペ職人気質というのがあって、人生について考えて
哲学を深めるくらいなら、手先や体を動かして「考えないようにしとこ」
と自分を麻痺させるのが好きと言えば言い過ぎか。
それを無意識でやってしまう。それが戦後の世界が不思議がった
日本人のエコノミックアニマルだけど、なんの不思議もないよね。 カッコいい
そんだけ。
他の理由やら何やら
どーでも良い。 デザインはな
戦争に必要なんはデザインじゃないからね 今の核みたいなうちの戦艦じゃ装甲貫けないっていう抑止的な意味の船で実戦で使う船ではなかったんだろ 戦艦の最後では金剛の最後が凄いよな
魚雷一発でバラバラになって沈没、戦争でも老骨を無理して
活躍して錆だらけの船体でよくあそこまで頑張ったと思う 自惚れるんじゃない 大和一隻の働きで戦争が勝てるなどというほど甘いものではないんだぞ >>100
戦艦は上甲板が低いので、空母の方が大きく見えるかも 今どきの最新鋭戦闘艦でも無数の航空機に囲まれたら全てに対処出来ない。一騎当千なんてものはスペック房が頭の中で思い描いた理想像に過ぎない。ステルス戦闘機だって搭載できるミサイルの本数なんて知れてる。圧倒的多数で攻め込まれたら日本は終わる。 >>3
ねとうよ連呼廚朝鮮人私生児きめーわ
消えろ しかしほぼ全ての艦船に炭酸ガス消火装置を転用したラムネ製造機があり
海上での一本のラムネは格別だったそうじゃないか
まあ米軍のアイスクリーム製造機には負けるけど >>90
戦艦を造らなかった国があるのかね
造れなかった国は除いて
戦艦は有用だったから造られた ただそれだけ >>147
大和や長門だと燃料をバカ食いするし沈んだらおおごとだ
扶桑や伊勢だと速力が心配だしやはり燃料が…
→金剛型なら速いし燃費もいいし古いから沈んでも勿体なくないぞ！ >>104
ミッドウェーで南雲機動部隊のエアカバーの元艦砲射撃してたら勝てたかもな
ガダルカナルと違ってロクな遮蔽物がない小島だから >>143
三八式歩兵銃も職人製作。
大量生産には向かない。 >>49
お前の祖国はボーってしてるから植民地にされるんだよ 笑 しかも今だに慰安婦頼み 宇宙戦艦ヤマトが流行った子供の頃に大和の物語を読んでびっくりした
全然活躍してない！
やられっぱなしで終わる物語に呆然とした >>150
知ってるに決まってんだろ
当時の最大最強の戦艦は大和でそれ以降戦艦は作られてねーんだから >>154
当直下士官だったか衛生下士官の仕事の一つが「毎朝ラムネを飲んで品質を確認する」だったはず 船が世界一だろうと命令する奴が
今も昔も知恵遅ればっかじゃあなwww >>118
完全にイギリス
チャーチルの動揺、狼狽っぷりは相当なものだったし、自分でも戦後に一番動揺した瞬間として挙げている >>147
腐っても当時の英国製だからね
溶接技術がもっと早く海軍に取り入れられていれば、と悔やまれる >>149
そう、達観したり俯瞰したり総合的にどんな意味があるかなど
バランスをとることができる「人物」が出てこないんだよな。
だから、鉄オタやらアニオタのような、競走馬の目につけるのをブリンカー
というのかな、あんなのを日本人のひとりひとりが付けてるようなもの
なんだよなあ。 >副砲長は艦の序列では上から5番目です。
>『大和』の乗員約3300名のうち250名が私の部下でした。
副砲員って、そんなに沢山居たのか？ >>160
戦時中に作られたやつより戦前(あれば大正期)に作られたやつを好んで入手する兵隊もいたという 大和が世界一でも、勝てない
こういう、真実に近いことを
当時の軍内部で、発言すると
幹部の不興を買って、死んだだろうな
しかし
そういう日本だからこそ、負けたのである
戦艦の技術だけを磨いてる、その道の職人を
「おまえたち、何やってるんだバカだなｗｗ」
という話が通らないと
わかりやすくいえば、けっきょくは勝てない、ということになる
いまの日本に、そんなことができるか？ >>165
そのとおりなんだよ。それがこの国のズレ。 >>1
副砲長が「取舵１５度」なんて指示出すのか？
艦長か航海長の仕事じゃないの？ 当時の戦艦は今で例えると核兵器だ。
それを無駄だの使わなかっただのはナンセンス。 >>162
俺は戦艦武蔵の小説を読んだけど、脚が飛んだり臓物がはみ出たりのグロ描写がトラウマになった >>162
まぁ、だから宇宙戦艦ヤマトができた訳で
あと艦これもそうか 沖縄戦に向かわせたのは勿体ないことした
終戦まで温存してれば、アメリカ軍に接収されてカラーフィルムで記録されただろうに >>113
そうなのよねw
でも重厚感は凄いんだろうな レーダーもソナーもおこちゃま道具程度で電子機器はモールツ信号ぐらいだった
当時でもパンクな立居地 竣工したときにはすでに時代遅れになってた哀れな船だったな
でかけりゃでかいほど航空機には当たりやすい的だったし >>111
先を読んで機動部隊まで造ってたんですが >>143
まともな兵器作ってから物を言えよ
まずまともに動かないレベルでドヤって 大和って、真っふたつに折れちゃって、ぶぶぶくと、沈んで行ったんだね
クソの役にも立たず、カネだけは使い過ぎたお笑い軍艦 まあ、開戦までは戦艦は見た目からして抑止力の象徴
外交力の支えでもあったしね 見た目で強そう感は重要だけど
芙蓉とかの艦橋とかやり過ぎだったな >>71
それは有名なデマだぞ
・最上型の副砲をそのまま流用ではなく装甲を追加している
・旋回速度確保の為、砲塔の装甲に限界が生じるがその分を弾薬庫と防焔扉の装甲に回した
・沈没の原因が副砲付近の火災による誘爆という説があったが、海底調査で否定されている
要は副砲塔は「大和に施された走行の中では」相対的に薄いが
砲塔を納める筒を強化しているから、アイオワ等の副砲よりよほど頑丈 バイクの本田のモノ作りを数十年観てきたけどね、オーバルピストンやら
フレームのパイプの中に水を流してエンジンを冷やすとか
ほんと見事な案を出して素晴らしいバイクを作る。ところができあがった
バイクには「味」がない。金持ってる中年がこんなガンダムみないな顔の
バイクに乗れるかよ？こんなコウモリの耳みたいな形のメーターなんて
要らないってば。こういう表現が難しいのだけれども、ズレがある国なのよ。 日本は戦艦を艦砲射撃に投入する事をケチり過ぎたからな
いつ起こるか分からない艦隊決戦のために飼い殺しにして旬を逃したのが一番の悲劇 戦争なんて終わって残るのはロマンだけなんだよ
そういう意味では正解なんだよ
日本もナチスも >>169
建造当初は4基12門あったからなあ。
最終的に2基6門に落ち着くけど。 >>18
大和、ホテルなのでステーキが食えた。武蔵は旅館なので牛鍋が精一杯 恒例の
大艦巨砲主義批判を通り越して戦艦不要論にまで飛躍してるアホを眺めるスレ まーたバカウヨジャップ猿の妄言か
黄色ジャップ猿にそんなもの作れるわけねーだろ(失笑)
冗談は人間になってから言えよレイシスト猿ww 大和建造段階でもう戦艦の時代は終わったってしってたはずなのに
何故こんな巨大の作ったんだろうね >進路の指示をした時は足が震えるほどの緊張を感じました。
>漁船をよけようと思って『取舵15度』と指示しても、艦が大きいから全然曲がらない。
この爺さんの言う事って本当か？
ちょっと怪しい >>195
まあ 居酒屋の喧嘩と本質は同じだからな 戦争は >>109
> この人の本ってアマゾンのレビューで当時の戦闘詳報付きで「根拠が薄い」
> 「というかその時筆者はそこに居ないだろ」と指摘されてたような >>188
米軍はアホじゃないから武蔵がズンドコ撃ちまくっても全然沈まないのを見てよ〜く作戦練ったんだよ
艦底狙われたら当時のどんな船もひとたまりもない >>174
この人の本は「ガダルカナルには零戦隊が進出していたが小隊長の一存で引き上げた。その翌日米軍が襲来した」みたいな事も書いてて(飛行場はこの時点で未完成)
記憶がごっちゃになってるのか嘘をでっち上げてるのかぶっちゃけよく分からん 友達の爺ちゃんが大和建造に携わってたらしいんだけど
一回話し出すともう長くて途中で飽きちゃったわｗ >>163
ヴァンガード「･･･」
ジャン・バール「･･･」 大戦後に戦艦就役させた国もあるんだからな。
大和はまだ航空優勢が絶対的でないときに計画された。
ジャン・バールなんか進水は1940年だが、できたのは1955年だぞｗ ４６センチ砲という世界一にこだわってさ。
そりゃあ、あんたが大将的な戦艦のくせに、敵艦
の甲板が薄くて
突き抜けて爆発しないことがあったそうじゃない。
過ぎたるは尚及ばざるがごとしでさ。
確かに凄いけど、それじゃあ勝てないというピットに嵌ってる
あちゃーの国？ 大和型のスペックで納得いかないのは副砲塔の装甲だな。
今では副砲弾薬庫誘爆は否定されていて俺も同意だが、
副砲の優秀なスペックに対して装甲が貧弱すぎる。
25mmじゃ下手するとヘルダイバーの20ｍｍ機関砲に貫通されるぞ。 >>204
そんなことはない
マレー沖海戦までは、作戦行動中の戦艦を航空機が撃沈するのは不可能という考えが常識だった
第二次世界大戦前までは、戦艦は今の核兵器みたいな戦略兵器だった >>209
当時どころか現在もひとたまりもない
魚雷1発でアウトだからね
故に対潜哨戒機が重要なわけで >>189
扶桑だろう
芙蓉じゃ二等駆逐艦になるぞ >>1
この深井俊之助氏って人は別の記者にも似た内容の証言をしていて
そちらの方が部分的に詳しく証言している。
戦艦「大和」最後の生き残り士官が激白！レイテ沖海戦「謎の反転」７０年目の真相 vol.2
http://news.livedoor.com/article/detail/7957125/
レーダー射撃は精度が悪くて悪天候時に使用されたけど弾着観測もできなかったらしい… 当時に比べて今の日本人ときたら、汚鮮されすぎだろ。
朝鮮の血が濃くなるほど、外国人増えるほど日本の国力は落ちてる。 >>204
構想から設計、建造、進水、艤装までに一体何年掛かると考えてるのか？
戦艦の時代が終わったとハッキリ分かったのは開戦後だよ。 >>211
土下座でもなんでもするから録音してつべにあげてくれ
クソ貴重だぞそれ >>204
では、今の日本で
終わってることを、いまだに日本だけがしがみついていること
といえば、何だろう？
あなたなら、わかるだろう？ ガンビアベイに中ったというのは、戦闘当時に分かったことなのか。日本の駆逐艦のように船体に名前が書いてあれば別だが。 >>217
常識じゃないから、真珠湾も実行されたし、マレー沖海戦も実行された。 >>209
そもそも当時でも急降下爆撃程度じゃ戦艦は沈まないってのが常識
魚雷使うか、高高度から自由落下で800kg以上の爆弾落とすかじゃないと、戦艦の装甲は貫通できない 第三次ソロモンで出し惜しみせずに連れていけばば
ビスマルク位の認知度を欧米に残す程度に働けたかもな >>204
やはり、陸軍の意向じゃないかね。
二百三高知でバカみたいな経験をした陸軍からすれば
援護してくれる巨砲が必要だったからね。
海軍の連中から見れば、「時代遅れ。空母をもっと」なんだろうけど。 まーだこんなこといってんのか
ネウヨジジイはどうしようもないな >>227
真珠湾は作戦行動中のではないし
マレー沖海戦は、コロンブスの新大陸発見みたいなもの
初めてなのに常識なわけないだろ、馬鹿 >>一発当たるたびに、艦内ではわーっと歓声が上がった。あれは痛快だったね。男冥利に尽きます。
ま、人殺しして喜べるのは戦争だけだよね >>181
アパッチじゃ無理、トマホーク５〜６発で大破
MK４８魚雷なら2〜3発で竜骨折れて轟沈じゃね？ >>204
>>191
大型戦艦の製造数を減らして
間宮や伊良湖みたいな食料補給船に
回していれば何か変わった気がする
つか、こういう考え方してたら
もう少し早く戦争が終わってたかもなあ >>34
マレー沖海戦以前から作り始めていたのに、無茶を言うな。 >>231
雲龍型の建造が遅れたのが致命的だったな >>224
そういうもんなの？
ただもう話を聞くのは無理なんだよね > 今後、これ以上の艦は建造し得ないと思っていたし、当時の
> すべての米艦船より優れていた。
アホかｗ
現代では１０万トン超えのタンカーがいっぱい運用されてるし、
レーダーもろくについてない船のどこが当時最優秀の船かｗ
VT信管付きの砲弾も持ってないから、三式弾とかいうバカな
砲弾で無駄弾ばらまいてた旧式艦が、笑わせんなｗ
巨大な測距儀とか、どんだけ時代遅れなもん付けてたんだよｗ >>204
アイオワ作ってモンタナまで計画してアメリカさん…
丈夫な対空砲の土台としても空母の守りには必須で艦砲射撃の威力は上陸時に絶大よ
太平洋戦争での戦艦不要論って史実すら知らない無知だって公言してるようなものだ 明日からでもすぐにオーラルヒストリー録ってくれ。
記憶の何から何まで話してもらわないと。
特に重要なのは、戦前すでに大人になっていた人の意見。
若者と違い戦争に夢中にならずにえらいことになったなと思っていたのか、具体的にはどうだったのか知りたい。
あるいは他部隊が全滅してもけっこうあっさりしていたのかとか。
多感な青年期に価値観がひっくり返った世代(といってももう90ぐらいの人だが)の異見だけでは戦前を理解するうえで問題がある。
本当に最後のチャンスだぞ。
将来核武装して米軍がいなくなったとき絶対に役立つ意見だ。
もちろん主に失敗例としてだが。 大和を無用の長物、予算の無駄遣いというが
今の国家予算ほうが無駄遣いの規模も多さも多いだろう >>236
真珠湾は、敵の動向によっては作戦行動中の戦艦を雷撃する可能性も含めた作戦なんだよ。 戦艦でも、アイオワ級は1990年まで現役で湾岸戦争にも参加してるがな アメリカは日本の不幸の元凶である。
・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。
・これらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしてるのは紛れもなくアメリカである。
・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
・日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害してるのはアメリカである。
・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
・芸能界において人気がないにもかかわらず 在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し 日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結び、日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている。 >>219
ネトウヨジャップ猿くん！！！
そんなネトウヨの捏造写真出してきても意味ないで！！！ >>204
そのメチャクチャな認識を修正するところから、まず始めような
半可通の書いた本とか鵜呑みにしないで、
簡単な時系列追えばすぐわかる事なんだから >>206 >>202 >>187 >>160 >>151
凄惨を極めた武蔵の艦上の様子を、体験者でなければ書くことはできないリアリティーでもって描いている。
こうした記述をとおして渡辺が伝えようとしているのは、
「その死は一様に醜く無残だった」（205頁）ということである。
靖国神社は、『戦艦武蔵の最期』で描かれたこうしたリアリティーを排除したうえに成り立っているのである。
北緯１２度５０分、東経１２２度３５分
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26986707.html
吹っとんだ首、縄のようにもつれた腹わた、ちぎれた手足、そして床一面の血だ。血は折り重なった死骸の下をあらいながら、入り口のへしゃげた防水扉の隙間から通路がわへぴたぴたと流れ出た。
天井やまわりの壁もはねた血でずっくり濡れ、ところどころ肉片が平たくはりついていて、そこからも血の滴りが雨だれのように垂れていた。」（160-161頁）
「・・・少し先へいくと、応急員のマークをつけた、まだいかにも子供っぽい面長の少年兵が、何かぶよぶよしたものを引きずりながら、横向きになってもがいていた。
歯をくいしばって振っている顔は、すでに死相をうかせて土色だった。
見ると、腹わたをひきずっているのだった。
腹わたは血につかって彼の足元にもつれた縄のようにひろがっていた。
うす桃色の、妙に水っぽいてらてらした色だった。
少年兵は途方にくれながら、わなわなふるえる両手でそれをかきよせ、もう一度それをさけた下腹の中へ一生懸命押しこめようとしていたのだ。
そうすれば、またもと通りになると思ってでもいるように･･････。」（197頁）
渡辺清『戦艦武蔵の最期』朝日新聞社（1982年）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
子供を特攻させて生き延びている腐り国家。
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
あの残虐な戦争の時代、最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通して倒れた若者たちだ。 戦後日本が極貧に喘いだ時、タンカーや
貨物船の受注時「あの戦艦大和を作った
国だし、間違いないか」と言われたらしい
それだけでも作っておいて良かったんじゃ
ない？大和… >>235
大和型には付いてたし他の艦にも弾薬庫の冷却用として付いてるのもあった 開戦時は武蔵はほとんど完成間近だった
武蔵のあとに新しく就役した日本の戦艦はない
アメリカは戦艦を造り続けたが >>214
46センチ砲は別に世界一に拘った結果ではない。
当時の建造技術でパナマ運河を通れるアメリカ戦艦をアウトレンジできる主砲として選ばれただけ。
ちなみに51センチ砲も次期主力戦艦の主砲として計画してたらしいがね。 >>239
戦闘ヘリも時代遅れになったよな
コスト高いのに携SAMで軽く落とされちゃうし >>235
軍艦はともかく、エアコンは1932年にはデパートに設置されてた記録があるよ >>222
ちがうってば。俺も数十年観てきてるからね。
右も左もよくわからない島国田吾作が、突然、人類最先端の人権やら自由を
与えられたのが戦後の日本であり。島国田吾作が自ら望んだものでもなく
考えだしたものでもなく、未だ、調整中なんだよ。
戦前の日本的なものを強化していくか、やはり払拭する方向で行くか。
「俺たち私たちの目が見えるようになってきて愚は愚と見えるよ。
どうして？これ奇祭だってば。やばい俺。やばい私」 >>248
だからなに
開戦前までは、航空機の方が有利だなんていうのは常識ではなかった なんで大和の副砲長が生きてんねん。
自慢の大和と一緒に沈まんかったのか。 >>222
その当時っていうのは朝鮮人や台湾人やら中国の東北地方の人々が日本人であった時代の話かな？その当時の日本は多民族国家なんだよな。だから失敗した
その当時に多民族国家として失敗したのを忘れて移民やら外人を受け入れようとしている奴らってほんと酷いと思う 大和が沈んだ坊ノ岬海戦で日本側は3700名ほどの戦死者が出たが、米軍は、艦載機損失 10機、戦死 12名に過ぎない。こういう作戦を遂行した旧軍の無能さ・異常さは永遠に糾弾され続けねばならない、 >>204
大和は敗色濃厚になってから戦闘に参加したので大した戦果上げられなかったが
優勢な初戦から戦力均衡の中盤までなら、事実上の浮沈艦として米軍には厄介極まりない存在になってたはずだよ。
作戦行動中の戦艦を撃沈できた例は護衛戦闘機が無く一方的に叩かれた場合だけ。
しかも中盤までなら武蔵同様、撃沈に航空魚雷20本は命中させる必要があった。 >>262
超大和型として 紀伊 の名が付くとか付かないとか未だ囁かれるヤツかえ？ >>231
ガダルカナルでも大和が艦砲射撃してりゃ普通に戦局変わってたのに
何の援護もせず後方でステーキやらアイス食ってるからな
ほんと何のために作られたんだか 1945年までは戦艦の時代は続いていたろ
WW2の時点では戦艦同士の砲撃戦に陸上砲撃と大西洋でも太平洋でも大活躍
ガチで終了したのは1960年代に対艦ミサイルが普及してから 別に当時でも戦艦が無駄ってわけでもないだろ
制空権が確保できればｗ
アメリカの戦艦は日本沿岸、釜石とか浜松とか砲撃して回ってたろ
十年ぐらい前か、浜松で砲弾が出たりしたが アメリカに否定されるのはしょうがないが朝鮮人に言われる筋合いではないわ まあ、大和は完璧な戦艦ではなかったけどな
アイオワ級より速力が遅いのと、レーダー射撃が出来ないから >>266
作戦行動中の戦艦を航空機で沈める自信が日本海軍には海戦当初からあったということだろ。
そもそもその訓練を死ぬほどやってきているのが当時の海軍だし。 >>259
はいヘイトスピーチ
ジャップはやはり滅ぼさなければならない >>240
いくら食料補給船作ったところで端から沈められるんだから無駄でしょ >>211
友人のじーさんが大和の乗組員だった。
軍事詳しくないが、大砲の着弾点を見て弾道計算をする
目とか照準の役割だったらしい。
生前あまり語ることはなかったんだけど、
役場から乞われて3回に渡って大和の話を公民館で講演をした
・・・するはずだったんだが、1回やったあと
病気で倒れて、そのまま亡くなった。
当然講演2回は無くなった。
じーさんの時間は有限だぞ。
早めに記録に残してやってくれ。 世界一の船だったけど、沖縄防衛のために、自爆攻撃に使うぐらい、沖縄を守ろうとしていた >>246
NHKの昔のアーカイブス見たらあるよ
1980年よりも以前のものから探してみるといい
それと出版社が本にしてる
これは1960年代以前出版のもの
古書店で探せば読める よく見たらショックアブソーバーみたいな構造になってんのかな？
朝鮮人も結構やるなぁ
http://imgur.com/rfO8P4V.jpg >>272
機密の三式弾撃ち込んだのは誰だって海軍内部で政治抗争始める始末 >>240
そもそも論として、基礎工業力100：1な米国に対して勝てると思ってた痴れ者集団がいた
軍令部なんだけど
けども、その中で一人だけ最後まで反対してたのが米国留学経験のある山本五十六
実際、戦争終盤では週間護衛空母みたいな米国には逆立ちしても勝てない状況になってた
何がすごいかっていうと、入れ物の空母だけじゃなくて、ヒコーキとパイロットまで全部まとめて用意できたところにある
今でも日本では絶対無理な芸当
意思決定プロセスも、科学方面の研究能力も、製造含めた開発能力も日本はそうでもない
当時の海軍が精鋭中の精鋭を集めてなんとかなってた状態
ちなみに陸軍は死者の半分を餓死者が占める程度の能力しかない 大和はミッドウェーからケチ付いてるからな
電信を一本送らなかったせいで空母群を失った
その他にもヘンダーソン飛行場にもガダルカナル島にも艦砲射撃をせず絶好の機会をみすみす見逃すし
終始無能将官に振り回されたかわいそうな船 今の巨大建造物のプロジェクトみたいに
施工完了確認のためたくさん写真や動画も撮影されて書類も山ほど有ったのに
全部燃やしてしまい今に残っているのはたったの十数枚… >>243
逝ってしまわれたのか…？
惜しい、惜しすぎる >>279
マジでかっこいいよ？
俺も乗りたいよ
>>284 >>270
まあ制空権失ってた時点でムリゲーだわな
本来の運用は護衛戦闘機に守られつつ地上への艦砲射撃で
敵陣地を海からフルボッコだろうし >>255
戦争なんてどの国でもそういう悲惨はいくらでもある。そのコピペを貼って楽しい？ 司馬さんとか、自分が陸軍でひどい目にあったから海軍を異常に持ち上げるもんな
海軍だけ有能だったわけないのに 大和の副砲は、最上型巡洋艦の主砲を流用したもので
架空戦記なんかでは、装甲の薄い副砲の天蓋が
大和型の弱点として良く描かれるよな。
建造当時4基あった副砲は、航空攻撃の脅威の前に
2基が撤去され、高角砲や機銃に取って代わられた。
とはいえ副砲長で生き残ってるってのは凄いな。 >>287
じゃあ顔が土色になるくらい精神注入棒でケツ叩いてやるから出せ(´・ω・｀)痛いとか通り過ぎてるからな >>268
お前みたいなのが増えたから日本は終わったんだよ。
良かったな望み通りになって。 >>268
もっともこのおどろくべき見事な転身は何も天皇に限ったことでなく、それはそのまま日本人の精神構造を「象徴」したものだと思う。
とりわけ戦中、おれたちをペテンにかけたおエラ方の多くは口をぬぐつてふたたび政・財・官で幅をきかせ、
やれ「所得倍増」だの「高度成長」だの「経済大国指向」だのと物質主義を謳歌し、そのためにことあるごとに天皇を担ぎまわって利用している始末。
むろん彼らのいいなりになって利用される天皇も天皇だが、戦後このかた「たみぐさ」のおおかたも、そういう天皇にそれほどこだわっていないようだ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26986707.html
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
「その死は一様に醜く無残だった」（205頁）ということである。
戦場における死は「『勇ましい』ものでもなかった。
『立派なもの』でもなかった。
『美しい』ものでもなかった。
みんな踏みつぶされたボロ布か虫けらのように死んでいった」のであり、「おれはそれをこの眼で見たのだ」（同）。
渡辺は、「一様に醜く無残だった死」を、「ここで、こんなふうに死んでいかなければならないくやしさを、哀しさを、そして空しさ」（266頁）を人々に伝えなければならないと思うようになる。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29082405.html >>271
いや、名前すらない。
計画〇〇〇号艦みたいな感じ。
基礎研究は続けてたんだろうな。 >>284
いや、なってないぞ
ただの飾り彫りがそれっぽく見えるだけ 何が世界一だか分からん
活躍もせずにあっけなく沈んだんじゃなかったっけ >>281
望遠鏡で「遠弾」と「近弾」の水柱が上がるのを観て
三発目で当てる方式だったはず。 ジャップは敗戦国だから日帝時代の肯定的な話をする奴はヘイトスピーチで皆殺しにすべき 大和の沈んでる位置がわかったとして
供養のために引き上げをすべきなのかどうか
こればっかりは天皇陛下のお考えを聞いてみたい >>278
戦艦より航空機の方が有利だというのは世界の常識でなかったのは事実
事実は事実だ
日本は軍縮条約で不利な条件を呑まされたから、戦艦の数の不利を他の面で補おうと必死だったんだよ ＞そのまま『ガンビア・ベイ』の横を通過しましたが、敵兵は撃ちませんでした。
＞彼らは救助に一生懸命で、こっちもそんな手負いの船を撃ったってしょうがないと思って見逃しました」
でもあちらは、こっちが救助してたり漂流してて無抵抗なのを撃ち殺しまくってたん
なんか元寇の日本の侍とモンゴル軍並みの戦い方の考えの違い >>301
あ、ただの飾りか、、
でも車輪の凸凹は殺傷力高そう 満州を完全に日本となして
インドシナの石油を邪魔されず供給できて
大和が３隻、空軍がちゃんとしていれば
あるいは米国に食い下がれたか
原爆開発のことはさておき >>295
ナベツネとかもそうだけど、海軍には招集されないから陸軍でいじめられたインテリが戦後に憎しみ噴出する 潜水艦から世界各地にICBMドーンwwwww
いやー俺も世界征服したいものだねえ
男なら一度は夢みるものだ 大和は間違いなく世界最強だったらしいよ
ただ、大きくて燃費が悪く石油不足のため積極的に使われなかったらしい 俺のじいさんが１次大戦の時に乗ってた長門は海の中か。 >>297
とある国ではケツの穴に精子注入棒をぶっさしているそうですがら… >>240
日本が大戦前後に建造した戦艦は僅か2隻なんだが？
10隻も建造したアメリカはもちろん、5隻こさえて戦後更にもう1隻追加したイギリスにも大きく劣り、
ドイツやイタリアとタイ、フランスよりは上というレベルだぞ？
（そのフランスも戦後になって2隻目の新造戦艦を完成）
むしろ大和型3番艦信濃を空母へ改装してしまったあたり、世界で一番早く戦艦に見切りをつけたのが日本海軍だと言えるんだが >>286
日本軍は戦闘機搭乗者を訓練の末に
作り上げる職人みたいな技術職と
思ってた節があるけど、アメリカなんて
モータリゼーションで一般人でもマイカー
を乗り回してる連中、ガンガン艦載機
作ってパイロットもチョロっと訓練した
ドライバーが量産されてたんだから
技量はともかく、数じゃ絶対勝てんわな >>244
旧式艦だが、イージス艦と撃ち合いならば余裕で勝てる。撃ち合いになる間合いに持ち込めればの話だが。 >>298
日本はまだまだ終わってないと思うのだけど？むしろ日本が一時的に多民族国家だったときに壮大に失敗したことを忘れた奴らによって終わらされつつあるように思う >>275
大和と武蔵はどでか過ぎた。
日本の他の戦艦はガダルカナル戦に参加してるし。 >>310
無理です
対米戦の敗因は米国と戦争したことって言われるくらい勝ち目がない >>306
むしろ工業力の莫大な差を考えたら、ワシントン軍縮は日本にとって有利な条約だったろｗ
現実的に、アメリカの軍事力を野放しにしたら、週刊護衛空母なのは知れたこと
それを戦前防げただけで意味がある >>320
大和クラスの戦艦に対艦ミサイルってどのくらい有効なんだろうね >>284
車輪も軸も手彫りのきじゃないのか？
車輪丸くないよな >>323
独逸と同時期に、満州からソ連に攻めていたらどうなった？ >>297
オカマパヨは黙れ今度はLGBTとかドンドン気持ち悪くなるな。
自分の病気まで人に強制する気持ち悪い世の中。 >>325
そうだよ、経済力を考えたらな
だが、そういう時代なんだよ
貧しくても勝たねば踏みつけられる >>326
戦艦っていうか原子力発電艦になるんじゃあ… >>204
海軍自体、元々外洋に打って出る構想で構築されたものではないから
漸減邀撃と言って、ハワイから進撃する米艦隊を空母や巡洋艦隊等の多段構えで迎撃し、
最後に砲戦でとどめを刺す、その主力として設計した艦なのよ
結果的に外洋へ進出してしまい、大打撃を与えて短期講和という一縷の希望も
無理無理な状況で消耗戦に引きずり込まれ
大和、長門型の損失を恐れた首脳部によって出番も無くなった >>310
無理だろ国力２０倍違うし
ヨーロッパとの２面作戦でも米軍は余裕勝ちだし
フルボッコォがフルボッコになるくらいの差 >>149
だが、こういう最強の駒って焦点に投入されると戦局の流れを作り出す可能性が有るんだよ。
どっちに転ぶかって時にモーメントを生み出す。 老害が知ったふうなクチ利く間は
穏やかにはならない なんだか東京オリンピックが
大和にダブルわ
ボランティアの人が７５年後に語るのかね
「あれは世界一のオリンピックでした」 >>319
アメリカはガチチートだからな
開戦当時すでに地方の庶民にとって自家用軽飛行機が趣味になりつつあった
真珠湾攻撃でも遊覧のセスナ機が巻き込まれている
だから田舎の農家の奥様が航空機免許を普通に持っていて、招集していきなり完成後の戦闘機を試験飛行させるという荒業ができたという >>305
要らないって。おまえさんちがう人生観価値観を育んだ方がいいよ。
「ほお」と唸って何を強化するよ。 >>55
空母機動部隊を初めて実践投入したのは日本だったな、その後空母機動部隊つええって話になって大戦中にアメがエセックス級量産してきてても足も出なくなった
ミッドウェーで赤城、加賀、蒼龍、飛龍失って無かったらもっと違ったんだろうけどな >>321
もう朝鮮の卑しい血が蔓延して手おくれだよ。 >>327
煙突も落下してくる砲弾が貫通しないように
穴を開けた鋼板で補強してあるしなあ
戦闘能力を削ぐのは可能だろうけど
沈めるのは無理じゃなかろうか 内火梃があの後部射出口みたいなんだけで運用できたんか？
使い勝手ムチャクチャ悪そうなんやけど。 >>311
いじめしごきは海軍の方がはるかに酷かったと聞くが
水兵は陸兵と違って銃を持たないので後ろから弾が来る心配もなく 1937年7月 盧溝橋事件 日中戦争開戦
1937年10月 アメリカ大統領「隔離演説」発表
1937年11月 日本の戦艦大和 起工
1939年7月 アメリカが日米通商航海条約破棄を通告
1940年1月 日本による仏領インドシナ進駐
1940年1月 日独伊三国軍事同盟が締結
1940年8月 日本の戦艦大和 進水
1940年9月 アメリカが屑鉄の対日全面禁輸
1941年7月 アメリカが日本の在米資産凍結
1941年7月 イギリスが日英通商航海条約破棄を通告
1941年8月 アメリカが石油の対日全面禁輸
1941年12月 日本の戦艦大和 就役
1941年12月 日本によるパールハーバー攻撃、日米戦争開戦
1941年12月 日本による英領マラヤ、英領香港、上海英国租界攻撃 日英戦争開戦
1941年12月 オランダが日本に宣戦布告 日蘭戦争開戦
1941年12月 オーストラリアが日本に宣戦布告 日豪戦争開戦
1942年2月 日本による蘭領東インド進攻
1942年2月 日本の戦艦大和 連合艦隊旗艦となる
1942年2月 日本によるオーストラリア空爆
まるで北朝鮮の核開発だな
北朝鮮より孤立無援だけども 当時でも超巨大なのに
「性能からいえば非常にコンパクトに出来てた」 >>332
どういう時代だよ？
戦間期なんてみんな厭戦で、戦争や侵略も違法化されて、集団安全保障のも確立しつつあって、踏みつけどころか協調どころか宥和的で、帝国やナチが好き勝手やってもずっと放置だった時代だろ 27ノットが30ノットだったら副砲撤去しても
括約したろうなあ でも大和が活躍すると石油不足がより
深刻になり他の艦船の行動の制約にもなり得たろうなあ
収入普通で公営団地に住んでロールスロイス持ってるようなもんか >>343
遅かれ早かれ空母は沈められてたよ
ミッドウェーより輸送船・駆逐艦・パイロットを消耗したガ島のほうが日本にとって痛かった >>343
飛龍改良量産型の雲龍型の竣工がもうちょい早ければってのも >>318
わざわざ作りかけの戦艦を空母に改装しなくても
アメリカはエセックス級を大量生産してるし。 日本は日本列島だけに引きこもって、海軍力を充実させて、世界で一番上げる強い国と同盟を結んで、東アジアでその同盟国の権益を守る岡っ引きをやるのが賢明だったな
後の祭りだが 今年の7月に著書を出されていますね。
iポッドやスマホなどの機器が好きでしっかり使いこなされているとも言います。
twitterやブログは気疲れするからやらない、と。
大戦初期に乗っておられた駆逐艦「初雪」についての話でも貴重な証言をされています。 >>90
空母は戦闘機が無いと成り立たないだろ、戦闘機を海上で運用出来るようになるまでは戦艦が最強だったんだよ >>319
結局なあ、今でもアメリカは合理的だなとか眉間にしわ寄せてのたまっちゃう日本人いるけどさ、第二次大戦で何学んだんだって話になる
その数の量産について言えば、アメリカのシャーマン戦車は「バカでもわかるマニュアル付き」だったんだよな
つまり、アメリカは学識どころか字すら怪しい人間でも兵隊にして送り込めた
バカでも兵隊に仕上げて前線でそれなりに戦えるソリューションを組み立てられるのがアメリカ
最精鋭でなければ戦えないと叫ぶのが日本
教育について「効率」の概念を知らないのが常に負ける日本の本質
根性で技術はどうにもならんのだよな
今もまったく同じ、何も変わってない >>320
大和がイージス艦に近づくとか、ムリだろｗ
砲弾も、２０ｋｍしか届かんのに、どうやって的に命中させるんよｗ
あと、水平線って、意外と近いからな
大和の主砲の射程距離内に、水平線があるからなｗ >>343
その4隻を失っていなくても、たいして変わらんよ。
アメリカの量産体制の前に4隻どころじゃなんの役にもたたん。
強いて言えば、ミッドウェーで勝てても主戦場がマリアナ周辺になってガ島の悲劇がなくなったくらいじゃないかな。 >>347
精神注入棒みたいなネタにされるものもあれば
電線で熱したバールを新兵のケツに押し付けるなんてのもあったそうで(信濃の証言より) 陛下がお望みではない方向へ向かせている田舎の小倅の子孫か？ どうしても無用の長物に仕立てたい人がいるが、製造計画された時は戦艦が最強の兵器で抑止力だった時代を考察した方がいい。 >>286
ベトナムは第二次世界大戦の日本ほどの国力もなかったが、ベトナム戦争ではアメリカに勝った。
日本だって、日露戦争では遙かに国力の勝るロシアに勝った。第二次世界大戦時の日本の参謀たちの
何が愚かだったか、それを踏まえて考え直せ。そのレスでは不可だ。 >>284
乗っているのはなんなのかな？ 両班？
庶民から搾取して苦しめていた特権階級だったけど、日本が廃止してやったんだよな >>330
お前は海軍精神注入棒を知らんのか？
ケツ叩きまくるんだぞそれで(´・ω・｀)
自分と意見が違えばすべてパヨとか勘弁してくれマジで
もうちょっと回りを見ろ
俺はホモ的な話をしてるわけじゃない 連戦連勝の浮沈戦艦を演出するために 絶対安全圏の後衛に待機してた
別名大和ホテルやで 田舎者はいいね
縦になり戦い、無念の死を遂げた先祖が居ない >>327
現代のミサイルは重装甲を貫く必要がないからその能力が付与されてないだけ。
HEAT弾頭化すればメートル厚の装甲を抜ける。 先の敗戦でアメリカ様には金輪際逆らいませんって叩き込まれたからイイじゃん >>204
あと、海域の狭く遭遇率の高くなる欧州では
割と戦艦の参加する海戦が発生している
運用が不味かったというか、できる戦況で無かった(後半が特に)のであって
戦況、運用次第では大和も決して使えない艦ではなかった >>368
ビスマルクも同じようなこと言われてたみたいだな >>272
ガダルカナル沖のような、機銃を撃ち合うような夜間近接戦闘を大和型にさせようてのは、
何の責任もない人間の繰り言か、頭のネジが外れた博打打ちの痴れ言だよ
一歩間違えば駆逐艦や巡洋艦のような格下に討ち取られかねないほど危険なバクチだ
あそこでアメリカ側が新型戦艦を惜しみなく投入できたのは、新型戦艦の建造数で日本側を圧倒してるという
国力と自信に裏打ちされたものだということを考慮すべきだね
金剛型が投入されたのは、その高速性能もあるが、日本戦艦群の中で一番古くて、攻防能力も一番低く、
沈んでも比較的痛くないという事情もあったのだよ >>365
ベトナムは真珠湾攻撃もしなかったし、フィリピンもインドネシアもシンガポールも占領してないからな
アメリカも本気でやってない どこに逃げてた？
田舎か？
満州か？ 戦中派の戯れを鵜呑みにするな やられっ放しの日本の軍艦船上には
兵隊のちぎれた足や手や首がゴロゴロ転がってたそうだ。
うちの婆ちゃんが言ってたが
軍艦を造るから、おまえらの家にある鉄を寄こせと
押し込んで来られて家の鉄物はみんな持って行ったくせにボロ負けや！
ってな。
クワや鍋で造った大和や。
戦争に負けて良かった良かったと喜んでたがな。 >>361
まあ日本の取るべき道は本土が空襲される前にもう無理っス
中国からも満州からも手を引きます許してくんさいと白旗上げることだったな >>147
実際1番活躍した戦艦が金剛型だったしな >>303
へー、そうなんだ。
そういや、そんなような事言ってたな。
何か専門の計算機みたいなので計算するとか。
知ってる人が聞けばすげー楽しいんだろうと思う。
知らない自分でも興味深い話だった。
初弾命中という神話が一部であるけど間違いと言ってたな。
ただ、かなり早い段階で命中したとか。
基礎知識がないからよく覚えてねーや。 艦豚が喜びそうな記事
ただの大きな的でしょ
米軍の良い最新兵器の試し打ちの的
それ故に米軍でも好きな人が多い。良い的だったから >>359
ベトナム戦争で実戦投入されたM16は兵隊が面倒臭がって整備をしなかったので撃てなかったり壊れたりしたので
整備マニュアルをマンガにして配布したという話があったな
そういうところの柔軟さがアメリカの長所なんだろうな バカウヨの親は、
大抵田舎でイモ作っていた土民だろうが >>371
最近では中国さんが喧嘩吹っかけようとしていたけど、いざやってみたら序の口から膝が折れ始めてるもんなぁ…
真っ向勝負でアメリカに勝つ方法とか無いのか、と思ってしまう 大和ばっかり注目されすぎだよな。
同形艦なのに武蔵の話題って（公式的な物で）殆ど出ない。 >>329
「ソ連本土決戦」の話だなあｗ
中国を長年の戦争で屈服させることが出来ず、中国を支援する米英を叩くことが必要として
太平洋戦争に突入した経緯を考えればソ連との戦争も長期化し、またアメリカが支援するだろうから
そのアメリカを叩くべしとして遅かれ早かれアメリカと開戦しただろうよ。
ソ連が日独に挟撃されて降伏するのは有り得んだろうなあ。
どんなに国民を犠牲にしても戦い抜いただろうし。 そもそもどんな精鋭だろうが、まともに動かないもの（ぶっ壊れてるもの）は動かないｗ
どんなに完璧に整備しても、耐久性不足ですぐにシャフトが折れたり、オイル漏れするエンジンとかなｗ
それを技術だろうが根性だろうが個人の力でカバーなんてもとから無理 >>374
ビスマルクは習熟期間中に出撃して沈んだ船だぞ
同型艦のティルピッツも油切れでフィヨルドから出られなかったのであって
出し惜しみでは無いのでは？ >>383
面倒くさがってと言うか
未来的な外観だったのでメンテナンスする必要が無い…というウワサが広まってしまい 確かにギネス級だけど、敵の的になるようじゃ駄目だろ
島風並みの速力を持った超弩級戦艦なら最強と言えたかもしれないが 対空パルサー砲を装備していたらヘルキャットなんぞ殲滅してくれたのに >>100
幅はいずも型が6mほど広いけど全長は大戦中のヨークタウン型とほとんど同じ
横から見たら米軍の空母ってあんなだったんだなと思って見ることがあるよ
軍艦のことを書く時は送り仮名付けて「艦（ふね）」って書いてくれと思う 正直、日本の敗因は真珠湾に勝ったことだ思う
あれで失敗して米空母からの反撃で一航戦が沈んだら、日本も萎えてアメリカもムキにならずぎりぎり講和の道もあった >>383
けどさ、日本にも百聞は一見にしかずってすっごい超効率化の魔法の言葉があるんだぜ？(´・ω・｀)
なんか日本人誰もその言葉の本質知らないようだけど(´・ω・｀)
とりあえず最近ようやく家電のマニュアルでは定着し始めたっぽいけどな(´・ω・｀) 大和の死に場所はレイテであるべきだったね 栗田の3日寝てない脳のおかげで >>113
大和は搭載している火砲の割にはコンパクト >>389
日本とソ連との戦争で、アメリカがソ連を後押しするのは無理がある。
参戦したくてもできない。
独ソ戦でモスクワが陥落したら、その後、ソ連はどうなるんだろうか？ >>373
時代が前後するけど、大和がユトランド沖海戦に参加していたら
すごかったろうな。 「ただし、対水上艦艇戦闘に限る」を付けなければ片手落ち
バブルパルスを増した米魚雷1発で駆逐艦1隻半くらいの浸水が発生したし
それ以外にも2か所の欠点を有することが明らかになっている
1.艦首は非装甲区画ゆえに、ここで浸水が生じると高速度で進んでいる場合、水圧で連鎖的かつ急速に浸水区画が広がってしまう
ドイツ巡洋戦艦ザイドリッツの実例として、当時知られていた（レイテ沖では攻撃を受けた武蔵に対して、僚艦がこの教訓を忘れるなと呼びかけている）
2.副砲塔装甲厚が弾片除け程度しかなく、しかも副砲弾薬庫と主砲弾薬庫は隣り合わせ
大和が坊ノ岬沖で航空攻撃を受けた時、実際後部副砲塔が破壊され、後部副砲弾薬庫は消火不可能な炎上状態になったまま沈没している（主砲弾薬庫延焼より横転沈没のほうが早かった） >>347
陸軍のインテリは幹部候補として基礎訓練が終わったら将校になれるから、その期間の兵隊からの憎しみやいじめが酷い
兵卒から20年勤め上げて准尉になれれば大したものの世界で、数ヶ月でそこらの軟弱な若者が自分の上位になるからね
海軍の場合はそういうイジメ期間が無いから所属した事を誇りに思う人が多く、東大出の阿川弘之なんかが代表格 >>364
時系列でいくと
完成した頃には見事に世界の敵、ジャップになってるのに
抑止力とはなんの抑止力なんだろう >>367
キモー当時普通だった事に今の時代の感覚でケチつけるパヨ。 >>328
ほんとだ！よく見たら真円じゃないｗ
>>366
偉い人だったのか！
てっきり真ん中が生贄で、回転して敵兵をなぎ倒す兵器だと思ってた >>404
疎開した工場でT-３４作って押し返したと思う 船として強いは強いけど、できた頃にはそれがあればなんとかなるなんて状況ではなかった >>404
モスクワが落ちても
さらに人数や戦車の台数の多い大攻勢をかけて
結局押し返したんじゃないの >>24
軍というより日本人の気質の問題だわな
合理性が著しく欠如してる >>402
マッカーサーはもし栗田艦隊がターンしなかったら我々は敗北していたと言ってるが >>365
ベトナムは地続きで中国とソ連が支援してた。
仮に日本が大東亜戦争で日本本土決戦に引きずり込んでも支援してくれる国もなく、
ただ国土が荒廃して戦後の高度成長どころか復興そのものが出来なかったかも知れん。
それに米英ソ中の分割統治で今とは全然違う国になってたかもね。 大和に関してはその存在が秘匿されてたから外交上の抑止力ではないだろ
秘密の必殺兵器扱い 使いどころがグダグダ感はある ホテルったって下士官､兵は相変わらずハンモックなんだろ？
空調の有無は大きいだろうが 日本軍が大和を飾ってるころには
アメリカは、
「もう海での戦いは時代遅れ。これからは空での戦いだ！」
やっぱりアメリカは賢かった
やっぱり日本は貧乏過ぎでアホだった。 >>411
当時のソ連には、中国のように疎開しながらの戦争継続能力とか無かったと思うけどなあ。 >>420
加賀の焼き鳥屋よりかはるかにマシだっただろうな >>417
頭悪そう
だから負けるんだよ
明治から何年後だよ 土人
今上天皇がお望みか？バカウヨめ >>351
30ノット案は実際に検討されたが見送られた
艦体がアイオワ級のようにひょろ長くなり、それは排水量と建造コストの増加に直結した
ついでに言えば、ネルソン級みたいな砲塔3基を前部に集中配置する形になるから
戦後の宇宙戦艦ヤマトがカッコ悪くなったと思うよｗ >>404
そもそも当時のアメリカはモンロー主義ど真ん中だから、日ソで何しようが基本的にド無視だろ
日ソのキチガイ戦争に巻き込まれるのを最も嫌う >>267
この人の本によると
現場で栗田ターンに猛反対したせいでレイテ戦の直後に左遷されてしまい
旧式空母（翔鳳だったかな？）転属させられたそうだ >>389
WW2で一番人死んでんのソ連なんだよな。
ソ連時代盛ってると言われてたけど、
ロシアになってからの再調査でも２千万人を超えるという。 実戦での能力云々は相手も有る事だし別として
艦内の居住環境や糧食的な話でなら諸手を挙げて歓迎してただろうしな >>424
誉めてんのになんで怒るんだ？
お前はこれが恥ずかしいのか？
http://imgur.com/rfO8P4V.jpg
祖国や先祖を恥じるな！ >>409
お前はマジで頭悪い子か(´・ω・｀)
https://goo.gl/images/4c5puK
これが精神注入棒だ
＞キモー当時普通だった事に今の時代の感覚でケチつけるパヨ。
普通だからケツ思い切り叩いてやると主張してるのだが、なんでお前は日本語を理解できないのかね・・・
頭悪いボケナスは右翼名乗るな迷惑だから >>394
なるほど
>>400
だけどその一見をなかなか見せてくれないと言うね
坂井三郎が著書で書いてたが海軍には「俺が戦地で文字通り命がけで習得した技を新米に教えられるか」というベテランパイロットも居たという >>418
代理戦争だからね
国民が死のうと国土が焦土と化そうと
物資・兵器がどんどん補充されるっていう形だったからねえ >>421
アメリカもこんなモノを造ろうとしてましたが
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%8A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E8%89%A6 >>416 日本の攻撃にあった場合輸送艦が大量に沈んで作戦ができなくなるという意味だろ
向こうには旧式戦艦もたくさんあったしおそらくそこに挑むだろ日本は おそらく何隻か撃破して
自分たちも回復不能レベルでボロボロだっったんじゃね サマールで駆逐艦と護衛空母相手に実質負けだったし >>419
開戦しないで大和を見せびらかして脅しに使っていたら歴史が変わったかもな >>422
ウラルに工場を疎開させたじゃない・・・ 自分が今までに読んだ戦争記録のなかで
いちばんおすすめなのが、河出書房新社から出版された
「人生読本 戦争 」(絶版)
人生読本シリーズのなかの１冊で、戦争に関する記録本の秀作を
少しづつ抜粋している。沢山の戦時中に生きていた人の肉声が載っている
参考文献も巻末に掲載してるからソースも辿れる
興味のある人は探して読んでみてくれ 航空機全盛の時代では戦艦はもう上陸前の艦砲射撃くらいしか使いみちが無かった >>436
なにそれ？って、、
祖国や先祖や親の血筋を恥じるな >>420
竣工時は全員分のベッドがあった
機銃を増設して乗員が増えた後はハンモックも >>438
頭悪い田舎の小倅がなにを
お前んちは祭日、国旗掲揚するか？うちはいまでもやるぜ？ 途中で送ってしまった
>>420
竣工時は全員分のベッドがあった
機銃を増設して乗員が増えた後はハンモックも使われてた >>433
しつこいは糞パヨだったら最初からレスするな 待遇でも『大和』は優遇されていました。士官の夕食は洋食のフルコースで、ステーキも出た。
アイスクリームを食べられるのは『大和』だけで、他の船からも“大和ホテル”だと言ってアイスクリームを食べに来る乗組員がいたほどです」（深井氏、以下「」内同）
だから負けたんだろうｗｗｗ >>392
ビスマルクは竣工直後、昭和16年４月に「ライン演習作戦」発動で重巡プリンツオイゲンと
ともに出撃。英戦艦フッドを轟沈させたものの、英戦艦群に包囲され袋叩きで撃沈された。
ヒトラーは僚艦ティルピッツの作戦行動を、損耗の恐怖から拒絶。フィヨルドの最奥に
引きこもらせた。英は攻撃に手を焼いたが最後は１トン爆弾で撃沈している。 >>34
航空機で勝負したら日常的に飛行機に乗ってるアメリカ人に勝てる訳ないし、実際2年で半壊した。 >>447
婆ちゃん家は今でもやってるなｗ
朝鮮人は朝鮮人を誇りに思えよ >>443
まー通商破壊で輸送艦群フルボッコとか、一方的な弱いものイジメには使えそうｗ
とにかく重装甲の戦艦は足遅いのが使えないんだよなぁ >>16
費用対効果で見たら黒字はHMSウォースパイトだけじゃん？ >>434
たぶんねー、その命がけで習得した技術をすぐに展開してたら僚機はもっと死ななかっただろうねー(´・ω・｀)
職人気質は昔から結局何も生んでないんだよな
少数のヒーローだけで
アメリカはサッチウィーブとか報告上がってきたところからいろいろ戦術くみ上げてたのにね(´・ω・｀) >>4
これよく見るけどこんな曲芸みたいな乗り物本当に人乗せて走れるものかね
この状態で前に進むの絶対無理だろ
そもそもなんで二輪を捨てて敢えて一輪なんだ >>415
日本の潜水艦は輸送船を発見しても攻撃しなかったというからな
軍艦しか攻撃しない
もう、馬鹿か、アホかと >>451
日本人に憧れる気持ちは分かる。
違法入国の山根さんもなぜか日の丸ジャージ着てるしな >>456
おばーちゃんーってかい
子供くらい生んでるんだろうな？日本人の
あ？ >>439
マッカーサー回顧録より
もし敵がレイテ湾に入ってきたら、その強力な砲撃の前に脆弱な輸送船団は木っ端微塵に粉砕され
何万という陸上部隊は孤立し、レイテ侵攻の成功がおぼつかなくなる、私は来るべき海戦の結果を待つしかなかった。
今や勝利は栗田提督の懐に転がり込もうとしていた。 >>421
は････？
大戦中にぶっちぎりで一番たくさんの戦艦を建造して、戦後他国が次々に戦艦を退役させていく中で
一人アイオワ級に未練たらたら、世紀末目前にもなってからようやく引っ込めたアメリカさんが、何だって？ >>392
ナチスドイツの技術の粋を集めて建造されたビスマルクだけど
イギリスの時代遅れの複葉機のソードフィッシュに仕留められてしまったのは何とも皮肉だ
ソードフィッシュは優れた雷撃機だけどやはり時代遅れの感は否めない 大和も日本人の価値観の変化に対する鈍感さを物語ってるね
ITにもついて行けなかった
そういう前例を見るにつけ、自戒を込めて、受け付けなくても流行には乗ってみるべきだ、と思う >>450
なんだおつむ悪いのは否定しないんだな
それから最初に絡んできたのは貴様だボケナス(´・ω・｀)
とりあえず今から右翼名乗るな
ウィキ程度の知識も蓄えられないおつむの子は邪魔だ失せろ
お前はここに居場所なんてないんだよ パールハーバーに参加して町を艦砲射撃で破壊してたら
今、リメンバーする人たちも居なかっただろうな >>466
エンジンの音〜♪
轟々と〜♪
隼は往く〜♪
雲の果て〜♪ >>423
焼き鳥屋とか人殺し長屋とか、煙突付近のごく一部なんだろうが、空母の居住区は大変だったんだな >>465
気持ちはすっかり日本人なんだな？
じゃあ日本に生まれた事を誇りに思えよ >>452
http://themusicplant.blogspot.com/2017/09/123.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28653423.html
「教育勅語」で育て上げられた昭和軍部で人間のクズでない者は一人としていなかった。 https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27435255.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
教育勅語（原文）
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるようなチョーシステムを構築したんだ。そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を生かさぬように殺さぬように特に甘やかさないように上手くうまく支配してカモってきたわけだわな。
犬も魂消（たまげ）るようなおまいら奴隷国民の忠誠心はおれにとってメッチャ都合がいいんだよね。だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を往復してだな一生汗水垂らして働くんだぞ。
おまいらは放し飼いにしておくとロクなことをしないから、オヤジとオフクロの言うことは何を言われても良く聞いて、つまらん夫婦ゲンカなんてするんじゃねぇぞ。
取り敢えずフェミと社民党のオナゴは死ね。
おれ様を尊敬し敬うことを片時も忘れずに朝から晩まで有り難く拝め、拝め。
んでおれ様の奴隷として真っ先に死ね。https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27481393.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html >>477
なぜ、日の丸揚げない？
アパート住まいか？ >>467
レイテ湾に突入して上陸部隊を叩いて、10万人レベルで米軍に戦死者だしてりゃ、
反戦派が勢いつけてルーズベルトは議会から弾劾されてたかもしれんよな。 >>472
なあお前が先だぞ、俺はお前など全く興味ない。 >>433
>これが精神注入棒だ
八百万の愚のひとつだったのだろうねえｗ >>445
本人のことよーく勉強して人格とか知るとね 今考えると空母機動部隊同士の大海戦って後にも先にも太平洋戦争の日本対アメリカだけだよなw
当日の日本とアメの軍関係者の頭脳と実行能力の高さには畏れいるなw ガダルカナル沖合の海戦に大和、武蔵が参加してサウスダコタ、ノースカロライナ、ワシントンと砲撃戦をしていたら
何隻か撃沈してたりして 戦艦大和は小さいころからプラモで馴染んでるから
もうデザインが記憶に刷り込まれてるわ >>260
旧式かつ足が速くて空母に追従できるのがそれしかなかったからな >>470
ヴェルサイユ条約期間があったから
当時のドイツの造船技術ってそんな高くなかったはず >>483
じゃあもうちょっと軍艦の話してよ？(´・ω・｀)
LGBTとかじゃなくて
なんでそういう方向で絡むんだよ
興味ないなら絡むな
男の時代になってほしいんだろ？死ぬほどのいじめにも耐えぬけよ？男なんだろ？ >>463
「魚雷1発 屋敷1軒」という言葉があって全部の潜水艦ではないけど
「輸送船なんかに魚雷を使えるか」みたいな風潮はあったみたい >>473
ハワイ基地ナメすぎ
要塞は有名だけれども、太平洋艦隊も数百機の大規模な航空陸海部隊も控えてるところに突っ込んで行くとか、山口組本部に殴り込みかけるより命知らずｗ
真珠湾攻撃は無警戒な相手に対する奇襲だから成功しただけで、敵が構えていたらさっさと捕捉されて、艦隊や基地航空隊が襲来して、全艦沈められるわｗ >>470
イギリスもビスマルクに主力戦艦のフッド沈められたじゃん 大和はな、最麗戦艦なんだよ
ティーガー２は最麗戦車、異論は銃殺！ 米編隊は、一部の飛行機が犠牲になるのを、初めからちゃんと計算に入れていた。
一回に百機以上の大量の飛行機をぶち込んでくるのだ。
大和がほこる弾幕に対して、それを避けるような回り道作戦を取らずに、
まっしぐらに最短最上のコースで突っ込んでくるのだ。いや、突っ込むというよりは、
雪崩込むと言った方がよいだろう。
＞中略
米機は、激しい訓練によって、最も短い時間に、正しく雷撃、爆撃を終わり、
それからひらりと体をかわすのだ。
これは日本の、飛行機にはみられない、高等戦術だった。ひらりと左右に体をかわしながら、
電光のように飛来してくる。ーそれを艦上から機銃で打とうとしても、照準能力を超えて、
到底太刀打ちが出来ない。
戦艦大和のさいご 吉田満
なーんか飛行技術は上だと思ってたんだが、これすらアメリカに負けてたんだな。 >>494
大和はハリネズミのように対空兵装が山盛りで
武蔵はそうではなく両脇に副砲が付いている…そう思っていた時期が >>147
命中魚雷は二本。被雷後速度を上げて現場海域を離脱しようとしたため老朽化した
船体のため漏水が酷くなり二時間後に転覆し直後に大爆発を起こして沈没。
金剛被雷時に16躯の司令駆逐艦浦風も沈没したがこれは信濃喪失の遠因とも
なった。 >>484
なんつーか、今の日本も組織は動物園的なところがあるよね
力で服従を求めるというか・・・いやそこは知性で納得させろよと・・・(´・ω・｀) もう戦艦の時代じゃ無くなってたからなあ
大和型3番艦の信濃を空母にしたように、空母に改装すれば良かったのかも知れないけど
もう戦闘機が無くなっていた >>463
逆に自分たちの輸送船の防御には戦闘艦を貼り付けるようなことはせず
丸裸で航行させちゃう海上護衛の軽視っぷりで多くの補給船団が海の藻屑になったんだよな
帝国海軍の無能っぷりは世界史に稀にみるレベル 最初から棺桶として作って戦後に邪魔になる軍人を乗せたんだよ
国同士の戦争は終わらせる前から入念に戦後の準備をしている >>428
大祖国戦争だったからね。
ナチスに敗れれば国民は奴隷扱いで凄惨な虐殺に遭うのは間違いなかったから、
共産党の国民の扱いも酷かったがギリギリのところで国民の意思として戦い抜くことが出来た。 >>433
なにこれ？ 野球のバット？
大きさがわからない
武蔵が小次郎と闘った時に櫂を削って作ったアレみたい >>506
> 米編隊は、一部の飛行機が犠牲になるのを、初めからちゃんと計算に入れていた。
そのわりには大和艦隊が撃墜した飛行機はほんのわずかだったようだが >>466
敵国語だからどうだというのは軍隊には関係ない
そもそも民間でもすでに定着した外来語はそのままだし >>463
一体誰にそんなデマを吹き込まれたんだ･･･
＞軍令部第１課長富岡定俊大佐は､ ８月１１日の陸海軍省部主任課長会合において､ 開戦後ドイツ海軍が１３２０万トン､ 日本海軍が２１０万トンを撃沈しており､
＞今後日独が月に７０万トンを撃沈すれば８ケ月､ ８０万トンを撃沈すれば６ケ月半でイギリスの海上輸送が必要量を欠き､ イギリス｢内部に何かが起きると思う｣｡
＞現在の成績はドイツが月５０万トンであり､ 日本が開戦後１ケ月に４隻を投入して２０万トンの戦果を得たので､ 今後は海上交通破壊作戦を重視し､
＞月平均９隻をインド洋方面､ ２ー３隻をオーストラリア方面に投入すれば､ 過去の実績から｢３０万トンは大丈夫である｣と述べた。
http://hiramayoihi.com/Yh_ronbun_dainiji_India_gaken.htm
この目算が狂ったのは、日本海軍のインド洋作戦の結果、チャーチルがルーズベルトに要請して、8月から地獄のガ島キャンペーンが始まったせい >>70
大和ホテル作りたいんだよなあ
みんな出資してくれる？ まあ作っちゃったものは仕方ないけど、運用も間抜けだったな この人の感覚が
当時の日本軍の感覚だったんだろうな
世界一
それを拠り所にした >>34
大和が出来ちゃった後からではねえ
イギリス自慢のプリンス・オブ・ウェールズを沈めた
さあ、明日から艦艇優先から航空機優先に切り替えだなんて
そんなに器用には動けないだろうなあ
とくに当時の日本海軍のシステムでは
組織人はそんなに器用じゃないだろうなあ ミズーリとか問題じゃねーよ
ボコボコにしてやんよこんなスッカスカな艦はｗｗｗ
http://imgur.com/aCxwamb.jpg >>515
それが船の話か？(´・ω・｀)お前はバカか？
次のレスはここにいるマニアックなおぢさん方を知性で圧倒することを期待する
>>516
野球のバットより大きいものもあったらしい
それでケツバットで鉄拳制裁したらしい
人間て痛かったら青ざめるんだけど、痛さ超えたら土気色になるらしい(´・ω・｀)痛いとか超えてるって
けど泣くのは許されんから、戦艦乗りだから(´・ω・｀) そもそも日米の戦争はもちろん世界大戦自体が盛大なプロレスだからね
だからこそ敗戦国の日本やドイツが戦後にご褒美をもらって経済大国になれた >>216
駆逐艦などの軽快艦艇撃退用の副砲に重装甲を施したら旋回速度が低下して
相手の動きに追従できない。
>>221
米軍のマーク8だって弾着を確認できる精度はなかった。 >>30
アイオワ級はエンジンがイカれまくって改修を連続していたのとハープーンでは有効打撃が与えられないんだが。
現在の装甲のない駆逐艦などでもあまり有効でないからアーレイ・バーク級フライトIIAから搭載してないし。
次にアイオワ級はミサイルを搭載した時にはまともに航行できなかったほど船として出来損ない。
>>71
逆じゃね。高射砲だったとすると非装甲の高射砲はウィークポイントになうので
副砲への変更と装甲の追加が行われている。また副砲による対空戦まで視野に入れていた。
ずっと副砲vs.高射砲(近接防御火器)の論争があって近年ようやく結論が出て副砲で正解だった。 >>511
日本の対潜能力からすれば多少戦闘艦を護衛につけたところで的が増えるだけのことになりそうだけどね >>519
てか敵性語を使わなかった類の話って、戦中の負けが込んできた頃と、
戦後の懺悔懺悔総懺悔の文脈でしか言われてないとも聞くな。
亡くなったばーちゃんに満州の話はよくせがんで聞かせてもらったが、
その辺も聞いときゃ良かったな。 勘違いしているやつが多いが、英語だ敵性語だって文句言ってたのは帝国軍や国じゃなくて、お前らみたいなけしからん厨の自薦の用心棒だろｗ ぶっちゃけ勝てれば何でもいいのよ
アメリカだってアイオワ級戦艦を持っていたし、それを湾岸戦争までわざわざ連れて行ってたしな
まあそういう余裕が無かったってこと あのな時代とともに男は劣化するんだよ。
戦国武将が海軍仕切ってたらアメなんて滅ぼしてたわ。 >>501
アメリカからしたら信じられないって感じで突っ込んだら唖然としていたんだよな 帝國軍部
潜水艦の使い方を知らなかった落ち度 >>445
昭和天皇の信任厚い忠臣だったからね。
戦後の反戦思想もあり悪人とされたが、天皇に係累が及ばないように戦争責任を一身に背負ったんだろうな。
石原莞爾は個人的な恨みもあって扱き下ろしてたが。 >>516
野球のバットくらいのもあれば竹刀くらいの長さのもあった
材質は樫の木で作ることが多かった
これ殴り方にも殴られ方にもコツがあってうまく尻に命中させないといけなかった
どっちかがミスると足を折ったり尾てい骨を割ったりしたという
そうなると「貴重な戦力を減らした」として殴った方が怒られたという
他にも消火用ホースの筒先や炊事場の焦げ落とし(バールみたいな棒)、大しゃもじでぶん殴られることもあったという 重装甲の戦艦に現代のレーダーシステムやミサイル積んだら
俺様の考えた最強戦艦なのに・・・と子供の頃思ってたけど、
米帝様がマジでに戦艦にトマホーク、ハープーン、ファランクス
搭載とかの魔改造して現役復帰させたの見てビビった >>224
昔、つってもつい20年前には真珠湾に向かう空母赤城に乗り組んでた元軍医とか終戦まで零戦搭乗員で戦い抜いたっていう
元海軍空中勤務者の高校の先生がいた
ほんと当時、話を記録しなかったのが悔やまれます >>521
お客さん扱いしないで軍隊式に厳しくした方が流行ると思う
精神注入棒で殴られる所はインスタ映えするしな >>235
特急の食堂車にデパートには冷房設備が普及しつつあったし満鉄のあじあ号は
全車冷房完備だった。当時欧米でも全車冷房完備の列車はなかった。 >>422
疎開能力はソビエト>>>中共だろ
中共軍のは人だけ、な印象しかない >>435
ベトナム戦争で一番アメリカに爆弾落とされたの、ベトナムじゃなくてラオスだからね。
タイもカンボジアも参戦してるし、一般的なベトナム戦争よりも
第二次インドシナ戦争の呼称の方が戦争の規模を表すには的確。 >>463
日本潜水艦隊も通商破壊戦はしてて相当な戦果を上げてるようだがね。 深井俊之助Fukai Toshinosuke､1914-(兵62､卒業席次66番目/全125人東京).最終階級少佐.
兵62期は皇族が2名入っていた（朝香宮正彦王・ 伏見宮博英王）
府立四中卒
1934.11/17少尉候補生
36.8/1少尉>春日乗員
37.12/1中尉
39.11/15大尉>夕暮（初春型駆逐艦）水雷長
40.11/15三日月（睦月型駆逐艦）砲術長
41.8/20初雪（吹雪型駆逐艦）砲術長
42.11/10戦艦金剛副砲長
44.3/1少佐､戦艦大和副砲長
同12/1軽空母鳳翔砲術長
45 第3航空艦隊参謀>装甲巡洋艦八雲乗員
45.10予備役.
http://hush.gooside.com/name/Biography/531fu.html 大和の乗員と聞いて自衛官敬礼みたいなコピペ。
大和でなくても敬礼しろよ。 つーかアメリカの輸送艦なんて攻撃したら、数百発は爆雷が降ってきそうｗ
一発撃ったら百倍返しｗ >>542
うちの爺さんも徴用船員で輸送艦乗ってた
もっと聞いておけばよかったけど
本人もあまり話したがらなかったんだよなぁ >>525
アイオワ級の火力を舐めないように
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Uss_iowa_bb-61_pr.jpg/1280px-Uss_iowa_bb-61_pr.jpg
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/BB61_USS_Iowa_BB61_broadside_USN.jpg/1280px-BB61_USS_Iowa_BB61_broadside_USN.jpg >>532
「フライ＝洋天」
「サイダー＝噴出水」
「カレーライス＝辛味入汁掛飯」
こんなのがよく出てくるがこれは新聞社の企画で募集した言い替え語、要するにただの言葉遊びなんだよね
民間主導で自主規制した言葉ももちろんあるけど >>493
防御力もへったくれもない夜間近距離砲戦で格下からラッキーパンチもらって
逆に手酷くやられたかもしれんよ
新鋭サウスダコタが、ロートルの霧島から手痛いダメージもらったようにね
丁半博打に近い危うさがあるな この頃の日本は強かったなぁ
インドネシア付近まで日本領とし
韓国ごときが絡める国では無かった
今は情けない限り >>470
ソードフィッシュなんて旧式機が活躍出来たのは、ドイツが空母を持ってなかったからだろ。
そもそも海軍自体が航空戦力を持って無かったからとも言える。
太平洋戦線では全く活躍する余地は無かっただろうね。 >>343
エセックス級32隻の建造が承認されたのは1940年。 >>203
日本が軍艦や空母や戦闘機で米英と対峙してた当時、おまエラは自前で武装する能力もなく
日本に併合を願い出て庇護下に入るしかなかったんだぜ 残ってたらA級国宝 しかもプラモデルは姫路城の数百倍 間違いなくロイヤリティーで維持できる もう何十年かで切れるだろうけど >>132
計画当初の最強兵器はまだ大砲だった
南方地域に侵出していた日本にとっては
ソレを搭載して移動できる乗り物と言えば
船が最適だった・・・ >>501
それはどの海軍の潜水艦でも一緒
だから潜水艦にも艦載砲があったわけで。 >>194
日本は航空戦を主軸としたアウトレンジにこだわりすぎたな
太平洋戦争で海軍は酒場の殴りあいみたいな海戦しか勝てなかったのに
いまでも大鑑巨砲主義で負けたとか勘違いしてる連中が多くて笑える >>560
艦橋に爆弾や砲弾が命中して艦長、副長、航海長などの幹部が戦死、負傷して指揮が執れなくなって
砲長が最上級者になれば執ることもあるだろうけど普通はやらないんじゃないかな >>552
アイオワはその写真の直後にはエンジンと砲がぶっ壊れだんだが。 ドイツみたいに潜水艦をたくさん作ってりゃ良かったのになあ。
明治のバルチック艦隊との勝利にすっかり海軍は酔ってしまい
昭和まで大艦巨砲主義の夢の中にいた。 >>539
第二次大戦で建造費に見合う活躍をした戦艦なんて、世界中見渡しても英ウォースパイトくらいなもんだ
あとは目くそ鼻くそ五十歩百歩 >>543
起床ラッパに甲板洗いまでさせられそうな勢いやな・・・(´・ω・｀) 日本の船でも、そんな自慢話聞きたくない。
長生きしている意味をこれからは、違う意味に使え!! >>1
>副砲長は艦の序列では上から5番目です
少佐は駆逐艦の艦長クラス。で、これか、さすが戦艦大和だな。 >>145
幾ら最新鋭でもズムウォルトみたいなカッコ悪くて
間抜けなデザインの艦には乗りたくない！ >>573
甲板にコールタールを塗って真っ黒にした後は甲板磨きも殆ど無かったそうだから
その頃の大和を再現すればええ 大和がもっと前に出てパールハーバーぼこぼこに艦砲射撃してこい 出撃しないで残したとしても、結局アメリカに接収されて
長門みたいに原爆の威力実験の標的艦にされてしまっただろうね >>577
大和ホテルのスイートルーム以外は麦飯おにぎりとおかず一品なんやで・・・(´・ω・｀)過酷やで・・・
お昼からは洋上で対空射撃訓練やで・・・ >>571
ドイツも大海艦隊の大建造計画はあったけど、それに取り掛かって直ぐに戦争に突入してしまっただけで。
戦争が早過ぎたんだよ。
計画では大和を超えるような大戦艦の建造計画や空母も含まれていた。
決して潜水艦に特化した海軍を志向してたわけではない。 >>542
自分の祖父は物事つく前にお迎えが来てしまって聞けずじまいだったから、どんな話でもいいから祖父の生きた時代の話が聞きたかったよ… >>571
潜水艦建造にリソース振って、真珠湾も無かったものとして、
1942年半ばに米がオレンジプラン通り大艦隊で中部太平洋に押し寄せてきたとき
一体どうやって防ぐんだね？ >>584
だから時代に合わせて修正しましたやん？ >>209
意外と行き当たりばったりだったらしいよ
左舷に集中したのは偶然だったらしい・・・
弾幕の穴が開けばソコから突入しやすいからネ 大和の映画を作っても
「男たちの三連装機銃」になってしまう悲しさ
沖縄特攻がクライマックスになるから
焦点を当てるのが甲板員になってしまう しかし大和は遅いからな。
提督の決断をやると、やっぱり金剛型や軽巡洋艦が主戦になるんだわ。
重巡洋艦は素晴らしいけど、値段が高い。
利根、高雄、妙高あたりが沈むとガックリくるわ。 主砲はいまだにロストテクノロジーらしいな
再現しようとしても作れない科学力は凄かった >>502
それ前に事前情報があれば勝てたって言う組と無理って組で、ディスカバリーで机上演習やったら
日本側の被害は拡大したものの、全艦無事離脱したのだけど
アメリカ側は被弾した戦艦が着底まで持っていけず
四隻から五隻は被弾により沈没の判定が出て、むしろ引き上げ可能な湾内で戦闘して良かったで結論出てたな このじいさん、外国の軍艦知らないのになぜ世界一と言い切れるの？
そもそもたいした活躍もせずに沈没してるのに >>590
だったら武蔵でもいいのでは
大和みたいに恥ずかしい謎のＵターンもしてないしｗ 言おうか。ハリボテの巨漢。
「てやんでぃ、我こそは世界一の戦艦、大和でござるぞ。どけ、どけ、どけぃ」
ドーントレス？急降下爆撃機が何百機と群がって撃沈されてしまったわな。
間抜けに見える、あちらさん。頭も弱くふにゃふにゃしているように見えるけれども
しなる、しなる。ゴムのようにしなって負けちまうでしょうが。
おまえらの目には不思議に映るのかもしれないが、切支丹の俺にははっきりとわかるんだよ。
この国の島国田吾作では、キリスト様の教えで練り上げた心にぁあ、全てにおいて
かなわないよ。まあ俺の投稿目的は、この国に
うっとりしたままの島国田吾ぱっつぁんの心をほぐすことだからのう。
愚直なおまえらがこの国の足を引っ張ってるから、９条すら脱ぎ捨てることもできず。 >>593
アメリカの懐の深さはきっちりした考証を元にこういう番組が作れるところなんだと思う
どうあがいても今の日本でも真似できない >>590
わかるわ
艦橋の位置が中央より後ろにあるのは世界の戦艦を見ても大和くらい 米戦闘機の巨根魚雷をさんざんぶちこまれて、
泣きながら沈んでいった処女 大和ちゃん >>595
あれは逃げ回りの回転じゃろ
クルクルパー回転 >>592
時間とカネをかければ出来るだろ
しかし、今更１トン徹甲弾を４０キロ飛ばしたとろこで
コストに見合った戦果は上げれんワケで・・・ アイオワ級戦艦の主砲波紋
https://i.imgur.com/RoqmN4v.jpg
戦艦の主砲がどれだけ凄いかわかるはず >>568
信濃はな〜、何とか座礁して生き残って戦後を迎え復員船として活躍してれば日本人の記憶に深く刻まれた存在になってたと思うよ。
沈んだ大和と対照的に戦後復興を支えた日本の誇る巨艦として。 >>590
模型を作り出すと、魔改造を加えた長門型や金剛型の複雑さの方に惹かれ、
最終的に違法建築を繰り返した様な艦橋、扶桑に辿り着く、かも知れない 操縦室？というか下部に同じ錘があるにしてもあんな不安定高層形状で浮かんで戦闘？ができるというのが不思議
大和以外の全部の戦艦も >>604
カッコだけで語るなら大和より重巡洋艦摩耶の方がバランス良くてカッコよし >>587
というよりは、ドーバー越えて戦うのは空軍の仕事だぜ
露払いは俺達に任せとけって空軍が考えなs…いや下手な考え休むに似たりで突っ込み
北アフリカやロシア方面での地上軍の戦闘が激化したから
使い道が限定されてる船の新規建造は資源と金の無駄なので止めただけ
日本は雑木林シリーズをもっと早めに生産するべきだったかもね。焼石に水だが 太平洋戦線の主役が空母だったのは、Uボートが居なかったからだよ
大西洋では、連合国はUボートに凄まじい損害を被ってて空母などが
活躍できる状況ではなかった
そして今も、戦略原潜こそが最も重要な兵器 結局特攻で沈む哀れな船
それボロ船でよかったよなっつー >>612
見たけど後ろすぎてバランスが悪いしタンカーみたいだ >>610
コンセプトと機能美のバランスなら利根でしょう…？ 大和武蔵は横から見たら富士山みたいな感じの線だからかっこいいんだろうな >>228
だからパールハーバーでは戦艦停泊してるのに魚雷攻撃にこだわったのか >>610
分かる、俺も一番好きな艦だわ
大和ミュージアム含む各地に1/200摩耶があるけど
超カッコええ
呉と名古屋で見たけど、関東圏の模型屋にもあるな
相模原だっけか 実際に呉海軍工廠で見た人も感動してたからすごいもんだと思う >>583
それは戦闘配食じゃね？
大和型は冷蔵庫、冷凍庫の大きさが長門の1.5倍あったから水兵でもおかずが1品多かったという話を聞いた >>598
う〜ん…内容は甲標的見つけた駆逐艦からの情報をちゃんと報告、精査しない司令部と
レーダー観測員はこちらに来る大規模な編隊を捉えていたが、味方だと思い込んで放置した
この件で戦犯扱いのこの人たちは果たしてそうなのか、どうなのか?っていうのだからな >>603
F6FとFw190は魚雷を搭載できたが実戦では使用した例はなかった。 １５５ミリで920m/sって、まあ十分に速いけど、高さのある軍艦が９０００ｍと８４００ｍのたった６００ｍで弾道の間に入っちゃうってのもしょぼい。
1200m/sくらい出てたら挟叉射撃なんかしないでよかろうに。 >>606
これ、確か湾岸戦争の時のやつだね。このタイミングでずっと保管していた砲弾やら火薬やらの在庫処分をやったとか。 >>620
急降下爆撃は命中率が高いが装甲貫徹力が低く、
高高度水平爆撃は命中率が極端に低いからね。
雷撃が最善手 104歳が語っていることが正しいとは限らない
ボケてるし、記憶も美化される >>614
Uボート・パラダイスは連合軍の護衛空母の大量就役によって終焉したようなもんだが？
そもそも戦略原潜と水上艦隊の役割の違いさえ理解できてないような >>617
イギリス軍は変態的兵器を作るので有名w
英国面と言うんだっけかな
現代の空母クイーンエリザベスも醜悪だと思う あんな最後を迎えるならレイテ湾に突っ込んで欲しかったな。
最終的には蜂の巣にされて同じ結果だったろうけどマッカーサー二度目の逃亡も十分あったはず。 世界一の船ならなんの役にも立たず沈むわけないんだよなぁ
ただのゴミでした >>628
二次大戦の火砲で初速920m/sはかなり凄いよ。
ティーガー２の戦車砲88mmL71がおそらく最速で1000/sだから。 年に一回ぐらいは現代日本を作った負け戦についてあーだこーだ言うのも必要かもな >>634
東京で近衛師団が不穏な動きをしてる頃か >>4
４６センチの砲身を造る技術は今の日本には無いらしい。
失われた技術だなぁ。 信濃用の装甲板をアメリカに持ち帰り
アイオワ級の主砲を至近距離にセットして撃ち抜いた
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/14671292_1145660795482184_8806855274467525540_n.jpg >>642
魚たちのマンションになって結構、役に立ってるようだけど・・・ >>642
当時のあの状況（沖縄特攻）なら、世界のどの船でも
役に立たず沈んでるんじゃね？ >>639
日本は大和考えてるときにネルソン級を一応参考にはしたとか
こうやるとダメになるの参考じゃないと思いたいがw >>643
一昔前は「アオシマ()」「フジミ()」みたいに言われてた両者が艦船模型界を引っ張る先鋒に立つとは思わなかったな >>645
官僚の不祥事、日大、ボクシング、レスリング・・・
帝国軍の負の遺産というか、精神はまだまだ現代でも健在ですからねえ >>655
更に掘り下げれば画一化を優先する学校教育とかまで行き着くな >>647
設備からちゃんとやれば造れるんじゃないの、そんな設備どこも作らないけど
それって神話性を持たせるためのお話に思えるけどね >>637
太平洋戦争の勝敗を決定づけたのは潜水艦による補給路の破壊だよね
そして今も勝敗を決定するのは戦略原潜の存在 >>642
建造計画が始まってから完成までに時代が変わってしまったから仕方ない
海戦の手法が大砲から飛行機に代わったんだ >>643
トランペッターが各国の主力艦を1/200で出しているから
ここに僅かな希望が
中国メーカーだから日本艦は厳しいかも知れないw
確か日本からは長門型という話を当初、模型板で聞いたけどあれから数年、音沙汰無し 小さな漁船を避けるのも必死なのか
自分の肛門もマトモに拭けないウスノロで汗かきのデブみたいだな いくら良いハードウェアを作っても、それを運用する作戦司令部がおろかでは
たいして価値を発揮できない。 船としては世界一かもしれんが、
戦闘艦としては、無駄に図体がでかいだけで
莫大な建造費と燃料バカ食いして、何の戦果もあげられずに撃沈された最悪の艦。 >>663
おっと、港内で動くときは他の船を出港させてからのネルソンの悪口はそこまでだ >>663
そりゃそうだろ
舵を切って実際に効き始めるまで90秒近く掛かるんだから >>620
当時の戦術では先ず急降下爆撃で足を止めて魚雷で止めを刺す。
ゆえに真珠湾攻撃ではト連送（トツゲキセヨ）に続き、
トラトラトラ（トツゲキセヨ、ライゲイキ）＝奇襲成功を打電した。
ちなみに強襲となった場合、トキトキトキ（トツゲキセヨ、キュウコウカバクゲキキ）を打電する予定だったとか。 >>643
艦橋だけでも間違いなく世界一美し戦艦ですわ >>500
極右の街宣ウヨはチョン
お前もチョンなんだな >>660
戦前の軍部が何回もシミュレーションして補給路が二年持たずで壊滅すると分かってたのに
それじゃ開戦できないとして、損害率とかの前提条件変更して無理くり補給路が
ギリギリ存続できると上申したからなあ
どっかで聞いたことあるような話だけど >>667
ビスマルク、PoW、レパルス、レキシントン、ワスプ 排水量、主砲の大きさ、美しさに関しては
今だ世界一でいいだろ？ >>674
しかもいざ開戦したら最初の1年で試算された輸送船の損失率を下回る損害だったので「あれこれイケんじゃね？」と油断してしまった ＩＴ後進国ジャポンは戦中でも暗号読まれぱなっしだったんだろ >>667
64000tで全長263mしかないんだから無駄にでかくないぞ 建造が10年遅かったよな、配備された時はすでに空戦が勝敗分ける時代だもの。 ディスカバリーチャンネルのバトルシップベストテンでランクインしてなかった >>671
真珠湾では特別に戦艦の砲弾改良した徹甲爆弾使ったしね
某ゲームで威力が再現されるのいつなんでしょうね… >>627
生き残りの吉田満の話だと開戦直後にF6FとTBFが魚雷を命中させたとあるが
これは間違っているのか？ >>679
戦中というか戦前から日本の暗号は無意味だったみたいだね
真珠湾もちゃんとバレてたしｗ >>671
急降下爆撃じゃ命中しても戦艦の足なんか止まらんだろ。
蛇行して速度落とすかもしれんけど。 >>678
魚雷が爆発しない、真っ直ぐ進まない、むしろUターンしてくる
おらもう、こんな魚雷嫌だ〜おらもう、こんな魚雷嫌だ〜
母港さ帰ってラム装備するだ〜
アメリカ海軍潜水艦乗りの歌1942
当たらないはともかく不発で油断したんのはなあ… >>32
その愚かな国から技術をもらい、
金を援助してもらわないと
ダメなお前の母国。
可哀想な国。
(￣ー￣) >>22
ノモンハンは実はソ連も大損害被ってたのをずっと隠してたらしいな 中国（正確には共産中国）がどんなに軍備拡張しても
日本に拭えないコンプレックスがあるのは
自国製造の弩級戦艦を作って戦った経験が無いからと言われてるね
空母機動部隊はともかく戦艦自体は現在じゃ戦略的にもはや必要視されてないから
作るに作れないって事情がある 今の時代は空母だけど、宇宙戦艦ヤマトをリアルタイムで見た世代としては戦艦大和は性能がどうとかでもなく、デザインの素晴らしさをビンビンに感じてたわ >>671
トラトラトラに「ワレ奇襲ニ成功セリ」以外の意味は無い。
全軍突撃セヨのト連送・・ー・・に打電しやすいラ・・・を足したトラ ・・ー・・ ・・・
にしただけ。 >>689
カンザシ船こと第三図南丸とか何本不発をぶっこむんだと 石播
三菱重工
中島飛行機
ここらへんの社名は不思議と心を熱くさせる何かがあるんだよな。
そして敗戦からの復興にも物凄くドラマ性、ロマンがある。
スマホでピコピコやりながら情報（知識）だけを得て
さも解ったかのような口を聞く現代の日本人はもっと
鉛筆削って線引いて、トンカチ叩いて釘を打つリアリティを学ぶべきかもしれん。 >>689
不備は時間の問題で改良されるからね。
でも最近でもネットの軍オタは中華空母に「着艦ワイヤーガ〜」とかやってたじゃない。
だから使えないんだと。 今では重厚長大過ぎて役に立たないものの例えじゃないのかよ？
せっかく日本には村上水軍の時代から
海上戦では機動力こそが勝敗を決するという教訓が育まれていたのに
開戦前の大艦巨砲主義に押し流されて >>687
錦の御旗的な存在だから
大事に大事に扱ったんだよ
兵隊は死んでもいいけど、
兵器は大事に大事にｗｗｗ 俺のジジもヤマトの乗員だった。
いや、予定だった。
フィリピンでマラリアにかかり呉まで赤十字で帰還した後でね。
しかし病気では許されない。フィリピンへ残した同胞は、全体玉砕で仲間は一人も残ってない。
病床で枕を濡らす毎日だったそうだ。
ヤマトは病院の窓から見送りしたそうだ。
マラリア全快と同時に終戦、自宅へ帰ってきたそうだ。
そんなジジも亡くなって早20年、盆を向かえてまた遺品整理してたんだ。
スクラップブックかと思ったらアルバムだった。戦友とのショットとか出陣での港のショット。
大滝涙が止らない。
２ページ目からはフィリピーナとのツーショット、シャメかっよ！ばかりだった。
仏壇へアルバムを放り投げた。 各艦の責任者どうしの綿密な作戦行動の話し合いも無く大雑把 >>698
川崎重工も入れてあげて
日本の今の防衛産業は未だにけっこう手作業だけどね
さすがにトンカチとかのレベルじゃないけど驚くほど昭和ｗ >>691
隠してたってより、冷戦のせいで調べようが無くて、分かんなかったって話だろ 美しさでは改造後の扶桑が一番美しい
あと少して崩れそうに見える艦橋のギリギリのバランス感覚が美しい
https://i.imgur.com/b6108aq.jpg ロクでも無かった五十六は死んで良かったな
生きてたらただ１人だけの海軍のＡ級戦犯だっただろうな。 前スレ>>790
>誉エンジンはロマンがある
昔、中島飛行機の誉エンジンの主任設計者に
中川良一さんという人がいた。戦後中島飛行機が
解体して荻窪工場がプリンス自動車（現在の日産）
になり、中川さんは重役の立場で初代箱スカGT-R
の陣頭指揮をとり、日本初の4バルブDOHCの
直列6気筒S20エンジンの開発に成功する
フェラーリにして生産車は2バルブエンジンの時代。
レーシングエンジンのごとく時計のように精巧な
4バルブDOHCエンジンは当時日本の自動車工業界
で驚きの眼差しで迎えられた
その後の箱スカGT-Rのレースでの活躍は周知の通り
S20の技術はR32スカイラインGT-RのRB26DETT
に受け継がれていき、やがてGT-R伝説となっていく
誉の設計者は日本の高性能自動車スポーツエンジン
の先駆者となった >そこで、『600m下げろ』と。距離9000mで撃っているのを8400mにしろといって撃ったが、当たらない。
すると、この600mの間に敵艦があることは分かる。
このボケ老人何言ってるの >>691
日本は事件拡大嫌がって戦力を限定的に投入。越境攻撃を辻の暴走除いて基本禁止してる
その状態でソ連側は五倍以上の戦車、戦闘機投入し、兵員も四倍投入してもキルレズタボロ
逆侵攻まで受けて取った分、別の地区を奪い返されてる
事件後、指揮官ジューコフは損害を隠し、告発の報告書出そうとした奴等を権力使って粛清したぐらい パイレーツ・オブ・カリビアンのような時代にこんな船があったなら
海賊掃討作戦で大活躍できただろうけどな >>706
大鑑巨砲のメリットは？
そのメリットは当時の戦況で生きるものだったか？ 急降下爆撃て、ドイツじゃないんだから艦爆だろ?
雷撃機て、米軍じゃないんだし艦攻だろ? >>699
「チャイナボカンｗ」だの「オンボロｗ」と言ってたら国産空母が続々進水してきたでござるだしな >>584
地理と戦場を考えたら限りある戦費を何に使うか分かる
ドイツは戦車
日本は戦艦 >>705
いや、昭和とかそういう煽りは置いといてさ
やっぱりトンカチ叩くとか、半田ごて握るとかさ、針と糸で縫うとかさ
そういう基本的な経験が有るのと無いのとでは対象に対する理解度が全然違ってくるんだよね。
電卓があるんだから、算数で筆算を勉強したり九九を覚える必要がないとは言えないでしょう？ >>714
中川良一が設計したのは誉じゃなくて榮じゃね？ >>708
トン、さすが詳しい奴いるな
魚雷はTBFがもっぱら担当してたのかな
それにしてもアメリカ軍圧倒的だな >>715
まず大体の諸元を把握したら撃って「遠(敵艦の向こう側に着弾)」「近(敵艦の手前に着弾)」を確認
そこから100メートル刻み(だったと思う)で着弾を修正して敵艦を砲弾の網に捕らえるように撃つ >>724
ドイツ 寒冷地仕様
日本 国連対策費用 >>719
おまえにとってのメリットってベネフィット（プロフィット）を生むものでしかないんだろうな。
大艦巨砲主義のメリット？
それは「美」に他ならないだろ。 >>7
明治生まれの爺ちゃんは宇宙に浮かぶ「本物の戦艦大和」にしか見えず
「これは何なんだ意味が分からん」と首を捻ってた >>661
日本がPOWとレパルスを沈めたせいだなｗ 日本人は美学に酔ってしまい勝ち負けより美学を重視することがある
世界的名将の言葉だ 末期に開発されてたBTMとかXBTCとかXBTKとかXBT2Dとかの、米海軍雷撃機は魚雷を2-3発ぐらい積めるようだから、1機に戦艦が沈められるとかもあり得たかもなｗ >>1
ヤマト以外に、乗った事のある軍艦を教えて欲しい 戦艦伊勢のプラモ作ってゼロ戦？いっぱい乗ってって大和は２機で伊勢のほうがすごいとずっと思ってたけど横から見ると伊勢はかっこ悪い
片や戦艦出雲は一世代前 現空母出雲は戦艦じゃない
画像検索すると榛名っていうのがすげーかっこいい これは作ったことがない フジミが出してんだ >>699
まず、航空機の搭載数が少ない上に、スキージャンプは燃料を積まないか、爆弾やミサイルを積まないか選択
その上中国でも問題視されてる、機体の重量増大にともない
違法コピーエンジン無理やり改造したの装備したが信頼性最悪、出力がまるで出ない上に
違法コピーの元エンジンではアンダーパワーで燃料と爆弾のバーターが更に厳しくなるってので
J-15は無かったことにした方が良くないかって動きが出てるそうだ
ただ戦闘爆撃機的なJ-31とか造れてはいるからな 鉄が足りなくて銅像や寺の鐘を潰して武器作ってたんだよなw
日本w >>730
お前も俺も、現物見たことないだろ
写真や映像でしか見たことないだろ
大きさ分からないだろ
美しさは、別に大きさに由来したものじゃない >>727
F4Fが日本の駆逐艦を機銃掃射と爆撃で沈めた話とごっちゃになってそう >>740
意味がよく分からない。
何が言いたいのか？ >>740
それ大和が完成したもっと後の話
材料は鍋やお釜でございまぁすｗ >>741
俺は大きさだけを論じてる訳じゃねぇよ。
大和級の設計思想に、戦艦としての美学を感じると言いたいだけ。 >>740
むしろ銅像は硬貨と一緒で、もとからそういう目的なんじゃないのかと >>743
「ハチ公も御国のために出征」みたいなキャプション付きの写真があったな >>712
実際、最後には敵の攻撃食らって艦橋が沈没前に倒壊したらしい・・・ 世界最高の技術の粋を集めた船だったのは認める。
でも、それが戦果に結びつくかどうかは別だからねえ。
どうも日本人ってのは、一点豪華主義が好きだから錬度に頼ったりする。
兵器ってのは扱いの容易さが一番必要だと思うのよ。 >>746
大鑑巨砲主義というのは
まあ、男のロマンでしかないｗ
実際に実戦で役に立たなかったしなｗ >>740
鉄が足りないのに
なんで銅を集めるのだ？ 空から攻撃できるようになったら船なんてゴミでしかないだろ >>752
船体は真っ二つに折れたがしばらく燃えながら浮かんでいた
それを志摩艦隊から撮影した映像が当時のニュース映画で「レイテ湾で炎上する米戦艦」として放映された >>727
そもそもF6Fみたいな戦闘機は敵の航空機と戦うのが本来の任務であって艦船攻撃は専門外
当然乗員もそのために訓練されてるわけで雷撃可能な機体に乗ってるからといって乗員もその能力がある訳じゃない アメリカが上陸する前に艦砲射撃で敵陣に砲弾の雨降らしたけど
そういう時には世界最強だっただろうな >>746
ソレにしても、子供の頃に見たり作ったりした大和の模型と比べると
宇宙戦艦ヤマトの影響か知らんが何か最新考証のデザインは
盛ってる様な気がするんだがなぁ・・・とても８０年近く前の軍艦とは思えない
デザインに思えるのだが・・・ 間違いなく、世界で一番愚かな戦略で作られた木偶の坊。 雷撃機からみたら単なるデカい的、無意味
プリンスオブウェールズ撃沈で証明した海軍が
戦艦大和を使い道があると考えた理由が不明 >>715
夾叉の事。
艦砲は遠距離で撃ち合うので、斜め上に向けた砲身から砲弾が撃ち出され、放物線を描いて着弾する。
ライフル銃で照準するのと違うのね。ライフル銃でここまで銃身上げると標的が見えなくなっちゃうから。
で、着弾点を観測し、遠方に着弾したら距離を下げてゆき、近方に着弾したら夾叉となり
目標の距離が判明する。で、その距離に向けて全門射撃すると、目標に対して散弾が囲むが事く砲弾が着弾する。
これを散布界といって、この散布界に目標が存在すると確率で砲弾が命中する。 >>756
銅も足りなかったってことでしょ
鉄もそうなんだから銅だって足りてるわけがない >>740
銅でどんな武器作るんだよ？ｗ
弥生時代ですら武器は鉄製になってて、
青銅製は神器に用いられていたのに。 >>754
資源がないから数を揃えられない→百発一中の大砲100門より百発百中の大砲1門が優れてる
戦前の海軍も「軍縮条約で軍艦の保有に制限を喰らったけど訓練に制限はない」で結構事故を起こしてるしな >>755
男のロマンでしかないけど、そこがまたいいんじゃねーか。
どうせ輝かしい結果を残しても最後は誰もが等しく死ぬんだよ。
それなら結果を残すことより、美しく生きる方が価値があるとは思わないのかい？ >>647
現代からすれば大した技術じゃない
大和同様に国家予算の3%も注ぎ込めば余裕で作れる >>761
全ては制空権あってだな
>>762
実は宇宙人が設計した >>718
と、思うじゃん。ソ連側の指揮がダメなんで、戦車と歩兵セットで動かないから
余裕で白兵に持ち込まれたり、対戦車砲でボコられまくったりした
戦闘機も操縦できたら全世界で教官出来ると言わせたI-16なんで
九七式戦闘機に急降下で攻撃しても7.7mmでは致命傷にならず
操縦席を狙うのも容易では無かったので、急降下での一撃離脱しても劣勢を完全に覆せなかった
日本はこの時燃料タンクへの引火はヤバイが、パイロットキルは早々起こり得ないとしてるしね
逆に九七式戦は狙撃が出来るとまで言われるほど、運動性と安定性優れる
スターリンが粛清し過ぎなんだよね >>768
銅は電気配線に必要だし、砲弾にも使われたりする >>767
銅は電気系に多く使われるし当時も鉄以上に貴重だっただろな >>771
まああの大きさの物を鍛造できる設備を作れば、試行錯誤は必要かもしれないが
すぐ造れるだろな >>99
んなもん、同じ民族と勘違いさせる環境をだろ。
平成も終わろうとしてるいまこそ、全部送り返すべき 空軍創設に徹底して反対してたのは山本五十六だったそうな(´・ω・｀) >>781
エルグランドもアルファードも美しくないから却下。
サイドシルエットがどちらも駄目すぎだろう 大和一隻で零戦（もしくはその後継機）を何機作れたのかと。 今でも日本の官僚には大艦巨砲主義の悪しき伝統が息づいているよね？
もっとコンパクトにしておけばいいものを
ありもしない需要を妄想して巨大な箱物を作って大赤字を垂れ流してるようなやつ >>774
その辺の話は川中島論争みたいな感じだが、結局はソ連とモンゴルが
自分たちの主張する領土線を維持したわけで、戦略的目的を達成したのは
ソビエト側なんだよね。
ベトナム戦争はアメリカよりもベトナムの方が損害が大きいから、ベトナム
戦争の勝者はアメリカだと言うような詭弁。 >>780
４６センチの砲身なんて、現代技術なら余裕で作れる 子供じみてる。幼稚。だから負けるしヒロシマ・ナガサキに原子爆弾を落とされる。
ボカーン！世界一大きくてステーキもアイスクリームも食べられて・・
硫黄島では、おしっこ飲んでうんち食べて同僚も食べて。
戦後は戦後で日本民族の敵を神様にしちゃって拝んじゃったりして。 >>790
おまえ、レシピ本さえあれば料亭の味は出せるとか思ってるタイプだろ？ >>768
ちょっとググったがハチ公像は機関車の部品に使われたそうな
>>777
井上成美に「でも百発一中の大砲が100もあったら一発は当たる。そしたらこっちの大砲は駄目になるじゃん」と突っ込まれてたな 大きいから標的としては格好のもの
外しようがないｗ 別に大艦巨砲主義が間違ってたわけじゃなく
物量差で負けた沖縄戦の記録見たら水平線まで全部米国艦隊
こんなのに勝てるなんて本気で思ってたのか >>790
技術と言うより設備の問題だと思うけども・・・
そんな設備導入して他に何を作るのって話。 >>770
バトルシップが、バトルせずに死ぬとか
みじめだろ と、世界を知らない人が信じてたのが戦前というやつか。 >>793
理にあわんものは赦せん井上提督は数式書いて証明したんだっけｗ あの時代で、しかもデカイのに冷暖房完備て信じられない
冷暖房完備て艦内のどの程度の面積なの？
一兵卒の寝床や機関室なんか、冷暖房ないでしょ? 武蔵が進水したときは長崎港の対岸が大波で浸水したらしい >>795
大艦巨砲主義が間違いだったのは明らかだよ。
大和を攻撃した米空母機動部隊と大和の位置関係を知ってる？
沖縄列島を挟んで南北だよ。
要するに、空母機動部隊は大和の手の届かないところから
攻撃できるわけ。だから戦艦は一気に不要になった。 ったく日本はいつもこうだよ！
最近だって時代遅れの高性能大型テレビを政府ぐるみで一生懸命推してたしな。 >>800
そうそう
確かこっちの砲が100発撃つ前に殺られる計算だったはず >>785
大和型1隻の代わりに航空機1000機は作れるらしい
ただし材質がまるで違うので大和を解体して1000機作れるわけでもないし
大和の建造計画時に零戦はまだ計画されてすらいないので代わりに作れるのは二世代くらい前の機体になるけども
下手すれば二枚バネですよ タイタニックが大和の重装甲なら沈まなかったな。
乗客にはハンモックで寝てもらい、ディナーは握り飯と漬物になるが このように14時17分まで、大和はアメリカ軍の航空隊386機（戦闘機180機・爆撃機75機・雷撃機131機）
もしくは367機[201]による波状攻撃を受けた。戦闘機も全機爆弾とロケット弾を装備し、機銃掃射も加わって、
大和の対空火力を破壊した。ただし艦隊の上空に到達して攻撃に参加したのは309機。
その中から大和を直接攻撃したのは117機（急降下爆撃機37、機戦闘機15機、戦闘爆撃機5機、雷撃機60機）である[ >>801
冷房設備が個別にあるわけではないので・・・
そんないちいちこの部屋はつける/つけないというチマチマした事はしない。 「男たちの大和」って映画はせっかく大和(実際の何分の一スケールでしたっけ？)
を作り込んだのに、俳優陣が大根ばかりで映画を台無しにしたよな。
しかし、雑魚空母は爆発せずに貫通したってのも凄いな。
それこそ波動砲だなw >>792
金さえあれば作れるだろ
なんで作れないと思うの？ >>801
一応機関室にも冷房はあったらしい
5度くらいしか下がらないから焼け石に水だったらしいけど >>801
上官の部屋、それから機関室に隣接する部屋は高温になるため
冷房が付いてたと昔本で読んだ >>809
そんなに時間かかってたんかい。
途中でやめて航空機の戦力に注ぐって機転が出来なかったんだろうな。 >>781
トヨタのピックアップトラックの方がでかさを感じる >>813
ただ叫んでるだけでしか無かった。あとは、あの作戦がいかに何の意味もないかを
もっと伝えるべき。呉の重油タンクのポンプで吸えない底の燃料を出して、なんの
航空援護もつけずに艦隊を放り出した。 >>808
ヒストリーチャンネルだかの「戦艦ベストテン」では入れてもらえない
可哀想な娘でもある 早く沈没させるために米軍機は大和の片側に攻撃を集中させた 冷房設備はダイキン製だったのかな
大儲けしてるダイキンはもともと軍需企業だもんな
海軍に砲弾打つ部屋が暑くてたまらんから何とかしてくれと頼まれて
エアコン作り出したって話だし >>788
コンパクトじゃだめなんですよ、自分たちが天下るためのものですから 超大和級の試作51センチ砲は戦後米軍に接収されて消息は不明らしいな >>818
そんな頭柔らかったら
特攻機出さず、南島の各諸島の日本兵犠牲にならず、早々と戦争終結してたよな >>803
菊水作戦時にはもう日本海軍には艦艇で米艦隊に打撃与えられる方策は無かったんだよ。
菊水作戦は「一億総特攻のさきがけ」で軍事的合理性は無いの。
当時の日本が米艦隊に対して出来ることは前衛のピケット駆逐艦に対して航空特攻仕掛けることぐらい。 >>823
俺は小型舟艇を「大発」というから
今のダイハツの前身なんだと思ってたよｗ >>815
現代技術なら作れる
金さえあれば作れる
自分の手を動かしたことが無い奴ほどそういう事を言うもんだ。 >>818
だって開戦の時点で大和は引き渡し寸前、武蔵も途中まで作ってるところだもの
その時点で中止したところで航空機が増産できるわけでもないし
ゲームみたいにボタン一つで資材に戻るわけじゃないからね >>818
飛行機なんて消耗品だからな。
資源のない日本は飛行機すら満足に量産できなかったのよ。
いくら錬度を上げても損耗は免れないんだからジリ貧だよ。 >>828
ひとつ聞きたいのだが、合理性がない事をやるのが良い事か悪い事か、
そこについてはどう考えてるの？
やる意味のない事を分かっててやるのはアホではないのか？ 『VR戦艦大和』で一番意外だったのは冷房設備があったこと >>828
もう一つ、昭和天皇が余計な事をいって無意味な作戦となったという事を
君は意図的に語ってないのではないか？ >>832
三番艦はさすがに空母赤城になったけどね
結局、最後の方まで大事に大事にしまってて、いざと言うときにはすでに無用のクズになってた方が問題か
ガ島に突入でもさせてりゃまだ役にたったんだろうけど >>834
菊水作戦と大和建造時の大鑑巨砲主義の是非とは何の関係もないと言っておきましょう。 >>835
南方作戦が現実味を帯びてきて
その訓練で軍艦の窓やハッチを閉め切って航海してみたら
皆耐え難くて「こりゃ冷房ないと無理」になったそう 実際に戦闘に参加した訳でもないのに書籍やネットで仕入れた浅はかな知識をひけらかして
悦に入っているアスペミリヲタの悲しいスレ(´・ω・｀) https://pbs.twimg.com/media/DWO1zGXVoAEVBPj.jpg
昔の大和の模型ってこんなデザインじゃなかったよなぁ！
２１号電探だってミッキーマウスの耳みたいにデカかった
このシャープで細長いレーダーは絶対宇宙戦艦ヤマト入ってるだろ！
後、測距儀アーム補強用三角アングル、その輪郭を縁取る
キャットウォークの流れる様な形状も宇宙戦艦ヤマトの艦橋後部のヤードを思わせる
如何考えても８０年前のデザインじゃ無い！！ 世界一だか最強だか知らんが建造費をペイするだけの戦果出したのかよ？ >>840
今は菊水作戦の是非を聞いてるんだけど。 >>824
大和型は防御範囲を切り詰めて極力コンパクトに作られた戦艦なんだが？ >>838
>三番艦はさすがに空母赤城になったけどね
せめて赤城と同じくらい実戦で活躍させたかったね信濃 回転展望台の転車装置は戦艦大和の主砲台の技術ってのは周知のとおり って回転展望台ってどこ？残ってるの？ >>710
これ構造的に中層より上は実質ぶっとい筒のマストだよな
そこに何層もの張り出しを付け足したって感じ >>849
魚雷攻撃を食らって簡単に沈んだからな。
あの時点で工事が未完なのに無理やり出航させてるからどうにもならない。 >>846
そういや男のたちの大和とか観てないけど
劇中、あの謎の栗田ターンのシーンはあるのかな
やっぱ割愛かな？ >>844
それは武蔵では？
武蔵の21号電探のアンテナは大和のそれより高さが低かった。 >>832
だなｗ
当時のお偉いさんは、空母の運用歴なんてないだろうし
心情的に一番格上が戦艦でなくてはならなかったんじゃないか？ 栗田中将があそこで引き返したのはハッピーターンを食べていたせいである >>1
大和の実物見たことあるが
威風堂々として本当に荘厳だった >>850
神戸のポートタワーとか銀座にもあったような 忖度して記憶にございませんって言えないようじゃ安倍の軍に殺されるな >>849
即、撃沈されちゃったんだよね。
子供の頃、ウォーターライン買ってすげぇとか思ってたけど
その経過を知ってガッカリした覚えがあるわ。 よくあんなでかいのを作ったわ
資源的にキツキツだったろうに >>795
戦間期は軍縮期で、軍備も植民地装備メインとかそんなレベルだから
アメリカとかさらにモンロー主義で、軍事費が現代に日本以下のGDP比1%を切ったりってレベル
一方日本軍は中国でずっと戦争やって軍事に予算も振りまくってた脳筋だし >>17
残念ながら勉強不足なネトウヨはドーントレスを知りませんｗ >>726
中川氏は栄の後期型と誉を設計している
誉の主任設計を任せられたのは弱冠27才の時 朝鮮併合と巨大戦艦造船に当てた金と時間と人材を
空母と戦闘機の製造に回してたら勝てたかもしれないなｗ >>864
米との戦争は避けられなかったとしても、真珠湾奇襲なんかしなきゃ
南太平洋、大陸での戦闘だけで終わった可能性大だったろうしね
当時のアメリカ人はアジアに無関心、ナチス問題にさえ介入をためらってたのに
奇襲でわざわざ火をつけた日本・・・ >>865
そういうアンタもどうせジパングか何かで知ったんだろ・・・？ >>828
＞菊水作戦は「一億総特攻のさきがけ」で軍事的合理性は無いの。
それがわかってるならそこで戦争は止めなきゃならないだろ
軍としては、戦争はもうできませんと言うべきだ >>865
ヘルダイバーならまだしも
大和と関係ないし >>788
予算請求する側もどうせ通らんと思って乗っけて計画作ってるから SBDドーントレスの後方二連機銃座は結構戦闘機撃墜したって本当？ 世界一？？？大きさだけわなｗｗｗ
だが燃費は世界一糞だったろうね
アメ車が流行らない今の日本人だが
アメ車みたいな戦艦大和をつくってた頃の話だな 戦艦大和よりも武蔵の方が内装が豪華だった
これは大和が官営造船所で建造されたのに対して
武蔵は客船建造のノウハウがある民間造船所で建造されたため 優れていた？
たった数機の航空機と引き換えに沈んだ
まさに万里の長城、ピラミッドと並ぶ世界三大バカのひとつ
対空射撃レーダーも近接信管もなく
対抗空戦でまったくの無力な存在
そうでもなくとも少ない資源と国力の日本が
こんなものを計画も含めて四隻も建造したのでは敗戦もあたりまえ
>>1は104歳でいったい何を学習して来たのか
いまさら自画自賛で敗戦でも学ばずとはほんと情けない 世界一？？？大きさだけわなｗｗｗ
だが燃費は世界一糞だったろうね
アメ車が流行らない今の日本で
アメ車みたいな戦艦大和をつくってた頃の話だな
皮肉すぎてハゲるわ >>878
坂井三郎が重症負ったのがドーントレスの編隊だったような >>877
「久しぶりだね、また会えてうれしいよ」
「以上、山本長官の旗艦座乗の挨拶終わり。解散！」 まあけど黒船来航から大和建造までの期間考えるとよくやったとは思う 戦艦大和もそのうちプラモの世界か
宇宙戦艦ヤマトか、クロネコヤマトぐらいしか想像できないような
世代に変わっていくんだろう
ということでペンを置きます。 大和をこき下ろしてるヤツの殆どが単体IDな件・・・ >>886
そうだったね。ただあれは一編隊で複数機が斉射した事による被弾だったような >>880
そういう豪華かさ
糞真面目さがコストかかるわ
効率わるいのが日本の弱点
ロスケの艦船なんざ敗戦剥き出し
外装？内装？そんなものはどうでもよくて
より多くぶっ殺せればＯＫって思想
まぁ国民性の差だな >>869
日米開戦は南方進出にはフィリピンの米軍を抑えておく必要があるからってのが一般論だけれどもね
南方に進出するには対米開戦が避けられない >>1は
下っ端の足軽雑兵の水兵じゃない
海兵卒の士官、それも佐官
それがこんな認識なんだから旧海軍の無能さ屑さがよくわかる
しかもこいつらは何の反省もせず言い訳ばかりで戦後を
のうのうと生き延びた
竹島、尖閣などの領土問題
そして跳梁跋扈するうす汚いゴキブリ朝鮮人
自ら軍事オプションを放棄する間抜けさと対米従属からの世界ATMと
今日、日本が抱える殆どの問題は>>1のような無能な旧軍人が
惨めな敗戦で日本がすべて失ったせいだよ >>894
ソブレメンヌイ級が来日した時に内部を見たけど、木材を多く使っている。
現代の日本艦艇のほうが木材の使用量が圧倒的に少ない。
本当にロシア艦を見たことがあるの？ >>892
ああなっちゃうと被弾するかどうかは運で技量関係なくなるんだよね。対空砲火もだけど。
対戦闘機だと技量が被弾に関係するんだけど。 >>893
「戦闘機ベストテン」ではゼロ戦も入れてもらえない
敗戦国＆黄色人種国はつらい… >>891
燃費の悪い大和は糞戦艦まぎれもない事実
誰も大和の乗員を侮辱してないだろ
燃費は悪いわ実践で結果を残せなかった
兵器を叩くのは合理的だろ
兵器や機械にどこまで魂吹き込んでオナニーしてんだ馬鹿
諸線兵器は機械糞なものは糞
人間まで糞とまでいってないぞ アメリカ人は認めないよねｗ
ベストテンにも入れないｗ 戦艦大和はサマール島沖海戦で
約100発の主砲弾を発射したが
1発も当たらなかった
世界最大の戦艦には目に見えない欠陥があった 誰か>>1を
叱り飛ばす者はいないのか？
不思議で仕方がない >>902
坂井三郎の良いパイロット論はなかなか面白かったな。格闘戦闘に持ち込みたがるパイロットはだいたい靖國行きだって。如何に敵より早く相手を見つけるかに尽きるらしい。まだ動画あった筈 大和は糞
帝国軍人が現代のイージス艦に乗って
レイテ沖か珊瑚海あたりで暴れてたら
余裕でアメリカをぼこってた
散布界の広さを誇張して手砲1発で4機の米軍機を落としたとか
のたまってるが嘘つくんじゃねーよ馬鹿 結果は大事かもしれん
ビスマルクもラッキーショット一発であんなに過大評価されてる 巨砲巨艦じゃなくて空母と戦闘機部隊全振りにしてたらシーレーンは守れたかもな
でも成功体験からこうなったのはやむを得ないけど、玉砕戦へと突入させた指導部の連中が愚か必然的な壊滅的敗北 >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
china14億のみんなさんは慰安婦子孫．
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.纏足慰安妇.
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死.
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬.
chinese 是 慰安妇子孫.
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动.
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失.
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸.
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬.没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬.
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬.
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏 >>904
使える緒戦〜中盤で使わなかったから戦果残せてないんだよ。
マリアナ以降のキルレシオは日本軍目を覆うばかりだぞ。
彼我の戦力比が隔絶してくるとランチェスター法則的には当たり前だけど。 >>913
しかも射止めたのが複葉雷撃機という旧式 >>916
太平洋戦争のどこかで、相手の戦艦とのまともな砲撃戦って有ったっけ？
無かったような。
大和の速力だと水雷戦隊と同時行動の夜戦とかも難しいし、いったい何に使うの？ >>914
レイテ沖海戦は評価の分かれるところだな けど戦艦は今でも保有艦扱いだし要は使い方次第じゃないかと思う。主力艦ではないが一概に時代遅れで括るのもどうかと… >>914
いま無理でしょ、ミッドウェーとかから考えても
どんな優秀な兵器持ってても使う奴が無能なら負ける
真珠湾だって損害ゼロ優先して空母撃沈するまでやりきらない無能ぶりだし >>914
シーレーンを破壊したのは潜水艦と末期はB29による機雷散布でしょ。
対潜水艦なら正規空母より多くの護衛空母になるね。
でも護衛空母では艦隊戦にはこれまた性能不足だが。
B29の機雷散布には対抗できないし。 >>923
それで、緒戦から中盤で大和を何に使ったら良かったの？ 武蔵の艦長、信濃の艦長
こいつらもほんと無能だったなぁ・・・
オタクか何かだったんだろう
ほんと情けなく恥ずかしい奴ら 勤勉でお上の為にを実践した帝国軍人はシューマッハ
だが帝国軍の戦車は被弾するとビスが飛び散り
搭乗者が死滅する現代の軽トラックに毛が生えたようなチンカス戦車
大和にかぎってわアメ車みたいな燃費が糞なうんこ
陸軍はマシンガン誕生の時代に３８式の糞銃
戦略外交物量兵站
ここらはもう飽きました
いまさら大和を持ち上げる病気と向き合えよお前等 用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬.没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失.
china14億のみんなさんは慰安婦子孫．
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸.
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬.
chinese 是 慰安妇子孫.
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬.
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬.
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.纏足慰安妇.
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死. 戦艦としては最大最強の至宝だとしても
太平洋戦争で語る上では美化するに値しない戦略と時代から外れ真価を見せずに散った徒花 ほんと>>1が死ぬまでに
誰か教育しなおせよ
こんな屑に好き勝手に喋らすな 長渕剛｢今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする。
英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為。
60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌
『クローズ・ユア・アイズ』
聴いてくれ >>926
艦長で皆が認める立派な人って飛龍の山口多聞くらいじゃね >>919
相手が戦艦ではないが第三次ソロモン海戦ならノーガードの撃ち合い砲撃戦 >>919
サウスダコタ、ワシントン対霧島
第三次ソロモンで大和を出撃させることも検討していた つーかどうせ大和も他の日本軍兵器同様、日常的に不具合出まくってたんだろうなぁ
手をかければ手をかけるほど、新しい問題が起きて加速度的に壊れていくようなｗ >>934
山口は戦隊司令官であって艦長じゃない
やたら持ち上げられてるけどそこまで立派な人物でもないけどね
ただの猛将 >>934
咥えタバコで敵機をホイホイ避けた大和の森下艦長はその豪胆さから士官から水兵まで好かれていたという >>919
まあ、戦術兵器としてはたぶん意味ないね。
ただ少なくとも1941年の時点では戦略兵器としてはかなり意味があったはず
当時は大鑑巨砲神話がまだ生きていた >>923
ミッドウェーで使えたね。
索敵機数が増える、通信位置が高い、艦隊防空力（高角砲＋副砲＝24門）・・・重巡３隻分。
急降下爆撃による空母の被弾数が減少・・・被害軽減の可能性があがる。
索敵力強化による勝率も上がる。 >>919
ああ、あとスリガオで西村艦隊が溶けたな 馬鹿じゃねーの大和
大和はポルト映画ポルノ俳優
日本人の本質は兵士
兵器なんざしょせん機械
真の英雄は兵士であるべき
とはいっても俺も好きさ大和
だが糞なもんは糞
ゴミチンカス獄潰し
合理を理解できる日本人は
合理を最後は捨てて負ける
中国の利権を英米にわけるべきだったし
独り占めするからロシアまで敵にまわしたんだ
いつかアメリカ人を皆殺しにしようぜ
だが1万年かかるね 金剛が対決した場面で
大和、武蔵を配置すれば良かったんよ
>>934
大和の有賀はふつうだったと思うよ
無駄に沈むのはわかっていただろうし >>945
あれ砲撃戦かな？一方的に相手のT字航法戦でやられたような 戦艦と空母の名前全部言えるのが特技だったのに、いつの間にか言えなくなってた… 大艦巨砲主義の極み
戦後はミサイルが主砲にとってかわってるし
未来永劫世界一のままなんだろうけどな。 >>1
『大和』の砲弾は空母『ガンビア・ベイ』にも当たりました。これは商船を改装した護衛空母で
、装甲が薄かったので、『大和』の高速な砲弾は船体に当たっても爆発せず、貫通してしまったほどです。
そのまま『ガンビア・ベイ』の横を通過しましたが、敵兵は撃ちませんでした。彼らは救助に一生懸命で、
こっちもそんな手負いの船を撃ったってしょうがないと思って見逃しました」
Ｗｉｋｉ
アメリカ軍の護衛空母ガンビア・ベイに大和の主砲弾1発が命中して大火災を起こしたと証言もあるが、
利根型重巡洋艦1番艦利根艦長黛治夫大佐は、著書で「戦艦部隊の主砲弾で敵空母が大火災を
起こしたような事実はなかった」と強く反論している。アメリカ側の記録にも該当する大火災発生の事実はなく、
ガンビア・ベイは午前8時15分に重巡羽黒と利根の20.3センチ砲弾を受けたのが最初の被弾とされている[103]。
ガンビア・ベイへの命中弾という説は大岡昇平も「よた話」として採り上げている[104]。 >>940
戸袋に立小便をしたとかいうエピソードが泣ける >>943
銀河英雄伝説のヤンウェンリーがイゼルローンをもう意味ないからと放棄したが
あんな大胆さが日本の帝国軍にあれば、戦争の結果は違うものになっただろう 山城や扶桑といった
古い戦艦はほんと古参によるイジメが酷かったんだよね
そして何の役にも立たずに沈んでいった
日本人の民族病だと思うわ 今から70年以上前の船とは思えんくらいカッコいいし美しい
この感覚は美的感覚0の奴には難しいな >>952
一方的なタコ殴りではあるけど、相手の砲火に向けて反撃はしていた >>956
てゆーかそれの真意は割とどーでもよくて問題はその先なんだよね >>951
速力が足らないから水雷戦隊の随伴は無理でしょ。
その時点で既に燃料は足らなくなりつつあるのに大和が出たら益々
酷い事になる。 >>961
扶桑と聞いてそっちかよって叫んだw
俺は金剛で隼鷹かな 護衛の戦闘機なしに民生用品を積んで沖縄県民を助けに逝くのだから
まさに特攻だな
米軍に見つからずに沖縄にたどり着くのは無理な話でな
戦闘機さえ残っていれば違う展開もあっただろう >>965
ええ、俺の知識なんてそのレベルなんすよ
皆さんにはついて行けませんよｗ >>22
今年はノモンハンかい！
去年はすごかったが… >>903
ディスカバリーチャンネル戦闘機ベストテン
・・もう忘れたが以下だったっけ
余りに米英ソ連贔屓だよな
10位 ホーカーシドレー ハリアー
9位 メッサーシュミット Me262
8位 デ・ハビランド モスキート？
7位 スーパーマリン スピットファイア
6位、5位 ミグ15 & F86Fセイバー
4位 ミグ21
3位 マグダネル・ダグラスF4ファントムII
2位 マクダネル・ダグラスF15 イーグル
1位 ノースアメリカンP51-D マスタング
戦艦ベストテンは知らん
アッツ、キスカ島の兵員引き上げ作戦の司令や第一次ソロモン海戦の司令も有能。田中司令だっけ？ 世界を知らないくせに、自分が知ってるものが世界一とかｗ
小学生みたいなジジイだなｗｗｗｗ >>968
空母にさえ載せるものが無かったからなぁｗ
ひどいもんだｗ
立派な空母が完成しても・・・・死なの >>286
山本五十六を神格化したいんだろうが、山本五十六は対米開戦論者の中でも最悪だよ。
1941年7月の時点で、
・陸軍＝対米開戦反対
・海軍＝対米開戦賛成（※ただしアメリカ植民地で自治領のフィリピン攻撃に限る）
・山本五十六＝対米開戦賛成（※アメリカ領のハワイの真珠湾攻撃）
だから、山本五十六が最後まで対米開戦に反対していたなんて、とんだ妄想話。
この後、1941年10月にかけて、山本五十六が真珠湾攻撃を実行するための準備や根回しを済ませた上で、
10月になってから永野修身に、真珠湾攻撃を許可するように伝え、渋々ながら真珠湾攻撃が決まるという流れ。
海軍の大半はフィリピン攻撃には賛成で、ハワイ攻撃には反対していたが、強引に山本に押し切られた。
山本五十六が海軍をハワイ攻撃に誘導せず、海軍が当初の予定通りにフィリピン侵攻にとどめていれば、
植民地解放や独立支援の大義名分もあり、米国世論が一気に対日全面戦争賛成には成らなかったはず。 最近、戦艦少女Rのおかげで日本潜水艦がジャガイモを投げつけられて
沈んだという話が広まってきて嬉しい。 >>972
白人贔屓酷すぎと思ったけど、
白人がプラモデル作る時にゼロ戦は単調過ぎて作る気にならないかも 「うちの父ちゃんは世界一強い」
それが許されるのは小学校低学年までだわなぁ >>975
今でいう気象予報士たちの苦労と活躍も忘れてはならぬ >>978
その話が事実としてなんで五十六が対米開戦に反対なのだ？w
その時点では対米開戦or外交交渉の二足で対応が主論で軍人なんだから戦略を立案するのは極めて当たり前やん >>981
「ついでだから私が答えよう。あれは沈んだ」とプーチン閣下 昭和の頃は
戦艦大和やゼロ戦なんてマンセーで
スーパー兵器扱いだったなのに
やっとまともな分析になったな
それだけでも日本人は進歩した >>978
ハワイを攻撃、攻略というより
ハワイの艦隊攻撃を攻撃したかったんじゃね？
理論的には間違ってない 空母は見つけられなかったけど >>975
キスカ島は木村昌福少将､第一次ソロモン海戦は三川軍一少将で田中頼三少将は
ルンガ沖夜戦。 >>976
時代だ仕方がない
あの当時に今レベルのネット環境があればね。
アイオワ級とどっこいw
って言ってたかもな >>988
戦時中の軍国少年たちが成長して
各メディアとコンテンツで活躍してた頃だったからな
当時の兵器に対する憧れの念を忘れがたく発揮しておった そりゃある意味ではね。
でも所詮空からの攻撃には脆弱だし、「戦艦として」という枠組みを考えても、
この人が乗り込んだ1944年の段階では、レーダーの性能が貧弱なので「戦艦として世界一」ですらなくなっていた。
「主砲の威力だけ」とかパーツ単位でしか誇れない。 >>985
山本五十六は、一撃講和論者で見通しが甘かったから、対米開戦にノリノリだったよ。
（山本が対米開戦反対のようなことを言っていたのは、山本以外の大半も反対してた時期のこと。）
山本五十六がバカだったのは、ハワイという米国の正式な領土を攻撃した場合の反発の大きさを、
フィリピンという植民地を攻撃した場合と同程度に見誤っていたこと。
戦略としてフィリピン攻撃であれば、一撃講和論も成り立ち得たが、ハワイ攻撃では全面戦争化する。
そこを読み切れなかった山本五十六が、真珠湾攻撃へと海軍を引き摺ったのは万死に値する罪。 >>988
登場登場はゼロ戦もスーパー兵器だったし
戦艦大和に至っては未だにスーパー兵器ですがね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 28分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
