【甘い蜜】「阿波おどり」人出は過去最少 大雨警報の中、テレビ出演のため遠藤市長は東京へ 市民は批判
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ソース:2018.8.16 07:27
https://www.sankei.com/west/news/180816/wst1808160008-n1.html
4億円超の累積赤字をめぐって祭りの名物「総踊り」が中止され、市と有力踊り手団体が激しく対立。混乱を極めた徳島の夏の風物詩「阿波おどり」は15日、幕を閉じた。
ただ、人出は昨年より15万人減少し、記録が残る昭和49年以降で最も少なかった。桟敷席のチケット売り上げも伸び悩み、今年も赤字になる可能性がある。
〜中略〜
■チケット販売低調、収支圧迫避けられず
実行委の発表によると、昨年までは延べ120万人以上の人出があったが、今年は初日の12日が33万人(昨年35万人)、13日は30万人(同35万人)、14日は27万人(同29万人)、15日は18万人(同24万人)で昨年より15万人下回る延べ108万人だった。
阿波おどり事業の収益(25〜28年度)のうちチケット収益は約1億8600万〜約1億9600万円で収益全体の71〜74%を占める。今年はチケット売り上げ減は避けられず、収支にも大きく影響しそうだ。
〜中略〜
■遠藤市長のテレビ出演に批判も
最終日の15日は台風15号の影響で阿波おどりの会場となる徳島市は午前中から雨が降り続き、開催が心配されたが、市や徳島新聞社らでつくる実行委は午後4時前、「予定通り開催することを決定した」と発表した。同日夜の阿波おどりは徳島市で大雨警報が発令されるなかでの開催となった。
〜中略〜
実行委の委員長を務める遠藤彰良市長は15日、フジテレビの「バイキング」に生出演。市長と徳島新聞社が「甘い蜜を吸っている」と出演者から指摘され、7月30日の実行委で番組名をあげて批判。自ら出演を要望し上京したようだが、番組では明確な反論はなかった。
〜中略〜
市民からは「雨で中止になるかもしれないときに、実行委員長の市長がなぜ上京したのか」といった声が聞かれた。
〜後略〜◎全文はリンク先で◎
関連動画
ゴゴスマ!2018.07.19 徳島新聞の黒 阿波おどり騒動 本当の黒幕は!ご存知!トクシン連です!
https://youtu.be/qitkOVOYseE
伝統ゴタゴタ阿波おどり 徳島新聞と徳島市長の怪しい関係
https://www.dailymotion.com/video/x6q39ea
バイキング 2018.08.15 阿波おどり 徳島市長辞職覚悟の緊急生出演 ←●問題の生出演
https://www.dailymotion.com/video/x6s2vjn
ゴゴスマ2018.08.15 48分35秒から徳島新聞と市長の関係を突っ込まれ遠藤市長涙目で訴える
https://youtu.be/6yfvL57YHO0?t=639
関連スレ
【阿波踊り】徳島市の遠藤市長「総踊り中止で4億円節約」→全体で24億6千万円の損失か★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534457362/
【癒着・横暴の末路】阿波おどり15万人減 1974年以降最少の人出 問われる市長の責任 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534371900/ 収益っ書いてるけど、ついこの間終わったばかりでもう出るもんなの?
暴力団とかへの無駄な出費が減ってると思うけど? 自分の弁明、保身のためにTVに出たんだろう。
泡踊りや市民なんてどうでもいいんだよ。 あの市長、妙にノリがアップテンポで違和感を感じる。 >>3
そりゃ収入はチケットの売り上げと広告費程度だし、
支出も警備とか設営費で事前に見積もり出してるだろうし >>7 アナウンサーだからじゃねえの まあメディア出身にはろくなのいないって証明されたわけだが ● 阿波踊りを実行する観光協会の会員である徳島新聞社主体にいろいろ
持ち出しをやった。
● 観光協会のガバナンスがザルでこれを容認して、一部赤字を税金で補填してきた。
● 異常な公費の支出を一部指摘する市民団体がいた。億単位の負債は議会
運営上マズいし、出資している銀行も市の債務保証がないと不良債権になる。
● 関係者の背任・横領などの可能性があるから、市長は観光協会に債権を持つ
銀行から債券を買って、観光協会を破産させて市の監督下に実行委員会を作った。
これは警察・検察の根回し済み。
● 事前の協議通り、徳島新聞社は損益分3億円を寄付してチャラにした。 誰が背任と横領で告発されるべきなの?
教唆犯も立件されるべきだよね ww 台風接近、祭り最終日、主催者側のトップがTV出演のためにわざわざ東京まで行く
ありえんわー、しかも出演したテレビ番組がワイドショーwアホでしょ?
それとも癒着云々がよっぽど効いてたんだなw
そう思われても仕方ないよね 協会のトップのヤーさん感がすごいけど、実際どんな感じ?
地元では大人気なの?メディアは味方についてたね 生中継で十分、上京する必要ない
中央政治に色気アリアリ 会計ってのは計算できる話なんで、アルカポネを捕まえたぐらい検察・警察にとっては
分かりやすい話。
それでもやるかねぇ? タカリ屋さんたち ww >>11
全て徳島新聞の随意契約によるものまで読んだ まあ、そもそもなんでそんな一生懸命踊ってんの?wってほとんどの人が感じてるわけなんだが みんなで踊るだけのイベントで、何故そんなに金がかかるの? 元々、内部告発から。
徳島市観光協会が阿波踊りの開催を
徳島新聞社と長年共催してきた。
実施について、多少の赤字はこれまで
債務保証されてきたが、
業務の発注について、疑義が生じてもこれを黙認してきたのだ。
遠藤市長はここに切り込み、早期治療として、観光協会を破産させたが
観光協会の理事をしていた、阿波踊り振興協会の会長がこれに反発
総踊りの分割開催にも応じなかった。
遠藤市長の泣き所は、出身母体が四国放送であり、親会社が徳島新聞社であること。
甘い蜜を吸っていると根も葉もない事を報道され、かなりしんどい思いをしている。
もう少し、事実に基づいた記事を偏らずに俯瞰しなければダメだね。 都民だけど市長側の考えが正しいと思うよ
いつまでもザル勘定にしがみついてたらダメだよ >>15
わざわざ東京まで行かなくても中継つなぐだけで出来なかったのかな >>32
現市長はブラックボックス開いちゃったから報復が酷いね
振興協会の理事長だって市職員のくせになんであんな態度がデカいのか理解に苦しむ
あんなの一般的な会社ならクビだよ 市長も新聞社と組んで悪いと思うが、協会も新聞社となあなあの関係を続けてたのも悪いわ。 徳島新聞は徳島の唯一の地元紙。日本で一番新聞休刊日が少ないことを売りにしてる。
現在も休刊日は年間5日のみ。なぜ全国紙が休刊日をもうけているのか意味を分かってない。
→「新聞配達人、販売店に休息を作るため」。つまりはブラック新聞社 >>41
赤字体質なのに強気なのも意味がわからないよね
踊るアホと踊らないアホだな >>39
>振興協会の理事長だって市職員のくせになんであんな態度がデカいのか理解に苦しむ
市職員じゃないだろ 疑問なのですがこの市長を選んだのは徳島の皆さんですよね?
皆さん馬鹿なんですか? >>32
業務の発注に関する疑義って徳島新聞グループ会社だろ
早期治療って証拠隠滅だろ 地元最大の祭りの最終日にたかがTV出演の為なんかで東京行ったの?
しかも終戦記念日なのに >>28
徳島新聞がごっそり抜いていた
で、追及されそうになって、慌てて寄付という形で返して、協会も解散させて逃げた >>37
取材に来てたフジテレビ「バイキング」のスタッフに自らテレビに出せとオファーしたんだよw
で、まさかのOKが出ちゃったもんで仕方なくあるいは意気揚々で出掛けたと思われる
元々アナウンサーでしょ、自らオファーしといて出ないとまた叩かれちゃうしw中継しろとかいえんでしょ
まぁ、「甘い蜜」が効いてたんじゃね? 元マスコミだから忖度してもらえると思ったらレイプされたでござる あの理事長だって赤字出した団体の理事だったんだろ
こいつも結構、怪しいもんだよ 阿波おどり年度別収支
2015年度 マイナス460万円
2016年度 マイナス620万円
-----↑問題発覚前↑------
-----↓問題発覚後↓------
2017年度 プラス2900万円 (※ただし年度途中2018年2月2日で観光協会は破産) >>1
かなりチンカスな市長みたいだなwwwwwwwwww
選んだ住民の自業自得だけどさwww >>37
地元に日テレ系列しかない、ってことかも・・・ 徳島新聞と市長のおかげで
地元飲食店観光業界大ダメージ
見込んでた売上が取れず税収入も減
それでも徳島新聞は甘い蜜でウハウハなんだよね
今年赤字だったとしても税金から補填でしょ
徳新グループ丸儲け 徳島市の眉山麓に
阿波踊り会館と、眉山ロープウェイがある。
この運営を行う指定管理者が昨年9月に入札で決定された。
落札したのは、徳島新聞社の関連会社。
年間5000万円も節減効果が出たと言う。
このことから、これまでは一体何だったのかを考えなければいけない。
徳島新聞社が落札出来たのは他でもない、運営に関するノウハウを
持っているからであるし、原価も当然わかっている。
入札参加資格はあるが、対立関係にある人物達を追い出すための策略にも見える。
そう見えるだけだ。
実は、内部の不正を正すために徳島新聞社が全面協力したのかも知れない。
そう考えれば、3億円の寄付も道義的責任からと言うのも納得出来る。
何が真実かはいずれ明らかにされるだろう。 >>3
実行委員の中に徳島新聞社が入ってる
おそらく過度な赤字は実行委員会の評判を落とすって事で
費用の大半を占める自身の関連子会社からの請求額は下げてくるんじゃないかな
で、結果としてそこまでの赤字にはならない
「これなら来年度にも期待できるよね」って数字にしてくると予想する 累積赤字の調査報告書をみたが、赤字は平成16年度に
ピークになって、そのあと5年間は赤字が縮小されている。
だけど、平成22年度からまた赤字が増えている。
これを見る限り、観光協会がだらしなかったのかな。 西川きよしと浜村淳を足して二で割ったのが遠藤アナウンサー(市長)の喋り方な気がする >>71
それ、徳島新聞の社長らが特別背任で告訴されてるやん 協会なんざ勝手に破産しろって思うが
警察や消防の負担は大きそうだな >>71
市長派の書き込みなんだろうが、もうちょっと上手くやんな 今年は、阿波踊りの目玉になっていた総踊りが
有料桟敷席がある内町演舞場で行われず
無料演舞場で、1回限り開催された。
もし、これが有料演舞場で毎晩行われていたら
チケットの売り上げはかなり違っただろう。
ただ、この目玉は阿波踊り振興協会だけに頼る運営と言うことが明白で
こけて仕舞えばこうなるとわかってしまったし
観光客や阿波踊りを知らない人々は、踊り子全てと役所が対立した結果みたいに誤解したかも知れない。
少なくとも、大規模に公道を塞いで、桟敷席も設けて居るのだから
これだけの規模の祭りでは、自由はルールやマナーに基づいて参加されるべき。
話し合いが、膝と膝を突き合わせて、会って行われなかったのは
双方のトップの不始末だ。言い訳できない。 主力団体の概ね半分にそっぽ向かれる主催者なんて駄目やろ 阿波おどりなんかどうでもいいが、今年の人出が少なかった最大の原因は先日の西日本大災害でしょ。
徳島だけでなく周辺の観光地、イベントの人出は激減している。そりゃそうだろ。 名字見りゃわかるだろ
底辺丸出しなやつを当選させるなよ 人出の減少まで市長のせいなはするとか狂ってるとしか思えんなしかし。10万単位の減少全てが市長のせいかよ。 ウジテレビの番組に出たいなんて奇特な市長だなwww 相当暇なら、徳島市長のバイキング出演映像を
見てみたほうがいい。
こんな程度の低い市長だとは思わなかったq >>87
主催なんだから責任問われるに決まってるじゃん >>87
一番観客が来る総踊りを中止させたのは誰ですかwww >>89
市長なんてどこもこんなもんよ。出た番組を間違えたな。 東京・高円寺て阿波おどりやってるから
徳島市の阿波おどりやめてもいいんじゃないかな。
むかぁ〜し昔、城東高校の側に住んでたことがあったな。
夏は沖の州海水浴場に行ったもんだ。
徳島は田舎で『ほなけんど』以外何もなかった。
眉山の焼き餅はすきだったな。 >>91
アホかお前。今年から緊急的に手綱を取った人間がありとあらゆる責任を負って辞職しろっての?15万人の減少すべて100%市長の責任ってか。お上に何でもかんでも責任を押し付けようとする日本人の典型だな。 >>92
でも総踊りっての以外は人来なくて全体で赤字でこれ以上無理やーに対して分散させて各地に人が来たら全体で人増えへん?って事だったんだろ?
こじれて悪印象あり祭り自体に胡散臭さありの結果としての責任は主催した側にあるのは分かるけど
赤字のままどーするつもりだったのかな 昔、民放テレビの2局目をニュー徳島放送を作ろうとしたが、免許を失効した。おそらく、反徳島新聞が作ろうとしてつぶされたかと。
昔の山形県のように、山形新聞、山形放送、山形テレビ、山形交通をしきっていたドンが徳島にいたなら、軍門にとりあえず下って、そのドンが死んだら離れてゆく方法もあったのに。
山形県に3局目のテレビユー山形市が開局するときに、本社を庄内地方にして、山形市を放送センターとして開局。
山形新聞グループと距離をおいた、山形新聞のドンが死んだら山形市に本社を移した。
徳島新聞にいるドンが死なない限りかわらないな。 徳島市長がアナウンサーとして勤めていた、四国放送の新卒の募集が出ているけど、これだけ騒がれたら縁故採用以外はうけるやつはいないな。
アナウンサー志望の場合は県外出身者も受け入れる所があるけど、これだけ評判が悪ければ、アナウンサー試験を受けるのは地元民だけだな。 >>95
緊急もくそも前年黒字化して潰す必要ない観光協会わざわざ潰してやったんだぞ。
それでこの体たらくで責任問われるに決まってんだろ。 >>95
あれだけ強硬な手法で敵を作りまくって身動きとれなくなる
で、結果出すならともかく、ズタボロの結果だろ
救いようがない 阿波おどり実行委員会が考えた新フィナーレ(委員長は現徳島市長)
https://i.imgur.com/r87UO4I.jpg
これまでの南内町演舞場でのフィナーレ(阿波踊り振興協会連)
https://i.imgur.com/7z6dzjx.jpg >>103
市役所前無くした方が費用対効果大きいだろ
黒字化に必要なのは赤字部門撤退だよ 四国四大祭り
徳島→阿波踊り
高知→YOSAKOIソーラン
高松→早明浦雨乞い音頭
松山→新居浜太鼓祭り >>85
徳島は水害の被害の大きかった地域からはかなり離れてるよ。
観光客の激減してる周辺の観光地やイベントって具体的にどこの事? >自ら出演を要望し上京したようだが、番組では明確な反論はなかった。
ちょwwwwwwwwwwwwwwww
アナウンサーは、原稿がないと駄目だもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
徳島新聞のお言葉を公費で読み上げるアナウンサーwwwwwwwwwwwww よかったじゃん
人出が少なかったのは、大雨と反対勢力の無料総踊りのせいに出来る >>82
対立しているんだから誤解のしようがない。 >>103
1枚目が地方予選1回戦で2枚目が甲子園って感じw 遠藤市長が出馬表明する前は、出ないと固辞していたのだが
ある日を境に、出る方針になった。
これは、誰かに説得されたと考えるのが妥当。
当時西新町再開発事業が進められており
あのまま、前市長の敷いたレールを走っていたら
250億円と言うとんでもない公金が注ぎ込まれ、維持経費でさらに赤字を
重ねていた恐れが高い。
赤字は結局、未来の市民が払い、土地は地主に有利な巨額の買い取り価格であっただろう
市長を後ろで操る組織があるかも知れないが、誰もそこには突っ込まない。
ただ、財政規模に見合わない投資であったから、今思えば無くなってよかったのでは。 徳島→AWAODORIヤットサー
高知→YOSAKOIソーラン
高松→MARUKAMEセーメン
松山→TAIKODAIソーリャ 阿波おどり年度別収支
2015年度 マイナス460万円
2016年度 マイナス620万円
-----↑問題発覚前↑------
-----↓問題発覚後↓------
2017年度 プラス2900万円 (※ただし年度途中2018年2月2日で観光協会は破産) 来場者123万人
2018年度 ???? (※2018年度から「阿波おどり実行委員会」が主催) 来場者108万人(前年比15万人減)
2018年度の収支がどうなるのかは不明だけど
来場者減のうえに収支までもがマイナスだったら阿波おどり実行委員会の存在意義を疑問視されても仕方があるまい >>96
別に市が補助を増やせばいいだけだろう。
「これ以上無理」なはずなのに、おそらく今年はもっと赤字のはずだが、じゃあ来年は阿波踊り中止かね。 AWA
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
ヒップホップ、クラブ等で DJミックスもOK−
大受けすること、間違いナシ。 >>112
世界の徳島市
世界の阿波踊り
と言えるようになるには周辺整備は必要だろ
大阪にあれだけ外人が来てるんだから徳島に足運んでもらう事考えないとね
そのために具現化するのは重要だよ
ようは国からいくら引っ張るかだろ
自主財源をいかに減らすか
やらなくて良かったね!は思考の停止だよw >>112
それでどうなったよ?
未だに再開発の方向性も決められないgdgdじゃねーか
結局何もできないまま再開発組合に損害賠償することになるんじゃねーのか
止めることだけは得意な市長だわ、本当に
止めた後はノープランだけどな >>118
再開発の問題は一部の地域の奴しか得しないことに巨額の予算つぎ込もうとしたことだぜ
公共工事でやるべきことなんていくらでもあるのにそんなふざけた金の使いかたされてたまるかってんだ
損害賠償(?)も判決は出てるけど土地持ってる奴があがいてるだけですがな
徳島市よりもこれから発展しそうな地域はあるしこだわる必要がないんだよな 市長を追い落としたくて必死か
すでに阿波踊り関係ねえ >>115
市民がそれを望むならそれで良いと思うよ >>121
実際は阿波踊り中止なんてまず間違いなく市民は望まないだろうけどな。 >>122
だろうなぁ
小さな町の祭りじゃねーしな
ただどれほどの補助が必要なのかのバランスはあるだろうけどね
何かを代わりに削る事になるから
いや…そもそもこれ経理がおかしいんだっけ? 実際、市民が市長に望んでいるのは、振興協会との関係正常化だろう。
東京のテレビに出てあれこれくだらないいいわけすることに何の意味があるのかね。
徳島市のイメージ回復に繋がっているわけでもなし。
「実は阿波踊りの裏にはこんな利権があるんですよ」なんて全国に向かって暴露したところで(それが正しいかどうかは置いておいて)
何の意味があるんだ。 >>125
総踊りやらせてたら藪蛇ににらなかったのになw そもそも、阿波おどりはいつから徳島市の物になったんだ?
阿波おどりは徳島県民の物だろ?
徳島市が揉めるなら、徳島市以外の市町村でやれば良い。 俺からすると、さっさと市長の首差し出して、市は振興協会と連携しながらやっていく以外の選択肢はないと思うんだがなあ。
それが一番傷口を広げない方法だろう。
それで、市と振興協会の協調を県外にアピールする、と。
「振興協会はこんなに悪い奴らなんです」と県外にアピールしてもなにもいいことないだろう。
第三者から見るとそれ以外にないように思うが、当事者はまた判断違うのかね。 踊りの否定から入ったのはあなんよな。みんな練習してやってんだから >>130
小池と同じ香りがするわ
希望の党の時も豊洲移転の時もそう
橋下の物まねは良いけど殆どノープランだしw
代案が優れてるならだけも文句言うまい
後出しもできないチキンだからなw >>119
市長の中止決定を裁判所が認め、現在は最高裁に上告しているところ
損害賠償はまだ話し合ってる最中で裁判にもなっていない
でも市長は支払う意向は示しているね
ちなみに結局バカ高い金だして音楽ホールは作るみたいだぞ?
徳島駅の西側が候補地だそうな >>16
よさこいは入り込んで来た争乱が邪魔なだけ
昔の方が良かった 踊りが単調だし人が多いだけでそんなに面白いもんでもないもんね
今の若者には受けないだろうから観客はこれからもっと少なくなるだろう
祭りの本来の意味を再確認した方がいいんじゃないの? >>135
アホかw
今の若者もいずれ年を取って理解するようになるんだよw >>138
お前は日本の若者を相手にした商売は成り立たなくなっているのもしらんのかw >>139
年寄りがいつまでも死なないとでも思ってんの? >>140
だから年寄は死んでも新しい年寄が補充されるから困らないってw >>141
人口も出生率も減少してるのに?
アホなの? >>142
だから出生率が減って一番最初に減るのは若者だろうw 地元メディアを敵に回して選挙は戦えない
市長も市議も徳島新聞の言いなりになるしかない >>143
だから将来的に観客も減るって言ってんだろ うん、地元民はどうか知らんが他の都道府県民から見ると、単に徳島はDQNって認識でしか無いよ。 >>114
問題発覚後=ブラックボックスで税金吸い取りまくってた徳島新聞関係社を排除した途端に黒字化
ヤバいと悟った徳島新聞の息の掛かった市長が観光協会を破綻させてまた徳島新聞をがっつり噛み込みせたのが今回の阿波おどり
そりゃ市長(徳島新聞)vs観光協会で対立するわ >>32
観光協会の旧幹部たちも、今の市長も徳島新聞の
操り人形で、赤字を市役所に清算させて、徳島新聞の利権を
守ろうとして、市長が上京TV出演して醜態さらしたのに、
田舎者たちはそうやって事実を捻じ曲げるんだね
こんな下種なことを守旧者たちが普段からやってるから、
地域が過疎化・不活性化するのに 踊り手団体は、今年は市の判断にとりあえず従ってみて、結果が出てから批判すべきところは批判した方が良かったと思うがな。
ただ、それとは別に、市は一体何をしたかったのかという疑問は残る。単純に観光客を増やしたいなら、総踊りの中止は悪手だろう。誰かがどこかでメインディッシュを無くし、オードブルを増して客が喜ぶのかと書いてたが、全くその通り。
輪をかけて不味かったのが、踊り手団体への総踊り禁止の呼びかけをマスコミに報道されてしまったこと。結果的に「メインディッシュの廃止」を全国に宣伝し、踊り手団体と市の対立まで暴かれて、阿波踊りのブランド価値を毀損してしまった。
市も踊り手団体も過去のしがらみは捨てて協力し、一から出直さないと、阿波踊りの未来はますます暗くなるよ。 >>149
お前認識が甘いな
実行委員会は今年から一から出直しのつもりで総踊りを禁止にしたんだよw >>129
阿波踊りは越谷の名物やろ。四国がパクった。 現代ソースによれば市役所前演舞場と紺屋町演舞場は徳島新聞社のテリトリーで
その2つがガラガラで南内町演舞場だけが満員だと徳島新聞社は顔を潰されたことになるそうだ
いままでは「金は出さないが口だけは出してくる」徳島新聞社だったのが今年は金を出してきたからな。
「総踊り中止」は徳島新聞社の面子のためのゴリ押しだったのだろう。
これからはもっとゴリ押ししてくるぞ 例年の赤字を出し続けていた実行委員会が、
オッサン社会の横の付き合いで御祝儀相場な支払いを繰り返していた結果では?
ともあれ、市長も踊る人達も本気で赤字を何とかしたいんだろうから、
お互い協議を重ねて、対案を練る事だな。
ざっと聞いた分には、都市計画を兼ねて道路整備をして、
歩道の広い大通りで総踊りを見せるのがいいのではと思うが。
他所ではそんなんじゃないの? 今だに印象操作する人が居るなんて
市や県の観光協会なんて殆ど税金で運営されてて
徳島市の観光協会も基本税金
しかし阿波踊りが四国を代表するお祭りになって
チケット代金でお祭りの運営費を賄えるようになった。
阿波踊りを主催してたのは「徳島新聞社」と「徳島市観光協会」だったけど
雨天中止による「チケットの払い戻し(徳島新聞社販売分含む)」と「警備費」などの負担
(雨天中止になると一日6000万円の赤字が出る)
それを、徳島新聞社が観光協会に押し付けて来たけど
観光協会がマスコミなどに「リーク」したら
徳島市と徳島新聞社が「観光協会は30年で4億円の負債作った。問題あり」と
破産手続を開始。観光協会の預金口座には1億円の現金があったけど
それを「不正蓄財」とまで言い出したり
リスクを背負ってくれてた「観光協会」が無くなったから
利益が出れば徳島新聞社が儲かり
赤字になれば徳島市が税金で負担するって祭りになった。 なんでバイキングなんだよ
もっとマトモな番組にでやがれ >>160
徳島市長「総踊りは、手を上げてぎゅうぎゅうになって踊っているだけじゃないか。あれは阿波踊りじゃない」
https://www.youtube.com/watch?v=fWOp4KI1FeM >>161
こんなんマスコミの前で行って強行開催されたのは痛かったな。あれ見たらこいつの言ってることなんも正当性ないわ。 徳島県阿波踊り協会の総踊り舐めんなよ
来年からは、徳島県阿波踊り協会が質実剛健の総踊りをするから、振興協会不要や
https://www.youtube.com/watch?v=Ws3P9bTcdoM >>113
あのな、ソーラン節は北海道な。
ニワカもほどほどに。 >>155
よさこいは北海道のパクリとか思ってる奴が出そうだなマジで >>129
県内各地でやってるけど、徳島市が一番規模が大きいから目立つだけ
徳島市のものになったことなんて一度もない >>1
重要なのは黒字になったり赤字が縮小するかどうか
赤字の原因の利権ヤクザ理事長に負けるな 阿波踊りなどお盆に行われる踊りは本来、先祖供養の為に行うもの。
それを観光ビジネスに主軸を置いてるから本質から外れおかしな事になってる。
これは花火に関してもそう。
日本の花火は本来は先祖供養。 スレタイの市長は批判って何?
重要な語尾を略すアホって滅びないかなあ どうでもいいわ
てか!徳島というか四国は無くなっても困らないだろ >>163
今年のに比べると全然違うな、振興協会の方が綺麗だわ。 2004年頃から2006年頃の2chの徳島市役所のスレだけどイロイロ書いてんな
1からして『世の中には、知らない方がよいこともあります。ローカルルールは守りましょう』ってw
http://itest.5ch.net/society3/test/read.cgi/koumu/1089510360/
気になるのは320、322、334、564、713、718、719、759、760、764、789、790
2chmateとかだと、dat落ちだけど
pcブラウザから開けば見えるわ >>18
大人気じゃないよ。表立って言うの怖いから陰であれこれ言ってる。 >>1
赤字でも赤字をなくそうとしても文句をいうアホ市民
市長はどうすればいいんだ?
いや違う赤字の時は市民から文句なかったな
赤字の続行でいいんじゃね? 総踊りを「強行」って表現をずっとされているし、市長側にマスコミが付いているんだね >>175
遠藤のやり方のがまるで街道だけどね。
市長になってすぐに観光協会会長へ辞職強要して刑事告訴されてんじゃん。
http://moratoriamu310.com/tokushima-endo/ 阿波踊りの醜態が降臨したんだ
桟敷席は今後排除で良いだろ
そこの設営費で赤字なんだろしな
大通り開放して歩道見物でやれ 観光協会の収支なんてだいたい収入も費用も毎年
同じようなもんなんだからそこが多額の累積赤字を抱えてるというなら
そもそも費用に見合った収入を得られてないか
収入に見合う以上の支出をしてるか。
でも徳島市阿波踊りに関しては、
なぜか徳島新聞がチケット売上や広告収益をがっちり確保できる体制をとってる一方で
演舞場の設営費用、シャトルバスの借上費用、機材の保管費用を
一方的に観光協会が負担してる状態が長く続いてた。
そりゃ、赤字が累積するわなw
だから赤字を解消するというなら、
まずは費用負担や収益の帰属を適正なものにしていくことが先決だと
思うんだけど、個人的にはやっぱ徳島新聞にメスを入れないと
闇は明らかにならないと思うわw 市長は観光協会を脅してるからなぁ
市に任せろも徳島新聞下請けに随意契約だし
あの市長じゃもう無理だろ さっさとリコールしろ
徳島新聞が巨悪なんだろが
今年分の借金25億円か?誰が払うんだよ
市が動かしたんだ 観光協会は関係ないぞ >>7
あれが遠藤さんの昔からの持ち味、市長になっても変わってない、
ちょっとガチャガチャするところも昔から同じかんじ。
徳島離れて最近遠藤さんの姿をテレビで見る事なかったが、
久しぶりにテレビで見れて懐かしかった。
市長は現代の記者のいう程の悪では無いなあと感じた。
悪では無いが、能力的にはどうなのかなあ? 市長(徳島市)vs阿波踊り会長
と見せかけて
徳島新聞vs利権やくさん
の戦いってイメージ? >>185
な?
徳島市民はノスタルジーとか外見とか雰囲気で判断しちゃうバカだと分かったろ? え、一番の利権は徳島新聞が握ってるでしょw
観光協会には利権がないから累積赤字だったわけで。
もし、観光協会の誰かが不当に高い報酬を得てたとかの事情があったら
この騒動の中でとっくに徳島新聞が記事にしてるんじゃないの?w 今年は総踊り廃止決まったのがチケット販売後じゃなかったっけ
しかも解約返金も認めなかったし
観光客が本格的に減るのは来年だろ 少なくとも
市長の言ってたカイゼンにカイカクは
すべて、逆の結果を招いた
現実を受け止めないとね、逃げ回ってないで 徳島新聞のチケット 中抜き持ち出しは
全く知りませんとテレビで市長演説
もうね・・アホかと 多県民が そう判断したよ
徳島新聞の宣伝費で赤字を観光協会にツケてたんだよ
何が3億円資金応援だわ なもん下請けに渡す金でしかないわ
その営業が市長さんでしたって話だわな
25億の赤字は徳島新聞が払え
選挙応援やら古巣やらと こいつが主犯だな >>184
会長職の辞職教養もやっぱり徳島新聞に便宜図ってのことなのかな?
会長辞めたら徳島新聞が観光協会牛耳ってたし辞めないなら観光協会もろとも潰すみたいな意図が透けて見えるんだが。 >>1
観客が100万以上来る、巨大祭り期間中に市長(祭り最高責任者)が現場離れるって
ありえるのか? >>192 YouTubeで聞いたけど、あれは悪手だと思う。 徳島新聞が全権握る算段だろねぇ
市長はそれを誘導し 受けるだけ
興行したかった徳島新聞が災いの元だよ
桟敷席は無用と 今回証明したろ この件を本当に市民目線で適正化したいなら
市長は阿波踊りで累積赤字を出してる側と対立するんじゃなくて
阿波踊りでがっちり収益を出してそうな側と対立すべきだった。
まあ、あの市長には無理w >>195
あれ無罪らしいけどどう考えても職権濫用にあたらんかね。
自分に人事権は無いのは分かってるけど辞めてくれってすごいこと言ってるよな。 あんだけ騒がれて悪いイメージ付いたらそうなるわな
険悪な雰囲気の祭りなんか見たくねえじゃん
市長のやったことは大失敗だと思うよ 皆アホ過ぎる 人に見せんと踊れんのか?踊りたければ小学校のグランドでも踊ればええがや 人に見せんと踊れんのか >>198 法律はわからないけど、あれで会長が辞職していたらどうだったか。
辞めなかったから潰しちゃえになったのかな。
おーこわい。 何が祭りで収益だよって そのまんま東も苦虫顔だったな
あの祭りは 徳島新聞の宣伝費で運営されたものだ
特等席は徳島新聞がばら撒き宣伝営業手段 その
赤字は踊り手や教会が払えって話でしかない
赤字だから市がやるって4か所に増やした場所で収益確保が優先
何が安全優先だよ 総踊り廃止した時点で庶民の祭りではないわ https://www.youtube.com/watch?v=9mzdZRvT51U
https://www.youtube.com/watch?v=kbRaFRKaPeo
徳新は高いので観光協会はセーラー広告に頼もうとしたら徳島市長からお叱りを受けたという内容の音声
遠藤市長「徳島新聞はわたしらを外すとはどういうこっちゃと激怒してますよ!」
遠藤市長「徳島新聞が○○するはずはないんで・・・・・・」
↑
ってのを何度も言っている
市長はどんだけ徳島新聞の肩を持つんかと 遠藤さんは徳島の歴史に悪い意味で名前残るな。徳島出身なのに >>178
累積赤字があるからと解散して、市当局が乗り出したら
市内の産業全般が減収になりました、これはまたバイキングに出て辞職を発表しないと。
それとも、今は市内の商工会他からクレームの嵐にさらされてるのかな 今のうちに実行委員から降りないと市長の椅子すら失いそうだな >>204
おまえは徳島新聞の連絡係かって言いたくなるなw>遠藤市長
にしてもひどいw
なんか「私は思ってないんですけど」みたいな市長の言い訳じみた
口調はなんなんだよ。小物すぎる
それと観光協会の会長って他市だと市役所OBが3年ぐらいの腰掛でやるパターンもあって
そういう人って前年を踏襲することしか考えてないのに
ここの会長っていろいろと考えてて偉いと思うわ。
まあ、辞任すべきなのはむしろ市長だろw
それと徳島新聞ってやっぱ4億の累積赤字の
責任のいったんは自分のことにあると暗に思ってるのかw
地方のマスコミって独占だからか、マスコミの悪いとかが凝縮されてる感あるな。
ヤクザかよ>徳島新聞 >>186
そうしたかったのかも知れんが、結果的に十万単位で人出が減れば
市長は商工会を中心に対応に迫られ、徳島新聞は広告主と読者からの批判にさらされることが予想されるな。 30年累積赤字が40億円だったか?(確かテレビで)
今回は25億円の赤字らしいから 市長がどこにツケるか
報道さん 確認してね >>193
そのあとのゴゴスマ(名古屋製作)には東京からの中継で出演していて、
帰りの飛行機の時間が有りますからと心配されていた。
言いたいこと言い切れずに無念のフェードアウトっていう感じだった。
市長のテレビ出演は、効果的だったかどうかは不明だが、
阿波踊りやってるから見に来てね・・・的なプロモーションの為でも有ったような・・・。
結果、大雨でも決行して散々だったみたいだがw 徳島新聞は「一般紙の徳島県購読率」シェア80%。
朝日・読売・毎日・産経が束になっても20%。 市長のチケット中抜きを知りませんは無いだろ
あれで私はグルですと全国発表してまったわ
以後の説明に 何の根拠が有るよ?って話だね 祭りの最中に自分の言い訳のために東京のテレビに出演
まともな思考回路じゃない >>211
それだって単年一千万程度のチケット売上げの赤字だけで、阿波踊りで毎年百億超えるお金が徳島市に落ちるから税収その他で市は潤うわな
祭りの予算は毎年精算されるから負債として残ってるわけじゃないのに、市長はそれを借金がこれくらいあるみたいな言い方して総踊り中止の方便にしたんだろ?
で、今その嘘が自分を苦しめてると >>207 バイキングで昨年度の黒字の話になると信憑性がないとかオタオタしていたので、「人は少なかったけど黒字でした!エッヘン!」って言うつもりだったのかも。
経済団体の代表が実行委員会のメンバーに入ってるから批判‥ 市長側の判断は正しいと思うよ
先ずは偏って見える財政を見直してザル勘定にならないようにしなきゃ継続は不可能
ザル勘定にしがみついてる反市長派はもう少し考え直した方がいいよ 協会は話し合いにも応じずに強硬
(解散 委託先は市への話し合い)
徳島新聞は法人格で監査もできません
(市長は親会社の放送局上がりのアナウンサー) >>220
徳島新聞とグルの売り上げ泥棒にしか見えなかったわ
地元の人たちが気の毒すぎ >>218 徳島でシェアトップの徳島新聞はマスコミではないですか。そうですか。 >>220
正しい判断をした結果観光客を激減させましたってか?無理無理 踊り手はみんな阿波踊りを踊りたい!続けて行きたい!
って思ってる
使途が不透明な観光運営は地域を自治体自宅を疲弊させるだけ 泡踊りって利権の蜜吸ってたカスゴミが煽ってただけで大した祭りでもなかったってことが改めてわかった >>211
数字がめちゃくちゃだぞ、累積赤字は約4億、今回の観客減で予測される全体の経済効果が25億の減で今回の阿波踊りの収支は発表されていない 市長リコールが先ず必要だな
来年どうなるかわからんぞ 俺に言ってもな テレビがそう言ってたしな
30年で4億は無いだろ 40億が正解だろね
徳島新聞のご寄付だけでも3億円だぞ >>224
そりゃ使途不明金を乱発してたらその祭りを汚してるのと一緒だからね
観光客は市長側に反発して減ったんじゃなくて
今まで見えなかった運営管理を見て判断してる 徳島新聞は今頃実行委から市長だけ切ろうくらいには考えてそうだよな なんと祭りの当日に実行委員長が不在とは。どうなってんの徳島。 夜中には特攻服着た徳島ヤンキー連と関東連合が殺し合い喧嘩するだけの糞イベント 市が祭り運営で 徳島新聞に尊徳しましたって構図なんだよ
選挙妨害した反対派も ついでに処分・・利害一致してるんだな >>225
それに漬け込んだのが徳島新聞と市長なんじゃないの? >>216
総踊りは混雑して危険とか言ってたのに大雨警報で開催強行したのは笑った。
記憶力にもの凄い欠陥があるのかもしれん。 ボクシング連盟の構図を考えるとよくわかる
理事連中による不透明な運営と金の流れ
コレと同じように見られたくないな先ずは土台から見直して行くのが正解だよ >>236
阿波踊り振興協会理事長の山田氏も、色々胡散臭い裏が有る人物らしいからなあ・・・。 >>230 だったらなぜ以前の主催者である徳島新聞だけ実行委員会に残して観光協会だけ破産させたの? >>204
酷いな
徳島新聞と遠藤市長は確実にグルじゃないか いずれにしても遠藤はもう終わりだろ。実行委も降りなきゃならんし来季の選挙は落ちる。
新聞社の息のかかってないトップを立てないとな。 >>1
30年で4億円の赤字だろ。
1日2万円消費の1年で24億円の消費減だろ。30年で720億円の消費減。
1日2万円の消費ってのが考えられないって徳島の人が多いので、
1日200円の消費にしよう。東京から往復3万円の交通費は考えない。
宿は野宿で。
1日2百円消費の1年で2400万円の消費減。30年で7億2000万円。
観光客が1日200円使うとして、30年で7億2000万円の消費を
徳島が税金でやればいいんだよ。
>>242
県外企業のセーラー広告に売り上げ持っていかれるよりは、
県内の企業で仲良く分けたほうが良い、っていう考え方も有るからな。
まあでも程度の問題ではある。 >>236
それを言ったら反市長派も踊り手さん達を利用してる事になるよ
市長側は踊り手さんと観光客両方を大切にしてる提案。
利権まみれの運営側を牽制出来る立場的に市長が頑張ってる >>230
フィナーレに総踊りやらんからに決まってるだろうがバカ >>229
wikiさんにも破産手続き開始時の負債は33800万円になってるが?
そのソースは徳島の地元局(市長の出身母体)のローカルニュースかな? >>242
観光協会会長辞職してたら今頃徳島新聞社長あたりが観光協会会長だったかもな 今回徳島新聞の3億円 ご寄付は
番組内で市長が口走ってるしな
祭り主体を潰すのに 4億じゃ少ないわ
40億が本命だろな
両方テレビでは見てるけどね >>245
ようつべみてこいよ
そんなレベルの話じゃない
県内企業で仲良く利潤貪って赤字は観光協会に押し付けは犯罪だろ >>211
>>227も指摘しているがびっくりするほど数字がいい加減。どこからその数字がでてきたのか。 市長選挙で決着をつけるのが筋。市議会の同時解散が望ましい。 >>245
県外企業のセーラー広告に売り上げ持っていかれるよりは、市長と新聞社で仲良く分けたほうが良いと? 40億って数字どこから引っ張って来た?
観光協会の累積赤字は4億3000万円ってゲンダイにも書いてあるぞ。
最終的に観光協会が1億円近く内部留保持ってたので、負債額は3億3800万円になったらしいじゃん。 赤字分の返済も有るだろうに
その売り上げ分のチケット枚数が徳島新聞に
中抜きされてるんだ それを知ってる協会が
ここまで逆らうにゃ 理由も有るわな
一方的に潰しに掛かった市長が 極悪人だわ >>229
毎年1000万程度の赤字が出るから、100万単位の観光客を呼ぶ阿波踊りの継続は不可能、というのか。
本気でそんなこといっているやつがいれば、控えめに言っても馬鹿だな、と思うな。
そんなもの税金で補填すればいいだろう。
反対するやつもいるだろうが、そんなものは例外中の例外だろう。 仮に今回の赤字がデカいとして
も維持運営管理は見直す必要がある >>227
なんか工作員だかよくわからないのが観光客が1日2万円使うのはありえないらしいんで、
観光客が使う額を1日200円にして計算した方がいいんじゃないか?
観光客が使う額が1日200円でも2500万円の消費減
30年で7億5000万円の消費減だが。観光客がもし1日200円使うのがありえないなら、
1日2円の消費として計算しなおせば、30年で750万円の消費減にはなる。 >>250
観光協会が40億も負債を抱えられるかよw 30年4億円の赤字なら毎年 1300万円か
寄付会社が一個有れば収まる数字だろ
赤字の範囲だろな テレビで言ってるからな
蓋開ければ何が飛び出すやらだわ
4億で潰されるんだで・・協会も堪らんわ >>250
発覚当時の市の債務保証6億やぞ。40億もねーよ笑 この盆休みで4人家族の出費は45〜50万円と
駅でのアンケート見てて 感じたな
なんか凄いよな。 これはもう第三者委員会ではっきりさせないとな。
せっかく市長が東京に行ったから、徳島新聞にも徳島市にも観光協会にも関係無い所に依頼しないと 市の予算内の債務補償なのに潰すのか?笑かすな
何処につけ回ししてるんだって話だわ >>262
観光協会つぶしは結構念入りだぞ、
まず、阿波踊り会館と眉山ロープウェーという、観光協会の定期収入源を取り上げて置いて、
さらに市からの補助金をカット、経営続行が不可能な状態をおぜん立てして、市が銀行から債権を譲り受け、
債権者として破産請求。
この絵図を書いたやつはかなり優秀、ただし徹底的に追い込みすぎたので逆襲受けた感じだな。
どこかに逃げ道作ってあげないと・・・。 >>268 そして徳島新聞が阿波おどり会館の指定管理者におさまるという。 観光協会を破産に追い込んだんだから
徳島新聞も排除すべきなんだよな
そしてすべてを入札式にすればこんなことにならなかった
徳新の3億は共同主催者で今までボッタクりしてきてるんだから当たり前の支出
遠藤が徳新の肩を持っているのはテレビ出演の発言や>204で明白
観光協会を支持してた振興協会を排除したのも意趣返しなのは確実
きたねーわ遠藤も徳島新聞も
遠藤は市長としてありえないな 観光協会つぶしは念入りとはおもってないが。
そもそも、返済不能に陥ったら市が返済する契約で借りてただろ。 過去累積と繰り越し未決算での数字だろ
赤字分が何なのか?を探られたら
困るのが徳島新聞だろ ビートたけしのオフィス北野の社長がぶんどった金より少ない。
それで毎年25億円の消費減か。地方の疲弊に一役買ったな。
まるで徳島の兵糧攻めを敢行する市長だな。
観光客と言う兵糧を止める。しかも観光客は2万円も消費しないとのたまう。
観光客にプレッシャーを与えず、消費させないようにネット工作。
今年は県外ナンバー少しは減ってた。
道の混雑も少しはましだったから
是非来年も揉めてほしいね。
このスレ俺以外に徳島県民いる? 市民の楽しみを奪った結果の責任はとらないといけないと思う 家計と同じで収入が減れば水準もそれに見合うよう見直しの努力しなきゃ誰かが何処かでツケを払う事になる
無理を通せば継続は不可能になる
そうならない為にも今回の問題提起は大きな意味があるよね
阿波踊りは最高のエンタメだからこそ 雨で中止になった時の赤字が、累損の主因て、
当然の様に書いているけど、
なんで損保に入っていなかった?
イベント保険あるじゃないか。
まさか、損保会社から拒否された? >>271
事業取り上げて債務保証引き下げて返済不可能にしたんだよ。
ほぼヤクザ。 >>276
楽しみにしてるからこそザル勘定は良くないな >>275
今年だけで終わるはずないだろ。
来年もだ。
もちろん再来年もだ。毎年25億円の消費減だ。
もちろん再々来年も再々々来年も、永遠に続く消費減だ。
徳島で消費する人は年々減って行くよ。それで徳島人は東京一極集中だとのたまう。
お前らの市長が東京に来るなんてくさい演技までしやがって。
>>3
暴力団なんか絡んでるんだ
そりゃお客は寄り付かないよね 市が保証や補助金で支えなければ存続できない状態が長く続いていて、
支えるのも止めればいつでも破産で、ここまで生存させたのは市の判断だっただけ。 恨みつらみもあるだろうけど今はタラレバより心機一転、
綺麗で透明な運営にする事が大事
踊り手さんや市民、観光客が気持ち良く楽しむ為に 県外からだと高速料金もバカにならんからなぁ
橋の料金が高い
ホテルは例年満室だったが今年は期間中でも空きがあったな
通常の3倍以上の料金設定だったので驚いた
そんな設定でも毎年埋まってたんだと思って驚いたよ >>284 シャトルバスの運行や無料桟敷の設置などでそもそも補助金より多く支出があるのは市もわかっていたので保証してた。 まあ、遠藤市長は在職中の報酬の一律30パーカット、市職員の山田氏も一か月減給か停職一週間ぐらいの処分は必要だろうな。 市が支えなければいつでも終わってただけ。
市は補助金を毎年つけて、協会は借金を毎年しつづけても、残金、利益はほぼゼロに等しい。 >>290
祭りはマイナスだが、徳島に何十億円も金が入る。
今年の徳島は例年の通り賑わってたか?
もし賑わってないなら、徳島に落ちる金が何億円か少なくなってるぞ。
何十億か。
小さなエサで徳島に落ちる金を大きくする。それが市政の役目。
>>290
元々非営利団体だからな。とはいえあれだけのコンテンツだ。徳島新聞がどんだけ抜いてたんだろうな ねぶたとかどんたくとは違う金の流れがあるんだろうな 赤字を理由に観光協会を潰して新組織を立ち上げたのにまた赤字。
馬鹿だねえ。
ひょっとして、観光協会が徳島新聞絡みでインチキしてるのを見つけられないように、赤字を理由に
証拠隠滅しただけなのかな? 赤字ってことで問答無用で観光協会破産させたんだから
今年赤字だったら実行委員会もちゃんと潰すんだよね? 数十年で4億の赤字を問題にして20億とも言われる減収
普通に辞任ものでしょ >>295
累積赤字と不透明な金の流れが協会をつぶした主な理由なので、
単年度の赤字が原因な訳ではない。
今年の決算は世間に公開して民意を問わなきゃね。 徳島の阿波踊りが「イベント地獄化」した理由 観光客120万人超、補助金投入でも大赤字の謎
2018/03/22
徳島の「阿波おどり」は毎年、8月の4日間で120万人超を集める大イベント。
なのに常に大赤字で徳島市観光協会は「破産状態」。
3月2日には徳島市が、民間会社で言えば「連結子会社」にあたる徳島市観光協会に対し、債権者として破産手続きを開始するよう、徳島地方裁判所に申し立てました。
簡単に言えば、金融機関が観光協会に貸していたおカネを、「親」の徳島市が「子」である観光協会に代わって返済。
銀行に代わって債権者になったうえで「観光協会はおカネを返す力がないから、破産させてくれ」と裁判所に申し立てたというわけです。
多くの人が来ているにもかかわらず、なぜか万年赤字体質が放置されていたのです。
主催者の観光協会が、その赤字分を市の保証付きで銀行借り入れによって埋め合わせてきていました。その累積債務がざっと4.2億円。
さらに、市が毎年観光協会に補助金を出しても、なお万年赤字運営だったようです。
この赤字分を、観光協会が「丸呑み」する代わりに、市が裏で保証する形式で、銀行から借り入れを起こして、やり過ごしていました。
市はまた、「阿波おどり会館」等の公共施設の指定管理者として観光協会を指名、観光協会側に委託料を支払うなどして、同協会の収入を補填することもしてきました。
以下の3つの過程を経て、負の連鎖は止まらなくなることが多いのです。
(1) 客数増のために「無料」でなんでもやってしまう
人が来れば来るほど、当然ながら対応する人員、施設の維持などに多額の予算が必要となり、運営赤字が拡大。
(2) 事務局は大赤字、受益者は「ただ乗り」で儲ける
運営側が、ひとたび赤字補填のために補助金や委託事業をもらってしまうと、それが当たり前のようになり「補助金や委託事業ありきの運営体制」になってしまいます。
(3) 「闇」が継続、「常識」になり誰も手を出せなくなる
昔から続くものであればあるほど、その闇は地域の「常識」となり、誰かがそれを変えようと手を出せば、利害関係者から批判されます。
「徳島の阿波おどり騒動」では、観光協会という市の連結対象にもなっていた外郭公益団体が、長年「負の受け皿」となっていました。
今回は、ついに地域内の争いが激化する中、市が補助金を打ち切り、観光協会への債務保証も放棄し、破産を申し立てるに至っています。
観光協会も問題ですが、長年赤字を垂れ流してきたことを事実上認めてきた市も「一蓮托生」、そして阿波おどりのもう一人の主催者である、徳島新聞も同様です。
未だ「潰す、潰さない」と揉めていますが、結局は阿波踊りの運営に関わる全ての大人達の長年に渡る、ずさんな運営の結果に他なりません。
https://toyokeizai.net/articles/-/212317 >>299
あのヤーさん(山田さんの愛称ねw)市の職員で、阿波踊り振興協会の理事長で、元徳島市観光協会の理事なんだぜ。
どんだけ力もってるんじゃい? 阿波踊りって雨が理由で中止になったことあるの?
毎年大雨の中踊ってるイメージがあるのだが 市長が観光協会を潰した根拠に挙げてた
「阿波おどり事業特別会計の累積赤字の解消策等に関する調査報告書」
いまざっと見たけどさ。
この手法で報告書書いたら、たぶん日本全国すべての観光協会が
アウトになると思うけどなw
上場会社なみに経理部門や総務部門があって大卒の社員をそこそこの給料で雇って
きっちり会計処理やって、会議の議事録も残してたら
報告書でいろいろ指摘されることもなかっただろうけど
そもそも観光協会にそんな人的資源ないし、雇う金もないだろw
なーんか、中小企業に上場会社なみの内部統制の構築を求めてるかのような
バカバカしい報告書って感じ。 悪徳島新聞サイドの誤算は週刊誌に嗅ぎ付かれ
キー局ワイドショーのネタまで格上げされた事
もう地方新聞屋では情報コントロール不能なんだよぬ。 全部透明にすればわかるだろ。
今後似たような組織作るにしても、透明運営、そうすれば、
阿波踊りでまたお金(観光客)を引き寄せられる 徳島新聞徳島市役所支部、支部長遠藤彰良みたいな感じ あんまりグダグタするなら阿波踊り自体やめればいい
そうすればやりたい人が再構築するよ
金も無いのにあれしろこれしろは土台無理な話 >>304
公金投入する以上大企業以上に節度を持たせる事は大事だよ >>298
その観光協会側の万年赤字運営と
徳島新聞の阿波おどり利権とは表裏一体じゃないの?って話なんだよね。
徳島新聞がどんだけ懐に入れてるかはブラックボックスのまま >>304
あれでしょ、財務商標の損失に徳島新聞社の社員のチケット代とかあって、
それ発表出来なくって、徳島新聞と市長に叩かれてるんでしょう。
しかも新聞社と市長はそれ発表したら海の藻屑になるぞとか脅してるんでしょう。
>>309
だったら大企業並みに管理費用を捻出できるだけの
補助金を投入することだな。
あと、大企業並みに高い監査費用をだして監査法人と契約すれば
明朗会計になるだろうよw
報告書書いた公認会計士も大喜びだろうなw >>204
市長終わった(笑)
ネット時代なめんな(笑) >>204の動画
の内容は観光協会の職員に暴利の徳島新聞の広告をやめてセーラー広告にお願いしようとしている者がいるのを聞きつけて
遠藤市長が「徳島新聞は激怒していますよ!」といって徳島新聞との手切れを必死に阻止しようとしているのがわかる
話しぶりからまさに「虎の威を借るキツネ」いや遠藤の場合だったらタヌキか阿波だけに
これだけの熱弁をするのだから今回の件は徳島新聞に儀があるのかなと思ってバイキングの動画を見てみると
>>1の動画
バイキング 2018.08.15 阿波おどり 徳島市長辞職覚悟の緊急生出演 ←●問題の生出演
「徳島新聞」の名前が出たとたんに「これはまずい!」といった表情をするのがよくわかる
204の動画のように徳島新聞の名を堂々と出すのではなくてむしろ徳島新聞の話題は避けたがっているようだ
つまり、遠藤市長自身は徳島新聞は立派な新聞と認識しているのではなく「ヤバイ新聞」と認識しているということの表れではないだろうか
阿波おどり翌日の8/16にも週刊現代は阿波おどりについての記事を掲載していたのだが
週刊現代には阿波おどりの追及を更に続けて欲しいと願っている
ヤバイネタを書いてくれたら書店やコンビニに謎の集団があらわれて買い占めていってくれるので現代の売上はアップするかもしれませんよ >>309
それと報告書に書かれてることが
観光協会をつぶすにたる理由だと本気で思ってるわけ? >>298
こういういかにも馬鹿コンサルみたいな意見は無視してもいいと思うけどなあ。
観光協会なんて、ぶっちゃけ市の一部署みたいなものだし、部署単体で利益を上げなきゃいけないもんでもなかろうに。
逆に、部署単体で利益を上げたからといって、当の「観光客を呼ぶ」という目的が達成できなきゃ何の意味もなかろうに。
一番大事なのは「投資に見合った利益が上げられるか」という点であって、少なくとも今までの観光協会は、
市が直接やるよりもよほどちゃんと観光客を呼び込めていた(もちろん、不明瞭会計はできる限り減らすべきだが)。
仮に今回、1000万程度節約できたとして(たぶんできてないが)、ここ30年だったか40年だったかで
最低の出入りが正当化できるか、といえば、ほとんどの人はそう思わないだろう。 >>313
それだけの公金投入しないからザル勘定の運営をさせてください、だからザル勘定になりますという理屈だねw
そんなもん運営でもなんでもないでしょ
阿波踊りがあるから問題になるんなら元凶となると阿波踊り自体を辞めた方がいい 徳島新聞がやらかした
特等席のチケット中抜きだしなぁ
寄付金出してもその金じゃ
揃えられん場所だぞ
まぁ累積だろうが数万枚とも言ってたな
つまり 阿波踊り見物は 徳島新聞社祭なのよ
営業用に専有した お座敷
その赤字は 協会が払えってわけさ しかし映像って凄いよなぁ
赤字がー、利権がー、と賢しらな理屈を並べても、強行総踊りの映像一つで勝負が決まってしまう 静岡市の田辺とタメ張るぐらいの無能さだな
俺も田辺に入れたんだけど
入れた理由が「ボンクラすぎて何も出来ないだろ」だった
黙って椅子に座ってりゃいいんだが
カマカツが煽るからいらんことばっかしやがる 観光協会の事業を奪って入札にかけて
徳島新聞関係の会社が落札だと
んで徳島新聞出身の観光協会の役員が直前に辞任、速攻でスライドしたんだと
ソースはバイキングの中での現代記者の発言 桟敷工事費、照明費、警備費で毎年1億ぐらいかかって無料シャトルバス費その他の経費もある
有料演舞場で観る人より歩行者天国で阿波踊りの祭りの雰囲気味わってるような人がたくさんいる
状況では運営側に関しては赤字になってしまうのかな
祭りが生む波及効果としての経済効果は大きいが運営そのものは補助金が必要な赤字体質だったということかな >>320
>阿波踊りがあるから問題になるんなら元凶となると阿波踊り自体を辞めた方がいい
こういう馬鹿みたいな意見は無視すりゃいいんだろうけど、中途半端に力持っているんだよなあ。
まあ、逆に、「私は馬鹿です」と名札付けて歩いてくれているようなものだから、わかりやすいといえばわかりやすいけど。
ただ、馬鹿だけど誠実だとも思うよ。
市長のいっていることを首尾一貫して主張すれば「阿波踊り廃止やむなし」になるはずだけど、
市長は絶対にこんなこと言わないだろうし。 >>325
今後徳島の財政がどうなるかだね。
まあ民間の消費が減るのはわかるから、民間は東京に出ればいい。
問題は徳島の税収だね。
地方自治って言うけどもう県が介入して観光資源保護した方がいいくらいだよね >>320
ザル勘定って、部門別の収支を出してるんだから
ザルではないよ。
報告書見ないで何いってんだかw 阿波踊りの最終日に東京のテレビに生放送出演したのは踊りの関係者から見て印象がとても悪いわな >>325
ただし、この阿波おどりを共催することで
徳島新聞がどれぐらい懐に入れてるかは闇のまま >>317
それを言うのなら徳島市長だって阿波おどり実行委員会の実行委員長なのだが 災害のなかパフォーマンスで東京にノコノコ出てきた愛媛の中村といい…四国大丈夫? 公的資金が毎年2000万円投入されているという点を批判している書き込みが散見されるが
この2000万円という金は何につかう金なのかを考えてもらいたい
「シャトルバス運行の費用+無料桟敷設置&撤去のための費用」
この2つが市から提示された要求で2000万円では足りてはいない
観光協会に申し開きの場が与えられるのであればきっとこう言うだろう
「補助金は要りません。ただし財務健全化のために利益を生み出さない無料桟敷とシャトルバスはウチではやりません。」と >>337
結局、累積4億の赤字って阿波踊りの運営上発生する赤字を
徳島市や徳島新聞が観光協会につけまわしてただけなんだよな。
まあ、徳島市は単年度の実質収支が18億の赤字とかなんだけどw 根本的な改革は一切しません的な徳島新聞の闇っぷりがすごく分かる番組だった
そのガキの使いでしかないクズ市長w という印象 >>317
できるできないでいえば、できるだろう。さすがに営利企業だとまずいが。
ていうか山田氏の年齢は65歳らしいから、今は定年のはずではないか。
市にいるとしても再任用だろう。
いずれにしても、業務外の件だから、市長と対立しても問題ないし、
むしろ、市長が「職員のくせに(業務外でも)俺に逆らうのは問題だ」
なんて言い出したら、そっちの方がよほど問題だろう。 ていうか、基本的に市が赤字になるのなんて当たり前だろ?
赤字以上の経済効果が市にあれば何の問題にもならないだけで
赤字減らすために莫大な減収になるとか意味がわからん >>338
1日雨で中止になったら5000万円近くの出費になるので
赤字が出やすいイベントではあるみたいだ >>334
というか、市長選に勝った側って観光協会みたいな
ある程度市の息のかかった団体の長のポストを
自分の支持者に変えるとかってどこでもやってるような
ことなんだけど、やり方ってものがあるし、
どの組織にもそれぞれの歴史もあれば、そこでホントに頑張ってる人もいるわけだから
常に市長の思い通りになるとはかぎらないわけ。
実際、正式に権限があるわけでもなかったりするしね。
だから、ほどほどのとこであきらめとけばよかったんだけど
遠藤市長はそこをやりすぎたんでしょ。観光協会をつぶすとか。
赤字を解消するにしてもソフトランディングさせるやり方はあった。
そもそも徳島新聞側に闇があるんだから、戦うならそこと戦わなきゃ。
まあ、そこを間違えて強硬策に出たんだからそりゃ反発は大きくなるでしょ。
独裁国家じゃあるまいし。 >>337
本気で営利を追求するなら、観光協会が黒字になる手段はいくらでもあっただろう。
ただ、営利を追求すること自体にほとんど意味がないからな。
「観光客が5割減りました。でも協会は3000万の黒字です」となったとして、誰が喜ぶの、という話で。 >>304
当然今年の収支報告はそのレベルで誰からも文句が出ないようなのが出るんだよな 地域振興で苦労してるところからみたらうらやましい話だろうね
地元の飲食店や観光業界に売上の前年比取材してくれないかな
週刊現代の小川さん ただ、人出は昨年より15万人減少し、記録が残る昭和49年以降で最も少なかった >>342
まあ、なかなか単純には経済効果と赤字という尺度の違うものを並べられないけど、
少なくとも経済効果が発生することによって税収が増大する、という側面は確実にあるからな。
おそらく、1000万程度の赤字であれば、今回観光客が落とさなかった地方消費税相当額で十分ペイできただろう。
それに収入そのものに比例する住民税等も加わるわけだしな。
まあ、市長は「投資」という観念がわかんないんだろうね。
「赤字なのに観光協会に現金があるのはおかしい」みたいなとんちんかんなこと言い出す位だし。 >>350
>「赤字なのに観光協会に現金があるのはおかしい」みたいなとんちんかんなこと言い出す位だし。
マジで!?アホだw
ただ、市長とか市議ってそのレベルのことは大いにありうるんだけど
この市長が問題なのはわかってないのに、わかったふりをして
周囲を振り回してることなんだよな。
市長はもっと大局的なとこを見ればいいのに
細かいことに首をつっこんで筋の通らないことをやろうとするから
アホが露見する。 桟敷席の設置なんて地元の企業がボランティアでやればいいわな
アイデルだのネクストだの徳新グループ企業に発注するのが異常
阿波おどり関連の印刷物はここか?
http://tp-recruit.jp/outline_tpbc/
徳島新聞と徳島市長、徳島市職員もグルだな >>345
観光協会は非営利団体だからね
赤字が出続けるのもまずいといっても赤字の原因は市長にもあるのだけれどね
広告業者を安いセーラー広告に替えようとしたらなぜか市長がクレームをいれてるし ここにも利益回してそうだな
http://tp-recruit.jp/outline_media/
徳新グループって阿波おどりに寄生するダニみたいだな でもそんな市長を選んだのは市民でしょ
結局文句を言ってるのは少数派だけど声のデカイ奴だけ 遠藤市長の政策自体は理解できる部分もあるけど
いちいち関係者の神経を逆撫でする進め方をするのよ
挑発したり悪者呼ばわりしたり
んで関係者の態度が硬化して揉めるのがパターン
新町西再開発の見直しの時と全く一緒 きちんとテロ対策やって市民の安全を図れるようにならない
うちは中止の方がいい。 さすがに新聞社とかヤクザの利権に手を出すと痛い目みるだろ。市長馬鹿だなあ。長いものには巻かれろっていうだろ。 利権にタカる新聞屋とそれが面白くない他所のマスゴミとの泥仕合 人集められるイベントなのにもったいないな
阿波踊りよその県にあげたらいいよ あの市長は貸借対照表や損益計算書、キャッシュフロー計算書を全然読めない人だろう?
そんな人がいくらがどうこう言っても全く説得力ないんだよね
ましてやそんな人が独断みたいなやり方で金の対策打ちだしたらどうなるか
案の定ああなったわけで >>366
新聞社とヤクザ者が対立して、市長は新聞社側についた。
ヤクザ側が捨て身の週刊誌にネタを売る攻撃に出て逆襲。
・・・どっちにも非があるし、どっちにも理があるんだが、
結果的にどっちも得しないわ、回りに迷惑かけるわ散々だな。 地元では徳島新聞の名前を出せばみんながひれ伏すけど、キー局ではさすがにそれは通用しないということは理解していたようだった
さすが遠藤市長まるっきりのバカではなかったようだ >>369
法学部出身者ってそんなものなのかもしれないね
財務省でも「国の借金がー」とか言って資産の事をまるっきり無視してたりするし 神戸が貰ってもいいぞ
元町アーケードでやってくれれば雨が降っても関係ない
神戸市長誘致してくれないかな
徳島から1時間半でこれるし観光客も橋渡らずにすむから便利だろ 阿波おどり見に行くとか昭和かよwww
YouTubeで見るからいいわ >>371
ヒルオビもゴゴスマも最終的に市長には気を使ってくれてたような幕切れだったね。
特にゴゴスマ、今までの市長攻撃は何だったんだろうと思うくらい優しかった。
市長が出演した効果はそれなりに有ったと思われる。 総踊りを演舞場の外でやるのは安全上問題があると言っていたけれど
安全が大事だと言うならば最終日は中止すべきだったよ
あんなに雨が降っていては踊り手も足元が危うくなる
観客も金属板の上で滑ったりしていたよ
でも中止せず強行したね 大雨警報が出てるんだったら避難した人間を悪く言うなよ >>375
市長としてはむしろ気を使ってくれている対応ってのを想定してたのだろう
同じマスコミ出身者だからって理由で
週刊現代にはそれは通用しなかったようだが >>376
しかも雷まで
金属製のパイプで組んだ桟敷席なんておもいっきり雷の餌食だろうに 大丈夫!あの2ビット脳の市長なら徳島新聞の忖度でまさかの黒字決算出すからw まあ中止しようとしても東京のテレビに生出演なんかしていたら
現場を見られないしそりゃ判断下すこともできないよね >>370
え、観光協会の会長ってやくざ者なの?w
あの人、全国防衛協会の会長とかやってるから
自衛隊OBか何かだと思ってたw
だから徳島新聞に嫌われてんのか?とか >>380
そうそう
仮説の桟敷だから避雷針なんかももちろんないし危険が危ないよ 徳島が酷く民度が低いとは思わんが
この市長はいったいどこを見てるのかとは思うな 落雷なくてよかったな
大阪高槻市ではまだゴタゴタやってるらしいのに 市長が阿波踊り批判をすると、途端に怪文書やら批判記事が出ると言ってたな
ヘラヘラして軽い市長だから、ここらで土下座して裏の権力に降参する気配だが
数億の赤字のには税金も含まれているのだから、司法に任せればいいのにバカすぎ。
>>301 徳島新聞の社長、徳島県阿波踊り協会の会長で、阿波おどり会館の指定管理者選考に応募する前日まで観光協会の理事だったから、バランス取れてていいんじゃない? 俺の家の前で毎年、盆踊りやってるんだが、うるさいうるさい…
阿波踊りだって道沿いの地元民はうるさいとおもってるよ >>388
筋がとおってないから批判されてるんじゃないの?w
観光協会の累積赤字4億って
阿波踊りの運営で発声した赤字を
徳島市と徳島新聞が観光協会につけまわしてるだけだし。 せっかく調査委員会が「随意契約に問題」って言っていたのだから
観光協会が広告依頼する会社は随意契約やめて入札制にしますっていえば遠藤市長「ぐぬぬ」だったのに この市長改革とか言う割には、何も発信しないのな
平成も終わりというのに何考えてるんだろ 台風の直撃でもない限り、雨降っても基本、決行するのが阿波踊りだからな
市長がずっと阿波踊りに張り付いてなきゃいかんってわけでもないし 長崎市長がキリシタン世界遺産登録ではしゃいでるのに似てる
キリシタンなんて反日に悪用しかされないのに 債務保証の金額下げてた上で有料演舞場のネーミングライツ阻止までして
どうやって黒字化するんだって状態より酷い有様なんだが
これどうするんだ?w テレビ出て失敗したらだんまりかよw
そのうち入院かもよ?ww 祭り発生当初は赤字も黒字もない
イベント化したら赤字って、誰かが甘い蜜を吸ってるということ 市長の記者会見の文字起こしで読んだけど
市内の小学校のPTAが、阿波踊りの期間中、学校の校庭を開放して
一台1000円の有料駐車場にして、PTA収益にあてていたのを
学校という市の施設で、勝手に商売するのはおかしいだろうという理屈で
「今年からそれは市が運営して、市の収入にする、嫌ならあがりの一部を市に払え」
とやって、ほとんどの学校が止めたらしい
PTAだって、父兄のボランティアがお盆中に当番で人を立てて
駐車場整理するのに、市にピンハネされてまではやりたくはなかったんだろう
PTA収入なんて、PTA会費とバザー収益くらいしかないんだから
校庭いっぱい分の1台1000円の駐車場代×4日分は、かなり大きい収益
これに頼って、学校図書購入費や音楽室の楽器の修繕とかに充ててたはず
これからはそれらを捻出するのは、かなり困難になるだろう
そんな子供の小遣いを取り上げるようなセコいマネまでしたのに、赤字解消どころか
市長自らの失言・失策で、結果どんだけの損失を招いたのか
きっと神経逆なでするような事をあちこちで市長はやらかしてるはず
こんな話がこれからボロボロでてくると思う >>399
市長は出演は「失敗」とは思ってないだろ。
一定の効果ありと評価していると思われる。 >>363
むしろ、開催日に実行委員長がいないのどうよ? >>401
公立の学校の校庭使ってPTAが商売なんて、
今まで許されてた方がおかしいよ。
もし、中で事故起きたら誰が責任取るんだよ。
その件で市長側を非難するのは間違い。 黒字化するのはそう難しい話でもないだろ
チケット販売だけでどうにかするのが問題で
黒字出してる地元業者がやってることを
観光協会の時と同じように取り上げればいいんだし
ただ、総踊り禁止だの
四箇所に分散だのは悪手だから
そこの責任はとるべきじゃないの?
観光業者が、いい席をとるために
抱き合わせで不人気の席を取らなきゃいけなかったうんぬん
は不人気席自体が不要で、人気のある席を高く設定すりゃ良かった話なわけで
興行で考えれば不人気なところはカットすべきなんじゃね >>401
えぐいな
禁止なら解るよ
俺のシマでしのぎするなら上納金納めろってかw >>333>>341
別に市長は構わないと思うけど、公務員って副業禁止じゃ?
ptaとかそういう団体と同じ位置付けなんだろうか >>407
その是非を問うなら、禁止とすればいいのに
やってもいいけど、市にあがりを寄こせ、なんだよ
市は容認してる訳
随分前から行われたようだ >>407
何もかもがデタラメな運営してたんだな阿波おどりって 徳島新聞は「一般紙の徳島県購読率」シェア80%。
朝日・読売・毎日・産経が束になっても20%。
遠藤市長は徳島新聞の子会社四国放送テレビ(日テレ徳島法人)の出身。
要するに
遠藤市長は徳島新聞のパペットマン。
遠藤市長は徳島市民の利益のために働かず
徳島新聞の利益のために働くロボット。 >>408
手っ取り早い収支の改善策としては
南内町演舞場の2部の席料を200円ずつアップ
2900席あるのだからこれだけで1日58万円の増収。4日で230万円
通常2時間の阿波おどりのところを南内町演舞場の2部に限ってはプラス30分の総踊りがついてくる
・・・・・・と考えたらこれくらいの理解は得やすいだろう
例年なかなか席が取れないほどの満席なのだったら明らかに供給>>需要なのだから
1割くらいアップしてもたぶん満席だろう
2割アップでもかなり埋まるんじゃないのかな
たぶんあの市長のことだから「同じ演舞場なのに1部と2部で料金が変わるのは常識的に考えておかしい」とか言い出すのだろうけど >>407
今回も許されてる
今までとの違いは上納金の有無 阿波踊りの何が問題かといえば、徳島の県民性が問題
ケチで金の亡者 >>416
騒ぐ阿呆に見る阿呆、同じ阿呆ならさわがにゃソンソン♪ 何処でも祭が終わると反省会とか慰労会とかと称して市の有力者等が参加して近くの温前場等でどんちゃん騒ぎする光景が見られるが会費は誰が支払っているのだろう 学校の校庭の件で市長が取るべき対応は黙認じゃあないの
駐車場料金として徴収した金がPTAや学校の豪遊に使われていたりするのならそれは正すべきだが
そうではなく学校図書や備品の購入に充てられていたのなら別にうるさく言うことでもない
それどころか学校に充分な予算を与えない不足分を補ってる行為なのに
市長はアガリを寄越せと強権振るう
市が金の亡者みたいに見えてしまう 41 非公開@個人情報保護のため 2012/04/08 01:13:00
市長があいさつ運動はじめましたね。
しかし賭博に脅迫、覚せい剤って…徳島市役所、漢の集まりじゃのう。
0320 非公開@個人情報保護のため 2005/04/30 00:33:05
>>318 見た見た。あれって有罪になった井上と起訴猶予?になった阿波おどり振興協会山田実理事長と
重なった。まあどこも組合は犯罪集団ということだな。徳島はヤマグソ組管下部落解放同盟。
山田がどっかの連長してるが、やめさせたいね。俺なら桟敷には入れない!
徳島の面汚しを許さないね。やめろと言うより、恥を知って眉山で首吊れ!
1年の停職で許されるのか?原市長もおぼちゃまだしな。
お先真っ暗だな。
0334 非公開@個人情報保護のため 2005/05/15 21:45:19
1998年9月、市が補助金を出している市職員互助会を舞台に、
市職員組合元書記長らが旅行代金を水増し請求。
この元書記長や元職員厚生課長らが逮捕された。
立件されただけでも約1200万円の不正な利益を得た。
そのわずか4カ月後の99年1月、元体育振興公社事務局次長らが
逮捕された体育振興公社背任事件だ。
一職員にすぎない兄弟二人が、市役所内で「影の市長」
「影の教育長」とうわさされるほどの力を持ち、幹部職員
の人事にまで介入していた。元書記長のカラ出勤も、事なか
れ主義の幹部は見て見ぬふり。
兄弟にこびを売る者さえ、少なくなかった。 結局、カネカネですか
まあ、お互いに潰しあって欲しいw >>415
よく考えたら南内町の総踊りに有名連の約半分が集まっちゃうんだから、
他の三会場の人がいなくなるのは分からんでも無いな。
市役所前の県阿波踊り協会の総踊りしか見たことなかったが、
振興協会の総踊りの統制の取れた踊りとは比べ物にならないみたいだね。 赤字て言ってるが何に対して赤字だと言ってんだ?
行政が地元の経済効果を無視して論じてるならアホやろ 南内町は振興協会の総踊り
市役所前は阿波おどり協会の総踊りもどき
藍場浜は苔作系の競演
紺屋町はにわか連とサポート連
1部2部のラスト30分でやってくれ
観客も好みでチケット買えるから
どこに人気があるか分かりやすい 役所が大っぴらに商売するのがマズいからこその
ある意味で市の外郭団体として観光協会あったわけで
観光資源化して地元企業が潤って税金を収めてもらうとか
持続可能性とか、地元民に愛郷心を持ってもらうとか
もろもろの役目を担ってもらって、さらに不明瞭なお金の流れだの
赤字も被ってもらってたんだよな
知名度が上がったりの役割で考えたら
数億の経費って安いほうなんじゃないの?と思わないでもないんだけど
それだと嫌だ、不平等だって騒ぐ人もいるわけだな
今回、赤字だからって正しい人たちが
内情もしっかり調べず吟味もせず、便利に切り捨てたわけになるのか
ボランティアというか、自分たちの祭りとして
金も出して、手も出して、踊りもしてた人からすると
まぁ、そりゃ白けるわな
癒着と言われても仕方ない部分があったにせよ
それなりに回ってたのを止めちゃったら、こうもなるのか やりたい放題やって責任は全部市長
祭り中でテンション上がっててしょうがなかったかもしれないけど
調子に乗ってた踊り子のおっさんあんな舐めた口のきき方したのちょっとでも誤ったのか? どうせヤクザがついてるんだろ。市長はパンドラの箱を開けてしまったな。 =====全国的にあること=====
祭りのために学校の校庭を駐車場として解放
↑
わかる
祭りを楽しむ子供達のためPTAが交通整理を手伝う
↑
わかるし偉い
=====以下は徳島県でだけ起きる出来事=====
校庭なのに駐車場代1000円徴収
↑
え?
駐車場収入をPTA収入に充てる
↑
なんで??
実行委員会が上納金を要求
↑
ありえないヤクザの世界 市財政は黒字だよな確か?
これって住民呼べないと続かないから、名物を縮小するのは悪手でしかないんだけど。 >>401
上納金は売り上げの一部か?
普通は利益の一部だろ?
そうなると駐車用の管理当った者に日当支払うんだよ
警備として相場の25000円ぐらい
専業主婦動員して非課税枠に納める
収支マイナスでもいいぞ
当然だけど経費分を差し引いた純利益に対してだろ
赤字に金くれとは言わんよな?w しかし、適当なトコで矛を収めないと、余計な介入を招く事になるのは、お互い分かってるから
まあ、遠からず手打ちになって、パタッとこの問題の報道無くなるだろうけどね >>414
中之島フェスティバルタワー・カーネギータワーで街が活性化した音楽ホールは見当たりません
https://i.imgur.com/6HB1um2.png
国保も支払えない朝鮮部落解放同盟だからヤマグソ組集金だけで良いです
https://i.imgur.com/KjIjmLR.jpg >>401
市民の物で無許可で勝手に商売してるPTAがアホやろ 41 非公開@個人情報保護のため 2012/04/08 01:13:00
市長があいさつ運動はじめましたね
しかし賭博に脅迫、覚せい剤って…徳島市役所、漢の集まりじゃのう。
0320 非公開@個人情報保護のため 2005/04/30 00:33:05
>>318 見た見た。あれって有罪になった井上と起訴猶予?になった阿波おどり振興協会山田実理事長と
重なった。まあどこも組合は犯罪集団ということだな。徳島はヤマグソ組管下部落解放同盟。
山田がどっかの連長してるが、やめさせたいね。俺なら桟敷には入れない!
徳島の面汚しを許さないね。やめろと言うより、恥を知って眉山で首吊れ!
1年の停職で許されるのか?原市長もおぼちゃまだしな。
お先真っ暗だな。
0334 非公開@個人情報保護のため 2005/05/15 21:45:19
1998年9月、市が補助金を出している市職員互助会を舞台に、
市職員組合元書記長らが旅行代金を水増し請求。
この元書記長や元職員厚生課長らが逮捕された。
立件されただけでも約1200万円の不正な利益を得た。
そのわずか4カ月後の99年1月、元体育振興公社事務局次長らが
逮捕された体育振興公社背任事件だ。
一職員にすぎない兄弟二人が、市役所内で「影の市長」
「影の教育長」とうわさされるほどの力を持ち、幹部職員
の人事にまで介入していた。元書記長のカラ出勤も、事なか
れ主義の幹部は見て見ぬふり。
兄弟にこびを売る者さえ、少なくなかった。 >>426
総踊り、連ごとの個性抑えてすり合わせする必要があるから、
うちはやらんって連が出てきても当たり前だわな。
県協会だと、どうやっても娯茶平に他が合わせるしかないから、
なおさら厳しいと思うわ。 そもそも見世物で儲けようって魂胆がバカすぎる
あくまでも見世物やら名物ってのは付加価値に過ぎず、単体では普通赤字だよ。
京都やギリシアじゃあるまいし。 >>434
講談社の脚本なら、山田実理事長自爆テロみたいだけど >>425
赤字はあくまでも桟敷席のチケット売上げだけの話ね
毎年120万から人が集まるんだから徳島市に数百億落ちて、市の税収も上がってる
市はイベント会社みたいに営利を追求するところじゃないんだけどねえ
お祭りで儲けてどうすんの?って話 >>424
総おどりやるのは10時からで各演舞場が終了してからだから
他の演舞場の観客が損をしているわけではないんだけどね
南内町演舞場には「おまけ」があるってことで >>443
10時に南内町に集まるためには、
振興協会の連は9時半ごろには他の演舞場出なきゃ
間に合わんでしょ? 市の中では普通で罷り通っていたことも
周りの目から見たらずいぶんとおかしな事ばかりだった
ということがよくわかる機会を得て良かったですね
貴重な機会ですよ
引きかえに阿波踊り全体のイメージがずいぶんと落ちたような気がしますけどね 第三者委員会つくって徳島新聞の過去の随意契約内容が明らかにしないと
解決とはならんだろ
契約先が全部徳島新聞グループだったりするんだろうし
グループ企業も実際どんな作業内容でどの位の契約金を持って行ってるのか
明らかにして徳島新聞は阿波おどりから手を引くべき
遠藤も辞任だな 観光協会の4億の赤字が問題になったのは、地銀から6億までしか許容できないと言われたから。
これを踏まえて市はこれ以上補助金を出せなくなった。
阿波踊り全体の収益とかこの件にはまったく関係なく、運営組織が銀行から見放されるほど雑な会計をやっていた、というだけの問題。 >>410
勤務中以外で
無償で役員やってるなら問題ないよ >>438
振興協会も長い年月かけて作り上げてるんだから
県協会には努力してもらうしかないよ
娯茶平は無理じゃないか?にわか連のサポートに回ってもらおう >>444
そのへんはどうなっているのかわからないけど
1日分の出番のノルマを果たした連から順に南内町演舞場に終結したら何とかなりそうな気がする
総おどり100m踊るのに5分もかからんのだから10時前に最後の出番の連があっても総おどりの最後には間に合いそうな気がする >>450
県協会も盛り上げのためになんかやればいいのにね。今年は行かなかったけど前夜祭なんかは随分頑張ってるしさ。
つってほぼ徳島新聞傘下の団体になってるから無理かな。今回の件も殆どコメント出してないしね。 >>452
金額が大きいのはシャトルバス運行という愚策による損失と
台風でのチケット払い戻しだったような
何事もない年は普通に黒字かトントンでやってきてるで >>448
sankeibizによると毎年観光協会と市で協議して補償契約締結
それを担保に金融機関で借入とのこと
28年に遠藤市長になると「安易に赤字を増やさないように」保証額を借入金に合わせた >>441
市が桟敷席なんかで儲けようとするからダメだわ
そんなん民間イベント会社にチケット販売から設営まで丸投げしたら良い >>456
その金融機関、というか阿波銀行だが、が6億までしか貸さないと決めたわけです >>455
バスの経費は毎年同じ位だろ?
28年度は広告費の増額が目立つ
29年度は無いのかな?黒字の時と比較できないじゃん >>457
それやって4億の累計赤字になったのが観光協会 この市長をリコールして徳島新聞と関係ない人間を選べばいい
それでも赤字になるならその問題を追及しろ 観光協会なんてのは当該自治体の観光を盛り上げていければそれで良くて赤字だ黒字だの気にする団体でもないのに
その点から言えば観光協会の事業を引き継いだ市と実行委員会は徳島市の重要なイベントである阿波踊りの価値を
毀損して大いに盛り下げてるから失格だね 総踊り企画者→部落解放同盟犯罪者山田実→徳島新聞社の東京オリンピック利権部落解放同盟利権取締案件→山田実房総を放置で三里塚闘争化→更に徳島市役所同和利権暴露→講談社小川記者がノンフィクション小説で印税生活
ここまで読めた >>460
観光協会とか三セクじゃなくて完全に民間に入札案件にしたらええやん >>448
観光協会は利益を出すための存在じゃないから、地銀は自治体の債務保証があればどれだけでも貸すし、なければ貸さない
問題にしたのは自治体、というか遠藤市長 カネの流れを精査し、改善するのは正しい。
しかし表の部分の活動を変えたら、そこの収益減と名物としての付加価値低下を改善する手立てはない。
スマップを降ろして、嵐で儲けられる算段があるのか?という話。 >>453
いっぺんに各連の踊り手が出てくるのに、
最後に間に合ってどうするのよ? >>454
赤地問題の発生源で騒動の発生源が自分たちの親分だからね
逆らったらなにされるか…
遠藤のペナルティー発言や観光協会振興協会排除の仕打ちみたら何もいえないよ >>456
どっちにしろ市が補填するなら銀行借り入れしなきゃいいのに >>470
そのアホな事言ったのが市長さんてのは知ってるよ >>468
売り上げはずいぶん前から嵐のほうが上なんだが >>472
市は予算で動くから変動するなら年度頭に保証額決定の方がやりやすい上に
祭りは毎年やるんで実際に金が動かないから都合よかったんでは? 結局市長は例年にない赤字出したんだろ
そんなのを擁護する連中の気が知れんわ >>474
スマップのマイナス分を補填できてる?
無理だと思うけどなぁ。俺ですら嵐関心ないもの。
これが「付加価値の低下」ってやつね。この場合はジャニーズの名声と需要の低下を意味する。 >>469
いっぺんといっても1400人全員は10時の時点で揃ってないだろうって意味
総おどりの最先端が10時になって入ってきたら
最後端が入るのは15分程度は後だよ >>471
今年の結果見て県協会でも何らかの動きがあればいいんだけどね。
来年総踊り復活してもこれだけマスコミ経由で知られたから演舞場ごとの格差はより開く。 >>478
ジャニーズが株式上場企業なら価値を下げる行為は出来なかったろうね >>436
PTAだから地の人間なら一度は関わる組織
住人にしてみれば暗黙の了解事項だわな >>478
ネガキャンしてまわってる連中いるからそりゃ価値もさがっただろうね
こういう関係ないスレで唐突に話題だしてくるくらいだから >>435
遠藤市長「徳島駅の隣に音楽ホール作るわ!」 >>483
そうなん?
じゃ何でその負債超えた分を借り入れ? 大したこともない踊りを見に行って楽しいんかね... >>483
それを下げたのが市長判断だろ
銀行が急に貸し渋ったわけじゃない
市長がこれ以上貸すなと銀行に言ったようなもの
地元自治体の債務保証付融資を地元地銀が断るなんてありえないよ >>489
人の価値観なんてそれぞれやろ
俺も面白いとはおもわんけどな 地元ではこいつ選んで大失敗との声多数
まあ再選はないから >>479
総踊りがどういう踊り方してるか
一遍見てきた方がいいぞ、
動画はたくさんある。 >>488
まあSMAPが踊り手なら飯島マネージャーが山田ってとこか >>489
くだらないよな
阿波踊りなんてみた事無いし
みにいきたいとも思わない
そういや、俺四国行った事無いわw >>487
累積赤字に加えて余裕持たせて6億という設定まで膨らんでた模様
遠藤に代わって累積赤字と同額まで保証されなくなったらしい >>496
訂正
同額までしか保証されなくなったらしい 例えていうのなら
・食後のデザートが好評のレストランでメインディッシュを増量してデザート廃止
・秋元康がいつもよりがんばって作詞した握手券なしのAKBのCD
・1粒330mのおまけなしのグリコ >>492
こいつ任期後がないから残り期間でろくなことしないぞ。徳島新聞に利益誘導しまくって系列会社に天下るぐらいしか先無いしな。 >>497
社長はいるけど「社主」はいない模様。
一般社団法人だし、ちょっと独特な存在なのよ。 ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y 森喜郎元総理の後援者で長州力の熱心な信者で創価学会員で日本共産党員
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l iでヤフーニコニコパン チョッパリニュース速報+記者ミントソーダが立てたスレッド
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl トをデンツウドワンゴゲノムプロレ スソウゴウカクトウギプロヤキウパチンコエン
.i、 . ヾ=、__./ ト= ターテインメンワイドショースレッドとして認定する。 衆議院代議士 馳浩
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,! >>496
累積なら、単年の負債はそれ以上に膨らまないだろうし
妥当な金額なんじゃないかなぁ。
色々聞いてると協会も以前の市も杜撰すぎると思う >>493
自分が見に行った時はとても10時時点で全員いるようには見えなかったけど・・・・・・
まあまた動画でもみておくよ >>実行委の委員長を務める遠藤彰良市長
旗色悪いから敵前逃亡&全国放送で世論操作 ってとこ? 徳島県には民放テレビ局が日テレ系の四国放送しかない。しかも徳島新聞の子会社。
徳島市長は四国放送の元アナウンサー。
地元に系列がない(視聴できない)キー局にいって、釈明のつもりがボロをだして終了か。
徳島新聞の操り人形の市長だから、次回は再選しないだろう。 >>504
何を持って天候の影響をモロに受ける屋外イベントで赤字が膨らまないとするのか >>506
マスコミ出身だから忖度してもらえると世論操作しに行ったら、ゲンダイの記者がいてレイプされたでござる >>501
なるほど。
誰も責任を取らない、全体が哲学も美意識もない
欲望ばっかの組織体系なんだな。
じゃあ、社員全員の責任なのか。
徳島新聞とるのやめたらいいのに。 古巣を庇うために徳島の阿波おどりブランドを毀損した市長として歴史に残るね 在日・帰化阿呆馬鹿不細工基地外池沼韓国・朝鮮塵でヤフーライブドアニコニコパンチョッパリニュース速報+記
者で層化学会印で日本凶惨盗印で山本浩二・秋山幸二・駒田徳広・工藤公康・佐々木主浩・金本知憲・新井貴浩・
松井秀喜の熱心なファンのケケ中平蔵後援ナマポ受給東朝鮮極左暴力集団チンパンブタキョッポマン構成員ミン
トソーダが電通・カドカワからカネを貰ってパソナソフトバンクマルハンゲノムプロレスプロヤキュウパチンコエンター
テインメントワイドショーのソースでスレ立てたこのスレッドは川上量生カドカワ社長・南部靖之パソナ会長・孫正義
ソフトバンク会長兼社長・韓昌祐マルハン会長・斉藤惇日本野球機構コミッショナー・榊原信行RIZIN代表に認定さ
れますた。
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 < パチンコ・アニメ・スマートフォンゲームは日本独特の伝統文化でっせ!
川川 ∴)д(∴)〜 \_______________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
https://info.kadokawadwango.co.jp/
https://www.pasona.co.jp/
http://www.softbank.jp/
https://www.maruhan.co.jp/
http://npb.jp/
http://jp.rizinff.com/ >>514
単年の負債?
前年までの累積赤字までしか保証されていないので借りれませんが? てか、これくらいしか観光収入がない地域なのに
これだけ馬鹿な利権誘導して、まともな経営感覚
持ってる奴がおらんってのも、すごいな。
ドル箱イベントで儲けた金を観光投資に向ければ
こんなみっともないことにならなかっただろうに >>512
ところがその「取るのをやめる」って選択肢が徳島の老人にはないらしいよ
地方独特の密な人付き合いには新聞に載るお悔やみ情報や催し物情報が欠かせないらしい >>437
松田実は権力に屈さない!ガンバレ!って言ってるアホは、過去を知らないからなあ >>517
339 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/08/18(土) 11:58:24.14 ID:mNhUuOdq0
ファミレスの店長
「どうもAランチに人気が集中しているなあ」
「BランチやCランチも売り上げを上げたい・・どうしよう」
「そうだ、Aランチやめれば皆BやCランチ注文するだろ」
→人気メニューがなくなり客足減→店の売り上げ減少
「・・おっかしいなあ、どうしてこうなるの?」
馬鹿店長www 従前の観光協会の収入内訳でチケット収入は実に7割強を占めていたようだが
新しく事業を引き継いだ団体は
今年のそのチケット収入どれくらい減らしたんでしょうな 観光に投資しているのはどちらかといえば県知事なんだよなあ
アニメとかそっち方面に偏っているという感は否めないが このアホ市長見たら分かるけど
典型的な汚職顔やん
つまりそういうことやな >>421
この場合市が言うべきことは無料で開放しなさいだ
ただそうなると駐車場管理に市が職員を出さなくてはいけなくなるので上がりを寄越せと斜め上のことを平然と言って退けるのである
一連の対応を見て分かる様に如何にマスゴミ出身が浮世離れしているか
基本緩い業界で平素ぬくぬく過ごしてきたのが丸分かりである >>523
桟敷席に担保設定って話も市はNGだったが県はOK出したとか昨日見たな
県がOK出した途端に破産手続きされたみたいだがw >>268
観光協会急いで潰したのも協会内にいた徳島新聞の人間が背任で告訴されるのを回避する為だろ。
阿波踊り会館とロープウェイの件は本当にえげつない。 今ググったけど、マジやん
>阿波おどり会館及び眉山ロープウエイ指定管理者の候補者の選定結果について
(中略)
>2 指定管理者の候補者に選定した団体
>(1) 所在地 徳島市中徳島町2丁目5番地の2
>(2) 団体名 阿波おどり会館・眉山ロープウエイ運営共同事業体
> (構成団体:一般社団法人徳島新聞社、株式会社エアトラベル徳島)
>(3) 代表者名 一般社団法人徳島新聞社 理事社長 米田 豊彦
ttps://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/machi_keikaku/shitei_kanri/sentei/koubo2017/250300a20171030.html
観光協会からロープウェイとりあげて、徳島新聞に預けるとか、露骨過ぎてフツーに考えるとアウトだろ 何十年もやってての累積赤字四億なら大したことなくね?
祭りで儲かるってそうそうないと思うよ
ただ四億の赤字の中身は知りたいね
徳島新聞がただでばらまいたチケットだの広告料だったりして
それで観光協会つぶして踊り子追い出して市と徳島新聞で新しい組織つくるって
赤字解消云々にかこつけて利権をがっちり確保したいだけのように見える 去年まで満席だった南内町演舞場をガラガラにしたのだからそれだけで1000万円は減収だろうから今年の赤字はほぼ目に見えているな
コンビニの恵方巻きみたいに市職員に1人チケット30枚がノルマなってやらん限りは >>530
指定管理者の収入が8500万だったとか
遠藤が言ってた「赤字4億あるのに1億持ってた」って話は
この収入と市からの助成合わせた話かとw >>530
徳島新聞が市政を私物化するために送り込んだのが遠藤なんだから遠藤は忠実に仕事をしていると言える
徳島市は完全に徳島新聞の植民地と言えるが声を上げる奴はまあ居ないだろう >>530
市長が徳島新聞にプレゼントしたに等しいわな。市の協力がなかったらこうはならなかった 改革が進んで黒字化してた観光協会を潰したのって
いろいろまずいことが表に出てくるのを危惧したからなんだろうかねw >>528
>>530
へーつまり徳島新聞は観光協会にいながら
観光協会から取り上げた事業を落札したわけか
ふつうに特別背任じゃんw 破産した徳島市観光協会のサイトがまだ存在している件・・・。
http://tokushimashi-kankou.jp/
協会の会員とか・・・興味深いよ。 >>401
これはだめだよね、金とっちゃ問題ありだわ >>527
それは知らなかった
今年(2017年)黒字化できなかったら破産だ!(ドヤ顔
のはずだったのが黒字になったのであわてて潰したってやつだと思ってた
ってよりこの人の経営感覚はかなりいい加減だね
電力会社の社長とかやったら1年で潰しそう >>68
数が無いところはたいていクロスネットしてるのが普通ですわ >>537
協会内にいた徳島新聞の人間が何してたかバレちゃうからね。そりゃ潰すのありきさ。 >>534
赤字抱えてたら運転資金もゼロだと思ってるのか、この元アナウンサーはw 争いが全国にオープンになった事で観光客減少へ繋がったと思うし
災害の当たり年で観光どころではない人も多かったと思う。
猛暑で屋外での活動に消極的になった層もいると思われる。
でもやっぱり個人的には争いがオープンになった事で敬遠された要素が一番強いように思う。
そう考えると週刊誌を抱き込んで大事にしてしまった人や勢力の責任が大きいのではないのだろうか。
なんのかんので踊り手さん達を盾に自分達への批判は駄目みたいに利用してる様にも見えるし…
両サイドに問題は有ると思うが利用されてる踊り手さん達が気の毒だ。 >>527
県も困ってるだろうなw
これは市長と新聞の暴走だわ 滅多に全国区のニュースに成る事なんて無いのに
大ブレークじゃないか
流石、田舎のメディア王とその太鼓持ち市長 さぁきな臭くなって参りました
誰が貧乏くじ引かされるのか楽しみだ
まあ遠藤しか居ないんだろうが >>507
>地元に系列がない(視聴できない)キー局にいって、釈明のつもりがボロをだして終了か。
徳島は地デジ化以前は関西の放送は全部視聴できたが、地デジ化後もその状態が続いてる >>437
なるほど。
つまり、最上級と最下層の利権誘導する人だけが
残って、知的でまともな中間層が逃げ出した
地域なんだな
中間層のフラットでフランクな利権べったりでは
ない層が消えると、一気に共喰い系の寄生虫しか
残らないし、デザインやクリエイターとか、地域の
新しい魅力を発見してくれる若手が来ない
市のウェブ見てると阿波踊り以外になんもない地域
に見えてしまうし、徳島市で検索してもろくな
情報に行きあたらない
阿波踊りへの寄生以外に何にもない地域なんだな >>417
驚いた、官地で商売やるなら市に借地料はらわないとな 簿記程度の知識がなさそうな人物が「経営感覚」などというものを持ち合わせることは可能なのかどうかw ?市長現場離れてテレビ出演してたのかよ
斜め上の展開過ぎるんだが 飯泉カモン知事は徳島新聞とかなり仲が悪そうに見えるので
知事が動き出したらこりゃ面白いことになるで!
県有地に看板を勝手に保管してた件を持ち出せば阿波おどりに介入できる口実はできるし >>554
しかも大雨警報の中な。市長とか実行委員長ってそんな閑職なんかいな >>521
ほんとだwww
馬鹿店長www www >>555
あれこそ訴訟もんだよな。商売の許可出してない場所で勝手にやってんだから >>448
全く違う、赤字前提で市が6億の債務保証をしていた、これは観光協会、市、徳島新聞の共通認識。 >>560
知事は別の人
飯泉知事「やれ」
徳島新聞・遠藤市長「知らん」 >>559
ただ徳島新聞はオーケストラの件で知事を叩きまくってたんで
下手に口を出すとヤブ蛇になるってので知事は大人しくしているのかもしれない 日本の祭りってどこも狭い汚い道でやってる
いい加減地方こそ都市計画立てて街並み整備
しろよ
先日中国の田舎に行ったけど個人宅は全部
4,5階建てでマンションは30階以上のが
ズラーっと連綿と建ってて壮観だったよ
東京にもあんな街並み無いわ >>562
ああ間違えた
>>560
遠藤知事×→遠藤市長○ まず、徳島の阿波踊り頼り一辺倒なのをなんとか
しなきゃだなあ
土産や名産品みても、ろくなのがないし、観光で
行ってもなにを楽しみに食事や買い物したらいいのか
全然わかんない
あと、水都って言ってるけど水際の景観規制や
美観を活かした店舗のルールとか、水際のおしゃれ
カフェとか、バーとか、地域食材をつかったオープン
テラスのレストランとかってないの? 総踊りで過去史上最大の観客を集めるで!
十万人や。クソ市長もびっくりやろうなあ 東京へ来る理由は無いわな、系列局の中継で事足りるハズw 28:名無しさん:2018/08/16(木) 13:32:51.43 ID:TyL4paXb0.net
観光協会(すでに強制倒産)の理事である徳島新聞の社長が、自分の会社に利権を流すのはいわゆる背任罪である
したがって観光協会は徳島新聞を告発したのである
しかしこの事件が進展するまえに遠藤市長(徳島新聞とズブズブ)が観光協会の破綻を裁判所に申し立てした
こうして徳島新聞社長の事件(背任)はウヤムヤになり今に至る
そして事件の問題点ともなった事業は、観光協会が潰されたので、遠藤市長がこの事業を徳島新聞に発注して利権は継続してるわけである
こうして遠藤と徳島新聞は更に祭りそのものを仕切ることを画策し、目障りな踊り子団体(振興協会)を潰すことを考えた
徳島新聞の言うがままに踊らせ、チケット収入を徳島新聞に回すためには、踊り方や方法で文句を言う踊り子団体は潰すことが必要となったわけだ
そして阿波踊り実行委員会は遠藤市長と徳島新聞が仕切っているので、踊り子をイジメ抜くことは簡単だった
こうして伝統ある阿波踊りの最大の見せ場である総踊りはいとも簡単に禁止されてしまったのである >>514
現在4億の借金がある状態で、これ以上借金増やせませんよ
って意味 記憶が曖昧だが2007年前後あたりの3年間は黒字だった件 >>571
観光協会を潰すだけにとどめておけばここまで話は大きくならなかっただろうに いくら累積赤字四億を出しにしても総踊り中止の理由には全く結び付かないんだが
気違い市長はどうマーケティングリサーチしたわけ? ますます振興協会は徳島新聞と縁を切る必要があると感じたわ。
9月の総踊りは徳島新聞にも徳島市にも邪魔させないぞ >>579
観光協会存続のサイドに踊り子集団が立ったから見せしめのつもりだったんだろ。
逆に火つけちゃったみたいだけど。 >>579
店が4軒あるうち儲かってるのが1軒だけだから、ほかの3軒も儲けさせるために
儲かってる1軒のサービスを改悪させた元アナ市長w
まあ黒字にしたいわけではなくて踊り子から利権を奪取したいだけだから >>576
だって、あんな3日かそこらの祭りごときで
個人が本気で潤うわけない
藍染はあるみたいだけど、地元のおしゃれジーンズ
ブランドもないみたいだし、グルメのトップが
ちくわだし、海産物が多い地域だけどそれも見えん
吉野川流域だけど、川魚料理も見当たらないし
和三盆の菓子は平凡なままで、どの土産物も
パッケージゲロダサい
舟遊びでもできんのかと思ったら、単なるボート
でしかないし、ホテルは無味乾燥なハコモノで
富裕層に対応するグレードの高い旅館もないし
あと、全体に女性の社会的地位が低いのかしらんが
かわいらしさやオシャレな空気が微塵もなく
おっさん臭くて嫌になる >>575
そのへんで一度改革している
10年ちょっと前まではシャトルバスが無料で演舞場の1部2部制もなかったのだ >>579
まあまあ。
バカ市長を見下すためにも、9月の総踊りは史上最大の客集めようや。
有料の桟敷席は廃止や、義援金と称して儲かった金を一部運営資金にあてればいいや。 ゴゴスマが徳島で聴いたアンケートで総踊りをやめるべきなのは0/30人
総踊りをやめたのはどう考えてもアウト 祭りの収益と費用を一手に引き受ける団体Aを作って、そこから得られた利益分で市民の住民税を減額するシステムにはできんもんかな >>579
徳島新聞にマーケッティングリサーチをお願いしたら
市役所前演舞場と紺屋町演舞場の客数が増えないと徳島新聞の顔が潰れるんやぞゴラァっていわれたからって週刊現代に書いてあった この市長、馬鹿やろ。。。
もっと上手くやれよ〜
踊り手に迷惑かけちゃダメだろ。。。 >>590
普通はそういうのを観光協会か、それか商工会議所なんかも交えた
実行委員会とかをつくってそこがやるもんだと思うけどね。
で、普通は費用の方が大きいから、当然、差額は市が補助するんだけど。
利益で住民税を減額っていうのは無理だろうなw
普通、補助金がなかったらマイナスになるもんだし。 阿波踊りって徳島市のブランドなの?
踊り手が実力持っているならば
阿波市や鳴門市と協業して、勝手連が総移籍したらどう? >>561
そもそも観光協会は赤字ですらなかった
赤字になったは市が眉山ロープウェイと阿波踊り会館の管理業務の指定を外したから
赤字だから問題視なのでなく、問題視するためにわざと赤字の部分だけを残して
赤字と大騒ぎしてるってのが正解だわな 市がここまで阿呆なら、総踊りの振興協会は徳島市からサヨナラ出るべきじゃね?
踊り子がかわいそうで見てらんない。 >>597
指定管理者外されたのって今年の3月なんだよなw 徳島新聞は協会の資産だった桟敷席を2億6千万で買い取ったとかどっかで出てたよね。
破産処理でその価値ならバランスシート上は黒字じゃないの?
この話ってどっかのスレで誰か書いてたよね。
これどうなの?
単に上手い事乗っ取られたってだけの話なんじゃないの? 観光が阿波踊りに頼りすぎて、スッカスカ
しかし、徳島市って検索ワードで調べたら、あった
いっこ徳島市ティプロモーションってサイトの目の
付け所がかなりいい。感性が普通に現代
このサイトに食材もすごいのがあった
ハモ料理
阿波尾鶏
ここを軸にブランディングしていけ
関西ではハモは平々凡々な食材だが、関東はハモが
取れないのもあってすごい高級料理
ハモしゃぶを料亭で食べると数万取られる
食べられる店は一部の高級店だけだ
ハモの落としやハモ寿司は京都や大阪に負けるが
ハモしゃぶでブランディングしたら新鮮さと骨切りで
見栄えがよくなる
名産品のすだちと合わせて、すだちハモしゃぶの
本場にしたらいい
あとは、ハンディフードとして、ハモの照り串焼き
あとは屋形船グルメとして、ハモや阿波の食材の
天ぷらを名物にしろ
屋形船のつくところには、風流で風雅な料亭旅館が
あるといい
ハモきりの技術は関東では珍しいし、骨切りの技術
だけでも見せ場になる >>571
観光協会が収支改善の為に徳島新聞への広告依頼を別の業者に変えようとしたら
なぜか 市長が観光協会の会長に文句言いに行ったんだよなw
こっちも刑事告訴されてるが結局観光協会自体を強制的に無くしてしまったから
結果的にウヤムヤになってる エーライヤッチャ
エーライヤッチャ
ヨイヨイヨイヨイ
♪ /| /| /|
♪ ∠_ノ ∠_ノ ∠_ノ
〈(・∀・)ノ・∀・)ノ・∀・)ノ
`└|==|┘|==|┘|==|┘
〈 〈 〈 〈 〈 〈
 ̄  ̄  ̄ 公選で市民が選んだ市長だろ
気に入らないのならとっととリコールしてまともなのに取り替えとけばよかったのに
現実は泥仕合で全国kに赤っ恥さらしてるだけじゃん
ワイドショーとしてはおもちゃにするネタができて楽しいけどな >>600
しかも光速の速さで債権買い取りして強制破産w
はっきり言って滅茶苦茶というかとにかく観光協会潰したい以外の理由が考えつかない >>602
アホ?
朝日放送ごはんジャパンで放送済 ♪ /.i /.i /.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ エーライヤッチャ
〈,(・∀・;)ノ・∀・;)ノ・∀・;)ノ エーライヤッチャ
└i===|┘i===|┘.i===|┘ ヨイヨイヨイヨイ
〈__〈 〈__〈 〈__〈 >>602
そういうのなら宍喰の海女料理ってのが既にある 2004年頃から2006年頃の2chの徳島市役所のスレだけどイロイロ書いてる
1からして『世の中には、知らない方がよいこともあります。ローカルルールは守りましょう』ってw
http://itest.5ch.net/society3/test/read.cgi/koumu/1089510360/
気になるのは320、322、334、564、713、718、719、759、760、764、789、790
2chmateとかだと、dat落ちだけど
pcブラウザから開けば見える 徳島新聞とったらA指定席とかB指定席もらえたりしたのかな?w >>613
ふざけんな、
来年は行こと思ってんのに 0320 非公開@個人情報保護のため 2005/04/30 00:33:05
>>318 見た見た。あれって有罪になった●●と起訴猶予?になった●●●と
重なった。まあどこも組合は犯罪集団ということだな。徳島は怪童。
●●がどっかの連長してるが、やめさせたいね。俺なら桟敷には入れない!
徳島の面汚しを許さないね。やめろと言うより、恥を知って眉山で首吊れ!
1年の停職で許されるのか?●市長もおぼちゃまだしな。
お先真っ暗だな。
0322 非公開@個人情報保護のため 2005/04/30 00:37:39
>>320 きわどいな まあ事実だから異論はないけどな。●●は心入れ替えてるのか?
正直威張りクセは治ってないぞ。
あいつの顔見たくないと言う人は多い。当然だけどな。自業自得だし、、、
http://itest.5ch.net/society3/test/read.cgi/koumu/1089510360/ あとは、阿波尾鶏のうまい地域の焼き鳥屋を
フィーチャーしろ
地元の人たちが愛してやまない、ベタだけど
うんとうまい店で、せんべろみたいに盛りあげろ
あとは、すだちのモヒートとすだちのハイボール
見た目でうまそうでインパクトがあり、地域色が
強いB級グルメを盛りあげろ
サイト構築は地元のクソダサい業者ではなくて
四国全体を知ってる都市部のクリエイターに頼め
地元の利権ベタベタで金回してる限りあのダサさは
どうしようもないし、垢抜けてきてる地方カルチャー
に馴染んでる奴からしたら、カスほどの魅力もない
ブランディングは東京とか、地方でも広告やデザイン
業界で賞取りしてるデザイナーを何人かコンペしてみ >>616
市長や徳島新聞のやり方の方が街道めいていると思うの >>610
見たことも聞いたことも食ったこともないな
で、それは世界の金持ちが魅力的に感じる仕立て
なのか?よいものや美しいもの、地域の文化の
神秘や奥行きがあるものなのか?
それは、どんな情報発信がされてるの?
知らないものは、存在してないのと同じなんだよ? バイキングみたけど市長はバランスシートの基本が理解できていないことに唖然としたわ
こいつめっちゃバカやで >>608
一回、テレビで放送されたから、なに?
地方の人間は、一回テレビで取り上げられたら
舞い上がるけど、都市部や世界は情報であふれてる
なんで、料理にブランド名称がないの?
なんで、あんたらしか知らんの?
なんで、市の観光ページにロクな記事がないの?
るるぶやマップルだけじゃ、ダメなんだよ
トリップアドバイザーやピンタレストやインスタは? >>542
地デジ時代になり
四国放送テレビは「日テレ・読売テレビのカーボンコピー局」になりました。
おはよう徳島が廃止されたのがその証拠です。 >>623
徳島は皆キチガイやから怖い怖い
徳島市立食肉センターでけんか 2人死亡、3人けが
8日午後4時45分ごろ、徳島市不動本町3丁目の市立食肉センター(武田征和所長)で
「けんかでけが人が出た」と110番通報があった。
徳島西署員が駆け付けたところ、センター管理棟2階にある荷受会社の事務所内で男性2人
が胸から血を流して倒れていた。2人は運ばれた病院で死亡、近くにいた男性3人もけがをした。
調べでは、亡くなった2人は同市佐古●、食肉卸会社社長●●さん(57)と、同市仲
之町、●●さん(63)。2人のうち一方の男性が刃物で相手を刺し、それを止めに入
った3人の男性も巻き添えになったらしい。その後、初めに相手を刺した1人も自分の胸を刺し
たという。(19:34)
http://www.asahi.com...update/1108/016.html 日本の人気ある伝統芸術も薄汚れた金の亡者どもによって
朽ちていくのな >>619
東京は、アンテナショップだらけだよ
誰も知らない、気がつかない
日本橋 とやま館とか見てみろよ
滋賀県も日本橋に店出したよ
ターンテーブルって渋谷の店は徳島県主催かな?
じゃあ、徳島市に行って感じられる楽しさや景観、
過ごし方ってどこにあんの?
なにを持って帰れば、徳島っておいしい、面白いって
職場の同僚に配って楽しめるの? コワイコワイ
0320 非公開@個人情報保護のため 2005/04/30 00:33:05
>>318 見た見た。あれって有罪になった●●と起訴猶予?になった●●●と
重なった。まあどこも組合は犯罪集団ということだな。徳島は怪童。
●●がどっかの●●してるが、やめさせたいね。俺なら桟敷には入れない!
徳島の面汚しを許さないね。やめろと言うより、恥を知って眉山で首吊れ!
1年の停職で許されるのか?●市長もおぼちゃまだしな。
お先真っ暗だな。
0322 非公開@個人情報保護のため 2005/04/30 00:37:39
>>320 きわどいな まあ事実だから異論はないけどな。●●は心入れ替えてるのか?
正直威張りクセは治ってないぞ。
あいつの顔見たくないと言う人は多い。当然だけどな。自業自得だし、、、
http://itest.5ch.net/society3/test/read.cgi/koumu/1089510360/ 去年4億の赤字で大災害後なら更に大赤字になるのはわかってるし損得勘定とやりたい感情とどっちが悪いって話じゃないよなあ。 >>635
4億の赤字は去年単年でなく、コレまでの通産定期 徳島市長「踊る阿呆に見る阿呆。どうせ市長やるなら利権取らな損損。」 振興協会も市長がアホなのわかってるだろ。
だから9月の総踊りを大成功させて徳島から出ていく気じゃね?
逆に失敗したら帰るとこなくなるけど、おまいらが何とかしてくれるはず 地方の人間は、ちょい中央のテレビが来たら
有名になれたと思うかも知れんが、情報の洪水の
時代にそんなもの記憶するわけない
記憶ってのは、角度変えて、何度も何度も、
見たことのない風景とビジュアルからできるんだよ
阿波踊りはその意味で、独自のビジュアルがあった
でも、地域の産品や宿泊と結びついてないから
阿波に行く、阿波を選ぶ動機がない
だから阿波踊りの利権をしゃぶり尽くして今回みたいに
なってしまったんじゃないのか
たったひとつの常にある印象的な風景の中に、
とても魅力的な皿を用意して、地域がそれを誇れ
重層的でビジュアルに力のあるコンテンツが集積
してなきゃ、交通費も時間も使わねーよ もう来年から汚い言葉で吠えてたあの踊り子のおっさんに全部仕切らせたらいいよ
好きなようにやればいい責任は全部自分で >>642
今回の赤字押し付けるんですね、わかります >>642
どんたくみたいに市の商工会議所が仕切ればいいだけ
市長や徳島新聞が仕切る限りゴタゴタが続く ただの利権争い
どっちが正しいとか間違ってるとかの問題じゃない
両方クズ 貼りつけた笑顔。しどろもどろの説明。
あやしい訪問販売のおっさんと一緒。 >>644
それ、山田実(理事)が所属してた徳島市観光協会の近藤理事長が会長やっとる組織やで笑 >>646
今回みたいな小中学校の駐車場利権取りとか総踊り禁止とか露骨な利権取りはやらないだろう >>602
これを書いたのは、ブランド化すること、商標に
してしまうことで、「伝える人が伝えやすくなる」
からなんだけど。
百貨店バイヤーが伝えやすい高級感やテーマや美学がある?
地方に来た旅行誌の記者が伝えやすい言葉、コピーがある?
富裕層がヨットでちょっと立ち寄ってみたくなるような
もてなしと結びついてる食文化ってあるの?
言葉にできてない、伝わる写真が撮れない、体験したくなる
空間や時間がない地方の情報なんて、ジジイのオナニーと同じ。
阿波踊りがなくなっても、徳島市に行きたくなる、全国で
取り寄せしたくなる、できれば本場で食べたりしたくなる
そんな食文化や体験文化作るの、サボって来てない? 阿波踊り大会開催というどんなにすばらしい実績があっても、赤字だと、今回の馬鹿市長みたいなのが出てきたら
簡単に振り回される(最悪つぶされる)というのは、観光協会ほかの外郭団体にとっていい教訓になったな。
その意味では、確かに、自主財源を確保する、というのはやっぱりとても大切なことなんだろうな。 >>645
今回、いくらなんでもやりすぎたほうがいます 〜観光協会潰しのやり方〜
徳島新聞が阿波踊り会館と眉山ロープウェーの観光協会の定期収入源を取り上げる
↓
次に市からの補助金をカット
↓
ここまで経営続行が不可能な状態をおぜん立てしたら
↓
市が銀行から債権を譲り受け、債権者として破産請求
↓
あぼん >>650
別人とでも?
徳島市観光協会の近藤宏章会長
https://mainichi.jp/articles/20180331/ddl/k36/010/596000c
近藤 宏章さんのプロフィール
平成9年 徳島商工会議所副会頭就任、2期7年務める。
平成19年 徳島商工会議所会頭、徳島県商工会議所連合会会長に就任、現在2期目。
日本商工会議所 総合政策委員会委員、中小企業国際化支援委員会委員。
http://www.library.tokushima-ec.ed.jp/zigyou/osusume/osusume_syousai021.php >>318 見た見た。あれって有罪になった井上と起訴猶予?になった阿波おどり振興協会山田実理事長と
重なった。まあどこも組合は犯罪集団ということだな。徳島は怪童。
山田がどっかの連長してるが、やめさせたいね。俺なら桟敷には入れない!
徳島の面汚しを許さないね。やめろと言うより、恥を知って眉山で首吊れ!
1年の停職で許されるのか?原市長もおぼちゃまだしな。
お先真っ暗だな。 >>648
徳島市観光協会の理事長職は、徳島商工会議所の会頭が就任するのが恒例であった、
しかし何故か近藤理事長は、商工会議所の会頭を勇退後も観光協会の理事長を辞めなかったみたいやね。
何でだろうね? >>652
3億3000万集めたら「単なる借入」として破産させられたでござる やったね、これで徳島新聞を排除できるな
というかそういう広報活動やらないのは徳島新聞社がよほど悪の集団なんだろうな このままだと、阿波踊り自体が廃れて行くよ?
神事ではない祭だけど、ゲンを担ぐ人からしたら
今回の利権ベタベタで市長がバカで金にだらしない
人間が多い地域ってイメージついたから。
穢れたものを誰よりも嫌う国民性なのに。
地場の産品や産業に軸足がしっかりあって、
その上で祭ってボーナスステージあるからいいけど
阿波踊り以外に、誰もなんも知らん。
ボーナスステージに頼って経済回してんだから
ガタガタになるの当たり前
若い女の子や東京から出戻った人間の知恵をくさして
来ただろ?
地域の利権と無関係な若い者にチャンスや手伝いを
しなかっただろ?
自由や発言権をジジイ中心に与えて、新しいことする
地に足がついてる若い人を大切にしなかっただろ
おっさん連中と土着政治ばかりが幅を利かせて来ただろ
今回のことは、その集大成であり、醜態成だよ
ブランディングとは、薄紙のように個人の活動と意識が
積み重なって、その姿を遠目から見ること
ブランドは、景観であり風景なんだよ
まさに、今回、負のブランディングを見せてもらった
個人個人が無責任で醜い心を持った小悪党ばかりで
美意識も哲学も伝えたいこともない
それが集積して描き出された風景を日本全国が発見してしまった 市長は物事を上手く取りまとめて阿波おどりなら阿波おどりというイベントを滞りなく開催できるように取り計らう立場であるのに
自らかき乱してバラバラにしてブランドイメージそのものを損なうような事してちゃ世話ないねw >>657
徳島の財界がこぞって会員の観光協会がなぜ潰されたのかそのあたりも関係するのか?
ボクシング連盟みたいな感じか?
それにしてもだよ
踊り手や見物客まで巻き込むことないだろ
革命に犠牲は付き物とか言うんじゃねーだろうね? >>663これではっきりしたのは徳島市民、徳島県民が全員クズってことだろ
市長は選挙で選ばれてるし、新聞社もつぶれてないんだから
全員クズ たかが盆踊りで金取っていたから早晩こうなっていたんだろ
盆踊りの原点に帰るべし >>665
まあ、年寄りのおっさんしかいなくて、女性や若者の
権限や地位が低いんだろうな
経済に多様性がないし、自分に返されたコメント見ても
知恵もなければ行動力もなさそうだし
もう、いい人や賢い人は大阪や東京に行って、どこにも
行けない我が強い、頑固で金に汚いオヤジしかいないんだろ
それに屈する女性と若者しか居なさそうだし、高下駄履いて
降りられなくなったバカなおっさんの空気しか感じない 『徳島新聞』は新聞社としては珍しく一般社団法人として法人格を有する団体「一般社団法人徳島新聞社」が発行している[6]。
社団法人化は第二次世界大戦中の1944年におこなわれ[7]、終戦後も株式会社化されず、社団法人のままである。
「公共の福祉を守る」「社会に先駆する」「文化の灯となる」「県民と共に行く」「まず自らを試す」[8]を信条としている。
2012年3月末までは公益法人(徳島県教育委員会所管)であったが、法人の定款や事業報告書など、
公益法人として積極的に公開することが望ましいとされる情報[9]を自社のウェブサイトや「公益法人等情報公開共同サイト」には公開していなかった。
過去には住民がこれらの書類の公開を徳島県教育委員会に求め行政訴訟となっている。
同社の決算書等について「これらの情報を公開するときは、参加人の経営規模、
財務体質その他事業運営に関する事項の詳細が明らかにする結果となって、
参加人に不利益を与えることが明らかである」として非公開を認める判決が出ている
(徳島地方裁判所平成4年11月27日判決、平成2年(行ウ)第10号)。
公益法人改革にともない2012年4月1日付で一般社団法人に移行した。 ・・・まあそういう訳で、在京キー局は阿波踊り期間終了とともに報じなくなった。
既に冷めた焼餅のようである・・・
誰か温めなおして。 阿波踊りは、県が仕切らないとダメ。
徳島市みたいな田舎の首長が仕切ってるから、ブランド価値を毀損する。
どうせなら阿波市(元阿波町、その前、阿波郡)を中心とした、純粋な阿波踊りを団体を作るべき。
徳島市みたいに阿波踊りを金儲けとしか考えていないような糞首長は、とっとと退場すべし。 市長選で結末が分かるだろ
新市長に変わるならどんぶり勘定で経費を盛りまくっても税金払いが未来まで確定
徳島市民が決めるんだから自由にやれ でも徳島市民が選んだ市長だし、徳島市民は徳島新聞買うんでしょ
なんかお前らの押し付け論のが悪い気がしてきたわ >>670
阿波踊りの発祥は蜂須賀家が入府した以降、徳島城の完成後
ってことになってるから、阿波市で阿波踊りっていうのは無理がある。
阿波市には「やねこじき」が有るでないで。 >>668
市が公益性の認定されてる団体潰して、
公益性の認定から外れた団体と直接組んで祭りの運営をやるとか面白いなw 自分が正しいと言い合って、肝心の商品価値を棄損させていく。
大塚家具と同じだな。
所詮、素人が好きで踊っているだけ。
醜い舞台裏見せられてはシラケるだけだよ。 愛媛もそうだったが、四国は上が駄目なんだな
そりゃ僻地にしかならんよ >>655
阿波踊りと徳島市商工会議所は一蓮托生。元々商工会議所自身が責任もって運営をやらないといけないの
今回みたいに失敗したら阿波踊りどころか、徳島市の町の景気自体が可笑しくなるのだから
観光協会とかつくって徳島新聞や徳島市の搾取を許しているからどんどんさらに可笑しくなるの まあ、地に足つけて、真面目に地場の魅力ある産品や
産業を育てるしかないわ
せめて街並みに規制を設けて、水際の建築様式を整えてみ?
世界から金を引っ張ってくるのは、景観なんだからさ
世界には、ヨットやクルーザーで移動する金持ちは多いのよ
水際や港の景観や環境をよくしてみ
あとは、民間が使いやすいヘリポートの整備してみ
日帰りでも、世界のビリオネアや富裕層をもてなせる
レベルのものがあるか、そこから考えたらいいよ
いま、なんもないだろ?
踊る阿呆と見る阿呆、そこに集る阿呆ばかりだから
こんなことになるんだよ
謙虚に、真面目にやれ。
だからこそ祭が本当の華になるんだよ 変なレス思い出した!
俺は、黙っていても美女に囲まれるつのわれる世界で居る!とかwww これまでの累積赤字(というほどでもないが)の責任を全部観光協会に押し付けて
破産処理(背任行為もうやむやに)
今度赤字が出たら、また協会に赤字押し付けて逃げるんだよ
結局、観光協会を悪者にして市と徳島新聞が元の位置に戻った ♪ /.i /.i /.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ エーライヤッチャ
〈,(・∀・;)ノ・∀・;)ノ・∀・;)ノ エーライヤッチャ
└i===|┘i===|┘.i===|┘ ヨイヨイヨイヨイ
〈__〈 〈__〈 〈__〈 解散した森会利権を巡って
33 :名無番長:2001/07/09(月) 13:36
森会はテキヤで、四国神農連合会の会長を森会三代目の平井龍夫氏が
していたけど、今も純粋なテキヤ稼業なんですかの?
34 :名無番長:2001/07/09(月) 13:44
森会ってパチンコ アルプス経営だっけ?
阿波踊りの夜店も森会だな
まあそのほかにもいろいろ手広くやっているようですが
純粋なテキヤっていうのは全国的にみて
皆無に等しいのではないですか?
35 :名無番長:2001/07/09(月) 16:50
宇山さん、深谷さんは引退したんね?誰か知らんかいの?
36 :名無番長:2001/07/09(月) 17:20
勝浦会の宇山さん深谷さんは引退してるとおもうで。
菱に流れてる組織もあるし、色々繋がってるやろけど勝浦会は
県下の某パチンコチェーンとも関係深かったし。
森会は五代目津田会長までは四国神農会の会長やったやろ
今は知らん、パチンコアルプスは平井会長の実子がやってるんちゃう?
基本的には的屋やろ。徳島県下全域の祭りは森会のショバなはずや。 >>683
赤字はけしからんって市長がが主導で赤字出したら税金で賄うんだろ?
観光協会潰した理由がぼやけてしまうね >>361
でも、全国放送に出るもんだから市民以上の人が知ることになってるんだよなw
昔、局アナ時代には殆ど全国放送に載ることはなかったからチャンス!とか思ったんかな。 阿波の藍染って、何で発展したのかな
阿波踊りのプリント技術というか型染め手法と
組み合わせて、店前に大暖簾張って商店街の
景観作るとか、できんものか
中川政七商店さんとか、セメントさんとかに
景観を美しくする基本デザインしてもらうと
いいんだけどな
印象的な風景や景観は、心を洗うし、覚えるし
高山の俵屋さんとかも、あの暖簾がなければ
記憶しなかっただろうし
テキ屋センスじゃなくて、漁協センスでもないやつ ホリエモン、総踊り騒動は「沈みゆく地方都市の限られた利権の奪い合い」
https://www.sanspo.com/geino/news/20180817/geo18081716130023-n1.html
ホリエモンこと実業家の堀江貴文氏(45)が16日、ツイッターを更新。
15日に閉幕した徳島の夏の風物詩「阿波おどり」をめぐる騒動について、「沈みゆく地方都市の限られた利権の奪い合い」と評し、「事情をよく知る人から阿波踊り期間中に色々話聞いた」と高い関心を示した。 >>683
いやいや、市長の独断で総踊り中止にして桟敷席売上げ9%落としてるしゴタゴタが表面化して客足も落ちてるんだから市長の責任は逃れられんでしょ
この人今回は阿波踊りの実行委員長だよ
で、その実行委員長が豪雨の最終日にいなかった責任も >>584
>グルメのトップが
>ちくわだし、海産物が多い地域だけどそれも見えん
青柳も知らんのか >>651
有名な話がある。
大分の関アジ、関サバはブランド価値があって値段も高い。
潮にもまれて身が締まっているとかなんとか。
ところが、同じ豊後水道の四国側も同じアジ・サバが獲れるんだけど
全く売れない。
結構いい観光地や、うまいものもあるけど、四国にはブランド商品化に対する努力がない。
いつまでも讃岐うどん、阿波踊り、坂本竜馬、坊ちゃんで食っていけると思っている。 >>694
田舎のバカな連中が逃げ切ったと思ったら
思いのhか市長はバカだったので、ごまかせなくなった
それなりに財政なり行政に知識がある人間以外は、観光協会の破産処理の時点では
スルーしてたんじゃないかな
それにしても、祭り中に実行委員長が東京へ行くのもあり得ないが
現金1憶持ってた!!負債があるのにおかしいとか言っちゃう時点で
アホ市長はリコールしたほうがいいと思う 青柳の知名度を原宿で100人に聞いてみろよ。
ゼロだよ、ゼロ。
阿波踊り自体、今回のニュースで初めて知った人も多い。 >>397
赤字は累積赤字。
100万人は今年の阿波おどりの観光客。れいねんだと120万人の人手が見込まれてたけど
今年は水害とか祭りの出し物をかえて十数万人減ったと言われてる。
単純には計算できないがその分減収。 >>678
あんたはそうやって田舎ディスるが
同じレベルでも、そもそも首都圏とじゃ条件違い過ぎる
パンダがいい例だよ 金と利権と祭りを切り離せばいいだろ
死の税金だの新聞社の金は一切使うな
純粋に踊りたい奴が集まって自腹で踊ればいい
金儲けの道具にしてはいけない 踊り手はイオンモールやゆめタウンやフジグランで踊った方が出演料貰えるし、
踊り手が桟敷で金払って踊る時代は終わりでしょ。 そもそも徳島新聞だけに金を流し肥え太っているようだが
その金は最終的には政治献金へ流れているんじゃないの?
徳島新聞と政治家へ裏金なんか調べると、近々の総選挙にも影響しかねないネタが出てきたりして〜 >>696
>結構いい観光地や、うまいものもあるけど、四国にはブランド商品化に対する努力がない。
鳴門若布とか鳴門金時とか鳴門鯛とか、いくらでもあるけど 市長の後ろに後藤田がいてその後ろには……ってコピペちらほら見るけどどこまで間に受けていいのやらだな
何にせよお祭りの裏のどろどろがここまで表ざたになれば踊る阿呆もみる阿呆も萎え萎えになりそうだけどイメージ回復のあてはあるのかな 市役所、踊るアホ、左翼、右翼、暴力団、同和、四万十川の鮎…どういう繋がり、関係があるの? >>703
金の匂いが嫌なら規模を小さくすればいい
徳島にしては大きくなり過ぎたんだろ
あとは市民のボランティアで何とかしろと 阿波踊りを見るのがなんで有料なんだろうと非常に不思議やったけど、
徳島新聞が金儲けのためにやってたとわかってなるほどと思った。
地方の新聞社はろくでもないとこが多いからな。 >>422
えらい、まったりしてるのな。
2012年から2015ねんとか何年もかかってなんの話をしてるんだろ 市長に「育て上げたブランドイメージを一気に壊す法」と本を出してほしい >>710
知られてないだけで祭りで有料席などあるのはふつうかと。
例えば花火大会だと、どこでも有料席はあるという認識。 総踊りが収益の柱なのにそれを無くすとかアタマおかしい 累積赤字を必死で言うけど問題なのは債務超過かどうかだろw
市長と同じことに拘るバカ揃いだなww 阿波踊りを有料座席で見せるなんてのがそもそもおかしいという感覚はなかったのかね
バカ市長はある意味この問題を大きくしてよかったのかもね
来年からは路上とか河川敷とかで市や徳島新聞を排除して独自運営したらいいよ警備をしっかりしてね >>673
保守分裂で知名度だけで当選したから
もうないやろね >>710
どこでもって事はないな。
花火大会で大規模で有名なところなら、どこでも有料はあるにしよう。
小規模なら、すぐ費用ためられる。 このスレも伸びなくなったし、徳島市のイメージが
地に堕ちただけで終わったな
まあ、今回のことがなかったら阿波踊りとか興味
なかったし、観光資源について調べもしなかった。
ただ、祭に頼らず創意工夫と志があれば、いろいろ
観光資源も産品も作れる地域ではあると思う
街の人も阿波踊りだけじゃなくて、地元のおいしい
ものづくりや景観や集う場所作ろうと若者や女性が
したら、ちゃんと協力してやれ
大きなビジネスが一個だけより、スモールビジネスが
大量に育って、切磋琢磨したり、淘汰されても
再起したりする方が強い経済圏になる
例えば、人が少なくなって廃れてる通りに暴力団
仕切りではない屋台の許可出すとか
本当に無理なく回せる地元ならではのグルメが
生まれてくるから
東京や大阪で店が持てない若い人が、少ない予算で
浜に夜だけ、ヤクザ絡んでない安心な屋台して、
海岸沿いに新しい風景できたら、行ってみたいよ
そこから、新しい名物料理が生まれてくるだろうし >>702
でも、和歌山はパンダをしっかり集客に繋げてる >>715
累積赤字を強調するのは潰すための口実作りだから
上にも書いたけど他の事業と併せれば観光協会は黒字であり、実質的に問題はなかった
単に観光協会潰したい勢力が黒字事業を剥がして赤字であるって騒いだだけだよ
今年三月に黒字事業を剥がして組合自体を赤字にし、即債権買い取って強制破産とか手続き論としても異常だもの >>719
>まあ、今回のことがなかったら阿波踊りとか興味
>なかったし、観光資源について調べもしなかった。
グルメの話で青柳も知らんとかおかしいと思ったら、ちょっとググっただけかよwww
>>720
お前の知識が浅いってか無いだけ 阿波おどり事業特別会計の累積赤字の解消策等に関する調査報告書 平成30年2月5日
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/machi_keikaku/hokoku_20180205.files/20180207142746.pdf
これ見ると、100円/人のシャトルバスの運営費が1000万円で収益が400万
シャトルバス料金を 200円/人にするだけで赤字が解消するし
他にも少し見直すだけで、黒字になるように思う
累積は4億だが、ここ数年は数百万円の赤字で済んでるので
観光協会を破産させるほどのことはない
徳島新聞の搾取してる分を無くすだけでも簡単に黒字化できる
どう考えたら、総踊りの分散化などという奇策が出るか不思議だ
市長は数字が読めないのか? くだらねーイベントは全部やめちゃえよ。
町単位の盆踊りぐらいなら町内会費でまかなえるだろ。
よくボケした田舎者がイベント屋に踊らされすぎなんだよ。 >>702
田舎には田舎の戦い方がいくらでもあるわヴォケ
まず、アレックス・カーの本でも読んでみろど阿呆
この人が京都の町家再生に尽力してくれたから
京都観光のいまがある
あとは、世界遺産の無形遺産の項目を見てみろ
ほかに、北イタリアのピエモンテ州から出た
イータリーとか食文化のサミットもみろよ
ほかに、各地域が出してる食べる通信を取って読め
福岡や山形のメディアやイベント、ピンタレストとか
SNSをチェックしろ
トリップアドバイザーの外国人のコメントを翻訳して
端から端まで読んでみろ
とにかく外の目を身につけろ
世界目線をまず持て。 >>728
慣習が〜
伝統が〜
歴史が〜
と変な拘りを持つ田舎には無理無理 >>724
だからダメなんじゃない?
プライドと自意識過剰w
知らんもんは、知らんのよ。
広告とPRの世界には、こういう言葉がある
伝わってないなら、伝えた方が悪いんだ
伝えきるまで伝えることができないやつが悪いんだ
知らんもんは、ないのと同じ
いくら勝手にほこってようが、通ぶってようが
知らんもんは、ゴミでしかない、価値がない 市長はメディアに徳島新聞とのつながりを報道されてそれを否定するために一人東京に向かった
しかしバランスシートすら読めないことが週刊現代の記者にしてきされてしどろもどろになってバカをさらすだけだったとさ >>731
前日までの前年比が悪かったので東京へ言い訳がてら集客に行ったら逆効果だったでござる。 >>724
そもそも、これまでの人生でググるほどの価値が
ある地域だと認識したことがないよ
徳島市なんて
徳島の奴における、宮城県とか茨城県みたいなもんで
世の中なんて、そんなもんだろ
てか、20年ほど前に2ちゃんで大阪の街づくりに
必要な項目をタラタラ書いたことがある
当時の大阪をこき下ろした記事だったなら
大阪の観光や街づくり資源について書いた
そんときに、誰か知らんが、わかった。それやる。
なるほど、いただきってレスがなんでか帰ってきた
最近、大阪に行って驚いたよ
自分が暇つぶしに書いたことが、そのまま街になってる
これが、伸びる地域と堕ちていく地域の違いなんだよ
人間の器と変化に対応する素養の違いなんだよ
おまえらのレス見てたら、なんで祭に集るしかなく
全国的にバカな地域って広報したのかよくわかる
時代に合わせて変化できない者は、滅びていくだけ >>728
> >>702
> 田舎には田舎の戦い方がいくらでもあるわヴォケ
田舎という表現は気に入らないが、賛同できることもある
限定された地域だけに住むと、その地域の価値観に囚われて、価値ある観光資源に気づかない
豪雪地帯に住む人にとっては豪雪は災害だが、雪の降らないところの人には2mを超える雪の壁は魅力があるし
近海で水揚げされる魚には、食べると美味しいが足が早く市場に出せず、肥料としてゴミ同然に捨てられるものがあったりする
生まれた時からよく目にし、地元では捨てるほどあるものが、実は非常に珍らしいものであることに気づけば、戦える >>734
橋下弁護士→御堂筋線幅50m道路
阪急→東宝
ことでん→南海電車は関空と高島屋 ただでさえ四国最弱なのに
市長の自爆テロでその地位が決定的になったなw >>726
数字読めてたら1億円現金がおかしいとは言ってないだろ?w >>735
バカだなあ
田舎こそ価値なんだよ
大都市圏に人口が集中してんだから、最高に心地いい
田舎こそが大都市圏の人間にとっての魅力なんじゃん
大都市圏は、田舎の美しい風景ないんだから
おいしい空気、澄んだ水、せせらぎの音が聞こえる
採れたての魚がある、地域にちなんだ酒がある
しまなみサイクリングロードが立ち上がる前に
関係先から構想を聞いたことあるけど、自転車が
大好きであちこちにサイクリングしてる人だった
都市部の人間だからこそ、絶対に手に入らないものが
あるのが田舎って場所の凄さなんだよ >>735
足が速い魚の典型が関サバだったの、覚えてる?
小さいときに、関サバ食って、大皿一枚平らげたわ
おいしくて、おいしくて、あんなおいしい刺身を
食べたことがなくて
でも、関サバは登録商標と認知活動と物流方法の確立で
いまやとんでもないブランドになってる
下関界隈なんて、フグくらいしか知られてなかったけど
地元が一丸となって、本気でみんなが力出し合って
勉強して、他地域の技術や知恵を借りて、そうなった。 >>728
>田舎には田舎の戦い方がいくらでもあるわヴォケ
そうそう、で、これとか超有名で全国放送でも何度も取り上げられてる徳島での村おこしの成功例なんだけど、
お前は全く知らんみたいね
http://www.irodori.co.jp/asp/nwsitem.asp?nw_id=2
そして町の半数近くを占めるお年寄りが活躍できるビジネスはないかと模索したところ、"つまものビジネス"
="葉っぱビジネス"が1986年にスタートしたのです。
世界が注目する上勝町のビジネス
「葉っぱビジネス」とは"つまもの"、つまり日本料理を美しく彩る季節の葉や花、山菜などを、栽培・出荷・販
売する農業ビジネスのことです。 当時農協職員だった横石知二(現・株式会社いろどり代表取締役社長)が、
「彩(いろどり)」と名づけて1986年にスタートしました。現在つまものの種類は320以上あり、一年を通して様々
な葉っぱを出荷しています。
葉っぱビジネスのポイントは、商品が軽量で綺麗であり、女性や高齢者でも取り組めることです。現在の年商
は2億6000万円。中には、年収1000万円を稼ぐおばあちゃんもいます。それを支えるのはパソコンやタブレット
端末で見る「上勝情報ネットワーク」からの情報です。 決まった数量を毎日出荷するのではありません。おば
あちゃん達はパソコンやタブレット端末を駆使し、「上勝情報ネットワーク」から入る全国の市場情報を分析し
て自らマーケティングを行い、栽培した葉っぱを全国に出荷するのです。 「上勝情報ネットワーク」では自分が
町彩部会で何番目の売上を上げているかの順位が分かるようになっているなど、農家さんのやる気を出させる
“ツボ”をついた情報を提供しています。 >>741
へえ、それ徳島県だったんだね?
で、さっきから鳴門とか県内の別の自治体の例を
挙げてるけど、それが徳島市活性化のなんの参考に?
バカなの?ほんとに >>731
阿波踊りというイベントは私がいなくてもこんなに上手くまわるイベントなんですよ〜というのを誇示しに >>743
山口の人みたいだけど、なんでそんなに必死なの?w
オマエがコンサルしてみれば? >>745
山口www
もう、阿呆しかおらんのなマジで
踊っとけ >>725
>びんび家の方が良くねえか?w
ちょっとググっただけ君が「グルメのトップ」って言ってるからよwww
グルメにそれなりの興味ある奴なら、都会に住んでて特に徳島に関心なくても日本料理界で
一世を風靡した青柳の栄枯盛衰の顛末知らないわけないし
>>730
>伝わってないなら、伝えた方が悪いんだ
>伝えきるまで伝えることができないやつが悪いんだ
お前みたいなグルメに関心のないのにいいかげんにググっただけの浅薄な知識をひけらかしたいだけの
情弱に伝えたって害しかないしwww
>>734
>そもそも、これまでの人生でググるほどの価値が
>ある地域だと認識したことがないよ
浅薄君は知らないだろうけど、グルメ界では青柳とか常識なんでググるまでもないんだよ >>747
君、地元の自治体のサイト見たことあるか?
検索エンジンで1ページ目のサイトをキーワードの
組み合わせで何種類検証した?
青柳誇るのはいいけど、青柳と徳島市を繋げて
認識してる人が、どれだけいるの?
観光資源の認知率の話してて、料理業界の話してくるの
バカなの?
そんなんだから、阿波踊りしかなくなるんだよ。 >>743
>へえ、それ徳島県だったんだね?
ひけらかし君は知らなかったようだけど、村おこしに興味があったらググるまでもなく常識なんだけどね
>で、さっきから鳴門とか県内の別の自治体の例を
>挙げてるけど、それが徳島市活性化のなんの参考に?
>>584
>藍染はあるみたいだけど、地元のおしゃれジーンズ
>ブランドもないみたいだし、グルメのトップが
>ちくわだし、海産物が多い地域だけどそれも見えん
>吉野川流域だけど、川魚料理も見当たらないし
>和三盆の菓子は平凡なままで、どの土産物も
>パッケージゲロダサい
と言ったのはお前だが、藍や和三盆の生産が盛んなのは上板だし、ちくわの本場は小松島、海産物も
上等なのは激流の鳴門産、川魚は徳島市よりもっと上流の清流じゃないと話にならんのだが?
「それが徳島市活性化のなんの参考に?」はこっちの台詞だってのwwwww >>747
まあ、青柳でどれだけ阿波踊りで毀損したイメージを
経済的に回復できるか、見物してるわ
でも、もう君みたいなの見てると、終わってんだろね
別の観点より、ご当地の通の狭小な観点のがパワー
あるなら、頑張って見れば?
他地域からすれば、今回の騒動でついたイメージは
ヤバイ地域、利権まみれの変な田舎
これを回復するのが、君のいう青柳なら、せいぜい頑張って
青柳のマーケティングがどれだけのパワーコンテンツに
なるのか楽しみしてるけど
まあ、多分これ閉じたら阿波踊りも徳島市も忘れるけど >>750
じゃあなんで徳島市のサイトにのっけてんの? >>749
東京行っちゃったので良かったのか悪かったのかw >>748
>検索エンジンで1ページ目のサイトをキーワードの
>組み合わせで何種類検証した?
それが、ちょっとググっただけ君の超絶検索技巧なのかwwwwwwwwwwwwwwww
>青柳誇るのはいいけど、青柳と徳島市を繋げて
>認識してる人が、どれだけいるの?
グルメ界の常識な
>観光資源の認知率の話してて、料理業界の話してくるの
>バカなの?
じゃあ、
>>617
>あとは、阿波尾鶏のうまい地域の焼き鳥屋を
>フィーチャーしろ
>地元の人たちが愛してやまない、ベタだけど
>うんとうまい店で、せんべろみたいに盛りあげろ
>あとは、すだちのモヒートとすだちのハイボール
>見た目でうまそうでインパクトがあり、地域色が
>強いB級グルメを盛りあげろ
が馬鹿ってことで話は終わりだな、でバレバレなのになんでID変えたの?www
>>751
>まあ、青柳でどれだけ阿波踊りで毀損したイメージを
>経済的に回復できるか、見物してるわ
>>747
>グルメにそれなりの興味ある奴なら、都会に住んでて特に徳島に関心なくても日本料理界で
>一世を風靡した青柳の栄枯盛衰の顛末知らないわけないし
ってことで青柳はとっくに終わってるのに、ほんと何も知らん馬鹿だな エーライヤッチャ
エーライヤッチャ
ヨイヨイヨイヨイ
♪ /| /| /|
♪ ∠_ノ ∠_ノ ∠_ノ
〈(・∀・)ノ・∀・)ノ・∀・)ノ
`└|==|┘|==|┘|==|┘
〈 〈 〈 〈 〈 〈
 ̄  ̄  ̄
>>726
市長にとってみたら総踊りをやめさす事が第一目的で、理由は適当な後付けでいいわけ
赤字を持ち出せばみんな黙ると思ってるから、まるで総踊りが赤字の原因みたいなバカなロジックをご披露して、かえってドツボにはまっているのが今の状態 市長に娘いるのな、親がバカすぎていじめられないか心配ですわ。 今回の総踊りってのをテレビで観て
現地で観たくなったよ
角度によってだが笠で女性の目元が見えないのが
妖艶で良い、非日常だわ 阿波踊りの会社が倒産したとか運営を巡って
喧嘩してるとか話聞いて怖くて行けなかったよ 利権絡みの強引なやり方だったからな
もっと上手くできなかったのか? >>755
検索の離脱って、ほとんど1ページ目なんだけど
地元の人?
マーケティングとかの知識とか経験ある?
ウェブマーケって、知ってる?
他所の目=市場
検索でサラッと読むもの=イメージ
マニアックな地元目線で分析して、どうすんの?
他地域からの目線がないから、祭に集る経済に
なってんじゃないの?
阿波踊りを見て見たい
なら、翌日はなにを見て、なにを食べようか
なにが名物で、どんな楽しみかたがあるのか
その入り口くらい考えて整えろよ 東国原に第三者委員会で検証しろって突っ込まれたTBSでの話が
近畿圏では放送されていないってのが遠藤にとっての救いだなw >>764
>検索の離脱って、ほとんど1ページ目なんだけど
それが、ちょっとググっただけ君の、
http://www.irodori.co.jp/asp/nwsitem.asp?nw_id=2
も知らなかった上に検索しても見つけられなかった言い訳かよwww
しかも「村おこし 徳島」で検索したらいろどりは4番目に出てくるのになwwwwwwww
なお、浅薄君は知らないかもしれんが、阿波尾鶏も徳島市じゃなくて徳島県のブランドな >>766
観光協会の赤字に関しては弁護士の入った調査委員会が報告書だしてるよ
正式な第三者委員会にあたるかどうかはわからないが
ただ 何故か 徳島市長はこの自分で作った委員会の勧告には従っていないw
不明朗な随意契約はそのまま > 「そもそも市が観光協会を不適切な団体だと認定した最大の根拠は『随意契約や不透明な契約が存在すること』でした。
> しかし、入札を行う時間がないとして、今年も例年通り広告や看板は主に徳島新聞グループが随意契約で受注しています。
> 入札をかけたのはポスターだけ。
> 透明性がないまま、徳島新聞が例年通りに好き勝手やれる構図を維持しています」 >>767
なら、ほんとになんにもない地域なんだなぁ
お気の毒様
面白いものに引っかからないわ、唯一の祭は
穢れてるわ、悲惨としか言いようがない
頑張ってね
これから、かなり大変だと思うけど
たぶん、一生行かないと思うけど、過疎化と
経済の落ち込みが軽いといいね 番組見てたら、振興協会側の人がマトモには見えなかったな。
使い込み自体は、徳島新聞も振興協会もしていたのに、徳島新聞が赤字の補填したらしいし。
何かスッキリしない。 入札といっても委員の中に徳島新聞の社長がいるだろ
最低入札額をグループ企業に流すことも出来そうだな
運営に徳島新聞が入っている限り疑わしく思われる
徳新を排除するしかないよ >>772
>徳島新聞が赤字の補填したらしいし。
ん? 徳島新聞が3億「返した」話か?w >>771
>なら、ほんとになんにもない地域なんだなぁ
うんうん、浅薄君はそう思っておけばいいよ
なお、お前は他県の県レベルの取り組みと徳島市のプロモーションを比べるって気違いっぷりを見せてる
けど、隣のうどん県も本当に旨いうどん屋は高松市内にはないんだよなwww どっちもどっちの利権争いにしか見えないのに
純粋に踊りを楽しんで努力をしてる踊り手さん達を
弾除けに使って善意の市民グループのフリをしてるサイド嫌い。
週刊誌抱き込んで全国的な大事にして祭りのイメージ落としたのって
こいつらの方だからな。
巻き込まれてる踊り手さん達が気の毒だよ。 >>602
発想としてはすごく正しいと思う
県全体でも押し出せるアイテムはあるんだよな
半田素麺とかもそうだし
なんつーか勿体ねぇ >>776
それは違うな
総踊りを中止したのは市長だから嫌がおうにも踊り子を巻き込む
どっちもどっちのように思えるが8:2ぐらいで市長と徳島新聞側があくどく見えるのが現状 >>772
ただの主導権争いなんだから今は市長を追い落とそうとしてるだけ
振興会は前市長寄りなんじゃないの?
仮に市長が失脚したって来年には次の主導権取った奴に対して対立派の奴が利権がー利権がーって言って
何とか追い落とそうて揉めてるよw >>194
確かに大塚騒動に似てる
誰も得しない
総踊りを排除したのがまずすぎた 去年まで山田氏は観光協会の理事で振興協会の理事でもあったわけだ。
どっちも黒いのは変わらん。
争いを全国に広めたのは週刊誌を抱き込んで、全国へ大きく報じられるようなったから。
従来通り内側だけ争っていればよかったものを。 徳島新聞しか得しないんやろー
見に行って金落とす馬鹿に自分がなりたないわ >>784
黒さが違いすぎる
3億ポンと払える黒さは山田氏側に無いだろ ・財政再建
・身の丈に合った規模
・身の丈に合った観客動員
・癒着からの決別
良いことだらけじゃないか。
市長を批判してる奴は、利権を持ってる奴。 >>772
ポッポナイナイして、片一方は強制的に解散、片一方は一部を返金してお咎めなし
力関係で言えば以前より強くなった。(だから総踊り中止という強攻策が取れる)
すっきりしないよな >>786
どちらの黒い噂も書き込めれているが
証拠は提示されていないのでより黒いのがどっちとか判断できかねる。
書き込まれてるものからであれば本当にどっちもどっちとしか思わない。
むしろ善人のフリのために踊り手弾除けに使ってる分、悪質に見える。 >>185
あの胡散臭い阿波弁とたるみきったマヌケ面に騙されるアホがここにもまた1人。
ただテレビに出てた人というだけで良い人だと思い込む、お前らみたいな知恵足らずの田舎者たちのせいで、徳島市はえらいことになってるんだよ。無責任無思慮のクソ平民どもが、少しは反省しろや。 >>777
そいつの気違い理論だと徳島市のブランドじゃないと駄目だから半田素麺も対象外な >>776
協会を強制的に解散に追い込んだのも、総踊り中止に追い込んだのも、市長・徳島新聞サイド だから、9月の振興協会の総踊りで市民の声を聞かせてやるわ
皆が見たかった総踊りで史上最大の客集めて、目が飛び出る義援金を送ってやるから見とけよ >>20
徳島と高知の区別もつかないのか、このド低脳は(笑) >>792
何を言ってるんだ?
総踊りを中止にしたのは明確な証拠
この時点で踊り子に迷惑かけてる >>792
先に仕掛けたのは市長サイド
協会執行部を全員クビにしろといい、財源を取り上げて、銀行から債務を買い取って強制破産処理
ここまでやっておいて、更に追い込むために総踊り中止
実際に振興会から一部の連が離脱している
振興会が白だとは思わないが、市長のやり口は結構エグイ >>792
協会側の刑事告訴は受理されてるじゃん
何言ってるの >>799
破産を急がなければならない理由が極めて希薄なんだよな 振興協会は意地みせるしかないね。
徳島市も徳島新聞もあかんから、独自開催や
キバレよ 昔、カルト教団とかが台頭した時に代表とかがテレビに出て討論したりして
世間からオウムの方がよりまともな宗教ぽいなんて声が聞こえたりしたわけだが
結果は知ってのとおりなわけで…
なのでより黒のはどっちとか意味ないんだよ。
どっちも黒なら結局どっちもどっちだし、より良く見える方が良いとは限らない。
むしろより黒くないように見せるために利権に関係ない踊り手さんを利用してるように見えるのが
個人的には好かない。
が、基本はどっちもどっち。
スカッと結論が出るといいんだけど。 総踊りを中止した市長が悪くなってんの? これ
踊り子巻き込んで云々とか言ってるけど、踊ってる場合ちゃうやろ。
ほんま阿呆なんやなぁ。
こんだけ長いこと仰山県民の税金で補填させといて、
税金は祭のためのものやないし、って、
赤字計上して県から金巻き上げてた徳島新聞はまだ踊らせて
儲けるつもりなん? この市長を選んだのは徳島市民ということを忘れてはならない >>805
30年4億の赤字が妥当か妥当じゃないか
6億の債務保証もあるのにね >>777
無理かもね
あんたみたいなタイプが多くて、柔軟性と行動力と
持続力があったら、いまがどんなでも伸びる芽があるけどね
たぶん、地元から出たことない口と性格が悪い人が
多かったら、どんなにいい産品があっても、
いい商品にもならないし、いいブランドも育たない
妬みと嫉みと既得権者に潰されて終わる
ここって、それが強い地域に見える
だから今回の騒動なんだろうけど 市長「(観客が減ったのは) 曜日の並びが悪かった」 >>807
補填する際の内容よんだけど、
徳島新聞のやり方はほんま惨かったね。
お役所ってどんぶり勘定でお金だしちゃうとこはあるけど、
徳島新聞が黒すぎた。
徳島の踊り子さんらも大半は今回の内訳が解ってるんだろうけど、
徳島新聞はこんな美味しい利権は手放さないね、
踊り子を他府県から呼んでるらしいやん。
浅草寺の三社祭もしょーもなくなってしまったし、悲惨やね。 >>807
裏が無いのが前提でこの程度で目くじら立てるようじゃ辞めた方がいい
年商120億のスーパー徳島が集客のために赤字でたまご販売しました
社長が変わって赤字出すな!の一点張り
目玉特価無くなって差別化できずに売り上げ100億に激減
商才ない社長は株主総会で吊し上げられて良いレベルだよ >>810
どす黒とグレーをどっちもどっちと言うのは納得いかないね
今の所現代の小川記者の言った通りにしかなってない そういえばペナルティとか言ってたけどどうするんだろう?
在京メディアに睨まれてるし下手な事は出来ないけど何もしなければ誤りを認めるのと同義だぞ >>60
おれも。中国のアクロバット的な劇団なら見たいと思うが。 >>812
どっちが悪いとかあるん?
こっち大阪人から見たら、徳島県全部黒いがな〜
なに、市長も悪いの?
いずれにしても、総踊りは踊ってる人は奴隷乙やし、
観に行く阿呆はおらんでw 累積赤字をどうにかしたいっていうのは良かったけど
実力が伴ってなかったな
もう赤字分の税金を協会わたして、丸投げした方がよかったかもな >>788
これに賛成やわ
祭を地元企業や店の協賛で小規模でやる、民泊とか。
そんなんなら応援がてら観に行ってもええで。
日本人は水戸黄門が好きな民族やからな、
黒いとこに金落としたないねん。
徳島新聞の人ら、書き込み頑張ってなーw >>816
債権を買い取って即問答無用で破産させてんだから赤字をどうこうしようというのは単なる言い訳としか考えられない
だって自分が出させた調査報告に赤字の原因だと書いてある随意契約を
そのままにしてるからね 地元テレビ局を使わずに上京した理由を説明すればいいのに 遠藤市長は退任まで報酬カット、山田氏は市役所関連の役職すべて解雇、
このぐらいの制裁を双方にせにゃならん不祥事だよな。
遠藤さん自体は悪い人間では無いと思うが、結局悪い方に動いてしまっているから、
結果責任のペナルティは必要。 甘い蜜と言ったのはおぎやはぎ小木で小川記者ではない
しかしゴゴスマで小川記者を甘い蜜と言ったと問い詰めた市長 >>726
数字が読めなくても、人気コンテンツを半分に分けたら
そのコンテンツの価値が減少するという当たり前の事が理解できないバカ
ましてや、演目の内容を半分にしろってのは演者側を馬鹿にしてる
コンサートや映画のメンバー半分にしたらいいんじゃね?って言ってるようなもの >>823
なんだ、市長としての才能がないだけでなく記憶力もないんか >>71
だったらてめえの口で真実とやらを語ってみせろや、ウスラボケがw
思わせ振りに寝言吹いたところで、ハゲダヌキと徳島新聞の癒着はごまかせやしねえんだよw >>95
今年から緊急的に手綱を横取りして馬鹿みたいに振り回してたのが市長なんだよ。その程度のことも理解してない低脳は引っ込んでろ。 現代記者も決定的な証拠の提示もできないし
市長vs記者はまるで国会答弁だったな 市長は知名度抜群のタレント市長で、あやつり人形って
味方も敵も視聴者もわかってるんでしょ >>597
これこそまさに独裁
こんな横暴許してたら法治国家名乗れんぞ
普段ジャーナリスト面してる奴らはだんまりな? >>828
数字に事実で反論できない市長
突っ込まれると逃げる市長
という 振興協会、9月の総踊りでどこまで意地はれるかな。
マスコミや5ちゃん見る限り、凄い観客集まって目ん玉飛び出る義援金集める思ったけど。
市長にバカにされるで。義援金500万目標や。 正義面して利権をむさぼる登場人物 団体 全員悪人
脛に傷ある徳島アウトレイジ 踊る阿呆に見る阿呆
徳島市を廻る利権の取り合い 相手の手中の利権を潰して奪い獲る
土地開発 産廃 観光 利権を獲って獲られる報復合戦
総事業費225億 赤字6億円開発組合の西新町開発利権を
遠藤市長に潰された前市長派閥
市議をやりつつ母親にナマポを受けさせ廃棄物処理業者YCに
弟、息子、後援者を送り込み会社を乗っ取りYCに行政処分を行わない様
担当課長を威圧して百条委員会にかけられ問責され
利権を遠藤市長に潰されたゲンダイ小川のソース元の元自民元維新派閥
遠藤市長に職員互助会事件関係者が入り込んでいる事を詰問され
観光協会を潰された部落解放同盟と労働組合派閥
ハッピーサイエンスと徳島新聞と自民党石破後藤田遠藤派閥
https://i.imgur.com/cupYliV.jpg
お前らは何処のお友達ですか? >>831
そしてレベルの低い記者
どちらも都合の悪いことは隠している感じ 市長がバイキングに出演したことについて、徳島新聞社から徳島市役所に、「なんで出演させた!?」とお怒りの電話があったそうな。
そんなもん、あのハゲが勝手に逆オファーかけて勝手に行っちまったのに、市役所の職員に言われても知らんわな(笑)
しかしこれだけ聞いても、遠藤市長が徳島新聞の犬だってことはうすうす明確だよな。 >>821
遠藤市長は四国放送時代から、人の意見やアドバイスを聞かない独善的な人間として嫌われていたらしい。
自治体の長に一番なっちゃいけないタイプだよな。
周りには奴を止められる人間っていないのかね。副市長とか何やってんだ? >>828
いやいや遠藤に徳島新聞の繋がりは現場証拠だけで真っ黒だろ
遠藤が第三者委員会を設置して徳島新聞の不明朗会計を明らかにしない時点でお察し >>835
その話が事実なら、犬ではないエピソード。
結果、逆らう行為。
喋った内容でそうなったのかもしれないが。 >>32
そもそもが、30年で4億って赤字を大騒ぎにした市長が馬鹿。
ちょっと見直ししただけで、単年黒字に転換できたのに、
出身母体への忖度か知らんが、証拠隠滅とばかりに観光協会潰せば
勘ぐられるに決まってるだろw
そして、未だ観光協会の帳簿は公開されていないという体たらく。
どこに、何を、幾ら払ったんだよw 実際、裁判沙汰になってて、根も葉もないなんて事はない。
根も葉もある。
観光協会長が徳島市長告発 「阿波踊り」の主催者怒らせ辞職迫られたか 2017.3.16
阿波おどりの運営を巡るトラブルで辞職を迫られたとして、徳島市観光協会の近藤宏章会長が16日、公務員職権乱用の疑いで、同市の遠藤彰良市長に対する告発状を徳島地検に提出した。
告訴・告発状によると、昨年11月、阿波おどりのイベント事業で有力主催者を怒らせたとして、市長に辞職を迫られたと主張。
http://www.sankei.com/west/news/170316/wst1703160073-n1.html
告訴:徳島市観光協会、徳島新聞社長らを 阿波おどり会館、特別背任の容疑で 2017年12月2日
公益社団法人徳島市観光協会(近藤宏章会長)は1日、現在協会が担っている阿波おどり会館(徳島市)などを運営する次期指定管理候補者に、
徳島新聞社などが選定されたことが協会に損害を与えるとして、同社社長ら2人を特別背任の疑いで徳島地検に告訴した。
https://mainichi.jp/articles/20171202/ddl/k36/040/642000c >>840
遠藤がやってることは徳島新聞への利権とそれに伴う利益誘導
甘い蜜吸ってるのは徳島新聞で遠藤が甘い蜜吸うのは市長辞めてからだな
さぞかしいい天下りポストが準備されていることでしょうよ >>834
記者の言ってることは今まで間違ってないけどな
何の落ち度があるか指摘できるか?
自ら言ってることすら間違ってるのは市長側だけど 市長の
黒字は信じられないけど、赤字は信じられる
4億の赤字なのに、現金もってた
こんなものをキー局のテレビで言うために、祭りの責任者が期間中に東京に行ったわけだ >>843
> 市長の
> 黒字は信じられないけど、赤字は信じられる
真顔で言ってて、全国放送されてしまったという
四国放送しかない松山では流れて無いけど >>842
相手が言い訳できないような決定的な証拠が必要なのよ
それがないなら憶測で記事を書いているようなものだから
チャンスである直接対決の場でアレじゃ記者としては失格だろ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
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続・法窓夜話私家版
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ehm >>843 住宅ローンがあったら貯金禁止みたいな。 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
2400年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
etk >>835
>市長がバイキングに出演したことについて、徳島新聞社から徳島市役所に、「なんで出演させた!?」とお怒りの電話があったそうな。
へえーwwwwww >>848
だからどっちもどっちの国会答弁みたいだと言ってる 総踊りの会場ばかり人が集まって、他の踊り場には客が来ないから
総踊りはやめます
いかにもお役所的な発想でしたね
前に運営してた観光協会の金の使い方はどうだったんだろうね? 都合が悪くなると
ドッチモドッチ
いつものパターンにテンプレート 観光協会の帳簿というか主催者だった徳島新聞の帳簿だね
徳島新聞が出せば徳島新聞の疑いが晴れる
グループ企業にいくらで仕事を回していたのか
グループ企業はどんな内容の仕事をしていたのか
情報では何もせずに丸儲け
阿波おどりでは、企業名の入った広告看板が沿道を埋める。徳島新聞はその看板でも多大な利益を上げているという。
「広告看板の作成は、『アイデル』という徳島新聞のグループ企業に大半が発注されます。ここは徳島新聞幹部の『天下り先』です。そこに昨年だけで約2500万円もの発注をしている。それも随意契約です」(A氏)
そこで請け負っている業務も、受注金額に見合ったものではないとA氏は主張する。
「広告看板の作成、設置などが主な業務ですが、実際には看板は倉庫に保管してあり、デザインの変更などがなければ例年使い回しているものがいくつもある。
しかし、同社は看板製作料を取っています。運び出して設置するだけにしては、2500万円は高すぎる」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51853
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E6%96%B0%E8%81%9E#%E9%96%A2%E9%80%A3%E4%BC%9A%E7%A4%BE
グループで仕事回しあって利益吸い上げてたんだろうと容易に想像できる とりあえず、
市長がドアホウなのはわかった
あとはどいつがアホなんだ? >>845
説明責任の放棄は遠藤だろ
全く問題ない数字を出して嫌疑を晴らさなければならないのは遠藤側 あの財務状況の観光協会を、再建ではなく破産させる時点で
説明責任が足りない。市長がやるのはそこの説明から
まぁ、あの市長には説明無理だわな。1億現金もってた!だからなぁw >>845
番組側として決着をつけさせないだろ
それっぽく匂わせるところでおしまい 保身は大事だよ、相手の身になって物事を考えてやれよ徳島市民!
自分の事ばかり考えてないで市長の事を考えてやれよ、どうしょうもないな徳島市民は 記者「自ら振興協会の方に出向いたんですか?」
市長「私は出向いてませんけど」
市長失格 >>865
今年もってのは失礼な話
別に毎年赤字じゃないよ
累積で4億の赤字なだけ。中止になった時の費用も含まれる >>862
市長というより阿波踊り主催者としてだな。
「責任もって市が阿波踊りを開催する」と大見得切って、有名連の半数近くを排除とか、
あり得ないだろうと思うがな。 まぁでも徳島新聞においしい思いをさせるために徳島市民が犠牲になるのも仕方ないよね 記者「だから観光協会を潰したことが間違いであって…」
坂上「観光協会を潰しちゃったことが振興協会は不信感が拭えてないわけでしょ」
記者「そこが発端なわけです。だからそれをすっ飛ばして話し合いが出来ないって当たり前じゃないですか。
根拠もなく観光協会を理不尽に潰してる訳ですから。その人が実行委員長やるって言って信頼できるわけないでしょ」
坂上「小川さんの言い分だと根拠がない。遠藤市長だと根拠があるのかもしれない。ただ振興協会の方々とやっていかなきゃ
いけないのは明白なわけであって(市長うなづく)そういう経緯があったって膝と膝を突き合わせて何でもっと向き合おうとしなかったですか?」
市長「あのね…ご指摘はおっしゃる通りです。ただそういうのがまったくできる雰囲気では無かった。」
記者「自ら振興協会の方に出向いたんですか?」
市長「私は出向いてませんけど」
この後坂上が市長をいい大人なんだからと窘めてるが坂上と記者の言い分に尽きる >>865
観光協会なんてのは赤だろうが黒だろうが気にしません、てのが徳島市を除く自治体のやり方なのに
そこを赤だ!大変だ!と自分で問題にして、わざわざ珍しい観光協会の破綻なんて事態を起こして
新しい組織を立ち上げたのに
今年も赤だったらマズイねwwwwww >>854
ズブズブじゃねーか
よく市民が怒らんね
徳島市民はお人好しなのか? 馬鹿市長は市役所内でも孤立してるんだろうな、これからは、誰も事前調整してくれないし情報も入れてくれない、商工会にも空々しく選挙の話は避けられるんだろうな、可哀想 >>873
馬鹿の変わりはダース単位で居るって事で
議員ならまだしも首長になったら実力がそのままバレるからなぁ
アホな市長はさっさと下したほうが市民のためだと思う ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
. リテラ
阿波おどり累積赤字の戦犯は「徳島新聞」の私物化!「幸福の科学」の阿波おどり参加をPRする不可解な報道も
「幸福の科学連」と清水富美加(千眼美子)の参加を紹介した徳島新聞
幸福の科学は徳島新聞の大スポンサーだった! 過去には全面広告も >>854
観光協会の理事長が、元市の職員説見たけど
どっともどっちって、そーいうことなのかよ? >>837
あの出たがり
埼玉のフィリピン人妻のおっさんみたいな犯罪者に似てる
インタビュー答えるのが仕事みたいな 決定的な証拠がないんじゃ疑惑なんてなんとでも作れるからな…
これはここ数日の聞こえて来た噂をツギハギした例えばの話で
疑惑なんて作れるって程度の作り話ね。
分散で総おどりを中止したのには深い事情があってね
元観光協会の理事で現在も振興協会の理事長がいるのは周知の事実で
他の出演団体より振興協会の報酬が高いとの話があるんですよ
いや、振興協会の総おどりの集客が多いので当然だって言い分もありますけど
これにもカラクリがありましてね
観光協会の山田一派が牛耳って振興協会の会場ばかりを過剰にプッシュしてチケット販売してたんですよ。
当然、振興協会の連がバラけない様にするのもお手の物ですよ。
その事に気がついた市長が利権の集中を抑えるために赤字を名目に観光協会を潰したのです。
ただ振興協会の傘下の踊り手さん達の大多数は純粋に踊りを楽しんでいる市民の方々なので
締め出すわけにもいかず悪いレッテルがつくのもしのびないので
経緯の公表は控えて分散での参加依頼になったのです。
とかね。
文才ないからあんまそれっぽくないけど文才ある人が作ったらもっとそれっぽく疑惑を作れるわけです。
なので決定的な証拠のない疑惑は鵜呑みにできない。 >>593
あの週刊現代の記者が犯罪者ヅラでテレビに出るのが気持ち悪い
違う普通の人間にせえや https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51853?page=2
徳島新聞は自社の社員を「アルバイト」として阿波おどりに参加させ、その数は延べ100人を超えるという。
「日当は一人1万円以上出ています。彼らの弁当代も観光協会に請求される。タクシー代が支給されることもある。
経費が圧迫されているので『ボランティアを増やしてアルバイトを減らそう』と提案したが、徳島新聞に即却下された」
「徳島県の物流拠点であるマリンピアに倉庫はありますが、ここは徳島県の土地で、流通業や港湾業に限って貸し出しの許可が出ています。
ところが、徳島新聞は『東海運』という会社の倉庫を借りていて、そこに阿波おどりの資材を保管させている。
市観光協会には年間にまとめて一括で450万円程度の請求が来ますが、詳細がわからないので東海運と直接契約させてくれと申し入れたところ、これも徳島新聞側から断られました」
ちなみに徳島新聞関連会社に「株式会社スタッフクリエイト」という人材派遣会社がある 今回外された(破産した)観光協会だって徳島新聞と組んでたのは間違いないわけでな >>879
市長が口出す話じゃない、結果混乱を拡大して信頼を失った、自業自得の大馬鹿だよ 徳島新聞は金は出さないが口はだす
まぁ金出さないどころか金を吸い取っていたらしいが しかし元人気アナウンサーを要する市役所側がシロウトに情報戦で負けてるのが草w
市長があんなに頼りない奴だったってのは誤算だったろう >>881
現代の記事はほとんど読む価値ないが、その両方とも、提案したんですが聞き入れてくれなかったんですよー、という泣き言でしかない。
観光協会は金を払う側なんだからそうする権利はあるのに、新聞社に反対された!と愚痴を言ってるだけです。
やるべきことをやらなかったのは観光協会でしかないことの証明記事 がー
がー
がー
これしか、市長擁護派には無いという 神奈川県知事の黒岩もだが、アナウンサーで知ってる顔ってだけで選ぶのがどれだけ馬鹿げているかよくわかるな >>885
作り話だから相手にしないでおくれよ。
証拠のない話はどうとでも作れるってだけの話だから。
>>887
あそこまで準備できてなくて出てくるってビックリだよね。
私は表裏ない愚直な人間です作戦か?ってくらい。
そうだとしたら失敗だったな。 >>886
徳島新聞ダメだね。
振興協会は独立しかないな、これは。
総踊りが離反したら徳島新聞真っ青だな >>888
愚痴だけじゃなく実際に業者の入れ替えやろうとしてたじゃん
そしたら何故か市長が苦情言いに来たw
youtubeに録音残ってるし刑事告訴も行っている
これを何もしてないとかね 告発の遠藤・徳島市長、地検が不起訴に /徳島
会員限定有料記事 毎日新聞2017年12月27日 地方版
徳島県
職権を越えた人事に関する要求を行ったとして
公益社団法人徳島市観光協会の近藤宏章会長から公務員職権乱用罪などで
告訴・告発されていた遠藤彰良市長について、徳島地検は26日、
「罪にならない」として不起訴処分にしたと発表した。処分は25日付
https://mainichi.jp/articles/20171227/ddl/k36/040/412000c 市長リコールもしくは徳島新聞不買運動まで発展するかどうか? 観光協会職員が敗訴 徳島市長が前科指摘 /徳島
毎日新聞2018年1月12日 地方版
徳島県
徳島市観光協会の男性職員が前科があることを指摘されて
苦痛を受けたとして、遠藤彰良市長を相手取り1100万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決で、徳島地裁(田中一孝裁判官)は11日、
職員の訴えを棄却した。
https://mainichi.jp/articles/20180112/ddl/k36/040/528000c >>507
> 徳島県には民放テレビ局が日テレ系の四国放送しかない。しかも徳島新聞の子会社。
> 地元に系列がない(視聴できない)キー局にいって、釈明のつもりがボロをだして終了か。
アナログ時代には関西圏から漏れてきた電波を受信して県民は多くのチャンネルを視聴していた。
テレビ放送のデジタル化で電波の到達範囲がきちんと管理されることになり、徳島には3つのチャンネル
しか提供されないことになった。
これでは高齢者が時代劇を見られない。そこで全県にケーブルテレビを敷くことにした。今ではケーブルテレビの
普及率は90.1%で、県民は10チャンネル分のテレビ番組を楽しんでいる。ケーブルインターネットでブロードバンド
も実現した。ネット環境にひかれてIT企業のサテライトオフィスが設けられるようになった。
TV011 四国放送
TV021 NHK徳島Eテレ
TV031-0 NHK徳島総合
TV031-1 サンテレビジョン
TV041 毎日放送
TV051 テレビ和歌山
TV061 朝日放送テレビ
TV071 テレビ大阪
TV081 関西テレビ
TV111 ちゃんねるトクシマ
徳島県のケーブルテレビ局は、四国電力の子会社のケーブルテレビ徳島(通称「テレビトクシマ」) >>877
元々市の外郭団体だからな。外部に観光協会設けて観光課とかから人をやるケースが多い。 山田実理事長がノリノリで阿波おどりしていって
本人が同和利権と部落解放同盟関係者を忘れているのが胸熱
11月に暗殺されそうだな
0320 非公開@個人情報保護のため 2005/04/30 00:33:05
>>318 見た見た。あれって有罪になった井上と起訴猶予?になった阿波おどり振興協会山田実理事長と
重なった。まあどこも組合は犯罪集団ということだな。徳島はヤマグソ組管下部落解放同盟。
山田がどっかの連長してるが、やめさせたいね。俺なら桟敷には入れない!
徳島の面汚しを許さないね。やめろと言うより、恥を知って眉山で首吊れ!
1年の停職で許されるのか?原市長もおぼちゃまだしな。
お先真っ暗だな。
719 :ほんま恐いっちょんで:2006/07/09(日) 01:49:25
1999年1月、
解同徳島県連最高幹部の息子が背任容疑で逮捕された。
逮捕されたのは徳島市体育振興公社事務局次長の井上雅史。
1998年9月に「職員互助会事件」で逮捕された、
井上直樹の実兄である。
弟の直樹が「影の市長」と呼ばれていたのに対して、
兄の雅史は「裏の教育長」と呼ばれていた。
解放同盟の威光を笠に着て兄弟で市政に君臨し、
これを私物化していた。
この事件は、
公社が管理運営する市陸上競技場の芝管理業務に関して、
実際には公社職員がおこなっていながら、
井上雅史の前妻の父が経営していた工務店と委託契約を結び、
570万円を支払って公社に損害を与えたというもの。
しかも容疑内容は、芝管理業務を工務店に委託しながら
公社職員が代行していたという単純さであり、
市が調べれば、その異常さはすぐ判明するはずだった。
問題の工務店は、
1996年度の公社の施設修繕費3220万円のうち
9割を受注していた。 阿波踊りなんて来年から高円寺が本家でいいだろ
よさこいだって高知よりも札幌のほうが今は有名なんだし
来年から東京のお祭りということで >>897
市長リコールまで振興協会はボイコットするべし! 地元の単なる盆踊りを観光にするからこんなことになるんで
踊りたければ地元民だけで踊ればいいのにね 今はテレビに影響力ないからなー。
わざわざ行くより残って自分でライブ中継するべきだったなー。
もう遅いけど。 >>888
共催なんだから
やるべきことをやろうとして徳島新聞に拒否された観光協会と
やるべきことを拒否した徳島新聞を比べたら
徳島新聞の方が悪いだろw 警報出てるのに、地元ほったらかして
自己弁護するために公費使って東京行っての?
で、ワイドショー出演?
そりゃあかんわ! ゲンダイに措かれましては山なんとか氏に当時の事を聞いて頂けると有り難い
徳島市部落解放運動内の利権
1997 平成9年
徳島市職員互助会事件 9月4日、徳島市の職員互助会が実施した
海外旅行にからむ背任事件で、解同徳島県連最高幹部の息子が逮捕された。
逮捕されたのは、互助会役員で市職員労働組合書記長の井上直樹(37歳)
である。井上らが逮捕された容疑事実は、シンガポール旅行に絡む
背任であった。
水増し額438万円の一部は、井上容疑者の個人的な海外旅行に
流用されていたことも露見した。その後の捜査で背任額は海外旅行4回分、
約1200万円にも上ることが分かった。井上らの初公判では、立件されてはいない
ものの、井上がほとんどの旅行で代金を水増しし、その総額は3500万円にも
及ぶことが明らかになった。そしてそのほぼ全額が井上被告の懐に流れていたという。
まさに、互助会を食い物にしていたとしか言いようがない悪質ぶりである。
徳島地検は、「市政全般において井上が強大な影響力を持っていた」とまで指摘した。
「解同万能」の公務員の世界では、解同の実力者の息子に逆らうことは難しい。
解同関係者の不正行為には見て見ぬふりで自己保身を図る――という構図が浮かんでくる。
この事件は単なる背任事件ではなく、解同関係者が解同タブーの力を借りて、
市民の血税を食い物に醜く肥りつづけてきたありさまを、まざまざと露呈したものといえる。
平成10年 第三回定例会
9月定例議会開会直後の9月3日、井上直樹職員労働組合書記長及び
前職員厚生課長の本市職員2名と、旅行会社社員2名が背任容疑で逮捕されるに至りました。
徳島地検の強制捜査以来、私たちのところには各種情報が堰を切ったように
寄せられるようになりました。それは、互助会問題はほんの氷山の一角であって、
井上書記長らによって市政運営の根幹まで歪められているというものでありました。
こんな事態が今後も続けば、市役所はだめになってしまう、今改革しなければ、
今後何十年もそれはできないのではないか、というせっぱ詰まった
危機感とも言えるものでありました。
徳島市職員互助会の背任事件に端を発した井上直樹容疑者の常軌を逸した数々の行為は、
市民の驚きと怒りを呼び、市行政に対する不信を呼び起こしており、
事の真相とその背景を明らかにすることは徳島市議会にとって急務の課題となっております。
本会議・各委員会を通じて、井上直樹容疑者の互助会における背任事件、海外旅行の別枠の問題
カラ出勤、予備交渉を含む労使交渉の場での暴言と暴力行為の問題、
人事への不当な介入など数々の暴挙が指摘されてまいりました。
そして井上容疑者にこれらの暴挙を許し、市政全般が歪められてきた背景には、
市長並びに関係理事者が、部落解放同盟の呪縛におびえ、
なすがままにされてきたという重大な責任があることも指摘されました。 土建利権 解同利権 廃棄物利権 血で血を洗う抗争を見たいんじゃ
踊る阿呆ははように血の雨の中で踊ってくれんか
うすら綺麗事で飾ってないで血の雨を見せてくれんか 客が減ったのは振興協会の総踊り見たい客が来なかっただけ。
9月の総踊りで補えるよ。
市長辞めて徳島新聞が手を引かない限り、振興協会は許さないから。
分離開催やめないで。 講談社小川記者がアタックし過ぎたら
赤報隊事件→フライデー襲撃事件の代わりになるからさー 山田実と市役所部落解放同盟関係者の生活資金ぐ足りないんだろう 県と市から合わせて年間3000万円の補助金もらって
2億円近くチケット売って
企業から広告費3000万円集めて
人口約26万人の地方都市に
毎年120万人を集客し
毎年100億円の経済効果をもたらして
毎年600万円の赤字
【市が毎年赤字補填するイベント】としては超優秀だろこれ 県と市から合わせて年間3000万円の補助金もらって
2億円近くチケット売って
企業から広告費3000万円集めて
総事業費2億6千万
それで
人口約26万人の地方都市に
120万人を集客し、100億円の経済効果をもたらすかわりに
毎年600万円の赤字
【イベント】としては超優秀だろこれ
市が赤字補填の援助したのを「累積する」ことが
そもそも言いがかり
累積赤字が4億円なら
累積経済効果は何千億円なんだっつー話だわな お友達がおまんま食うにはリコールの前にやることあるじゃろ
こっちはそれを見たいんじゃ 得意なことがあるじゃろ
利権でおまんま食うならする事あるじゃろ
誰でもいいから獲って獲られて 獲ったら獲る物があるじゃろ 週刊現代は新しいネタ投稿してくれないかな
徳島新聞と遠藤の密約とか
徳島新聞と徳島市議会の蜜月な関係とか
徳新は真っ黒だから叩けば出てくるだろ 週刊現代は新しいネタ投稿してくれないかな
山田実と部落解放同盟粉飾の密約とか
山田実と部落解放同盟の機密費な関係とか
部落解放同盟は真っ黒だから叩けば出てくるだろ 徳島県庁が徳島市役所を乗っ取る案件
橋下弁護士二重行政廃止案件の企画じゃな?
徳島新聞が全て支配する日枝久会長だなぁ 徳島新聞は阿波踊りで金儲けするつもりだったのか?
共催者は持ち出しだろうに 市観光協会内包の部落解放同盟は阿波踊りで金儲けしまくっていたんだな テレビ電話で済む話をわざわざ出かけるとは
田舎者丸出しだな 山田実天水連長が表舞台→11月に衝撃的事実が!
ヒントは、尾道三部作『未来のミライ』に!! 居たら居たで文句言って
居なきゃ居ないで文句言って
何で市長に当選したんだ?
何で市民は投票したんだ? 累積赤字にしないで
毎年清算しておけば目立たないのに 「徳島県の物流拠点であるマリンピアに倉庫はありますが、ここは徳島県の土地で、流通業や港湾業に限って貸し出しの許可が出ています。
ところが、徳島新聞は『東海運』という会社の倉庫を借りていて、そこに阿波おどりの資材を保管させている。
市観光協会には年間にまとめて一括で450万円程度の請求が来ますが、詳細がわからないので東海運と直接契約させてくれと申し入れたところ、これも徳島新聞側から断られました」(A氏) 県庁は本誌の取材に対して、「目的外での利用は認められない」(港湾担当)と答えた。また、県が出している使用許可証にも「この許可によって生じる権利義務を他人に移譲することはできない」と明記されている。
阿波おどりの資材をこの倉庫に保管し、徳島新聞がこれを市観光協会に「又貸し」することは法律上問題があるわけだ。
阿波おどりは、昨年度も約650万円の赤字を計上。かつてこうした慢性的な赤字体質を打開するべく、'15年に市観光協会が中心となり、改革案が作成された。 A氏とB氏の告発を元に、徳島新聞に質問状を送付したところ、阿波おどりを取り仕切る同社事業部長の渡辺一郎氏は、「特に今の段階でお答えする義務はない」と答えるだけだった。 阿波おどりは県と市から合わせて年間3000万円にも及ぶ補助金を受けている「公的な」事業だ。こうした徳島新聞の姿勢に対して、「市民オンブズマンとくしま」の浜川健一運営委員長は言う。
「同じような構造は20年以上前から指摘されていたが、改善することなく、むしろひどくなっているようです。大変な問題で、住民訴訟も検討しなくてはならない」 だから振興協会がメンツにかけて9月の総踊り10万人集めるわ。
後は市長のリコールやで。
市長替わらん限り、振興協会は分裂開催や。 ♪ /.i /.i /.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ エーライヤッチャ
〈,(・∀・;)ノ・∀・;)ノ・∀・;)ノ エーライヤッチャ
└i===|┘i===|┘.i===|┘ ヨイヨイヨイヨイ
〈__〈 〈__〈 〈__〈 >>894
踊り手も観客もいい盛り上がりだな
何でこれ潰したんだか 徳島新聞と市長がいなくても振興協会があれば阿波おどりも総踊りも継続していける
利権にしがみついてる徳新と市長を排除すべきだね そやそや
振興協会こそ庶民の味方。
9月の総踊り盛り上がろうや。
市長や徳島新聞が分からんやつやったら今後ずっと分裂開催や。 徳島新聞のスポンサーってどこやろか?
まずはそこから不買でええか 地元民だけど、振興協会の態度のでかさに嫌悪感抱いてるやつ多いよ
市長派というよりあの上から目線の理事長が嫌がられてる
有名連に所属してるやつとか自営業とかが市長にうだうだ言ってるわ 振興協会=阿波おどりだね
総踊りがなかったら今みたいに巨大なコンテンツになり得なかった
利潤を独占するためその振興協会を排除しようとする徳島新聞と遠藤
アホすぎるだろ
悪いけど県協会の踊りは見るに耐えんよ んだんだ。
9月の総踊りで見せつけてやろうぜ。
こっちがお盆より有名になっちゃうかもな。 っちゅーか、大雨警報中に市長何やってんだって話な訳で。現地で、自分も主催者のイベントの、安全対策にあたるのが仕事だろうに。しかもアナウンサー出のくせに、まともな答えひとつできず。
徳島市民がばかにされるだけ。というか、あれが視聴な時点でバカ。 で、大事な日に市長は何しに東京へ? youは何しに来たの? 地方でアナウンサーとかやって、地元だけでチヤホヤされて、政治も経営も外界も知らない蛙ちゃんを、何で外界にさらす市長なんかにしたの? 徳島市民て、バカなの? 総踊りで安全云々言っておいて
大雨警報や雷が鳴っているのに踊りを決行させ
自分は東京で言い訳三昧
現場の状況を把握していたのか?
払い戻しが嫌だから強行したんだろ
どの口が安全を言ってるんだ
自分に従わない振興協会が気に入らないだけで安全なんてどーでもよいのがよくわかる東京行きだったな >>951
政治勉強した(しかも徹底したPR作戦で腐れ地方産業活性化まで実現)東国原とか、東京でアナウンサーして中央の政財界にパイプ持ってた黒岩とか、東京であらゆる人脈広げてた森田とかと、同列だと思ったんでしょ。
中央のパイプが一切無かった。夢見て、夢破れ。 I Dreamed A Dream. >>954
他に選択肢がなかったのかと思ったら、ボロ勝ちなんだよ。徳島市民の民度が露呈した。 >>953
首長としての大きな職責を放棄して上京したにもかかわらず、何ひとつ結果を出せなかった無能。 本物の無能だった。天災が迫ってる時に、現地を離れるなんざ、首長として失格。0点。 関東に生まれ育って今まで阿波おどりとは無縁だったが
この騒動でYouTubeで初めて阿波おどり見て
あまりのクオリティの高さに実物が見てみたくなった
あの総踊りを無くすとかアフォの極みだろ
どう見てもメインコンテンツだ
これはクリエイター達の言ってることが正しい >>959
田舎の井の中の蛙のど素人が、市長なんかになるとこういう結果になる典型。 やる側がボランティアでやってくれるならいいが。
費用がバカ高いから累積赤字を積み上げたのは事実で。
プロのダンサーとかなくして無料でやらせたら節約できるぞ。 総踊りを思いついたのは自治体じゃない
何の権限で今年からナシな、とか言えるのかと
それだけでもおかしい 東京ディズニーランドやハウステンボスなどのパレード、花火とかは入場料とってるが。
こっちの総踊り等は全員から入場料とってるわけではない。
市長としては、ちゃんとした舞台で入場料とって踊って赤字を解消するということなんだろ。
一理ある。
無料客が増えるより、有料客を増やして金とるという。 >>962
総踊りは、地域振興の一環として「作られたもの」だから、決して市民の主導権では無い様だ。
とはいえ、主役は市民、祭も市民のものなのを忘れてる。 意図してないだろうけど
炎上商法としては成功したのかも知れないね
おれみたいに今まで見向きもしなかったけど
騒動で動画を見て興味持った層がきっと増えたと思うよ
阿波おどり自体は本当に素晴らしいから
来年から来場者増えると思うよ >>963
んで、それは「大雨警報中」に東京に行くのと関係があるのか?
そこのキャストさんのように、衣装は支給され、十分なお手当いただいて、皆が得する構造になってるか? 中野区盆踊り大会の方が楽しかったから
どうでもよい 市長と徳島新聞が絡んでる限り
新規で増えるより愛想を尽かす客の方が多いと思うけどな
それに来年総踊りが有料桟敷で行われるとは限らない
遠藤と徳新がいまのまま運営に関わってたら
徳島市以外で踊ることになるかもな
優良なコンテンツをほしがってる自治体は多いだろ >>966
俺は、赤字を埋めるために行くのは嫌だと思ったクチなので、あなたみたいなのが来年はたくさん集まるといいね。 >>970
そもそも通常業務なのに、「日当」必要か?
保管料は、2次請け業者費用の開示が必要。
他にもツッコミどころ多すぎ。 観光客観客が減れば連も減っていくだろう
見せる相手がいないんだから
それなら交通の便も翌日人口の多い京阪神でやった方が良いわな
アホ市長と徳島新聞のおかげで徳島市どころか徳島県自体の損失になった 総踊りが元通りにならなかったら集客なんて無理だって
そこらへんで踊ってるのも悪くはないだろうけど、
映画にもなった総踊りが金払ってでも見たいものだろう 安全性はほんとだとおもうぞ。怪我人、死人がでれば開催したほうの責任になってくる。
でも、今回ので運営が市から独立して市民が勝手にやってる格好になれば市長、市の責任は薄まるか。
しかし道路使用許可とかは出すから、最低限の安全性は確保してもらわないと出せないだろうが。 >>974
「徳島県民」=「アホウ」(本物な)だと思われたね。 神戸でやれば良いんだよ
神戸阿波おどり
関空からの近いし神戸空港からも近い
徳島市から1時間ちょいだ
確実に観客は増える
県協会はそのまま徳島でやらせとけばいい
企業連も神戸の方が宣伝効果高いし良いだろ どの動画見ても
女の踊り子さんがみんな若いけど
あれ年齢制限とか設けてるの? >>980
本当にみんな若いか
後列までw
編み笠?に騙されてないか 化粧も濃いからな
暑い中踊るから汗で剥げないようにシンクロ選手並の濃さだ >>980
あれ近隣の大学サークルなんかが出張ってきてるからそう見えるだけ 編み笠と化粧に騙されてるかも試練が
動画見た感じ30歳以下にしか見えない
若いの定義がJK、JD基準だと話が食い違うが >>879
お前どんだけアホなん
徳島新聞とそのグループが会計出しゃ済む話だろ >>377
こんばんは原さん
こんなところでなにやってるの? >>96
民間含めた全体の経済効果があるんだから、祭の運営自体は普通は赤字覚悟でやるもんじゃないの?
あちこちでやってる祭や花火大会なんかチケット販売なんかしてないじゃん。 あんな田舎もんのダサい踊り誰も興味ない。
田舎の山奥で勝手に踊ってろよ >>966
馬鹿
チケット発売した後で総踊り中止を決めて払い戻しに応じないとか今年やったのに
来年もっとチケットが売れると思っているのかよw >>980
若くないと体力がもたない&就職や結婚で引退する娘も多い・・・ので結果若い娘が多い。
女踊りの主力は高校生〜大学生 利権取られそうになったら伝統だろうが何だろうが潰すアホ市長と新聞屋 >>987
疑惑なんて簡単に作れるんだから証拠のな話は信じるな
って話にトンチンカンなレスすんなよ。
アホか? >>995
せめて阿波弁でお願いしますね
工作員さんw >>996
効いてる効いてるwwww
工作員さんwwww
とか返して欲しいのか? >>998
別に真実味出す気もないし
作り話しと言ってるだろ。
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