【総務省】住民票の保存期間、５年→１５０年間にする方針
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https://www.asahi.com/sp/articles/ASL8Q4JX0L8QULFA00S.html
総務省の有識者研究会は２２日、引っ越しや死亡などで抹消された住民票の保存期間を、現行の５年間から、戸籍と同じ１５０年間とする報告書をまとめた。所有者不明の土地の増加を受け、持ち主を見つけやすくする狙い。同省は関連法の改正案を来年の通常国会に提出する。
国内の所有者不明地は、一昨年の時点で九州より広い約４１０万ヘクタールもあると推計されている。不動産登記簿上の持ち主が、記載された住所から引っ越していて現住所が分からなかったり、相続登記をしていなかったりする場合が多い。
そこで「除票」と呼ばれる抹消された住民票の保存期間を戸籍と同じ１５０年間とし、持ち主を見つけやすくする。保存期間が長くなるため、除票の写しを第三者が不正に取得した場合の罰則を強化することなども検討する。
所有者不明地は、資産価値が低く、管理費や固定資産税の負担を避けて放置されるケースが多いとされる。公共事業での用地買収が進まない一因で、政府は対策を検討してきた。（生田大介） 法律で適正な手続きで接収出来るようにすりゃいいじゃん 保管するのは構わないけど、全部電子保存でやってね
ま、まさか未だに紙で保存とかしていないよね！？ >>4
国も欲しくない、相続税の物納を拒否するような土地なんだろ。 今後についてはともかく、既に廃棄さらたものが戻ってくるわけでは
ないから、いま現に発生している問題にはなんの役にもたたない。 土地は時効取得できるじゃん。
空き地の隣を買って20年間空き地を侵犯し続ければ自分のもの。 >>6
電子メディアの保存期間は長くても30年とかだから、150年なら紙で保管するしかない
しかし省庁の公文書すらまともに保管できてない国でそんなのできるんだろうかw パソコンで出してるんだからデータで保存しとけば楽勝だろ >>6
電子保存は２０年で形式が変わって読めなくなるので、
長期保存は紙しかない。
形式以上はヤバイのは媒体の寿命・・・２０年持たずに読めなくなる。 クラウドやバックアップ用のパソコン複数買えばいいだろ 紙データは要らんぞ
デジタルデータにしろ
各自治体で公務員1人1日5000文字打ち込んだらとか
中国へ業務委託なんてさせず
ちゃんと入力させろよ 150年どころか、
１０年で韓国か中国になってるだろうから意味が無い 既に破棄したと言ってる分が問題なだけで
今後150年保管にしても
今問題になってるものにはあんまり関係なさそうな… >>23
10年後に中国や韓国が有ると良いねw
国に帰れや棄民 >>22
だからデジタルは２０年で消滅するんだよｗ
お前の２０年前のフロッピーなりは、読み込めるの？ｗ
でも、１００年前の古書でもお札は、今でも読めるっしょ。
そういう事なんですよ。 >>2
つか、純粋に権利として処分の規定や権限を強化した方が良いと思う。
貸した金は理不尽な気もするけど、土地はそれに合わせた方が良いと思うよ。
何年か毎に権利を主張しない限り、執行する方が良いだろ。 >>27
そのうち年寄りが大量に死ぬんだから
今のデータも重要じゃね 戸籍なくすのか？
住民票150年は意味ないだろ
まああの国対策ならわかるが
それだと15000年ぐらいにしないと意味ないぞ クラウドってｗｗ
日本か他国のサーバーのＨＤＤでしょｗ
１０年経たずに消えるよ、多分ね。 >>14
電子化されてからや
それまでの紙台帳は7,80年で捨ててる クラウドは、ＨＤＤが壊れる以前に
2035年
「長らく弊社 ジャパンクラウディングをご利用いただき、有難うございました」
「昨年からアナウンスさせていただきました通り、今年閉鎖いたします。事前のバックアップをお願いします」
職員Ａ「↑だってさ。Ｂ君、バックアップよろ」
職員B（数年前にＩＤ．パスワード忘れちまっただろ・・・知らねーよ）
こんな感じで、紙媒体以外は四半世紀持たずに消滅するよ。 5年って笑
そりゃ簡単に失踪できて簡単に悪用できるわけだ 紙は最強だからな。
９５歳の爺さん「ｘｘ尋常小学校に通っていたんだ」
↓
その小学校に行ってみると、普通にアルバムとかが残っていたりするｗ >>6
紙は酸性紙や虫食いそれに燃えると無くなる。
長期保存は石版が最適だな。 >>31
今後大量死する団塊世代あたりなら戸籍の附票で追っかけられることが多い 地主の借地代が高すぎるから、是正させろ！
実質固定資産税の３倍程度にさせろ！ 戸籍も明治以降の制度だから
だいたい１５０年程度だよ
それいぜんは 遡れない いい加減自治体任せにしないで国が一括管理したらどうなんだ
アメリカだって専門の機関があるぞ 固定資産税欲しさに、150年も罪のない子孫を追い回す仕組みか
どんだけ搾取システムなんだよw
ますます戸建てが売れなくなるんじゃねw 戸籍も戦前にさかのぼって探せよ
学校の名簿とつき合わせてなりすましチョンをあぶりだせ >>50
いま遡れるのは1898年戸籍法による戸籍まで。それ以前の
壬辰戸籍は閲覧不可能。 >>29
古くなったら
新メディアにデータ移管するに
決まっている
バカなのか？ 土地購入者の子孫を150年も追い回すシステムを作るなら、
子孫が「こんな土地イラネ」と言ったら、国が黙って受けとる仕組みも作れよ >>40
紙の保存性は否定しないが
もうデジタル保存が上回ってるわ
想像力無さすぎる 電子データも保存形式によるだろうな
カンマ区切りのテキスト形式みたいな汎用性の高い形式なら何とかなる >>52
国民のプライバシーがどうこう五月蠅い連中が黙っててくれれば
スムーズに移行できたんじゃね
マイナンバー紐付けだってやる気になりゃできるんだし >>57
除票になってから五年ってことだぞ
引っ越したり死んでから五年は保存するよってこと 媒体の寿命言ってるアホがいるがそんなもん3年に一回新媒体にコピーすればいいだろ
基本テキストデータの住民票なんか数テラバイトのHDD一台で数千万件保存できるわ
一自治体の持つ住民票数からしたら無限みたいなもんだろ
数年に一度、バックアップを含めた数台のHDDをフルコピーするのは別に大変ではない >>1
>国内の所有者不明地
これ、自治体が「悪意の占有」をやればいいんじゃなかろうか。
「この土地は自治体が占有しています」という看板を立てて２０年経過すれば、合法的に所有権を得ることが出来るはずだ。
後から所有者が出てきたら諸費用を徴収して返還するなり、適正な価格で買い取ったことにするなりすればいいんじゃないの。 在日の頻繁な引越しリセットロンダ封じｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
警察を税務署がひ孫の代まで150年追ってくるｗ むしろ５年しか保存しなくていいのにびっくりしたわ
病院カルテは医療法的には５年だけど、色々他の法的には１０年以上（実質半永久的）の保存義務なのに シナチョンは猛反対するだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戸籍制度と住民票制度を消滅させたい連中だから。 登記簿も所有者管理をマイナンバーを元に行うようにするべき >>1
＿＿
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ウリらの 人権を守れ！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧在∧ || || ∧在∧
<丶｀∀´>|| || <｀∀´r >
/ づΦ Φ⊂ } 行政書士が好き放題戸籍を引いてんの、禁止しろよ。
行政書士の資格を認めてる総務省さんよ 5年経ったからってデータ消してるところないでしょ
ちょっと前まで市役所勤めてたけどデータ化したものはもちろん過去の紙をスキャンしたやつも見れたぞ >>19
戸籍が分からないが前住所が分かる場合とかに役立つな そこまで伸ばすなら、逆にその「150年」の根拠は何？って思っちゃうよな
もう、基本的に永久保存って考えでも良いじゃん
100年先の国家行政体制なんてどうなってるかわからんし >>87
不動産と車両なんかの課税対象になってるものの登記登録は、マイナンバーと紐つけるべきだな。 それより印鑑証明法どうなん
根拠が条例て
印鑑証明廃止する市町村出てきたらどうするん？ あれま
引っ越し三回やると離婚歴が消せるとか都市伝説も終わりか？ 祖父母は現在の韓国出身であるが、朝鮮戦争で面事務所が焼失して戸籍が燃えてしまい、
本国に住んでいる人は作り直したのだが、在日はそのとき殆どが漏れてしまった。
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＼. / 丶 それでも良いけどさ
地権が強すぎんだよ
大震災はチャンスだったんだから国の預かりにする法改正しろ
権利の回復は銀行口座に準ずる >>91
常識的には
いまあるものは延びる
既に廃棄されたものは復活しない >>92
それひと昔前の話やわ
今は使い終わった職務請求書を書士会に提出してチェックを受けた上でしか、新しい職務請求書の冊子もらえない。
もう行政書士も正当な理由以外では職務請求書を使えない >>97
マイナンバーカードと電子認証つかうしかないだろうな
電子認証の普及を企図する政府としては、印鑑証明については何もしないだろう データをデジタルで管理するなら表示編集ソフトとデータベースを分けて運用すれば時代の変化にも対応できる
Excel方眼紙みたいに文書に埋め込みされたファイルを保存して管理と言ってる行政は早々に改めるべき
紙媒体は保存に有効だが今の時代の参照・検索・統計には全く適さない
デジタルデータを保守メンテしながら維持しつつバックアップを紙で行うのが現状の解 >>106
総務省がやってる法令情報データベース、.xmlのデータと表示を分けたが、
使い辛くなっただけだぞ。 >>6
電子データも、間違えたらあっという間に消えるからな 戸籍と同じく施行ギリギリで大量廃棄されるぞ
今まで普通に何十年も放ったらかしにして保管されていたのに法定保管期間が伸びることが決まった途端に、旧法定期間を超えた資料を全部廃棄しろという謎の勢力が出てきた
市長に報告されたのは廃棄実施後 >>110
慌ててバックアップから復旧しようとしてバックアップも消すやつとかいそうだなあ
Q.在日朝鮮人 1世の出身地を教えて下さい。
A. 99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に 17％が済州島出身です。
Q.どうして 99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。
Q.どうして 17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国
したからです。（関連:済州島四・三事件-Wikipedia）
Q.在日は強制連行されたの？
A.２００万人もいた在日人口のうち、大戦末期に他の日本人と同様に工場などに
徴用されたのは終戦直前のたった 6ヶ月間の２０万人。これが彼らのいう
強制連行ですが、その殆どは終戦後に帰国。 残ったのはたった 245人です。
（朝日新聞 1959年7月13日） 六ヶ月日本にいただけだから当然帰りました。
つまり今日本にいて偉そうにしてるのは・・・
Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口 200万人のうち 140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。
Q.どうして 60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。
Q.えっ？じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの？
A.日本人に罪悪感を抱かせるしか自身の存在を正当化できないからです。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
「 在日朝鮮人による密入国の歴史 」
http://www.geocities.jp/takarabune321/korea.htm 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:398130fb352551638c7f2379a2b1e0e9) >>107
xml形式の時点で先の時代を見越してないだろ
あとデータの汎用性と使いやすさは別の話だ これで、出身地が150年先まで明記されると言うとことは・
その地域がヤバイ地域なら三代先まで・
ってなるね >>117
「出身地」なんて定義のないものは記載されない。
記載されるのは出生地。 >>16
自治体クラウドとか政府クラウドとかいろいろあるんだよ。
戸籍の電子化もほぼ完了、あとは今度の戸籍法改正で実質的な統合運用化 クラウド化してセキュリティー強化して、限られた職員しか
閲覧できんようにしとけばいいんじゃね？ >>119
データセンターが中韓だったり北朝鮮だったりしても、職員にはトレースできる技術もなし
何でもクラウド利用すりゃいいってものじゃない >>121
転籍繰り返して素人さんには追跡不能にするやり方な。
結婚で本当に初婚か調べたいなら当人問いただしてデータ吐かせろこっそりやるなということ >>58
でまたその新メディアが古くなったら新新メディアにコピーして・・・
ってこれをただひたすらコピーし続けるために公務員または天下り団体を確保するわけですね まず税金をとろうとする強欲を直したほうがいいのでは？
長期留守にする場合の人は届出だして、数年に一度は更新すればいい
届出出さずに朽ち果てさせる人、10年放置の人は国庫接収でいいだろ
田舎と都会でも対応の差をつけたらいい
ほんとジャップは一律バカだよな
郵便貯金の休眠預金の20年もなんとかいったらどうだ？
そんなのやる予定なら問題起きた後に代替品用意してやれよ。 >>123
政府クラウド自治体クラウドってAWSとかじゃなくて共同電算センタの発展系 百度の検索ツールが中国の不明なサーバとやりとりしていても気付かない、「いつの間にか入ってた」脳天気なやつら 紙の時代ならともかく、電子の時代に保存期間なんて必要か？
文明が滅亡するまで保存してもHDD一つ分のデータにすらならないだろ >>29
時代に合わせて記録媒体を取り替えるだけだろ…
20年なら8回やれば150年持つじゃない
技術も進歩するから、より簡単になるよ
10年前はテラバイト容量とか一般人には手が出せなかったし 大体今、日本の住民情報システムなんてなかば富士ゼロックス仕切っとる クラウドとかいってるやつはインターネットとイントラネットとネットワーク勉強してこいｗｗｗ
ギガが減るわｗｗｗ >>95
150年生きる人はいないだろう
みたいな感じじゃないのかな >>125
転籍はあくまで戸籍の移動で、>>98の言う「引っ越し」とは
なんの関係もないけどね。 偉そうに言ってるが
１．２億人くらいのデータベースなんて、チョロいだろう
それより、マイナンバーの拡大はどうした？ >>127
馬鹿なの？
国が接収してもデメリットしかないから
持ち主を特定できるようにしようという話なのに >>3
国有林とか個人所有にしたら固定資産税取れるだろうな。 >>66
子孫もそんな二束三文の土地は要らない。固定資産税ばかりかかるから、関係すら持ちたくない！
っていう土地が、所有者不明地となって増えていく。
だから所有者が国に寄贈すりゃいいんだわ。 >>112
そういう輩を市長にしておく住民の問題。 >>95
そんなことよりも手段と目的の考えがおかしいというところだろ
情報切れの後どうするか困ってるんだから
先延ばししてもその後どうするか決めないと
150年後にまた今と同じことが起きるだけだぞ。
頭おかしすぎる。
10年ほどのおおよそで現時点調査で簡単に利用が確認できない土地建物は
朽ち果て具合では即接収でいいだろ。
バカなんじゃないか。
後で問題が起きたら代替フォローしてやればいいだけ。 >>135
おそらく戸籍制度の始まりとリンクさせたいんだろう。 所有者不明の土地の処理などやる気があればいくらでもできる。
マイナンバーに土地家屋を記載させ、土地・家屋に表示を明示し
マスコミの広告で不明土地は１０年後には適当に接収する旨 明示
する。
万一、外国居住とか書類伝達の不備などで権利を失った人には
その事実が証明されれば、可能なら返却、出来ないなら補償金を
与えればいい。
外国人の土地買収には制限を設け 邦人の代理人が不可欠とする。
その代理人または後継者がいなくなった時点で没収。
要は政府と国民のやる気の問題。 そのうち人生１５０年とか言い出して、年金がもらえなくなるんやでー(´・ω・｀) >>138
そんなに長い期間朽ち果てさせたらもう誰も人間残ってないよ。
残ってなかったらどうするつもりなのさ。
そこを決めるべきなんだよ。
結局国が面倒みるか放置するしかないんだよ。
今問題になってるのもそういうケースかなり多いと思うよ？
完全に家系が途絶えてどうしようもなくなった人たち。
この国の自殺者の数考えたら全く自然なこと。 USB接続のHDDに保存しておいたら１５０年後にはUSBなんて規格なくなってたでござる
確か踊る大捜査線で昔の資料がZIPだの８インチフロッピーだのに保存されてて
どうすんだよこれとかいうギャグがあったよな。 よくわからんが、くらうどで保存すればいいんじゃないか？ >>140
国が税金使って管理しなきゃいけない土地を受け取るの？ >>140
そういう土地は国も物納、寄贈を断れるからな
相続放棄して故人の全財産を国に収納してもらうなら可能 >>150
寄贈なら、国は受けるしかないんだよ。
道路にはみ出た、竹の枝落としは税金ｗ >>150
管理しなければいい
いちばーん最初、誰のものでもなかった時は誰が金出して管理してたんだ？
税金の出だしの考え方が頭おかしいんだよ 俺がおっさんなだけかもしれないけど
なんだかんだ言っても紙に出したものの方が使い勝手良いです >>154
土地に生えた木が道路に伸びて通行を阻害している
土砂崩れが起きて民家を押しつぶした
どうすんの？ >>156
だから俺の案では
そういう状況になる前に国が接収しろと言っている
所有権の問題で手を出したいけど出せないから困ってるんだろ？
出せるようにしたらいい
公務員は文句が出るのを恐れて逃げてるだけなんだよ 探して所有者見つからんような土地は国有化するか
自治体でスタート二束三文で競売できるようにしてしまえ >>152
それな。問題は所有者が死んで、資産相続時。
現行のオールorナッシングやるなら、ナッシングの固定資産はすべて国へ寄贈ってルールにかえればいいんだが。 保管委託された民間業者が中国、これからはベトナムとかインドネシアなんかに委託して
いつの間にか一部データが失われるんだろ
いつもの流れ >>160
実に現実的な流れだなｗ
発生したら減税確定＆全公務員現給与返納ルール作らないと意図的にやるわなｗ 道路沿いで大木が育ったら道路に影響がでそうな土地は
接収した時点で適当な植林を実施する、でいいだろうな
そうすりゃ大木は簡単に育たない >>77
多分そうかな〜と思ってる
自治体によって処分したところはあるかも どうせこの国あと半世紀はもたないし
どうでもいいだろ >>153
法律ぐらい少しは勉強しろよ
寄贈は受け入れ先が了承しない限りは不可能
しかも寄贈が認められるのは、これから国等が買収する予定地とかな
どんなに地価が良くても必要なければ断られる >>16
コピーだらけにするので大丈夫。クラウドで更に大丈夫。そして漏洩するので更に大丈夫。
改竄のセキュリティだけしっかりしてほしい。
戸籍150年ってすごいな、旧戸籍も出るんじゃん！ 戸籍っていつからあるの？150年って明治が始まった時じゃん >>30
金を貸すのが悪い
スルガの件を見ると安易な融資は全体に対する害だ
もちろん国民に対してはセーフティネットは必要、運が悪かったり、金儲けに向いてなかったり、障害を持ったりするのは一定数出るので組織をまとめるために必要 >>157
そう思うけど、なぜかしないね
公の方法だと、不動産を所有ってのがリスクにしかならない >>1
電子データなんだから150年と言わずに半永久的保存でいい。 >>16
どうせ中国に外注してめちゃくちゃにして誰も責任取らないんだろうなｗ 10年間固定資産税を払ってない土地は、市町村が没収できる法律作れよ！ >>2
それよりも持ち主不明の土地とかその辺の処理のためでは？ >>184
役所がクソみたいな土地の管理大量に押し付けられそう 所有者がそのままで移転先を追っかけるのには多少は役立つ
だろうけど、相続の繰り返しによる所有権の分散のフォロー
には役立たないだろうな。
戦前から何度も相続されているけどその登記はなされていない
ような物件だと、そもそも現時点で相続により所有権者の特定
すらできないだろうからねぇ… いろいろ管理コストがあがった
成長期は問題が表面化しなかったが土地が要らなくなってどうしようもなくなった
昔は放置してたら問題なかったがそうもいかないから大変 １５０年後には人類の時代は終わっているだろうし
問題にすることでもない 保存期間が学校の卒業証書より短かったことにまず驚いた ユーゴスラビア紛争では４つか５つの民族が何百年も同居してたが、互いに
どの民族に属しているか知ってるんだな、家族、親族が集まればだれも自分
がどこの民族に属しているか知るわ、住民票や戸籍がなくとも、ただ、日本
では通名の禁止、出自隠しの日本人なりすましが例外的にまかりとおってい
るから日本人は朝鮮人が見分けがつない、これを是正すべきだな、朝鮮人は
わかっているのだから こうやって国が国民を監視する社会になっていくんだぜ。
お前らの一生、全部安倍に知られる。
怖いことだ。 何年保存しようが構わないけど、
電子データで保存→民間会社に委託→会社が中国か韓国の会社に下請けに出す、とか
そんな展開はやめてくれ。 所有者不明土地は公示義務違反の法律作って
現地とネットで1年間告知して国が無料で収容したら良いんだよ
固定資産税も払わない土地が増えるよりずっといい
払い下げして国庫の収入になれば消費税上げなくても良くなるのではないかな >>198
そもそも不動産登記は義務ではないし、そのことには
相応の理由があるわけだが。 国が没収でええやん。
持ってるのも大変なんだから。 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ,
. /: : : : r'"´´´´´´〃〆∠: : : : : : : : :i
/: : : 彡 ｀ー─- ､: : : 〉
〈: : : 彡 ',: : :l
lヾ: : l }: : }
〈 ヾ:} 〃ニ＝､, l: :ﾉ
',､{ﾐl _,rtﾃ=､｀ヽ ',i (＝ニヾ、 l:/j
_,. -─‐}ヾ｀ ノ´)¨´ l / ､ｨtﾃ=､_, ///
: ヽ: r'"ヽ､l r'"=/ ¨´ l l ヾ､二ﾉ lf/--､＿ ナチスの手口で
: : ﾚ': : : : :l ﾉ ､_/／(__ ﾉ } ', レ': : : : : : ¨
: : l: : : : : :ﾄノ_,.-<f ｀ｰ'" ヽ ／ ∧:: :: :: :: : : :
: :∧: ∨フﾞ ヽ_,,ニ_/_ ', / /:: :∨:: :: :: :: ::
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〈: : fﾞ ー-､ ヽ_j_,ノ _,.-'l: : : : : : : ∨:: :: :: :
: : >ﾄ､ ＿ ｀ヽ_ノ/ｰ─‐'" /＼: : : : : : 〉: : : : :
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∨ ',､__ ノゞ,-"i ／l三ミ∧ l: : : : : : : : : : ヽ､::: :::
{ ｀ーイ´: : : l l 7=< ∧__l: : : : : : : :､: : : : 〉: :
.', _,彳: : : : :l {三三i l: : : : : : : : : ◎:/: : :
/l_,.-'"／l: : : : : :l/三三l .l:: : : : : : : : : : :/::: :: :: >>203
まあ、実務的感覚としては無期限てしょw 戸籍って150年しか保存しないのか、貴重な資料だろうに。 >>205
まあ、いま閲覧可能な最古の戸籍は120年前のものだけどな。 >>205
１５０年もあるから、あての家の「士族」謄本も確認できるんやわ
ま、抄本持ってるけど 文書管理にどんなルール作っても隠蔽改ざんするんじゃ意味がない。 >>210
文字データと印刷イメージの画像データの二重保存は最低条件だろ
それでも改竄する奴はするだろし モリかけのことを言ってるなら改竄と認められてないよ 不動産の所有権放棄ができるなら、リゾマンを8万円で買いたい >>29
30年前のCDは読めるよ
長期保存100年対応の奴
ファミコンのカセットは300年以上
石に微細加工してるんで水没させなきゃ1万年 CDは錆びるし
フラッシュは消える
FDD、MO,TAPEはデバイスがない
かろうじてHDDがまだ読めるかな >>86
今の社会が続いてる間は残る
その頃になったらまた保管年数延長するから >>18
紙は火事や水害に弱くさらに盗まれたりいろんな理由で判読できなくなったりする
石碑とかネタで言うけど、過去に無数に作られた石碑のうち今でも読めるのは0.00…1%とかだし 150年は必要ないんじゃないかな。
80年くらいで十分だろう。 >>18
それな。国家という規模になると、保管されたバックアップの破損確認と新しい媒体への書き写しがべらぼうな時間になりそうだ。 引越しロンダリングできなくなった在日チョンコが
↓ 有識者とは思えない
クソの役にも立っていない戸籍など廃止すればいい
擁護派が主張することが全く実現されず
不必要に手続きを硬直化させてるだけだ
あんなもので住民借りもへったくれもない
治安などは別の法律で実現すべきなのに
単に出自を知るだけで何もできない役立たずは即廃止
住民票など便宜上必要なだけだ
用がなくなればさっさと消せばいい 明治大正の戸籍謄本の中には毛筆書きで判読不能なものもあるが
住民票は大丈夫なのか？ 出自など知ったところで
何もできない、何もしない、意味がない
現代では全てが個人の行動に帰する
何者かなど全く意味をなさない
個人の行動にに影響を与える「組織の所属」に関しては戸籍にも住民票にも全く記載されない
治安維持には全く寄与しない
馬鹿げた因習
税金の無駄遣い 所有者が不明な土地とかゴミと同じだろ
国が回収しろ 戸籍持つというだけで
持たない者を浮き彫りにできるんよ
国政調査も出さない地域が一目瞭然 以前結婚したときの履歴が当時の本籍地にも戸籍原本にも無いんだが、どうやって調べるんだ？
それとも無かったことにしていいんか？(´･ω･)
まさか俺の記憶が改竄され････? これって、政府が移民入れようとしてるから予防措置としてやるんかな
戦後の駅前の土地とかどういう経緯でパチンコ屋の土地になったのか
そういう歴史があるわけだから、もっと早くにやるべきだった >>236
いや、それも消したというのが嘘で追及すると出てくる。 >>240
戸籍謄本なら家族も記載されてるだろ？
それに親や祖父母の戸籍も関係者なら調べられるぞ >>18
信頼できるデータセンターに置いておけば安全だよ >>240
その戸籍原本というのは現戸籍の原本だろう？
現戸籍は様式の変更とかで過去に除籍された人とかが消えちゃうことがあるらしい
改正原戸籍（ゲンコセキだけど現戸籍と紛らわしいのでハラコセキと呼ぶ慣例）をとってみれ
高いけど >>234
>毛筆
クセがすごい時もあるけど、それだけならなれれば読める
昔の字はいろいろ違ったりするけど、慣れればおk >>15
固定資産税どうすんのよ
固定資産税払わずに占有の意思だけ主張しても認められる可能性は低いぞ 住基ネットや市町村合併、マイナンバーなどでも役所はてんやわんやだったが、これはまた役所が大慌てだw >>249
固定資産税を納付しているかどうかは所有権の成立の要件ではないよ。 都会のニートや底辺層にあげればいい
都会なら数億かかる100坪が、無料でもらえますって
名義さえ書き換えたら、そいつらは都会のままでいい
子孫を騙し討ちして税金とればいいんだから 土地持ってる親が亡くなって相続も放棄したら結局そういうどうしようもない土地は発生するのかな 150年もどうやって保管するんかね
個人ではHDDを定期的に順繰りに
で落ち着いたが 住民票は殆ど電子化されてるから保管場所の問題はないだろ
データ消失のバックアップの問題の方が重要かと >>254
そらタイミングタイミングで移しかえていくんよ >>250
これで業務はかわらんやろ
システム屋の営業さんがはりきるくらいか >>255
データセンターに置いておけば冗長化してあるから安全 >>216
横だけど、たとえメディアの記録内容が死んでなくても
1、そのメディアを読めるドライブがもはやない
2、ドライブはあるが、そのファイルシステムを読めるOSがない
3、ファイルシステムはあった
テキストファイルくらいなら、これでなん
とかなる。よほどへんなコードじゃなきゃ多分なんとか変換できる
4、ふ 4、ファイルシステムはあったが、対応アプリケーションがもはやなく、データを具体化出来ない。
このくらい関門があるよ >>243
理由なし(10条請求)は直系なら尊卑属(がのってるもの)ならとれる
っていった方がいいんじゃね？
分かれちゃうと、自分の兄弟姉妹でも戸籍って10条でとれない、であってる？ 在日やDQNのやたら頻繁な引越しには訳があるのよね >>29
お前はフロッピーに入ってるデータ、ハードディスクにコピーすることすら思いつかないのか。無能。 総務省、やっと対応してくれたか。
どうせ電磁的記録なんだから、そんなに追加費用かからんだろ。 自治体の負担はさほどでもなさそう
現状でも「法的な保存期間は過ぎてますけど証明書出せますよ？」という自治体は結構ある >>242
APEが逮捕されるような事があれば
今まで改ざんされたことになってた公文書の（改ざん前の）本物があっさり出てくるんだろうな これだけ結婚しない子供産まない世の中だ
住民票が残ってても相続人なし物件がゴロゴロ出てくるさ
ただ５年は短すぎるから長くするのは賛成 >>268
誤解してるかもしれんが、今でも戸籍は150年保存されるぞ
5年というのは、引っ越した人の戸籍を元の役所で保管する期間だ >>269
「引っ越した人」ではなく「転籍した人」では？ 一方役所や議会の議事録は半年で消去してしまうニッポンであった（笑） 例の二重国籍問題はずっと残って何かあると表に出てくるんだね 税金を嘘の説明で多くぶんどる詐欺師税務署職員
ゴミだゴミ サマータイムに導入に必死なアホウ
デターーーーーー！ｗｗｗ 働かせ法改悪の第一段階かーーーーーーーー！ｗｗｗ
朝早くから働かせていつもの通りの時間まで働かせるーーーーーー！ｗｗｗ
そして残業代ゼロ！ｗｗｗ定額働かせ放題法案がその後控えているよ！ｗｗｗ
高プロ法案の年収1000万円以上の人のみは一旦国会を通ったら次は国会を通さなくても
年収1000→年収800年収500→年収200まで役所レベルで下げれるよ！ｗｗｗ知っていますか！ｗｗｗ
アハハハハハハハ！しかし政府も必死過ぎ！ｗｗｗ今や支配下に置いたマスゴミに至る所で人手不足！
人手不足のプロパガンダ展開させているな！ｗｗｗｗ移民だらけの国にそれ程したいんだな！ｗｗｗ
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第四位、定額働かせ放題法案、高プロ法案（いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる）水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに！ｗｗｗま〜よくこんな日本国民を奴隷にし
日本国をぶっ壊す法案を通せるな！ｗｗｗ基地外国会議員共！お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」！と言ったんじゃないか？ｗｗｗそして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか？それが嘘八百だらけ！一流の詐欺師真っ青！ｗｗ
石井紘基先生や中川昭一先生のように日本国民の為の政治をして命を掛けた人もいるのに 恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく！ 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共！！ 150 150年にしなくても戸籍の付票から追っかけられるんじゃないの？
浮浪者、殺害されて行方不明者、外国人は知らんが >>279
土地所有者として登記されている人物の本籍地を検索する手段がない。 >>36
80年も最低保存期間だからか
いなかはみんなのこってたわ
直径存続で取れなかったのは、中央区だけだった >>279
戸除籍の附票も、現状５年ちゃうの？
違ったらごめん。 戸籍の附票で住民登録の履歴を追いかけられるとしても、
登記名義人の本籍地を知る手段がない。 戸籍がいらねーだろ
こんな前時代的遺物がいまだに残ってるのが後進性の証拠 これ、就職氷河期にホームレスになった人が住民票復活させるので問題だったんだよ 150年という区切りは特に意味はない
ただ明治維新から150年目という記念にあやかって ていうかおせえ
データ化した時点でいくらでも保存できるんだからもっと早くやるべきだった
5年で廃棄って司法書士は毎回どれだけ苦労させられてると思ってんだ
大阪市なんか5年ですぐ消すからな
いくらでも残せるだろうに >>18
現時点で一番長寿命で信頼できる媒体ははMOらしいな。次にテープ 指紋も登録しようぜ
犯罪抑制だけじゃなく
朝鮮人やｃ品人の背乗りも防げる
駐車場とかにして利用し続けたら20年間で時効取得できるんでね？ >>1
遅すぎるんだよ！
駅前の一等地はチョンに奪われちまってんだ！ 今まで5年しか無かったんかい…
今やデジタル保管だから、なんとでもなるだろ 国も引き取らないような土地を個人に押し付けるのやめたら？ 電話帳保存してるのと同じ
意味ないから止めとけ
そもそも住民票なんてたいしたデータ載ってないじゃないか >>264
20年前ならともかく、30年前クラスになるとそれすらそうそうできないレベルやけどな。 デジタルデータならいくらでも保管しておけるだろ
コスト削減の為にPRINCOのCD-Rに入れておこう 戸籍制度も江戸時代の土地に人を縛り付ける制度と相まって意味あるもの
自由に行き来できて離脱も新たな作成もできるからなんの管理にも役立たない
どちらも管理としては限定的で現代には全く機能しない
必要な情報は実際ほかにあろうだろ
市民の手続きが煩雑になるだけで害悪でしかない
特に戸籍 >>303
そんな制度のない国でも遺産は相続してるけどな
日本でもそんな制度は最近のことだし >>306
戦後、新憲法施行と民法の家族法大改正があったときに
戸籍も廃止すべきだったけど、いまさらどうしようもない。 >>302
意味はあるだろ
今のままだと10年前に作った登記やら通帳やらはその後住所を転々としてると同一人物と証明するものがない
それでもなんとかできなくもないが妥協みたいなもんだ どうせCDRかHDDに保存して10年で消えましたーのバカ極まるオチ
公務員に150年の計は無理だよやめときな >>315
田布施システムは嘘がバレて失敗した反日デマだよ >>316
戸籍の附票も根拠法は住民基本台帳法で、保存5年じゃなかったっけ。 >>316
このスレでも何度も指摘されているけど、土地所有者として
登記されている人の本籍地を調べる方法がないから、戸籍の
附票に辿り着くことができない。 >>258
元々住民系の情報システムはプライベートクラウド化とパッケージの寡占化進んでるのであとはどう集約するかだけ >>316
相互参照して補正するシステムなので、JPKI普及しきるまでは統合無理 金をむしり取りるため何処までも国民を逃がさない政策 土地の相続は禁止しろ
死んだら天皇に返して使いたい奴が天皇に金払って借りろ 戸籍は必要だと思うけどな。
役に立たないという意見があるけど、
何処の誰なのかと言う証明をするのに必要だと思うよ。 支援措置受けてる身としては5年で廃棄してくれた方が良いのだけど 原戸籍に住民票の移動等を完璧に記載すれば簡単になって役場も手間が省けるのに
遺産相続を２人分やったが大変だったわい、しかも１件は１年経った今でもケリついてないし 権利放棄の法律作ればいいだけなのに二束三文の土地に拘って無駄な仕事を増やす役人 >>18
今時こんなデータを単一メディアに保存したりしないだろ
システムとしてのストレージに記録するから一部メディアの破損はデータ喪失と同義では無い
もちろんメンテナンスできる前提だから国が滅びたら消滅するという意味では紙や石に負けるけど 転居繰り返した人の住民票をそんな長い間保存して意味あるのか？
だいたいなんのためにマイナンバー作ったんだよ
あれで戸籍だの住民票だのいらなくなるはずじゃなかったのか？
またバカウヨのノスタルジーか？
百害あって一利なしだな >>324 それが相続税じゃないのか。
完全に返却してからって事か。
割りこまれるとやっかいだぞー多分 いつの間にか破棄されてたり紛失しましたってなるのが日本クウォンティティー 本来はこういうことに使うためのマイナンバーなのに
なぜかLINEがどうのとかポイントがどうのと意味不明な方向にまっしぐらｗｗｗｗ >>330 マイナンバー最大の焦点は、脱税防止にある。
そのうち、マイナンバーなしでは銀行の口座も開けない日も来ると指摘されていた。
必要だったのは個人情報自体の管理ではなく当然後回しにされている訳だ。 持ち主不明の土地なんて国がサッサと接収すれば良いだけ 150日本国中にあるデータはすべて秩父山中の奥深くに極秘データ保存センターを造って保存だよ
150年と言わず1000年でも2000年でもダイジョーブ >>334
運営がまともじゃないからw
一般人だけ真面目に納税。上級の方は逃げ放題になるのがマイナンバーw
お前らの補足データは150年保存
汚職の会合は議事録すら取らずメモすら廃棄で証拠は残さない
美しい国だこって 土地を放棄する手段も用意する必要が有るんじゃないかな。 >>329
オンラインとオフラインで二重でもつてこと？
それともオフラインを二重てこと？
普通どっちもしないけどなにをいっとんのやろか >>182
たかが1億件のデータなんて、市販のHDDに入るサイズ
いくらでもバックアップ取ればいい 戸籍制度無くして住民票に一本化すれば
意味わからんし >>260
５年毎に保存方法を見直し乗り換えれば何の問題もない。
会社の業務データだってそうやって都度乗り換えてきただろ。 戸籍追えない土地は債務チャラにして国有地にしてしまえ >>339
どっちでもないよ。具体的には例えばストレージの仮想化みたいな事を想定して書いた
フロッピーが20年経ったら読めなくなるみたいな話してたから今はそういう考え方しないって言ったつもり
まあ市町村単位でやるとしたらそこまで出来るかは疑問だけど
好き勝手やらせたら本当にDVDでバックアップとかとるかもね 引越しで色々無かった事にするのが常套だった在日涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>14
ただ、相続の時に遠方から取り寄せるの大変だからオンラインでどこからでも出せるように一元化して欲しい >>327
原戸籍という単語を見ただけで相続の時に大変だった思い出が頭の中ですべて蘇ったわ ξ´･ω･｀ξ 虫食い状態で紐状に残る国有地、所有者不明地、牧場、
指定国立公園や遺跡、そしてオニイサマがこっぴどい文筆をして
作った免税点以下の宅地で構成されてる我が安住の地の結界は、
この程度じゃビクともしないわん。
おっと、総務省や県職員。そこは財務省所有の土地で、
その鳥居も財務省所有だ。神主は川岸に住むジジイとオニイサマだ。 >>327
登記上の所有権者の本籍地がわかっていればいいんだけど、
放置されている土地の登記上の所有権者の本籍地を調べる
手段がないからなあ。 >>344
国有地にすると、草刈りや落石防止、倒木防止などの維持管理費が全部税金になる。 １５０年後などそもそも人類がどうなってるか怪しい
保存自体は悪いことじゃないがね >>282
戦前の戸籍は、大戸籍だからな。
今みたいに、結婚すると新戸籍ってわけではなく、
本家筋の家系だと、明治以来の先祖（その先祖の生まれは江戸時代）が載っている戸籍を、
ずっと使って来てたからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
