【人道に対する罪】仏大統領、旧植民地独立派の拷問「国家責任」認める 「汚い戦争」の事実解明は「歴史家に」懸念も
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【パリ＝三井美奈】フランスのマクロン大統領は、旧植民地アルジェリアの独立戦争（１９５４〜６２年）中、仏政府が拷問を容認していたと認め、当時死亡した独立運動家の妻に謝罪した。
歴代大統領で初めて、植民地の「汚い戦争」で組織的な国家責任に踏み込んだことで、波紋を広げている。
この運動家は５７年、仏軍に拷問され、失跡した数学者のモーリス・オーダン氏。アルジェリア共産党員で、当時２５歳だった。マクロン氏は１３日の声明で、オーダン氏は拷問中に死亡、あるいは処刑されたと発表し、背景には治安部隊による反体制派「容疑者」の逮捕・拘禁を認めた法制度があったとした。同日、パリ郊外に住むオーダン氏の妻を訪ね、「許しを請う」と述べた。
フランスでアルジェリアでの仏軍の残虐行為はタブー視されてきた。２００１年には元将軍が手記で、拷問で独立派を多数殺害したことを認め、政府は黙認していたと明かしたが、当時のシラク大統領は元将軍の勲章を剥奪し、責任論議を封印した。オーダン氏の妻は０７年、夫の死の真相解明を当時のサルコジ大統領に書簡で訴えたが、返事はなかった。
マクロン氏は昨年２月の大統領選中、「植民地支配は『人道に対する罪』だ。過去の蛮行にわれわれは向き合うべきだ」と発言。今回、国家責任に踏み込んだことについて、ルモンド紙は社説で、真実解明はフランスとアルジェリアの「歴史の和解につながる唯一の道」とたたえた。一方、保守系フィガロ紙は「戦争の惨事の解明は歴史家に任せるべきだ」と主張。アルジェリア系住民が仏政府への反発を強めれば、国内の対立を招くと懸念を示した。
アルジェリア独立戦争では約５０万人が死亡したとされる。フランス人入植者も数万人が殺害され、今も禍根が残る。マクロン氏は１３日の声明で、公文書や証言による当時の実態解明を訴えたが、オーダン氏のように行方不明になった数千人の独立派への対応や、弾圧責任者の扱いには言及しておらず、今後論議となる可能性がある。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15314730/ なんで食料自給率１７０％の仏で暴動が起きるのかという問題。
アホやろ。 ドイツに続いてフランスも過去の歴史を振り返り反省したのだね
それに比べてジャップときたら・・・・
加害者であることさえ最近は忘れているし。 チョンは密入国者、たんなる密入国者ではなくテロリストがまじっている
在日チョンが凶暴なのはテロリストの血 アフリカ人に600年に及ぶ黒人奴隷貿易を謝罪するのか？ ジンギスカンを英雄と教科書で
教えてるモンゴル人も元寇を詫びるのか
日本のアジア解放がやっと評価されるのか これはまだ最近の話で事実だかね
70年以上前の朝鮮人のウソばなしとは違うから 慰安婦20万なんてホラ話、単純に当時の半島の人口を知ってて算数出来ればアホくさいとすぐわかるのにね。
20万も連れて来てたら、向こうの人口増加速度が下がるレベルだわw 鮮人って日本は人類史上最悪で過酷な殖民地支配を朝鮮で行った！と
今も必死で世界に騒いでいるが
そうなのか？ >>16
過酷な植民地支配だったとしたら今でも使われてる日本時代の建造物なんで作り変えてないんだろ？ 日本はアジア解放という大義名分があるけど、
欧米列強はそういうのあるの？ アジア諸国にも謝罪と賠償をしろよ。
飴公もエゲレスもな。 偽装被害者商売は半島が起源だろうね
世界が激変する時に売春だけで生きた フランス革命でいう市民の自由平等博愛は
（ただし植民地のお前らは除く）状態なのがなあ。
なんであんなのが評価されてんだか。 バカだなあ
フランス革命で何人殺してんだよw
あと社会保障費が一兆足りてないから
今の政府は人道的に総退陣なww
マクロンもヤバいな そもそも法の支配が及んでない時点で
初心忘れすぎww
人道が明文出来ない以上何となくやるしかないのに
まさに機能不全もいいとこ 公務員年金切り下げも
人道的に訴えられるなww
詭弁でかわすしかないだろうね
さすがポリコレ 日本人として、恥ずかしくなるね
国際的にも戦争犯罪を認めていこうというとき、
我々は強制併合植民地支配を正当化しようとしているね マクロンって理想主義者か単なる馬鹿か？
実務には向かない奴だねw ニューカレドニアのように南太平洋に植民地を未だに持っているだろう。
早く植民地を返せ！ 個別事件のことは多少認めても
植民地支配全体とかはまったく手付かずだからな アルジェリア独立戦争のこと歴史で学んだ日本人ってどれだけいるんだろう
本当に無茶苦茶な戦争だったし、とてつもなく広範囲にテロリズムが吹き荒れたし
悲惨な戦争だった 近年まで人種の違う人間を奴隷として扱ってた白人どもが人権を
声高に叫ぶ滑稽さ。 アルジェリアは戦争そのものよりも
双方の殺し合いの方が凄惨だったというね ほんと、人権を叫ぶならまず”植民地”をすべて解放してから言えと ゴキブリチョンコもさっさと祖国に帰ったほうがいいな
侵略者は殺されても自業自得 >>32
今も変わらん。
貧困国に生産をやらせ富裕層に渡す >>15
高学歴が学んできた歴史が、実は嘘だらけだったとしたら、
それでも自称高学歴の君は同じことを言えるのか？ >>27
> マクロンって理想主義者か単なる馬鹿か？
> 実務には向かない奴だねw
と、世の中のあらゆる実務に就いたことのないネトウヨニートが申しております >>37
> >>15
> 高学歴が学んできた歴史が、実は嘘だらけだったとしたら、
> それでも自称高学歴の君は同じことを言えるのか？
とりあえず中卒は高校の歴史の教科書読んでからレスしよう >>39
国民に謝罪した？
ベトナム人民に謝罪した？ >>1
キリスト教的な博愛主義（笑止千万）
■アメリカ人 インディアン大虐殺 数千万〜１億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で１００万人虐殺 富山では９９パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。２時間で１２万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として３０万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで２０００万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで１００万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人５００万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺（オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地）
■イギリス人 タスマニア島（オーストラリアの近く）の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク１３０万人大虐殺
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人（イギリス人、フランス人）先住民虐殺（現在進行中）
■ベルギー人 コンゴで大虐殺 1000万人虐殺
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 →白人国家に
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人＝
アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 ５０００万人
アフリカからアメリカへは推定1500万人の黒人が奴隷として運ばれたにもかかわらず、
18世紀の末、アメリカに現存する黒人奴隷は300万人しかいなかったといわれる
■スペイン人 ポルトガル人 アメリカ大陸での大虐殺。
（数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは１０００万いた人口が１００万人に）
■アメリカ人 ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺 じぶんとこの食料でさえドイツに物乞いしなければいけないという体たらく。 >>1
パリやロンドンでテロが頻発するのは自業自得なのだ。
アメリカが正義の国でないように、フランスは博愛の国じゃないし、イギリスは紳士の国じゃない。 >>22
そりゃユダヤ教もキリスト教も、元々そう言うもんだから、としか言いようがない。
旧約聖書を元にしたハム仮説とかな。
あと戦争に勝ったら、略奪し放題の強姦し放題ただし10日間だけ。とか書いてあるしw
自由と平等は白人間でしか通用しない。
博愛は一番難しいイエスの教えで、自分の家族を惨殺したような敵であっても愛せ!と云う意味なんだぜ。
全然できてないけどねw ついでに言えばテロリズムっていうのも今言ってる奴ら（バカ）が流行らせたのな。 今に至るまで謝罪して賠償してるのは日本だけ
日本のこの勇気ある歴史的な行動が
欧米人をして植民地支配と独立妨害という罪に対する謝罪へと向かわせている
世界がようやく日本に追いついてきたな
正義国日本凄すぎ そんな事よりパリ解放後に丸坊主にした若い女をリンチしてた件を謝れよ
ムソリーニの死体吊るしよりもインパクトと汚らわしさが凄くて、さすがフランス革命の本場と感心した
あの醜悪な行為に大義名分らしきものすらなく、１００％嫉妬というのが素晴らしいｗ >>11
>アフリカ人に600年に及ぶ黒人奴隷貿易を謝罪するのか？
白人の人種差別の根元が、この罪を『勝者』を理由に誰からも裁かれない事にある。 映画「アルジェの戦い」を見てみれ。
基本的な雰囲気は分かる。 あんまり盛り上がってないし２ちゃんねるはフランスよりもドイツたたきが好きなんだな マクロンって鳩山みたいな奴か
一度火をつけたら面倒だぞ フランスはリベラル最後の砦だからね。
2年前か？ リベラルの理想を体現するフランスが
最も弱い腹部だとナメられて大型テロが続発した。
このまま滅ぶかと思われたが、まだ生き残ってるね。
ドイツの傭兵が治安維持に努めてるのかな？ 日本も反省しろとか言ってる奴いるけど
日本なんか政権変わるたびに反省を表明しないと何も始められないじゃないか
やりすぎなんだよ日本は ウンコを食べてる韓国は、独立しただろ
さっさと帰れよ >>12
クロマニヨン ネアンデルタール位まで遡るんじゃねｗ リベラルつーて百姓が騒いでいるか？
真性のアホやろ。 組織的であることをテロと呼ぶ。
今やってんのはただの殺人。
真性のアホへ。 欧米白人に国家を支配された歴史が無い有色人種国は、辛亥革命を
成功させてかろうじて植民地化を免れた中国と、英仏の緩衝地帯として
意図的に残されたタイの2カ国のみ >>60
かろうじて植民地化を免れた中国
上海だの香港だと削り取られて清が倒れたのにあれで独立といえるのか？ >>61
欧米と共に中国の植民地化を狙ってた日本は、一時期日本に亡命してた
孫文を助けるどころか、要注意人物として監視してた
中国の混乱の責任は日本にもある こうやって左派を取り込まないと、ルペンが勝っちゃうんだろうな。
しかしフランスの左派って対外的には少しも右派と変わらんからな。 スペインとポルトガルは南米に謝罪と反省と賠償を終生しないとあかんがな(´・ω・｀) マクロンさん、40歳ぐらいだから
こういうことは過去の歴史上のヒトコマだから、認められるのかもね >>63
フランスは左も右もフランス第一主義だから日本の売国パヨクとは違う
フランスの極左は日本だと国粋主義者 >>39
戦後には謝罪するようなことはやっていない。
コリアンはやったから日本人へ謝罪しろ。 >>62
義和団の乱の頃には完全に混乱してる。
清朝が滅んでからは群雄割拠へ。
中国人の我が我がの前には日本の影響など屁。 一方、この世には白人による支配を望んでいる奇特な黄色人種も極東にいて
これが誰であろう、自称愛国者のネトウヨ病身だっていうんだから目も当てられないねｗｗｗ
今は何に夢中かといえば北方領土は白人国ロシアに統治してもらうことが望ましいって
そこらのスレでピーギャー喚いているよｗ 自称愛国者がｗｗｗ
アルジェリア独立戦争で、この気の毒な拷問死した英雄は
アルジェリア独立のために命を懸けたわけだが
一方、極東の倭猿、自称愛国者のネトウヨや自称リアリストの軍オタは
北方領土はロシアに引き渡せ、沖縄の米軍基地は堅守せよと絶叫し
駐日軍人の不祥事ややらかしは「よい不祥事」と連呼して
日本国民はその蛮行にひたすら耐えろっていうんだから結構な愛国者だねｗｗｗ
んま、ネトウヨが愛国者だなんて誰も信じてないだろうし
他ならぬネトウヨだってまさか自分が愛国者だとは思ってないだろ？
まあネトウヨなら合衆国と星条旗には忠誠を誓うか知らんがねｗ
顔にベビーパウダー塗りながらさｗｗｗ >>22
その当時はそんなレベルでも画期的だったからだろ
アメリカの基本的人権だって、人権宣言したその当時はネイティブアメリカンや黒人は対象外だったんだから 植民地ってひどい
侵略ってひどい
…とさんざんテレビでやっているけど
そのバラエティ番組やニュースの中で
さらっと「●●領××」とか「●●国保護領」とかでてくると違和感すごい >>44
フランスは博愛の国（だといいな）
イギリスは紳士の国（であってほしい）
という願望だよな
あの有名な「健全な肉体に健全な魂が宿る」とかいう言葉だって本当は最後に「…ってほしい」とつくそうだし 国内の失業者にはアマゾンの倉庫にでもいけとか言ってたんじゃなかったのか？ 欧州白人がアジア、アフリカ、南米でやらかした事柄は、
日本軍なんて比じゃないレベルの悪行三昧だからなｗ
真面目に謝罪したら余裕で国が亡ぶでｗ あたたたた、こりゃフランス国民全員が身ぐるみ剥がされるまでやられないと気付かないかもなぁ
どこまでいけるか我慢大会でどんどんエスカレートして欲しい 朝鮮人は敗戦後駅前の土地を不法占拠、強盗殺人略奪なんでもあり
日本人に謝罪しろクソチョン 欧米の植民地政策にも大義名分はあった。
それは遅れた社会の改革、因習まみれの独裁王政からの解放、内戦が頻発する地域の平和。
ま、こんなとこ。
後、付け足しでキリスト教の布教。
あながちでっち上げとも言えないのが難しいところ。
だから、英仏が植民地獲得に凌ぎを削っていたときは、フランスはイギリスを遅れた社会制度を放置してると批判したし、イギリスはフランスを単なる同化政策と批判した。
互いに大義名分は持ってたのよ。
流刑大陸オーストラリアとか、ベルギー植民地コンゴみたいななんの大義も気にしてないのはむしろ例外。 >>60
おいおいトルコを忘れちゃいかんだろw 尤もトルコだって第一次大戦の敗北で
帝国を分割された際、ケマルアタチュルクが現れなかったらアナトリア半島
さえも英仏どちらかの手に落ちてたろうね。 バカだな
謝罪だけでなく賠償を求められるのに
綺麗な戦争などないぞ >>87
そんな敗戦後のトルコに完膚なきまでに撃退されるギリシャ… ちなみに英仏にとって最大の批判の矛先はスペイン・ポルトガル。
南米をメチャクチャにしたあいつらと俺たちは違うというわけ。
一種のスケープゴートとしての批判だね。
もちろんスペイン・ポルトガル側にも言い分はあるんだけど。 >>60
アフリカのリベリアとエチオピアも忘れてはいけない。
後、オマーンもそうだし、ネパール、ブータンもそう。
小さい国まで含めたらちょこちょこある。
そして湾岸諸国は、(トルコの)植民地から独立した部族なんで、欧米の植民地化を免れた国々と言えなくもない。 確かアメリカも先住民とか戦争時の日系人に対する扱い（全財産没収、収容所への押し込め）について
「謝罪はするが賠償はしない！」とかなんとか言ってたよな
昔のこういうことってせいぜい謝罪コメントまでで
賠償とか慰謝料とか無理だろ
本気で計算したら国が吹き飛ぶ >>60
どちらも事実上奴隷で傀儡だったろ
真の意味で独立を守ったのは日本のみ
それ以外は植民地だったか、または「国ですらない」弱小な存在 >>76
失敬な、ｳﾘが一体いつコピペ荒らしをしたというのかね
長文であることは認めるにやぶさかではないが
まるでｳﾘがコピペ厨の如きヒボーチューショーはＮＧｗｗｗ
すべて、というか圧倒的大多数は驚くなかれウリジナルだから
ちゃんと読みたまえ。
まあ、スレの末尾に書いたときとかは稀にコピペすることはあるけど
そのときだって【再掲】ってアナウンスはしているぞｗ
こうみえても良識的だからね、親韓左派だしｗｗｗ
ま、基本的に間違ったことを書いているつもりはないから
読んで、そして学びたまえｗｗｗ Watch＆Learnだねｗｗｗ >>90
スペイン、ポルトガルの言い分としちゃ・・・
俺たちはお前らと違って現地のインディオも嫁にして食文化も良いものは
積極的に取り入れたし、中南米に独自の融合文化を築いたからな。
イギリスだったらトマトやじゃがいもを自分たちの食材に取り入れることすら
しなかっただろうからねw >>93
真の意味で独立を守ったのは日本以上にエチオピアだな。
何せイタリアの植民地化の為の侵攻を武力ではねのけてるからね。 >>5
謝罪も賠償もしてるだろ？
お代わりは拒否するけど
完全且つ最終的に終わってる その他のアフリカとベトナムとカナダのインディアンと南太平洋の核実験は謝罪しないんか？ 涙じゃ 無いのよ
ちょっぴりこの頬 濡らしただけさ
ここは地の果て アルジェリア 現在のアルジェとの問題の解決だけで、
特定国の独立運動への弾圧のみを謝罪するというのは、
博愛の精神に基づかないだろ。
独立戦争をしたベトナムにも、フランスはしなくてはいかん。
問題意識の人だけに謝罪では、人類に対する罪への謝罪とはいえない。
個人・特定に謝るのは、行政の本質を見誤る偽善でしかない。
戦争において人の拘束性と暴力に対する罪として、相手側の同様な行為に対し、それを認めさせるべきであろう。
そしてこの謝罪自体は、合意制の無い植民地主義そのものにも言及しなくてはいけない。 >>97
講和条約交わして賠償などもきちんとしたのは日本だけなんだよな
他の国は約束なんて守らないのが普通 >>97
あ、韓国は当時「国」でもなかったし
日本と戦争はしてないし
対象外な 共産党員には、拷問と殺害しても問題ない
彼ら共産主義者は、そもそも人権を自ら放棄している獣なのだから 相互の暴力行使状態での現場意識は殺すか殺されるかである。
暴力される側が相手の暴力の情報を得るのは、自己防衛の意識が働いている。
ゆえに相手も暴力の誤りを認めさせるべきなのである。 何というか、在日朝鮮人が増殖しているんじゃないか？
それか、寄生しているとか？
大本辿ったら、日本共産党に行き着きそうw >>39
そんな泣き言を垂れても半島に追い出される日は近づいてるんやでｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
