【ドイツ】世界初の水素燃料電池列車の運行を開始
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https://jp.sputniknews.com/science/201809195351785/
ドイツ、世界初の水素燃料電池列車の運行を開始
テック＆サイエンス
2018年09月19日 01:09
ドイツ北西部で、世界初の水素燃料電池で走る列車の運行が開始された。ガーディアン紙が報じた。
スプートニク日本
ガーディアン紙によると、列車は、ニーダーザクセン州のブレーマーフェルデ、クックスハーフェン、ブレーマーハーフェン、ブクステフーデを経由するルートを走行した。
先にテスト運行が行われ、ニーダーザクセン州の経済相兼運輸相のベルント・アルトフスマン氏が視察した。
列車の最高速度は時速１４０キロで、連続走行距離は約１０００キロ。
列車の屋根の上には水素燃料の入ったタンクと、水素エネルギーを動力となる電流に変換する燃料電池が設置されている。
水素燃料電池で走る列車は、大気に有害物質を排出せず、走行中もいたって静かだという。
開発したのは、仏アルストム社。
２０２１年から、ブクステフーデとクックスハーフェンを結ぶ路線に１４車両の水素燃料電池列車が運行される見込み。
https://jp.sputniknews.com/images/535/17/5351720.jpg >>498
北海道も既存の液体式ディーゼル車を東と同じ電気式車両に置き換えるから東がうまく行ったら燃料電池化するかも。 >>447
その「自宅で充電できる」というのが、ＥＶの敗因だった
自宅で充電できるんで、自宅以外で充電するビジネスが成立しない
なので、自宅の回りをウロチョロすることしか出来ない >>455
ボロ負けしたよ（笑）
「バドワイザー」製造会社が800台の水素燃料電池トラックをニコラ・モーターに発注
テスラ・セミは40台 2018年5月4日
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180504-00085487-engadgetj-sci
水素燃料電池で走るトラックを開発中のニコラ・モーターが、
世界第三位のビール製造会社アンハイザー・ブッシュから800台のトラックを受注しました。
納車時期は2020年。
アンハイザー・ブッシュはテスラに40台のテスラ・セミを発注済みで、
テスラとしては将来の受注をニコラ・モーターに奪われた格好です。 電気とは1次エネルギーである石炭・石油・原子力などに生み出される２次エネルギーで
要するに送電と蓄電をどうするかって選択の話でしかない
送電ロスはかなり膨大でエネルギーを無駄に失ってる
発電（一次エネルギー）とモーターがくっついてれば送電ロスはなくなり最も効率が良い
ハイブリッドや燃料電池がこれにあたる
一番無駄なのは送電と蓄電で２重にロスするEV車
EV車が次世代自動車の主流ではない最大にして根本的な理由 水素自動車はCNG自動車に劣る。そのため普及しない。
その第一の理由はエネルギーコストで劣るからだ。
水素自動車の水素はどのようにして作るのだろうか？現時点では天然ガスを熱分解して作る。天然ガスに高温水蒸気を吹き込み、主成分のメタン以下を二酸化炭素と水素に分解して作る。これは無駄が多い。その段階でエネルギーをロスするためだ。
経産省の見積もりでも効率7割である。エネルギー量100の天然ガスからエネルギー量70の水素しか得られない。ちなみに経産省は水素エネルギーを推す立場である。このため、この数字は希望的観測と見るべきだ。実際には更に非効率となるだろう。 >>503
残念
CNG自動車は、排気ガス出すからダメーーー >>503
水素を液化すると更に大幅なロスが生じる。 天然ガスの燃料電池ってあるらしい。
水素じゃなくてもいいって。 >>425
それなら既存の発電所は全部アウトだろ。 日本も四国辺りで試してみれれば良いのにな
それから山陰に入れて、上手く行くようなら北海道
北海道で上手く行くなら日本中のディーゼルを置き換えれる >>508
そうだよ、今ごろ気がついたのか？
スイスに本拠を置く世界有数の投資銀行UBS
アメリカが本拠地の世界有数のグローバル金融機関Citi
PSA・プジョーシトロエン等フランス企業同士の大合併を仲介してきた世界的な名門投資銀行ラザード
は、2014年にはすでに投資家に対して
UBS
"Big power out, solar in: UBS urges investors to join renewables revolution"
https://www.theguardian.com/environment/2014/aug/27/ubs-investors-renewables-revolution
シティーグループ
"Energy 2020: The Revolution Will Not Be Televised as Disruptors Multiply"
https://citi.kulu.net/view/B1wOyocEu4b?RI=pdf%7C509994
ラザード
"Lazard's Levelized Cost of Energy Analysis - Version 8.0. September 2014"
https://www.lazard.com/media/1777/levelized_cost_of_energy_-_version_80.pdf
つまり
再生可能エネルギー、燃料電池などの【自家発電テクノロジー】が現在、助成金なしで、原発のような中央集中型の発電所に並ぶ寸前で
原発のような中央集中型の発電所は10〜20年以内に時代おくれになる
大型集中発電装置は恐竜のように早晩死滅するので、新しいエネルギー革命に乗り換えるべきだ
2025〜2035年には再生可能エネルギー、燃料電池などの自家発電が、エネルギーの主流となり
【原発どころか発電所で発電して送電するという、送電網システムそのものがムダになる】と警告している >>66
だよな。ディーゼルを燃料電池に
置き換えるのがベストだろう。
ディーゼルうるさいしな。 まぁ、
自家用車の普及で、一気に採算がとれなくなった鉄道網
みてーなもんだな >>512
自家用車が普及するはるか以前から地方ローカル線なんて二〜三時間に一本
しか走っていなかったけど？ 日本がこうなるというのか！！！
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日本の復興需要で日本の内需を拡大しよう！
日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！
日本の復興需要で日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！
アメリカはモンロー主義となり米軍を引き上げよう！日本の防衛をアメリカ合衆国がやるのはやめよう！ 自衛隊をPKOに送れ!日本人を徴兵してPKOに送れ！アメリカはモンロ−主義になり世界からアメリカ軍を引き上げる！
日本人を徴兵してPKOに送れ！口減らしもできて一石二鳥だ！日本人の数が減ってちょうど良い！クズの数が減ってちょうど良い！アメリカはモンロ−主義になり世界からアメリカ軍を引き上げる！
日本をバブル経済にしろ！ アメリカはモンロー主義になりアメリカ軍を世界中から引き上げ軍縮する！
日本人を徴兵してPKOに送り込め！ 景気はよくなるは、クズは減るは、いいことだらけだ！ アメリカはモンロー主義になりアメリカ軍を世界中から引き上げ軍縮する！
日本の公務員、特に日本の官僚を徴用しPKOに送り込もう
早く、ドイツおよび日本は滅びればよいのに。
ドイツおよび日本は、民主主義の敵。
ドイツおよび日本は、民主主義を破壊している悪魔だ。
ドイツおよび日本は、人類の敵。 また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本全土に放射性物質が蔓延し、日本に人が住めなくなれば大爆笑だな
はやく、東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本中の原発が爆発しないかなあ
そうすれば復興需要で日本がバブルになる
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本が早く滅びれば大爆笑だな
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本人が根絶やしになれば大爆笑だな
日本はもっと規制緩和をしよう！
東京をもっと規制緩和し東京にタワーマンションを建て東京に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！
行け行け！
日本はもっとバブル経済になり内需を拡大だ！日本の製造業をつぶせ！
日本は日本でもっと弱者切捨てをし日本に外国人労働者を入れろ！
円安ドル高にしろ！
日本は貿易赤字をもつ債務国になれ！
行け行け！復興需要で日本はバブルだ！
どうせなら、東京でやってくれればもっと復興需要も大きいのに！！！
耐震してある土地は結局ディ○ニーランドだけかよ！ｗｗｗ日本は金儲け主義の権化みたいな国だなｗｗｗ
大阪も日本全国も、ディ○ニーランドみたいに地盤改良工事するしかないな！ 水車いっぱい作って水素作ればよくね？
これから数年で新たにダムが百以上新設されるよね
そこで作った電気で水素作って売ればダム持ってる自治体が儲かる
例えば和歌山で作った水素を大阪に持って行って消費する しかし、トヨタがやると散々な叩かれ方するけど、ドイツがやると反応が柔らかいのなw
日本でやってるのはトヨタって言うより日本政府の方針だってのに
さらに水素を進めて行くってのも、日本政府だけじゃなくて、海外でも前からの事だし >>518
海上にソーラーパネル筏を浮かべた方が楽じゃね 非電化区間の車両の更新ならアリかもしれないが、そういう路線は乗客も多くはないだろうし
新型投入してペイするのかな >>518
ダムは治水用以外はもう無理だろうね。
治水用は洪水防止が目的なので普段は水がたいして貯まらないよ。 >>518
治水目的で生産性が無かったダムも大儲けだね
化石燃料を水素化して
大型トラック・バスから、小型トラック・乗用車
ビルや複合施設、マンション・一般住宅にまで
すべて燃料電池で使わせようとする
JXTGエネルギー杉森社長「五輪を機に水素社会へ」 日経2020フォーラム：2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/
米国本土のＬＮＧ、本格輸入開始 東京ガスが受け入れ第１号 2018/5/21
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3075630021052018X93000/
から依頼を受けて
どうしても化石燃料を水素化する時に出る
温暖化ガス（二酸化炭素）を、ダムが水力発電で
水を電気分解して得られた水素と二酸化炭素を逆水性ガスシフト反応器内で合成天然ガスに変換し、
さらに、フィッシャー・トロプシュ反応を用いて鎖式炭化水素を作り
合成ディーゼル燃料とワックスを生成
合成天然ガスや合成ディーゼル燃料は、依頼主のJXTGエネルギーや東京ガスに販売し
副産物のワックスは、化粧品や化学製品などの原料として販売する
Audi、水力発電のエネルギーで合成燃料「eディーゼル」を生産 年間40万Ｌ スイスのダムで 2017/11/10
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/110909799/?ST=AT 燃料タンクってカートリッジ式にはならんのかな
車にしろ他の輸送用車両にしろ、カートリッジ式になれば
かなりの利便性向上に繋がりそうなんだが ちなみに東京電力も
化石燃料を水素化して
大型トラック・バスから、小型トラック・乗用車
ビルや複合施設、マンション・一般住宅にまで
すべて燃料電池で使わせようとする
JXTGエネルギー杉森社長「五輪を機に水素社会へ」 日経2020フォーラム：2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/
米国本土のＬＮＧ、本格輸入開始 東京ガスが受け入れ第１号 2018/5/21
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3075630021052018X93000/
から依頼を受けて
どうしても化石燃料を水素化する時に出る温暖化ガス（二酸化炭素）を
東電「再生エネを燃料や火力発電に匹敵する柱に」 将来は利益１０００億円目指す 2018年2月16日
http://www.sankei.com/economy/news/180216/ecn1802160044-n1.html
東電 再エネに軸足 社長、総投資は「数兆円」：2018年7月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33290590T20C18A7TJ2000/
で
山梨県、太陽光発電から水素製造・貯蔵 「P2G（Power to Gas）システム」の成果を報告：2018年8月17日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34261040X10C18A8000000/
CO2と再エネ余剰電力水素でメタン合成、「日本発」技術追う日立造船：2018年8月6日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33574850Q8A730C1000000/
なのでもう、原発は出来ましぇん
「原発もう１社じゃできない」 東電など４社提携 2018/8/22
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34438270S8A820C1TJC000/
日立英原発、体制見直し 建設や設計、米社が統括 2018/8/23
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO34473310S8A820C1TJ1000/ >>528
満タンにするのに、ガソリンと同じ時間しかかからない水素は
ガソリンとおなじく、カートリッジ式にする必要性が無い ちゃんと実用化してから言ってくれる？
コストの問題ね >>522
例えば大雨が降った後に発電してそれを水素にしておけば良いって事なんでしょ
電気や水として貯めておけなくても、水素にしておけば貯めておける
送電線も必要無い
洋上発電なんかも、水素にして貯めれば送電線が必要無い >>532
電力で水素を精製するけどそれは圧縮水素で23％､液体水素で19％に目減り
する。
水素を燃料電池で電気に変えると変換効率が50％としても最終的なエネルギー
利得率は11％。
電力をそのままバッテリーに貯めれば70％が残存する。
水素燃料電池はチャージの手間が掛からない替わりに恐ろしく効率の悪いシステム
なのは確か。 採算がとれるなら効率とかどうでもよくね
どうせ元は自然エネルギーだろうし >>533
誰もそういうレベルで比較していないと思うよ、水素を使おうとしてる日本も含めた国々は >>536
発電施設の初期費用やメンテ費用もあるから必ず損益分岐点はある。
それを下回るのなら設置するメリットはないと思うよ。 国内である程度作れるほうがいい
北海道の停電のときも、地熱や水力発電があったから復旧できたし
ガスの輸入は輸出元の言い値だし >>534
水から水素を取り出すのに膨大な電力（エネルギー）が必要なんだけど？
そして得られるエネルギーは費やしたそれより大幅に少ないのが水素燃料電池。 >>537
日本も諸外国もメリットが有ると思ってるんだろうね
君の評価とは違うのかも知れないけど
それで何か問題が有るのかね？ >>540
ないよ。
こんなことやって終わったのが国鉄。
採算性のないものに金かける余裕は今の日本にはない。 水素をどう作るのかな話に、オンサイトやオフサイトなど水素ステーション（充填可能施設）な話も勿論あるが
ＪＲ貨物が汽動車のリプレースに大往生したように、痛んで使えなくなる・保守部品も無くなる・エンジン作ってくれるところが無い（目んたま飛び出るくらいの金さえ払えばそりゃ作ってくれるだろうけど、ベラボーな額は出せない）
んなこんなで、何千両もう作るならともかく鉄道向け原動機はむしろ厄介なご時勢 燃料電池は水素が酸化される際のエネルギーを電気として取り出すものだから、
酸素は消費される一方なのに、なぜか排気として酸素が出てくると勘違いしている人がいる。
とりあえず、水素が燃料なら排気として増えるのは水だけですよ。 >>139
架線のメンテが省けるだけでも結構鉄道会社としてはありがたいじゃね。
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