【東京】ニュータウン！？あのニュータウンは大丈夫なのか！ 内陸部でも液状化！？大地震＆大雨で「多摩ニュータウン」が“泥没”の警告
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北海道大地震によって引き起こされた被害
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180919-00548896-shincho-000-2-view.jpg
東京郊外の内陸部に、札幌で起きた液状化の危険性を孕む一帯が存在するという。TBSドラマ「金曜日の妻たちへ」のロケ地として光が当たった、多摩ニュータウンである。
北海道大地震によって札幌市清田区で引き起こされた液状化現象による被害は、惨憺たるものだった。
液状化をシンプルに言うと、地震の揺れで地盤の砂粒が水分と混じり、全体が液体状になる現象。水を含みやすい砂や火山灰などの地盤で起きる――。
清田区内の自宅周辺が陥没してしまった30代男性が、溜め息まじりに話す。
「家の前の通りは、毎年のようにコンクリートが歪む。もとは田んぼや沼だったところを埋め立てたから、地盤が緩いらしいんだよ。トラックが通ると地面が大きく揺れるし、冬場に除雪車が通れば、次の春には地面が凸凹になってる。市の土木課に直してもらっても、表面を塗り足すだけ。要は、化粧ばっかりでずっと誤魔化してきたんだよ」
この男性とは少し離れた地区で被害に遭った60代男性の話が、妙に気にかかる。
「昔から札幌では、豊平区といえば高級でイメージのいい住宅街でした。その豊平区から1997年に分区した清田区も、閑静で綺麗な街です。一帯は30年から40年ほど前に宅地開発されたのですが、当時は“里塚ニュータウン”なんて呼ばれていたんですよ」
ニュータウン!? あのニュータウンは大丈夫なのか。
“びゃく”
日本地質汚染審査機構理事長で、茨城大学名誉教授の楡井久氏に聞いた。
「実は、東京の郊外にある多摩ニュータウンでも、清田区のようなことが起こりうるのです。液状化というと、一般的には湾岸エリアが危険視されていますが、条件次第では、内陸部であっても、液状化と、次の段階の流動化だって起こりえます」
遡ること35年、流行語にもなった“金妻”のロケ地が泥に没するとは……。
「多摩ニュータウンは、丘陵地帯を切り崩し、埋め直して造成されました。地層は礫岩（れきがん）を多く含み、液状化に強いとされたのは事実。ですが、埋め戻しに使われたのは多摩ロームや立川ロームといった火山灰を含む土なのです。なので、上層に液状化に弱い人工地層を抱えている点は清田区と同じ。そこに今回のような地震と大雨が重なれば、同様の被害も考えられる。むしろ、その可能性は高いのではないかと思います」
この説に、「突拍子もない話ではない」と、東京都の関係者が囁く。
「明確な地点は不明ながら、関東大震災では、多摩ニュータウンに近い“多摩市内の大栗川沿い”や“多摩市落合”が液状化したとの記録があります。また、明治以前の話ですが、界隈の方言で、山崩れを“びゃく”、洪水を“びゃくが飛んだ”と言っていました。“びゃく”が含まれた地名を示す記録も残されています」
遠い昔の話ではあるが、捨て置けない。金曜日の妻たちが知らない史実である。
9/19（水） 8:01配信
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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
kgv 立川か八王子辺りの地下に軍の広大な通路が掘られている件はどうなったんだっけ？ 千葉県は震災で液状化した箇所が多かったね。
ディズニーもそうだったし。 場所によりだべ。
川沿いは調べた方が良い。
山の上なら大丈夫じゃない？ 関東は土地勘0だが
昭和になるまで人が住んでなかったようなところは
調べておいて良いだろうな。
多少なりとも無理をしてる可能性はある。 >>1
> 明確な地点は不明ながら、関東大震災では、多摩ニュータウンに
> 近い“多摩市内の大栗川沿い”や“多摩市落合”が液状化したとの
> 記録があります。
もろ、多摩センター駅界隈じゃんw そんな事言い出したら、ニュータウン系全てダメと思うが
元々更地で無い場所以外危険と言ってるような物だし 多摩ニュータウンは
液状化でなく老朽化だろｗ
あと廃墟化も >>7
立川だよ。
地下壕を利用してウドの栽培やってる。
立川は割と地盤がシッカリしてるから大丈夫。
多摩センターは丘陵地だから、多少の土砂崩れはあるだろうね。
（北海道ほどしゃないけど）
液状化は昔沼地だったトコや田んぼ立ったトコがあるかもしれないが規模は小さい。 東京だけでなく南側太平洋沿いの都市はほとんどダメだぞ
下手したら海抜０メートル未満で海水に沈む地区も多いぞ 豊洲のマンション群地帯の方がヤバイだろうｗ
豊洲市場が２～３㎝沈下している場所が発見されて
開場前に、泡を食って補修しているとかいう記事を見たぞｗｗ 多摩には廃棄物みたいな住人しか残ってないから問題ない 金妻って「多摩ニュータウン」じゃなくて「たまプラーザ」じゃね？ >>18
もともと更地でも道路は絶対インフラ造るとき切り土盛り土するから同じこと >>23
日本語を読めない人だね。
内陸の丘陵地帯であっても、火山灰を含んだ関東ローム層の土地を埋めて成形したニュータウンは液状化を起こし得るという話だよ。 >>19
土地の液状化じゃなくて、住民の液状化やな 金妻はたまプラーザでここで名前が挙がってるのは多摩センター
たまプラーザは神奈川県、多摩センターは東京都で随分離れてるし都市計画も別なんだけど >“びゃく”が含まれた地名
どう考えても百草園ですｗ 多摩ニュータウンに限らず山の切り崩しは地盤大丈夫と聞いたのは嘘だったのか？ >>34
舞台はな、
金妻の「ロケ地」は多摩センター 北海道で液状化したところは、火山灰や砂礫で埋め戻した箇所のみが
ピンポイントで液状化被害を受けてるからな。
その場所から数メートル離れれば地盤も建物もノーダメージ。 パワーシャベルで削った 丘の上いくつもの
同じような小さな家 どこまでも続くハイウェイ
彼らはそこを名づけた 希望が丘ニュータウン♪ >>37
新宿区の落合も神田川の氾濫が酷かった
今は対策済みだけど 液状化したら埋めるんじゃなく掘って地下室作ればいいじゃない 安全だった強固な地盤に火山灰を含む土を入れて軟弱にしちゃったって話かな
それだと開発した土地は問題ある確率がグッと上がるね 見た目は整地されていても、地震が起こると土地の前歴が正直に現れるから面白い。 多摩センターの隣の堀之内は領主の館があった場所の地名だから安全？ 多摩線沿線に住んでるがハザードマップ上は余裕でセーフだった 多摩ニュータウンって「穢地」とかヤバい小字があった地籍？ 凹部を埋めただけならたかが知れてるだろ。
毎年のようにコンクリートが歪んでるような造成だったら
同じ運命だろうけど。 >>29
>>34
おしゃれなお店とかのロケ地はたまプラーザだけど、
住宅街は多摩センター周辺。 >>57
＞土地の前歴はあまり関係ない、整地（切り土盛り土）したことによっておこる 丘陵地帯は液状化はないだろ
でも多摩ニュータウン建った頃は地盤改良するという概念がなかったので地震きたら古い家は傾くと思う 何回も大きな地震あった地域と
地震の少ないド田舎と比べても
無意味だろう 東日本大震災の震源地は宮城県沖だからな・・
あれが多摩とかが震源地だったら、液状化するかもしれんな
そしたら泥祭りが出来るぞ 谷間に走る沢を暗渠にして埋め立ててるとか
田園だった場所は覚悟しとくべきだろうな
大雨に弱い西日本の新期領家花崗岩帯に対して
泥炭や火山灰で構成されてる関東は液状化てき面だから >>70
＞丘陵地帯は液状化はないだろ
なこたねえよｗ
切り土盛り土してたら同じ 金妻は田園都市線の方だろ。
多摩NTのロケはおまけみたいなもんで。 プレート型の地震だと、ゆっくり大きく揺れるから液状化しにくいが、
内陸の直下型の地震だと、早い周期で細かく揺れるから液状化しやすい。 夜は怖いよね多摩センター近辺 廃墟が多くて中国人の溜まり場になりつつある 多摩丘陵は地盤が固いと言われて来たけど
想定外が起きるのかな 基本的に水辺を埋め立てると神様に祟られるんじゃなかろうか。 https://www.youtube.com/watch?time_continue=26&;v=V2LO4QXHZVg
【北海道地震】停電で車が出せず激怒する無神経なババァ
関西のオバハン >>79
地盤が固いことと、固い地盤の上に造成された層が
緩いことは両立するからね。 >>35
貝取って地名なんだよね
多摩ニュータウンは
>1のも元々は貝塚という地名だと書いてあるね >>17
多摩センター駅そばなら大栗川じゃなくて乞田川な >>79
その上の凸凹の凹を埋めたとこは起こりうるって話じゃないの？ 田んぼだったから地盤がゆるいというのは違うだろ。
沼沢地を田んぼにしたところは地盤がゆるいという
ことじゃないか？
台地に灌漑して田んぼにしたところだってあるし。 多摩地区は80年代まで水田が沢山あった、そこを埋め立てて分譲住宅にしてしまった場所の方を心配した方がいい
でもまぁ、余計なお世話ってやつか >>79
岩の上に砂まいて物置いてみ
で、砂を水で流したらどうなる？ 高層建築物はまず問題ない
阪神淡路東日本熊本地震時も被害受けてないし
偽装建築の横浜のマンションは傾いたが > 昔から札幌では、豊平区といえば高級でイメージのいい住宅街
これは初耳
一体どの辺が高級なんだ ユッダァアアアアアアアアアアアアアアアアアヤアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
金融あくぅううううううううまぁああああああああああああああああああああああああああああああああ
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ロスチャイルド！
ロックフェラー！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／ ＜◎＞ ＼ ＜ユダヤ金融悪魔のユダヤ人工地震待ったなしユダ
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ILLUMINATI >>53
そこ知ってるな
防空壕のある丘の上に小学校あったね
近くの小学校と統廃合したようだけど
そこは毎年NHK合唱コンクールで優勝してる
公立なのにすごいよね 札幌で高級な住宅地というば円山周辺だよ
豊平なんて地元で聞いたこともないわｗ 新浦安液状化の際も、同じ浦安でもともと（砂州だが）島だった当代島とかはびくともしていないんだよね。
つまり、埋まっている土の質と、埋め立てられた年代の経過具合が大事。
ぶっちゃけ杭を打つようなマンションなら、マンションは無事でも途中の管や電気がズタズタ
ということもあり得る。 多摩ニュータウンが液状化する頃には
東京湾岸ウォーターフロントなんて、
引っくり返るか水没している。 ないない
多摩ニュータウンのどのあたりのこと言ってんのか分からんが液状化なんかする訳がないw 多摩ニュータウンは液状化より地崩れ心配したほうがいいだろ そもそも昭和50年代とかに造られた造成地はやばいよ
突貫工事出し、法規制も緩かったし、配管はもう対応年数越えてるし >>50
印西市は起伏が激しい、ゴミ捨ての基準が厳しく煩い、ゴミ袋は有料
沿線の鉄道である北総鉄道は東京東部に出るのは便利だが運賃が高い
道路脇の雑草の刈取りが全然出来てなく道路の視界が悪い
住みやすさのアンケートの上位にはなるがそこまで住みやすくない >>107
港北は坂の多い地区なら元が山だから谷になっていないところなら大丈夫。
平地はヤバい、あと、既出だが池とか、沼のような地名は
ヤバい。 たまプラーザと多摩ニュータウンを混同しとる
多摩ニュータウンはコンピュータセンター団地で地盤は問題ないだろ
どんなバカの妄想記事何だよ >>53
立川断層は
コンクリート片を断層と言った
東大によって取り消された >>102
豊平は普通の庶民の街って感じ
地盤がいいのか今回は震度4だったようだよ 東京は、第二次関東大震災でまるっと作り直ししたらＯＫや
その時に、いろいろと分かる事が多いだろうしね 何処がどのくらいの強さで揺れるかなんてわからないから大丈夫なとこなんてないよ 旧大字・小字で「呼」の「鳴」等がある所は土砂崩れが多いです >>115
多摩ニュータウン地域の地盤が強固なのは事実だけど、
強固な地盤の上の埋立地はその埋め立てた層が崩れる
可能性はあるよ、って話だが。 >>91
まあな
それ言ったら大概の住宅地なんて元々田んぼだったしな
うちの実家も23区内だが明治までは田んぼだったらしい >>96
福住の一部がちょっといい家があるくらいかな >>115
舞台はたまプら、ロケ地は多摩ニュータウンだとさ
液状化は地盤はあまり関係ないよ切り土して埋めた凹のぼこ部分が液状化するから >>5
発言者の特定と、出典はよ。
広島のときも、マスゴミが雇ったエキストラに発言させて、
「蛇落地悪谷という地名だった」
って、ガセバラ撒いただろ。室町時代まで遡っても、んな名称出てこねぇよ！ってか、もろ現代日本語の発想で、当時の日本語の発想であり得ない時点でお察しくださいだがな。 >>119
関東地方は平野が多いのになぜか江戸時代になるまで人口が少なかった
これはずっと謎だったのだが、多摩ニュータウンの造成の時に
いくつか見つかった遺跡を調査すると、何万年か前まで人口は多かったが
富士山か浅間山の噴火で火山灰が積もってそれ以降は関東を放棄したことが判明 切土より埋め土の方が危ない。山を造成して宅地にする場合、切土からの土を埋め土
に使う場合が多い。 東京にマイホームかって鼻高々でスカしてるやつらのご自慢の家が
全部 地震・津波・台風・豪雨・落雷・地盤沈下でメタメタに崩壊しますように ！！ >>27
湾岸は問題外だよ。液状化起きなくとも、液状化が起きるような地震がある時点で
津波があり得る。タワマンだろうが、オクションだろうが、
あんなところを買うものは、ただの職住接近厨か意識高いつもりのキザ野郎しかいない。 >>105
川崎と横浜は隣接してるが、陸地寄り(綱島)だと山を越えないといけないんだな。
海寄り(尻手鶴見)だと橋や運河渡ればすぐ着く。 >>112
ロームの盛土は液状化しない。
粘性土だから。
東日本大震災の時の仙台で起きたような、盛土部の
強度不足で、地すべり的な崩壊は起こり得る。
あとは、砂を盛土材に使っている場所がピンポイント
的にやられるかも。 >>133
コンクリート片を
ゴッドハンド東大教授が
まあいいや。 それより昨日のたかだか50mm程度の雨で排水機能が麻痺する山手線や水没した埼玉や板橋区のほうがよっぽどやべえぞ
忖度されてまったく報道されないがｗ >>129
そうでもない、水道管などのインフラが寿命をすぎててる多摩ﾆｭの方がむしろやばい >>113
１９６９年の航空写真見たら早渕川の両岸は広大な田んぼだなｗ
センター北あたりは山だね 金妻ってたまプラーザとかの田園都市線沿線だろ？
多摩ニュータウンじゃなくね？ >>134
いやいや、マジでそう思う。
雪は大変だが、太平洋ベルト地帯の繁栄って、
結局のところ壊して復興しての復興需要のための
人口増加だけでしかない。 >>139
今日板橋のほう行ったけどもうなんともなかったよ >>137
いやいや、盛り土がただの砂だったらどうすんだよ札幌見たく >>22
樽前山の未固結軽石と、関東ロームは比較にならない
清田区も、支笏カルデラの火砕流堆積物（軽石）の盛土
だから液状化した 多摩ニュータウンって、谷地形そんなに広かったか？
国交省の航空写真見比べても、埋めた割合は低そうだけどな。私鉄の駅に繋がる幹線道周辺くらいっぽいが。まだ精査してないから、なんとも言えない話ではあるんだけど 段々の造成地だと半分は削られた強固な土地で半分は盛り土だったりするね
実家は不当沈下して窓が開かなくなってるわ
今は地震待ちです、大きな地震が来て行政が解体費用出してくれたらラッキー 多摩ニュータウンて？
老人しかいないじゃんか
いっそ液状化で壊したら新しいの建てろ 東京は他の地域の数倍公共工事費を注ぎ込まれているからね
災害には滅法強い >>148
いわゆる「稲城砂層」を盛土材に使ってるとこはまずい。
ただし、地下水位が低ければ、液状化は起きようがない。 あっても言う程にはならないだろうな
埋立地ほどブヨブヨじゃないし
沢を埋めてまくったなんて聞いた事ない 近所に江戸初期からの名主のお屋敷がある所は安全。
立川市内にもある。 >>137
ローム層は当然、不透水層だから、その上に降水が溜まるよな。閾値越えたら、グシャッと逝く可能性はあるよ。今年の広島が、そんなパターンだったし >>162
武蔵小杉にバンバン建ってるタワマンとか今は若い家族連れが多いけど
これがあと20年30年して子供が巣立つ頃になるとどうなるんだろうね
都内から遠くて衰退した多摩ニュータウンと違って
都心や横浜に近くてアクセスが良いから一気に需要が落ちることはないと思うが・・・ >>127
ロケ地も多摩ニュータウンではないぞ
あそこは昔ながらの団地だ >>112
造成する前の元が低地の湿地帯なんか多摩のどこにあんだよ みなとみらいの方が危険でしょ
山下公園辺りは埋立地だよね >>100
あそこに限らず関東全般の地下水脈豊富で揚水規制されてる地域は
水位の管理が甘かったり行政の指導を守らない糞企業がいると水位下がりすぎての地盤沈下問題と
反対に水位上がりすぎてると本来問題ない表層に堆積してる柔い土壌部分での液状化という危険がありそうだけどな 多摩周辺はどっちかというと地滑りの不安があるだろ
小さい坂が多くて造成地だらけやん 清田みたいになると？
東日本大震災の時に多摩ニュータウンも震度５だった
おしまい >>169
心配するならそっちだな
崖状になってる所はあるね ニュータウンだけではない
東京都世田谷区の人気の街「自由が丘」も、丘とは名ばかりの 実態は埋め立て地なのである
wiki参照
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%81%8C%E4%B8%98
何故に谷だった「衾沼（ふすまぬま）」が埋め立てられたのかというと
五島慶太率いる東急電鉄が、池上線や目蒲線を建設する過程で大量に発生した土砂を投棄するのに都合が良かったからに他ならない
鉄道は上下動に弱いから、それらを作るにあたって「切通し」や「隧道」を掘った
その際に生じた土砂を「衾沼（ふすまぬま）」、現「自由が丘」に捨てたわけ
「衾沼（ふすまぬま）」の水源が絶たれた訳ではないので、あの町の地下には
今も脈々と水が流れている 国土地理院の地図検索サービスを駆使すれば液状化の場所は意図も簡単に分かるよね。 >>161
新規関東ローム層は、実は透水層。
いわゆる凝灰質粘土（古期ローム）が不透水層。 そもそも平民の家なんて昔から災害でやられるたびに建て直す、スクラップ、アンド、ビルドが基本
雨風地震に完璧に耐えられる立地と建物なんてムダ以外の何物でもない
なんだかんだ言いながら一世代に一回くらいの割合でしか大災害は起こってないでしょ
だからそこに集落があるんだよ >>156
稲城で思い出した
市内の某新興住宅地で地盤が傾いた影響でしばらく販売停止だったのに
今じゃケロっとして何も無かったの如く高く売ってる某デベロッパー >>154
いや、それは知ってるよ。
「平成たぬき合戦ぽんぽこ」と「耳をすませば」が、ここが舞台だったろ。
日本で最大規模のニュータウン開発だったし、都市計画関連でも、文献読んだことがある。
山があったんだから、その間は谷に決まってるんだが、地方のニュータウンみたく、切り開いた上に粒度が揃った土を盛って擁壁で囲ってないはずだが。 >>173
豪雨で駅前が２度冠水したのは自由が丘だけ
このことも昨日の雨の被害もそうだがマスコミは決して記事にはしない >>175
そうだったか、それは不勉強だった。今から文献探してくる >>134
東京だけでなく、日本のどこに家建てても
自然災害の危険はあるだろ >>174
欠点は盛土材まではわからないこと。
あと、土地条件図、色別標高図と、昔の空中写真の
立体視で、盛土か切土かチェック。 >>139
昨夜のニュースと今日の昼間のニュースでやってたよ
もう夜だからその話題は終わりって事では 稲城に百村って地名があったような
とはいえあの辺りはしっかりした土地に見えるぞ >>160
小平市とか五日市街道沿いには
江戸時代からの大きな屋敷多いよなぁ >>161
関東の赤土は水はけ良いんだよ
校庭の水もあっというまに引く >>47
神田川は、ほとんどなくなった
ここ２０年以上、豪雨でも何ともない。 >>181
新規ロームは10^-5m/s程度の透水係数で、普通の砂層並み。
ただし乱すとろくでもないことになる ニュータウン＝大型店舗を中心にした寂れた老人だらけの街
この認識しかない >>173
自由が丘は目黒区な
世田谷を貶めたいんだろうけど、23区の中じゃ比較的安全な地域
むしろ山手線の内側の方がヤバイ 多摩ニュータウン本体は盛るというより切ったり削ったりのほうが多いな
埋めてるのは谷筋の道路 関東ローム層は赤茶けたシルトだから矢鱈水捌けの良い砂地や
シラス台地のシラスとは全く違うぞ
>>1は出鱈目過ぎ
最も関東ロームでも崩して盛り土にしたら
当然Ｎ値が低くなる、
でもそれ関東ロームとか関係無いじゃんただの盛り土特有の現象 おれ多摩ニュータウンのドラマの限界団地みたいな団地に住んでるよ 多摩ニュータウンていうとオレ的には
金妻よりも「毎度お騒がせします｣や「ゆうひが丘の総理大臣｣のイメージが強い でも多摩センターは企業のデータセンターが集まってきてるよね
その辺の調査は念入りにするだろうから
尾根幹のあたりは凸凹を削ったとこ埋めたとこで差が出るかな >>40
今回の件で明らかになったのは、元々が湖沼とか水田の土地のみならず、谷地・窪地を埋めて均した土地もヤバいってこと 森を切り開いたクソ田舎だからな、土砂崩れ心配したほうがいいぞ
多摩ニュータウンは >>204
データセンターなんて品川にも西葛西にもある
地盤もよくないし海抜も低い >>204
＞その辺の調査は念入りにするだろうから
何の根拠もない思い込みだわ
印象論
アホの極み パルテノン多摩の郷土資料館に開発ビフォーアフターの地形模型が展示されている
山を削り谷を埋め、今となってはあり得ないスケールで行われた徹底的な地形の改変
まあ大雨と大地震が続けて起きたらヤバいのはどこでも一緒
谷戸地の田んぼを造成した住宅地は至る所にある 関東ロームで問題なのは水捌けが「悪すぎ」なので大量の雨で冠水し易い点
また関東ロームの上に盛り土した場合は関東ロームと盛り土の間に水が溜まり易いので地滑り災害を招き易い
災害は他に色々あるんだから
液状化とか馬鹿の一つ覚えみたいに使えば良いわけじゃねーよ >>198
楡井久は色々問題がある人ではあるが、関東ロームや
液状化について、無知とは思えない。そもそも液状化
については、千葉の埋立地の大家。
記事をまとめた人間によって、誇張・改変された可能性
がある。 多摩地域で大きな被害が出るような地震だと
23区内は壊滅状態だからあまり意味のない記事 でも雰囲気はいいよねえ、多摩ニュータウン
道路の両脇の木とか、緑のスペースが広大
道路から団地なんかまるで見えないもんね
あれで建ってるのが最新のマンションとかなら最高なんだけど >>1
奈良県奈良市白毫寺町
兵庫県丹波市市島町白毫寺 それなりに若いファミリー層がはいってきるらしい多摩ニュータウン。
なぜ定期的に多摩ニュータウン下げ記事があがるのだろうか。 >>188
たまプラーザと中央林間
ヤフコメでは散々馬鹿にされてる
この記事 多摩ニュータウンも乞田川という川沿いに作られたからな >>224
クソ遠いのに不動産価格が都内並だからな これこそ自己責任論
自業自得だわ
下調べして家を買ってないということだしな 金妻のロケ地はたまプラーザでしょ
ニュータウンとちゃうやん 多摩市長がニュータウン再生のヒントを得ようと千里ニュータウンを視察に訪れた。
しかし「多摩ニュータウンにとって、参考になる事は何一つない」とがっかりしてすぐ帰ったらしい。
空港、新幹線、都心部へのアクセスの近さ
地下鉄、阪急、モノレール、(JR)と多数の鉄道路線が通っている
同じニュータウンでも条件が違いすぎると 京王相模原線や東急田園都市線沿線はほんの半世紀前まで本当にただただ山があるだけだったからな 中学卒業するまで多摩ニュータウンに住んでたが、
893の女になった女、筑駒→東大ルートの秀才、Jリーガーになったアスリートなど、
同級生にいろんな奴がいて人種のるつぼだったな。 >>23
立川消防署～国交省整備局～警視庁第八方面本部の真下を 断層が通ってる事実
立川断層が動いたら 各機関全く機能しねえw
役人てバカだよなw >>37
新宿の落合は、ちょっと謎で、
中落合、下落合の住所の一部は
かなりの高級住宅街。
下落合住所の一部は最寄り駅が
目白。
しかし下落合駅は
低く、実際に川の氾濫もあった。
まあ広いんだろうなエリアが。 ：：；；：。；＠＠；」」」＼」；；；＠。」；＠；；；；； >>233
それが健康的な居住区の特徴だと
思うなあ。 >>233
おれも近くの新興住宅地に住んでたが、みんなルーツがバラバラだから職業もみんなバラバラだね。 千葉県のニュータウンと呼ばれるところにも
湿地帯を埋め立ててニュータウンとして売り出した場所があったな
昔から住んでる人は
あの湿地帯があんな住宅街になるだなんてねぇ
と驚いていた そういや、立川断層って結局どういう評価なの？
調査って進んでる？
東村山だかの調査では確認できなかったってのは見たけど 立川断層は残念ながら東大地震研の功名心からの捏造
断層は立川まで届いていない
だから呼び方も鶴ヶ島断層に変わるって話だ >>223
近くの橋本にリニアが来るし多摩モノレールは選ばれし６路線の１つ
東京が震災でダメになったら立川が首都になって大化け
伸び代があるところは叩かれる
安く買い叩きたいからね １９６０年代の和田アキ子でてるような映画みると新宿西口もススキ生えてる荒野だろ多摩も一緒。地盤は固いよ 多摩ニュータウンのあたりは
街全体が陰の気に包まれているような感じがして苦手 樹木を植えてると表面からどんどん弱くなっていく。木の根っこって地中の配水管に侵食していくだけじゃなくて、建物の基礎部分までゆっくり壊していくよ。 >>220
多摩センター駅周辺は若い家族で賑わっているな
駅近の再開発マンションは即売だったらしい
都心への通勤時間は長そうだけど >>245
まあ多摩モノレールのあたり
土地がどかっと余ってて、
ぶっ壊す必要ないから新しく街作るには
楽なんだよな。 中央大学法学部も２０２５年に都心へ回帰するらしい。 そんなのよりも3.11で液状化被害あったところは次も確実じゃないの？
横浜の海側とか舞浜近辺とか。 >>252
八王子移転は完全に失敗だった。遅きに失したな。 多摩ニュータウン？あそこは集合住宅の団地じゃなかった？
金妻のロケ地は中央林間とか団地は団地でも戸建て団地のたまプラじゃないっけ？ ニュータウンの造成方法に焦点当てながら関東大震災で液状化とかこの記者はバカなの？ >>241
漫画版釣りバカ日誌でバカにしておきながら、やまさき十三が浦安で被災したの自虐だったんだな 宅地開発したようなところは元がなんだったか調べておいた方がいいと思うよ
沼や池、田んぼなど水場を埋め立てた場所は家を建てたり住まない方がいい
鉄筋ビルでも地震で歪んだり建て付けが悪くなるから
>>131
火山灰は積もるだけじゃなく食糧をとれなくしたり飲み水をダメにしたりするから移動せざるを得なくなる
>>163
タワマンの老朽化問題は大型マンションのそれ以上にやばそう
エレベーターがついてても住民はいずれどこかに移動していくと思う
終の棲家には向かないよ >>259
あなたは終の棲家をどこに？
マンションに住んでる人は、そうは言ってもなかなか。 こんな揺れに強い地域より、
関東大震災の時に震度７で液状化して杭の浮き上がりも報告されてる東京湾岸のほう心配したほうがいいぞ 政府は震災対策しなければならない。その時の候補地に選ばれた立川は安泰。 １時間で東京行けるんだからいいと思うけどね
あとは東名に直結するバイパスでも作ってくれたら尚良し 多摩センターのハザードマップ見ても液状化は無いよ。
もしあるとしたら、昔田んぼや沼だったところ。
地名で田や沼があるとこは注意。
地質調査はシッカリしていて、多摩センターやその周辺はデータセンターが数軒ある。
つまり、多少の土砂崩れはあっても壊滅状態にはならない。 そもそも北海道地震レベルが来たら液状化の前に住宅団地がやばいよ。
落合とか貝取とか豊が丘とか鶴牧とか作った後から耐震チェックなんてやっていないから、どこかの団地は倒壊してもおかしくない。
それに年金暮らしの老人ばっかりだから命の危険は半端ない >>266
横田に近い
テニスコートがある
立川は日曜日も駅前郵便局が開いてる、近隣都市のは休み なら東北の震災の時にとっくに液状化の現象が起きててもおかしくはないんだが
そういう話全然聞かんぞ 立川断層は無かったことにしないと、責任ある立場の役人としては困るからな。 >>230
直下食らって無問題
昔から千里は地盤頑強で有名 団地は丘の上。液状化があるとすれば乞田川とか大栗川の川沿いだろう。 ゴーストタウン化が進む上に液状化の恐れか…踏んだり蹴ったりだな。
江戸時代以前から村や町が有ったところじゃないと、安心できないだろ。普通に考えて。
居住に適さない事情が何か有ったから、人が住まなかったのかも知れない訳で。 そりゃ多摩市内でも、大栗川沿いとか聖蹟とかの低いところは脆いだろうけど
南大沢の丘の上とかは頑丈だろ 千里には大証とか保険金融証券のデータセンターが集中してる
そして前評判通りの安定を見せつけた こちら多摩ニュータウン。
尾根幹と京王線の間は頑丈そう。
京王線の北側は若干脆いかな。
この前火事があった所は最強の地盤。
データセンター銀座になっている。 某ニュータウン住まいだが、ご多分にもれず湿地帯を埋め立てたとこ。
東日本震災後にマンションの杭が下の岩盤にちゃんと打ち込んであるか管理組合から建築会社に問い合わせた。
場所がこういうとこだから間違いなく岩盤に打ち込んである。ただ液状化はあるかも。しかし傾くことはないはず。と。 役所が旗を振ってる地域再生の話どころではなくなりそうだな 乞田川沿いは鎌倉時代には鎌倉街道が通っていて歴史は古いよ。
多摩センター駅あたりで川を離れて小野路に入ったんじゃないだろうか。
小野路の山道を越えれば相模に至る。 一口に田んぼといっても、水気のない所に用水引いて開拓したところと、沼地などを干拓したところでは全く違うからな >>268
田んぼや沼では液状化は起こらないよ
今まで起こった土地は深くまで均一の粘りの少ない上に細かい土壌であることが問題
っつーか地質の専門家がテレビで説明しろよ
まともな説明せずに中途半端な説明ばかりするから
生半可に理解したやつが不安煽りまくるだけになってるだろ >>269
いわゆる「ザ、団地」ははっきり言って強い
国家プロジェクトだからなのかは知らんが、無駄に強い構造物だ >>1
> この説に、「突拍子もない話ではない」と、東京都の関係者が囁く。
東京都の関係者ねぇ
ぼくが住民とか言い出すんじゃねえだろうなｗ >>287
詳しそうだから教えて下さい。
ここ数年で田んぼの水はけが急に悪くなりました。原因として考えられることはありますか。 >>290
この辺りは江戸時代以前に部分的に地盤の弱いところに竹を植えた
竹藪があるから大丈夫じゃなくて大丈夫じゃないところを竹で補強した 多摩ニュータウンの開発初期の所は、山削って谷を埋めて造成したが、
南大沢とか唐木田あたり、北は平山に行くあたりとかは、開発する金がなくなって、削って整えただけ、
とはよく聞くな あばれはっちゃくもペットントンもここでロケしてたんだよね？
あと中山美穂がパンイチになったドラマも >>166
高台があれば低地、窪地、坂は必ずある
高台があればなからず湧き水があるから池沼がなということはない >>279
丘の上でも切土盛土はするから液状化の可能性はある お前らそんなに平地がいいなら
東京の武蔵村山か秋留台に住めよ これいい始めたら、ほとんどの土地が埋め立てやろ？
大阪も埋め立てばっかりやで >>299
台地はもともと平らなので、盛土が少ない場合がある
武蔵野面、立川面相当の武蔵野台地、千葉の下総台地、
茨城の常陸台地とか 多摩に隣接してる世田谷区は大丈夫？
練馬杉並くらいしか東京で比較的安全なとこないの？ >>303
安全地帯は各所に点在しているのだろうけど
そういう土地は昔から住んでいる人なんかに
押さえられて空かないのでしょうな。 元々沼や田んぼがあったわけでも窪地になってるわけでもなく、水なんか即座に多摩川に流れていっちまう >>302
元々の地形を理解してないとアカンねんな
大阪を走ってると道が凹んでる場所が多いねん 札幌は太古は千歳あたりまで海の入り江だったんじゃないのか？
海面下がってそのまま湿地帯になってたような地形に見えるんだが 最盛期はカトちゃんケンちゃんご機嫌テレビでロケしてたな。 >>310
凶悪な在チョンパヨクが多いから無理。特に小平なんか創価だらけ。 >>205
結局揺すって地盤締めないと耐えないってことだろうなあ >>310
これを見るとあきる野八王子青梅の方が安全だな。 震度7や6強で揺すられて
大丈夫な土地の方が少ないぜ
平地だって地割れする >>303
世田谷なんてしょっちゅう水たまりだらけになるやん
地下水脈も豊富だし >>303
杉並安全だろうか…
この前も雨で阿佐ヶ谷駅前もろもろ水没してたろ >>319
善福寺川なんてしょっちゅう氾濫してるしなｗ >>318
地下水脈豊富なのは武蔵野台地じゃなくて２０ｍ下の多摩川沿い
水溜まるのも多摩川沿いの低地
武蔵野台地なら善福寺川、神田川、石神井川なんかの暴れ川がある杉並、練馬より安全 埋立地でもちゃんと改良して液状化対策やった土地は大丈夫な評価になってるな
危ないのは液状化対策してないところと、改良技術ができる前に開発した古いとこ 地名の話したらまた無知の蛇落地厨が沸いてくるからやめとけ。 >>323
＞水溜まるのも多摩川沿いの
そんなことねえよ下北、代沢、代田、若林あたりなんてしょっちゅう水たまりになるぞ 多摩ニュータウンは東側から人がどんどん死んでいってるから影響はないだろ
狸の大勝利になる >>295,>>296
家の近くの造成地もそんな感じ。
古くからの地形を知ってないと怖いぞ。 >>9
アレは30年前位に埋め立てた所だから、俺ですらあの辺が海だった記憶あるぞ 人間てのはな、ある程度移住しながら生きていく。先祖代々の土地に住み続けるわけじゃない。 >>332
地形知ってもピンポイントのリスクはわからないよ >>333
60年位前までは市の面積が今の1/4くらいだからな 広角レンズ使ってて被害の状況が分かりづれぇ マスコミの一端なら、ちゃんと被害状況
わかる画像を使いくされアホが >>336
浦安市って、明治23年に三つの村が合併してからは、
130年間一度も他の自治体と合併をしていないんだな。
それはそれで驚きだわ。 >>329
烏山川緑道や蛇崩川緑道のあたりは土地が低いからな
もともと川だから 港北ニュータウンの谷底近くのマンション、川に近すぎるけど大丈夫なのかと思う チバリーヒルズ（大笑い）
この前行ったら草ぼーぼーだった 地盤の強さの大まかなとこは分かるでしょ
岩盤削ったとこに比べたら谷や窪地を埋めたとこは弱いってことぐらい
液状化が起きるどうかは置いといても >>343
大きな川沿いはむしろ地盤が良い場合がある
余計な土砂を川が流してくれてて、支持層が近いから 出っ張った所を削っったところはいいけど、凹んだところに削った土を埋めたところは危ない >>346
中入ったのか？
周りの道路は結構きれいに見えたけど >>349
岩盤削ったらその時点でもう従前の強度はなくなるけどな 金妻はたまプラーザの間違えで 話の流れだと多摩ニュータウンの事を書きたいのか >>342
烏山川って昔ちょくちょく氾濫してたから、当時を知ってる祖母にあの周辺には住むなと言われたよ。
今も自転車で走ると緑道のところは周りよりも低地になるってるのがよくわかる。 たまプラーザは田園都市線で多摩ニュータウンとは違うけどね。筆者はたまプラーザと
多摩ニュータウンを混同してるとか？ 液状化も怖いけど
隅田川とか荒川とか江戸川なんかの堤防が壊れないか怖い
街並みのずっと上を大きな川が流れているじゃん 武蔵野台地ならだいたい大丈夫だけど多摩丘陵の盛り土を引いたらアウト >>362
それぞれ皇居のある側の岸と反対側の岸が先に壊れるようになってるから問題ない >>361
淀橋浄水場は東京に上水道を供給するために
都内でも一番標高が高い土地のひとつに造られました
浄水場の前が沼だということはありません >>358
烏山川はもう枯れてるから問題ない
蛇崩川は増強幹線工事が平成３２年に終わるのでこれも大丈夫になる >>368
川自体は大丈夫だけど、低地には変わりないからな。
10年くらい前にゲリラ豪雨で浸水した所があった。 団塊世代が多いのかな
あと20年で死滅して
移民タウンになりそうか >>369
ゲリラ豪雨はどこだって浸水する
成城や田園調布の高台だって浸水被害はある
世田谷だと浸水被害で１番ひどいのは鎌田
多摩川沿いで非武蔵野台地だ >>362
荒川の河口の方やばいよね
よく住めるなと思ってしまう >>327
小学生の時に担任の先生が多摩クリの入口から出てきたのを覚えいるなーw
そして大人になって自分も行ってみたら同級生が働いていたと言うね・・・ >>376
もと川があった低地がもっとも浸水しやすい
そこが水が流れるのに一番自然な地形だから >>377
新木場のあたりか
あそこはゴミで埋め立ててるから当然悪い くだらない
多摩ニュータウンを心配するぐらいなら
日比谷や築地の心配でもしとけよ >>368
そう言えば小学校の時に暗渠になったと習ったけど、枯れたのか？ >>338
金妻の舞台になった、たまプラーザは全国の奥様のあこがれのセレブの住む街。
白金台の奥様はシロガネーゼ、たまプラーザの奥様はタマプランヌと呼ばれる
そうね。 東京は西のほうが地盤がいいんだろ。
だから、国分寺とか八王子が栄えてたわけで >>386
たまプラーザというか、田都沿線は東急のブランドイメージ戦略で成り立ってるだけな気がする。
実際、坂ばかりで住みにくそう。 http://www7b.biglobe.ne.jp/~sayama_naturalhistory/geology/kokinuwannojidai/kokinuwan/jomon-no-umi.jpg
縄文時代は都心あたりは海だった >>389
野田はダサくはないが地味だなぁっとは思う >>252
そうなんだ、良いことだな。
付属高も都内に二つあるし
早くに決めたな。八王子に
行った時はそういう時代だったので
仕方ないからな、 台地を削ってそうなとこでもそこだけ窪んでて盛土になってるところもあるだろうから
もうロシアンルーレットみたいなもんだ >>346
チバリーヒルズの本当に高いとこは
普通なかなかはいれないはずだが… 雛壇造成するのに、削っただけならまだいいけど、
盛った所は危ないね。
あと、谷戸、湧き水、川沿いも当然地盤は悪い。
地面が舗装されて分かりにくい所も多いけど、
地形をよく見る、地名（川、堀、窪、沼、池、谷等々）に気をつける、
昔の地図を見る、などで回避できることも多い。 >>407
＞削っただけならまだいいけど
よかねえよ、その部分の地耐力は相当落ちるし、切った部分から水が湧く 金妻ってあざみ野界隈だろ
撮影地はその後変わっただろうけど >>407
地形、地図、地名なんて見ても液状化なんて全くわかんねえよ
ボーリングしろ
あと昭和の造成地は亜鉛メッキ鋼管使ってるから更新してなかったらやばいぞ >>15
あれは当時のたまプラーザとか辺りかと思ってたよ >>399
今となっては貴重な相撲ナンバーだから湘南の黒い軽ワゴンの隣を堂々と走ってるぞ >>122
スゴイなこれ。ようするに斜面は全部アレじゃん。 >>415
相模が 「相撲 すもう」に見えたわ。
そろそろ寝るかな… もう古いんだから、ニュータウンって言うな。いつまでも新発売ｎどっかのラーメンじゃねぇんだから 多摩ニュータウンは全然問題ない。
だいたい、三多摩は地震に強い。
清田区里塚は、谷、水田、小川、サラサラした火山灰の盛り土で状況が違いすぎる。 岩盤地の本当の恐さとか
地価に大きく関わり概念が変わってしまう様な事は
タブーで公表出来無い。。。
ここ5年10年で一昔前の定説がどんどん当て嵌まらなくなり
通用しなくなってる
世間に伝えるには、徐々に小出しにしていくしか無い。。 武蔵の台地 多摩丘陵は平気だよ ココが駄目になるなだどこもダメになってる >>388
今年の初めに東京都が出した災害情報に支援や救助活動の早さに関するマップもあって
東京西部は遅くて都心部が早い
西部のウイークポイントは富士山がお怒りになった時の火山灰の影響が大 突拍子のない話ではない=確率は低い
関東大震災、東日本大震災で液状化の東京東部=実際２度の震災で液状化してるのでヤバイ
都心や下町のほうが多摩ニュータウンより危険度が高い >>1
新興住宅地というのは、条件が悪くてそれまで誰も住んでいなかった場所だから｢新興｣住宅地なわけでして、
地盤が悪かったり水害が発生しやすかったり、その他色々あるのはむしろ当然なわけです。
居住に適した山の手が高級住宅街になってるのは理由があるってことですよ。 道路走っていて思うけど聖蹟桜ヶ丘辺りは危険だと思う。 ご先祖様がどこを都にしたかを考えれば分かろう
東に都に適した場所があったらとうの昔に拓かれとるわ てか関東の南て元は沼とか湿地帯だったんでしょ
江戸以前から丘の上とかじゃなきゃどこで起こってもおかしくないのでは >>429
武蔵野台地って言っても場所による。
山を切り崩した所は>>1のようなリスクがある。 >>200
「恋におちて」が主題歌だった
第2シリーズの舞台がたまプラーザ。
第1シリーズは多摩センターが舞台。 どこかで聞いた名前だと思ったらチバニアンの香具師やんｗ >>437
だよね。
多摩ニュータウンでも、
山を切り崩したところは頑丈。
切り崩した土砂で谷戸を埋め立てた部分は脆弱。 >>433
あの辺の地盤は緩いね。
だから、聖蹟桜ヶ丘の京王百貨店には
地下階が作れなかった。 幕末、安政の大地震で液状化があったのは深川。
3.11東日本太平洋沖地震で液状化が顕著だったのが新木場。
深川（昔の）では微少だったので埋め立て地でも古い所は大丈夫なんじゃね。
足立区は液状化のハザードマップでかなりの地域がリスクあり。
でも、3.11では被害はわずかだった。昔の安達ヶ原は心配しなくてもいいと思う。 日比谷も埋め立て地だからな。
駿河台、お茶の水あたりの丘陵を削って埋めたとか。 昔の日本地図や歴史を知らないとちゃんとした土地は手に入らないんやな 千葉ニュータウンーおいで
つくばはびっくりするくらい賑やかだよ >>436
＞江戸以前から丘の上
それがまさに武蔵野台地なわけで >>324
草加に住んでるが
水捌け悪いから賃貸物件安いとよく言われる。 >>446
京成高砂や、
北千住にしろよ、
千葉だのつくばだの都心から遠すぎて怒られるぞ。 墓だもんただでさえ掘って埋めてるところを開発して
供養するために大規模に掘り返して埋め立てたら当然そうでしょ
どんなもので埋め立てたかもわからないしね 団塊の憧れ多摩ニュータウン
極左アジトの巣窟東京市部
何でパヨクって東京都下が好きなの？ 多摩境駅は町田市
ちょっと行けば神奈川県相模原市
多摩境良いよ
多摩境良いよ
多摩境良いよ
多摩境良いよ
多摩境良いよ
コストコあるし たぬき合戦ぽんぽこの元ネタ近くは水田が多かったからな 江戸自体が江戸時代前まで湿地帯だったから東京はどこもかしこも液状化の危険はあるんじゃね？ >>458
ぶっちゃけ宮崎駿なんかよりぽんぽこの監督のほうがセンスあったと思ってる 舞台でもなければロケ地でもないのだが、このライターはアルバイト？
ネットニュースにありがちの「関係者」ってどこにいるんだよｗ 多摩境駅は町田市
ちょっと行けば神奈川県相模原市
多摩境良いよ
多摩境良いよ
多摩境良いよ
多摩境良いよ
多摩境良いよ
コストコあるしさ 多摩センター？
20年前行ったときにはまだ造成して戸建て住宅とか建ててたな
団地は知らん >>430
まあ、東京西部への支援が遅くなったとしても、元々都心以東よりも被害が少ないと予測されているんだよな
https://i.imgur.com/0XyxenH.jpg この記事はおかしい
金妻はたまプラーザの戸建て住宅の話で
多摩ニュータウンに戸建ては当時ない >>464
警察消防のバックアップ施設が立川にあるから、多摩は被害が少ないって想定なんだろうね。 なんちゃらニュータウンって、もしかして全国各地にあるんじゃない？ 今でも単なるゴミを東大教授が誤認した誤認した立川断層と信じてるやついるのか 火山灰の土壌以上に脆い土地なんかなかなか無いから札幌は異常だったと思うが
水分の多い状態の埋立地の豊洲舞浜あたりがヤバい
そんな大きな揺れじゃなかった東北震災ですら液状化した こんなとこで心配するより自治体のハザードマップ見た方が早いんじゃね 多摩にデータセンターが密集してるのは、
京王堀之内、唐木田の丘の上あたりが電源の分岐点で、
2系統の電源が取れることと
バブルの頃にいろんな計画があって造成済みの土地が多いから。
土地の方はもちろん丘を削って谷を埋めて造成し、
建物によっては斜面に立っていますw >>469
青梅のように夏は暑くて冬は寒い生活をしたい人
坂が多くて足腰を鍛えようという人
冬は路面凍結して車が坂を登れなくなるけど忍耐力を養おうという人
横田基地の飛行機を見たり騒音を味わいたい人
墓地が多くて肝試しが好きな人
こういう人たちにとっては天国 >>473
豊洲はそうでもなかったろ
新木場とか臨海葛西はやばかったけど >>469
オレは自然が多いから選んだ
電動チャリ必須だけど健康に良い
小田急多摩線は子供や小中高生が多いから生き生きしてるしな 石狩平野は元が海の底だろ
苫小牧まで海で繋がってたんだろ
その上に家建てて住んでるんだから東京湾の埋立地みたいなこと起きても不思議はない 多摩とか出来て半世紀くらい経つんだろ
多摩旧タウンに名前変えろよ 多摩でも年寄りが多い地区と子育てファミリーが多い地区に分かれるからね
年寄りはバスで行く団地、ファミリーは駐車場付き一戸建てか駅近マンション >>462
年がら年中渋滞している多摩境通りことコカイン通り
ポケモンキチガイが多数発生した尾根緑道
いいところだね多摩境 >>66
港北NTは基本的に雑木林の土地改良
田んぼの地域は田んぼのまま農地として存続 丘陵地の上や削って平らにしたところではなく、谷戸を埋め立てたところがやばいって話だな。
この手の話は全国どこでもあるんだが多摩NTは知名度あるしネタにしやすいんだろう。 これ言ってる「専門家」ってのがとても怪しい。
茨城大名誉教授で自分で立ち上げた地質汚染何ちゃらってNPOの理事長とやら 楡井久 ってどこかでみたと思ったら、チバニアンの認定の時、クレームつけてた人だよ。
何が専門かよくわからない人。 >関東大震災では、多摩ニュータウンに近い“多摩市内の大栗川沿い”や“多摩市落合”が液状化したとの記録があります。
そうじゃなくてね
多摩ニュータウンの造成の問題点は山を削った土で谷を埋めたこと
そういう箇所は十分な水分と振動があれば谷底に向かって流れ出す
工事前の地図はない。今となってはどこが谷だったのかも判らない
311でも同時代に同じ方法で造成した住宅地の地盤が崩落したよね >>478
確かに子供が多い。
地盤ゆるゆるん所に各企業のデータセンターが置かれる訳ない。
何かこの記事変。
【祝】台風と地震で、日本人がいっぱい死んで、超うれしいニダ～！ 【祝】
<ヽ｀∀´>～♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風を、お祝います】ニダ～！ 【祝】
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル～♪」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「生活保護をもっと増額するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
>>27
豊洲でも防潮堤より先の晴海線や市場の方は新しい埋立地かもしれないけど
駅のあたりは戦前の埋立地だから地盤の締まり具合は浦安の液状化地帯違うぞ >>493
唐木田のデータセンターのことを言っているのであればあの辺りは
造成が新しくて地盤の状態が分かっているので無問題
団地が老朽化して建て替えてをやってる辺りが危険地帯 おそらく、造成したゼネコンによる
データセンター用地は大丈夫だと思う
ポンポン建ててるマンションは知らね >>9
ディズニーランドは完璧な地盤改良してたから園内は全く液状化しなかった
逆に言えば金を積めば液状化は防げる >>504
液状化はそこだけ防げても意味ないんだよ 区画整理されたところは気をつけたほうがいいかもな
海やら池やらの埋立地に住むとかトンでも無い >>505
建物さえ無事なら数カ月不便な思いするだけじゃん
建物全壊とインフラ停止を同列に考えてる？ >>510
そんなの見たってわからねえよ
住宅地図、公図を持って現地見ないと 青梅は去年記録的短時間大雨情報が出たけどなんともなかったぞ。関東大震災の予想でも震度4で警戒の色が付いてない。 >>511
この辺りは震度5くらいいだろ？
震度6以上が来たら分からんぞ 1000年大丈夫かもしれないし明日だめになるかもしれない。
いざとなったらそこを離れるだけの覚悟があれば心配するだけ無駄。 >>484
港北ニュータウンは少し北に行った荏田あたりは25年くらい前は荒野だったわな >>504
それが本当なら、そういうところは流石ディズニーっていうか
高度成長期だったし、外資だし、あとで訴えられないようにやれることはすべてやったんだろうね
多摩も高度成長期だけど、地震に強くするという「結果」ではなく、
地震に強くする振りをしましたという「書類」さえ整えればそれでいいという、
仕事への愛のなさが、墓穴となって却ってくるのだな ＞液状化をシンプルに言うと、地震の揺れで地盤の砂粒が水分と混じり、全体が液体状になる現象。
どっちかというと砂礫と水分が分離する現象なんだがな >>517
そのころまではゴミや瓦礫にプラスチック製廃材がなかったからまともなんだよ
やばいのは昭和以降の新木場、葛西臨界 多摩ニュータウンの団地に住んでた人はバスで駅まで出て電車に乗り換えて都内まで通勤してたんだよなあ
子供たちがそれを嫌って団地を出てもと都心に近い駅近マンションとか一戸建てを購入して楽な通勤をしている
地震で壊れても若い世代で困る人は少ないんじゃね ちょっとまとめてみましたよ。。
金妻１作目（1983年）
舞台設定：町田市つくし野＆たまプラーザ（東急田園都市線通勤）
ロケ：自宅周辺は多摩ニュータウン。他、たまプラなど。
金妻２作目（1984年）
舞台設定：中央林間（小田急江ノ島線通勤、田園都市線の延伸開通は放送開始直前）
ロケ：自宅周辺は町田市南大谷。他、中央林間駅前など。
金妻３作目（1985年）
舞台設定：町田市つくし野（東急田園都市線通勤）
ロケ：つくし野。他、町田市内、仙台など
一番知られてるのは主題歌もヒットした３作目かも？
舞台やロケ地はTBSの緑山スタジオから遠くないとこだったんだな >>511
震源が遠いから参考にならないよ。
江戸川以西の液状化はは相模湾や東京湾など南側が震源の場合に想定されてる。 山は液状化ではなく地滑りに注意ね。
命落とすぞ。
厚真と大差ない地層だし。
内陸の液状化は大きい川の周辺と、川を埋めたとこ。あと、沼埋めてるとこもある。
地形見ればある程度は読めると思うよ。
周辺より低くなってるとこはリスクは有る。 ３年前に東京湾震源のM５．３の地震で調布が震度５弱だけど液状化なんかしなかったぞ >>43
ロケ地も田園都市線沿線だよ。多摩ニュータウンなんて一言も書いてないよ↓
金曜日の妻たちへ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/金曜日の妻たちへ >>531
明き盲ですか？そのwikiにも、
> しかし自宅周辺のロケは多摩市の多摩センター駅南方にある多摩
> ニュータウンのタウンハウス落合および西側の鶴牧団地で行われた。
と書かれていますよ。 >>531
自分が引用したサイトもろくに読めない文盲www >>531
お前、自分で引用したwikiも読まずに「多摩ニュータウンなんて
一言も書いてないよ」なんてドヤ顔で説教してるの？
死ねば？ >>531
はい、そのサイトの「ページ内検索」で「多摩ニュータウン」が
あるかどうか、確認してみようね。 戦後のニュータウンよりバブルの頃のが危険だ
もう滅茶苦茶だったからな >>531
頼むからここで何か一言
何かレスすれば失敗も挽回できるかもよ 土建屋と銀行が多摩ニュータウンの既存の住民を追い出して
再開発したくてウズウズしてんだろうな >>128
上楽寺と芦谷と蛇落地はガチだったんでしょ
まああとは地元民の口伝だし文献にはないだろうな １０月１４日は反移民デー。全国一斉デモ街宣。
現在２８箇所予定。総指揮は桜井誠。
日本第一党党首・行動する保守運動代表・元在日特権を許さない市民の会会長
桜井誠は有田ヨシフ等が国連や国会で訴えた捏造話で、国連や日本政府により勧告を受け
法務省人権委から呼び出しを数回受け「排外主義、差別主義者」と、吊し上げられた。
国土の７割が山の日本に人口１億３千万人。１００歳以上が７万人の日本。
介護職員の８割が入居者（痴呆老人）から暴行や暴言を受ける現状で、職員が暴行で逮捕者続出。
政府怠慢失策そこに外国人を介護職員に採用する、実質的には押し付け移民制度。
※ 団地の空き部屋には外国人が住み着く。治安が悪化で埼玉県では乗っ取られた団地も在る。 >>543
江戸時代の文献や地図で確認したらもともと上楽地だったことがわかったアレか
何がガチなの？ >>457
その多摩境のコストコって東日本大震災の時に駐車場のスロープが崩れたとこだよね。 >>531
地蔵になるほうがかっこ悪いぞ
一言自分の言葉で反論しようや >>546
関東ローム層の上にのっけた土砂が液状化すんのよ >>503
公開したらこの「人工物」というかゴミを捨てた人が偶然来て
その人が指摘した結果
>以前に断層構造の可能性を指摘していた構造は、人工物か、深部に延長せず、
>断層構造ではないと考えられます。また、これら以外には断層の可能性のある
>構造は認められませんでした。
平成24年度 立川断層帯トレンチ調査 「榎(えのき)トレンチ」の調査結果について
東京大学地震研究所
http://wwweprc.eri.u-tokyo.ac.jp/files.php?file=tachikawa_PR_20133_918407156.pdf
このプロジェクトは終了
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/project/tachikawa/index.html >>530
その程度でするわけない、M7以上での想定。 >>542
そういう事なんかな？
最近の多摩ニュータウン狙い撃ちの中傷記事の中でももこの>1は適当すぎるｗ
都心部見てたら多摩なんて全然マシに見えるけど >>555
追い出さなくても
埋設配管の更新だけでもかなり儲かるからな 多摩ニュータウンは今となっては高齢化したので
心配しなくていいです。
そんな暇あったら自分の年齢を心配してください。 >>555
というか下げるわけではないがそろそろ集約にむかったほうがいいだろう
同じ多摩でも危険じゃないところいけって話だ >>249
若い層なんてピューロランドへの客しかいねえよ 大●ハウスの、柱状土地改良も酷いな
うちの、近所の、分譲地は、水田の表土そのままに、山から赤土運んで被せて・・・・以下省略
ズボズボ状態の土地に柱状コンクリで基礎完成 ＼(◎o◎)／！ >>562
水田だからと言って地盤が悪いとは限らんぞ、むしろ優良な場合も多い
きちんとした資格者が作成した柱状図とか土砂サンプルとか見せてもらえばよろし
素人の皮膚感覚程恐ろしい物はない >>562
支持層が5～6ｍ程度なら柱状コンクリの方が鋼管杭よりむしろ良いんじゃねか
液状化対策にもなるし 本題から逸れるが、大●ハウスの基礎屋も仕事が酷い・・・・・
基礎のコンクリ固まって、検査でアンカーボルトの位置ずれてると、ハンマーで叩いて曲げたり、
振動ドリルでコンクリ割ったり・・・・・・・・・以下省略
施主が見たら、泣くぞ あんな姥捨て山心配するより
もっと他の事心配しろよ >>542
多摩センター駅周辺に新築マンションがどんどん建ってるね
小田急、京王2線乗り入れてるし便利だとは思うけどマンションは割高だなー >>29
昔多摩センター駅近くのスタンドでバイトしてたんだけど、金曜の夜中に、たまプラーザはこの辺ですか？って道を尋ねてきたタクシーの運ちゃんがいた。
何でも新横浜で泥酔した客拾ってたまプラーザまでって言われて勘違いして多摩センターを目指しちまったんだと。
たまプラーザは明後日の方向だし俺にはよく分からないって説明したら運ちゃん青くなってたわ。 >>572
新横浜で客を拾ったタクシーがたまプラーザを知らず多摩センターは
知っているというのも考えにくいけど、事実は小説よりも奇なのかねぇ。 >>573
平成元年かそこらだったかな。俺も割と長くバイトしてたけど、多摩センターとたまプラーザ勘違いした人見たのは後にも先にもこの時だけだったわ。多摩市民だとたまプラーザなんて全然土地勘無いし。 「多摩市に住んでます」 というと 「ああ西武線の田無ね」 って８割の人が返答するよマジ ちなみに（田園都市線の）「鷺沼って知ってる？」 って聞くと 「ああ西武線の鷺ノ宮ね」 ってほとんどの人が答える
西武沿線の知名度半端ないわ 多摩センターと多摩ぷらなんて10kmくらいしか離れて無いのに無限のギャップが有るんだな まあ「多摩」っていうとほとんどの地方の人は「奥多摩」のことだと思ってるから
多摩市の知名度ってほんと低い 多摩市は元は神奈川県だったけど
明治に東京府に逃げた >>579
東西方向についてはすんなり頭に入るんだけど、南北方向は頭入らなかったな。多摩からだと八王子辺りのが近くてたまプラーザのが遠いイメージ。
>>581
埼玉とかの人に多摩に住んでるって言うと、山の方なんだって良く言われた。まぁ丘陵地の造成地だし、ある意味山だなと思い、うんと答えると、猿が出たりダムがあったりするんだよね？って聞かれてえっ？ってなるw >>583
解る
道細いし、迷うよね
多摩センターからだと途中で鶴川とか玉川学園で小田急横断するけど、そこでまず、うわっ異文化、って感じがする >>29
そうだよな
完全に「たまプラーザ」と「多摩センター」を混同してる たまプラは俺の中では、多摩じゃなくて川崎だろ、と思う >>586
魔はハ虫類
蛙、蛇、サンショウウオ
それが一杯居るから
多摩 >>556
ほんとだ
町田の設定で実際には多摩ニュータウンで撮影かよ
知らなかった >>13
300年前に人が住んでいたところじゃないとダメ >>583
「多摩」のイメージは山あいの丘陵や奥多摩だろうからな >>591
俺が気になるのはそれらの縄文遺跡の上に
なぜ弥生遺跡だの江戸遺跡だのが無いかだよ
つまりなぜ縄文の住民がそこを放棄したか
本当に安全ならローマや奈良みたいに
遺跡の上にずーっと街があるはずだろ？ 古いニュータウンはもう家のローン終わってる人が殆どだからマシだろう >>22
・・・東京って海に面している地域はいわずもがな
マダラのように埋立地だらけじゃねえっすか？
千葉東京横浜あたりは、ほぼグズグズなのでは・・・ 缶詰に土壌の土積めて
プッチンプリンゴッコをする
１週間経っても缶詰の形を維持出来たら合格よ
但し、多少は深堀した土じゃないと駄目 >>596
弥生の遺跡は縄文に比べて数が少ないよ
これは全国どこでも一緒
理由は良く解らないね >>594
あるよ。ちなみに隣がセレモニーホールになったww >>596
多摩丘陵は鳥獣や木の実が獲れるので縄文人が住むのには向いてたけど
多摩川沿い以外の場所は水田に向かないので弥生人はあんまり住まなかったんじゃないかと言われてる
だから同じ多摩川沿いでも水田が作れる下流には弥生遺跡がある 多摩の語源って勾玉なんかがたくさん出たから多摩だろ
小学校の社会で習ったぞ >>13
武蔵野は水利が悪いから住んでなかっただけ
地盤は安心だろう
>>510
山削ったところと、谷を埋めたところで差が出るな
見た目には全く違いがわからん 多摩クリスタル以外全部液状化したら笑える…
もう20年以上前の話だけどここではじめて外人(イタリアンおばさん)とｓｅｘしたのは良い思い出… 津波とか川の氾濫とかの方が恐い。
原発事故はもっと恐いわ。 >>612
多摩クリスタルはテコキ店だぞ、一応はw >>594
あるよ
嬢は多摩ニュータウンの主婦が多くて
交渉次第で本〇あり
向こうから持ちかけてくる >>615
地元で風俗嬢やるわけないだろ。やるとしたら地元とは
離れたところでやるよ。 >>600
一般的に
縄文は少人数で移動したから規模が小さく数は多い
弥生は人数が集まって農耕し定住ではなかろうかと思ってる >>596
合戦場になったとこもあるし武蔵国一宮の神社もあり少なくとも奈良時代には存在してる ただ、多摩NTはほとんど神社仏閣がないよな
港北NTは基本的に神社があちこちにあるし、農家の残ってる地区にはお寺が密集してる >>622
お寺はあまりみかけないけど、神社はあちこちにあるよ。 >>622
港北NTは杉山神社ばかりなイメージある。
部外者だから杉山のありがたみが分からん。 >>596
水稲稲作技術を持つ民と、縄文文化を持つ民では欲する土地が異なるからだよ
前者は水源のある緩やかな斜面地や平野を希望し、後者は獲物を獲りやすい海沿いや山の中を望む
中部を含む東日本には水稲稲作導入がかなり遅れたことも関係しており、
東日本では縄文期の遺構の上に弥生期の遺構がない場合が多いんだよ 縄文人や弥生人がいちいち地盤が良いとか悪いとかで
住むとこ決めるわけねえだろｗ 最強地域多摩なめんなよ
震度8、50mの津波でも大丈夫！ >>631
山崩れの事をそういうと1に書いてあるじゃん ああすまんなるほど
“びゃく”が含まれた地名とは？
百草園？ >>628
地盤の良し悪しなど一言も書いてないのだが、まあ、理解できないのなら仕方がない くだらない主張には対抗策として中国人を入国禁止すればおk 大震祭で壊滅しろ東京W大量に死ねゴキブリ都民共W津波で沈め東京WW 府中が最強、関東大震災でもびくともしない地盤のよさ。津波もこない。
ニュータウンが山がくずれて壊滅しても、府中はせいぜいあってもちんまいがけ崩れくらい。
唯一ありそうなのは、多摩川が氾濫するとしてもまちがいなく稲城側だし。
そらから爆弾や隕石がふってきても防空司令部があるからミサイルで迎撃してくれる。 >>639
そうか？
府中もけっこう大規模造成開発地おおくねか？ >>639
怖いのは府中刑務所からの脱走と
多摩霊園からのゾンビ来襲ぐらいだな 震災に乗じて府中運転免許試験場に侵入してコースを攻略したいなｗ 港北NTも液状化ありえるけど地滑りの方が確立高いわな 震災で怖いのは人が多すぎることによるパニックだから
多摩くらいスカスカだとそういう怖さはない ハザードマップ的には清田区は北区東区と比べるとそう悪くはないのにな >>649
しかも少子化でスカスカ度アップ
多摩ニュータウン
↓
多摩シルバータウン
↓ ←いまここ
多摩ゴーストタウン >>639
一番まずいのは菅直人の選挙区だということ 多摩ニュータウンって水道管の交換とかしてるの？
そろそろやばいんじゃないのメッキ鋼管は >>658
それは再開発ではなく欠陥工事のやり直しだw >>658
ベルコリーヌはアレだけど、諏訪団地は大規模再開発で中層団地ぶっ壊してマンション建てたな。多分永山とかの立地の良い分譲団地は同じパターンになるかと。
逆に落合だの豊ヶ丘だの駅から遠い団地は立ち枯れかもな。 里塚は札幌から遠いけど、札幌の膨張により開拓された。平岡だってそうだけど向こうは被害ないんじゃ無い？里塚って安かったろ？
そういう事なんじゃないか？ 土地や住宅を買うときに切土か盛土かくらいは確認するんじゃないの？？？ >>662
道広くて車だと便利なんだな
>>189
稲城は大規模に谷を埋めてるとこある
武蔵野貨物線が交差する辺りに当時の名残
稲仮面ライダーやゴレンジャーの戦闘シーンのロケ地な 京王堀之内周辺はやたらドコモの携帯が使えなかったけどクレーム言いまくったら改善されたｗ >>643
んなことになったら日野市民の俺 涙目ｗ >>116
顛末を調べたらお粗末すぎて呆れた。
一般公開の時に土木の仕事してる人が指摘してくれなかったら、今頃大騒ぎだっただろうな。
首都圏の防災計画が完全にやり直しになるところだった。 >>672
高尾でJRに乗り換えじゃダメ？(´Д｀) >>665
で、確認してどうすんの？
やめるのか？
一生家買えないぞ >>666
稲城で思い出した
同じ南武線沿線の生田緑地の斜面崩壊実験と土質同じだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
