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【鳥取】弥生時代に謎の大量殺戮? 大量の人骨をDNA分析、弥生人のルーツたどる 「倭国乱で何が起きたかを示す、唯一の痕跡」★2
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0001樽悶 ★2018/08/16(木) 14:00:44.70ID:CAP_USER9
※総踊りスレ
DNA分析が行われる青谷上寺地遺跡出土の人骨(鳥取県埋蔵文化財センター提供)
https://www.sankei.com/images/news/180815/wst1808150024-p1.jpg

 鳥取県埋蔵文化財センター(鳥取市)や国立科学博物館(東京都)などが連携し、鳥取市青谷町の青谷上寺地(あおやかみじち)遺跡から出土した弥生時代後期(2世紀後半〜3世紀)の人骨のDNAを分析する研究を始めた。

 弥生後期は、大陸や朝鮮半島からの渡来人と在来の縄文人の混血が進んだ時期と考えられるが、人骨の出土例は全国的にも少なく、DNAが本格的に分析されるのは今回が初めて。日本人の成り立ちの解明につながる成果が期待される。

 研究には国立歴史民俗博物館(千葉県佐倉市)も連携する。同センターが保管する頭蓋骨など人骨約40点からサンプルを採取。ミトコンドリアDNAを分析して塩基配列の特徴を調べ、世界のヒト集団の特徴と比較し、同遺跡の弥生人のルーツをたどる。

 また、血縁関係・親族構造など集落内での人と人のつながりや、髪や瞳の色、直毛か、毛深いかといった身体的特徴の解明も試みる。最終的な研究成果は、今年度末に発表される予定だ。

 低湿地にある同遺跡は、大気から遮断されて腐敗菌の繁殖が抑えられたことなどから、保存状態の良い遺物が多数出土し「弥生の博物館」と呼ばれる。中心部の溝からは、老若男女の人骨が少なくとも109体分、散乱した状態で出土。鋭い武器で切られたり、刺されたりした殺傷痕が残るものもあった。戦闘など凄惨(せいさん)な行為があったと考えられるが、その背景は明らかになっていない。

 「魏志倭人伝」「後漢書」などの書物には、この時期に「倭国大いに乱る」とする記述もある。同センターでは「大量殺戮(さつりく)の謎にせまれれば、大きな成果となる。『倭国乱』で何が起きたかを示す、唯一の痕跡になる可能性がある」と話している。

産経新聞 2018.8.15 10:51
https://www.sankei.com/west/news/180815/wst1808150024-n1.html

★1:2018/08/15(水) 19:31:08.29
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534329068/
0002名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:01:34.63ID:qLHGUJsf0
わ、スティーブン・セガールの乱だ!
0003名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:01:35.55ID:2ZsbESLT0
ジャップはそのころから三光作戦やってたのか
0005名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:03:12.10ID:MhivvBqN0
>>3
たぶんわかってて言ってるんだろうけど
三光作戦って有名なデマだからな
0007名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:03:49.15ID:YqzNCcXy0
その頃は、俺たち平和にドングリとか食べてたんじゃないのか
0008名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:04:30.96ID:tuwuvvb70
朝鮮半島由来
0009名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:04:32.00ID:oiQfZyP+O
今の天皇は百済系
0010名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:05:12.48ID:iMFACpiG0
>>7
それ蝦夷だろ
0011名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:05:46.65ID:ysuZKj9n0
. | |l |     
 | |l | ∧_∧ 暴力多発的状況アルな!
 | |l | ;`ハ´)鬼子是卑怯者
 | |l_|
 |   .|_∧ ポッキュー!!
 |   .|`Д´゚>゚太古から暴力的なじゃP
 |   .⊂ ノ  


◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html

◇殺人ですよ! 国交省が全額補償しろ! 
怒号渦巻くダム放流説明会

◇貿易紛争第三ラウンド! 
中共を待つ前門の制裁関税 後門のインフレ

◇ドイツ 中国による企業買収拒否 
米国も対中制裁関税25%へ引き上げへ
0012名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:07:02.99ID:p4MB9iun0
疫病だの自然災害だのは考慮できませんか?バカなんですか?
0014名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:12:22.23ID:FCh/zu6X0
ネイティブジャップを殺したネトウヨの祖先


wwwwwwwwwwwwwwwwwww渡来系ネトウヨは滑稽だな
0016名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:12:57.55ID:5XfwFz/X0
これ虐殺されてる人たちだよね
虐殺したのは北部九州人って分かってるんだよね
この時代に北部九州から鳥取まで遠征して制服出来る力が北部九州にはあったということ
0017名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:13:49.47ID:h2I7KmkP0
昔からチョンは嫌われて殺されてた(笑)
0018名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:15:42.04ID:fnF3vZ7r0
手塚治の火の鳥みたいに、大陸系移民の弥生人が縄文人を虐殺したと考えるのが妥当だろうな。
0019名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:16:15.30ID:uAFEUVqb0
藤原鎌足のカマタリは朝鮮語なので朝鮮系なのは確定
つまり天皇は朝鮮系の血が流れている。今上天皇も認めている
そして移民街の朝鮮系移民たちは日本国を作り上げた。ネトウヨはこの事実を直視せよ
0020名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:18:29.69ID:sTbw9a870
>>1
噴火か地震とかじゃね?
鳥取県って休火山4ヶ所あるんでしょ?
0021名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:18:37.22ID:9nx/cP/K0
チョンコの殺戮が明らかになるなら
こっちから賠償請求しとこう。
0022名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:20:01.09ID:/cahPxuk0
鳥取スレが★2突入した奇跡に乾杯
0023名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:20:25.05ID:BkGQE4LB0
朝鮮史観が古代史を狂わせるんだよな


物理てきな現在朝鮮人は主に4世紀以降の高句麗南進をルーツに、高句麗→元→女真人が少数まざって形成された亜種中華人である

古朝鮮は物質的に人種文化上中国領の中国民族である。
あの地域は311年のがくろう群崩壊までの500年間中華領土がくろう郡州地域であり
完全な中華人による中華行政区分である

よって当事の中国ー半島ー日本のかんけいは、ダイレクトに
中国ー百済中国人種自治国ー大和の関係であり、ここに朝鮮人は不在である

そして朝鮮人が自称する高句麗部族が事実上の地域侵略民族である
高騰無形な古朝鮮史観とアイデンティティは、なぜかこの侵略高句麗部族を王統崇拝することにあるが
高句麗の文化は奴隷侵略である

だからあまりにも馬鹿馬鹿しい
0024名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:20:37.35ID:oiQfZyP+O
>>18
ほんそれ
弥生人は好戦的で縄文人とは全く別の人種だった訳だし
0025名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:21:07.63ID:Uvt0lfIL0
ところで髪や瞳の色、直毛か、毛深いかといった身体的特徴を決定付ける
人のゲノムは解析できているの
0026名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:21:59.26ID:HtyYDViG0
>>18
>>24
自分たちの好み通りに適当に妄想してるだけだよね?

あんたらみんなそれらの子孫なんやで?
0027名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:22:05.39ID:3kOdGTe30
MTDNA鑑定だが渡来系弥生人は春秋戦国時代に江南地方から来た人たちって結果が出てる

渡来系弥生人の中国江南起源に関する人類学的研究
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-08041152/
>劉王城遺跡出土の春秋時代末期の人骨2体から抽出されたミトコンドリアDNAの塩基配列が、北部九州弥生人のそれと一致することも判明した。
>また、この劉王城人骨では、2体に上顎両側の側切歯を対象とした風習的抜歯痕が確認され、この風習でも日本の弥生人集団との共通性が認められた。

稲作も大陸から直接日本に来たのは今や定説だし、これからも直接海を渡って来たと考えるのが普通
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggGckOzWJKQCoNai35fEHdeA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-442487855
>中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」、日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。
>中国では90品種を調べた結果、61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、朝鮮半島では、55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。

>北里大准教授の太田博樹(49)によると、下戸遺伝子の持ち主は中国南部と日本に集中している。
>感染症予防に関係があるらしい。感染症を起こす寄生虫は、血液中の毒性物質の濃度が高いと増殖しないという。
>中国南部は稲作発祥の地。お酒の文化も広まった。ある時、感染症が流行。
>下戸遺伝子を持つ人たちが生き延び、子孫が稲作とともに日本へ渡った――。そんな可能性があるという。
酒に弱い人の遺伝子 中国南部から伝来か
https://mainichi.jp/articles/20161221/dde/018/040/023000c
*ちなみに朝鮮人は酒に強い

核ゲノム研究の斎藤成也教授も3つの波がある言ってる
1つは後期旧石器時代から縄文時代の中期  これは縄文人
2つ目がこの時期
3つ目が7世紀後半に白村江の戦いで百済が滅亡し、大勢の人たちが日本に移ってきた

つまり大量に日本に来るにはそれなりの出来事があると言うこと

当時は春秋戦国時代で斉や燕があって、そう簡単に陸路で日本に行くことは不可能
つまり時代考証をすれば越に滅ぼされた呉人、楚に滅ぼされた越人、秦に攻め込まれた楚人が逃げ場を失って大量に海に活路を見出したと考えるのが自然
ちなみに江南地方から対馬海流に乗れば九州にたどり着く
0028名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:22:16.98ID:ynvDHOYS0
>>18
遺伝子で見ると、見事に混ざってる。
0029名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:22:24.08ID:oiQfZyP+O
>>19
在日朝鮮人や帰化朝鮮人に天皇崇拝の右翼が多いのはそういう事を知ってるからだろうね
我ら(朝鮮系)の王だと
0030名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:22:31.58ID:EY1Nh2Xk0
>>19
古代朝鮮人と現代朝鮮人は別民族
つまり皇室と現代朝鮮人に遺伝的繋がりは無い
0031名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:22:34.97ID:UiwDay5r0
縄文人皆殺しは今後も続けていくべき。
0033名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:23:14.45ID:3kOdGTe30
>>18
大和民族もベースはD系統
D1b:38.8%
O1b2(O-47z):25.1%
   (xO-47z):8.4%
O2:16.7%
0034名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:23:31.96ID:KrPvvCUC0
>>23

日本国史の手法を応用して朝鮮史を作ったのが問題だと思われる。
日本とて単一民族ではないのに、さらに雑多な朝鮮を単一民族で説明しようとして、破綻したのではないか。
0035名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:24:08.15ID:/2qHGG760
大和民族と半島民のDNAが違うのに馬鹿チョンすぎる
仮に移民系の人のDNAと大和民族が一緒だった場合
現半島民は移民(棄民)の可能性が高い
0038名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:25:57.06ID:HtyYDViG0
銀河鉄道999のほたるの星みたいな選民思想だらけやな
体が全身発光するか部分発光かで差別してんの

DNAで差別してまた利権団体作ろうって気かw
0039名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:26:08.02ID:3kOdGTe30
>>31
お前が日本人なら縄文人の遺伝子を持ってるはずだが

むしろ縄文人の遺伝子を持ってない奴を排除すべき
0041名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:26:38.60ID:md2zOGrY0
側溝に埋葬したのでないのか
遺骨が残ったのがポイント
0042名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:26:50.11ID:ynvDHOYS0
>>37
www
0043名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:27:58.93ID:WOmTVLma0
ネアンデルタール人と縄文人がなんとなくオーバーラップする
全然時代は違うはずなんだけど
0044名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:28:33.43ID:FCh/zu6X0
天皇大好きネトウヨ「ちょんちょんちょーーーーーーーーーーーーーーーーん」


ジャパニーズコントかよwww
0045名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:28:35.32ID:ynvDHOYS0
>>31が日本人じゃないのは、説明を必要としないなw
0046名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:29:36.24ID:MHz6GGrC0
たぶん実際に起こったのは、弥生男虐殺で女は奴隷。縄文男性Y染色体の残り方より、弥生女性のミトコンドリアの残り方が無茶多い。
0048名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:31:25.79ID:LD6kg1fW0
因幡の八上姫に振られた八十神が、嫉妬のあまりトチ狂ったんだろ。
0049名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:31:35.46ID:FCh/zu6X0
渡来系ネトウヨの凶暴性を証明するようなニュースだなwwwww
0050名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:32:28.30ID:3kOdGTe30
>>46
俺もそう思う

Y染色体のD系統の割合より核ゲノムの割合が少ない事から、縄文系が支配層だったことは容易に想像できる

しかも卑弥呼の時代の支配層は入れ墨してた事を考えれば、混血が進んでも、縄文系が支配層に多かった事がわかる
0051名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:34:09.97ID:oiQfZyP+O
>>46
縄文女は弥生男の性奴隷にされたって事だよな
0052名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:34:15.83ID:fnF3vZ7r0
>>28
長い年月をかけて混血・同化していったんだろう。

弥生時代初期は、原始的だが平和な社会を営んでいた縄文人しかいなかった日本に、文明レベルは高いが好戦的で文化も風習も違う大陸系の弥生人が大量流入してきた時代。
混乱が起きるのは当然。
国が乱れて虐殺などが起きても不思議じゃない。
0053名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:34:46.88ID:XXlSXiQS0
中央集権的な権力が存在せず小規模の勢力が紛争を繰り返していたんだろ
アフリカやニューギニアの部族対立みたいなものだったと思う
0054名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:35:14.94ID:3kOdGTe30
あと甕棺も北九州だけで本州ではほとんど出土してない

つまり渡来系弥生人は本州では支配層ではないことが想像できる
0057名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:37:06.68ID:0PFdwNV80
トットリ砂漠の中央に位置するトットリシティ。
米子からラクダに揺られて3日ほどのオアシス都市だ。
住民は熱砂から逃れるようにして高床式の住居に寝起きする。
すなわち古代出雲族の痕跡である。
0058名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:38:43.69ID:6nZNEufF0
弥生人と縄文人にチョンコは関係ないだろ

何で日本人のルーツがチョンコみたいに持ってこうとしてんだ



     チョン死ね
0059名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:38:56.42ID:obRG3G640
>>3
うんこチョン公はうんこでも食ってろ
0060名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:40:43.90ID:FCh/zu6X0
漂着者を現地勢力が一方的に虐殺したのなら
ペンペン草すら残らないからな

真実はその逆だってことだwwwww技術的に優れる渡来系が勢力を拡大する過程で戦闘を行ったのだ
0061名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:41:10.40ID:fnF3vZ7r0
>>46
あるいは、春秋戦国時代に中国大陸から渡ってきた弥生人は女子供を中心とした避難民で、最初から男は少なかったのかもしれない。
0062名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:41:59.23ID:vixUICjT0
縄文人の竪穴式住居に弥生人がやってきて
俺らが支給する田で耕作し年貢を納めろ、とやったんだろうな
で、言うことを聞かない土人どもは皆殺し
0064名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:42:48.65ID:uAFEUVqb0
>>29
そうだね。征韓論でもわかるように極右は朝鮮半島への異常な執着を持っていた
教祖である吉田松陰もとにかく朝鮮が欲しい欲しいと故郷に思いを馳せていた
0065名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:43:21.28ID:/2GMVDI10
殺し方が残酷すぎるな、同族同士の戦争には見えない。多分勝手に居着いたうざい朝鮮村を縄文系倭人軍が夜襲したものだろう
0066名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:44:51.91ID:1ahqq8MY0
弥生式しぐさは稲作とともに全国に広がった これは弥生っ子狩りの証拠でもある
0068名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:44:58.28ID:ynvDHOYS0
>>43
現生人類のネアンデルタールの遺伝子頻度は2%程度で交雑は限定的だが、
日本人の遺伝子見ると、縄文由来と考えられる遺伝子頻度が、地域により
3-6割なので、ほぼ半々の混血というレベル。随分違いがある。
0069名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:45:19.81ID:FCh/zu6X0
縄文式の狩りとは=落とし穴であり極めて牧歌的なもの
槍を持ってというイメージはまったくの間違い

そこに武装した渡来人がくればどうなるか?もう分かるよな
0070名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:46:25.48ID:GkwiIPKZ0
>>18
それはちょっと古いよ。
九州とかでも、同じ弥生集落に縄文系が同居してたとかあるしな。
越の翡翠とか、遠隔地交易もやってただろうし。
0071名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:46:32.29ID:/cahPxuk0
青谷と言えば鳥取県の東側の海岸より
で、当時出雲と纏向を結ぶメインルートが伯備ルートなのか因美ルートなのかによって
この遺跡の意味がちょっと変わってくるんじゃないかと
0072名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:46:32.82ID:MHz6GGrC0
記録に残る、奈良時代の奴隷が、奴婢。
弥生系の女奴隷が農業やっていたんだよ
0073名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:48:20.15ID:GkwiIPKZ0
征韓論は「革命(維新)の輸出」だよ。
トロツキーとかと同じ。
0074名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:49:46.37ID:5d3iW2Wt0
>>1
出雲のクニ譲り神話に繫がる大虐殺だろうな
0075名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:54:14.53ID:ynvDHOYS0
>>65
昔、皆殺しはよくあること。
恭順の意を示さないと戦争になって皆殺しに合う。
同族であろうと、異種部族であろうと。
0077名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:56:18.20ID:5rpoRKQI0
>>5
三光は日本語じゃなく中国語である
殺光、焼光、奪光だっけ

日本軍が中国語を作戦名に付けるワケないじゃん馬鹿かよ
って散々突っ込まれてた

因みに〜光は、日本語で〜尽くすって意味
0078名無しさん@1周年2018/08/16(木) 14:56:33.36ID:GkwiIPKZ0
>>74
出雲の東進じゃね?
0080名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:02:51.30ID:o3daqsda0
白村江時代が出てくるとすぐ朝鮮系とか
言う奴がいるが半島南部を抑えていたのは
倭人だろ
0081名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:03:51.34ID:LD6kg1fW0
古墳時代初めまで存続してたって事は、遺体捨てから100年ぐらいは使っていたって事だな。
0082名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:04:39.09ID:UKOkIRWt0
ワレらが自然とともに1万年以上も平和に暮らしていたこの列島に、ある日、朝鮮半島から一重まぶたでのっぺり顔の弥生人がやってきました。

「縄文人の皆さん、どうかお願いします。朝鮮半島が戦乱で逃げてきました。しばらくここにいさせてください」

快く迎え入れ、飢えているのを見かねて、魚や獣を差し入れてやったこともあります。

ところが、朝鮮半島より列島の方が稲作というものに適していることが分かると、やつらは恩を忘れ、ワレらに向かって、
「邪魔だから田に近づかないでくれ」などと言うようになり、遂には、「この土地は昔から俺たちのものだ」と言い出しました。

それからというもの、やつらは「福は内」と言って朝鮮半島から仲間を呼び寄せ、「鬼は外」と言ってワレらに石を投げつけました。
特にひどくなったのは、飾り付けられた馬に乗った人たちが来てからです。
https://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/img/02.jpg
そして、やつらは「今日からこの列島を日本ということにした。土蜘蛛、蝦夷は鬼は外」などと言いながら、ワレらを追い払おうとし、抵抗する仲間を殺しました。
本土で生き残った者は、前方後円墳造りを強いられ、耕作に適さない湿地や山地に追いやられました。

すぐに攻撃は東北や南九州にまで及びました。
東北では、ワレらの英雄がやつらに一泡吹かせましたが、騙されて京都に連れていかれ、殺されました。
ワレらの楽園は蝦夷地と琉球だけになってしまったのです。
http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/087/img/research/1/p03.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/9f/abde6a9ae1b8fae5656d8bbafa5a38ae.jpg

それからしばらく、蝦夷地と琉球だけは平和でした。

ところが、千年ほど経つと、やつらは蝦夷地や琉球にまでやってきました。
蝦夷地の仲間はだまし討ちにあい、土人と呼ばれ、男は強制労働、女は慰安婦にされました。
琉球は王朝を築いて発展していましたが、これも征服されました。

その後、奥二重まぶたで出っ歯の弥生人は、世界に向けてワレらにしたのと同じようなことをしましたが、罰が当たって戦争に負けました。

その時、琉球のワレらの仲間は、「同じ日本人だから」というやつらの言葉を信じて協力しましたが、敵の弾除けにされたくさん死にましました。
スパイの濡れ衣で殺された仲間もいますし、泣き声で敵に見つかると言われ殺された赤子もいます。

挙句、やつらは、琉球を、戦争した相手の統治下に差し出しました。
今は日本に復帰したことになっていますが、基地はそのままです。

蝦夷地では、ワレらの仲間を土人と呼ぶのをやめよう、先住民族と認めようということになりました。
ところが最近は、アイヌはいない、アイヌは成りすましなどと言うのです。
それどころか、琉球のワレらの仲間も土人と呼んで侮辱しました。

蒙古襞があってのっぺり顔の朝鮮半島からやってきたやつらは、ワレらとは違う人種です。
ワレらには、本土日本人と韓国人は同じに見えるし、遺伝子的にも同じだそうです。
http://www.yoshinogari.jp/ym/episode03/img/img02.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/money2cn/imgs/c/0/c04b98d6.gif
http://livedoor.blogimg.jp/money2cn/imgs/d/4/d40ab4e4.jpg
https://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg

それなのに、本土日本人は、先住民のワレらと同じ人種だと嘘をつく一方で、ワレらを土人と呼ぶのです。
韓国人と同じクラスターの本土人は、「同じ日本人」と「土人」を都合よく使い分けるのです。

これが、日本列島全体の先住民であるワレらから見た日本の歴史です。

http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html
本土日本人は東京周辺でも、遺伝情報の約12%しか縄文人から受け継いでいない。
0083名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:05:04.44ID:KrPvvCUC0
>>57

そう、出雲造りは高床式だから、縄文系じゃなく弥生なんだよな。
0084名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:05:56.20ID:2P03GH8o0
埼玉県 高句麗系・・・高麗神社、高麗川
        ・・・旧高麗郡(日高市、鶴ヶ島市、川越市、入間市、飯能市)
    新羅系・・・旧新羅郡→ 旧新座郡(和光市、朝霞市、新座市、志木市、戸田市)
東京都 高句麗系・・狛江市 駒沢、駒場 
    新羅系・・練馬区、西東京市、多摩市
神奈川 百済系・・・秦野市
    高句麗系・・大磯(大和朝廷が指定した上陸地点)、高麗山
群馬  新羅系・・・旧多胡郡(高崎市、藤岡市)
山梨  高句麗系・・巨摩郡(甲府市、甲斐市、北杜市、南アルプス市)
0085名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:06:45.18ID:8SXVYvMD0
小浜基次「形質人類学から見た日本の東と西」『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号

畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、
東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を
とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。
このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、
東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半
島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、
東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に
一致することは興味深い(以上、75頁)

(追加)形質人類学的にみた未解放部落
われわれの全国的な日本人調査のうちには、未開放部落もふくまれ、その調
査地区は近畿、山陽、九州、四国に散在する四七部落にわたつている。
(中略)
身長は一般に低身であるが、部落の生活環境によつては、長身の集団もある。
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅
は小さい。したがつて、畿内のような高度の短頭地区内にはさまつた部落は、
一般集団との間に明らかな差異が認められる。しかし、山陰、北九州、四国
東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
畿内地区における両集団の差異は畿内人と山陰人とのちがいにすぎないので
ある。そのほかの形質、たとえば、頭頂高指数や頭部の測度、指数などにつ
いても、部落はまつたく東北・裏日本型に類似している。
大陸朝鮮型形質のもつとも濃厚な畿内地区に、もつとも非朝鮮的な形質を持
つ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値する。おそ
らくは、婚姻と住居の制限によつて内婚率が高く、特異の形質がよく保たれ
ているものと思われる。このような部落の成因については、文化史その他の
分野より検討せらるべき課題であろう。(成績はいずれも男子資料による)
(大阪大学医学部教授)
0086名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:07:04.64ID:O1G9Em170
▼梅原猛(京都在住の哲学者)
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

▼池田次郎(京都大学名誉教授・自然人類学)
『畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている』

▼レヴィン(旧ソ連の人類学者)
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』

▼岩本光雄(京都大学名誉教授・霊長学)
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』

▼埴原和郎(東京大学名誉教授・福岡県出身の人類学者)
『私どもが行った分析から見ても近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』

▼欠田早苗(兵庫医科大学名誉教授・解剖学)
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』

▼松村博文(札幌医科大学准教授・解剖学)
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』

▼関晃(東北大学名誉教授・熊本県出身)
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』

▼中橋孝博(九州大学大学院教授・奈良県出身の人類学者)
『例えば関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は少し背が低いものの、眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い』

▼国民百科事典(平凡社)
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
0087名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:10:08.20ID:LYZTvTX/0
因幡のしろうさぎ?
0088名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:10:25.47ID:5SZw10DF0
倭国大乱なんて大事があったなら、伝承なり神話の形で残っとらんの?
つか、文献でのこせよ・・漢字理解するやつ皆無だったわけじゃなかろうに
0089名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:10:45.78ID:4evRAcJQ0
毛皮をまといこん棒を振り回していただけの劣等民族のジョーモン(古ジャップ)が、鉄の剣と優れた知略を兼ね備えた韓半島から「天孫降臨」した弥生人(グレートコリアン)に征服支配されただけだろう。
弱いものは、強いものに支配されるのが歴史の掟。
0090名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:11:50.96ID:GkwiIPKZ0
水稲稲作民族の初期渡来は、大陸の南部などからだよ。
海神系とかいわれる人たち。
何波にもわたっていろんなルートできたんだよ。
彼らが縄文系などの先住者とゆっくり混血して民族が形成されたきたって考えた方がいい。
0091名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:12:55.89ID:j62azzgD0
記者会見「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」

今回、研究グループは、ヒトゲノム中のSNP(単一塩基多型)(注1)を示す100万塩基サイトを一挙に調べることができるシステムを用いて、
アイヌ人36個体分、琉球人35個体分を含む日本列島人のDNA分析を行った。
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。

https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
https://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
0093名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:15:58.94ID:3kOdGTe30
>>91
お前らが好きな斉藤教授自ら否定してるがw

斎藤成也教授は2016年7月27日のインタビューでこう答えてる

>これまで日本人は大陸からわたってきたと考えられていたため、遺伝子が東アジアの人たちと近いと考えられていました。
>ところが調べてみると、東アジアの人たちは遺伝子が似ているのに、日本人はそれとは違うことがわかりました。
>そこで、その違いをもたらす原因を縄文人の影響だと仮定し、縄文人のDNAを分析したところ、やはりその原因が縄文人にあったことが分かったのです。

DNAの分析からわかった縄文人のルーツ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180112/20180112-OYTAI50001-L.jpg

核DNAでの結果の分布図
(『核DNA解析でたどる日本人の源流』に掲載された図をもとに作成)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171214/20171214-OYT8I50004-L.jpg

これは去年放送された動画
〔サイエンスZERO〕日本人のルーツ発見!〜”核DNA”が解き明かす縄文人〜〔Science Zero〕
https://www.youtube.com/watch?v=xr2eXyv85Hc
http://yonta64.hatenablog.com/entry/zero/2016-0403-%E7%B8%84%E6%96%87%E4%BA%BA%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%84

>縄文人はアジア特異集団
>日本人は大陸と縄文人のハイブリット
>日本人はアジアでも特異な人種

これが核ゲノムでの結論

「別冊宝島2403 DNAでわかった日本人のルーツ」斎藤成也 監修
http://tkj.jp/book/?cd=20240301
>日本人のDNAは中国人や朝鮮人とは異なっており、琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多く、
>さらに遡って行くと縄文人のDNAにたbヌり着きます。
0094名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:17:17.95ID:A3dflNx20
神道>「(日本列島に後からやってきて侵略した)天皇」崇拝のクソ宗教w
聖典>古事記、日本書紀w
0095名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:18:05.43ID:tTKbUtxN0
>>89
えっと、倭国にその鉄を収奪されていたのが朝鮮半島の南部地域なんだけど・・・・・・
朝鮮の鉄が入らなくなってから、たたら製鉄をしたり、中国から良質の大量生産された鋼を買っている。
0096名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:18:26.02ID:vaDiGvDq0
英雄達の選択でこの遺跡の事やってたよ
新春SP『"ニッポン"のあけぼの 〜古代人のこころと文明に迫る』
https://www.youtube.com/watch?v=fzvU21fdCJ0
0097名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:20:02.63ID:A3dflNx20
「天皇陵調査」「天皇・皇族のDNA調査」 >日本政府、宮内庁が阻止w
神道・天皇教徒、暴かれたくない歴史♪

皇室のY-DNAハプログループが公表されない理由
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1406942547/
皇室のY-DNAハプログループを徹底調査!
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1434785159/
皇室のY-DNAハプログループを徹底調査! 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1443702463/
0098名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:20:49.95ID:GkwiIPKZ0
それは皇祖を祀った神社のことで、すべての神社のことじゃないよw
0099名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:21:28.29ID:ynvDHOYS0
>>80
そうだよ。日本語話してたんだよ。
海を渡った倭人と違い、強力な統一王朝を作れなかった為、
徐々に異民族、百済と新羅に侵食されて、消えちゃった。
0100名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:24:16.66ID:/2GMVDI10
>>89
残念でした。半島南部に先に渡来して支配していたのは荒くれものの我が倭人。腰抜共はなぜか支那の属国植民地。
0101名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:26:25.57ID:ynvDHOYS0
>>89
違うのよ。
そこに居たのは、日本語話す集団、倭人。
それが日本に渡って作ったのが邪馬台国。
その覇権で、日本語が広まった。
のちに、奈良勢力がのっとって、大和となった。
一方、半島の倭人は、大和朝廷のような強大な国家作れずに、
異民族の新羅、百済に吸収された。

お前が、半島南部出身なら、お前は征服された劣化倭人なのよ、
ご愁傷様w
0102名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:28:35.42ID:vaDiGvDq0
倭国と日本国、倭人と日本人、同じだと思ってる人いるけど違うよね?
中国の歴史書にも明確に違うと書いてあるし
同じだったら、白村江の敗戦で日本全域が唐なり新羅なりに侵食されてる
0104名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:30:46.79ID:d1CfBpK10
>>99 朝鮮人達のホルホルは彼らの中では微笑ましいのだろうが、真実の歴史を学ぶべきだぞ。
せっかく日本語が読めるのになんで勉強しないんだ。
アホらしいと思っても口に出せないのはわかるが。
0105名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:31:16.75ID:6nZNEufF0
当時ウンコ食ってたチョン猿何を言っても無駄
0106名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:32:06.74ID:EAk5E1DV0
チョンでしょ
虐殺好きだし
0107名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:32:12.41ID:A3dflNx20
南コリアの遺跡埋め戻しを笑い、
天皇陵調査を妨害するのが、神道・天皇教徒。w
0108名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:32:35.29ID:2smcFpKc0
日本書記が古事記か忘れたが
筑紫、九州?で外国人が増えて治安悪化で内戦になってるから
本州からヤマト王権が遠征して平定したと
その頃はまだヤマトは全国を統一できてない
0109名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:34:14.34ID:JB+MwCPn0
>>18
火の鳥では縄文人は出てこないんじゃ?

黎明編は卑弥呼の時代に
邪馬台国が国内を統一していく過程の話やん

神武東征が元ネタだろ
0110名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:35:25.69ID:A3dflNx20
南コリア>反日教w
日本>神道・天皇教w
0111名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:36:21.53ID:hhqSsEya0
なぜ今頃になって調べ出すのか、どうしてもっと早くから調べようとしなかったのか意味が分からん
0112名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:38:38.33ID:2smcFpKc0
>>104
百済新羅高句麗から難民がたくさん来てるが
言葉が通じなくて問題になったという記録はないね
元々古代の日本を日常話していた位の人か
よっぽど優秀かだね
0113名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:39:30.76ID:GkwiIPKZ0
これまでは考古学資料の人骨は、ミトコンドリアDNAしか解析できなかったけど、
ようやく細胞核DNAを解析する技術が確立されてきたからじゃね?
0114名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:39:49.38ID:ynvDHOYS0
>>104
は? 
すまん、言ってることが今一つわからん・・・
リンク間違い??
0115名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:41:27.54ID:HVclPZHa0
砂丘が出来る位だから、湿度低くて、骨が残りやすかっただけだろ。
0116名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:42:26.34ID:LD6kg1fW0
琴の板の動物文様とか高い文化性を持ってるし、各地の土器が発掘されてるし、100人で皆殺しとか無いそれ以上の集落規模で、周囲からだいぶモテてた集落だと思うな。
どことなく出雲フルネの神宝献上事件や
十字軍のコンスタンティノーブル襲撃を思い浮かんだ。
0117名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:44:51.21ID:2smcFpKc0
>>114
半島からの避難民は倭人ではないかという仮説だね
漢族、満州族、秦氏、ツングース系の色々な民族がいたかもしれない
その中で日本に行きたいと申し出るのは日本に近い風習の民族ではないかと
0118名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:45:36.05ID:GkwiIPKZ0
ヤマト成立後の帰化人は、古代豪族の支配下に組み入れられて、特定の地域に居住させられたので、
渡来してから言語をマスターしたんだろ。
0119名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:46:11.50ID:fEwJI6LC0
>>87
しろうさぎを救ったのが大黒様
本来はヒンドゥー教のシヴァ神であるが
因幡の白兎の中では大国主命の愛称として用いられている
あながち無関係とはいえないかもしれない
これは国譲りの戦いが実際にあったことの証拠かもね
0120名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:46:33.41ID:JB+MwCPn0
>>111
日本列島は骨とか残りにくい土壌なんだって
だから沖縄とかの方が古い骨が残ってる

縄文の遺伝子とか実はほとんどサンプルがない
三貫地貝塚から見つかった一人か二人の歯からやっとDNAが抽出できたってレベルで
正直これを典型的な縄文人として良いのかわからんよね

長い縄文時代だし
0121名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:46:55.84ID:ynvDHOYS0
>>88
神話にいろいろ残ってるんだわ。それとなくね。
大国主命の話とか。
0122名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:48:29.62ID:2smcFpKc0
>>118
渡来人の集落を指導する先生がいたと
ないとは言えないですね
美濃の席田君邇近(むしろだのきみにこん)とか
0123名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:48:40.15ID:RzZdAtq20
>>111
ネトウヨのフリしたパヨクとビジネスウヨパヨの妨害
0124名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:50:34.02ID:ynvDHOYS0
>>119
そうそう。
あれ、うさぎ(=新羅?)勢力とか絡んで、国内・国際政治上、いろいろあった証左だよね。
0125名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:50:43.57ID:G2QdHsSz0
>>102
 同じだったら、白村江の敗戦で日本全域が唐なり新羅なりに侵食されてる

何で?まだ高句麗が残ってるから海渡って来る余裕ないでしょ。
0126名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:51:52.87ID:sA81NDDd0
そりゃ日本神話見れば外から渡来してきた天皇一族が先住民族を虐殺して奴隷化、同化しているのが分かるし
0127名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:52:38.14ID:JB+MwCPn0
一応こんなのあった

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/202511/%E9%9D%92%E8%B0%B7%E4%B8%8A%E5%AF%BA%E5%9C%B0%E9%81%BA%E8%B7%A1%E3%81%AE%E4%BA%BA%E3%80%85.pdf
青谷上寺地遺跡のひとびと


・頭蓋骨の計測と比較 ■023

 頭蓋骨のさまざまな部位を計測し、他の遺跡の骨と比較した結果、
もっとも近いのは韓国金海市の礼安里古墳群 (4~7 世紀 ) の人骨でした。
渡来系弥生人とされる土井ヶ浜遺跡などとも近い関係にありました。青
谷に暮らした弥生人の祖先は、朝鮮半島から海を渡ってやってきたので
しょうか。
0128名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:55:13.05ID:ynvDHOYS0
>>118
百済は、支配層と民衆の言語が違い、倭人も相当いたと
記されているようだから、多民族・多言語国家だったと思う。
支配層なら、当然、倭人の言葉=日本語も普通に話せてたと思う。
0129名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:57:19.56ID:HGpVPzSY0
>>111
これずっと継続してきた研究の一部だよ
DNA検出する技術とか、解析する技術とかがどんどん良くなってるのと、
ビッグデータ利用なんかで研究の精度がどんどん上がってるとかあるけど、
基本は限られた予算で研究サンプルを地道に増やしていってるだけ
0130名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:58:26.32ID:ynvDHOYS0
>>127
金海市、調べてみたら、もろに半島の倭人地域だな。
0131名無しさん@1周年2018/08/16(木) 15:59:18.01ID:4KsT3WA70
弥生時代は戦乱の時代だろ
大陸から渡ってきた弥生人が戦争を持ち込んだ
天津神国津神神武東征とかの由来なんだろうな
0132名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:01:29.35ID:RzZdAtq20
>>128
そもそも
きみが「任那」に触れてない時点で洗脳ネット工作員確定ですわ
0134名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:01:58.42ID:HGpVPzSY0
もともと何があったのか、事実をどのくらい反映しているのか、そしてそれがいつ頃なのかわかんけど、
わりと新羅の王子とか百済の王子とか名乗った山賊が襲ってくるのでそれを日本の勇者が退治する、
みたいな縁起の祭りって西日本にあるよね
0135名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:09:24.45ID:ynvDHOYS0
>>132
はあ?

3世紀終わり、華北の混乱で、東アジアの朝貢秩序が崩壊し、
日本と半島の各地で抗争・統一が進むのだが、
その結果、4世紀、半島に新羅と百済が生まれるのだが、
それに吸収されずに残った、倭人小国連合の地域が任那だ。
当時の文献、加羅とも記されている。
日本語に今も残る「唐(から)」の語源だな。
今の韓国では、伽耶と言うらしいが、加羅が正しいそうだ。

今の韓国人は、これを任那と呼ぶと発狂するらしいが、
とおろで、なんでお前まで発狂してるの? 大丈夫か??
0136名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:10:21.68ID:ynvDHOYS0
>>135訂正
×とおろで
〇ところで
0137名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:10:38.82ID:LYZTvTX/0
>>131
たたら製鉄も草薙剣も鳥取島根か
0139名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:15:07.91ID:ynvDHOYS0
>>135追加
倭人地域は、任那に限定されないよ。
半島の南1/3ぐらいの広範囲がもとは倭人地域だったらしい。
徐々に新羅・百済の統一の過程でこの両国に侵食されていった。
0140名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:17:23.77ID:fEwJI6LC0
>>88
古事記では国譲りが大きな戦争と記されている
そののちの日本書紀では話し合いにより国を譲ったことにw
大和朝廷の正史には禅譲としか書けないわな
大化の改新でそれまでの記録を管理してきた蘇我一族は
資料もろとも殲滅させられた
国譲りの遺恨は今も慣例として残っていて
出雲大社の改築時には天皇家から相当な額が提供されているし
出雲の宮司は天皇家に次ぐ八十数代を数える家系だ
0141名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:21:39.29ID:I0mFrTyK0
だから日本武尊っておるやん
0143名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:23:55.87ID:AJbWp+3W0
>>19
そもそも飛鳥時代に朝鮮は存在していないけど
0144名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:26:09.55ID:ynvDHOYS0
>>140
なるほど。
倭国大乱では、有力国として九州ヤマト(邪馬台)と奈良勢力(のちの大和)
に加えて、出雲・吉備連合(だっけ?)。相当複雑な政治情勢があったんだな。
九州のヤマト(邪馬台)は落ち目とは言え、歴史的権威だから、乱の後、
そこに女王(卑弥呼)を立て名目的に倭国の盟主の座を維持させたのも、
奈良勢力が出雲を亡ぼす上で重要だったのかもしれんな。
0145名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:27:54.10ID:IJJGvQTp0
違う
纒向の王は東海地方出身


スサノオは倭の奴国の師升王(スイショウオウ)だ


1世紀頃がアマテラスとスサノオの時代
大陸志向だったスサノオは朝鮮半島にも乗り込んでひと暴れしたあと、母の国出雲に戻ってきた

実力者だったスサノオが死んで政治バランスが崩れて起きたのが九州地方と中国地方を主戦場した倭国大乱
ニニギと大国主の時代だわな

倭国大乱は他地域にも影響を及ぼし、東海地方にいたニニギの兄弟(もしくは甥)のニギハヤヒは纒向に国を作った

3世紀後半から4世紀前半にニニギの曾孫が、纒向に東征した


全て、倭人で完結した話
0146名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:28:42.58ID:yx9zHH320
白人がやったことと同じことを朝鮮人が日本に対してしてたのか
0147名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:29:26.26ID:7NXGAwV50
ぼくのかんがえた仮設

渡来人=TRY人=挑戦人=朝鮮人
0148名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:30:59.19ID:ynvDHOYS0
>>147
うむ、その発想力だけは、評価するw
0149名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:32:02.85ID:IJJGvQTp0
>>146
違う
朝鮮人を徹底的にいじめ抜いてきたのが倭人(日本人)
いじめ抜いてきたから、恐怖心から自力で来ようとしなかっただろ



14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。 
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。 
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。 
123年 春三月に倭国と講和した。 
158年 倭人が交際のために訪れた。 
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。(「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」) 
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。 
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍利音に反撃させた。 
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。 
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。 
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。 
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。 
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。 
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。 
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。 
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。 
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。 
いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。 
300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。 
312年 春三月に、倭国の国王が使臣をつかわして、息子のために求婚したので、王は阿飡の急利の娘を倭国に送った。 
344年 倭国が使者をつかわして、婚姻を請うたが、すでに以前に女子を嫁がせたことがあるので断った。 
345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。 
346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。 
364年 倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。 
393年 倭人が来て金城を包囲し、5日も解かなかった。 
402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質として倭に送った。405年 倭兵が明活城を攻める。 
407年 春三月 倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を攻める。 
408年 春二月、王は、倭人が対馬島に軍営を設置し、兵器・武具・資財・食糧を貯え、我が国を襲撃することを企てているとの情報を手に入れた。 
倭兵が出動する前に、精兵を選んで兵站をしようと考えたが、舒弗邯の未斯品曰く「兵は凶器であり戦は危険な事です。 
ましてや大海を渡って他国を討伐し、万が一に勝つことができなければ、後で悔やんでも仕方ありません」王はこの意見に従った。
0150名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:34:09.64ID:4HQw0zZy0
そろそろ朝鮮人を排除しろよ

仮説どころかねつ造を事実かのように語らせるなよ
0151名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:35:43.22ID:EQGW7ZwO0
中国制作のドラマを見てると俳優が日本人とまったく違いないなと思うけど
朝鮮人は別物だよな
中国とも繋がりなさそう
0153名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:38:57.36ID:NX3fq87U0
犬と犬を飼っている奴の共通点

人間をジロジロと観察して順位を決める
格上の相手に対しては馴れ馴れしく尻尾を振って媚を売る
格下の相手には攻撃的にギャンギャン吠えまくって噛みつく

団塊世代と朝鮮人も大抵こういう性格をしている
0154名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:39:13.81ID:NX3fq87U0
犬を飼っている奴は生まれ変わると朝鮮人になる
朝鮮人は生まれ変わると犬になる
0155名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:40:52.18ID:ynvDHOYS0
>>152
そんな程度じゃない。3-6割だから、
混住が必要なレベル。
0157名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:42:30.29ID:HGpVPzSY0
>>152
いや男系でしか伝達されない部分の遺伝子を解析する場合にも、
侵略で虐殺されたような結果が出てないので、
戦争で塗り替えられたのでなく平和的に混血して増えた説の方が有力
0158名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:42:33.94ID:99ppvf8H0
東夷征伐かと思ったら違うのか
0159名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:43:53.69ID:7NXGAwV50
>>153
団塊世代も朝鮮人も関係なく、そういう法則はありそうw
0160名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:45:22.44ID:IJJGvQTp0
14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。 


西暦14年と言えば、日本列島の最初の国と言われる奴国が建国したと時期と思われるが
大体500〜1000人位が、朝鮮半島に渡航して攻め込む事が軍事力を有していたわけだ

仮にその軍事大国に朝鮮人が攻め込んで来ても、倭人を支配下に置く事なんか出来ないつーの

史実、当時、朝鮮半島から日本列島に攻め込んできた記録は一切ない
0161名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:45:40.40ID:hO3GuuI80
>>19
ゆかりが〜って話のことなら、それ藤原氏から伝わったわけじゃなく
和氏という別の氏族由来で、藤原氏とは無関係では

桓武天皇の母親の高野新笠がその和氏の娘
和氏は百済の武寧王の王子の子孫という文献がある
といっても、高野新笠とは二百年くらい昔の人だから、
一代を25歳で数えても8代くらい経ってるだろうけど

てか、カマタリって元々の名前じゃなくて、元は鎌子じゃなかったっけ
0162名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:52:41.69ID:ZOHSZJfq0
>>9

百済と朝鮮は違うで
0163名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:53:01.16ID:hhqSsEya0
倭国大乱と青谷上寺地遺跡の戦争痕は無関係、倭国とは北部九州の事なので
倭国大乱は北部九州内の騒動の事、スレタイは半島からの渡来人と土着縄文人の
局所的な争いの事を指している。
0164名無しさん@1周年2018/08/16(木) 16:55:29.95ID:2afZOnch0
百済つか、半島南部は江南あたりから流れてきた水稲の(これを弥生系とでもいうか)連中だよ
九州とは兄弟親戚みたいなもん
というか、そもそも半島の極南は倭と認識されてたろ、シナ人から
0166名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:01:27.94ID:IJJGvQTp0
>>163
渡来人と縄文人の争いなど無い
そもそも、日本列島にボコボコ国が出来た当時に、朝鮮半島から日本列島に攻め込んで来なければいけないが、そんな記録は一切無い
あるのはその逆、日本列島から朝鮮半島に攻め込んだ史実しかない


14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。 
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。 
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。 
123年 春三月に倭国と講和した。 
158年 倭人が交際のために訪れた。 
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。(「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」) 
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。 
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍利音に反撃させた。 
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。 
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。 
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。 
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。 
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。 
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。 
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。 
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。 
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。 
いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。 
300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。 
312年 春三月に、倭国の国王が使臣をつかわして、息子のために求婚したので、王は阿飡の急利の娘を倭国に送った。 
344年 倭国が使者をつかわして、婚姻を請うたが、すでに以前に女子を嫁がせたことがあるので断った。 
345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。 
346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。 
364年 倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。 
393年 倭人が来て金城を包囲し、5日も解かなかった。 
402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質として倭に送った。405年 倭兵が明活城を攻める。 
407年 春三月 倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を攻める。 
408年 春二月、王は、倭人が対馬島に軍営を設置し、兵器・武具・資財・食糧を貯え、我が国を襲撃することを企てているとの情報を手に入れた。 
倭兵が出動する前に、精兵を選んで兵站をしようと考えたが、舒弗邯の未斯品曰く「兵は凶器であり戦は危険な事です。 
ましてや大海を渡って他国を討伐し、万が一に勝つことができなければ、後で悔やんでも仕方ありません」王はこの意見に従った。
0167名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:03:40.16ID:t1TDM2gC0
あれだけの人数の被差別部落が成り立つ過程としては
日本国内の争いで勝った国が負けた国の連中を奴隷にして部落に詰め込んだのが一番しっくり来る
0168名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:08:55.89ID:aO+JBOXS0
オクキョン遺跡などは水田じゃないしな
0169名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:12:30.40ID:hO3GuuI80
>>19
てか、なんか色んな所で、ゆかりが〜って話を、
その話の内容や引用されていた続日本紀の記述にないことのソースとして
出てているのを何度も見かけた気がするんだけど、
「桓武天皇の生母は武寧王の(二百年後の)子孫と続日本紀に記されている」と認めたことは、
別にそれ以外の百済移民とか起源とかいう説を何から何まで全て認めたわけじゃないんだから、
その話は藤原氏などそれ以外の所や人物と百済との関係についてのソースにはならないよ?

他にも何故か高野新笠自身が百済の出身だとか王女だとかいう説?のソースに
使われているのも見たけど、先祖の出身地についての話は本人の出身のソースにならない、
(そもそも百済は高野新笠の出生前に滅亡している)
という風に、何故か本当に色んな所で何度も何度も、色んな関連性のない説のソースとして出ているけど

白黒というか、0と100というか、ひとつを認めたらそれと関連性のない他の全てを認めたことになるわけじゃないし、
先祖の話はその子孫全ての話になるわけじゃないよ
ひとつの話はそのひとつだけか、せいぜいソースとして共通するほど強い関連性がある話まで、
先祖の話はその人個人の話で、子々孫々敬称されるもの以外は子孫に適用できない
それぞれわけて考えないと、一緒くたにしたら混乱するってレベルじゃないよ
0170名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:13:32.48ID:HGpVPzSY0
そもそもが、古代の朝鮮半島については遺伝的にどうだったとかわからないので、
アフリカ以後にも共通の祖先を持っていることは間違いないが、
いつどこで何がどうなったのかはまだ言えないと思うんだ
0171名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:13:53.71ID:AOzMuKEg0
邪馬台国の主体の人々、顔と全身に入れ墨です。

縄文人真っ只中の人々です。

それがヤマト王権、そして、大和朝廷になっていく際、

その縄文人支配の状態が、どのようになったか、

ソフトだけを取り入れて、ハード、つまり、肉体的、人的なことは、縄文人支配が継続されたのか、

弥生人に奪われたのか、いわゆる共存共栄したのか、まだ、不明なのです。

しかし、日本列島と朝鮮半島とは、縄文人の支配地であったとの事実に基づいて、

論を進めないと何も判明しません。

日本の左翼の学者は、学者とは言えなくて、歴史を、左翼のイデオロギーのメガネを透して見ます。

つまり、左翼は、日本国民を騙しております。
0172名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:16:43.88ID:zxR6UajO0
>>171
友好的な邑もあれば排他的な邑もあろう
愛知なんかは同じ集落で共存して仕事してて墓も一緒の場所にあったりする
0173名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:17:46.07ID:qyyztkrW0
弥生人「おらしねやww」
ぼく「うっうっー」
0174名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:21:21.90ID:HGpVPzSY0
今まで検出できなかった弥生系の差異が、技術の進歩でわかってきて、
稲作を伝えた渡来人と、古墳時代に来た渡来人とが、
少し違う遺伝子集団であるらしいことがわかってきたらしい。

斎藤成也(2018)日本人の源流をさぐる 核DNA解析で見えてきた由来. てんとう虫/express,7・8月号, 10-11頁. http://www.saitou-naruya-laboratory.org/assets/files/tentoumushi2018.pdf
0175名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:23:54.75ID:S5n++Ldy0
ふーん、もしかして青谷上寺地遺跡はヤマトにぶっ潰された朝鮮系の集落なのかもね
地理的には朝鮮に近い日本海沿いだから九州とともに可能性は有るな
0176名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:28:36.32ID:QbQZRa2L0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
>「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.+6+4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0177名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:29:19.81ID:QbQZRa2L0
(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかw
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「(小声で)金払って・・」

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0178名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:29:35.97ID:QbQZRa2L0
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは23兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】IR実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.+46+54
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0179名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:29:54.49ID:QbQZRa2L0
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.46+54
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0180名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:30:13.40ID:S5n++Ldy0
それか朝鮮系の相手をぶっ殺してた紛争の最前線の遺跡か
だったら死体を100体も無造作にすてるのも納得が行く
敵だから
いわゆる京都をはじめ、畿内から普通に埋葬された弥生人の人骨が出てくれば一発で解る様な気がする
0182名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:31:44.11ID:jiHvL/Z30
>>175
そんな集落は無い
九州から朝鮮半島に渡った倭人軍団が新羅で暴れまくったが、新羅が白旗を上げた
倭人軍団は新羅と講和して、また日本列島に戻ってきたストーリーならあり得るが



14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。 
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。 
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。 
123年 春三月に倭国と講和した。 
158年 倭人が交際のために訪れた。 
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。(「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」) 
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。 
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍利音に反撃させた。 
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。 
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。 
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。 
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。 
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。 
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。 
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。 
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。 
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。 
いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。 
300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。 
312年 春三月に、倭国の国王が使臣をつかわして、息子のために求婚したので、王は阿飡の急利の娘を倭国に送った。 
344年 倭国が使者をつかわして、婚姻を請うたが、すでに以前に女子を嫁がせたことがあるので断った。 
345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。 
346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。 
364年 倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。 
393年 倭人が来て金城を包囲し、5日も解かなかった。 
402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質として倭に送った。405年 倭兵が明活城を攻める。 
407年 春三月 倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を攻める。 
408年 春二月、王は、倭人が対馬島に軍営を設置し、兵器・武具・資財・食糧を貯え、我が国を襲撃することを企てているとの情報を手に入れた。 
倭兵が出動する前に、精兵を選んで兵站をしようと考えたが、舒弗邯の未斯品曰く「兵は凶器であり戦は危険な事です。 
ましてや大海を渡って他国を討伐し、万が一に勝つことができなければ、後で悔やんでも仕方ありません」王はこの意見に従った。
0184名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:32:18.73ID:TvIJseXE0
311で、首都圏、東北の数千万人を
避難させる必要があったし、今もその必要がある。

さらに、食べて応援なんて論外で、
汚染した食料、飲料は徹底的にチェックして、
人々の口に入らないようにしなければいけない。

しかし、このあたり前のことを、ジャップは一切しない。
それどころか、避難を口にする者が、村八分になる状態だ。

これは偶然ではなく、意図的にこうされている。

なぜか。

チェルノブイリ原発事故でソ連共産党は権力を失った。
だからジャップの支配階層も、フクイチで権力を失う可能性が高い。
連中は今それを一番恐れてる。

ジャップの支配階層とは、明治で成り上がった連中の子孫で、
テンノウ、皇室、坊主(!)、薩長閥なんかだ。
この連中は、血統以外に取り柄がない。
下痢がいい例だ。アホで性格も悪いのに、血統だけで、総理の座だ。
血統以外に取り柄がないこのアホどもは、他の日本人を人間だとは思ってない。
江戸時代の武士が、庶民を見下してるような感覚だ。

だから、自分たちの地位を守るために、
数千万人の国民を肺癌にしても知らん顔。
数千万人が 相当な痛みに苦しんだ後、死のうがしったこっちゃないのだ。
「格が違う」自分たちのために、庶民がどうなろうと知ったこっちゃない。

人間とはいえない、思い上がったこのゴミどもは、
全匹まとめて9族まで、ギロチン送りにする必要がある。

:;
0185名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:32:19.46ID:S5n++Ldy0
あ、現代の弥生系日本人と比較してこの遺跡の遺体が「違うDNA」だったら、ここで何らかの理由で渡来系の大量殺戮があった可能性がめちゃめちゃ高いのか
0186名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:37:44.69ID:eEbGjpcc0
地政学的にみても出雲から出た大量の銅鐸や銅剣から見ても
あの辺りに当時は一大文化圏があったのは間違いない。
ヤマタイ?が何度か攻めてきた記述もあるし
国譲りなんかもそういう系の逸話じゃないのかね。
0187名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:42:47.38ID:hO3GuuI80
>>19
それと同音異義語は起源でなくても普通に起きるから、
名前や地名と同じ言葉が別の国の言語にあったとしても、
それは=起源だということを意味するわけじゃないよ
関連性があるとしても、本人じゃなくその言葉自体に関連がある可能性もあり、
本人はたまたまその言葉を名前につけられただけかもしれないし、
その言葉にしたって言葉というのは偶然似た単語ができることはよくあるから、
同じ音ってだけでは関連の根拠にならない
(例えば、豚をSika、兎をKaniと呼ぶなど、よくネタにされるように
フィンランド語は、日本語と似ている言葉がいくつもあり、人名でも日本語に聞こえる名前がある
でもだからって、それをもってその言葉や
日本語に聞こえる名を持つ人々のルーツが日本にあるという根拠にはならない)

また二国だけで他の国と離れているならともかく、日本と百済など半島国家はどちらも大陸と隣接していて、
色んな人も文物の流入も影響もあったから、仮に双方に共通したものがあるとしても、
ルーツが大陸にあり、どちらにも大陸から伝わった、という可能性だってある
(例えばお茶は作法などに差はあれどこの三国とも飲む風習があったけど、
日本への伝来は大陸へ渡った留学生や渡来僧が日本に帰って伝えたもの)

そして、『古代の』日本人の名前との関連性の話なら、
『現在』ではなく『当時』その言葉があったという必要になる
それより後の時代にしか見られない言葉だったら、古代の話の根拠にならない

何重にも、とてもそれだけでは確定だなんて言えないよ
0188名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:49:06.81ID:Rvd9P8+Z0
日本人と韓国人は同じクラスターで、他のアジア人とは違うそうだ。これが事実。

記者会見「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」

今回、研究グループは、ヒトゲノム中のSNP(単一塩基多型)(注1)を示す100万塩基サイトを一挙に調べることができるシステムを用いて、
アイヌ人36個体分、琉球人35個体分を含む日本列島人のDNA分析を行った。
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
https://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
0189名無しさん@1周年2018/08/16(木) 17:49:49.98ID:3cMul5UQ0
日本語の起源は朝鮮半島にあり?方言の共通祖先を発見、東大
http://www.afpbb.com/articles/-/2798334?cx_amp=all&;act=all

体の部位、基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、59方言でリストを作成。
数千世代にわたり改変されていない、いわゆる「高度保存遺伝子」を見つけ出すのと同じ要領で、
他の方言に影響されていない「変化耐性」を持つと思われる単語を選び出し、コンピューターで
モデル化した。

すると、これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。この年代は、朝鮮半島
から大量の渡来人が来た時代に当たる。
0191名無しさん@1周年2018/08/16(木) 18:18:28.26ID:Oxxn3Ybk0
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/


花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
2400年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
enh
0192名無しさん@1周年2018/08/16(木) 18:25:20.53ID:fEwJI6LC0
>>186
山陰地方は一大文化圏であったし国譲りはアマテラス(ヤマト)がオオクニヌシ(それ以前の統治者)に対し
武力を背景に現実世界の統治をヤマトに譲りオオクニヌシには精神世界の統治を求めた和平交渉
結果大国主はそれぞれのクニ(豪族)の神々の頂点として出雲大社をヤマトに作らせ
八百万の神々を精神の上で支配する立場になった
神無月というのはそれが起源なのではないか
一方ヤマトは皇祖神としてアマテラスを祀り三輪山から幾度かの遍歴を重ねながら伊勢に落ち着いた
おそらくは伊勢の豪族である猿田彦と合意が得られたのだろう
猿田彦神社というのは何故か神宮の中にはなく五十鈴川の向かい側にある
現実世界で統治手法として仏教を選んだのはその教義とともに地方豪族の反発を
回避するための方便だったことも考えられる
0193名無しさん@1周年2018/08/16(木) 18:48:47.84ID:y/9G5W3T0
違うぞ、剣と鏡は纒向の王の神宝だから、遠ざけられた

倭国大乱時に、ニニギの兄弟(もしくは甥)のニギハヤヒは三河にいて、急速に仲間をまとめる必要に迫られ、各自が集まりやすい大和に国を作った


纒向の王であるニギハヤヒは三河国豊橋出身の可能性が高い


大神神社と伊勢神宮(伊勢と三輪の神。一体分身の御事。)の主祭神、大物主(ニギハヤヒ?)


豊橋市にある石巻山は三輪山の奥の院であると大神神社の社伝に書いてある
昔は石巻山を神山(ミワヤマ)と呼んでいて、そこから三輪山になったらしい



神社の拝殿は三輪山の正面に向いていない、三輪山の南側にズレている

実は三輪山の奥の院、豊橋の石巻山(神山)に向いているわけだな
0194名無しさん@1周年2018/08/16(木) 18:51:12.78ID:ynvDHOYS0
>>189
日本語は、北方系の言語なので、半島経由で来た弥生人(?)(=南方O2b・華北O3の混血)
の言語とは考えにくい。縄文人(?)(D2)の言語だとすると、朝鮮語との近さが不自然。

おそらく、半島の弥生人を北方の(おそらく複数の)少数騎馬民族が征服し、そのなかで、
近接する地域で、日本語や新羅語(朝鮮語の素?)が出来たはず。
そして、日本語を話すようになった、若干北方と混血した弥生人が、倭人だな。

この倭人が、九州北部に上陸し、初代ヤマト(邪馬台)国や周辺の小国を築いた。
ヤマト(邪馬台)は、当時の列島人(弥生?(O2b・O3
0195名無しさん@1周年2018/08/16(木) 18:59:38.43ID:jiHvL/Z30
戯言はいい
周辺王家の出自を詳細に記録する中国の歴史書にそんな事は書いていない
倭国の王は倭人の王  




14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。 
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。 
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。 
123年 春三月に倭国と講和した。 
158年 倭人が交際のために訪れた。 
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。(「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」) 
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。 
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍利音に反撃させた。 
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。 
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。 
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。 
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。 
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。 
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。 
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。 
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。 
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。 
いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。 
300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。 
312年 春三月に、倭国の国王が使臣をつかわして、息子のために求婚したので、王は阿飡の急利の娘を倭国に送った。 
344年 倭国が使者をつかわして、婚姻を請うたが、すでに以前に女子を嫁がせたことがあるので断った。 
345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。 
346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。 
364年 倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。 
393年 倭人が来て金城を包囲し、5日も解かなかった。 
402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質として倭に送った。405年 倭兵が明活城を攻める。 
407年 春三月 倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を攻める。 
408年 春二月、王は、倭人が対馬島に軍営を設置し、兵器・武具・資財・食糧を貯え、我が国を襲撃することを企てているとの情報を手に入れた。 
倭兵が出動する前に、精兵を選んで兵站をしようと考えたが、舒弗邯の未斯品曰く「兵は凶器であり戦は危険な事です。 
ましてや大海を渡って他国を討伐し、万が一に勝つことができなければ、後で悔やんでも仕方ありません」王はこの意見に従った。
0196名無しさん@1周年2018/08/16(木) 19:01:07.71ID:S5n++Ldy0
関係ないけど、今、聖徳太子って歴史教科書から削られてるのか…朝日新聞的忖度かな?
最新の研究では朝鮮北部の高句麗との戦争に手こずってる隋の弱みにつけこんで、冊封体制ではなく隋と対等の関係を結ぼうとしたらしいね
ちなみにその前は100年以上、中国は三国志とかの時代で統一王朝が中国に無かった
本人も複数、新羅征討してるし、本当に天皇家が朝鮮の血統だったら、そんな事はしないだろうし
0197名無しさん@1周年2018/08/16(木) 19:06:28.50ID:ynvDHOYS0
>>194つづき(何故か書きかけで書き込まれてしまった (´・ω・`) )

ヤマト(邪馬台)の存在は、当時の列島人(弥生?(O2b・O3)と縄文?(D2)の混血)
にとって、圧倒的だったはずだ。
半島と九州北部に跨る日本語経済圏の交易を通じ、富を一手に握り、その力で覇を唱え
朝貢貿易を握り、日本語を話せない当時の列島人には、どうしようもなかったはずだ。
それで、ヤマト人の血を示すであろう、北方の遺伝子(C3)の広がりが限定的なのに、
日本語は列島に急速に広がっていく。(今日、万国が英語を少しは話すようになった感じで。)
そして、半島南部から列島すべてが、倭国と言われるようになっていく。

残念ながら、その後、半島南部は、新羅だ百済だに捕られちまったw もう要らないけどw
0199名無しさん@1周年2018/08/16(木) 19:08:46.49ID:ynvDHOYS0
>>195
その倭人がどうして出来たかを書いているのだよ。
大陸の史書には、その後のことしか書いていない。
0200名無しさん@1周年2018/08/16(木) 19:08:46.85ID:jiHvL/Z30
>>197
貿易ってw
武力で奪い取ってんだから、貿易も糞もねーだろ


14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。 
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。 
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。 
123年 春三月に倭国と講和した。 
158年 倭人が交際のために訪れた。 
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。(「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」) 
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。 
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍利音に反撃させた。 
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。 
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。 
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。 
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。 
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。 
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。 
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。 
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。 
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。 
いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。 
300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。 
312年 春三月に、倭国の国王が使臣をつかわして、息子のために求婚したので、王は阿飡の急利の娘を倭国に送った。 
344年 倭国が使者をつかわして、婚姻を請うたが、すでに以前に女子を嫁がせたことがあるので断った。 
345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。 
346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。 
364年 倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。 
393年 倭人が来て金城を包囲し、5日も解かなかった。 
402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質として倭に送った。405年 倭兵が明活城を攻める。 
407年 春三月 倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を攻める。 
408年 春二月、王は、倭人が対馬島に軍営を設置し、兵器・武具・資財・食糧を貯え、我が国を襲撃することを企てているとの情報を手に入れた。 
倭兵が出動する前に、精兵を選んで兵站をしようと考えたが、舒弗邯の未斯品曰く「兵は凶器であり戦は危険な事です。 
ましてや大海を渡って他国を討伐し、万が一に勝つことができなければ、後で悔やんでも仕方ありません」王はこの意見に従った。
0201名無しさん@1周年2018/08/16(木) 19:09:09.39ID:LD6kg1fW0
>>134
この因幡に近い播磨風土記にそういう伝承がある。
オオナムチとアメノヒホコ
記紀記載では崇神・垂仁帝でヒホコや山陰諸国へ神宝献上や要請。倭国混乱期に半島から倭人系往来人がどうなってる?っ来るのありだな。
当時の辰韓の一村の斯蘆の王子ヒホコだと但馬部族出身だし。

崇神を卑弥呼以後の混乱期と捉えず、以前と捉えて良いかもしれんね。
ただしその後の景行などの大和朝廷成立推定が難しくなるなぁ w
0202名無しさん@1周年2018/08/16(木) 19:09:39.10ID:ynvDHOYS0
>>200
その武力を可能たらしめるのは、経済力だよ。
馬鹿がw
0203名無しさん@1周年2018/08/16(木) 19:13:06.75ID:xHRATAlD0
>>187
フィンランド人の友人に姓がイズモ、というやつがいて、
日本の出雲と関係あるはずだ、と言ってたな。
0204名無しさん@1周年2018/08/16(木) 19:13:20.17ID:O4gi1Xh20
現代日本人(東京周辺)は、遺伝情報の約12%を縄文人から受け継いでいることも明らかになった。
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html

記者会見「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」
今回、研究グループは、ヒトゲノム中のSNP(単一塩基多型)(注1)を示す100万塩基サイトを一挙に調べることができるシステムを用いて、
アイヌ人36個体分、琉球人35個体分を含む日本列島人のDNA分析を行った。
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
https://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
0205名無しさん@1周年2018/08/16(木) 19:14:09.10ID:/gxst+cJ0
>>1
倭猿人が悪さばかりして東アジアの平和を乱したので、
古代大韓帝国が誅罰のために倭猿人を駆逐した歴史があるけど
おそらくそれだな
弥生期にもネトウヨみたいのがたくさんいたんだろ

その後、倭猿人を駆逐した大韓帝国の将軍がホノニニギを名乗って、
更なる蛮人の蝦夷を駆逐するために東征神話に謳われる大事業を行ったんだよ
こうして倭は韓民族によって文明化されていったんだ

蛮族でしかな倭の諸部族を平定した古代大韓帝国の将軍たち・・・
彼らがその後、大和朝廷を開くことになる
天皇家のルーツもここ
0206名無しさん@1周年2018/08/16(木) 19:19:45.25ID:jiHvL/Z30
>>201
だからアメノヒボコは丹波なんだろ、タラバ国は先祖の縁故地だからな




287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。


普通に記録しているが
現代社会でもアウェイで1000人を拉致して立ち去るとか、簡単じゃないからな
0208名無しさん@1周年2018/08/16(木) 19:34:03.32ID:KHe5zcpV0
当時の日本国内に製鉄技術は無かったはず・・・
どこから来たんだ!鉄の武器を使うような蛮族!
0209名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:00:04.07ID:Opc/UyvJ0
日本人の40%が日本独自の日本人
あとの60%は韓国人と同じ日本人だよ
0210名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:13:21.67ID:JqmUzwvS0
古代の半島民と現代の半島民とは別物
0211名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:14:38.08ID:eIIyAZvh0
高天原とは朝鮮なのか大陸なのか

ニニギさんに同伴したアマノコヤネさんは中臣・藤原さんの祖とされる
で、藤原さんの遺伝子タイプが朝鮮型のO1b2で確定しているから
やっぱりニニギさんも朝鮮人で高天原とは朝鮮半島のことかな
0212名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:17:26.59ID:6Ol84kmL0
>>1
弥生中期以降、朝鮮半島の弁韓の位置、
つまり弥生末期に狗邪韓国と呼ばれた地域には
列島で最も先取り気性の縄文系和人 弥生系和人
が支配層であった地帯。
1980年代後半から縄文土器や弥生土器が多量に
出土している。
むこう千年以上朝鮮半島で暴れ回った北方の
扶余系の族達が直接支配を及ぼせなかった地域で
この30年で20基ほどの前方後円墳が見つかって
いるところ。まだまだ見つかる勢い。

西暦107年に半島の扶余族の頭越しに後漢に
朝貢した倭人勢力の半島半部への入植組で、
水耕技術と養蚕、織物と、扶余系に南東部に
追い込まれていた韓人とも協力的に地域を
支配していた。
その場所が現在のプサン周辺の狗邪韓国の地域で
遠賀川に劣らない半島唯一の肥沃な水稲地域。
ゆえに、北九州西部の支石墓の被葬者が全て
縄文人骨なのである。

ただ半島南部も文献資料が記す破滅的な天候不順の
AD世紀に逆倭寇のように日本海岸の地域を何度か
襲っている可能性は高い。
日本列島の旧石器時代人や縄文人の特質である
海人族よろしく航海や造船技術に優れていたので、
軍事的な能力も高かった。
長引く天候不順の中で生きるために自らの出身地の
離地を襲った可能性がある。
0213名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:18:40.30ID:NLu1iWnu0
縄文人なんか僻地に追いやって無視して
日本列島で渡来人同志がいろんなグループに分かれて覇権争ってただけなんだろうなあ
0214名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:22:12.29ID:aq+tJIQC0
これは朝鮮からの侵略者による大量虐殺だ
謝罪と賠償を要求すべき
0215名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:23:02.85ID:XudFiToK0
なんで殺戮された人骨だと言えるのか?災害や伝染病なんかで死んだ可能性はないのか?
0216名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:28:08.79ID:KFY6t5bT0
>>213
>>214
朝鮮民族は日本人のように海洋民族じゃないから航海できないし造船できないからそもそも無理
0218名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:35:17.78ID:/6vCmfez0
スサノオ、オオクニヌシの海の国(出雲大国)。

恐らく黄泉国とはイラン、アフガニスタン、チベットあたりのゾロアスター教騎馬民族。
火を祀る文化が残る沖縄やら九州あたりから上陸したのが、ニギギらが天皇家なんだろう。
天皇家は天狗見たいな顔付きだったらしいし、近新婚は最近まで行われている。
0219名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:35:44.55ID:KrPvvCUC0
>>211

アメノコヤネのニニギ随伴というのは、後からの付けたしでしょ。
蘇我や物部にくらべれば、中臣はポッとでの新興豪族で、その出自もあやしい。
0220名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:36:38.28ID:ChYTHQHH0
>>214
海洋民族じゃない朝鮮半島人は日本にボート難民で来ても祖国での生活のように山の奥に逃げて化外の民になって狩猟して肉喰って追剥やるしかないな


『韓国海軍に所属する軍人の約2万6000人が

このほど、水泳テストを行ったところ、63.5 %が

「全く泳げない」もしくは「5分しか泳げない」

ということが分かった。4日、環球時報が伝えた。』
0221名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:37:41.40ID:yCKcPO0a0
>>212
妄想はいいから


295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。 
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。 
いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。 


>われわれは海戦に不慣れでございます。
0222名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:39:55.94ID:aPtIJ/LK0
そりゃ攻撃的なグループもいただろうね
0224名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:44:01.65ID:o3daqsda0
>>102
日本人の前身だからさほど違わないと思う
旧唐書には倭人は日本人の前身也とも書いてある

倭人+多民族で大倭=大和なんだろうが
0225名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:52:58.61ID:kPAofPZO0
>>212
まさに弥生倭人と縄文人が支配していた任那日本府周辺の話だな

『日本書紀』には任那の日本の県邑に住みついた百済人を
三代や四代の子孫に至るまで探し出して百済に移管して
戸籍に登録したと記録されているんだが
現代においてもアイヌや沖縄人に化けている朝鮮人や
川崎や東京や関西に住みついてる朝鮮人のプロ市民を
探し出して強制帰国措置をやってくれないものかねえ
0226名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:56:07.35ID:0tv9N1nf0
Y染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「D2」を持っているが
Y染色体の中でも非常に古くからある系統。

日本人のD系統はほぼ100%がD2系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジアが
D1とD3系統。

もちろん、同じD系統だから近縁であることは
間違いないが、D2系統は世界の中で日本人
にしか存在しない固有の系統。

さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
韓国にはY染色体D系統が存在しないこと。
この系統を持っているのは世界的にも珍しく
圧倒的に日本人に多く存在し韓国人にはまず
見られない。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した結果、
日本人は韓国人と大きく異なることが判明した。

その「D2」をいちばん多量に持っているのがアイヌ人
と沖縄人である。現代の科学がアイヌ人と沖縄人が
日本人の源流であると証明してしまったのである。

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて「4集団」ある。

・東南アジア集団
・中国集団(北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団(ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)

であり、4つの集団は、各々、DNA上離れて存在する。
ソウル(韓国人)は、中国集団に分類され、DNA上、
中国人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い。
0227名無しさん@1周年2018/08/16(木) 20:59:23.16ID:wYVvUGRM0
終戦記念日の潔斎を終えた日本会議のレベル高すぎ
0228名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:00:29.17ID:Ckl+cE7m0
鳥取と言えば干し殺し
0229名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:02:31.88ID:HcdB54eD0
>>212
韓国人が自慢の伽耶琴も倭国人の発明とは思っていたが・・・・・
たぶんそうだろ
0230名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:03:20.04ID:WTCy+2dZ0
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是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!纏足慰安妇!
chinese 是 慰安妇子孫!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那
0231名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:05:00.97ID:YxKdPjPd0
新羅建国も倭人が関わってるでしょ。DNAでは全てが決着するわけではないわな。
0232名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:06:41.87ID:Ckl+cE7m0
>>218
記紀の神話は各豪族の伝承を集めてマージしたもんだと思うけど、スサノオからオオクニヌシの系統が
おそらく半島系の豪族かと思う。で。それがヤマトのアマテラス系に駆逐されたわけよ。
0233名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:06:46.83ID:XVftZOEA0
確か出雲は新羅系という話だったような
銅鐸信仰が急に消えたきっかけは倭国大乱なのかね
0235名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:19:53.21ID:gPUJB3C/0
>>233
北方扶余系の新羅が最重要の神事で
その開始を告げる南洋のウミヘビを
ずっと待ち続けるのかよ
最重要の供物が海藻
出雲は完全に南洋神事だなw

新羅なら豚の皮ハギ丸ごと一匹だろ

須佐の男も全身毛むくじゃらで
尻毛ボーボの縄文人だしな
0236名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:29:26.45ID:NdwURX0N0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
>「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.987845
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0237名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:30:40.29ID:KrPvvCUC0
>>235

「うなぎ」の「なぎ」は、蛇を意味するというな。
これは「くさなぎ」と同じなんだが、この蛇の「なぎ」はインドの「ナーガ」の訛りという説がある。
0238名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:30:45.34ID:/6vCmfez0
どうせ徐福が軍隊連れてきて日本人殺しまくったんだろ
0239名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:31:18.75ID:he5jB66o0
>>232
何でスサノオが半島なんだよ
アマテラスとスサノオが兄弟姉妹、初代奴国王の跡目争い、主導権争いをしたで、色々辻褄が合う



スサノオは倭の奴国の師升王(スイショウオウ)だ


1世紀頃がアマテラスとスサノオの時代
大陸志向だったスサノオは朝鮮半島にも乗り込んでひと暴れしたあと、母の国出雲に戻ってきた

実力者だったスサノオが死んで政治バランスが崩れて起きたのが九州地方と中国地方を主戦場した倭国大乱
ニニギと大国主の時代だわな

倭国大乱は他地域にも影響を及ぼし、東海地方にいたニニギの兄弟(もしくは甥)のニギハヤヒは纒向に国を作った

3世紀後半から4世紀前半にニニギの曾孫が、纒向に東征した


全て、倭人で完結した話
0240名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:32:09.24ID:KrPvvCUC0
>>238

悪そうな徐福が美少年の軍隊使って倭人を虐殺か、
マンガにできそうだなw
0241名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:32:17.69ID:SO+0SbbZ0
>>111
そもそもこの国で意味わかるものなんてあったか?
常に意味わからん国だったろ
0242名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:33:46.99ID:KrPvvCUC0
>>239

松前建はスサノオは紀伊半島を出自と推定しているな。
「木の国」の木材を使って船団を作る人々が原型で、半島にもわたっていた。
それが出雲に移住して、出雲族に祀られるようになる。
0243名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:35:49.54ID:LD6kg1fW0
戦闘死骸も出る吉野ヶ里の銅鐸も
埋められた時期は、西日本と同じ3世紀。
大乱終結、邪馬台国の卑弥呼に従ったって事だな w

また出雲と同じ型らしいんで、奉納か交流があり、
大乱は西日本にも影響を与えてるんだろうな。

その他現状での発見の九州の銅鐸は小銅鐸で、時期も弥生中期以前で個人使用の趣があり、西日本の銅鐸文化とは違うようだ。
0244名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:45:33.91ID:r8Ya7kuo0
銅鐸の謎
埴輪幻人
0245名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:48:07.96ID:WTfgtWjL0
アマテラス、スサノオ、ニギハヤヒ、元を正せば、全員が九州の奴国出自
ニギハヤヒがニニギの甥なら年代的に完璧
ニニギの曾孫が東征してきた時、ニギハヤヒは既に死んでいたからな
0246名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:55:42.57ID:y4lmwWUG0
よその国では歴史が記録されている時期に、自前の記録が無いなんて日本は物凄く後進国だったんだな。悲しくなる。
0247名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:56:07.72ID:I4YxG3AR0
>>245
アマテラスは対馬上島、高皇産霊は下島、ツクヨミは壱岐の島だよ
神社があるし
そうとすると、スサノオは半島南部になる
これらの各地域から等距離にあるのが、沖ノ島
0248名無しさん@1周年2018/08/16(木) 21:57:36.97ID:KrPvvCUC0
>>246

そんな悲観するなよ。
朝鮮半島の正史が13世紀までくだるのは、
なかったんじゃなくて失われただけ。
保存をする意識と能力はなかったかもしらんが、
統一新羅が奈良朝にそこまで劣っていた訳ではないよ。
0249名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:01:17.83ID:uW09gxGt0
>>246
中国父さんが記録マニアなだけさ
0250名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:04:41.17ID:UMEKtMVC0
日本人って殺戮好きだな
戦国時代イやらキリシタン弾圧やら南京大虐殺やら慰安婦強制連行殺害とか
0251名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:04:47.31ID:gPUJB3C/0
>>237
サンスクリットのナーガがルーツの大蛇・崇拝の蛇神族
その流れが出雲まで来てるんだよ
雨水支配と豊穣の神
原始仏教とほぼ同じ経路で東南アジアから華南を通って
日本への伝搬はよく知られているよな
0252名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:05:44.40ID:ynvDHOYS0
>>233
必ずしも新羅系と言うわけじゃないかもしれんな。
まだ弱小の新羅(=因幡の白兎)に出雲に朝貢させるとか、
そんな政治的・経済的権益を握っていたんじゃないの?
新羅と言っても、かつて倭人だった地域もある訳で、
当時の地域情勢は、めちゃ複雑だったと思う。
そうした地域との関係をめぐり、政治・経済・軍事がからんだ、
邪馬台、奈良、との三つ巴の覇権争い。
0253名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:05:55.14ID:d2Poq38t0
>>238 >>240

チョンはせめて徐福伝説の絵本くらいは読まなくちゃ
徐福は日本人と仲がいいんだよね
0254名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:06:56.35ID:ynvDHOYS0
>>250
お前ら、嘘が大好きだなw
0255名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:07:35.82ID:7/u1O3eo0
>>1
弥生人というのもあれだが扱い的にはアーリヤでええんやろか?
0256名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:09:20.06ID:aTefjTY10
卑弥呼が存在した173年から20年後半島へ亡命する難民が数千人発生したことから
この時期、倭国大乱が起こり九州から山陰にかけての内乱による戦死者が多数発生したんだろう。
0257名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:11:14.43ID:ADJhyxTQ0
渡来人(朝鮮人)にレイプされた縄文女から生まれたのが日本人
縄文男はほとんどが皆殺しされたが
一部は去勢する事で許され朝鮮人の奴隷となった
0258名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:12:42.43ID:KrPvvCUC0
>>257

朝鮮人は願望と史実の区別がつかないって、本当だったんだな。
0259名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:13:05.09ID:/6vCmfez0
>>235
出雲の国は元々はインド、パキスタンにいたドラビタ族クナト王部族。
イランアーリア人に追出され、日本に逃げた。
しかし、イランアーリア人も追いかけ、出雲を攻撃している。
朝鮮なんて、小さな話し。
0260名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:14:08.84ID:y0Im8IiO0
>>247
スサノオは誰になるのか
新羅王に倭人系がいるのはシッカリと記録されているから、当然逆も記録されているよな




14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。 
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。 
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。 
123年 春三月に倭国と講和した。 
158年 倭人が交際のために訪れた。 
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。(「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」) 
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。 
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍利音に反撃させた。 
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。 
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。 
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。 
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。 
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。 
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。 
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。 
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。 
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。 
いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。 
300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。 
312年 春三月に、倭国の国王が使臣をつかわして、息子のために求婚したので、王は阿飡の急利の娘を倭国に送った。 
344年 倭国が使者をつかわして、婚姻を請うたが、すでに以前に女子を嫁がせたことがあるので断った。 
345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。 
346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。 
364年 倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。 
393年 倭人が来て金城を包囲し、5日も解かなかった。 
402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質として倭に送った。405年 倭兵が明活城を攻める。 
407年 春三月 倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を攻める。 
408年 春二月、王は、倭人が対馬島に軍営を設置し、兵器・武具・資財・食糧を貯え、我が国を襲撃することを企てているとの情報を手に入れた。 
倭兵が出動する前に、精兵を選んで兵站をしようと考えたが、舒弗邯の未斯品曰く「兵は凶器であり戦は危険な事です。 
ましてや大海を渡って他国を討伐し、万が一に勝つことができなければ、後で悔やんでも仕方ありません」王はこの意見に従った。
0261名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:14:41.87ID:KrPvvCUC0
>>259

「すめら」はシュメールで、「あめの」はアメンだろ?
ちゃんと『ムー』で勉強したぜ。
0262名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:16:27.88ID:oiQfZyP+O
>>1
この弥生大虐殺は歴史教科書では絶対に教えないよね
0263名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:17:26.59ID:fEwJI6LC0
>>246
それまでの文字記録は大化の改新で蘇我氏一族とともに焼き払われ
そののちに新政権により日本書紀が編纂された
0264名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:18:01.65ID:y0Im8IiO0
>>256
それは倭国大乱が終息した後だぞ
戦争やっていりゃ、農業はおざなりになるからな
0265名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:18:43.54ID:ynvDHOYS0
>>243
2-3世紀は、九州の元祖ヤマト(邪馬台)に対して、
東に広がった倭人経済圏の新たな中心となっていた奈良(大阪の港を支配)、
半島利権に食い込んだ出雲が、それぞれ力を付けて、このビッグ3と
周辺小国が合従連衡して、戦国の世になったんかもな。
0266名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:19:27.34ID:y0Im8IiO0
>>262
教えてますやん

倭国大乱
0267名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:22:13.09ID:ynvDHOYS0
ああ、だんだん見えてきたぞw

九州の元祖ヤマト(邪馬台)が列島最初の倭人(日本語話者)の国で、
半島の倭人との交易を独占していたので、
出雲は、それに対抗して、だんだんと台頭してきた新羅を引き込み、
一方で、奈良は同じく台頭してきた百済と関係を持ち出したんだな。

そう考えると、その後の歴史の展開も納得できるな。
0268名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:23:23.30ID:B8OJHkIZ0
>>19
足は日本語ではアシだけど朝鮮語ではタリだもんね
0269名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:24:39.47ID:/tiPJHWd0
丁度この頃大陸の戦乱で日本に逃げて来たらしいな
誰が、とは言わんけど
0270名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:24:54.34ID:hhqSsEya0
この手のスレは引きこもりにはもってこいの話題だろう。冷房が効いた家の中で
ネットサーチすれば良いからな。それで検索した結果から適当な事を書けば良い
それで1日が過ぎて行く、ただ関西の引きこもりはウザすぎるけどな。
0272名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:25:09.56ID:ynvDHOYS0
>>268
足す。足りる。
日本語ですやんw
0273名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:26:07.60ID:w4Rjcq020
見ての通りなのである。
>>250>>257

朝鮮半島は数千年に及ぶ奴婢半島であった
ために現代朝鮮人は
現代朝鮮人>>250>>257の情緒の満足
のための虚の歴史を創成せねば
自国内の歴史教育もたちゆかない状況
にある。


朝鮮半島は、一言でいえば
『中国人の創った中国の一地方』である。

キ氏朝鮮は中国の殷の流れ者が立てた。
半島、最初の国家とされる衛氏朝鮮は
中国の燕の逃亡者の衛満が立てた。
これらについては論争の余地ない。
半島人は昔は
「ウリナラは中国から来た聖人が建国した」
という事にしていた。
日帝からの独立後、現在の韓国人の習性にも
見られるように国家としての歴史を持ちたいという
民族意識に半島人が目覚めると、
「中国の流れ者が祖である」という真実では
我慢ならなくなり、恒例の誣告的所業が始まった。

妄想坊主の書いた『三国遺事』を愚かにもそのまま
真実とし、檀君を始祖に祭り上げた。
三国遺事は由来が不明で極めてあやしい文献で、
イルヨンの妄想脳のみで書かれたいわゆる偽書で
ある。津軽外三郡誌などはこれにくらべると非常に
上質である。
妄想談を歴史的事実とするところが、半島人らしいと
言えば言え、檀君神話のような伝説や歴史の捏造は
よくあることであったが、驚くことには、朝鮮半島という
妄想半島では、近現代の20世紀になっても
次のような有り様だ。
『檀君古記』や『花郎世紀』 といった偽書が、今なお
読まれ日本のように文献批判されることなく、恥の
上塗りのように出版され続けるくらいの民度なのである。
もうその情治民族ぶりには驚愕するしかないのである。
0274名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:27:28.71ID:I4YxG3AR0
>>248
それはどうかな
神話から書いてるわけだし、最初の本という意識はあったかもね
0275名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:28:42.42ID:DKRwNSWD0
>>268
あおそるべきトンスル脳ww
0276名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:30:12.62ID:I4YxG3AR0
>>268
釜は?
0277名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:31:49.90ID:ynvDHOYS0
>>267つづき
元祖ヤマト(邪馬台)が半島南部の倭人地区で、
統一政権のようなものの出現を許さなかったのかも知れんな。
倭人の盟主たるために、朝貢でもさせて、小国分裂の状態を維持した。
これが、結果として、異民族の新羅と百済の台頭を許し、
結局は、元祖ヤマト(邪馬台)の力を削いでいくことにもなるんだな。

なるほど。勝手にいろいろ見えてきたw
0278名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:33:05.35ID:YYhVFRh90
集団の墓地みたいな可能性は?
何が殺戮だよ
どうせ裏に朝鮮人か共産党がいるんだろ
0279名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:36:04.40ID:JwqU10OW0
1人当たりの茶消費量


日本    810g  
ベトナム  380g  <--- 稲作が得意で日本に伝えた縄文倭人交流圏
中国     320g  
インドネシア 200g

----DNAレベルの文化の壁-------


 韓国 20g  <--- ボロ舟で流れ着く半島の難民


米主食の国はお茶が合う
犬肉食みたいな肉食中心の食習慣には
飲茶が合わないせいか韓国だけが全く違う
0280◆HKZsYRUkck 2018/08/16(木) 22:37:03.81ID:WJoKluu20
>>247
そいや、「三国史記」の金大問註の「次々雄(ススン)」→スサ説ってのがあるな。
でも俺は>>242の松前説に賛成。
同先生の「日本の神々」に出てくる論拠は延喜式で、出雲飯石郡の
須佐神社が小社なのに対して熊野在田郡の須佐神社は名神大社なんだと。

西牟婁郡にあるすさみ町(旧周参見村)もなんか気になる。
wikipedeaによる地名の由来「海を波風が激しく吹きすさんでいたことより」
てのがもう、激しく胡散臭いしw
0281名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:42:34.34ID:dpIgK2a40
>>270
生活保護で家の中でネットサーチしかできないチョンさんの火病w
0282名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:44:45.83ID:471c3ShG0
>>280
お前のほうが胡散臭いわ
0283名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:48:14.81ID:he5jB66o0
足はタリニダ、藤原鎌足は朝鮮人ニダ
ここから、朝鮮人のウリナラファンタジーがスタートするわけだな

明らかに蘇我氏を侮蔑するために付けらた韓子だの高麗とか言う名前も、朝鮮人脳だと、韓ニダ高麗ニダ、蘇我氏は朝鮮人ニダになってしまう
0284名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:52:47.40ID:KrPvvCUC0
>>280

いずれにせよ、紀伊半島と出雲には何らかの連続性があり、そこにスサノオがからんでくる。
蒲池明弘『邪馬台国は「朱の王国」だった』 (文春新書)がすごく面白かったんだけど、
この本の中心である朱(水銀)の生産地に、古代史の重要拠点の中で出雲だけ抜けているんだよな。
0285◆HKZsYRUkck 2018/08/16(木) 22:54:51.34ID:WJoKluu20
>>274
たとえば平安時代に書かれた「古語拾遺」も、神話から説き起こしているわけで、
最初とは関係なく、「ちゃんとした歴史書は最初っから書くもの」という意識じゃなかろうか。
朝鮮半島については、三国史記の元にmなった各国の歴史書はあったわけだよね。

>>284
「丹の山」の丹はベンガラです! (><)  ←俺の持論だが賛同者が誰もいないw
0286名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:55:36.78ID:k26nAajr0
弥生の神殺しかな
倭国大乱
文物、稲作で力をつけた各地の渡来人系勢力が、石器作りに長けた縄文系勢力に倒された

鳥取県の上石見に伝わる伝承。
牛鬼伝説の中でも、一番古いものじゃないかな。
孝霊天皇が牛鬼を討つ話。
上の岩を見よと言って牛鬼を倒す。
牛鬼は石に倒されるんだな。

西日本各地で様々な時代の牛鬼伝説。
共通しているのは、
◎牛鬼は海や水辺に現れる。
◎牛鬼は磯女と一緒に現れる。
◎牛鬼の子供は石である。
同じようなこととして、牛鬼に「石は流れる、葉は沈む」などあべこべなことを言うと助かる。
◎また蓑火に関するものもある。
◎牛鬼は老いた椿という言い伝え。牛鬼は元々古い海神ということかな。

稲作をもたらした古い海神は、内陸で石器作りをしていた縄文系勢力に倒されたんだろう

初期のヤマト政権は縄文系勢力が主体の政権だろう
0287名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:55:36.91ID:LD6kg1fW0
>>270
前はカッパの怪しい本からの情報しかなかったからな。
今は学術関係の記事も目を通せるから、各自の見解もでやすく、ウザく成るのは当然だろ。
0288名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:55:37.51ID:6JEBBnh30
やはり弥生人渡来の初期は縄文人と対立して虐殺もあったのかもな
結局武力に差があって縄文人男が見せしめに殺された部族もあったりして縄文人らに逆らっても無駄だと分からせてたかもな
そして降伏した縄文人女は弥生人女に見向きもされないような弥生人の下位の男に渡してだんだんと混血化し、労働力を得たという可能性もあるかもしれない
上位の弥生人は純潔弥生人になりそれが豪族となっていった、それ以外は混血弥生人もしくは縄文人とかで構成されてだんだん増えていったのでは?
うろ覚えの中学の知識だけだとこう考えることしかできないわ、歴史学者ってさらにすごい理論で証明するんだろ?さぞすごいんだろな
0290名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:57:31.30ID:KrPvvCUC0
>>285

むしろ蒲池氏は、丹生だの丹波だのを、すべて朱の生産地(旧火山地帯)としてとらえている。
神武東征は、朱の産地をもとめて大和盆地へ移動してきたんだそうな。
0291名無しさん@1周年2018/08/16(木) 22:59:50.48ID:k26nAajr0
倭国大乱
天津罪
稲作の妨害
0293名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:04:19.06ID:n2bH2MXe0
この手のネタは好きだが
なんせわからない事が多すぎる
0294名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:09:40.78ID:Mp8MRMEx0
そもそも倭国って、古代中国が呼称した国名であって、
現在の日本国内では何と呼ばれていたか分からないし、記録もない。
魏志倭人伝だって中国が書いた書物で、当時日本国内ではまともな文字もない
遅れた場所だったと。
0295名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:12:45.14ID:aTefjTY10
193年の1000人にも及ぶ避難民が半島に亡命するとか船籍だけでも相当な数。
当時倭国なら一国規模の移動が起こってる。
この時点で邪馬台国は滅びてるだろ
0296名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:23:44.61ID:k26nAajr0
渡来人勢力を受け入れ、金属加工や水稲で豊かになった稲作民(縄文系勢力と渡来人系勢力の混血)が山の縄文系勢力を征伐したという歴史認識は間違っている

実際は狩猟や石器作りをしていた勢力が朝鮮半島系渡来人と手を組み、稲作民を征伐したというのが真実

鎮魂歌
邪馬台国、卑弥呼、初期のヤマト政権を歌ったもの
倭国大乱の勝者は、畿内を征伐した石神であり狩猟民。
更にアチメ、大和言葉では意味が分からないが、朝鮮語では朝日という意味になる

アチメ オオオオ オオオオ オオオオ
 天地ニキ揺ラカスハ サ揺ユラカス 神ワカモ 神コソハ キネキコウ キ揺ラナラハ
アチメ オオオオ オオオオ オオオオ
 石ノ上 布瑠社ノ 太刀モガト 願フ其ノ児ニ 其ノ奉ル 
アチメ オオオ オオオ オオオ
 猟夫ラガ 持タ木ノ真弓 奥山ニ 御狩スラシモ 弓ノ弭見ユ
アチメ オオオ オオオ オオオ
 上リマス豊日霎カ 御魂欲ス 本ハ金矛 末ハ木矛
アチメ オオオ オオオ オオオ
 三輪山ニ アリタテルチカサヲ 今栄エデハ 何時カ栄へム
アチメ オオオ オオオ オオオ
 吾妹子ガ、穴師ノ山ノ山ノ山モト 人も見ルカニ 深山カ縵為ヨ
アチメ オオオ オオオ オオオ
 魂筥ニ 木綿取リシデワ 魂チトラセヨ 御魂上リ 魂上リマシシ神ハ 今ゾ来マセル
アチメ オオオ オオオ オオオ
 御魂ミニ 去マシシ神ハ 今ゾ来マセル 魂筥持チテ 去リクルシ御魂 魂返シスナヤ
0297名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:26:29.48ID:k26nAajr0
卑弥呼、邪馬台国、初期のヤマト政権、東海系と山陰系による征服王朝
縄文系の狩猟民と朝鮮半島系渡来人による政権
天照でありスサノオでもある

天津罪
0298名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:29:21.09ID:ao8zWCQF0
中国は春秋戦国時代だから戦争に負けて敗走した武装集団が日本に流入してきたのでは?
0299名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:30:41.00ID:bzxFKpok0
昔古代史興味あったんだけど、その頃もよくわからんかったプラス
新しい発掘の結果についていけなくて、さらに何が何だかもう…

どなたか、北九州、出雲、吉備、大和(三輪山周辺)、東海も?
あと諏訪あたりも関係あるのかな?
今、このあたりの流れで主流となっている解釈をご教授ください!
0300名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:32:13.06ID:lq3OuDGp0
精強な朝鮮人がジャップを虐殺して新ジャップになってしまった証拠
0301名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:32:53.91ID:+zIkyIOx0
>>1
倭国大いに乱る
を包み隠したいか美化したいバカウヨがわんさかわんさか
0302名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:32:59.43ID:k26nAajr0
倭国大乱の前に倭国あり
男王の時代が70〜80年
稲作、金属加工を中心とした国が作られていた
国作り
近畿地方は環濠が要らなくなるほど平和で纏まっていた

記紀の言葉を借りるなら、月の国 、食国、葦原中国
一言で言うとクニ、クナ
0303名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:36:02.84ID:4tgOKaFr0
人骨40個で、「大量」なのか?
墓だったかもしれないw。
0304名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:40:53.32ID:vcN3Clj70
倭国大乱の時代は飢饉と重なっているようで、朝鮮の方に倭人が飢えて逃げてきたという記録があったな
壮絶な土地と食料の奪い合いがあったんだろう
0305名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:44:05.36ID:vcN3Clj70
>>295
卑弥呼はもうちょっと後の時代だろ
大量の避難民発生は大飢饉と倭国大乱の時代
0306名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:44:25.25ID:S5n++Ldy0
日本の弥生系に一番多いO1b2のO-47z(17-27%)は8000年前に分化した日本固有のDNAらしいね
これが日本に稲作をもたらした人種じゃないかと言われている
紀元後どころの話じゃない
紀元前60世紀
その分化前の近縁は確かにタイやマレー、ベトナムで数個あるうちの一つの集団だ
そうすると稲作に代表される長江文明を日本にもたらしたのは彼らで、その後華北(小麦文明)O2が突進してきて長江付近から追い出された事になる
邪馬台国はO2のDNAを日本にもたらした中国の出先機関だったんじゃないかなあ
0307名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:54:28.32ID:LD6kg1fW0
倭国大乱の納めは、天岩戸で良いかもしれんね。
戦後も日劇ラインダンスとかで、八百万は笑いと元気を取り戻したし、文明の指向もガラッと変わる。
0308名無しさん@1周年2018/08/16(木) 23:54:53.60ID:S5n++Ldy0
O1b2は南琉球(宮古島、八重山諸島)で最も多く見られて沖縄でも高率で日本でも弥生系の中の最大集団
これが稲作の一大集団でヤマト?他に最大勢力のD(縄文)、5%程の一番古いc1a1(クロマニヨン人と交配したのではという)
邪馬台国はO2で中国や朝鮮半島から人を受け入れていた(そして滅ぼされた)、と考えると色々とつじつまが合う様な
アイヌ以外では九州で北方系ハプログループC2(ブリヤートやエベンキに濃度の濃い)のDNAが6%くらい見られる
アイヌは日本最古のハプログループC1a1が見られないから、最古日本人よりは新しいけど、Dの頃には居た
0309名無しさん@1周年2018/08/17(金) 00:06:00.23ID:IKDvtMyT0
>>308
大体渡来人が集団毎に単一の遺伝子を持っていたという根拠はないから、何とも言えないな

特に朝鮮半島なんかは日本列島と同じように、中国からの難民が色々流れて来ていただろうし
0310名無しさん@1周年2018/08/17(金) 00:13:54.16ID:oV0SW6Pe0
>>307
ストレートな発想好きだよ
天岩戸の件は記述通りに読めば大麻乱交パーティー
誰だって様子見たいよねw
0312名無しさん@1周年2018/08/17(金) 00:21:24.19ID:V3HzqkuX0
>>309
中国系がわざわざ朝鮮半島に亡命してから日本に来るってのが解せない
少なくとも中国華北系O2にはその紀元前ちょっと前ごろから日本に来る航海術をその前に中原を支配していたO1からぱくってた筈だし、日本の存在も認識していた
まあO1もDから航海術をぱくったのではあろうが
0313名無しさん@1周年2018/08/17(金) 00:26:16.12ID:V3HzqkuX0
あともう一つ解せないのが日本においては縄文後期から鉄器の使用が見られる
これがO1集団からもたらされたとすると、時代遅れの銅を崇めたてまつる理由はない
すると銅を崇めていた集団は時代遅れの集団…それが半島系渡来人と被るのであれば、結構色々と腑に落ちる
0314名無しさん@1周年2018/08/17(金) 00:31:37.02ID:IPI8HqWc0
飢饉になって朝鮮半島に1000人渡ったのは、倭国大乱のあとだつーの
0315名無しさん@1周年2018/08/17(金) 00:32:02.46ID:rQRr1Yn00
山陰地方やばいな
この弥生時代の脳が出土した青谷上寺地遺跡もそうだが、銅剣が大量出土した島根の荒神谷遺跡とか
新しい道路工事があるたびにとんでもないもん発掘されてる
さすが出雲圏というべきか
ロマンやな
0316名無しさん@1周年2018/08/17(金) 00:34:08.23ID:oV0SW6Pe0
>>309
国家が単一民族で形成されているっていう極めて日本的な幻想が
このスレの上でも大きな障害になってる気がするね
国境線があってひとの往来が制限されていたわけでもあるまいし
特に半島が絡むと感情的になるw
皇室の遺伝子を調べさせてもらえればスッキリするかも
0317名無しさん@1周年2018/08/17(金) 00:39:38.89ID:Ede0YKzD0
弥生時代の発掘は、戦争の跡ばかりで、しんどいっていうしな。
0318名無しさん@1周年2018/08/17(金) 00:44:04.12ID:d41QOkmz0
>>316
人の往来ってw
一方的に、日本列島→朝鮮半島だが?




14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。 
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。 
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。 
123年 春三月に倭国と講和した。 
158年 倭人が交際のために訪れた。 
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。(「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」) 
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。 
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍利音に反撃させた。 
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。 
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。 
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。 
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。 
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。 
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。 
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。 
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。 
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。 
いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。 
300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。 
312年 春三月に、倭国の国王が使臣をつかわして、息子のために求婚したので、王は阿飡の急利の娘を倭国に送った。 
344年 倭国が使者をつかわして、婚姻を請うたが、すでに以前に女子を嫁がせたことがあるので断った。 
345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。 
346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。 
364年 倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。 
393年 倭人が来て金城を包囲し、5日も解かなかった。 
402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質として倭に送った。405年 倭兵が明活城を攻める。 
407年 春三月 倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を攻める。 
408年 春二月、王は、倭人が対馬島に軍営を設置し、兵器・武具・資財・食糧を貯え、我が国を襲撃することを企てているとの情報を手に入れた。 
倭兵が出動する前に、精兵を選んで兵站をしようと考えたが、舒弗邯の未斯品曰く「兵は凶器であり戦は危険な事です。 
ましてや大海を渡って他国を討伐し、万が一に勝つことができなければ、後で悔やんでも仕方ありません」王はこの意見に従った。
0319名無しさん@1周年2018/08/17(金) 00:44:11.19ID:le7NnrqO0
>>304
土地の奪い合い(領土拡張)はどうかね?
開拓地ならそこらじゅうにあったろうからね。
要因として
応仁の乱と同じく王家後継の内紛で戦乱、不作、飢餓。
まず不作で飢餓、無能王家排斥、食料奪い合い。
新興勢力の北九州侵攻で、男王家廃絶、しかし諸国従わず戦乱。
 この時期、西日本は支配権拡大の説もある銅鐸が盛んに作られる。

歴年無主 王を求める乱なのは確かで、卑弥呼擁立を考えたら2つか3つ位の勢力。
0321名無しさん@1周年2018/08/17(金) 00:49:27.59ID:oV0SW6Pe0
>>315
皇国史観からはそもそも山陰は触れてはならない陰の歴史だよ
古事記から日本書紀に至るまでの間にも激しく改変されている
出雲研究が大っぴらに出来るようになったのは戦後のこと
政治的にも極めてデリケートな扱い
大化の改新が乙巳の変というクーデターであったことは
中高年者はただ大化の改新という言葉でしか教育されていないでしょ
出雲研究もこれからだよ
0322名無しさん@1周年2018/08/17(金) 00:55:43.46ID:v/8stLOj0
>>286

稲作をもたらした古い海神

=内陸で環状列石の祭祀をしていた縄文海人系勢力
0324名無しさん@1周年2018/08/17(金) 00:57:18.89ID:IPI8HqWc0
飢饉になって大乱になったのでない
大政治家の死をきっかけにしてた政治バランスが狂いが大乱のきっかけだ


その大政治家の死とはスサノオの死だ
倭国大乱の話は天孫降臨と国譲り神話に化けた



スサノオは倭の奴国の師升王(スイショウオウ)


1世紀頃がアマテラスとスサノオの時代
大陸志向だったスサノオは朝鮮半島にも乗り込んでひと暴れしたあと、母の国出雲に戻ってきた

実力者だったスサノオが死んで政治バランスが崩れて起きたのが九州地方と中国地方を主戦場した倭国大乱
ニニギと大国主の時代

倭国大乱は他地域にも影響を及ぼし、東海地方にいたニニギの兄弟(もしくは甥)のニギハヤヒは纒向に国を作った

3世紀後半から4世紀前半にニニギの曾孫が、纒向に東征した


全て、倭人で完結した話
0325名無しさん@1周年2018/08/17(金) 01:03:09.33ID:V3HzqkuX0
少なくともAD0年〜500年の間に日本史上最大規模の東海地震とそれにともなう大津波が有ったらしいとは推定されてる
町ごとびわ湖に沈んだとか、そういう話がある
0326名無しさん@1周年2018/08/17(金) 01:06:08.54ID:r2z0roGr0
>>300
祖国の歴史くらいはきちんと勉強しろよ

おまエラ同系の大陸北東人の鬼畜高句麗や新羅の新参朝鮮人に絶滅されそうになって日本に逃げ込んできた半島奴婢の子孫
0327名無しさん@1周年2018/08/17(金) 01:10:29.58ID:UxHzeOuY0
>>316
( ゚Д゚)ハァ?
日本はヤマト民族、アイヌ民族、琉球民族など複合民族の国ですが?

言うまでもなく朝鮮民族、韓民族は入ってませんがね
0328名無しさん@1周年2018/08/17(金) 01:18:06.64ID:V3HzqkuX0
朝鮮半島からの騎馬民族征服王朝説は一般マニア、マスメディア、そして韓国を中心に猛威を振るったらしいね
このスレッドを見てても、その仮説の影響から抜け出せていない人達が居る
騎馬をコメに置き変えただけで
0329名無しさん@1周年2018/08/17(金) 01:18:35.06ID:le7NnrqO0
>>316
単一民族の指向はあるが、宗教や考え方は、
欧米も含めて他地域と比べて多様と柔軟に富んでるよ。
しかもこの柔軟の中に、近隣では見られない他地域の神話の伝承も日本神話の中で活かされ融合されている。
0330名無しさん@1周年2018/08/17(金) 01:21:54.57ID:oV0SW6Pe0
>>327
他にもギリヤークやウィルタ漂着したポリネシア系や欧米人もいましたよね
伊万里の陶工も秀吉時代に拉致や亡命した朝鮮人
糸満美人も漂流ロシア人の末裔ともいわれている
朝鮮民族、韓民族は入っていないというのは事実ではない
0331名無しさん@1周年2018/08/17(金) 01:31:41.00ID:Miwah9ft0
>>189
アホか。朝鮮半島南部に最初に入植したのは縄文人。白村江の戦まで朝鮮半島南部にいたのは倭人。
日本語の祖先は日本語で、半島南部と倭人同士で交流があったと言う当たり前のこと。渡来人などいない。
0332名無しさん@1周年2018/08/17(金) 01:48:11.68ID:oV0SW6Pe0
>>329
私も同意ですよ
記紀に現れる神々の多くは国津神つまり豪族の氏神を占領政策として取り込んだものであるし
キリスト教だってハロウィンなんてケルト人の土着宗教を取り込んでいる
多様性と柔軟性というのは異文化への侵出政策として必要不可欠
ただ日本民族ヤマト民族という言葉で単独民族を強調し少数民族を蔑ろにした歴史観や
日本の正史が「正当な日本民族」によって形成され今に至るという史観に賛同できないだけ
大陸や半島の文化は集団的な人を伴わなければ伝えられるはずもなく
支配階級の中に定着したであろうことを否定というか拒絶することには無理があると思うんだ
0333名無しさん@1周年2018/08/17(金) 01:56:42.43ID:Miwah9ft0
>>213
「渡来人が来た」というのがそもそも間違い。縄文系を抜いた日本人の遺伝子は同じO系でも半島大陸の人種の物とは比率が違って血縁関係がない。
日本全土にわたって縄文系弥生系が混ざっていることから、「弥生系」はもともと日本列島にいた人種で、数万年単位で混血したとみなければならない。
0334名無しさん@1周年2018/08/17(金) 01:59:25.65ID:C4FfuDJS0
はっきり言って朝鮮由来の物は何もないと思う
あったとしても無いに等しいぐらいのほんの雀の涙ほどのもん
韓国を縦断すれば分かる、それなりの都市はあるが釜山から大邱まで荒れ地ばかりで何もない歴史的建造物などは皆無、大邱からソウルまでも殺風景で同じ様な風景

日本は太平洋戦争で壊滅的な打撃を受けたにも関わらず、縦断しても横断しても日本全国至るところに歴史的な建造物、神社、お寺、お城、歴史的な温泉街、枚挙に暇がない。

逆に言えば、朝鮮の異様な反日歴史感はそういう何もない劣等感から来ているのは間違いない
無ければ捏造するしかないと言うのが彼らの考え方

キムチは日本起源と言う説があるが
キムチぐらいはくれてやれば良いと思う
朝鮮起源で良いよ
0335名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:01:05.39ID:V3HzqkuX0
C2c(C-F1067)系統見てると九州北部と朝鮮半島に人的交流はあったと思われるけど、不思議なんだけど日本とベトナム付近の中国(貴州)が同じサブグループで朝鮮のそれとは分化してる
さらに韓国はもう一個別系統の湖北省のC-Z1300系統も別にあって、それは日本に来てない
他にも日本固有のC2のサブグループが有る
貴州というのは少数民族のメッカだけど、中国南部と九州北部より、朝鮮北京と九州は遠かったという事で、言う程、密接なグループではない気がする
0336名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:02:35.84ID:Miwah9ft0
>>246
それがなんと、最古の文献が12世紀の物というとてつもなく未開な国が近くにあるんですよ。
0337名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:05:08.38ID:poKglvkv0
共同墓地
0338名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:05:43.97ID:pxb3bumQ0
明治の初め頃まで日本人同士で殺し合ってたわけだし、別に普通だよな
0339名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:06:17.60ID:JRfjkKoK0
>>155
弥生が縄文を虐殺した挙句に居住地を得て
その後混在したでいいだろ
矛盾は無い
0340名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:07:33.21ID:JRfjkKoK0
>>26
子孫であることと
弥生人は好戦的で縄文人とは全く別の人種だったことは
別に矛盾しないだろ
0341名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:08:24.25ID:+oifAWdB0
高校野球みてても近畿圏は不細工多いからなぁ
0342名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:14:36.69ID:Miwah9ft0
>>278
109人分の骨が散乱と書いてあるだろ。墓地なら一人分の骨は固まって残るはず。
109人分の死体が放置されたと見るべき。
0343名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:15:31.81ID:Z+NeftBu0
>>155
男は殺して女は犯すを実践してた方がジャップらしくていいだろう?
0344名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:18:41.99ID:U8o3SPpP0
>>333
弥生系O1b2a1a1は日本固有であり、縄文後期にすでに日本に来ていた
純粋な日本人であり、渡来人のような表現は誤解を招く印象操作であると言って良い
0345名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:27:30.02ID:Miwah9ft0
>>339
日本人の遺伝子全体では縄文系が1割、ところがY遺伝子では3〜4割なんですよ。
これは弥生系男性殺害があったと仮定しないとつじつまが合わない。
0346名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:28:14.91ID:GEdpafoU0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
>「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.6+398+7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0347名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:29:21.22ID:U8o3SPpP0
>>316
馬鹿は天皇陵を調べさせろの一点張りだが、既に男系子孫の調査によってY-DNAは明らかになっている
D1b1a2が天皇のY-DNAであり、確定だ そして縄文系
このY-DNAをもつ者は日本に大勢いる
0348名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:40:07.34ID:JRfjkKoK0
>>29
在日右翼は天皇崇拝なんかしてねえよ
日本で悪事をする免罪符として右翼の旗を掲げているだけだ
0349名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:48:49.20ID:U8o3SPpP0
>>345
これの逆(弥生が縄文を支配した)という研究者ばかりだ
ありえないことを主張している
1の研究でもmtDNA(女系)しか調べようとしない(わざとか?)
0350名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:49:39.86ID:U8o3SPpP0
>>349
ちなみに、現在のメキシコのmtDNAを調べれば殆どが原住民のものとなる
1のように、これをもとに結論を出せば、スペイン人の侵略は原住民に大した影響を与えなかったとなる
実際はメキシコ人のY-DNAは殆どがスペイン系(一部セム系と黒人あり)で、原住民のY-DNAはほとんど失われてしまったというのに
0351名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:50:55.59ID:ctlSDj1d0
>>344
O1b2a1a2 は朝鮮にいたが、日本の約10%だから、
弥生人には2つのグループがあって、すなわち、
1 直接江南から来た人
2 朝鮮を経由して来た人
で、2グループで殺し合いを演じていたと予測される。
これが弥生人の男系が少ない理由。
0352名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:57:20.16ID:V3HzqkuX0
あ、調べたらもう天皇が縄文系で明らかになってるみたいね
韓国がうるさいから黙ってるのかな
でもC1a1の日本固有で一番古い血統ではなかったな
0353名無しさん@1周年2018/08/17(金) 02:58:16.99ID:ctlSDj1d0
青谷上寺地遺跡はAC3に消滅したので、
ヤマト朝廷に歯向かったので、全滅したと思う。
ヤマト朝廷に降伏すた集落は環濠を埋めることで、
助かったのだと思う。条件は貢物ね。
0354名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:01:11.80ID:V3HzqkuX0
日本固有うのC1a1の方が1万2千年前に日本に縄文文明もたらしたって事で、多数派のDより新しいのか
スマン
0355名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:02:01.76ID:U8o3SPpP0
>>351
とりあえずO1b2a1a1は日本固有だよ
O1b2a1a2は朝鮮にも日本にもいる
O1b2a1aは稲作技術を持ち高い文化を持っていたようだがDに支配された 
Dは縄文後期殆ど絶滅しかかってたのがこれほど復活するには豊かな弥生系を支配したからとしか考えられないと思う
0356名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:03:23.59ID:jYjmhi3y0
>>351
朝鮮系が出雲ってことかねえ。
ということは実際は朝鮮系楚人系縄文系の勢力が居たのか。
0357名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:03:45.15ID:UwlxbP680
>>316
日本は縦に拡がってた国で科学技術も遅い国だからいつまでも歩きの国の時間が長かった
車や電車が大手を振るうのはここ百年位の話
身分制度のあった国だから皇室も似たような者達で結婚してたはず
渡来人なら、渡来系とばかり婚姻してただろう
相当血は濃くなってるはずだ
0358名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:05:08.86ID:W83y4chJ0
>>351
いや、殺していない。
弥生人男は・・・・・・  ・・・もてなかった!
これがすべてw
0360名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:09:12.93ID:W83y4chJ0
>>345
いや、その仮定は必要はない。
弥生男は、もてなかった! ということだ。冗談抜きで。
遺伝子頻度は、メイティングで決まる。
0361名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:10:48.72ID:ctlSDj1d0
>>356
出雲はシニ・ガイ文化人という意見もある。沿海州出なのだが、
O1b2で東アジアで最も早く鉄器文化になった所。
0362名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:10:56.29ID:qTHFNUe40
半島系が米だなんだと持ってきたんだという話は
この間のラオスのダム事故で嘘って気がする
もし日本なら治水しないと古来から生きていけないはず
遺跡が出てる頃から水の流れには気を使ってる
0363名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:11:26.47ID:75QEJ8lp0
>>359
三国志かな?
0364名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:13:59.16ID:75QEJ8lp0
>>362
「プラントオパール」の科学的アプローチで半島から稲作が伝わったというのは
とっくの昔に否定されてるぞ

考古学者が訴えてたソレは科学が否定してしまったのだよ
0365名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:14:20.71ID:V3HzqkuX0
確か人骨は当時の他の日本人と比べて明らかに大柄で、弥生は弥生でも渡来系って事ではなかったか?
現代島根鳥取人は小柄だし、そこは、あまり合ってない様な気がする
このままじゃ全滅するってんで新羅に逃げたのかな?
0366名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:16:34.83ID:75QEJ8lp0
>>365
頭骨などは日本だけでも鎌倉や江戸〜現代と変わってるぞ
食生活に骨の形状は左右されるってことだから形質のそれは当時のそれで比較セナ
0368名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:19:54.31ID:ctlSDj1d0
>>355
縄文人は最初傭兵として弥生社会に入って、後に実権を握ったんでしょ。
ラテン社会のゲルマン人、ペルシャ・アラブ社会のトルコ人のようにね。
0369名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:21:09.60ID:W83y4chJ0
>>328
そういう話じゃなくて、北方の少数遺伝子をどう解釈するかということだ。
半島自体が北方民族に征服されたと仮定すると辻褄は合う。
少数が多数を征服するには、強力な騎馬民族でないと不可能なような。
また、その集団が、九州と四国にも入っているようだ。

ただ、遺構を調べると、日本に稲作が入ってきた時、
縄文人は、コメは入れたが馬は入れなかったんだって。
馬の軍事利用を相当警戒していたようだな。
だから、列島が騎馬民族に征服されたというのは、ちょっと違うかも。
0370名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:23:15.54ID:W83y4chJ0
>>355
Dが日本語しゃべるようになったら、女にもてたのよw
遺伝子残しすぎwww
0371名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:25:01.94ID:W83y4chJ0
>>365
義経がジンギスカン()になったみたいにw
0372名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:25:46.82ID:U8o3SPpP0
>>368
それはあり得る
トルコ人みたいに初めはイラン人の傭兵だったかもしれん
0373名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:26:00.39ID:vt+nTzO80
渡来人が縄文人を大量に殺害したんだろw
0374名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:28:49.37ID:75QEJ8lp0
>>369
古墳から騎馬の装飾などが出てきてる
これらを根拠に騎馬民族征服説が出てきたわけだが

交易で得たものだと何故考えないんだ
征服説もトンデモの仮説で面白いもんだが妄信するアホウは半島民だろ
0375名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:30:07.57ID:U8o3SPpP0
いずれにしろmtDNA調べるんじゃ何も分からんよ
おそらく弥生系でしょ
この調査から何か結論めいたことを言ってはいけないよ
0376名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:31:01.99ID:qTHFNUe40
病気にかかりやすい体質、かかりにくい体質の違いってのは?
弥生系は病弱、縄文系は丈夫
今でももやしっ子ともいうから色白ヒョロヒョロは不健康だったのかも
色黒の病弱って聞いたことないし
0377名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:31:38.81ID:V3HzqkuX0
>>366
男162cmで当時としては大柄ってどっかに書いてあったよ
いろいろと見てたけど、全てのオフィシャルで渡来系弥生人、だって書いてある
いずれにせよ人は消え去ったらしい
0378名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:33:38.51ID:75QEJ8lp0
>>376
外から来た連中がウイルス持ち込んで原住民に大打撃ならあるぞ

ウイルスの少ない寒冷地に住んでる人が温暖な地域にいくとすぐ病気になったり
逆だとそうでもないんだと
0379名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:34:08.24ID:V3HzqkuX0
>>369
稲作をもたらしたのは、北方系じゃなくて、あの日本人の謎のC1a1遺伝子の人達らしいよ
1万2千年前でドンピシャだって話
ただ彼らが何処から来て何で日本にだけ居るのかが謎とか
0380名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:36:05.48ID:V3HzqkuX0
間違えたコメじゃなくて縄文文明だった
スマン
0381名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:38:22.18ID:le7NnrqO0
>>345
実際、開発と利益と支配欲が強い弥生系同士の殺戮の方が多かったでしょ。
北九州では古墳期に縄文系骨格遺骨が支配層として古墳から出てくるそうです。
0382名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:42:53.92ID:75QEJ8lp0
>>377
>全てのオフィシャルで渡来系弥生人

こういったものはあくまで仮説だから鵜呑みにするのは危険だぜ?
考古学会によくあるのが推論立てて結論ありきの証拠探しをし
自分の立てた説に合わない証拠は無視し合う物だけを発表するとかざらやし

科学的アプローチで考古学の定説が覆されたなんて事もあるからな
0383名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:46:56.48ID:W83y4chJ0
>>374
弥生後期に倭人が日本語引っさげてやってきて邪馬台国が建国
されたと思うのだが、おそらくは馬も持ってきたんじゃなかろうか?
それで九州北部に覇を唱えたとは思うが、列島広く征服した王朝には
なっていないわな。あくまで、地域覇権を握っただけ。
ただ、それを機に広く列島に馬が伝播したのではと推測。(知らんけどw)
そして、最後に、力を付けた奈良に、倭国大乱を経て権力がシフトする。
そして古墳時代となる。(←ここで馬の装飾品)
なので、列島を一気に征服するような騎馬民族がいきなりやってきた、
というのは、ちょっと話が違うかと。
0384名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:47:33.90ID:ctlSDj1d0
>>381
西小田遺跡がそうだよね。
弥生人が殺しあって数を減らしている間に、縄文人が実権を
にぎったんでしょ。
0385名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:51:48.01ID:vhep6/kC0
>>342
確か銅鐸も埋められていたらしいので、よほどの緊急事態だったのだろう。
0386名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:52:40.20ID:ctlSDj1d0
>>383
ヤマト朝廷の軍隊は歩兵で、鉄剣と鉄製短甲装備だから
騎馬民族ではありえない。
 高句麗との闘いを通じて、騎馬戦術を知ってから、
導入したんでしょ。天皇直属の騎馬親衛隊ができたようだ。
0387名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:54:30.45ID:75QEJ8lp0
>>383
馬も持ってきたかどうかはしらねえけど
邪馬台国に外国人達が技術派遣などで来ていたならありえない事もない

後に百済人が豚(猪)を飼育する人たちを半島から日本に連れてきてるからな
猪飼って地名や苗字はそれに由来する
0388名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:54:51.83ID:U8o3SPpP0
>>379
コステンキ人がそれでしょ 3万8000年前の古人骨
アボリジニとも近縁
あと豊臣秀吉がそのタイプらしいね
世界で古人骨のY-DNAが調査されているのに日本では絶対にY-DNAの調査をしない謎
0389名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:55:15.11ID:E9fnSaQ+0
近畿人と九州人がドヤ顔で語ってる!w
0390名無しさん@1周年2018/08/17(金) 03:57:33.42ID:75QEJ8lp0
>>386
高句麗で生まれたオンドルも日本に導入した痕跡もあるようだし
普通に交易で得たものだと思う
0391名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:01:26.21ID:W83y4chJ0
>>379
うん。稲作については、そう思ってる。
ただ、稲作伝来と日本語伝来は、別だと思う。
日本語は北方系言語なので、弥生後期に北方の血も入った
倭人(日本語話者集団)がやってきて、九州北部に覇を唱え、
それを契機に日本語が列島に広まったとおもう。
それがヤマト(邪馬台)国だろ。

稲作伝来・伝播と、日本語伝来の間の時期、半島の弥生人に
激動があって、少数の北方民族が半島南部まで侵入し、
征服or感化し、その地で倭人(日本語話者集団)が形成されたと思う。
0392名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:03:29.51ID:rF+UTbCH0
関西人=朝鮮人で話をまとめてしまおうぜ
0393名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:04:18.84ID:75QEJ8lp0
>>391
東夷伝など見たことないのか?
0394名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:05:31.12ID:W83y4chJ0
>>386
あの、埴輪の馬はなんなん?
後の戦国時代と同様、足軽(歩兵)と武士(乗馬)の関係?
まあ、日本はおよそ騎馬民族じゃないわなw
0395名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:07:25.70ID:75QEJ8lp0
>>392
一人称 

関西 ワイ 東北 わ、わー 沖縄 わん、わー

倭人が自分達の事をワといってたから倭になったんやで?
0396名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:07:51.35ID:W83y4chJ0
>>393
弥生中期の記述どうなってる?半島とか。
0397名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:08:23.87ID:n5Gh43cY0
人を殺しまくって殺しまくって生き延びてきた種族の末裔が
俺らか
0398名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:09:19.55ID:vhep6/kC0
いやあしかし考古学って面白いな。
魅せられるだけなら趣味で済むがドップリ浸かれば廃人確定だしな。
だって答えが出ないんだもん。古きを考える・それが考古学。
決して貶していないよ。私も今、まさに嵌まっていてこんな時間まで君らを見ているw
0399名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:10:09.12ID:DLUCXUQL0
昔の時代に大量死となると
紛争よりまずは感染症を疑ってしまうな
薬なんてほぼない時代だし、不衛生だったろうし
栄養状態だってそんなにいいわけじゃなかったろうから
一気に広まっただろう
0400名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:13:13.24ID:W83y4chJ0
>>387
おお、名前、おもしろいね。
0401名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:14:09.67ID:75QEJ8lp0
>>396
激動なんてねえな
0402名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:18:07.31ID:W83y4chJ0
>>401
書いてないだけってことない?
大規模集団がやってきたわけじゃないし、
半島に国らしい国が出来る前の話だからな。
三韓より前に起きてるはずなんだわ。俺の推理()では。
0403名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:18:46.43ID:uWF+Oq000
日本には馬の去勢の技術がなかったから、間違いなく騎馬文化は海を渡ってないぞ
0404名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:18:48.15ID:75QEJ8lp0
>>400
宗像は胸に入墨いれてたので胸型とか
緒方は尻に入墨を入れてたので尾形とか

昔の民族の風習みてえなもんも調べると面白いで

北方民どうこうで俺が否定的なのは縄文や弥生に見られる風俗風習が
北方の民族に見られない点
征服した奴らがそこの土着民の風俗を真似するとは思えんね
0405名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:20:50.10ID:75QEJ8lp0
>>402
半島つっても三韓の前に旧三韓もあるし
それらも東夷伝に記されてるぞ
0406名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:21:48.95ID:qJQAVqEq0
馬関連が4世紀になって急に普及するのは
3世紀の弥生時代まで500年にわたって平壌をおさえてた中国王朝を追い払った高句麗が騎馬民族だからだろ
馬具ってのが最先端技術だったんだと思うわ
0407名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:23:47.80ID:W83y4chJ0
>>404
ただ、半島〜九州の北方系の血は圧倒的少数なので、
政治・軍事でいったんは征服できても、
現地民に風習まで押し付けるのは不可能だわ。
受け入れるものは受け入れないと、権力は維持できない。
0408名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:26:17.80ID:W83y4chJ0
>>405
問題は、そこらの成り立ちなんだわ
そこに北方系が絡んでる筈。
そもそも「韓」の意味知ってる?
ハーンだわ。ジンギスハーンのハーン。マジで。
北方系だろ?
0409名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:26:58.05ID:75QEJ8lp0
>>407
言語を塗り替えるほどの集団が着てるならそれはないわw
おまいさんの言い分では倭人はそいつらだといいたいんだろ?
0410名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:27:32.68ID:75QEJ8lp0
>>408
その当時にモンゴルは民族としても成立してないわw
0411名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:32:06.85ID:n5Gh43cY0
>>408
それマジか...
人を殺しまくって殺しまくってきたジンギスハーンがルーツなら
「韓」が攻撃的なのも頷ける話だな
0412名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:33:56.86ID:75QEJ8lp0
まあ風俗風習の点で見るなら
三韓より前にあった旧三韓時代の半島北部にあった沃祖
そこの一部の風習風俗が日本でも見え隠れするぐらいだな
0413名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:35:15.52ID:W83y4chJ0
>>409
倭人が、そこで形成されたということ。
北方系の遺伝子頻度ホントに少ないよ?
少数が支配したか、経済を握ったということだな。

日本語は、アルタイ語にしちゃ、簡素化され過ぎてるらしい。
明らかにクレオール言語だわ。
異種言語間の意思疎通の為のカタコトが定着した言語。
0414名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:36:23.21ID:6ewVFq7R0
>>44
はいはい、人類、皆アフリカ人。
0416名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:38:31.21ID:W83y4chJ0
>>411
もっと笑える話を一つ。
日本が深刻かr独立させてやったのに
大日本帝国の向こうはって三韓からとって大韓帝国
日韓併合の間、中華民国・蒋介石の囲われテロリストが
この大韓帝国に中華民国をもじって、大韓民国臨時政府()www
今、大韓民国。

お、おいw
それ、大王民国って意味だぞwwwwwwwwwwwwwwww
0417名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:39:03.80ID:75QEJ8lp0
>>413
日本人の形成に多重起源説というものがあってだな
縄文時代から渡来人たちはやってきてるのだよ
南から北から
0418名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:39:31.65ID:W83y4chJ0
>>416訂正
× 日本が深刻かr
〇 日本が清国から
0419名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:44:08.84ID:W83y4chJ0
>>411
おいおい、ジンギスハンよりずーっと古い話だってのw
中央アジアから北方民族まで、広い地域で
khan ハーン(カーン)が王って意味。(或いは、転じて王国の意)
漢語では、汗の字を宛ててるな。
まあ、西の方は、モンゴル帝国によりこの語が広まったかもしれん。
0420名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:44:12.11ID:qX6I+Mtb0
>>57
出雲族には先住と渡来に2タイプが居て
先住出雲族は、4500年前に中東から帰還した祖を国常立クナト大神とする大国主と事代主の両直系2大王家派の国津神族と
渡来出雲族(大和族)は、祖を天照とする天忍穂耳と天児屋、天穂日と天若日子、経津主と武御雷、饒速日と天日槍系統の天津神族で構成されている。
0421名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:45:05.69ID:W83y4chJ0
>>417
俺が言ってるのは、日本語の起源。
0422名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:47:04.29ID:75QEJ8lp0
>>420
出雲は先住出雲族(蛇)から渡来出雲(龍)になってるからな
龍は渡来の信仰
0423名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:48:46.21ID:75QEJ8lp0
>>421
だからな?言語に影響を与えるほどの騎馬民族なんて着てないんだお?
そこまでの集団が渡来してるなら風習風俗にも間違いなく影響してる
その痕跡が見えないということはそういうこと
0424名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:50:10.46ID:yr6xCX+k0
日本建国から1000年立ってるからすでに書物で資料残ってんだろ
0425名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:52:58.55ID:qX6I+Mtb0
>>206
そこが、出雲国譲りの前哨戦の起きた丹後国風土記に記される出雲国盗り合戦の地・・
天日槍と大国主が対峙した古戦場。
0426名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:54:18.17ID:rF+UTbCH0
日本語は半島から渡来した弥生人が使っていた言語だろう。
半島から来る人数の方が大陸から来るよりも圧倒的に多いはずなので弥生初期には
半島系弥生人が関東〜九州北部まで広範囲に住み着いたんだよ、青森県でも
弥生初期の稲作した痕跡があるから東北にも点在して住み着いた訳だ。
0427名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:54:50.59ID:FA0QSWYx0
売国政治家の石破のせいで、もう鳥取もなりすましの朝鮮人だらけだからね。

とりあえず、朝鮮追い出しが進むまではこいつらの研究は全く信用しない方がいい。

日本人がやるべきことは、朝鮮人に史料が荒らされ失われないようにする事であり、

朝鮮人は文化的に自分達に都合の悪い史料は全部処分してしまおうとするので注意が必要です。
0428名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:56:19.65ID:FA0QSWYx0
このスレにもうじゃうじゃ沸いてますが、何とかして朝鮮半島を絡めようとする

クソ朝鮮人の関係者だらけだからね。

本当にこいつらの文化はおぞましいです。
0429名無しさん@1周年2018/08/17(金) 04:58:42.63ID:75QEJ8lp0
>>426
日本の文献にちゃんと残ってるんだけどな
新羅人や百済人の客には通訳がいるんだよちゃんと
意味分かる?
0430名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:01:52.07ID:ctlSDj1d0
>>423
騎馬民族が来ていれば、日本人は昔からギンギスカン鍋を食ってたよな。
騎馬の技術者は少数来たが、民族レベルでは来ていない。
0431名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:04:24.92ID:oshFk9wA0
科学捜査みたいに凶器が埋まっていれば犯人の末裔を調査なんてことも出来るようになるのかね
そこまでする意味があるかはともかく純粋に歴史を知りたい
0432名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:05:25.33ID:aNq6S7DF0
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
china14億のみんなさんは慰安婦子孫!現実をみってくだいさい!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
chinese 是 慰安妇子孫!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇
0433名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:06:22.12ID:aNq6S7DF0
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
chinese 是 慰安妇子孫!
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用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
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做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失!
0434名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:06:54.91ID:ctlSDj1d0
>>426
弥生人は江南系で中国語のような言語を使っていた。
騎馬民族系のアルタイ語とはかけ離れている。
0435名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:07:02.60ID:aNq6S7DF0
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
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>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
chinese 是 慰安妇子孫!
china14億のみんなさんは慰安婦子孫!現実をみってくだいさい!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子!
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能
0436名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:07:26.48ID:aNq6S7DF0
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
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发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
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奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
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做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用
0437名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:08:12.08ID:aNq6S7DF0
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子!
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
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>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
chinese 是 慰安妇子孫!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
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china14億のみんなさんは慰安婦子孫!現実をみってくだいさい!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴
0438名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:09:12.17ID:5XK+VBE90
>>375
骨は土中で二千年も経過するとDNAは壊れてること多いので分析は難しいそうだ。
0439名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:09:37.63ID:75QEJ8lp0
>>430
神話や伝承などに間違いなく痕跡が残る

卵生神話も日本神話に混ざってる事から渡来してきた人などが影響してるのは明白
じゃあ北方民族の神話といえば獣祖だが日本には獣祖神話は皆無
0440名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:10:59.41ID:EKjZj4yT0
>>429
>>422
>>412
遺伝子研究では、今の韓国人は、中国「元」の頃までに「高麗」に侵入したエベンギ族等である。
それまで朝鮮半島に住んでいた民族のDNAが、ほぼ消えている(虐殺、淘汰による民族のすり替わり)。

14世紀末に、エベンギ族出身の李氏が「高麗」を滅ぼし、朝鮮を建国すると、土地は一族が私有化した。
朝鮮の国民は、路上や空き地を占拠して、乞食同然のような小屋を密集させ、地べたで寝て暮らした。

李氏の両班(支配者)など一族は、労働を卑下して働かず、奴婢や賎民(白丁など)に、板の首かせを
はめて、奴隷として使用し、自分たちは、体を動かすのを嫌い、医者仕事さえ労働とみなし、軽蔑した。

また、毎年、三千名もの若い女性たちが、中国(明や清国)に献上させられたので、朝鮮国内には
女性が極端に少なく、国民は、自分たちの性欲を解決するために「試し腹」の風習ができた。
その風習は、李氏一族の崩壊まで、何百年間も続き、韓国人は「近親相姦」に明け暮れてきた。

おまけに、朝鮮人には、トイレを作る発想が無く、家の内外に糞尿があふれ、悪臭で不潔を極めた。
しかし、韓国人は、糞尿まみれの日常生活を、当たり前と考えて暮らした。
また、「見てくれ」に良いと信じて、「小便」で顔を洗い、結核の特効薬として「大便」を食べ、
万能薬として人糞を溶かした酒(野人乾水)を飲んだ。
0441名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:11:19.29ID:5XK+VBE90
痕跡が残るにしても実証が難しいので根拠として扱われない。>神話、伝承
0442名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:14:54.45ID:75QEJ8lp0
>>441
東夷伝など古い文献にはそれぞれの民族の伝承や神話も記されてるんやで
0443名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:16:47.34ID:yA1xUZWD0
今の天皇家を廃位して
縄文系天皇を新たに立てるべき

日本の真の民族は縄文以外ありえず
それ以外はタダの移民
0444名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:17:01.91ID:EKjZj4yT0
万年奴隷

1:石器時代の遺跡が50か所しかない(日本では一万以上発見されている)
2:一万年前〜五千年前までの間、遺跡が発見されない(半島人が絶滅、半島無人状態)
3:五千年前以降 縄文土器が多数発見される(北九州式縄文土器に酷似)
4:九州でとれる貝の装飾品や釣り針が発見されている
5:人骨の発見(四千年前)鹿児島大学調べによると頭骨の後ろ頭部分が大きく張り出しており
  現代の半島人の後頭部(絶壁)と大きく違いがある。(直接の先祖ではない)
6:九州北部の人骨と酷似しており、この時代九州→半島(無人)への移住が行われていたと推察できる。
7:Y染色体遺伝子分析により日本の渡来人による混血や始祖説は間違いであることが証明された。
8:ミトコンドリア遺伝子で日本側の遺伝子が母体と確認された(女性は生き残り男性は死滅した証明)
9:三国史(三国史記ではない)では、韓(馬韓)の南に倭人が住んでいるという記述あり、半島南部に日本からわたった人々が住んでいた。
10:三国史記(半島の史書)にダッカイという人物が倭のタバナ国より渡来し王族の元となったと記されている。
   「脱解本多婆那国所生也。其国在倭国東北一千里」新羅4代国王
11:倭国とは南半島と日本列島全体を示すもの。
12:王族の婚姻について系譜から読み取れるもの、妻はほとんど金姓であること。
   近親婚が常態化、 王族がそうであれば下々まで同じである、
   欧米の調査によれば、遺伝子的に半島人は非常に変化が乏しくほぼ同一。
0445名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:17:42.06ID:ctlSDj1d0
百済も小規模の騎馬民族だが、百済と接触した時は
騎馬戦術の導入はなく、日本兵は歩兵のまま。
高句麗と戦ってやっと、日本は騎馬を導入した。
0446名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:19:03.48ID:EKjZj4yT0
>>445
・弥生人が長江流域からやってきた百越系民族である。
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、また王家の一つ昔氏が倭人系統であること、さらに始祖の朴赫居世も倭人。
・百済、新羅が大和王権に対して従属的立場を採り続けた(王族、王子を人質として献上)。
・大和王権による伽耶地域の支配(半島南部に多数の前方後円墳が存在)。
・半島における文化的独自性の欠落(あらゆる分野での始源性の不在。半島にあるものはすべてシナにもある)。
・常にどこかしらの国の属国として歩んできた歴史。
・姓が漢族のもの。
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であった(李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている)。
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であった(琉球の江戸上りと同じ)。
・オンモン(朝鮮文字)がパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、しかもカナより600年遅れて作られたものである。
・韓国併合の合法性と妥当性。
・近代以前の竹島に関する不認識。
・併合下における近代化の功績。
・土地を奪ったという嘘(不申告や所有権が証明されないため総督府が接収した農地は全耕地の3%にすぎない。そもそも土地を持たない極貧小作農が大半)。
0447名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:19:55.96ID:EKjZj4yT0
>>29
朝鮮半島全土から、縄文土器や勾玉が出土する。
しかも、勾玉は新潟姫川産の翡翠が原料だ。

渡来人の征服
0448名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:20:15.59ID:75QEJ8lp0
中国などは沢山の民族がいてそれぞれに独自の神話・伝承を持っている
隣り合ってる民族同士のそれは類似するところも多々見られるけど
離れたところでは独自の神話形体になるので民族を知るにはそれらは大事
0449名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:21:34.47ID:EKjZj4yT0
>>77
三光作戦は中国朝鮮の伝統文化

国民党も共産党も南北朝鮮も大虐殺する

日本軍だけが虐殺しない軍だった
0450名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:21:38.20ID:5XK+VBE90
>>443
こういう論を言う人って、実は在日コリアンで極論で日本ナショナリズムを
相対化する作業をしてるつもりなんだろうなw
0451名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:21:44.95ID:vhep6/kC0
半島なんて人種的に幾度と無く洗い流されているから拘るのも違うと思うけどね。
考古学上は、今のチャイナ地方もコリア地方も地域的な意味合いしかない。
0452名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:23:30.87ID:EKjZj4yT0
>>9
新羅百済は倭と中国系の国
倭人が征服したのが南朝鮮

新撰姓氏録
ttp://kitagawa.la.coocan.jp/data/shoji01.html
新良貴 彦波瀲武草葺不合尊男稲飯命之後也 是出於新良国。即為国主。稲飯命出於新羅国王者組合

新良貴氏の先祖の神武天皇の兄の稲飯命が新羅の王である。

新撰姓氏録の成立は815年。
三国史記の成立は1145年。新羅の初期には倭人の王がいたとある。
南朝の梁(502年-557年)の職貢図には新羅は過去に倭に属したとある。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%BE%85%E3%81%AE%E5%85%A5%E5%AF%87
>日本からは高句麗に学問僧など留学生が派遣された[5]。持統天皇元年(687年)、日本の朝廷は帰化した新羅人14人を下野国に[6]、新羅の僧侶及び百姓の男女22人を
>武蔵国に[7]土地と食料を給付し、生活が出来るようにする。帰化人の総数には日本から新羅に帰化していた倭人も含まれる。また天皇により新羅人の帰国が奨励され、
>半島に帰還するものに対しては食料が配布された。歴史的に残留した新羅からの帰化人は百数十名と少なく、多くは漢民族であった。

新羅の起源は倭人。
0453名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:25:49.17ID:EKjZj4yT0
>>64
魏志倭人伝には、狗邪韓国(加羅)を倭国の北限とする記事があり、
考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。
好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述
が見られる時期に、 朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、
新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を
広げたことで一致。 宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那
などの軍事権を認めた叙任がある。
これらの文献資料は、全て調和的。
考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代
中期〜後期(5〜6世紀) になると、朝鮮半島南部にいくつも
見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
0454名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:26:24.91ID:FA0QSWYx0
私は”現代中国人”と”古代中国人”という形で明確に区別している訳ですが、

朝鮮もそうすべきなんですよね。

朝鮮は3回歴史的な変節があってね、昔の朝鮮人と今の朝鮮人は違うのです。

1つ目は白頭山噴火でその時期は朝鮮の史料は日本にも存在せず、文明が途絶えます。

2つ目はチンギスハーンに金王朝が無条件降伏した時代ですね。

そして3つ目は朝鮮李氏一族が自分達の”覇権(笑)”の為に

朝鮮の仏教を破壊しつくし朝鮮の僧侶を殺しつくした李氏朝鮮時代です。

ですから、白頭山噴火以前の朝鮮と、噴火後の朝鮮は全然違うんです、文化もDNAもね。

あの百済の仏像に関しても、少なくとも今の韓国が返還を求めるなんてこっけいきわまりない話です。

例えるなら朝鮮を滅ぼしたチンギスハーンが歴史的価値のある百済の仏像は俺のものだから返せと

言ってるようなものですね。
0455名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:28:22.10ID:EKjZj4yT0
>>46
なぜ独自文化がないの?

・そもそもひいき目に見ても古代国家の成立からは2200年少々の歴史しかないから
・支那文化圏の「易姓革命」の影響で、前王朝に関連するものを徹底的にぶっ壊したから
・同様に、王朝変更まで行かない党争の段階でも、ある派閥が天下を取ったら対立派閥関連の物をぶっ潰してきたから
・李氏朝鮮が儒教を国教にした際に仏教を徹底的に弾圧したから
・民衆風俗は、「お上」の権力争いなどとは関係なく連綿と受け継がれるものだけど、
 民衆が貧しすぎて民衆風俗が育たなかったから
・事大主義の影響で、独自の文化を徹底的に否定してきたから
・日本統治時代を全否定してるから
0456名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:29:54.83ID:qX6I+Mtb0
>>443
仲哀天皇〜武烈天皇は先住出雲族天皇だった
仲哀天皇の父、日本武のエピソードはフィクションだが
人物名は倭健は
西出雲の先住出雲族の杵築大社古代の司祭家・神門臣家の長でもあった
出雲(神門)振禰(倭健)=日本武で
日本武の名代部は健部氏で
出雲国造系譜の神門臣家の神門氏を継承したのも健部氏。
九州宮崎県の神門神社の言い伝えに
神門神社の司祭が帝に即位し、神門と書いてミカド神社と呼ぶとしている。
これは、出雲(神門)振禰=日本武の子、仲哀天皇を指していると思われる。
0457名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:30:23.69ID:EKjZj4yT0
・朝鮮民族が雑多な民族の集まりであること
・ハングルで表記できない発音がいくつもあること
・チマチョゴリが、子を産んだ女性は胸を露出して着る服であったこと
・朝鮮半島に唐辛子が広まったのは、塩の代わりの調味料だったこと
・李氏朝鮮の時代に、木を丸くする技術がなくて、二輪車がなかったこと
・秀吉が朝鮮に出兵した時に、秀吉側について明と戦った朝鮮人がたくさんいたこと
・馬に乗って戦っている倭寇がいて、日本人じゃない倭寇がいたこと
・日本に文明を教えてあげたと主張する王仁博士の出身地に、王仁博士の一族の末裔も王という姓の人もいないこと
・竹島が古代から一貫して日本の領土であったこと
・テーブルで肉を焼く料理法は戦後、日本から韓国に伝わったこと
・文盲だった朝鮮人にハングルを教えることにしてハングルを広めたのは日本人であること
・高麗の時代には、済州島は元の直轄地で、元の領土だったこと
・朝鮮戦争前はむろん、朝鮮戦争後もずっと、韓国人は白米を常食にできなかったこと
・朝鮮半島の国は中国の国に朝貢するにも朝貢する文物がないので女性を献上していたこと
・大韓帝国(李氏朝鮮)の外国からの莫大な借金を、日本が代わりに支払ってやったこと
0458名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:31:23.81ID:EKjZj4yT0
・大韓帝国(李氏朝鮮)の李王家の帰国を大韓民国(現在の韓国)が拒否していて、大韓帝国と大韓民国は別の国であるので、大韓帝国併合については大韓民国人(韓国人)は言及できないこと
・2000年近い朝鮮半島の歴史の中で、朝鮮半島を統一した独立国家としての歴史は、936年から963年までの高麗の27年間と、1895年から1910年までの李氏朝鮮(1897年から大韓帝国と改称)の15年間しかないこと
・朝鮮という国名にしたのは明だが、他国に自国の国号を決めてもらった世界にただ一つの国であること
・百済と新羅の時代に朝鮮半島に住んでいた日本人が文明人として他の民族から尊敬されていたこと
・百済と新羅から帰化した人からの朝鮮語の伝搬が見られないことから、帰化人とは朝鮮半島に住んでいた日本人であったこと(帰化人を渡来人というのは誤り。文字通り帰ってきた人達。朝鮮半島からの帰化人は引き揚げ者)
・昔から今まで常に日本列島が朝鮮半島よりも文明文化が進んでいたこと
・済州島には朝鮮民族とは別の言語・風習を持っていた、朝鮮とは別の民族が住んでいたにもかかわらず、済州島を併合してしまったこと
・1948年に、済州島の民族を大虐殺したこと
・済州島の民族の言語とアイヌ語に共通な語があって、済州島には日本列島と同じ民族が住んでいたこと
・元寇の兵の大半は高麗人(朝鮮民族)だったこと(韓国では元寇を元の「日本征伐」としていて、高麗人が元寇の主力兵だったことを教えていない)
0459名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:31:41.03ID:oshFk9wA0
Y染色体じゃなくてミトコンドリアしか調べないのには
深い事情があるのか?
0460名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:33:13.49ID:EKjZj4yT0
・民族が到達しやすくても脱出しにくいのが半島だが、そもそも朝鮮半島には日本人が住んでいて、後から別の民族がやってきて、それが朝鮮民族になったと考えられること
・民族は敵性民族がいなければ暖かい所に移動するので、朝鮮半島の朝鮮民族は北のほうから南下してきたと考えられること
・朝鮮民族が南下してきたといっても単一の民族としてではなくて、満洲民族、モンゴル民族、漢民族、北方のツングース民族等が南下して朝鮮民族になったと考えられること
・韓国では中国を親の国、韓国を兄の国、日本を弟の国だと教えているが、それ自体が韓国の属国思想であること(日本は独立国だったので、そういう発想がない)
・宦官制度が新羅の時代から1894年の甲午改革で廃止されるまであって、去勢された男子の宦官がいたこと
・朝鮮民族は漢民族・満洲民族・モンゴル民族に従属していて格下の民族とされていたこと
・清朝の冊封体制の中で李氏朝鮮の地位は低く、朝鮮使臣のみが丸首の衣で歩いて裏門から入ったこと(朝鮮使臣のみが礼服と籠に乗ることと正門から入ることを禁じられていた)
・昔の李氏朝鮮の大極旗には清国属国旗と記されていること
・遣隋使、遣唐使、日明貿易の時代にも朝鮮を通さずに日本は交易していること
・李氏朝鮮の時代も、水田の灌漑施設がなかったこと
・1000年にわたる売春立国であること
0461名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:35:04.87ID:EKjZj4yT0
・遣隋使、遣唐使、日明貿易はあったが、遣高麗使、遣朝使のような朝鮮半島との貿易はなかったこと
・朝鮮の漬け物の発祥地は中国の重慶であること
・高麗の青磁は中国の殷が起源、李氏朝鮮の白磁は中国の北斉が起源であり、どちらも朝鮮半島の発祥の文物ではないこと
・日本の歴史は事実・真実のままで世界に誇れる立派な歴史であること(歴史を偽造する韓国に配慮して日本の教科書を記述することなどとんでもないことである)
・韓国の教科書には「〇〇を日本に教えてあげた」という記述が山のようにあるが、そのすべてが偽造・ねつ造であること(韓国は、日本発祥のものでさえ教えてあげたと記述する傲岸不遜な国。教えたも問題だが、教えてあげたという表記は無礼千万)
・朝鮮半島発祥の文物で日本に影響を与えたものは一つもない(朝鮮民族がいなくても日本の文明文化は発展していた)
・朝鮮半島に存在しないDNAの稲が日本だけにある(稲作は中国雲南省あたりから海路で九州に伝わったから)
・新羅も百済も日本(倭国)のことを文化大国として敬仰していた(朝鮮半島初の統一国家である新羅の基礎づくりを指導したのは日本列島から渡ってきた日本人(倭種)だった。
「第四代新羅王の解脱(タレ)は、倭の東北一千里にある多婆那国の生れ」(三国史記新羅本記)、多婆那(タバナ)国は、丹波、あるいは但馬と考えられている)
・日本国は九州北部と朝鮮半島にまたがっていた(鉄資源を採取するための拠点が朝鮮半島南部にあり、
そこから南が倭国(日本)と認識されていた。「韓は帯方郡(魏の直轄地・現ソウル付近)の南にあり、
東西は海、南は倭と接す」「倭に至るには(海岸に沿って水行し韓国を経て、あるいは南し、あるいは東し)その北岸、
狗邪韓国に至る。(そこから)はじめて海を渡ること千余里、対馬国に至る・・」(魏志「韓伝」および「倭人伝」)
0462名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:36:27.49ID:75QEJ8lp0
>>450
ネトウヨ()にはそういった輩がちらほらいそうだよな
0463名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:36:33.87ID:EKjZj4yT0
・日本は朝鮮半島南部の拠点を通じて、1世紀ごろには中国大陸と直接交流していた
・戦前の朝鮮史研究では、新羅4代王が日本列島の出身者であることなど常識であった
・新羅16代の王のうち半数が日本人であった(半島古史研究で基本資料とされる『三国史記4』(東洋文庫)に全文間違いの訳注がある。日本人(倭種)は4代目のみとする訳注を書いたのは韓国人の鄭早苗)
・新羅と百済の同時代の『唐書』に、「新羅も百済も倭国(日本)を大国として敬仰している。それは倭国には優れた品々が多いためで、常に使節が倭国に赴いている」との記述がある
・日本の皇室が世界で一番古い家系であること
0464名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:40:28.71ID:FA0QSWYx0
何度もお話ししましたように、現代中国人と古代中国人の境目になる大きな変節は

話すまでもないでしょう、チンギスハーンのモンゴル帝国に宋代が滅ぼされた時です。

その後のハーンの酷政で漢民族は虐げられ、漢民族が南方へと逃げていくきっかけにもなります。

それからの中国は文明が衰退したと表現しても過言ではないくらいに社会経済の発展が停滞します。

漢民族が培ってきたインテリジェンスが破壊されてしまったからそうなったのです。

宋代には微分積分の先駆けになるような算術まで研究されていた超近代国家、それが中国宋代であり、

残念ながら中国古典はそこで終わったのです。

今の中国は詐欺と物真似ばかりでね、新しいものなんかほとんど生まれてこない。

日本もそうならないようにしないとね。
0465名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:41:31.36ID:75QEJ8lp0
>>464
明は漢族ちゃうんかいw
0466名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:43:00.24ID:EKjZj4yT0
・日本の神道のような信仰は世界中にあったが、今は日本にしか残っていない
・日本の前方後円墳は3世紀に出現したが、朝鮮南部の栄山江から発見された前方後円墳は5〜6世紀のものである(日本人が朝鮮半島に住んでいた証拠であると知った韓国人は朝鮮半島の前方後円墳を爆破した)
・百済では1世紀になって初めて稲を作るべしとの王令が出た
・日本の農業用語に朝鮮由来の言葉がない(朝鮮から伝来していないから)
・日本書紀が書かれたのは8世紀だが、朝鮮の三国遺事が書かれたのは13世紀であり、日本の神話が朝鮮の神話よりも古いこと(日本の神話が朝鮮の神話を真似たというのは嘘。朝鮮神話が5000年前の熊太郎(檀君)神話を実話として教科書で教えているのは荒唐無稽)
0467名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:43:38.90ID:qX6I+Mtb0
>>443
崇神天皇の代に饒速日と天日槍、天穂日が居て
連合し、出雲国盗り合戦・・出雲国譲りが発生し
崇神天皇の孫に景行天皇が居て日本武→仲哀天皇→応神天皇が居るので
饒速日を伊勢で討ち取った天皇は・・仲哀か応神だとすると・・八幡神の応神天皇と推察できる。
先住出雲族天皇の八幡神が大国主に成済ました大和の大物主の饒速日を伊勢に追い詰め
饒速日の子の宇麻志麻治に打ち取らせたと・・
0468名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:45:04.53ID:EKjZj4yT0
・朝鮮が属国だったから、朝鮮からの使節が外交使節でなく朝鮮来聘使、朝鮮聘礼使とされた(朝鮮が貢物を幕府に献上した使節が朝鮮来聘使、朝鮮聘礼使)
・現在ソウルの城門のあった場所には「独立門」というものが建てられたが、昔その場所には『迎恩門』という門があり、それは「朝鮮王が9回頭を地面に叩きつけて擦りつけ、ひれ伏して清の使者を迎える」という・屈辱的な隷属の象徴の門だった
・朝鮮国王は 中国の王朝の皇帝によって任命された
・朝鮮国内の事件は全て皇帝に報告しなければならなかった
・朝鮮国王の地位は、中国の王朝の廷臣よりも下だった
・朝鮮政府には、貨幣の鋳造権すら与えられてなかった
0469名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:46:33.63ID:4d1UJars0
韓国推しの人
中国からの渡来を無視したいのは分かるけど
三韓ごっちゃだよね
適当すぎない
0471名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:49:04.34ID:qX6I+Mtb0
>>467
天若日子直系、忌部系統伊勢神宮官職の中臣氏の祖の志麻名布は、宇麻志麻治の名が由来かな・・
0472名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:49:13.23ID:75QEJ8lp0
>>469
レス乞食か釣りネタでやってるんだと思うけどな
まあ半島の影響なんてまったくなかった!っていきりたってる人もどうかと思うが
極論に走る奴はどちらにも存在するわけで
0473名無しさん@1周年2018/08/17(金) 05:55:08.19ID:FA0QSWYx0
また明は漢民族とか言ってますね。

それはモンゴル帝国時代のハーン一族の政治をよく学んでないから言える事です。

モンゴル時代に漢民族の文明は滅んだと言うべきですね。

宋代の知性が継承されていない国を古代中国とは言えません。

そして、そのチンギスハーンと思想がそっくりなのが

小沢一郎や朝鮮カルトの創価学会、統一教会の幹部たちでね。おぞましいですからね。

小沢一郎がオフレコで言ったことはこれから全部公開され、そしてあのクソ野郎が朝鮮人である事も

全ての日本人に伝わるようにしないとね。
0475名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:04:42.58ID:1boXkrmp0
歴史なんて想像だから結局なにおきたかわからん
0476名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:05:55.36ID:RL333xDr0
>>19
朝鮮部落の妄想はどうでいい
0477名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:07:37.04ID:FA0QSWYx0
韓国の韓が、チンギスハーンの”ハーン”を指すという話は初めて聞きましたけどね、

十分にあり得る話ですね。本当におぞましいからね、ハーン文化は。

まあ、そのチンギスハーンに宋代が荒らされて以後、

残念ながら原始人のせいで宋代の知性は失われ、

そして歴史の中心は中国大陸からヨーロッパへと移っていくことになります。

そして微分積分のライプニッツ、万有引力と基礎力学のニュートンが登場して

西洋の学問は加速度的に飛躍するのであってね。

世界史は今後は”世界の中心”を軸に教えるべきですね。

本当に世界史の教育はわかりにくいからね、中国史やらヨーロッパ史やらで

”縦の歴史”を暗記的にしか教えないからそうなる。

”文化的学術的中心に主眼を置いた世界史”を教えるべきです。

東大や京大、一橋の学生が宋代の事もろくに理解してないんですから笑えないんですよね、本当に。

まあ教授陣の方々はキチガイみたいな朝鮮人のなりすまし以外の方々はそれなりにしっかりしてらっしゃるようですがね。

東大の世界史問題も縦の歴史ではなく横の歴史に対する理解度も見るらしいですけどね。
0478名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:10:41.27ID:X/GvwKaa0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
>「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.579+84
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0479名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:12:29.77ID:EKjZj4yT0
・朝鮮政府には清国への食糧、兵士提供の要求権もなかったこと 朝鮮は清国に細かく定められた貢品を出す以外に、毎年、牛3000頭、馬3000頭、各地の美女3000人を選り抜いて貢がなければならなかったこと
・新羅が日本の属国であって、新羅の王子が日本に人質にとられていたこと
・白村江の戦いとは、日本の属国から唐の属国になって寝返った新羅をめぐっての、日本と唐の宗主国同士の争いであったこと
0480名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:20:09.56ID:FA0QSWYx0
話を日本の大学機関に戻しますが、現代日本の大学機関は本当に

一部の日の当たる有名校を除いてはおぞましい文化になりつつあってね。

冗談抜きで私も今度こそ清算ですからね。慶應義塾もおぞましい事になってますからね。

本当に吐き気がしますよ、クソ安倍にも麻生太郎にも、小沢一郎にも石破にも、そして朝鮮カルトにも

松本龍のような偽装左翼の朝鮮系の詐欺強盗集団にもね。
0481名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:23:11.71ID:4BKTLthq0
平安時代くらいまでの日本語って8母音あって今と全然違うらしいね
貴族だけかも知れんが
0483名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:28:04.78ID:FA0QSWYx0
現代日本の日本史世界史がおかしい理由は歴史というものを”綺麗ごと”にしてるからでしょうね。

歴史というものは汚いものなのです。特にチンギスハーンなんてね、本当の歴史を知れば知るほど

ハーン一族に対する憎悪が募るような話ばかりです。

教科書にはなぜか”モンゴル帝国はきれいな帝国”みたいなイメージで書かれていますがね。

そして、意図的に日本の士族の事を悪く言ってますしね、明治維新でも。

そういうもろもろの歴史教育も朝鮮人の思想洗脳工作でしょうからね。

”事なかれ主義”というのも元々は日本の文化じゃないからね。

あれもモンゴル帝国からの服従文化みたいなものでね、日本の文化とは違う文化です。

日本の文化は権力者に対して命をかけて直訴する文化ですから。

そして、直訴して処刑された人物なんか日本にはほとんどいませんから、明や清のような近代中国とは違ってね。

事なかれ主義も、中国系や朝鮮系の人間が日本に持ちこんだ文化でしょう。
0484名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:28:36.12ID:rF+UTbCH0
>>434
江南系の弥生人は北部九州だけ、水稲稲作と甕棺墓が特徴で
本州からは甕棺墓の出土は無いから江南系弥生人は九州の一部にしか住み着いてはいない
本州に住み着いた半島系弥生人の人口が圧倒的に多かったし、縄文人を排除して
国造りをしたんだよ。日本人のルーツは朝鮮半島にある。
0485名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:29:12.28ID:vhep6/kC0
>>481
古事記編纂と同じように簡略化されたんだろうなぁ
皆は漢字伝来以前の神代って信じる?
あったと思うんだけどなぁ。
0486名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:30:55.81ID:vhep6/kC0
>>483
綺麗事ってのは、言ってみれば理想だ。
理想を尊ぶとかええやん?
0488名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:33:36.21ID:EKjZj4yT0
・ハングルが日本の阿比留文字の真似であること(李氏朝鮮の世宗大王が対馬に進攻したが撃退された「応永の外寇」のときに阿比留文字の存在を知った)
・朝鮮通信使が、朝鮮の王から、日本から技術を学んでくるように言われていたこと
・併合前の大韓帝国がアジア最貧国だったこと(1910年のインドよりも、1910年の朝鮮半島は貧しかった)
0489名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:34:03.11ID:CDNEb1Mk0
ニニギが高千穂に降臨して以降、東進していった過程での話。

あとニニギが降臨してまず韓国を眺めたのは重要。
0490名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:35:06.39ID:FA0QSWYx0
ほら、またゴキブリのように沸いて来ましたね、”半島系”とか言い始めて
必死になって日本の歴史に朝鮮人を絡めようとするなりすましの朝鮮人工作員が。

本当におぞましいからね、こいつらは。

何度同じ議論をしてもこいつらは必死になって噓を吐き続けるからね。
そして、連中がそういう事を続ける理由は
”噓を100回つけば本当になる”なんていうトンでも朝鮮文化が理由です。

綺麗ごとでもいいやんとか言ってる朝鮮人が沸いて来ましたね。
何がいいのでしょう? その綺麗事が嘘っぱちで、日本人を騙す為の偽の歴史だと言ってるのに
それでもいいとか言い始めるから嫌われるのが朝鮮人ですから。
0491名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:37:08.02ID:1mbC8CwI0
ジャレド·ダイアモンドも現在の日本人は渡来人が原住民を皆殺しにして民族的に置換したと言っていた
0492名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:37:18.11ID:LnOkTKoP0
>>421
日本語の基本文法はアイヌ語やアルタイ系と同じSOV
語彙は南方系が半分近く占めている
0493名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:38:26.52ID:4r+uYTDf0
そもそも九州一帯にいた熊襲が邪馬台国だったのではないか。
そしてそれを邪魔者扱いしたヤマトこそ狗奴国。
青銅文化の石器土人ヤマトが吉備から九州へ進出して背乗りした。
その侵略方法は、武器で劣るヤマトは支配者層へ婚姻を持ちかけ宴で酔った王族を虐殺したとか。
そう考えれば記紀に邪馬台国が記されない理由も分かる。
0494名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:38:34.56ID:75QEJ8lp0
>>481
言語学の分野がまだまだだった昭和の頃は
万葉集は古代朝鮮語だという荒唐無稽な説があった

ちな沖縄には当時の言葉が方言として現存してるというw
0496名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:43:39.44ID:mhHlzYLo0
>>1
おまエラが定説とする記紀は偽書、それを魏志倭人伝やらの支那チョン籍にお返しするよ。

弥生時代なんて、区別するな。
0497名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:45:06.43ID:75QEJ8lp0
>>493
記紀は奈良大和の畿内

九州の邪馬台国は関係ない王朝だから記さなかっただけかも
0498名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:45:25.66ID:EKjZj4yT0
・李氏朝鮮の王の即位の年には、「朝鮮国、権署国事、臣李某」から始まり、「国事をかりに処理する臣下の李」と、李氏朝鮮の王から清への書状に書かれていたこと
・「朝鮮」とは朝貢物の少ない国という意味であること(鮮は少ないという意味)
・現在の朝鮮民族と古朝鮮とは民族の連続性がないこと(現在確認されている朝鮮古語は180語しかない)
0499名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:46:49.38ID:EKjZj4yT0
【三国史記】脱解尼師今が立った、一説に吐解という。時に年六十二歳、姓は昔。
妃は阿孝夫人。脱解は、本来は多婆那国で生まれた。
その国は倭国の東北一千里に在る。初め、その国王は女国の王女を
娶って妻とした。
懐妊から七年、大きな卵を産んだ。王が言うには「人にして卵を生む
のは不祥である。適当に廃棄せよ」。その王女は忍び難く、絹布に卵を
包み、宝物と一緒に棺(ひつぎ)の中に安置し、海に浮べ、その行く
先を(潮流に)任せた。

【解説】多婆那国ですが、実在する国と考えた場合、倭国の東北一千里ですから、
日本列島以外に想定できません。具体的には、丹波国が有力です。
8世紀に丹波国は丹波と丹後に分割されます。 
卵や棺(ひつぎ)は当然、「船」を意味します。卵生・箱舟神話です。
三国遺事には「船」と明記されています

以上のように、新羅の第四代王の昔脱解は、倭国の丹波(現在の丹後半島)から出航し、
対馬島を経由し、金官国への侵入に失敗した後、慶州に至り、倭人大臣から城を奪い、
ここで新羅王に成った日本人でした。

新羅は日本に人質を送っていただけで無く王自体が日本人だったわけです。
0500名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:48:14.90ID:vhep6/kC0
>>497
記紀編纂時に微妙なのは神に落としこまれたんじゃないですかね。
初期天皇は長命だし。
0501名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:49:40.61ID:RL333xDr0
ウンチ大好きな国朝鮮半島は他国に属したとか服従したとしか書かれない万年属国が定説。中華帝国の冊封を越えた君主号がないチキン。
0502名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:49:45.60ID:LnOkTKoP0
それから日本で騎馬が本格的に導入されるようになったのは平安時代になってから
それまでは古代ギリシャとかと同じ歩兵による密集戦術
しかしこの戦術は東北の蝦夷との戦いで彼らの騎馬戦術の前にメタメタにやられ何度も大敗
結局武力による蝦夷制圧は出来ず懐柔策によって彼らを従わせざるをえなくなった

その後蝦夷の騎馬戦術である騎射や馬上からの刀による切りつけ(片刃の曲刀がこれに適している)が浸透する
そしてこれがのちに武士を形成することになった
ちなみに蝦夷の正体は沿海州辺りにいた遊牧民という説あり
0503名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:54:24.41ID:iTTobIgs0
渤海は倭人と交易関係にあったから倭国人が馬具仕入れて前方後円墳を大きくしただけ
0504名無しさん@1周年2018/08/17(金) 06:58:06.29ID:EKjZj4yT0
「現代朝鮮人の国民性格」 著者:李符永(ソウル大学教授)
1 依頼心が強い
2 すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
3 相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
4 せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
5 すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
6 計画性がない
7 自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
8 見栄っ張りで虚栄心が強い
9 大きなもの・派手なものを好む
1O 物事を誇張する
11 約束を守らない
12 自分の言葉に責任をもたない
13 何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
14 物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
15 綿密さがなく正確性に欠ける
16 物事を徹底してやろうとしない
17 見てくれに神経を使う
0505名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:00:38.03ID:75QEJ8lp0
>>500
まあ、邪馬台国が九州の国だったとしても
記紀で全く触れられてないってのは気にかかるんだよね

風土記は見たことないんだけどそっちのアプーロチではどうなんだろうか
0506名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:02:55.20ID:75QEJ8lp0
>>505
自己レス

風土記にも書かれてるわけねえか
記されてたらもっとニュースになってるもんな
0507名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:03:15.86ID:go+jiYMB0
>>12
鋭い武器で切られたり、刺されたりした殺傷痕が残るものもあった

疫病や自然災害じゃない
0508名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:05:35.39ID:yaO7OrWX0
>>246
すべての記録をもみ消したんだろ。
文字がないとか胡散臭すぎる
0509名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:06:50.97ID:EKjZj4yT0
清と交戦しあっけなく敗れる。この時の清との講和条件は次のような悲惨なものだった。

  1 明国と断交して、清国に服従すること!
  2 朝鮮王子を人質として送ること!
  3 莫大な賠償金を支払うことと、毎年清に対し貢物を贈ること!
  4 朝鮮国王自らが清の使節団を土下座して迎えること!

▼しかもこの敗戦の証拠としてソウル近郊に建立された三田渡碑には、『 愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆ったが、
清国皇帝はこの大罪を許してやった。朝鮮国王は、自らの愚かさを反省し、清国皇帝の臣下になることを誓った。』 と刻まれ、
この碑は日清戦争で日本が清を破って朝鮮を解放してやるまで立てられていた。
▼この碑は日清戦争で日本が清を破って朝鮮を解放してやるまで立てられていた。

▼この碑は日清戦争で日本が清を破って朝鮮を解放してやるまで立てられていた。

▼朝鮮というのは、中国の隷属国の中でも琉球(現在の沖縄)よりも低い地位だった!
▼朝鮮国王は清の皇帝によって任命される!
▼朝鮮国王は清の使節をソウル城門まで出迎えなければならない!
▼朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下!
▼朝鮮は清国に細かく定められた朝貢品を出すこと!
▼毎年、牛、馬、各地の美女(実際はエラの張ったブサイク)3000頭を朝貢!
0510名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:06:53.20ID:vhep6/kC0
>>505
豪族が集結して大和国になったのだから、誰が天皇になるかは諍いがあったでしょうね。
で、もめた部分が神々の神話になったのかもしれない。
0512名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:10:06.64ID:qJQAVqEq0
卑弥呼の朝貢でも絹織物と勾玉の超目玉品ですげえ国扱いになる金印の印綬ゲットだぜーだから
養蚕や翡翠の加工術が伝来してるなら中国文化は入ってるはずだし歴史を書かないってのもおかしな事だしな
0513名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:10:34.39ID:xc6FLI/a0
>>484
息をするように嘘を吐くナンタラw

縄文社会のように栽培・採集・キーピング・狩猟に半島より盛大な
焼き畑+陸稲の農耕やってから物を言えだわ

発酵した穀類すり潰した縄文クッキーくらい試作してみろ
火焔土器や高技術+現代芸術家が驚愕する土器や土偶を
制作する才能を持って、大洋航海できるようになってから
何か言ってみろ
0514名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:12:36.75ID:vhep6/kC0
>>508
文字はあったでしょうね。
漢字伝来以前に文字が無かったとか逆説的に非現実的。
0515名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:14:03.23ID:Miwah9ft0
>>495
実際に起こったことは逆だと思うよ。ボルネオニューギニア台湾には他部族で対してやたらと攻撃的な少数民族がいっぱいいる。
おそらく縄文人もそうだったのだと思う。貝塚から人骨が出てくることの意味を考えたことがあるか?
農耕民族がやってきて集落を作ったところに、縄文人がやってきて男を殺し部落をのっとって、結果農耕民族化する。
多分アイヌもコロボックルに対してそれをやって、結果滅ぼしてしまった。
0516名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:17:17.60ID:EKjZj4yT0
任那日本府の記録によれば

・任那日本府は旧狗邪韓国にある。

・任那日本府には倭国から派遣された大臣がいる。

・倭国の大臣は現地役人を統括支配していた。

・任那日本府は属国新羅の朝貢も管轄している。

・倭王の命令は任那日本府と共に百済王にも下される。

・任那日本府と百済王は共に倭王の命令を受ける立場に居る。

・任那日本府と百済王は倭王の指示を実行しようとする。
0517名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:18:08.81ID:vhep6/kC0
>>515
激しい部分はあるだろうね。
しかし最終決断の結果だと思うよ。
関東大震災時の自警団による不貞勢力の討伐とかに表れるよね(私見)。
0518名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:20:04.18ID:EKjZj4yT0
史書に拠れば、新羅を征伐した大臣の息子は
任那に於いて専権を振るっていたが倭王によって召し返された。

また、倭王は大臣を派遣して任那十数郡を宰る任那国司と成し
倭国領任那の行政司法軍事を司り加羅百済新羅の属国を統括させた。

つまり、任那は倭朝廷に差配された大臣によって統治され
加羅百済新羅の属国を統括していたが
半島南部で大権を握っていた倭人も天皇の命1つで召還されてしまう存在であった。
0519名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:20:26.77ID:+NE3XXak0
949名無しさん@1周年2018/08/07(火) 07:39:31.56ID:EQ7rC/Zu0>>986>>988>>992>>996
ひとつの亜細亜、ひとつの民族でいいじゃん
中国が父、韓国が兄、小日本は弟
これで家族だ!米帝は出ていけ!!

986名無しさん@1周年2018/08/07(火) 08:15:11.42ID:6M1q5ijV0>>988>>996
>>949
そうだ!
邪魔くさい米帝の基地は
日本や韓国から台湾にでも移せ!

950名無しさん@1周年2018/08/07(火) 07:40:33.41ID:kHeM/F3F0
妄想はいい
惨めな朝鮮人像しか浮かび上がらない

14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。(「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」)
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍利音に反撃させた。
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。

295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。
いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。
312年 春三月に、倭国の国王が使臣をつかわして、息子のために求婚したので、王は阿飡の急利の娘を倭国に送った。
344年 倭国が使者をつかわして、婚姻を請うたが、すでに以前に女子を嫁がせたことがあるので断った。
345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。
346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。
364年 倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。
393年 倭人が来て金城を包囲し、5日も解かなかった。
402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質として倭に送った。
405年 倭兵が明活城を攻める。
407年 春三月 倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を攻める。
408年 春二月、王は、倭人が対馬島に軍営を設置し、兵器・武具・資財・食糧を貯え、我が国を襲撃することを企てているとの情報を手に入れた。
倭兵が出動する前に、精兵を選んで兵站をしようと考えたが、舒弗邯の未斯品曰く「兵は凶器であり戦は危険な事です。
ましてや大海を渡って他国を討伐し、万が一に勝つことができなければ、後で悔やんでも仕方ありません」王はこの意見に従った。


957名無しさん@1周年2018/08/07(火) 07:44:08.84ID:MZq0qEj1O
弟なの?弟に寄生虫してるの?

958名無しさん@1周年2018/08/07(火) 07:44:41.14ID:gJOpfP/K0
>>663
朝鮮は万年属国だったろ

976名無しさん@1周年2018/08/07(火) 08:00:55.08ID:gLE08kwv0
朝鮮人て成りすましてもネットのレスだけでも
分かるからなDNAレベルで違ってるとしか思えん
0521名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:22:12.70ID:EKjZj4yT0
李氏朝鮮王朝は土地を国有化し、住む土地が簡単には与えられなかったため、
国民は路上や空き地を不法占拠して粗末な掘立小屋を建てて住んだが、
糞便を処理せず、不潔を極めた。
彼らは悪臭を気にせず、糞尿まみれの生活を当たり前と考え、見てくれに良いと信じて、
「小便」で顔を洗い、「人糞」を結核の特効薬として食べた。

李氏王朝の役人(両班)など有力者は、自分の労働を嫌い、国民を奴隷として酷使した。
国民は結婚したくても、毎年多くの若い女性が中国へ献上されるために取り上げられたので、
適齢の女性が不足し、その性的欲求解決のため、密かに「試し腹」の風習ができ、
李氏王朝が崩壊するまで継続して、親族間の近親相姦に明け暮れた。

英国人が、何故人糞まみれになって汚い暮らしをしているのかと聞くと
「清に責められたとき身を守るためわざと汚くしている」だと言った。
0522名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:23:27.09ID:+NE3XXak0
988名無しさん@1周年2018/08/07(火) 08:19:42.07ID:uESrpbTZ0

日本人は在日朝鮮韓国人は大嫌いで台湾人が好きなのではやく帰国してください。
あなたたちのこと好きな日本人なんていませんから。

989名無しさん@1周年2018/08/07(火) 08:20:07.65ID:9k3qKKwS0

チンピラ乞食糞喰い特アはお断り!!

992名無しさん@1周年2018/08/07(火) 08:22:57.54ID:KprCvhzV0
>>949
もういい加減にしてくれないかな
そういうデタラメな在日勅語
虫唾が走るんだよ
おまエラに唾吐きかけたくなるんだわ

996名無しさん@1周年2018/08/07(火) 08:25:47.62ID:TBEDv4tl0
>>986
大陸からの南方経由の渡来人はいるけど
半島からは逃げてきた奴婢難民だけだ
半島とは水稲の遺伝子も違うしな
兄じゃなくて乞食の国だろ

33名無しさん@1周年2018/08/07(火) 15:00:28.88ID:lMGxW2I60
>>15
>>17
生まれつき縄文D遺伝子がないヤツらはこういう
低脳キチ害ばっかりだな
無脳コピペ千回貼り付けないと死んでしまう朝鮮糞火病w
オリンピックの照明は切るわ
法律違反のセオル船走らせて自国の子供を大量に殺すわ
ラオスでこの時代にピンハネダムで他国民を大量に殺すわ
大統領を殺す国だわw
0525名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:27:49.92ID:Pb1G/1GK0
>>46 縄文人は温厚で優しいから虐殺などしない
0526名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:27:51.33ID:vhep6/kC0
>>523
Y染色体を証拠に先住民が駆逐されたに違いないってのも極めて欧米的ではある。
縄文は融和的で寛容。しかし不貞勢力には話し合い決裂の後に殲滅・・・そう勝手に思う。
0527名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:28:26.62ID:ZBey5Wm+0
ジャップズヴューw ジャップズヴューw ジャップズヴューw ジャップズヴューw ジャップズヴューw ジャップズヴューw ジャップ
ジャップの子はジャップ ジャップの子はジャップ ジャップの子はジャップ ジャップの子はジャップ ジャップの子はジャップ ジャップ
ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ
0528名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:29:06.63ID:8f2nuV0Y0
土人は強者とみなしたものに安易にへつらう姑息なところがあるw
0530名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:33:37.58ID:wLInMuDV0
不幸な歴史は
再発防止で防げ
0531名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:35:18.90ID:OG4v/J1N0
>>491
男系マーカY染色体ハプロタイプと女系マーカミトコンドリアDNAの縄文と弥生を示す比率に差がないから、漸次自然な規模の混血が進んでいたことしか意味しないし縄文と弥生の戦争を分子レベルで示しているものなんて皆無
弥生人が縄文人を圧倒、駆逐などの歴史は捏造と言っていい
弥生の縄文征服は明らかに無かった
0532名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:36:06.88ID:75QEJ8lp0
>>514
琉球は文字が無かったので口伝や歌などの伝承で歴史を残してたというが
だからこそなのか文字で編纂された正史に薩摩の影響が出ている

文字が無かったから編纂時に改変する事もたやすいんだろう
記紀も然り
0534名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:37:28.37ID:eI3ilWAY0
>>528
それ朝鮮人の特徴だよなw
0535名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:39:00.73ID:mhHlzYLo0
何にも無いウンコ土人が、俺は天皇ニダと言うことを、日本の犬学者が忖度する。
0536名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:39:18.67ID:cLX91l390
>>404

天皇家は中国と国交を持つ時に衣冠制度を採り入れ、
欧米と国交を持つ時に洋服を採り入れているわけで、
むしろ外交相手の風俗に合わせる歴史を示している。
0537名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:40:08.29ID:1bYSlvrG0
先にやってきて日本を平定してたオオクニヌシを
後からきたアマテラスがやっつけたと
歴史書に書いてあるじゃん
墓が出雲大社だよ
0538名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:42:49.65ID:vhep6/kC0
>>532
考古学者で無いのであれだが、琉球では、まあいわゆる市場などで使われていた簡易文字があったとか。
文字が無いとマジ不便。

それはさて置き。
口伝でさも在ったかのように物語を編纂するというのは無理ゲーじゃないのかと。

考古学は証拠が出ても出なくても想像の翼を広げるのみです。
0539名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:44:29.53ID:75QEJ8lp0
>>537
皇室が天照と大国を一緒に祀ってたら
大国主が激おこして皇女祟ったんやで
そして天照は伊勢に落ち着くまで放浪の旅に出るw
0540名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:48:54.21ID:75QEJ8lp0
>>538
口伝で編纂するのではなく
編纂時に口伝を改変してるんやで

琉球の正史に源氏の為朝が現れるが
琉球の口伝のほうでは一切出てこない
0541名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:51:45.88ID:qJQAVqEq0
暴れん坊の源為朝が琉球王の始祖が正史だから
パヨクの人はうぐぐだろな
0542名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:51:46.85ID:rDzH/KZ50
>>484
まさにこういう馬鹿を増産した戦後だったのだ。
そこでいうところのルーツは縄文倭人や弥生倭人といった
古代日本人が入植して開発し文化文明を持ち込んだ
伽耶から金海にかけての倭系遺物の集積地なのだ。
すでに20年前から韓国内でも隠しきれなくなっている。

日本国内の駅前の一等地が、朝鮮人に囲い込まれるまま
だったように、戦後ずっと長い期間、弥生時代の始まりが
朝鮮半島からの渡来人が、先住民(縄文人)を圧倒し駆逐
することで始まったと、あまりに乱暴に信じられてきた。
文献史学者の頂点には、元将校や特攻隊の元上官も
いたことはよく知られる。朝鮮に対する忖度史観が横行
していた傾向が強くあった。

日本人とは違い海洋民族ではない朝鮮人。
構造船も乏しく、朝鮮半島で造船技術が優秀だったのは
大加羅と呼ばれた地方に入植していた伽耶の縄文倭人
と弥生倭人しかいなかったにも関わらず朝鮮人が一挙に
何万人も渡航してきたと信じられてきたのである。

「日本に与えた朝鮮半島の影響力を大きく見積もることこそが進歩的」
という騎馬民族日本征服説が戦後の史学界を席巻してしまった時期も
あった。
しかし、歴史学会の風潮が核DNA研究の驚異的進歩によって、これまでの
朝鮮半島に対する忖度史観が、科学的根拠に基づかなかったことが
証明されつつある。
これまで国内で支配的であったものは、先の大戦に対する、いわば
情緒的な一億総懺悔的なイデオロギーであったのだ。
だが、とうとう日本人は韓国人や大陸の満州近辺の中国人とは大きく
異なるということが、判明してきたのである。
0543名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:52:10.95ID:J+KgOgI50
ここ数年日本では「にほんスゲー」と持ち上げるテレビ番組や雑誌の記事が大流行です。
書店には日本がいかにすごいかということを強調した書籍が並んでいます。

こういった「日本スゲーコンテンツ」の中には、もちろん真実も含まれているわけですが、
どうでもいいネタ事を大袈裟に強調したフェイクニュース的なものも少なくありません。

特にアメリカとイタリア、 イギリスで働いてきて、
国連専門機関や多国籍企業で働いたことがある私からすると、かなり眉唾物なネタも少なくありません。

日本人は自国が世界の先進国で、世界中の人が日本にあこがれ、
日本を尊敬し、日本を見習いたいと思っていると勝手に思い込んでいるようですが、
実はそう思っているのは日本人だけです。

実際は日本というのは世界においては数ある国の中の一つに過ぎず、
どちらかと言えばマイナーな国の一つです。

先進国の大卒の人であっても、大半の人は世界地図の上で日本がどこにあるかも知りません。
日本と北朝鮮は陸続きであると思い込んでいる人もかなりいます。
さらに中国と日本の見分けがつかない人の方が多いのです。

https://news.biglobe.ne.jp/topics/economy/0731/34567.html
https://cakes.mu/posts/21603

」「
0545名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:54:08.34ID:MVGoLEOD0
>>543
朝鮮半島に帰国すればいいのに

トンスル火病の民族
0546名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:54:31.04ID:GRvT61dQ0
>>392
天皇も出身は関西人やで

まあ、それはともかく出雲について考察しよう。
九州北部にいた安曇族が信州や日本各地へ移動した
ことはすでに定説になっているが、出雲とはその最
初の移動地だったのではないだろうか。
0547名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:54:39.05ID:75QEJ8lp0
>>544
口伝のほうなら「おもろさうし」
0549名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:58:46.07ID:FA0QSWYx0
日本の歴史教育も根本から変えないとね。

個人的には歴史を大学のテスト科目として課す事自体を廃止したいと思ってますけどね。

歴史は高校まではストレスをかけずにある程度の事を教えればいいと思いますね。

数学も物理学も結局は歴史学だからね。そういう事を理解させないと真の理解には至らない。

テストをするとしても、それを知性の参考にすることは好ましくない。

歴史学も応用の学問なのですから出来れば大学からしっかり教えるべきですね。

何が基礎で何が応用なのか、まずはそれをしっかり分類しなおすべきですね。

そして応用の学問は大学から学ばせるべき事です。

その応用の学問を小手先の暗記教育で教えようとするから教師も生徒も混同する。

教育改革のさきがけとしては、まずは教師から教育しなおさないとこの国はもうダメです。

そして、その教師教育から全部やり直すとなると、何度も言ってるように30年はかかるでしょう。

ですから日本の文化を回復する為には最低でも30年かかります。
0550名無しさん@1周年2018/08/17(金) 07:59:09.87ID:vhep6/kC0
>>547
すまん。ホマツ臭がしたので図書館通いを延期するw
偽書か判断できないが、力を入れるところなのかなという疑問から。
0552名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:03:05.13ID:DymOG3Jq0
>>112 日常の交易で喋れるのはお互いにいたから通訳には困らなかっただろ。
それに漢文は共通だったし。
0553名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:05:01.75ID:FA0QSWYx0
まあ、私はまずはアメリカで自分の才能を限界まで発揮してみたいからね。

さっさと清算しないとね。

現代日本人は学問の基礎が出来てないから文系理系という”与えられた分類情報”を鵜呑みにしてしまう。

だがしかし、本当に頭がいい人はみんなその枠組みがおかしいと気づいてる、そういう状況ですね、現代日本は。

まあね、今までそれなりに文理の垣根を取り払うような学部を作るという試みがなされましたが、

そういう形で今ある教育に積み木のように積むような形では無理があるでしょうね。

やっぱり小中高の教育から見直さないと。

そして、教師の自主性をもっと尊重しなければなりません。

文科省は教育組織の運営を管理する役目に集中し、教育のメソドロジーに関しては

もっと教師に自由度を与えていいと思いますね。

そうすれば、少しは教師の文化も今の閉塞した状態から回復するのではないか、そう思いますね。

まあ、やれるんなら東大の凄いらしい人たちでやってもらいたいね、私が老後になる前に。

では。
0554名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:05:06.38ID:75QEJ8lp0
>>550
俺が調べた限りでは
琉球各地の伝承を王家が編纂した「おもろさうし」が先にあり
ソレを元に正史が後に編纂され作られている
そして正史が作成されたのは薩摩の支配下
0555名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:09:09.41ID:75QEJ8lp0
まあ、何が言いたいのかというと
先にも述べたがその編纂作業する人等の思惑というか意図というかが現れるよねと
記紀も文字を使いこなせる渡来人が編纂してるわけだし
0556名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:10:06.31ID:k7tZ0kUg0
古代出雲って魏志倭人伝でいうところの投馬国(ヅマこく)という説もあったな
0557名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:12:15.14ID:vhep6/kC0
>>554
誤解があったかもしれないのでホマツが偽書かどうかは分からないと宣言。

「おもろさうし」は兎も角、列島の豪族にもそれぞれ文字があったと考えるのが妥当との意見。

で、改変はあったというのは同意。だって長いんだもん列島の歴史。
先にも書いたように微妙な部分は神々の記録として編纂された。

最近アイヌ新法なるものが国会に提出されるらしいが、
所詮古来より日本列島にすむ先住民同士の統一戦争が曲解されてアイヌ迫害にミスリードされている?
アイヌは別件ですねwしかし琉球に通じる。
0558名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:12:31.61ID:pYbjP/R40
戦争で殺したなら村の真ん中にまとめて埋めたりはしない
0559名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:13:38.91ID:EOHxx5gY0
出雲の国譲りの前の国内戦争じゃないのか。大和VS出雲のような。
あの国譲り神話はこういう殺戮を封じる為に作られた説話ではないのか。
0560名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:14:58.33ID:q/Z6az+m0
大和は多婆那国が鍵を握ってるな。
桃太郎の話は元が脱解王の話であり
邪馬台国とは別の交易をしていた国家が存在していたことを意味する。
半島では倭人を一括りにしているが、列島内では大きく分けて三種の大国が存在していたんだろう
0561名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:15:33.36ID:jBwVEdCW0
>>1の頭蓋骨は完全に弥生系だな
0562名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:15:58.03ID:le7NnrqO0
>>439
日本神話にある卵生似の神話は、蛭子(水子)からの異端誕生と見るべきだろ。
0563名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:16:20.67ID:vhep6/kC0
>>559
殺戮の根拠とされる遺跡は他にあるのか?
ないのならば、したがってってなる。

海外、大陸はどうなのかな?
0564名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:19:00.19ID:vhep6/kC0
>>561
縄文に緩やかに交わったのならたまたまかもしれない。
そもそも弥生って在ったのかと研究をはじめる意見もある。
0565名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:19:59.77ID:M51JYCB10
巨大古墳は測量や図面無しには作るのは不可能だから
古墳時代には何らかの文字はあっただろうね
0566名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:21:28.69ID:75QEJ8lp0
>>557
第一級史料として残されてる「おもろさうし」を偽者かどうか分らないというのはさすがにどうよ?w
口伝を直に編纂してる分、信憑性は正史より高いと思うぞ

アイヌは難しいやね
例えるなら昔の台湾の山の民族のようなもんで
民族としてまとまりはなく各部族ごとで違うとこもあるようだし
琉球とは通じるところ無いと思う
0567名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:23:59.53ID:cLX91l390
>>565

宋書に載せられている倭王武の上奏文は立派な漢文、
おそらく日本に来ていた漢人が書いている。
漢字を使えるにようになっている時期は、もう少し遡るかもね。
0568名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:26:27.12ID:cLX91l390
>>562

ヒルコ(昼子)、つまり太陽神を船に乗せて流す、
それはエジプトのラーの信仰に通じている。
珍敷塚古墳の壁画は、太陽の船に乗るラーそのもの。
0569名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:26:40.28ID:vhep6/kC0
>>566
おもろ結構若いからなあ・・・
今はwikiしか見てないけど16世紀だろ?
また図書館で調べてみます。
0570名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:28:52.14ID:37fVqSve0
例え大化の改新で焚書が有ったとしても王朝や民族の交代はあり得ない
特に混乱もなく続いていることから同族、近親による内乱と考えるのが自然
0571名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:31:49.71ID:Miwah9ft0
>>531
要は「弥生系=渡来人」がミスリードな訳で、弥生系も日本独自の遺伝子タイプが日本全国に広く分布していることを考えれば、
氷河期の終わりに海面が上昇したころには日本列島に弥生人の遺伝子を持つ人間がいたことはまちがいない。
弥生系と縄文系の血統が混血し各地に伝播するのにかかる時間はそんなものだろう。それまでは大陸との行き来も比較的容易だったし。
一方朝鮮半島は寒冷で人が住める環境じゃない。最初に文明が現れるのは7000年前、入植したのは人種的日本人。
爾来白村江の戦まで半島南部は倭人の土地。ここまで全部日本人の血統で完結してる。

そして白村江の戦以来大規模な渡来というのはない。彼我の経済力に大きな差があったためだ。日本には古墳時代から堤防の造成とか貯水池の建造とか全国から防人を集めての防衛の整備とか、
大規模に余剰人員を動員できる農業生産の余力があった。朝鮮半島にはそれがない。そんなものがあったら農地の開墾、用水路貯水池の整備をやるだろうっていう話しだね。
半島内では大軍の動員や大規模工事とかあったのかもしれないが、日本への大規模な移民や侵攻が成功したことはない。
0572名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:34:07.57ID:75QEJ8lp0
>>562
普通に半島から伝わったと思うで
新羅も高句麗も百済も交流があるのだし、日本の神話にも渡来奴が太陽光線で懐妊するもん出てくるだろ
それも向こうの神話形体だし
0573名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:36:45.11ID:cLX91l390
>>572

私も因幡のアメノヒボコ信仰は、朝鮮半島からの移民の痕跡だと思います。
それが古墳時代に倭国で主導権を持っていたかといえば、違うでしょうが。
天つ神が卵生神話をとらないしねえ。
0574名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:42:51.46ID:75QEJ8lp0
>>537
かぐや姫の竹取物語は北方の卵生神話と竹文化のある南方のハイブリッドだとも言われてるし

半島と戦争ばかりしてたわけじゃなく普通に交流はあるのだから
影響がないと断ずるほうが不自然だよね
そいつらが主導を握ってたというのは俺も笑い飛ばすけど
記紀の編纂に渡来人が関わってるから記紀への影響は少なからずあると思っている
0575名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:45:08.90ID:OH/b4/i80
>>52
平和裏に混血が進んだ地域や時期もあっただろうし、
コミュニケーションがうまく取れず、実力行使に出た地域や時期もあったんだろうな。
0576名無しさん@1周年2018/08/17(金) 08:50:10.10ID:u7iARZOI0
>>9
百済人は今の日本人とDNA的にほぼ一緒、弥生人の元民族。
今の朝鮮人と百済人はDNA的に全く違った民族。
0577名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:11:25.94ID:UHHRKbLh0
Y染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「D2」を持っているが
Y染色体の中でも非常に古くからある系統。

日本人のD系統は、ほぼ100%がD2系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジアが
D1とD3系統。

もちろん、同じD系統だから近縁であることは
間違いないが、D2系統は世界の中で日本人
にしか存在しない固有の系統。

さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
韓国にはY染色体D系統が存在しないこと。
この系統を持っているのは世界的にも珍しく
圧倒的に日本人に多く存在し韓国人にはまず
見られない。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した結果、
日本人は韓国人と大きく異なることが判明した。

その「D2」をいちばん多量に持っているのがアイヌ人
と沖縄人である。現代の科学がアイヌ人と沖縄人が
日本人の源流であると証明してしまったのである。

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて「4集団」ある。

・東南アジア集団
・中国集団(北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団(ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)

であり、4つの集団は、各々、DNA上離れて存在する。
ソウル(韓国人)は、中国集団に分類され、DNA上、
中国人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い。
0578名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:12:40.54ID:BOkrHhgT0
>>576
また百済んチョン話か
0579名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:18:11.75ID:ctlSDj1d0
>>578
百済人の骨はどこで見つかったの?
ウソだろ。チョンのデマとすぐにばれるよ。
0580名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:22:54.34ID:V3HzqkuX0
俺も縄文系遺伝子集団はそんなに大人しい集団じゃないと思う
だって日本人の最大母体だから
騎馬技術を伝えた馬農家というか武士というか、それは三国春秋時代に敗れて日本に亡命してきた呉とかの末裔だと確信している
あとハプロDの伝達経路はwikiの資料は違うと思う
他の資料は南から黒潮に乗ってきてる
0581名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:23:05.79ID:C4FfuDJS0
>>391
稲作は伝来と言うより開拓じゃないのか?
稲作自体は元々日本にもあったろ
0582名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:25:41.10ID:lc1OyLu50
鬼退治とかいいつつ鬼が先住民を殺しまくりましたか?
0583名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:33:53.69ID:6DWb/Mhk0
>>334
20年前に行ったきりだが
ほんとにそう、あったとしても荒れ地にショボイ門のようなものがある程度
観光地のお寺も日光や京都、鎌倉等とは比べ物にならないぐらいショボイ、日本は地方の城下町でも歴史風情を楽しめる

観光だったらタイやインドの方がよっぽど見る価値あるよ
0584名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:34:56.94ID:ctlSDj1d0
>>580
弥生時代に馬は見つかっていない。
根拠なく確信するキミはチョン系だな。
0585名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:38:16.17ID:4xBJd6Rp0
偉いやつが逆らえない人間を操作して三國無双やってたのかもしれん
0586名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:45:04.49ID:V3HzqkuX0
>>584
そうだよ弥生じゃないよ
馬が伝わって来たのは古墳時代だもん
0587名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:46:08.88ID:Bn+teWCL0
結局、日本人の容姿をここまで国際レベルのブサイクにした犯人て、
渡来人てことで決定?
平たい顔はアジアンとして諦めるにしても、「日本人体型」という絶望的な言葉が出来るほどのダサい体型って、一体どこから来た遺伝子のせいなんだ?
0588名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:46:38.60ID:IPI8HqWc0
>>573
違うぞ
新羅の倭人系王の子孫が倭人系王の出身地に戻ってきただけ

その倭人系王の出身が丹波だから、丹波だとか但馬に伝承が残る
0589名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:48:52.38ID:IPI8HqWc0
>>587
それは飯の食いすぎだ
日本食が旨すぎるのが原因

日本の外食産業が30兆とか異常だ
0590名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:49:50.22ID:vBScMnVh0
>>586
古事記にスサノオが高天ヶ原に乗り込んで血だらけの馬の皮を投げつける話があるんだよね。スサノオの時代って古墳時代の話なのか、よくわからんね。
0591名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:50:27.22ID:A73R8UU70
>>1

因幡の白兎伝説としてちゃんと古事記に記述されているだろ?

どうして九州説の連中は無視するんだ?

因幡の宇佐氏と朝鮮半島の和邇氏との戦争じゃねえか。

そこに出雲の大国主が介入して宇佐氏を救ったんだろ。

ちゃんと読めよ。
0592名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:53:59.47ID:ctlSDj1d0
>>588
昔氏初代の昔脱解のことだな。アイヌだったという話もある。
新羅には倭人の宰相もいたし、新羅は謎だね、
0593名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:54:10.79ID:Bn+teWCL0
日本人の大半が、横から見ると口が前方に飛び出してる「ゴボ口」なんだが、
あの醜いゴボ口の遺伝子はどこから来た?
歯並びもメチャクチャだし、いつから日本人はここまで奇形になったのか
0594名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:54:43.67ID:sNhrqsxx0
朝鮮半島から乗り込んできて戦争した事実はない
いつまでファンタジーしてんだよ




14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。 
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。 
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。 
123年 春三月に倭国と講和した。 
158年 倭人が交際のために訪れた。 
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。(「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」) 
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。 
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍利音に反撃させた。 
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。 
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。 
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。 
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。 
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。 
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。 
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。 
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。 
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。 
いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。 
300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。 
312年 春三月に、倭国の国王が使臣をつかわして、息子のために求婚したので、王は阿飡の急利の娘を倭国に送った。 
344年 倭国が使者をつかわして、婚姻を請うたが、すでに以前に女子を嫁がせたことがあるので断った。 
345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。 
346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。 
364年 倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。 
393年 倭人が来て金城を包囲し、5日も解かなかった。 
402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質として倭に送った。405年 倭兵が明活城を攻める。 
407年 春三月 倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を攻める。 
408年 春二月、王は、倭人が対馬島に軍営を設置し、兵器・武具・資財・食糧を貯え、我が国を襲撃することを企てているとの情報を手に入れた。 
倭兵が出動する前に、精兵を選んで兵站をしようと考えたが、舒弗邯の未斯品曰く「兵は凶器であり戦は危険な事です。 
ましてや大海を渡って他国を討伐し、万が一に勝つことができなければ、後で悔やんでも仕方ありません」王はこの意見に従った。
0595名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:57:12.80ID:ctlSDj1d0
>>586
ならば、「チョン系」は撤回する。
0596名無しさん@1周年2018/08/17(金) 09:58:10.70ID:sNhrqsxx0
これが日本列島に攻め込んだ記録になっていなければおかしいが史実はこれだ



>れわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。  


295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。 
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。 
いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。 
0597名無しさん@1周年2018/08/17(金) 10:00:28.56ID:cLX91l390
>>588

アメノヒボコには、扶余系である卵生神話の影響が強いんよ。
丹波に関わるのは水銀を求めてきたと考えると面白い。
倭人じゃないと思うがね。
0598名無しさん@1周年2018/08/17(金) 10:01:14.02ID:SsFc+zhZ0
>>593
鎌倉時代の日本人
顔は著しい面長で鼻の付け根が扁平で鼻が低い。
上顎は前へ突き出し、出っ歯になる。身長も低い(笑)
0599名無しさん@1周年2018/08/17(金) 10:03:10.08ID:ctlSDj1d0
>>593
ゴボ口の起源は弥生人だろうね。弥生人の歯は巨大だが、
歯茎が小さいので、収まらず前に出るそうだ。
 この傾向は続いていて、若い世代では歯が二重になっているのもある。
縄文人の歯は小さいので、それは起こらない。
0600名無しさん@1周年2018/08/17(金) 10:03:14.31ID:vBScMnVh0
半島南部には日本人がわらわらと居住していたのに、そこを通過して渡来人が大勢でやってきて日本征服するみたいな話はちょっとアフォっぽい。
列島と半島間の船による交通利権は倭人(日本人)が独占していたはずなので、もちろんその船代も高額だったろうし、やくざの縄張りみたいなもんだったろう。その意味でも渡来人云々は虚像。
0601名無しさん@1周年2018/08/17(金) 10:03:35.12ID:7a37WUPd0
我ら日本人が韓国人に蹂躙された歴史がついに
0602名無しさん@1周年2018/08/17(金) 10:09:40.11ID:Ez/1PRVr0
>>413
うろ覚えだが「水」とかの基本的な単語の発音が南方系の言語に近いから
最初に南方からの人が来て、そのあと北とか大陸とかからいろんな人たちがやって来て
単語や文法が少しずつ形成されていった・・・って何かで読んだな
0605名無しさん@1周年2018/08/17(金) 10:16:19.19ID:JxFPVHX/0
>>601
当時の半島在住者の遺伝的構成もわかってない上に、
韓国っていうか朝鮮人という民族集団もここで問題にしてる時代より形成遅いだろ
0606名無しさん@1周年2018/08/17(金) 10:18:01.92ID:JxFPVHX/0
>>586
最近の研究だと米を持って来た渡来人と、
古墳時代にまとまって来た渡来人の遺伝子に違いあることが検出されてて、
それぞれどこから来たかはわかってないっていう段階
0608名無しさん@1周年2018/08/17(金) 10:37:21.56ID:i5wrdb+E0
オラは最近知った「邪馬台国≠女王国」という説を支持するズラ。(´・ω・`)
0609名無しさん@1周年2018/08/17(金) 10:37:24.37ID:IbEFPJqz0
渡来人というより帰化人といった方がしっくりくるな
0611名無しさん@1周年2018/08/17(金) 10:46:38.19ID:kEVhTWcN0
コメは朝鮮半島からきたんだよ。
ただし、そこに住んでたのは「倭人」だけどな。

中国人は早くから「倭人」を認識していたが、「朝鮮人」なんてものはいない。
魏志倭人伝の時代でも、三韓であり、北部は中国の支配地だ。

伽耶には倭人がおり、倭人の地域は結構広かった。
6世紀に継体天皇の時代、大伴金村が北部の領土を高句麗に奪われた百済のために
4郡を割譲したことが出て来る。そこは、現在の全羅南道と言われており、そこには
いまでも前方後円墳が存在する。
660年の白村江の戦いで敗れるまで、半島南部は倭人の土地だった。
縄文後期から、九州北部と同一文化圏であり、南端の海辺は縄文文化圏であった。
0612名無しさん@1周年2018/08/17(金) 10:53:44.96ID:fVbQx1I80
大陸や半島から渡来人が来たとされる時期と漢字が伝わったとされる時期にラグがあるのはなんでかな?当時の中国に侵略されたらコロンブスに侵略された中南米みたいになってもおかしくないような気がする。
0614名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:09:50.35ID:kEVhTWcN0
「少なくとも」縄文中期には様々な栽培植物が入ってきていた。ごまやひょうたん等
大豆とアズキはもしかすると日本で栽培を始めたのかもしれない。
各地の黒土地帯を発掘すれば、そのうち判明する日が来るかも。
0615名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:22:24.18ID:kEVhTWcN0
渡来人ってのは、何度もさざなみ状に来たんだろうな。
だけど、中国が「倭人」と認識する頃には、ずでにかなり混ざった後のことだわ。
起源前後の半島には、統一国家もないし、広いエリアを支配する「民族」もいない。
扶余とかが北の方に、南は言葉が通じ合わない集団が隣り合わせで暮らしていた。
しかもその一部は中国から逃げてきた人がいると書かれている。
0617名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:32:58.77ID:EjiP5WjF0
古代倭人は半島、大陸人にしてもそれ程排他的意識は強くなかったんじゃないか。
三国史記には半島へ攻め入り新羅人を数千人拉致してる記述もあるし、寧ろ半島から人を集めてきている。
0618名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:36:37.38ID:V3HzqkuX0
正直コメが朝鮮半島から来たとは考えにくい
先に述べた様に高句麗が蓋をしてたし、その頃朝鮮半島の南の方は日本の支配下だったから、日本と文化レベルが変わる訳は無いんだよな
0619名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:38:00.70ID:le7NnrqO0
>>615
来たとして倭奴国まで。
それ以降は、松浦党(が対馬。壱岐の玄界灘を押さえて倭系往来人のみ。不特定者なんかこれんよ。
ただ難民ブロカーをしてたかもわからん。その場合、ワニに身包み剥がされただろな w
0620名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:39:14.01ID:V3HzqkuX0
俺が思うに古墳時代から大化の改新までの天皇家は、中国などの渡来系から巧みに技術を習得した後に、彼らを権力中枢から排除したんじゃないかなと思う
それが物部であり、蘇我であった
0621名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:41:51.99ID:JxFPVHX/0
言語の研究はまだまだだねえ
上の方にちょっと怪しいのがあったけど、あれって結果が妥当かまだ確立してない方法みたいだし

実はこのニュースって、http://yaponesian.org/の研究の一部の、

古代ゲノムのA02班と考古学のB01班の共同研究
“日本人の起源に迫る” 弥生人の骨をDNA分析へ
 http://yaponesian.org/content/files/B01_newsletter_20180801.pdf

ってやつで、ここの研究の中に
計画研究B02「日本語と関連言語の比較解析によるヤポネシア人の歴史の解明」
ってのもあるんだよね
これは今年からのプロジェクト
0622名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:42:06.55ID:kEVhTWcN0
日本の神話からすると、「倭人」は2000年前とか2500年前とかではありえない。
2900年程度前の稲作の遺跡が出てくるが、それよりもっと以前に「倭人」は
形成されていたと見るしかない。

昨日や今日やってきた侵略民なら、彼らの「神話」を持っているはず。
なのに、最初に作った島が淡路島で、佐渡ヶ島まで出来上がっている。

突帯文土器の時代に日本に広がったとも思えない。
もっと以前から「倭人」がおり、彼らが作ったというだけだろう。
縄文末期に一斉に台地の遺跡が消える。
これをもって人口減少したという学者がいるが、おそらく真実はそうではなく、
「生業」を乗り換えた縄文人たちが住まいも移したと見るべきだ。

どこへ?
水田を作るのに都合がよく、飲水に不自由しない場所でよい港が近くにあるところ。
洪水で流されることがないところ。
関東平野は、台地の上から裾へ。
西日本は中小河川に近い山裾へ。

西日本の縄文は遺跡が少ないが、西日本の平野の推移を見ればわかる通り、古い時代の
遺跡は地中深くに埋もれている。
埋もれていないものは、今現在も集落として使われている。
よい土地を手放さないのはどの民族も同じだ。
0623名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:42:12.11ID:qTHFNUe40
巷にあふれる縮毛矯正脱毛ワキガの美容広告だけでも縄文系が大本の日本人
目も若いころ一重でも年取れば二重になる人も多い
0624名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:42:47.01ID:V3HzqkuX0
物部…鉄器やコメを始め道具の技術を伝えた中国からの渡来系(中国で滅びた王朝?)
蘇我…馬や軍事技術を伝えた中国からの渡来系(中国で滅びた王朝?)
彼らは最終的に権力中枢から排除された
親戚は権力中枢にそのまま残されている事から、彼らの末裔がどうなったかについては良く解らない
俺はこんな風に前から考えている
0626名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:44:55.02ID:V3HzqkuX0
コメというと語弊があるな
水稲(日本の降雨量では、ため池とそこから繋がる水路(灌漑施設)などの土木工事の必須)
0627名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:49:59.23ID:V3HzqkuX0
現日本人との近縁性についても明かされれば良いのだが
水稲栽培の伝承ルートの問題と絡んで日本のインテリの悪い癖が発揮されそうなんだよな
0628名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:50:00.75ID:gF0McIv50
>>16
ちょっとあんた制服で検索し過ぎと違うか
0629名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:50:14.02ID:EjiP5WjF0
馬韓は秦から辰韓へ流れる移民が多く膨れ上がる人口に杞憂していた様だが、それだけの大陸王朝移民が行き来できる環境なら相応に農耕技術も入ってきてるんじゃないか。
0630名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:50:44.48ID:lm3sEHS70
Dの一族ってワンピースみたい
0631名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:51:58.54ID:REeQJHPS0
海流を考えれば簡単だ。

黒潮に乗った大陸南部の人々は、日本列島の太平洋側に流れ着いた。

対馬海流に乗った人々は、九州北部や朝鮮半島南西部や日本列島の日本海側に流れ着いた。

米作は爆発的に人口が増える。

今の日本人の直接の祖先である春秋戦国時代の呉の人々は、そうやって日本各地にたどり着いて稲作を始めて爆発的に人口を増やした。

朝鮮半島にたどり着いた人々は、その後に百済を建国した。

だから大和朝廷は、強大な唐帝国と戦ってまでも百済を守ろうとしたんだろうね。

遠い親戚だったから。
0632名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:52:08.05ID:B+gceCt60
まるで南京大虐殺だな(´・ω・`)
0633名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:52:35.50ID:aj4453pW0
征夷大将軍の「夷」というのはどこの人たちのこと?
0634名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:52:46.14ID:gF0McIv50
>>61
それ、奴隷貿易だから
0635名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:54:28.22ID:JxFPVHX/0
今のところ、米を持って来たと言われてる渡来人の集団と、
古墳時代に来た集団は、遺伝子上の違いは最近までは識別できなかったくらい近いけど、
前者の方は南方系の特徴が強いというとこまではわかってる
どこからいつとかはわかってない
単一集団じゃないからかもしれないけども
0636名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:54:49.11ID:8WInAX1R0
権力の座をめぐり、策略謀略、裏切り虐殺というのはあったのだろう
0637名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:56:51.44ID:CSaBVJXU0
弥生系は平たい顔族
0638名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:59:33.50ID:GS6mf7K+0
>>611
米のDNAを調べた結果、日本の稲は全て南方から来たけとが判明している。
0639名無しさん@1周年2018/08/17(金) 11:59:39.34ID:gI/sudLD0
ミトコンドリアDNAは民族とか人種の起源には使えんらしいで
0640名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:01:43.03ID:D+T/zLtg0
>>5
抗日村(と日本軍が決めつけた村)は子供も老人も皆殺しにして焼きつくしたから
それが広まって三光作戦になったんだろうな
0641名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:01:50.27ID:U8o3SPpP0
>>438
コステンキ人なんて3万7000年前のY-DNAが調べられている
既にそれだけの技術はある
日本の研究者が意図的に調査をしないでいる
外人研究者に期待するしかないだろう
0642名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:02:14.74ID:buLY46VQ0
>>525
普段は温厚でも自分の生活がかかれば凶暴にもなる
0644名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:04:45.66ID:E9xtLvEO0
>>640
共産党の長征で途上の村々から略奪して殺しまわってたのが、共和国成立後に日帝の仕業になったのしらないのかw
0645名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:05:11.38ID:lm3sEHS70
基本、米って湿地で暖かい所で育つからな
水も無く、日本より寒い朝鮮半島で稲作が発展とかあり得ない
東南アジアの方から来たとするのが自然
因幡の白兎だって出てくるのワニでしょ
なんかサメとか言ってるけど、
普通にワニと考えば日本人は南方系の影響をかなり受けてるんじゃないかと
0646名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:06:02.18ID:kEVhTWcN0
>>607
あったねえ。
大野晋が間違えたのは、日本語の起源がタミール語としたこと。
そうではなく、日本語とタミール語はどちらも「祖語」から影響を受けたってことだ。

・インドにもとから住んでいた人たちがあとからやってきた稲作民を受け入れ、彼らの
言葉の一部を受け入れた。(古い住民が多くて主流だった)タミール系へ
・東南アジアにもとから住んでいた人たちが、あとからやってきた人たちの・・
(新しい住民の方が多かった)→マレー系民族
・日本にもとから住んでいたところへ・・・・
(古い住民のほうが多かった・・・倭人へ)

「祖語」は今はもう存在しないし、民族も不明だが、稲作に関わるだろうことは確かであり、
故郷は長江の河口近くのどこかだろう。
「祖語」といっても印欧語の祖語のようなものという意味ではなく、あくまでも
「影響を与えた言葉」の祖語であり、印欧語のような系統関係は作れない。

それが出来るのは、ポリネシアの「オーストロネシア語族」だけだ。
0647名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:08:17.60ID:J+RbT/rV0
>>611
経由するはずの華北でそもそも米を作ってないんだよな
そして華北江南は人の行き来そのものが断絶してるほどの空白地帯がある
江南から朝鮮半島へ行くよりも、海を渡って日本へ行く方が遥かに容易だったと思われ
0648名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:08:50.65ID:buLY46VQ0
>>345
そうか
じゃあその説を採用するw
縄文が渡来した弥生を虐殺した挙句に女は奴隷にして
なんとか逃げられて居住地を得た弥生が縄文が混在した
ということでw
0649名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:09:10.43ID:U8o3SPpP0
>>639
ミトコンドリアDNAだけ調べれば現在のメキシコ人がスペイン人侵略者の影響を受けなかったというトンデモ結論が出る
基本的に民族の移動や侵略の場合、女は移動しない傾向がある
だから女系を調べても民族の移動は分からない
0650名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:09:51.61ID:B+gceCt60
ネトウヨの先祖は弥生人じゃなくて百済人だもんな(´・ω・`)
0651名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:10:06.29ID:jnEMuAgu0
>>633
坂上田村麻呂から始まるから東北の蝦夷
0653名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:10:21.62ID:lQW2yeFw0
いいね、古代は日本に限らず面白いね〜
っていうか皆詳しいなw
0654名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:11:15.73ID:E9xtLvEO0
長江流域で栽培始まって、黒潮で日本だろうな
中国沿岸を陸地伝いで半島から日本のルートの2種類だろ
ただ、半島は日本より寒くて基本的に米はできないから、ここ一万年くらいの気候状態見ないと、半島から日本に来てたかは分からないだろうな
間氷期で半島でも稲作出来た時代もあった可能性はある
0655名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:14:40.41ID:JBeBXJ370
集落vs集落の争いでは相手を絶滅させるまではいかない
そういう打算が働く
強力な中央集権の国家が登場して初めて殲滅戦になる
国家は率いる戦闘集団に打算の余地を与えない 
命令に反すれば処刑という恐怖をもって殺戮を強いる
0656名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:14:47.29ID:J+RbT/rV0
>>654
そうそう、稲作に適さない地域から稲作が伝わるって・・・無理有り過ぎなんだよな
0657名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:14:50.72ID:lm3sEHS70
>>654
暖かくてもあそこ湿地ないでしょ
山も岩が多いんだよね確か
そういった土壌は1万年くらい変わらないと思うけど
0658名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:15:06.38ID:jHKDJQyD0
>>587
どうして容姿にそんなに自虐的になるかなぁ
容姿なんか自己管理だよ
欧米にトムクルーズはそんなにいない
ポールポッツやダニーデービットの方が多いはずだ、アメリカのバスに乗ったスーパーサイズされたひどいのがいっぱいいたよ
日本にも真田とか福山はさほどいないが
出川や松村も多いってほどじゃない
容姿に本気出せば日本の方が平均的に良くなるんじゃないか
0659名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:15:53.98ID:REeQJHPS0
>>652
縄文人の狩猟採取生活は安定しないからね。
しかも、こんな狭い日本列島の中では狩猟採取で移動できる範囲も限られているので人口は増えない。
米は食物の中でもかなりカロリーが高いから、米作をするのとしないのとでは人口の増え方で天と地との差が出てくるよね。
0660名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:16:32.53ID:jnEMuAgu0
>>650
百済人も弥生人だということだろ
もちろん扶余や漢人と混血してるけど
0661名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:17:01.45ID:i5wrdb+E0
>>650
百済系帰化人の子孫って多いよね。オラの故郷にも百済系帰化人の部落があるズラ。(´・ω・`)
0662名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:18:34.36ID:REeQJHPS0
>>654
北京なんて荒涼とした砂漠地帯だからね。
北京を首都にした王朝は、モンゴル族や女真族のような非農耕民族。
そんな北京のさらに北を回って朝鮮半島に稲作が伝わるという説は無理がありすぎるよね。
0663名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:20:28.26ID:X5J/s3Ax0
>>576
そうじゃなくて、桓武天皇の母親が百済人だって話じゃねぇの
0664名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:20:30.35ID:kohsFDdC0
日の本の国を統括する巫女(天照大神)

中国さん「卑弥呼」


大和

中国さん「邪まな大国『邪馬台国』」



今も昔も変わらんね。かの国は

中国から頂いた名前をありがたく使う日本の社会も終わってます
0665名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:20:49.54ID:jnEMuAgu0
>>611
人種は倭人、漢人、扶余その他満州人だよな
朝鮮人はその辺の雑種がモンゴルにレイプされた新しい人種
0666名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:21:18.02ID:E9xtLvEO0
>>657
陸稲は半島から日本だよね
水稲も川があれば河原を水田にできるからな
あと、知識あって人数いれば灌漑施設も作れる
半島から日本ルートも可能性は低いけど、ゼロってことはないかと
ただ、半島にあって日本にない稲の遺伝子多いからな
0667名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:22:10.71ID:JBeBXJ370
エジプトもメソポタミアもアッシリアもインダスも長江中原も文明のあった所は元々大森林地帯ですぜ?
それを全部資材や燃料にして荒野に変えた
古代文明は環境破壊によって滅び遷ろう
0669名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:22:43.59ID:V3HzqkuX0
秦は華北で水稲よりもむしろ、小麦圏では?
作らない物の技術だけを持っているというのもおかしな話な気がする
秦嶺・淮河線以北の中国東北部でコメが作られる様になったのが、本当にごく最近の話だし
0670名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:22:57.51ID:E9xtLvEO0
>>662
殷の時代には、黄河の流域も森だったそうだから、砂漠じゃないんじゃないかな
0671名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:23:20.49ID:IKtle5vM0
倭国って、こいつ誰目線なの
0672名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:24:45.19ID:jnEMuAgu0
>>662
半島経由というのは北回りじゃなくて
山東半島→朝鮮半島でしょ
0673名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:25:12.69ID:E9xtLvEO0
川と森があって文明発生、都市建設
森は薪や青銅器や鉄器製造の燃料として伐採
砂漠化、大洪水なんかで、都市は放棄されて、文明終了
こんなのはよくあるパターンだそうだ
0674名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:27:31.65ID:lm3sEHS70
>>669
米は南方系伝来の方がしっくりくるよね
上の方で確定されたとか言ってる人もいたし
自分は確認してないけど
0675名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:29:03.52ID:V3HzqkuX0
大阪の池上曽根遺跡や奈良の唐古・鍵遺跡で朝鮮には存在しない中国から直接のDNAを持つ稲が栽培されている形跡が残ってる
あと今調べたら水田栽培の起源って案外古いんだな
縄文時代後期には縄文人がはじめてる
0676名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:30:54.35ID:pYbjP/R40
>>664
卑弥呼は天照大御神ではない
0677名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:33:37.53ID:V3HzqkuX0
秦嶺・淮河線って思っているより意外と南で、それこそ長江よりちょっと北になる
朝鮮半島南端にもギリギリ掛かって無いライン
そこから北は小麦やコーリャンになる
0678名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:33:39.67ID:lm3sEHS70
NHK特集で台湾から沖縄に渡る実験やってたよな
でっかい木をくり抜くと男女10人くらい乗れるんだって
それに乗って日本に渡って来たんじゃないかって
日本人って東南アジアルートの解明が未だにぼんやりなんだよな
だからなんでも無理筋な朝鮮半島由来にして歪んでしまうとこあるよね
0679名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:34:50.91ID:vBScMnVh0
人間としての頭脳スペックは現代人も縄文人も同じ、縄文14000年、キリスト歴の7倍ですよ。人口増で薄められたDNAより縄文の方がよほど濃かったと思うのに、根拠の薄い渡来人=ニライカナイコンプレックスはやめましょうよ。
0681名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:39:51.28ID:V3HzqkuX0
>>678
台湾から与那国島へ古代のカヌーでね…無理そうって結論だったと思う
実際ハプログループで台湾原住民と宮古島グループで大分違う
そこはシビアな世界だ
でも台湾原住民がポリネシアにまで行ってる(先祖)なのは確かだと
距離全然遠いのに、それは本当なのか、と
0682名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:39:58.61ID:GS6mf7K+0
半島で稲作が可能な半島南部は弥生期は任那日本府を中心に倭人が統治してたから
当時、半島で米を食べてたのも倭人だけやろ
0683名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:40:23.22ID:8rYvKl/j0
一方、縄文時代の人骨には殺傷痕はまず見られないんだそうで、
一万年に渡って戦乱の類いがあった形跡がないらしいな。
0684名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:41:03.51ID:xOjpMrY/0
>>678
南方の航海ルートはあったけど、その方法がわからんらしい。
昔の人の航海術が謎?
0685名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:44:05.12ID:V3HzqkuX0
俺は科学の限界を超えた無茶な奇跡は古代人でも起こせなかった派だな
意外とコメの限界って低いなというか、上海から北に200km北上するだけでコメ作れなくなるとは思わなかった
0686名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:44:46.54ID:xQF/9Fuk0
>>681
当時、帆がなかったと考えることが愚かしいこと。
さらに昔は、地球の気温が違って多くの水が北極南極の氷となっていて、
地続きだったらしいぞwww
0687名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:45:12.86ID:E9xtLvEO0
>>684
NHKみたよ
葦船や筏だとスピードでなくて黒潮を渡れなかった
丸木舟だとスピードでるから、乞うご期待って終わり方してた
0688名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:45:16.25ID:lm3sEHS70
縄文人は南方系のワニがいた場所から来た説を信じてる
人類が脱アフリカをしてから海沿いに徐々に日本に来たのが縄文人ね
0690名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:46:30.38ID:GS6mf7K+0
1980年代でも福建省あたりから大量の難民船が九州に押し寄せてたのをおまえら忘れてる?
0692名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:48:14.85ID:lm3sEHS70
>>690
どうにか上手く海流に乗ると九州つくんだな
プロジェクトチームもそこからも実験して欲しいね
0693名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:48:51.40ID:E9xtLvEO0
>>691
豊葦原の中津国だから、争いしなくても、水田適地は沢山あったんだろう
0694名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:49:31.36ID:xOjpMrY/0
魏志倭人伝でも倭人は基本的に平和民族で犯罪とか犯さないって書かれてたような
0696名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:54:46.73ID:V3HzqkuX0
中国には7種類コメの遺伝子があって、そのうち温帯の一つ(陸稲)は6700年前に日本に、一つ(水稲)は寒さに弱い熱帯品種で3700年前にそれが日本に
そして後者は朝鮮半島に存在しなかった
遺伝子は外見上からは見分けるのは不可能で、南方ルート以外考えられない、と
今はもう朝鮮以外の学会は南方ルートで確定というのが定説、と
0697名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:55:14.71ID:lm3sEHS70
>>695
そしたらその頃の交流って福建省→釜山、福建省→九州か、地域はざっくりだけどね
んで土地の質が良かった九州が稲作発展したんだろな
朝鮮半島に縄文的な文化の形跡無いし
0698名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:56:44.58ID:E9xtLvEO0
>>697
黒潮文化圏って概念あるよ
半島南部も倭人の領域って考え方
0699名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:58:19.98ID:yZhWAdHo0
>>696
オクキョンは捏造だろな
0700名無しさん@1周年2018/08/17(金) 12:59:42.11ID:V3HzqkuX0
丸木船か
ハプロO1の奇妙な分布はもしかしたらそれかも
0701名無しさん@1周年2018/08/17(金) 13:16:08.02ID:dx474Kuf0
米という植物は元々が南方系である。熱帯から亜熱帯が生育上有利なことは常識だろ。
その米の伝播が北上して南下するなんて不自然もいいところだろ。
どう考えても日本列島より南の地から日本列島に伝わったと考えるのが自然。
朝鮮半島から伝わるなどの意見は無視で良い。そもそも何事も朝鮮半島から伝わらないと
駄目という宗教からきている意見なので話にならない。科学の議論に宗教者は不要。
0702名無しさん@1周年2018/08/17(金) 13:26:20.21ID:lm3sEHS70
>>701
つい最近まで、米は弥生人と一緒に朝鮮半島から伝わりました〜ドヤ
って先生教えてたのが恐ろしいなw
0703名無しさん@1周年2018/08/17(金) 13:33:50.82ID:qTHFNUe40
水田があるってことはボウフラもわきやすいから
蚊とかがいて北方とまた自然環境が違うと思うんだよね
今みたいに予防接種もないからマラリアとに耐えられるようなタイプが
戦闘以前に有利だった思うけどね
女の人なら出産に適してる骨盤の形とか
0704名無しさん@1周年2018/08/17(金) 13:37:43.06ID:Ez/1PRVr0
麦、粟、稗、蕎麦あたりの雑穀は半島経由で伝わったかもしれないけど
米は長江流域や東南アジアあたりからだと思うなぁ
うろ覚えだけど、熟れ寿司のような米を使った保存法が中国南部の少数民族に、
口噛み酒が東南アジアにあったはず・・・
0705名無しさん@1周年2018/08/17(金) 13:38:15.75ID:JxFPVHX/0
>>587
ぶっちゃけ、ブサイクでも子孫残せるようなシステムがあったり、
泥臭い体型でも生き残れるほど平和だったりしたからだよ
0706名無しさん@1周年2018/08/17(金) 13:40:15.48ID:nKw/9YTy0
>>667
緑が消えたのは気候変動だよ
環境テロリストw
0707名無しさん@1周年2018/08/17(金) 13:41:29.29ID:JxFPVHX/0
>>668
んなわけない
今だと、アフリカ出たあとの人類がヨーロッパ人とそれ以外に分岐して、
残ってる集団が移動しながらそこからオーストラロイドが分岐して、
また残ってる集団が移動しながらそこから縄文人が分岐して、
また残ってる集団が移動しながらそこから別のアジア人の系統が分岐して、
っていう大まかな年代はわかってる
0708名無しさん@1周年2018/08/17(金) 13:46:05.66ID:nKw/9YTy0
>>687
位置関係からすると渡る必要が有るようにも思えないが
必要が有っても黒潮くらい渡れるだろ
流れに逆らえってのじゃないから
0709名無しさん@1周年2018/08/17(金) 13:52:31.77ID:JxFPVHX/0
>>708
あれ見てたけど、見えてる島に渡ろうとすると黒潮から抜けるスピードがいるんだけど、
流されるままにすると、九州南部か四国沖まで流されるんじゃないかと思う
それ実証するにはどのくらいの期間が必要になっちゃうかわからないけど
0710名無しさん@1周年2018/08/17(金) 13:52:47.63ID:PAPagqN/0
>>1
>弥生後期は、大陸や朝鮮半島からの渡来人と在来の縄文人の混血が進んだ時期と考えられるが、

弥生時代に謎の大量殺戮?
混血が進んだ時期?
縄文人が渡来人に強姦でもされたの?
0711名無しさん@1周年2018/08/17(金) 13:56:55.45ID:2cqFjxkn0
>>697
わざとウソいってるのかい
半島の南端部は縄文土器出まくりなんだがね
0712名無しさん@1周年2018/08/17(金) 13:57:51.53ID:jnEMuAgu0
>>683
人口は少ないが水は豊富
食料は海山を漁ればとりあえず確保できる
争う理由がないよな
0713名無しさん@1周年2018/08/17(金) 13:58:29.46ID:BJ34Baj70
何故か朝鮮スレになっとる
ほんとウザい奴らだ
朝鮮叩きに精を出す奴もな
0714名無しさん@1周年2018/08/17(金) 13:58:54.28ID:JxFPVHX/0
少数の渡来人の痕跡とそこから混血が進んだという痕跡は遺伝子分布にはあるので、
ほんの少数が来て長い年月で安定的に増えた説とか、
やはり少数派だが数百年で爆発的に人口増加したという説とが出て来た
ただ侵略とか虐殺だと男性にしか継がれない遺伝子に縄文系が残りすぎてるので、
そういうのはなさそうという話

あと気候変動もある
縄文は前半は温暖で東日本の方が圧倒的に人口が多かったけど、
だんだん寒冷化して西の方の人口増が勝ってきたとか
0715名無しさん@1周年2018/08/17(金) 13:59:57.36ID:vDTzPbYB0
関係のない現在朝鮮人がマウンティングしようとするからこうなる
百済人の骨格からして違っていたでしょ
0716名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:00:00.14ID:jnEMuAgu0
>>688
縄文人も南北両ルートがあったらしい
0717名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:01:16.26ID:nNEAAcXq0
国譲りだろ
現代でも行われた
0718名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:01:19.71ID:cL5fCcHg0
縄文人が弥生に強姦されると、弥生の男性染色体(Y染色体)が残る。
でも現代日本人は逆なんだよ。縄文のY染色体が半分近くに残っている。母系のミトコンドリアは圧倒的に弥生系が多い。
さぁ強姦されて、男は皆殺しになったのは、どっちだ。回答まで、あと3秒!
0719名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:07:07.17ID:EjiP5WjF0
紀元前からある吉野ヶ里の建築様式見ると
それなりに大型の船舶作れる技術もあった様には思えるけどな
0720名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:07:36.08ID:lm3sEHS70
>>711
そうなの?あんま有名じゃないね
何故韓国人はそれを言わないの?不都合なの?
0721名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:16:05.73ID:V3HzqkuX0
>>720
縄文式土器とかは今は日本人にしかいないC1a1遺伝子の人種がもたらしたんじゃないかって言われてる
0722名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:22:29.26ID:lm3sEHS70
なるほど
出土が沢山あって年代も古い場所が本流だもんな
黒潮文化圏ってやつか、あの辺りを縄文人が支配してたんだろうね
0723名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:22:49.95ID:xQF/9Fuk0
>>719
あれは、遺構の柱の穴をもとに、
土器の絵とかから、妄想全開で「再現」()した建物だよ?ww
0724名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:24:46.60ID:5nDbtahv0
ここでミソなのは人骨のヒトDNAでなくミトコンドリアDNAを調べること
ミトコンドリアは母体由来
後から来たほうは旅に強い男性が多いため、大概は地元土着のほうが出て後から来た方は出ない
そのため弥生人と縄文人の混血であったとしてもミトコンドリアを調べると縄文人だけと言い張れる
0725名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:29:03.01ID:xQF/9Fuk0
>>711
ソースお願い。
検索すると妄想サイトばかり出てきて、肝心のソースが見当たらないw
0726名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:31:05.48ID:wtfTNd8p0
>>718
縄文系は狩猟、弥生系は結果として稲作で農耕
この時点で戦に強いのは前者だからな
そら、縄文系は弥生系殺して農村抑えた後、狩猟マンドクセ
狩り場で争うことになるしつって、農耕始めても全く不思議はないからな
その代わり、水や耕作に適した土地の問題で殺し合うと
0727名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:35:08.11ID:ciUpIJpO0
国譲りの神話になってるもんなぁ
ホントにあった事なのか
0728名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:39:44.72ID:5nDbtahv0
>>726
いや狩猟民族と農耕民族だと戦で強いのは農耕民族
基本、狩猟民族はある程度劣勢なら逃げればいい
けど農耕民族は土地という不動産が生活の糧なために逃げられない
どんなじり貧になっても戦い続けるしかない農耕民族のほうが集団単位の戦では圧倒的に強い
日本の武士なんかはその典型例
戦いに強くなるものもちろんだけど敵を根絶やしにし首狩り族化したように敵に対する見せしめも戦後の扱いも苛烈になる
0729名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:40:58.75ID:JxFPVHX/0
轟式土器とか曽畑式土器とかのことかな?

wikipediaだと、
九州地方を中心に中国地方西部、山陰地方、朝鮮半島南岸まで広がる約6000年前の土器

あとこれかな?
http://www.jomon-no-mori.jp/no18.htm
0730名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:42:36.53ID:dezKlK1t0
戦闘があって、大量に虐殺された人たちの遺体が一カ所に集められ埋められたんだろう
日本に渡ってきた時代も、故地も違う稲作をする人々の勢力争いの結果では
0731名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:42:46.82ID:nKw/9YTy0
>>709
そりゃすぐ先の島に行こうとすると渡りきる前に流されるわな
いったいそれで何の根拠にしようとしてるんだろうなNHKのバカディレクターはw
黒潮を渡るには数十時間から数百時間あったら余裕で渡れる
風に流されながらなら楽なもの
フィリピンから九州に行くまででもそのくらいの時間は十二分に有る
0732名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:46:21.96ID:JxFPVHX/0
これわりと新しい論文かな。

玄界灘島嶼域を中心にみた縄文時代日韓土器文化交流の性格 : 弥生時代早期との比較
https://ci.nii.ac.jp/naid/120005418282

これによると、対馬に韓国の土器が出るところがあって、
交易なんかの関係で住んでたっぽいけど、
九州側ではそれらの土器はほとんど影響なくて、
韓国側の遺跡で縄文式土器を作る集団が長期居住していたあとが見つかっているという話
0733名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:51:20.04ID:3Li5SASw0
東に行くほど母母母で辿った場合の弥生比率が上がるという現象が起こっているように見えるが
初期に弥生化したところほど弥生体制が脆弱で強行手段に出れずに縄文の中に入る交配に拠って
後になるほど弥生の側の体制が強固になって強行手段で縄文を追い出しての弥生一家の移住というようなことになっていったか
女ベースで見れば縄文の比率は減っていきますわな
男ベースで見れば全国的にそんなに差はない
0734名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:51:35.07ID:dezKlK1t0
ヨーロッパに小麦文化を伝えた人々は、シリアあたりの出身者だったが、ヨーロッパに入ったのは少数だったらしい
農耕技術は、シリア系の人たちからそれ以前にヨーロッパに住んでいた先住民族に伝わったが、遺伝子的には先住民族の遺伝子の方が多く残っているらしい
0735名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:55:22.39ID:JxFPVHX/0
>>734
なので種もみだけ交易か漂流かで来た説もあったんだよね
物の交流の場合、何人も渡来人が来る必要はない
日本の場合、縄文時代の稲作は、
熱帯ジャポニカと温帯ジャポニカを畑っぽいところに混植という感じだったりしたし
0736名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:58:33.90ID:lm3sEHS70
弥生人は大陸から日本に逃げて来たんじゃないのか?
んで立場弱いので縄文人に主導権握られたと
勿論良いとこは取り入れて
0737名無しさん@1周年2018/08/17(金) 14:58:56.64ID:5nDbtahv0
>>727
ニニギ命は稲限定豊穣神なんてニッチな神様だからなあ
確実にこいつは稲作中心の農耕民族の比喩だろうな
0738名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:00:17.71ID:JxFPVHX/0
>>736
まあ少数で上陸するんだから、敵対行為取ったら周りの村から仲間呼ばれて終わるよね
生き残ったやつは穏便に溶け込んだとしか考えられない
0739名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:00:45.16ID:867dciwY0
結局、あれだろ
縄文人が日本に住んでたんだけど
朝鮮から弥生人が来て戦争みたいになったんだろうな。
弥生人のがいろいろ文明人だったから日本を占領して言ったんだろうな。
0740名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:05:21.65ID:JxFPVHX/0
農業始まると、昔は面積あたりの収穫量も少ないし耕作技術も低いから、
耕作可能地の取り合いとか水利権の取り合いとかで殺し合うようになるから、
侵略というよりどこでも騒乱状態みたいなんじゃないかな
村ごとにヤクザの縄張り争いみたいな感じで
でも狩猟採集やってる村の人らは山に住んでるから直接関係なかったり
0741名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:12:41.47ID:5nDbtahv0
>>739
弥生人が来たのは中国南部から、
朝鮮半島には上に出てる土器の年数や稲のDNAを見る限り、日本から朝鮮半島南部への移住って順番
0742名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:13:04.53ID:yG/i4u4X0
>>739
違う
0743名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:14:49.51ID:gRr02k6t0
>>718 弥生人も南から入った半島からどうこうは出戻りはい論破
0744名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:16:34.13ID:yG/i4u4X0
弥生人は東京弥生で見つかった
江南百越人と縄文人の特徴をあわせ持った人骨
の事を言う
0745名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:17:33.87ID:x2x3RO+40
>>285
元になったものは半島には残ってない
日本の史書にはあるが
半島は否定しているしw

あと、古語拾遺というのはちょっと違うだろ
物部氏のものだよね
日本紀と続日本紀みたいなもんになると思うがな
0746名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:18:18.74ID:C5NzhA0R0
>>581
けっきょく農具がないし
食べるための臼や杵といったものが出てないからね

最近は懐疑的な論調に戻った
0747名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:19:21.94ID:gRr02k6t0
>>719 吉野ヶ里も技術力のスケールを感じさせるが蔓橋の方が重要だろうね
金属器なんか無くても竹と籐蔓の扱いに慣れた連中がアマツカミ(海津神=後にアメツカミに背乗りされる)だった可能性が大
0748名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:19:49.46ID:G79tDNdD0
2世紀後半から3世紀だったら邪馬台国の時代だね。
0749名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:20:25.41ID:PJpq6Yy40
>>741
東三洞遺跡なんか見てると縄文人が半島南端を征服してるわ
0750名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:21:01.91ID:x2x3RO+40
>>739
バァカ
朝鮮じゃない
東南アジアか南中国
0751名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:21:43.79ID:IcsGfE8m0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
>「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.69+0978
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0752名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:21:54.59ID:dezKlK1t0
>>735
>種もみだけ交易か漂流
これは考えにくい
稲作技術を持っている人たちが集団で入ってきたはず

渡来集団の規模の違いや技術水準、住み着いた場所の自然環境や社会的条件の違いで、日本にできたコロニーの発展も、他への影響も違うと思う
0753名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:22:19.02ID:j6XIfGYu0
>>741
またネトウヨビジネスの人達ですかw
そうやってネトウヨに本やDVDを買わせるんですねw
0754名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:22:43.06ID:Miwah9ft0
>>739
朝鮮半島に住んでいたのは最初から日本人で日本人同士で行き来していただけ。
後の時代元寇以後になるけど、朝鮮は全軍を挙げても対馬さえ攻め落とせなかったばかりか、居留地を作られ好き放題される。地方豪族対馬の宗氏の持っていった交易品に見合う対価がなくて国庫が空っぽになる貧窮。
300年にわたって和寇に荒らし回られて沿岸から人の姿が消えるほどの荒廃。和寇が止まるのは結局秀吉の和寇禁止令。
いかに朝鮮はクソごミカスだったかということが如実にわかる。日本侵攻なんて朝鮮人には逆立ちしても無理。
0755名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:24:22.01ID:gRr02k6t0
>>746 朝鮮半島には長江以南から台湾琉球列島日本列島にずーっと皆在る(在った)深田も田舟も無いのがスーパーおかしいです(´・∀・`)
0756名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:28:16.76ID:nKw/9YTy0
>>752
無理だろうな
作り方を知らないと
なにより価値を知らないと
籾だけじゃ伝播はしないな
0757名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:28:34.94ID:FYTwd3AA0
半島南部にも縄文人いて、半島南部にも弥生人が渡ってきた
その後、半島には中華やツングースがきて倭人はいなくなったんだよ
今の半島南部には、ほとんどが中華かツングース、倭人もほんの少し残ったのが混血した
日本列島はほとんどが倭人の所に中華やツングースが少し渡ってきた
0758名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:29:59.15ID:kohsFDdC0
倭国だとか卑弥呼だとか邪馬台国とか

中国から見た日本の名前であって

相手を呪う呪詛のような固有名詞


そんな言葉を日本人が喜んで使っていることに闇の深さを感じる
0759名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:30:33.93ID:FYTwd3AA0
稲は沼地に勝手に生えるけど
それを栽培してたら、石包丁とか土器とか、脱穀の道具とかないと食えない
道具ないと栽培とは言えないということか
0760名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:32:25.37ID:gRr02k6t0
華夷秩序学者が海運を齎したのが漢民族であるかの如く捏造してるのが諸悪の根源なんだよね
海運はやっぱりアフリカ南アジア東南アジアと巡って北上して来た肌が浅黒くて入れ墨をした民族がずーっと優勢に取り仕切ってたんだよ
唐船なんて成りがデカいから翌背乗りの為のイメージに用いられてるけど波高が有ると転覆必至で沿岸航法しかできなかったからね
東支那海直行遣唐使とかガチクレイジーだったんだよ
0761名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:32:39.41ID:FYTwd3AA0
>>758
蛮族扱いだから、良い意味の漢字は、当てなかっただけでしょ
倭人の倭が人編なのが不思議
古代中国人が倭人を人間扱いしてたってこと
0762名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:34:52.10ID:gRr02k6t0
>>760 最近復刻唐船とか中国人や韓国人が造って悦に入ってるけどあれエンジンスクリュー付いて無かったらマジ悲惨だからねw
0764名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:38:41.82ID:1eUks+4/0
魏志倭人伝で
姫と呼ばれていた天照大神と
大国主命の争い
0765名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:39:46.37ID:BvWsMDhU0
>>7
それ縄文
どっちが好き?
0766名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:40:43.51ID:1eUks+4/0
>>758
確かに

単なる当て字だし
0767名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:41:23.06ID:ciUpIJpO0
>>739
大きな争いは土地や水を巡る土着の農耕民族同士で起こったものだろう
渡来人や武器なんかは関係しているにしても
そこに外来勢力が直接介入出来たとは思えない
狩猟民族は独自の文化を持ちそれなり勢力を築いてはいたが、
農耕民族とは異なり横の繋がりを持たずやがて里と同化していったってとこかな
0768名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:41:32.97ID:JxFPVHX/0
さっきのこれ、従来言われてたような朝鮮のからルートでは、水稲稲作の伝播はありえない感じのこと書いてた。

玄界灘島嶼域を中心にみた縄文時代日韓土器文化交流の性格 : 弥生時代早期との比較
https://ci.nii.ac.jp/naid/120005418282

縄文時代後期前葉までの玄界灘離島域の遺跡の消長と韓半島南部地域で出土する縄文土器の比率は対応している。
弥生時代早期の様相と比較することで、縄文時代の日韓交流の特質として
@韓半島からの渡航集団は縄文時代から弥生時代早期を通じて玄界灘離島域では独自の土器様式を持つことがなかった対馬島を主要最終目的地としたこと、
A精神文化上の交流はほとんどみられないという2点が挙げられ、
基本的に九州縄文土器に韓半島からの影響が認められない主要因であるものと考えられる。
このような、交流の性格・内容の差異と玄界灘島嶼域における三万田式期の時期的な断絶は看過しえないことであり、
縄文時代の漁撈民の交流の基礎の上に弥生時代早期の水稲稲作農耕の導入が行われたとする従来の単線的な発展史観は、成立しないということを併せて指摘した。
0769名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:44:45.29ID:gRr02k6t0
アマツカミ=海洋民族(芋作他主に海運を齎した)
クニツカミ=農耕民族(稲作他主に農業を齎した)
アメツカミ=山岳民族(金属他主に工業を齎した)

縄文人=縄文式土器を用いて居た人(上三つが一部の者の土器分類に依り纏められて居る)
弥生人=弥生式土器を用いて居た人(半島難民と戦争経済を齎した)

が本当だろうね
0770名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:44:47.86ID:BvWsMDhU0
>>758
まあ鮮卑とか匈奴と同じだしな
日巫女か姫子か姫神子あたりかね
0772名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:47:05.15ID:dezKlK1t0
アフリカ以外に住んでいる人々の先祖は、元々150人くらいでアフリカを出たらしい
そして時間をかけて世界に広がっていった

未開状態にある集団が、部族を維持する上で必要な人数は、150人くらいらしい
それ以上だと意思の疎通が難しくなり争いが増えたり、食料の取り合いが起きるとか
だから人間は、数が増えると分家分村とか移住という形で分かれるらしい

春秋戦国時代の中国に住んでいた人たちが、稲作技術、農耕技術を持って、一族使用人(奴隷等)50人くらいで渡来しても(若い男女の比率にもよるが)それなりに増えるのでは
数十年かけて縄文系と交流(交易、戦争etc)すれば、混血も進み、母国とは違った文化の集団に発展する可能性は大きいと思う

争いの火種はあとから渡ってくる奴らが持ってくる。元々いる人たちの中に割り込むわけだから
0774名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:49:54.76ID:M0VxSK2o0
韓国はお兄ちゃん
0775名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:51:38.97ID:C5NzhA0R0
>>768
なんでこれを省いてるの?

>一方、弥生時代早期には九州北部が韓半島からの影響を強く受ける時期であるにも関わらず、
玄界灘島嶼域では韓半島との交流要素は比較的少なく、日韓交流上の重要性は相対的に低下しており、
韓半島からの渡航集団の最終目的地に九州本島が加わったものと考えられる。


弥生早期に韓半島から九州本島に水稲が伝わってるのは大前提じゃん
0776名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:53:34.68ID:1VALx4k/0
>>9
朝鮮人と百済人は関係ないよ
お前ら朝鮮人はエベンキの土人
0777名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:53:36.90ID:ciUpIJpO0
>>772
どうだろうかな
出雲の辺りにはあんだけ巨大な神殿建てられる程の
かなりの勢力を持った集団があったわけで当時の所謂クニは西日本
西日本を2つに割った争いがおそらく国譲りの神話の元となった話
同化しているならともかくそれらから独立出来る渡来勢力なんか微々たるもんでしょ
0778名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:54:12.64ID:gRr02k6t0
>>763 箱舟は舷幅を稼ぎ易いけど
ローリング方向の復元力が積み荷や帆柱の重量や遠心力で小さくなると横波に極端に弱くなるから
現在の様に強力な機械推進力で強引に波切りしてローリングモーメントを分散できなかった時代には
外洋航海向きでは無かった

現在で言うと北朝鮮の漁船の惨状と基本的に同じ
あれもガス欠即難破確定だからね
0779名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:55:35.18ID:A67gNmnE0
綿津見大神こと「高志の八俣遠呂智」は大蛇だか鰐鮫だかの象徴であるが
娘2姉妹のうち姉を火遠理命に妹を彦波瀲武鸕鶿草葺不合尊に嫁がせており
曾孫4兄弟のうち戦死2名と逐電遁走1名と惨憺たる結果を残して仕方無く
消去法として神日本磐余彦尊を帝に即位させているね。

出雲国の大国主命と建御名方神の親子は高志国の糸魚川の奴奈川比売神と
富山の姉倉比売神と布倉比売神とのはなしのほかにその隣接圏のうち
大北の安曇氏と諏訪の守屋氏などのはなしとその系譜に関わるわけだが
その惨敗っぷりはオーバーラップしており倭国大乱の同一事象だとすると
理論的にも矛盾は無く継体天皇時代には捲土重来したという意味だろう。

ただし保津峡や長瀞峡までメガロドンが遡上した化石が発掘されており
因幡の白兎の撞木鮫どころかJaws2倍ドーンそのものが存在して畏怖して
いたのかも知れんw
0780名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:57:54.63ID:tv27FaTk0
魔界村の土の中にも骨がいっぱい埋まってるよね
あれ誰の骨だろ
0781名無しさん@1周年2018/08/17(金) 15:59:28.52ID:1VALx4k/0
>>774
糞の役にもたたないが抜けているぞ朝鮮人
0782名無しさん@1周年2018/08/17(金) 16:03:12.88ID:M0VxSK2o0
神武天皇はチョンコ
0783名無しさん@1周年2018/08/17(金) 16:04:14.13ID:xQF/9Fuk0
>>770
日女子(ヒメコ)
邪馬台国の周りの小国の王がみな〇〇ヒコ
ヒコ=日子(お日様の子供) ≒王
ヒメコ=日女子(お日様の女の子供) ≒女王

ヒメコ → 後に「ヒメ」と略され、高貴なお方の娘の敬称に。(姫)
ヒコ → 後に高貴な男子の名前に広がり → 現在では一般化。(彦)
0784名無しさん@1周年2018/08/17(金) 16:07:17.70ID:gRr02k6t0
クニ=玖邇→≒邦→≒國なんで復元吉野ヶ里遺跡を一生懸命柵で囲ってるのも何かしら怪しいと云えば怪しい
0785名無しさん@1周年2018/08/17(金) 16:10:14.47ID:gRr02k6t0
>>772 日本列島に渡って来るには海運に長けた倭人に船賃を支払う必要も有ったでしょうねぇ
0787名無しさん@1周年2018/08/17(金) 16:12:30.81ID:DuD/ztBQ0
>>735

稲が東アジアに渡る直前は、氷河期の終わりで中国〜朝鮮半島は寒冷地で稲作不能の地だった
日本は大陸よりも少し早く温暖化の影響で大陸よりは暖かい気候だったようだ

これらのことから稲の移動は、東南アジア → 日本 → 朝鮮半島・中国と移ってきた説がある
少なくとも大陸・半島経由ではないみたい
0788名無しさん@1周年2018/08/17(金) 16:20:22.97ID:xQF/9Fuk0
>>787
遺構の年代調べて、遺伝子も調べて、
メインが半島経由、ごく一部の品種は、大陸から直接。
もう明らかになってるよ。
0789名無しさん@1周年2018/08/17(金) 16:38:15.10ID:jMfXKNLH0
稲作は初めは日本海側から普及したからな
BC1000年頃
こっちは殷系の難民だろう、朝鮮半島を行き来していたのもこの勢力

中国南東部系の渡来人
これはBC5世紀頃
黒潮に乗りダイレクトに畿内に来たんじゃないかな
もちろんこっちも水稲を持ってきている
金属加工、銅鐸、製板技術、灌漑
0790名無しさん@1周年2018/08/17(金) 16:38:40.39ID:A67gNmnE0
三方五湖の鳥浜貝塚は放射性炭素年代測定法によると
地下7mで約12600年前や6mで約8000年前という地層だが
鬼界カルデラ破滅的噴火と香取海奥鬼怒湾から関東平野が
再出現した直前時期となる新石器時代のデニソワやネアン
などのホモサピエンス系亜人種が存在した頃のはなしだよ。

如何様ゴッドハンドでなければテルアブフレイラ文化に
匹敵するわけでフクイ文化の丸木舟の焼付&漆塗技法だが
現代でも船底やバスタブにも使われており凌波性に優れた
防腐処理した素材だし麻縄石錘と組み合わせて毎年豊漁
どころか焼鯖寿司のそのルーツは相当古いのだろう。
0791名無しさん@1周年2018/08/17(金) 16:39:40.24ID:gF0McIv50
>>787
中国スキップは流石に藁
0793名無しさん@1周年2018/08/17(金) 16:45:02.46ID:Qj3UmDQu0
人間もお米もDNA鑑定でほぼ決着が付いたはずだが
0794名無しさん@1周年2018/08/17(金) 16:46:41.75ID:jMfXKNLH0
葦原中津国や食国は、正になにわを中心とした畿内じゃないかな
淀川、大和川水系、河内湖、大阪湾
温暖で真水、水田、魚介、塩に恵まれた地

押(お)し照(て)る 難波の国は 葦垣(あしかき)の 
古(ふ)りにし郷(さと)と 人皆の 
思(おも)ひ息(やす)みて つれも無く ありし間(あひだ)に積麻(うみを)なす 
長柄(ながら)の宮に 真木柱(まきばしら) 太高(ふとたか)敷きて 食国(をすくに)を 治めたまへば 沖つ鳥 
味経(あぢふ)の原に もののふの 八十伴(やそとも)の緒(を)は 廬(いほり)して 都(みやこ)なしたり 旅にはあれども
0795名無しさん@1周年2018/08/17(金) 16:56:25.06ID:XTI6JLk/0
>>774
惰弱な儒教国家のおまえごときが兄ではない
天皇大帝、三種の神器、最上位色紫、都の太極殿、八尺瓊勾玉や八咫の鏡の八、すべては古代中国が国教にした道教の思想
0796名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:00:22.92ID:Ede0YKzD0
弥生時代の発掘は、戦争の跡や虐殺の跡ばかりで気が滅入るというぐらいだからね。

縄文の発掘は楽しいらしいよ。
0797名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:01:16.54ID:dezKlK1t0
>>777
集団を維持するのに宗教が大きな役割を果たすらしい
出雲集団は早くに渡来して安定的に増え、独自の宗教・葬祭儀礼を持って同族部族集団を維持していたのかもしれない
0799名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:06:51.62ID:JxFPVHX/0
これとか見ると温帯ジャポニカの山東半島→朝鮮半島→九州への伝播って感じの話があるのね
いまいち朝鮮半島遺跡の話が出てこないのでどこで誰がとかわからないけど

東北アジア農耕伝播過程の植物考古学分析による実証的研究
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-15H03266/
2015-04-01 – 2019-03-31(継続中)
0800名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:07:09.09ID:nwoK4wX60
古代の鳥取がだいたい倭国の一部だったのか甚だ疑問符が付く
0801名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:10:32.36ID:Z17RRUR50
奈良時代から明治時代まで 外国が来て戦ったのはモンゴルだけだろ
バカ過ぎ
0802名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:10:43.25ID:Miwah9ft0
>>792
原始的な農耕技術では現代的な水田適地は耕作できない。広い範囲での耕地均平、長距離の利水事業など、
開発に高度な技術と多大な労力が必要になるからね。かえって中山間地の棚田のようなものが原始的な水田稲作には適している。
高低差があるので水を引きやすい。順に上流側から開墾して行けば水はそこまで来ているのだし、開墾に要する労力も小さい。
水田になるほど水平でなくとも陸稲は栽培できるわけだし。
0804名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:30:04.09ID:smYq+IlO0
大和朝廷が九州まで行って仕切っていた各地の巫女を虐殺しまくった、大和朝廷だけでそんな事できるわけないから協力する地方の豪族がいたんだな
0805名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:34:55.83ID:jMfXKNLH0
コメ、イネ、
稲作の渡来ルートは二つあるな
稲派と米派
0806名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:40:15.20ID:JxFPVHX/0
wikipediaにこんなことが書いてあるので、この記述に沿うとしたら、
朝鮮半島で稲作やってて日本語しゃべってた長江起源の人らの一部が日本に渡来して、
そうでない人らは北方から来た朝鮮語しゃべってた人らに吸収された感じか

無文土器時代
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%96%87%E5%9C%9F%E5%99%A8%E6%99%82%E4%BB%A3

無文土器時代の開始は朝鮮における水稲作の開始時期とほぼ一致する。
このことから、朝鮮に長江文明由来の水稲作をもたらした人々が、無文土器文化の担い手であった可能性が考えられる。
崎谷満はY染色体ハプログループO1b(O1b1/O1b2)系統が長江文明の担い手だとしており、長江文明の衰退に伴い、O1b1および一部のO1b2は南下し、百越と呼ばれ、残りのO1b2は西方及び北方へと渡り、山東半島、朝鮮半島、日本列島へ渡ったとしている[1] 。
このことから、朝鮮に無文土器文化をもたらした人々はO1b2系統に属していたことが考えられる[1]。O1b2系統は現在の朝鮮民族に20〜40%ほど観察されている

朝鮮半島における無文土器文化の担い手は現代日本語の祖先となる日本語族に属する言語を話していたという説が複数の学者から提唱されている。
[4][5][6][7][8]これらの説によれば現代の朝鮮語の祖先となる 朝鮮語族に属する言語は古代満州南部から朝鮮半島北部にわたる地域で確立され、
その後この朝鮮語族の集団は北方から南方へ拡大し、朝鮮半島中部から南部に存在していた日本語族の集団に置き換わっていったとしている。
またこの過程で南方へ追いやられる形となった日本語族話者の集団が弥生人の祖であるとされる。
0807名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:43:58.19ID:jMfXKNLH0
稲の定着は緯度が重要

日本海側&朝鮮半島系と
太平洋側系に別れるな
0808名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:45:40.95ID:sNhrqsxx0
何百年経ってもヘタレ
恐らく、自力で来ていない



295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。 
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。 
いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。 


408年 春二月、王は、倭人が対馬島に軍営を設置し、兵器・武具・資財・食糧を貯え、我が国を襲撃することを企てているとの情報を手に入れた。 
倭兵が出動する前に、精兵を選んで兵站をしようと考えたが、舒弗邯の未斯品曰く「兵は凶器であり戦は危険な事です。 
ましてや大海を渡って他国を討伐し、万が一に勝つことができなければ、後で悔やんでも仕方ありません」王はこの意見に従った。
0809名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:51:22.73ID:JxFPVHX/0
韓国で水田根拠が出てる小魯里遺跡とかのあたりってのちの百済の地域なんだな
なんか納得
0810名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:52:42.95ID:sNhrqsxx0
紀元14年には、100隻の船を並べて威嚇行動を起こす事が出来た大国だ


日本列島と朝鮮半島を自由に行き来出来たのは倭人、もしくは倭人系半島人だ

倭人系半島人の代表格がアメノヒボコで




14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。 
0811名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:55:57.77ID:gF0McIv50
>>801


刀伊の入寇
新羅の入寇
文化露寇
薩英戦争

は?
0812名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:57:22.42ID:grHRFN9V0
鳥取なら魏志と関係ない
あれは主に九州の話
0813名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:57:40.51ID:B+gceCt60
仏教伝来の頃から半島くさくなってくるんだな(´・ω・`)
0814名無しさん@1周年2018/08/17(金) 17:59:41.87ID:jMfXKNLH0
根の国のイザナミ、毎日1000人殺そう
イザナギ、毎日1500人産もう

食料生産力の違いだろう
0815名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:03:20.31ID:E9xtLvEO0
パヨク「米は半島から日本に伝わったニダ」
パヨク「なお、異論は死刑ニダ」
0816名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:05:15.89ID:F2KeIeXu0
オメコの語源は卑弥呼だからな
0817名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:11:54.59ID:tKbaKGdO0
>>771
当時中国人なる者は存在しなかった。
0818名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:16:13.58ID:JxFPVHX/0
こうしてみると、稲作が朝鮮半島経由っていっても、
長江系→朝鮮半島南部→日本だし、
場所がのちに百済になる地域だから、
北から来て今朝鮮半島にいる人らとは関係が遠いんだな
渡来人が弥生と古墳時代で二系統あり、最近まで技術的に違いが検出できなかったけど、
ちょっと遺伝子的に違いがある集団だったってのは、
長江系主流と、いったん朝鮮人の祖先が混じったあとの百済組ってことなのかなあ
0819名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:19:51.32ID:PMtyWDue0
>>793
土井ヶ浜遺跡と佐賀の三津永田遺跡の弥生人骨と
近似のDNAの人骨が中国江南から見つかっている
長江の前漢墓の人骨などは九州北西部の甕棺から出土する
弥生人骨そっくりなんだな

慶尚南道の勒島遺跡は縄文土器や縄文遺物だけじゃなく
弥生土器も豊富
伊万里市の腰岳の黒曜石は消耗品だが沖縄本島にも運ばれていて
韓国釜山の東三洞遺跡でも出土する

遺物からわかることは魏志倭人伝の時代の2千年前の
縄文時代から縄文海人は南北に市糴しすぎだということ

『 韓在帶方之南 東西以海爲限 南與倭接 』

ずい分前から分かっていたが
半島南部は列島倭人の勢力圏だな
0820名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:20:36.49ID:abvW5NiA0
出雲の国が筑紫の邪馬臺国系に敗れたときなんだろう
0821名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:29:14.96ID:8s+xFV860
口先番長の自称兄とは呪詛そのものなんだな。

長男ヒコイツセ 戦死
次男イナヒ 赫居世居西干として即位
三男ミケヌ 海難事故死
四男サヌ 神日本磐余彦天皇として即位

是出於新良國。即為國主。稻飯命出於新羅國王者祖合

高墟村長の朴さんが楊山蘿井林に柴刈りしに行った際に巨大な青紫卵?箱?を発見して
とりあえず割ってみたらかぐや姫や桃太郎では無く赫居世ヒョッコセと名乗る少年が
出て来たそうで居西干称号コスカーンに即位した際には弟イナヒは兄ヒコイツセが
相当の憧れだったようで大陸の果ての新天地では亡き兄の分まで精一杯生きて
ヒコイツセ伝説をコリエイトするためお構い無しに背乗りしたってことかorz
0822名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:31:24.11ID:Vt7O9AuD0
倭人系半島人はおかしいな
伝世するうちに弥生土器や倭系道具の作り方が半島式に変わったのか?
そういう遺物は半島では出ていないから妄想ぽいな
文献ではアメノヒボコは徹底的に誰何されてるから
倭系半島人?ではなくて倭人と関係のある新羅人ってところだろな
0823名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:32:21.90ID:sEAh7Kwh0
朝鮮半島から流れ込んできた奴等が従来の純粋な日本縄文人の男は殺して
女は監禁してレイプして妊娠させてたんだろ。
やつらは昔から遺伝子に刷り込まれてんだろ。
0824名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:33:51.63ID:8s+xFV860
しかし新羅のコスカーン称号とか
一体何処の満蒙突遊牧騎馬民族だよw
0825名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:37:23.61ID:V3HzqkuX0
縄文時代は今より大分暑かったから熱帯種のジャポニカ(たいていの場所で栽培)が縄文時代の稲作を形作った
縄文中期〜弥生初期時代に気候変動して、今まで遊びで作っていた温帯種のジャポニカ(水田にしか適応しない)が日本に本格導入された、と考えると腑に落ちる様な気がする
実際、九州に縄文後期2930年前の水田が導入されている
熱帯種ジャポニカを作っていた部族はどんどんどんどん南に南に後退して、その影響がDNAで沖縄や宮古辺りにその影響で見られて、中国大陸からの水田技術を持った渡来系が九州などに来た
有る程度まで技術を学んだ所で用済みになったんで侵略志向の強い中国歴代王朝との交流をシャットアウトした
違うかな?
0826名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:37:35.51ID:gF0McIv50
謎なのが、半島南部が倭人の勢力圏って仮定ならば
半島との人的交流は頻繁にあったはず(当然歴史書にどちらも明記されている)なのに、学会は前者に向き合わず、国士様(笑)は後者を頑なに否定する。
不思議だあね。
0827名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:39:15.08ID:V3HzqkuX0
>>818
弥生=縄文人に熱帯ジャポニカをもたらした集団
古墳時代の渡来系=縄文+弥生に熱帯ジャポニカ(水田)をもたらした集団
と考えると納得が行く様な
0829名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:40:54.96ID:V3HzqkuX0
失礼
×熱帯ジャポニカ(水田)
○温帯ジャポニカ(水田)
0830名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:41:37.79ID:Miwah9ft0
考古学上の定説というものは5%の証拠と95%の空想でできてる。WikiにあるようなものはDNA研究で否定されてしまった仮説。

思うんだが、北朝鮮は現代になっても他の地域と人的交流が少ない。だから北朝鮮種族のDNAを調べれば、朝鮮人と日本人が別物であることがはっきりすると思うぞ。
南朝鮮は残留倭人と交雑してしまって日本人と共通の遺伝子が現れているが、おそらく北朝鮮人にはそれがないはず。
0831名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:42:11.17ID:xGjLlG9k0
>>775
>韓半島からの影響を強く受ける時期 ・・・・?

韓半島南部を支配する列島縄文人や列島倭人のもたらす2周早めの中国の最先端の情報の影響

韓半島はただの通り道だから
0832名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:46:42.64ID:V3HzqkuX0
だから弥生(ハプロO2)ってのは少なくとも8000年前には日本に来てる事になる
それであれば彼らの分離したもう一つの集団がチベット方面まで居住地を移すには充分な時間
0834名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:49:21.03ID:VYbqHfK80
>>826
戦後の朝鮮忖度政策や史観で益を得ていたチョンが何を言い出してんだよ
どんどん半島で発見される前方後円墳の埋め立て作業の支援におまエラ帰国しろ
0835名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:52:55.49ID:oshFk9wA0
>>832
”弥生”時代とはいったい
文化の伝播とDNAの移動は分けて考えないと混乱の元
0836名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:52:56.97ID:Kv486rDX0
山東半島 徐福の出身地
区画された水田は山東半島だけで江南地方にはないらしい
この水田が吉野ケ里遺跡と同じだってさ
0838名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:54:06.34ID:C4FfuDJS0
>>825
なんでもかんでも伝来、起源と言うが
人類は五大陸すべてに存在し、縄文海進が進むと海に隔てられるわけだから、そう簡単に
技術交流等は出来ない訳で

稲作等はその土地それぞれの地域で人々が知恵を絞り、同時多発的に独自の手法で発展したシンクロニシティ的文化と考える方が圧倒的に自然

言語も同じだと思う、タミル語とかドラビダとか言う人がいるが、多民族がいてあらゆる民族があらゆる言語で身ぶり手振りしながらコミュニケーションを取って行く内に日本列島で出来た言葉が日本語、そう考えるのが圧倒的自然
みんな起源とか伝来に拘りすぎてる
0839名無しさん@1周年2018/08/17(金) 18:57:01.30ID:V3HzqkuX0
>>835
んーやっぱコメを始めとする作物を大量に収穫できる集団の方が人口が増えやすいんじゃないかと思ってね
渡って来たのが少数でもあっという間に増えた
0840名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:00:06.34ID:xQF/9Fuk0
>>826
パヨク歴史学者と自称国士様の、半島の血がそうさせるのかしら?www

最近、5chで韓国人のキチガイと同レベルの和製キチガイが増えて、まじでうざいわ。
「慰安婦は日本軍が家にやってきて14歳の少女を強制連行したものニダ!」
の日本版をやってる連中。もう、あっちとキチガイと全く同じレベル。
どっちもまとめて死んでほしい。
0841名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:02:49.48ID:xQF/9Fuk0
>>838
最近の科学的知見は、それを支持しない。
0842名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:04:13.07ID:CDFXWh060
>>840
こういう無知無能のチョンてわかりやすいよねw
0843名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:06:01.43ID:uar5C1+h0
昔の出雲大社が物凄く高く聳え立つ構造になっていたことと関係があるんだろう
0844名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:07:12.37ID:UOxHhLR10
朴氏の始祖説話に登場する瓠公は倭人であり、これが朴氏初代の朴赫居世ともいわれる[。

また昔氏の始祖説話においても、倭国東北一千里のところにある多婆那国の王妃の子が脱解王である。「多婆那国」は丹波国とも比定されている[5]。ほかに但馬国、肥後国玉名郡などの説がある。




アメノヒボコは、この昔氏系の王子なわけだな

つーか完全に、新羅は倭人の国じゃないか
0845名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:08:30.71ID:xQF/9Fuk0
>>832
日本に来るずーーと前に分離していれば、
もっと後にO2が来ていてもいいんでない?

まあ、>>835の指摘の通りで、
DNAの伝播時期に関する研究がまたれるわな。
縄文時代の遺伝子型、弥生時代の遺伝子型、
「後から来た弥生人」という遺伝集団がいたのかどうか。
0846名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:10:05.65ID:V3HzqkuX0
>>845
日本のO2は日本固有のサブグループで系統文化に8000年くらいかかると言う話だったから
0847名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:10:41.17ID:jiqCgzoy0
縄文人と渡来系の弥生人の戦いだろうね
で、現在ほとんど弥生人って事は弥生が勝ったんだろ
0849名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:14:45.11ID:V3HzqkuX0
チベットはDか
スマンスマン
O1はベトナム・タイの少数民族群か
0850名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:14:51.86ID:TIlMyjkB0
紀元前九州に渡来した弥生人は夏か殷からきた民族だろ。
シャーマニズムや亀卜、邑の様な氏族集落から王を推挙する習慣、青銅器文化は古代倭国に共通のするし、大陸の戦乱は殷の時代既に凄惨なもので主に東へ攻め込んでいる。
0851名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:17:00.30ID:K5yHJRVp0
>>826
そもそも富山市や糸魚川市と瀋陽市とは6000年級もの腐れ縁だが
朝鮮半島南部の古代史とは5000年前まで遺跡なんてほぼ皆無だし
白頭山噴火で熱灰被りなのか関東平野のように海没していたのか
唐辛子の味が変わるほどの黄砂に埋もれていたのか詳細不明だが
とても人の住めない土地柄だったし。

神武東征の大和朝廷と新羅国の成立から自称新羅王家出戻り組な
雨日矛の末裔による三韓征伐を経て白村江の戦いで終焉を迎える
倭国大乱の余波にひたすら翻弄され続けた歴史そのものだとか
記紀と魏志倭人伝と三韓三国史記など記載事実とその真実なんて
そんなもん日韓双方の研究有識者は誰も認めたくない気分だろ。
0852名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:17:24.86ID:G4M7mCKE0
>>849
ベトナム人やタイ人は元々中国にいた人種

しかも中原w

今の中国人は北方から南下した奴ら
0853名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:18:51.45ID:gF0McIv50
>>828
ん?お前ら記紀の渡来人の影響まで否定するだろ?
0855名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:23:18.52ID:I+BWe/GG0
ミトコンドリアDNAだと征服された側しかわからないんだよね
征服者って最初は男ばかりで来るから
0856名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:23:30.31ID:hU1kfEKE0
所謂本物の漢人は三国時代に魏に大虐殺されて消滅したんじゃないかって言われてるよな
0858名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:24:19.24ID:uzGZMbpf0
日本の男は大昔から残虐で野蛮だったんだなぁ
日本の歴史てみすぼらしくて全く興味もてん
0860名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:28:02.21ID:E9xtLvEO0
百済や新羅の王や貴族に倭人いたなんて話だけど、現代も似たようなもんだからな
正恩の母親は大阪の在日、朴槿恵の父は帝国陸軍、李明博は大阪出身
弥生時代もそういう関係だったろ
今後もそれは続く
0861名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:29:12.81ID:TIlMyjkB0
倭人は殷か夏から渡来した。
これらの王朝は未だよく分かっていないが
漢字も未だ完成していない時代であれば
倭人とも通じるものがある。
0862名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:29:24.28ID:0eo9jC5l0
倭国の乱は倭国を韓人が征服した戦いでしょ
で、その勝者である韓族の派遣した身内が初代の倭王
日本人がその歴史を無視するだけで科学的には明らか
0863名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:32:54.17ID:fPmxyEBM0
>>842
白村江の戦いに何で首突っ込んだか多分理解してないでしょw彼らがどの系統か含めて
0864名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:37:11.43ID:E9xtLvEO0
日韓同祖論って日帝の朝鮮支配のぷろぱガンダだったのが、戦後そのまま、パヨクの朝鮮人プロパガンダになったけど、遺伝子学の発達でプロパガンダでしかないことがバレてるだろ
あきらメロン
0865名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:40:25.67ID:gF0McIv50
>>863
え、百済人の系統って確定した研究結果でてんの?妄想以外で。
0866名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:40:42.83ID:C4FfuDJS0
>>841
科学だけでは成り立たない
考古学、地理学、歴史学、自然科学、人文科学、人文地理学...あらゆる学問的知見で総じて判断しないと
0867名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:40:51.46ID:ctlSDj1d0
>>836
じゃー、菜畑遺跡は湿田だから、江南から直接来たことになる。
日本最古の水田は江南から直接ルートだな。
 その後乾田が山東→南朝鮮のルートで来た。
0868名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:44:40.10ID:G4M7mCKE0
天皇が姫性ではないなりすましと分かったら中国人は天皇に頭を下げることはなくなる
0869名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:45:01.46ID:C4FfuDJS0
>>860
どれも在日ってだけで倭人じゃないやん
0872名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:50:46.55ID:ctlSDj1d0
>>862
その結論の前に、韓人、韓民族をYハプロで説明しろよ。
想定でいいから。
0873名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:54:50.98ID:B+gceCt60
イシバさんのご先祖かな(´・ω・`)
0874名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:56:05.63ID:Kv486rDX0
>>867
たぶんそれが真実で答えなんだろうな
その山東半島→朝鮮→日本のルートの朝鮮が百済ってこと
だから親しかったんだろう百済と
0875名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:56:18.53ID:IKDvtMyT0
中国南東部由来のもの
水稲以外に下戸遺伝子、銅鐸などがある

下戸遺伝子、銅鐸は潮岬の東西大阪湾、伊勢湾に分布の中心がある
潮岬は黒潮が自然と接岸するポイント

中国南東部系の渡来人は直接近畿南部に渡来したと推測できる
0876名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:58:11.91ID:Z1CDW8kD0
勾呉国の友好政策は呉服機織など軽工業をもたらしたが
斉国のあの戦馬鹿は弩クロスボウと矛戈トマホークと
稲作をもたらしたわけだ。

あと中国人民解放軍各師団だが北部戦区済南軍区ごと
幾重にも取り囲むように縦深陣の基地群を配置しているが
「斉」や「蒼天已死 黄天當立 歳在甲子 天下大吉」とか
旗幟鮮明にたなびかせて黄色鉢巻した士気の高い青州兵を
相手にした絶望的防戦っぷり罰ゲームとかもはや杞憂だろw
0877名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:59:48.08ID:IKDvtMyT0
出雲神話に朝鮮半島から土地を引っ張ってきたとある

山陰と朝鮮半島の結びつきが強いのは、地理的に当然だろう
これを否定する方がおかしい
0878名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:02:36.36ID:ctlSDj1d0
>>874
百済はその時成立していないので、馬韓と言った方がいい。
百済はツングース系の騎馬民族による征服王朝である可能性が高い。
百済人は当然稲作はやっていない。
0879名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:02:57.98ID:ciUpIJpO0
>>797
出雲の民は例のカルデラが噴火して九州から追われた人々でしょ
日本海側に行ったのが出雲、瀬戸内海側に行ったのが大和
出雲と大和の争いの仲介をしたのが両者と関わりがあり
勢力としてはそんなに大きくなく戦争に巻き込まれなかった渡来の民
スクナヒコナは(日本)海よりあらわれた知恵の神だかんね
0880名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:03:23.40ID:IKDvtMyT0
島生み、国生み神話は、中国南部に多い神話のモチーフ
国生みで最初に生まれるのは、淡路島
大阪湾一帯が中国南東部からの渡来人の主要なコロニーだろう
0881名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:04:18.03ID:eU7v7EUg0
☆日本人の特徴

Y染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「D2」を持っているが
Y染色体の中でも非常に古くからある系統。

日本人のD系統はほぼ100%がD2系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジアが
D1とD3系統。

もちろん、同じD系統だから近縁であることは
間違いないが、D2系統は世界の中で日本人
にしか存在しない固有の系統。

さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
韓国にはY染色体D系統が存在しないこと。
この系統を持っているのは世界的にも珍しく
圧倒的に日本人に多く存在し韓国人にはまず
見られない。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した結果、
日本人は韓国人と大きく異なることが判明した。

その「D2」をいちばん多量に持っているのがアイヌ人
と沖縄人である。現代の科学がアイヌ人と沖縄人が
日本人の源流であると証明してしまったのである。

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて「4集団」ある。

・東南アジア集団
・中国集団(北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団(ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)

であり、4つの集団は、各々、DNA上離れて存在する。
ソウル(韓国人)は、中国集団に分類され、DNA上、
中国人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い。
0882名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:05:20.43ID:FDk2feNA0
倭国大乱とは神功皇后のときだから三韓征伐の時代だよ。
その後、神功皇后から応神天皇が産まれ、秦河勝とか後漢霊帝の子孫とかが渡来してきた。

そういう時代のだよ。
0884名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:08:39.30ID:IKDvtMyT0
出雲地方で元々オオナムチ以前に信仰されていたのは、姫神の幸神、東から来て文物をもたらしたクナトの神。そしてその子のサルタヒコ。

記紀でスクナヒコナ、素クナ彦名
スクナヒコナはクナトの神のことだろうな
大阪湾から出雲まで交流に来ていたんだろう
淡路島と出雲、銅鐸繋がり

スクナヒコナは最後淡路島に弾かれるんだよ
大阪湾にいた神だな
何故か出雲の神に錯覚するように記紀では改変されている

スクナヒコナはクナトの神
0885名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:10:41.52ID:J+RbT/rV0
>>788
もう少し詳しくお願い
半島経由を示唆する証拠が見つかったの?
それこそソースが知りたいわ
0886名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:11:45.37ID:ctlSDj1d0
>>875
その説は石包丁の形からも強化されている。
江南から直接来たことは確実だろ。
でもチョンの考古学者は日本の稲作は全部朝鮮から来たと言っている。
ほんとアホの起源説だな。
0887名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:13:23.39ID:Z1CDW8kD0
江原道民のみバロチ人やロヒンギャと同じハプロY遺伝子が
存在しているどころか総主流派を構成しているのはこういう
関係なんだよ。

大月氏クシャナササン朝インド帝国
魏朝中華帝国
月支国百済
0888名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:13:53.18ID:MsFBGvVS0
>>862
中国人は3千年間の長きにわたり
チョンを奴隷民族として飼い慣らし 
動物扱いしてきました 
だからチョンは 中国人には絶対に逆らわない
いくら虐められても ひたすら土下座をします

強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手には
トコトン付け上がる
それがチョン3000年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)

チョンの奴隷根性=事大主義の本質とは
  《優しさと弱さの違いが分からない》
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
 
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる 

だから 大昔から日本に流れ着く朝鮮半島の 
奴隷難民には日本国も 国民も大迷惑 !!!
0889名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:15:58.60ID:PoHf163R0
★D遺伝子のまとめ

・縄文人の末裔は韓国人とは遺伝子が違う 
Y染色体 ハプログループD系統 
特徴 彫りの深い顔 目 平行二重まぶた 頭示数 長頭、長頭よりの中頭
アイヌ 沖縄 蝦夷 熊襲

・日本国内の弥生人は江南人と近く、
 中国満州地方や韓国人と近いとはいえない

Y染色体 ハプログループO系統 
特徴 のっぺり顔(平たい顔) 目
蒙古ひだ奥二重、蒙古ひだ末広型二重 
頭示数 短頭
大和人、江南方面から周囲への広がり

           縄文顔      弥生顔

顔形      四角/長方形   丸/楕円
造作の線構成   直線      曲線
彫りの深さ   立体的      平坦
眉      太い/濃い/直線  細い/薄い/半円
髭      濃い/多い     薄い/少ない

瞼        二重       奥二重
頬骨       小さい      大きい
耳たぶ     大きい/福耳   小さい/薄耳から福耳 
耳垢      湿る/猫耳    乾く/粉耳
唇        厚い       薄い
歯        小さい      大きい
口元      引き締る     出っぱり気味

南方系縄文人遺伝子 ●●●●●●●●●●
江南系弥生人遺伝子 〇〇〇〇〇●●●●●

・アイヌ民族 〇〇〇〇●●●●●●
・・琉球民族 〇〇〇〇●●●●●●
二重瞼東北人〇〇〇〇〇●●●●●
二重瞼九州人〇〇〇〇〇〇●●●●
二重瞼日本人〇〇〇〇〇〇〇●●●

皇室天皇 〇〇〇〇〇〇●●●●


現代関東平均 〇〇〇〇〇〇●●●●
現代関西平均 〇〇〇〇〇〇〇〇●●
ネトウヨ平均  〇〇〇〇〇〇〇●●●
DHC会長  〇〇〇〇〇〇●●●● 


---犯罪率・誣告率などに表れるDNAレベルの人種の壁――


韓国人朝鮮人 〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇



★【朗報】DHC会長「日本人は中国朝鮮人とは全く関係ない。
アジアで唯一ヨーロッパ人に近い民族です。」
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525635751/
0890名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:16:38.81ID:ctlSDj1d0
>>883
違う。
弥生人は南中国人だ。
朝鮮人はマツキツというツングース系の人尿洗顔民族で、
黒い山葡萄原人の直系。
 弥生人とは関係ない。
0891名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:18:31.63ID:IKDvtMyT0
杵築大社の天井図。八雲が一つ欠け七つしかないだろ。
あれは、紀元前後出雲地方の内乱の結果、神庭にいた出雲の王族が追放されたからだろうな

オオナムチが現れて消えたサルタヒコ信仰

猿田彦で注目すべきは最初に出会った場所。

天の八衢。
道が幾つにも別れる処、方違。
面白いことに上町台地と泉北丘陵の間に方違神社がある。なにわ、和泉、河内、淡の境。
方違神社には方違幸大神が祀られている。
出雲の王族はここに逃れて来たんだろう

その近傍に弥生時代の大水田地帯のイシズ川がある。 サルタヒコが消えたのは五十鈴川の川上。

猿田彦が溺れたとされるのが、阿邪訶の海。
方違神社のすぐ北がアサカ、浅香。
浅香の北がオサカ、大阪。
浅香の南、泉北丘陵にコサカ、小坂。

伊勢と同じものが揃っているんだな。
凄い偶然。

更にサルタヒコはヒラブカイに挟まれて亡くなるとある。
泉北丘陵、イシズ川を遡った地に平井と深井という弥生時代から立地が変わっていない集落がある。
平井と深井の間が弥生時代の鈴の宮遺跡。
最後のサルタヒコはこの辺りに逃れていて、殺されたんだろう。
狗奴国の卑弥弓呼だろうな
0893名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:20:30.31ID:JyfmGK5q0
弥生人は男も女も刺青入れてて裸足で生活してたんだってね。東南アジアの原住民がルーツかな?
0895名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:21:44.60ID:IKDvtMyT0
方違神社、方違幸大神

出雲地方でオオナムチ以前に信仰されていた神たち
姫神の幸神、東から来て文物をもたらしたクナトの神、
その子、サルタヒコ

道饗祭の神々と関係あるのか?
八衢比古・八衢比売・久那斗

 道饗祭

高天之原に事始めて、皇御孫之命と称辞竟へ奉る、大八衢に湯津磐村の如く塞り坐す皇神等の前に申さく、
  八衢比古・八衢比売・久那斗と御名は申して辞竟へ奉らくは、
根国底国より麁び疎び来む物に、相率り相口会ふ事無くて、下より行かば下を守り、上より往かば上を守り、夜の守・日の守に守り奉り斎ひ奉れと、
進る幣帛は、明妙・照妙・和妙・荒妙に備へ奉り、御酒は・辺高知り、・腹満て雙べて、汁にも穎にも、
山野に住む物は、毛の和物・毛の荒物、青海原に住む物は、鰭の広物・鰭の狭物、奥津海菜・辺津海菜に至るまでに、
横山の如く置き足らはして進る宇豆の幣帛を、平けく聞食して、
大八衢に湯津磐村の如く塞り坐して、皇御孫命を堅磐に常磐に斎ひ奉り、茂御世に幸へ奉り給へと申す。
  又親王・王等・臣等・百官人等、天下の公民に至るまでに、平けく斎ひ給へと、神官、天津祝詞の太祝詞事を以て、称辞竟へ奉らくと申す。

其南有狗奴國 男子為王 其官有狗古智卑狗 不屬女王 

倭女王卑弥呼與狗奴國男王卑弥弓呼素不和

狗奴国と道饗祭って、何か関係あるかもしれない
0896名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:23:53.65ID:7ns56HxN0
>>117
新羅や高句麗に追い立てられて命からがら散り散りバラバラで逃げて来たくせに「日本に行きたいと申し出る」とかwww
0897名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:23:59.53ID:ciUpIJpO0
>>879捕捉
出雲に住み着いてた渡来人の一派は駆逐されただろう
スサノオは根(死者)の国を平定して王になったんだから
0898名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:24:05.19ID:jRnIeqae0
>>893
呉越から黒潮ルートもしくは山東半島ー朝鮮南部伝いに来れば日本に着く。
特に後者は古代の小舟でも比較的安全
0899名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:24:57.45ID:j4Iq0IDi0
議論の余地は全くない
古代日本は朝鮮半島を植民地にしていた。朝鮮半島から連れてきた奴隷が役にたたなかったので大量虐殺しただけ
0900名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:27:01.18ID:DrGMo1qY0
>>844

神話で見れば新羅は扶余系の卵生神話で、高句麗と同系(百済もだけど)。
0901名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:27:32.65ID:Z1CDW8kD0
>>881
恣意的にミスリードしているのかな?

日本国民総主流派を形成しているD1a1とD1b1とD1b2は
CNOなどと混血して分岐したものである可能性ねぇ。

D2いわゆるL1366はフィリピン国民特有のものであり
セブ島とマクタン島とルソン島南部のみでしょ。
0902名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:30:00.89ID:DrGMo1qY0
>>893

そういえばアイヌは、女性も刺青していたな。
彼らは稲作はしないが。
0903名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:32:48.21ID:DrGMo1qY0
>>899

半島が統一されていたわけではないので、倭人の居留地もあったというのが正確だろ。
秀吉の朝鮮出兵の時も相当な人数を連れ帰ったが、それでも日本人が人種的に変質するレベルじゃなかったな。
0904名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:33:55.53ID:ctlSDj1d0
>>894
オマエは百済王朝が水田伝来期のBC10−5世紀に成立していたと言うのか?
バカ話はやめろ。
 
0907名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:37:08.09ID:abvW5NiA0
>>904
王朝と地域住民が一体であることは少ない

なにより、百済の時代には、半島でも日本でもすでに稲作は一般化していた
0908名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:40:13.78ID:ctlSDj1d0
>>901
>>日本国民総主流派を形成しているD1a1とD1b1とD1b2は
>>CNOなどと混血して分岐したものである可能性ねぇ。

CNOと混血しても、Dにサブグループはできない。
サブグループはDの後の世代でY染色体に起きた突然変異を記述する。
君の理解は間違っている。
0909名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:42:01.52ID:RzumnKi80
縄文時代には戦争がなかったようだが
弥生時代から稲作が始まってその実りをめぐって争いが起きるようになったんだっけ?
0910名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:42:14.51ID:5dgcpLON0
>>373
それなら今の子孫は弥生系ばっかりということになる
縄文人はそんな簡単にやられぬ、のではないか
0911名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:42:32.48ID:75yAKG790
先ず殷から北部九州辺りに入植し北陸まで勢力拡大
その後、秦より北部九州に徐福等上陸し青銅器文明と融合、邪馬台の祖となる。
続いて呉から九州南部に第3波が上陸し熊襲を名乗る
そして華北半島勢力との交易で北部九州が勢力を拡充し北陸青銅器文明と融合する。
こんな感じだろ
0912名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:42:49.89ID:NooLHYJ00
>>904
チョンを虐めるんじゃない

彼らは史実と関係なくホルホルしたいだけなんだから
0913名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:43:17.81ID:ctlSDj1d0
>>907
最初江南人が南朝鮮で稲作を始めて、その後百済人が江南人を
征服したんだよ。
 わかった?
0915名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:46:55.95ID:0O1bCRsI0
播磨風土記では出雲の大国主とアメノヒボコとの争いのことが象徴的に表現されている。
このアメノヒボコが最終的に大和側に付いたかどうかは不明。どこにも組せず結局は出石
で死んだのかもしれない。出石神社の祭られ方は大和朝廷に組したとは思えない祭られ方
だったような印象。倭国の乱は鉄器武器の採用に遅れた出雲が鉄器武器の数で勝る大和
に圧倒されていく戦いだったのではないか。ひょっとするとアメノヒボコと鉄器の大量生産
には何か関係があるのかもしれない。鉄鉱石は朝鮮半島に豊富だったから。
0916名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:47:30.48ID:RzumnKi80
熊襲、隼人、蝦夷、アイヌ、琉球
0917名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:50:46.44ID:G4M7mCKE0
弥生系とのっぺり朝鮮人はあきらかに違う顔なのに
0918名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:51:13.25ID:ctlSDj1d0
>>914
じゃー、オマエは百済人が40万年前南朝鮮で発生して、
BC10頃にコメを発明したとでも思っているの?
0919名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:53:03.65ID:zKIK2DJD0
俺はこの時代は神功皇后と応神天皇の時代だと思うんだよね。
応神天皇って八幡大菩薩って呼ばれてるじゃん。
八幡は所謂ヤハウェで、渡来人との交流が盛んだった時代だったんだと思うよ。
三韓征伐したから、大陸との交流が増えた。
応神天皇の時代に秦氏とか漢氏とか渡来してきてるし、

色々と合致できるよね。
0920名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:55:06.62ID:ctlSDj1d0
>>915
そのことを考慮すると、ヤマト朝廷は鉄鉱石の産地の任那を
占拠独占した縄文人集団だと思っている。
0921名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:55:39.43ID:Kv486rDX0
古田さんとか古畑さんとか
古ってつくの百済系っすか?
ふるってさ
0923名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:56:06.65ID:6H4vcDr+0
>>844
新羅・任那・百済の三国(地域)が存在したころ、
その領域の殆どが、かつては倭人地域だったらしいぞ。
それを東西の北端から、
異民族の新羅と百済が侵食・併合していったんだな。
だから、新羅にも百済も、倭人が非常に多かったはず。
百済については、昔の支那の文献に、倭人が沢山いる
との記述がある。
0924名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:57:18.98ID:afu3oV5T0
話脱線しすぎ(´・ω・`)
0926名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:59:08.30ID:ppSs31/P0
いずれにしても江南説には何の論文ソースもありませんw
あるのは怪しげなネトウヨビジネスだけですw
https://www.gstrategy.jp/nihonrekishi/
0927名無しさん@1周年2018/08/17(金) 20:59:34.40ID:C4FfuDJS0
>>870
捏造ヤローが暴れてるな
0928名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:04:05.41ID:zKIK2DJD0
中国では東海の島国に聖人がいるって言われてるんだよ。
扶桑大帝って呼ばれてたんだっけ、忘れた。
三皇五帝はこの子孫らしい。

また日本のことを古来から扶桑って呼ぶし。

日本起源なんだよね。実は。
0929◆HKZsYRUkck 2018/08/17(金) 21:05:19.32ID:bPRMp7te0
>>740
つまり天つ罪か。天つ罪の半分(畔放、溝埋、樋放、頻播)は農民の罪で、
その前3つは明らかに水田稲作に関わっている。

>>802
記紀神話のニニギ降臨は、人類に穀物をもたらすデメテル型神話だが、
そのニニギが持って行った稲穂をまいたのが「狭田、長田」だよね。ようするに棚田。

ところが最初期の水田は板付(福岡)や坂元A(都城)なんかは台地下の湿地だし、
畿内では河内湖畔の潟、関東では谷筋の谷地だ。
傾斜地に田を作るためには切って盛って畦を作る工程が必要なわけで、
それは「「耕して天に至る」」という人間の営みを誇示するものであれ、
作りやすいものではない気がする。
0930名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:05:37.49ID:ZUt3kXvO0
>>919
基礎的な知識が無いな
三韓征伐は4世紀末では無いとおかしい
4世紀は古墳時代だ
大和朝廷による統一国家が成立してないと、超大規模な軍事行動は出来んからな
0931名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:06:27.45ID:le7NnrqO0
>>621
ヤポネシア(縄文+旧石器)時代(3万7000年間)
DNA解析によって独自性が証明できて、その現実に沿って分野は明確にし更なる研究を進める。
また言語についてもその独自性を中心に考える点も好感が持てるね。
こっちはこっちで素人なりに尻を叩くけどね。
0932名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:06:39.99ID:IKDvtMyT0
サルタヒコ。
出雲族の姫神幸神と、倭人の彦神クナトの神の子。

倭人と出雲族の同盟の証。

月夜見にして大国主、卑弥弓呼。日見彦。
堺にいたんだろうな。
倭国大乱後は、

天之御蔭 日之御蔭と隠坐て

だ。

桓武朝で倭国大乱前の有り様に戻ったんだろう

めでたしだな
0933◆HKZsYRUkck 2018/08/17(金) 21:09:05.91ID:bPRMp7te0
>>930
神功皇后の伝説が色濃いのは九州北部、というかほぼ福岡県だ。
俺んちの実家の近所にも「産気づいた皇后を、村人たちが駕籠で運んだ」てな
伝説の池があるぞw
彼女はヤマト王権を代表してやってきた人じゃないと思うの。
0934名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:10:01.90ID:zKIK2DJD0
日本は古来から超大国
0935名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:10:42.40ID:6H4vcDr+0
>>915
鉄は、百済だよね。

九州の初代ヤマト(邪馬台)が日本で最初の倭人国家と考えると合点がいく。
倭人の言葉、日本語は、どうやら半島南部で出来たらしいんだ。
その倭人が海を渡って、初代ヤマト(邪馬台)をつくり、半島南部一帯に広がっていた
倭人との交易、つまりは半島との交易を独占し、その富で覇を唱え、それで、
列島に日本語が広まっていった。
このシナリオは、最新の言語の研究とも合致する。
不愉快なのは、列島経済圏の地理的中心地、奈良(港大阪を支配)。
そして、半島に面してるのに、初代ヤマトに半島との交易を阻止される出雲。

そのうち、半島の東西に新羅と百済が台頭してきたので、奈良は百済に、
出雲は新羅にそれぞれ接近し、初代ヤマトに邪魔されない交易を手に入れた。
このうち、鉄が豊富だった百済と組んだ奈良(のちの大和)が正解だったんだな。
0936名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:10:48.44ID:j4Iq0IDi0
チョンは史実を捏造してまで日本人に関わろうとして必死wwwだって朝鮮半島には土人を証明する歴史しかないから
一方世界に誇る文化を育てていさきた日本人はチョンが死ぬほど嫌いwww
誰だって未開人は嫌いだよね
0937名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:12:26.78ID:0O1bCRsI0
>>920
多分、そうでしょう。鉄鉱石は朝鮮半島から調達したのでしょう。
銅器文化を脱するのに時間を要した出雲は次第に大和に押されていく。
鉄器と銅器の戦いを象徴的に描いているのが建御名方神と建御雷神の
闘いだったのでしょう。
0938名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:13:06.67ID:zKIK2DJD0
神功皇后は三韓征伐のために、九州北部に陣を構えただろうからね。
0939名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:15:12.79ID:Y3d8LZ4v0
>>917
関西の下戸遺伝子は中国南部由来だと思われる
現代朝鮮は北方系
0940名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:16:01.36ID:kIKTUiQP0
>>19
在日のアホさが核爆発してんね
0941名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:16:45.65ID:DkOoyFBT0
朝鮮南部は倭人が支配していた
新羅も百済も任那も全部元は倭人
話されてる言語は日本語だった
今でも百済、任那界隈の人々は反日じゃない
親日である、ただ韓国の信じられない反日法案により、公の場で親日とは言えなくなってしまった、それでもまだ彼等の多くは中立と答える

だから向こうの人だって必ずしも反日じゃないだよね
0942◆HKZsYRUkck 2018/08/17(金) 21:18:07.43ID:bPRMp7te0
>>941
今どきは、任那日本府とか否定されてんじゃないのん?
0944名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:19:14.74ID:75QEJ8lp0
>>941

こういう妄想を吐くネトウヨって朝鮮人にそっくりすぎて笑える
0945名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:21:51.15ID:ctlSDj1d0
>>937
天皇家のYハプロはDで縄文系、
大和朝廷の軍隊は鉄剣と鉄製短甲の重装歩兵。
これを説明できるのはこのシナリオしかない。
 当然大和朝廷に参加した弥生系もいただろ。
0946名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:22:17.18ID:Cn/VPtgI0
>>942
されてねーだろ
0947名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:22:37.03ID:hB0BxNHu0
>>942
任那日本はあったよ。
それが滅びたら、子孫が新天地を日本としたんだ。
0948名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:24:57.58ID:4dIAK/BJ0
水田、稲作については最近になって山東半島の遺跡の研究が進められているので何かわかるかもだ
0949名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:25:34.99ID:zKIK2DJD0
百済は日本の知行国だと鎌倉時代の文書にも、書いてあるよ。
0950◆HKZsYRUkck 2018/08/17(金) 21:26:45.66ID:bPRMp7te0
>>946
いいえ、されてます! (><)
では水掛け論になるから、史料渉猟の旅に出よう。

てなことを書いていたら>>947, 949かw
どんだけセンシティブなんだw
0951名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:26:56.82ID:RIUJlcn/0
元寇のようなシナ人朝鮮人の襲来があったんだろうな
0952名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:27:16.46ID:le7NnrqO0
>>629
その頃、日本は登呂まで水田は開発されてんだが。
0953名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:27:50.82ID:C4FfuDJS0
>>941
反日法案で縛り付けて国家ぐるみで歴史を
捏造しておかないと、民族メンツが潰される
ただ史実は史実だから
こちらは機械的に史実を探るのみ
0954名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:28:24.78ID:IKDvtMyT0
BC1000年
殷滅亡→山東半島→日本海側

陶塤。
宗像以東、出雲や丹後半島など日本海側に分布。
弥生時代前期。銅鐸より時代は古く、水稲が日本海側か広がっていく時期と被る。
0955名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:28:38.58ID:yE6t6kjH0
日本人て大陸や朝鮮の血がかなり混じってるのにやれチョンだのチュンだの罵り合って。

近親憎悪かね。
0956名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:28:54.46ID:afu3oV5T0
答え合わせのできないことに(´・ω・`)
そんなに熱くならんでも
0957名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:29:13.67ID:lNXYGl9E0
てか、黄河の流域で水田なんていつ作られたの?
0958名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:29:19.19ID:G4M7mCKE0
満州族属朝鮮人
これがどうなると兄とか言い出せる?

朝鮮人や朝鮮人の仲間は池沼か?
0959名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:29:27.38ID:IKDvtMyT0
殷、イン、イネ、稲、イノ、猪
0960名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:29:41.53ID:yZhWAdHo0
>>950
お前が旅に出ろ
思春期君
0961名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:30:22.60ID:lNXYGl9E0
>>956
記事は沢山の古代人の遺伝子解析するから、結果でたら、いろいろ通説変わるかもねって話だからな
0962名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:30:23.98ID:zKIK2DJD0
鎌倉時代の文書にも、こう書かれてある。

此(こ)の国より西に百済国(くだらこく)と申す州あり。
日本国の大王の御知行(ごちぎょう)の国なり。其の国の大王聖明王(せいめいおう)と申せし国王あり。
年貢(みつぎ)を日本国にまいらせしついでに、金銅の釈迦仏並びに一切経・法師・尼等をわたしたりしかば、
天皇大(おおい)に喜びて群臣に仰せて、西蕃(せいばん)の仏をあがめ奉るべしやいなや。
0963名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:30:55.62ID:nskuMqn40
皇室の故郷っておもしろいな

焼畑陸稲栽培から水稲栽培を営んでた九州南部は
燻製施設でも知られる地域なんだよな
海人や海神との深いつながりや縄文文化そのままの歴史文化や神話を持つ
皇室や日本の国はやっぱすごいよ
0964名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:31:38.63ID:75QEJ8lp0
>>948
日本の伝承では山東半島の斉から天照が稲をもってきたってことになってるな
0965◆HKZsYRUkck 2018/08/17(金) 21:31:45.17ID:bPRMp7te0
>>960
いや、俺が旅に出るんだが?
俺の日本語がまずかったか、>>960の読解力が足りないか…・
0967名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:33:07.25ID:uVXWA7MN0
出雲王国と大和政権の最終決戦ですな
0968名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:33:30.88ID:75QEJ8lp0
>>966
朝鮮のトーテムポールやで>鳥居の原型

という論争があったとかなかたっとか
0969名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:34:28.30ID:afu3oV5T0
>>961
全ての史実はあくまで説(´・ω・`)
答えあわせのできない学問なので
言ってしまえば学者さんの創作物
なので歴史はロマンと呼ばれる
0970名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:34:44.22ID:1/GV12m90
★在日朝鮮人が日本人に知られると困る歴史の真実★

◆弥生系渡来人が江南地方から稲作や飲茶の風習とともに
日本に渡来したこと。肉食民の朝鮮民族の渡来は想定よりも
少数で稲作と魚介類を食し飲茶を風習とする江南から日本列島
に分布する縄文人や弥生人の文化風習とは全く親和性のない
民族であること。(稲DNAの解析による証明、古代から半島には
飲茶の習慣や茶文化がない)

◆朝鮮半島南部の先住民が倭人(のちの日本人)であること
 半島南部で縄文土器や弥生式土器が多数出土
(最近の研究では縄文土器は倭人の一部をなす中国南部の江南でも出土)

◆朝鮮半島における文化的独自性の欠落
(対馬暖流の恩恵を受ける南海島を除き稲作文化もなく、茶文化
やあらゆる分野での古典文献資料の不在)
→ 事実の捏造、文化の掠奪、文学が日本のように豊かに育たない
朝鮮半島の大半は寒冷小雨でこうりゃんなどの畑作には好適だが

◆百済、新羅が日本の大和朝廷に対し【従属的地位】にあったこと

◆百済、高句麗など朝鮮半島に広く侵入し住み着いた狩猟遊牧民の
 扶余族はその歴史を通じて、中国に直接的隷属する立場であり、
 穢族と呼ばれていたこと

◆扶余族や高句麗系の穢族は三国時代に満州北部に住んでいた民族であり
 痩せた土地に定住し好戦的な獣肉食民で風俗は淫乱であったと記録されること
 その子孫である半島民族の朝鮮通信使などは肉食しながら日本国内を
 移動していたこと)
 
◆大和朝廷(日本)による伽耶地域の支配(半島南部における多数の
大和王権由来の前方後円墳の存在 → (日本の支配)

◆常に中国、モンゴル、日本などの直接的隷属国であった歴史

◆朝鮮通信使が実質的に日本への朝貢使節であったこと

◆近年、縄文文化が欧米の学者から最高水準の評価を得ているが
  なぜか自分たちの居心地感が悪いのでどんな手段を使ってでも
  縄文文化や縄文人を貶めたくてしかたがないこと

◆縄文人に近く朝鮮人から最も離れた雰囲気があり
 日本人の根源のD遺伝子を豊かに持っている沖縄人やアイヌ民族や
 北海道民が憎くて憎くてしかたがないこと

◆縄文人や先住民をネタに同情しているふりをして
 沖縄やアイヌを日本から切り離して独立させようと
 必死なこと

◆「天皇は朝鮮人」「日本人は朝鮮人」と絶叫していないと
 火病で狂死してしまい、「渡来系弥生人は全員朝鮮人」
 「渡来系が縄文を征服した」「稲作は全て半島から」
 「半島渡来人が縄文女を強姦して男は皆殺しにした」
 「北海土人」「ニチョン人」など
 しかも朝鮮北方とは最も遠い女性格太陽神の天照大神を
 「朝鮮北方系の弥生人天照大神」
 「天皇家は朝鮮人をネトウヨは受け入れよ」 などと、
 とにかく何でも意味不明でもかまわないから妄想や
 願望めいたことを絶叫していないと精神が不安定な
 まま火病で頓死してしまうこと
0971名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:34:51.08ID:G4M7mCKE0
>>968
鳥をトーテムにしているのは東夷全般

殷や秦にも見られる
0972名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:35:40.15ID:F7ZS+fjo0
>>1
朝鮮半島ってw
しつこいよ
0973名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:35:51.04ID:75QEJ8lp0
>>969
史料があり答えあわせが出来るならまだしも
それらのないもんは科学的な裏づけでもない限りロマンの域を出ないからなあ
だから面白いんだが
0976名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:37:37.37ID:afu3oV5T0
>>973
史料ってのはあくまで史実であって(´・ω・`)
事実の答え合わせではないけどね
でもそんなこと言ってたら何もできないので
歴史学者はロマンを馳せる
0978名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:37:56.49ID:zKIK2DJD0
この頃は日本が三韓征伐したから大陸から渡来して帰化しちゃった人たちが多かったんだよ
0979名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:38:44.54ID:75QEJ8lp0
>>971
朝鮮嫌いに無理矢理繋げて南方を探すよりも
そっちからの影響のほうが素直にとれるんだけど
一部のナショナリズム拗らせてキムチメンタルになった奴等は
ウリナラ起源説のキムチと同じレベルに陥ってると何故気付かないんだろうか?w
0980名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:40:23.89ID:afu3oV5T0
>>977
正しいかどうかは(´・ω・`)
誰もわからない
が正解だよ
タイムマシンなんてないので
なので歴史学は正しいかでなく
より資料史跡から推察して整合性かとれるか
なのさ
0981名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:41:11.70ID:9Ssfrtxk0
倭は中国王朝に朝貢してるけど半島南部はしてないから原三国は倭の中の国の1つやろな
南部からは日本製の勾玉でてくるし
0982名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:41:34.46ID:IKDvtMyT0
鳥と言えば池上曽根遺跡は興味深い

弥生時代最大級の神殿跡
巨大井戸
鳥トーテム
0983名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:42:22.24ID:vhep6/kC0
大陸のアカ族が村の入り口に鳥居のような建造物を持ち、さらに稲作を行っているな。
0984名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:42:28.51ID:75QEJ8lp0
>>981
交易品だろjk

日本の古墳から騎馬に関連するもの出てきてるから
騎馬民族に征服されたといってる奴と同じかよ
0985名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:42:45.40ID:le7NnrqO0
>>634
有りだな。
交換物資は貝と珠と玉だよ。
北九州勢の西日本進出は海女に見られるように海産開発がメイン。水田は副次的なものと考えてる。吉備、河内、東出雲、敦賀。
0986名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:42:51.48ID:SBCuvCEJ0
>>1
混血が進んだ時期

答え書いてあるじゃん
0987名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:45:34.06ID:B0GfJ73K0
チョンはゴキブリの遺伝子交配種だから当然日本人とは関係ない
というか人類ではないw
0988◆HKZsYRUkck 2018/08/17(金) 21:46:00.72ID:bPRMp7te0
>>984
いや、朝貢はしてただろうと。
だからこそ自らを小中華として東夷に対峙した。
後に渤海国が朝貢してくれた時はすごくうれしかったそうな。
0989名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:46:42.68ID:V3HzqkuX0
これ新しい渡来系の方の集落らしいから、これをもって弥生人全部がこの系統のDNAだって解釈するのは無理がある…しかも明らかに戦争で滅ぼされてるし
0990名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:49:36.21ID:75QEJ8lp0
>>988
東夷に対峙した?
高句麗や新羅や百済の王族が日本に帰化したって記録があるぐらい交流があるのに?
年がら年中戦争してるわけでもねえよ
0991名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:50:10.52ID:rF+UTbCH0
倭人伝には倭国は元百余カ国あったが現在は三十余国と書いているが
この意味分かるかな?お前らには無理だろう
0992名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:50:14.12ID:0vTG9jhq0
統失の薬物療法がなかった
0993◆HKZsYRUkck 2018/08/17(金) 21:50:40.15ID:bPRMp7te0
>>990
日本という小中華の中の「東夷」(=蝦夷)だよ。
そうじゃないと意味が通らんじゃろ?
0994名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:50:51.08ID:IKDvtMyT0
稲派と米派
岳派と山派
日本海側と太平洋側
殷、朝鮮半島系と中国南東部系
邪馬台国派と狗奴国派
卑弥呼派と卑弥弓呼派
イザナミ、カグツチ派とイザナギ派
0995名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:51:51.02ID:75QEJ8lp0
>>993
ああ蝦夷か
しかし蝦夷は敵対しながらも強力な敵としてリスペクトされてたようだが
0996名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:52:11.66ID:abslQndC0
ただの飢饉だろ
0997名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:52:14.53ID:V3HzqkuX0
ただまあ現在の九州北部山陰地方で緯度が低いのに色が奇妙に白い人が居るけど、それは多分C3(今はC2になってるらしいが)のシベリアやモンゴルから朝鮮半島を通って来た人だと思う
つっても大した割合でもないけど
0998◆HKZsYRUkck 2018/08/17(金) 21:54:32.86ID:bPRMp7te0
>>994
そいや大林多良先生の本に「九州西岸は、北の宮地嶽から
南の開聞岳まで、「ダケ」「タケ」が優勢だ」と書いてあった。
とすれば天孫降臨の久士布流多気(クシフルダケ)も西岸かとも
思うが、宮崎もやっぱり「ダケ」「タケ」優勢なんだよなw
0999名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:55:33.95ID:Z1CDW8kD0
商殷滅亡の際に西周武王に協力した皇子のうち箕子胥余は朝鮮侯という太守に命ぜられて
箕子朝鮮の成立とか前漢の成立直後に劉邦が盧綰とその部下の衛満ごと謀反討伐のため
燕から匈奴と箕子朝鮮をそれぞれ頼って亡命したが衛満が軍事クーデターを起こして
衛子朝鮮の三代商売繁盛記とか漢四郡への吸収合併の流れだよねぇ。

真番旁衆国こと辰国は倭国との交流がある三韓地域都市国家群であったが馬韓月支国が
月支国百済へと弁韓が任那日本府金官伽耶へと辰韓が新羅へと受け継がれていく頃には
魏書弁辰伝では倭国と弁韓と辰韓はいずれも民俗風習や言語が似ていただとさ。
1000名無しさん@1周年2018/08/17(金) 21:58:19.13ID:IKDvtMyT0
宮崎は隼人と縄文系の人々、
宮崎は邪馬台国派、投馬国
古墳時代に結構百済系が入っている
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