【社会】軽井沢スキーバス事故15人死亡 遺族らが損賠訴訟へ
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おととし、15人が死亡した長野県軽井沢町のスキーバス事故の遺族が12月にも損害賠償を求めて訴訟を起こすことが分かりました。
大学生ら15人が死亡したスキーバス事故の遺族会「サクラソウの会」は22日に都内で会合を開き、12月半ばにバスの運行会社「イーエスピー」などを相手に損害賠償を求めて提訴する方針を固めました。
請求額やイーエスピー以外の相手方などは今後、詰めるということです。
サクラソウの会・田原義則代表：「再発防止策が出てますけれども、まだ完結しているわけではありません。
どこに（事故の）責任があったのか」
田原さんは運行会社の社長らの処分が出ていないことについて、「早く起訴してもらい、刑事裁判で責任の所在を明確にしたうえで提訴したい」と話しました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000136824.html ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ぼんくら政府、約束破りの韓国に未だ制裁せず！
戦後ジャップの大嘘
× 天皇は政治にタッチしていない
〇 敗戦後もずっと現在に至るまで天皇が仕切ってる。
× 天皇はまとも
〇 天皇は屑のファシストのまま。
要するに、ジャップの政治体制は、戦中から大して変わってないということ。
で、戦犯の天皇制を維持するため、こんなクッサイ嘘を流し続けてる。
実際には、右翼やヤクザの脅迫がなければ、
皇室の尊厳など維持できない。
それだけも天皇などクソであることが良く分かる。
今でも
・慰安婦問題は一歩も引くな
・国会議員は靖国に参拝しろ
・二次大戦で、ジャップは悪いことしてないと言え
・南京大虐殺を否定しろ。
この辺は全部、天皇の命令だろ。
こうして周辺諸国とジャップを対立させ、
ジャップを政治的、経済的にさらなる衰退へと誘導するわけだ。
極右に見えて実は亡国の工作員。
典型的な植民地の傀儡政権だろ天皇は。
だからこういう扱いになる。
https://i.imgur.cOm//////bdFnDHT.jpg
」： シートベルトしてなかったのに損害賠償？
頭大丈夫？ このときちょうどこの会社の近くに住んでてマスコミが大挙してやってきて驚いたよ
責任者っぽい人のインタビューを通りしなに眺めたぐらいだけど 俺はバス会社よりもバス会社を手配した旅行会社が問題だと思うんだよね 不謹慎だが早稲田大学の娘さん？の父親の会見は、逸見さんのガン告白会見以来の心打たれる会見だった。
さすが大企業の幹部 >>20
NHKの検証番組では運行責任者っぽい人が逃げて消息不明になってたな
生きてるのか死んでるのか イーエスピーバス事務所ってプレハブだったやつだよなｗ
どう見ても賠償支払い能力ないだろｗ
だいたいこのツアーに参加してた連中は３０年前よりも安い価格の激安ツアーに参加してたんだよな。
遺族には悪いけど
超メシウマーとしか思わなかっtよなｗｗｗ 大事な人が死んでるんだから、
遺族は責任をとらせたいと思うわな
私でもそうするかも。コロしたいと思う
罰則が甘いから同じことが繰り返される >>25
あれ本業が別にある会社の子会社じゃなかったっけ？ 吹田の事故や関越道の事故を他人事と思ってた人が
格安バスに乗って事故にあっただけのこと >>21
ただの上級国民の嘆きにしか見えないがな。 とってもエリートな家のムスメさんが犠牲になったやつだっけ？ >>27
そうよ
中古車販売のイーグルとか
ESPも警備員派遣が先でバスが後かな 自動運転が実用化されたら防げる事故だった・・・・・・・・・・かもしれない 1番の被害者は運転手の爺さんだわ
上級国民が安い運賃で爺さんを人扱いしないからこんな事になる >>26
罰則ありきで防止策をないがしろに
するから事故はまた起きる バス会社から金取れないから、国（国交省）がちゃんと指導しなかったからだとか屁理屈言って国から取ろうとするんやろ >>10
頭がおかしいのはお前なので安心したまえ。
シートベルト非着用で乗客側に一部過失が認定される可能性はあるが。
運転手がシートベルトの着用を指示していなかったという証言もあるし。
当時は一般道でのシートベルト着用義務は無いので、過失が認定されても1割程度かそれ以下。
乗客の死そのものは、バスの事故が原因だからな。損害賠償するのは何の問題もない。 まあ、仕方無いよね。
リスクと値段を考慮してあのバス使ったんでショ？
良いところのお嬢様だし、水と空気と安全はタダって思っても仕方無いよね。 これ、まだ責任者が明確になってなかったのか。誰も責任とらない国、日本らしいね 死に方を想像すると怖くてたまらない。
首ちょんぱのほうがマシ。 高速道は
無理な割り込みや落下物とか色々危険があって
昼間のまともなバスであっても事故に遭う確率はあるのに
夜行バスで格安バスに乗るなんて
運転手にかかる負担について想像力が足りない
しかもシートベルトしてなかったんだろ。 外野は死ぬリスクを承知で安いバスに乗ったとかよく言えるな
不便とか狭いとかのデメリットはあっても、
生命を失うリスクなんて普通ある訳ねえだろ >>14
道間違えて急カーブにスピード出し過ぎで突っ込んだと思った >>30
ホンダの幹部さんらしいが、書くようにしゃべる人を久しぶりに見て衝撃だったわ
安かろう 悪かろう
格安バスもLCCも覚悟して乗れ
当たり前のことじゃないのか？？ >>52
道を間違えてはいない。時間調整で高速から降りただけ
なぜブレーキ踏まなかったのかが謎 >>56
オレも一時期はプレミアムドリーム使ってたが
乗客の低質ぶりに嫌気が差して新幹線派になった >>56
新幹線でも偶にあれだし、天候次第で時間は大幅に遅れる。
台風で静岡辺り止まって、結局名古屋に夜着という悲惨な事あったし。 しかしあんくらいの事故で１５人も死ぬかな
せいぜい２、３人が死ぬくらいの事故なんだが >>58
責任の所在を国に押し付る為の最初の一歩だよな バス会社は零細なんだから支払い能力無いだろ
格安だったんだからリスクはある 元を辿れば大学の校買にチラシがあったとか…
事故後、そっと処分したってな！
ま、上級国民様が乗る箱ではなかったな。 >>57
ニュートラルで転がしてシフトチェンジして減速しようとしたら
それが出来ない仕様のバスだったのを運転手は知らなかった
とか当時は言われてたよ 非正規底辺の客はシートベルトして起きてたから助かったんだよな
嫌な予感がして運転手のこと見てた人もいた
皮肉なもんだな 人が死ぬような道が悪いんだよ
落ちない道を作るか
自動運転にするしかない >>6
欠陥かどうかはわからんが
おそらく車の問題でギア入らなかったんだよね 格安バスで事故に遭う確率と新幹線で不正乗車して捕まる確率が一緒なら新幹線の方がいいな。 ホンダの子のアベさんは早稲田陣の中では一番金なさそうだから
アベさんに合わせて節約バスツアーになったんだろうな そりゃ死んだ運ちゃん一人を悪者にしてチャンチャンじゃ
運ちゃんの遺族だってやりきれんやろ 上級国民御子息どもを葬りさった土屋さんは神だったなあ >>68
それならブレーキ踏むのが当然と思うんだけどね
運転手はダンプ経験あった この事故で生き残った男子大学生の記事を見たよ。
事故後に入院して回復して退院して大学生活に戻ったけど
まるで授業についていけなくなってしまって
再度病院で診察を受けたら、脳にダメージを受けすぎたのが原因の高次脳機能障害と診断されたと。
試しに、簡単な指示を受けてその通り作業するテストで、直前の指示内容を覚えられなかったらしい。
これから就職とかどうなるんだろうとか言ってた。
あと背骨を粉砕した女子大生は半年後の記事でもまだ入院してたけど
その後どうなったんだろう。 >>1
＞どこに（事故の）責任があったのか」
国交省や自治体の責任を問う以外、金銭的に訴訟の意味はないのに。
つまり結論は明確なのにｗ
悩む遺族のふりをするのも大変やね。 >>76
ブレーキは踏みすぎて焼き付いたんじゃないの？ 死んだ大学生が生きて大企業に就職して中小の何千何万人を苦しめるわけだから
死んでよかったんじゃね >>77
うわあ悲惨
ポックリ死んだ学生は勝ち組だな 公明党の国交大臣のせいでナンチャッテ観光がやりたい放題
信者なのかw >>79
三菱の検査では異常なしだった。
ベテランだしニュートラル走行なんかしないでしょ。
勘が鈍いのならタクシーに行ったと思うんだけど 安かろう悪かろうだからな
命にかかわる被害のないものは安い中国製品ですませますが
命にかかわるものは日本製品を絶対に使います
と中国の金持ちがいっていたように、命にかかわるようなものに安かろう悪かろうを選択するのは究極の馬鹿 格安ツアーバスなんてこんなもんだよ。
死んじゃおうかな～、死にたいなあ～と思いながら仕事している運転手が多い。 このツアー、リフト券と宿泊も入れて10000円くらいだったっけ？ ぶっちゃけ底辺層にとってここまで溜飲の下がった事件は他に無いだろ >>87
むしろ、底辺はよく格安バス利用してたから背筋が凍ったんやない？ >>91
やるだろうな、ブラック会社が一向に減る気配ないもの
そして上だけじゃなく、恐ろしいことに国民自体、自分以外にブラック強要の民度を持ち合わせてるからな >>41
いや頭おかしいのはお前
指示してない法的義務がないのは言い訳にすぎない
何の為に車にシートベルト付いてるのか
馬鹿にはわからんか >>77
損害賠償とか無い袖は振れないのに、とか思ったけど
例の高次脳機能障害のネット漫画を見てからだと
どこかに憤りをぶつけたくなる気持ちが分かってしまうのが悲しい 早稲田がエリート扱いされてたけど東京外大の人達の方が貴重だわ 現場で事故処理したお巡りさんの話を聞いた事があるけど
まあ悲惨だったらしいね
生き残った人でも障害が残ったり 上級国民の学生が、奴隷階級の老人が運転する格安ツアーバスに
乗って死んだやつだっけ 賠償とか要求するのは正規の値段のツアー選んでからにしなよｗ みんな裁判なんかやめよう
平和が一番
ラブアンドピース ラブアンドピース >>97
そういや生きてる人は賠償請求しないのかな >>56
新幹線だって安全じゃねーだろ
変なのがいるし 金をケチってリスクを増やしてリスクが現実化してツケは自分の命で払っただけだな 格安には格安なりのリスクがあるのが当然
それが分かっただけでも良かったじゃないか遺族さん 大企業勤めの親は奴隷下請けになんでもやらせるのが当たり前だから感覚が麻痺してたんだな その前にもディズニー帰りの格安深夜バスが大事故起こしてNHK特集とかでもやってたのにね もー
ざまあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったよなｗ >>101
死んだ学生の葬儀に滅茶苦茶参列者来てたのに死んだ運転手には引き取り手がいなく無縁仏だったような 大金持ちの娘が格安バスツアーとか欧米では考えられないよな >>117
こんなプレハブ小屋 に あるのは 1万円すら怪しいよね >>83
バスの経験は無かったか少なかったことを報道されてたよ
数回だけの練習で本番むかえたとか >>119
欧米人はバックパック好きだろ
金がないやつは旅行に行こうって発想すらない でさ、聞きたいんだけど、なんでこんな糞みたいなバス会社のツアーに参加したの？
俺なんて自分が大型二種持ってるから、特にこのあたりは重点的にチェックして、金ケチったりしないんだがね。
とりわけ、電鉄系じゃない観光オンリーでやってるような所は、大型トラック上がりの荒い奴が多いんだが。 >>121
自殺多いしね
研究所のほうも自殺多い
近所の人が所内で首つった これ、運転手の責任で、さっさと終わってるけどもさあ。
どう考えても、ブレーキが効かなったという車両の欠陥だろ? >>126
jr西バスもこないだ すごいことやらかしたからね
電鉄系がどうのこうのっていう時代じゃないんじゃないの >>96
つか、法律に無知なのにどうしてそんな自信を持つのかが謎。
分かりやすい判例があるので、紹介すると。
タクシーが自損事故を起こして乗客が怪我をした。
乗客がタクシー会社を訴えて裁判所は損害賠償命令。但し、シートベルトをしていなかったので、被害者である乗客に5％の過失割合を認定。
損害賠償は普通にできるし（というか給付の訴えなのでできないと思う方がどうかしている）、乗客の過失割合100％なんてならない。
シートベルトをしていなかったので、乗客たる被害者に100％過失割合を認めた判例でもあったら出してみ。 >>117
ただ法廷でグチりたいだけだろたぶん
たけー金払ってさ
まぁ金は余るほど持ってるから痛かないんだろうが >>126
単にケチなんじゃないの
自分らは大丈夫、と信じ込んでたり 死んだ運転手の方は一家崩壊なんだろ 会社は倒産 社長は自殺かな 日本版のセウォル号だな 法政大学のゼミ生が大量になくなった奴だよね。
大学名を隠した陰湿な報道が目立つよな 遺族が定期的に出てきて子供がいかに優秀か語ってるのがウザイな 小室結のあの母親は
土屋運転手の供養をしたのか？
高校生のアルバイトていどの薄給で
扱き使われた土屋運転手こそ最大の犠牲者だろう 前の会社で適性検査落ちそうなので転職してきたとか聞いてたけど。
前職はマイクロバス程度しか乗ってなかったんだよね。
適性検査落ちレベルでいきなり大型バス乗ればこうなるという見本。 ハインリッヒの法則なら、そのうち旅客機が墜ちるのは時間の問題
空港水浸しになったけど(´・ω・｀) 被害者である富豪の娘の通夜に1000人参列したんだよな
そのうち金の一切絡まない参列者が何人いたことやら >>77
障害者枠で即採用！
しかも有名な交通事故の犠牲者だし
引く手数多 >>130
車両に問題はなかったお前言ってること矛盾してるぞ 生レバーの社長も賠償金払えなくて
運送会社で働いてるってテレビでやってたな >>143
マイクロバスてめちゃくちゃ運転下手だしね下手なトラックより運転がやばいよ >>148
そそ、覚えておくといいらしい。ランチェスターの法則とか(´・ω・｀) >>1
平成29年警察白書「交通安全対策の歩みと展望」
https://www.npa.go.jp/hakusyo/h29/pdf/pdf/03_tokusyu.pdf
この白書において、「平成32年までに24時間死者数を2,500人以下とし、世界一安全な道路交通を実現する」と明記していますからね。当然この白書は、怪文書ではありません。
わかりやすく言えば、平成32年における交通事故24時間死者数で最大2,500人を、日本という国家において許容するということです。
すなわち、我が国の行政が、平成32年においても最大2,500人の方々に交通事故死して頂くと宣言しているわけです。
言わば、日本に暮らす方々に全員参加して頂くロシアンルーレットですから、どなたかお一人が死んだからと言って一喜一憂することではありません。
実際、何の問題もないと思いますよ。平成32年において2,500人を超えなければいいだけのことですからね。
ましてや、一人二人死んだからといって、15人ですか、15人死んだからといって批判には当たらない、こう申し上げています。
管義偉 >>77
脳が完全にやられてｱｳｱｳｱｰ状態になるよりはマシなんだろうか >>21
あ~あの上級国民リア充カップルねｗ
家族も一生苦しむだろうな
普段徹底的に虐げられてる中小零細の怒りが天罰となったな バス代ケチったせいで命落とすとかまあ事故死の方が珍しいから
運が悪かったと思ってあきらめんるんだな 掘っ立て小屋の社屋で
営業していた零細バス会社は
とっくに破産宣告して解散廃業
いったいどこが賠償金を支払うのか
あり得ない格安料金で利用しておいて
遺族たちはどこまで厚かましいのか
リスクさえ背負わずほんと情け無い 弁護士は勝とうが負けようが関係ないからな
商売だし金持ちの遺族たちだから取りぱぐれがない 育ちいい人らはいのちだいじに正しいを選択肢選ばんと
世の中にはさ毎日何のために働いてんだかわからんおっさん連中いっぱいいるんだから というか遺族の言葉からするとこれまだ起訴もされてなければ行政処分すら下りてないってことか
そりゃ訴訟したくもなるだろう 一言で言えばアベノミクスが産んだ悲劇
恨むなら安倍晋三 人口構成
年少人口：0歳～14歳
生産年齢人口：15～64歳 ←消費税増税とは選挙権のない１５～１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口：★65歳以上
年代別個人金融資産
20代 0.3％
30代 5.4％
40代 12.1％
50代 22.4％
60代 32.8％ ★
70代 27.1％ ★
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
民間賃金と内部留保 http://sky.geocities.jp/aoshi0707/naiburyuuho1.JPG
社会保障費問題 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG
自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG
繰り返し主張しておくけどインフレが内部に留保するほど損な政策である以上
本当にインフレなら★の金融資産割合は減り若年層の資産割合は増えるはずな訳で
今現在の金融緩和が大失敗してるのは明白な訳で
>>93 ブラック強要側の人間になりたくないから
俺などはベーシックインカムや配給制度を提唱してるのだけど
昭和のベーシックインカム
https://www.youtube.com/watch?v=wpoWmflpDPw
真のブラック強要サイコパスは、ばら撒き政策も批判するから
いつになってもデフレ脱却できない＝ブラック強要社会が続くんだわな。 もう廃業で会社ないのに賠償請求とか意味あるのかね？ これが資本主義ということ自由競争で
品質確保で値段をある一定にして競争してこなかったのが
値段ありきで人材、安全おざなりで競争
弱者の企業は老人を安く使うしかなくなるわけよ 走行距離過多の中古バスじゃなかったけ、リコールを受けてない曰く付きのバスという噂話があった(´・ω・｀) >>107
関越のはバスが真っ二つになってたやつだっけか？ >>41
まあ、どれだけ屁理屈並べて訴えても金は支払われないだろうね！
金なんかもう持ってないだろう！ バスではないけど
福知山線脱線事故も運転手に対して時間ノルマなどのパワハラしてたんだよな。
一分遅れたら懲罰など課して運転手はスピードMAXにして脱線ｗ 逮捕したら会社が倒産それを察知したんじゃないの？
トンズラ、破産で損害賠償0なんてザラにある事だし、少し冷静に考えたほうが良いんじゃないの？？ >>170
＞「早く起訴してもらい、刑事裁判で責任の所在を明確にしたうえで提訴したい」
とあるから一向に動こうとしない検察へプレッシャーかける意図なのかもしれん
業務上過失致死の扱いに関して検察は本当に消極的なものだし >>177
誰かが事故を起こして世間から叩かれるまで「効率化」を進めるんだろう >>145
自分で貯めた金で安いバスを選ぶ
慎ましいではないか？
エリートと金持ちは、ガキの頃から親の金で贅沢三昧しろというのか？
どっちに転んでも叩くくせにw
恨むなら、無能で怠惰な自分と、無能な親と無能な先祖代々の遺伝子を恨もう 他人の不幸でメシが旨いと
のたまわったモンスター並木くん
君の暴言は忘れませんよ >>175
それに加えて帰化中国人が運転手だった。 「賠償金ふんだくりの会」とか目的に応じた適切な名称にしろよ。 >>179
自分たちで立証する手間かけずに手軽にふんだくりたいんだろ。 そう言えば？？なんで碓氷バイパス？ 高速料金ケチり？時間調整？
今上信越道あるのに。 と言って、上信越道も碓氷峠は なかなかワイルな山道だけど >>130
車両欠陥と運転訓練が不足
だけどこの事故で法令が替わって運転手は労働時間や待遇がだいぶ良くなった >>126
食中毒スレで俺は調理師免許持ってるから、食はチェックして、金ケチったりしない。とか言ってるようなもん。 動画があって、普通に走行してたバスが坂道で次のカメラの時は暴走してたんじゃなかったけ(´・ω・｀) 一番可哀想なのはバスの運転手
雀の涙の賃金でタコ部屋労働の末に死んだ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
lcg こうゆうことされると、バス会社は無制限の保険に入らなくちゃならなくなって、結局運賃に上乗せされることになるんだよな
とにかく安く乗りたい人にとっては迷惑な話だよ こんな時間たってから訴えても
資産とか隠されてて
手遅れじゃないの？ >>191
ちょうど峠の頂上のカメラは普通だったけど、下り坂のカメラでは猛スピードだったね 格差を意識せざるを得ない事故だった。
高齢なのに悪い労働条件で安い給料で働く運転手の後ろでは大手総合商社に内定した話やら海外留学の話。
その会社では20代で年収1000万円を越えて今の自分の数倍もの年収になる事。
大手企業の社長令嬢すらも乗客として乗っている。
そして事故後に乗客の告別式で数百人もの参列があったかと思えば運転手の遺体を身内が引き受けを拒否する始末。
死んだ後にすらここまでの格差があるのは残酷すぎる。 >>196
排気ブレーキの存在すら知らないのが運転してたのに驚き。
>>194
上乗せ？
なにか問題でも？
安く乗りたい？お前のようなやつの存在がこういう事件招いてるんだが？ｗｗｗ >>192
一番かわいそうだと思ったのは、床下で寝てて死んだ交代運転手のおっさん >>181
贅沢しなくていいから死ねよとしか思ってないと思う
嫌いなヤツには人間みんなそういうもの 冬に冬山行こうとする奴
夏に海水浴に行く奴
この２つは死亡フラグだよｗ とりあえず高速バスはJRとか鉄道系のやつしか乗らん
格安はこえーわ。 wikiったがシートベルト大切ということね
それと無理して仕事請けちゃよくないということよね >>177
あの運転士は以前から客から苦情がいくつも来てた札付きの運転士
それを日勤教育と称する座学だけで現場復帰させていた
明らかに適性が向いてなかったのに労組が怖くて運転業務に戻していた
直前の運転ではオーバーランをやって客から苦情も来てた
完全に人事の問題 >>181
死んだ大学生の中には政府系銀行に就職内定や大手不動産に就職内定とか
順風満帆そのものの大金持ちの子息もいたんだろ
素直に新幹線のグリーン車に乗ってれば死なずに済んだのに ＞請求額やイーエスピー以外の相手方などは今後、詰めるということです。
要は、カネメ >>204
夏に山に行こうとするやつ
冬に海に行くやつ
おかしいな、こっちも死亡フラグにしか見えない
（冬に海は事故だけでなく殺人自殺フラグっぽいが） >>208
上から下まで仕事無理受けが超絶浸透しまくってるから、よくないって感情論じゃどうしようもできない
国が請負値段の徹底、違反会社には徹底的な罰則を与えるような形にしていかないと >>213
ここまで来ると国策カルテルでもやらんと改善しなそうだけどね
無理だけど そういやこの事故、すぐに携帯で救急車を呼んだから助かったが
携帯のない時代だったら、時間切れで全滅してた可能性もあるんだよな
バスは正規ルートを外れてたから捜索するにしても時間がかかったろうし 元は旅行業界やクルマ業界、各種官僚等の上級国民のせいだから、
上級国民どうしで存分にやりあってくれな >>217
これも携帯キャリア様が群馬長野県境の山の中まで電波整備してくれたおかげなのかもな 大企業一家の令嬢の葬儀が盛大だったのに対して、運転手は無縁仏扱いで切なかった記憶がある。 一部の人だけすごく取り上げられててドン引きした報道でした いやだなあバス事故は
宴会場で仲間たちと楽しく歓談中に、突然広間ごとひっくり返って阿鼻叫喚…みたいなもんだろ
恐ろしすぎるわ >>170
会社を設立したオーナーに責任あるんじゃね？ >>141
バックパックだろうが
旅行ってことだけで充分金持ちの考えだよ >>213-214
公道で運輸運送するんだから、安全な営業に支障のない最低価格は決まってる
契約の書面上は守ってるけど、無理矢理キックバックさせてたのがこの事件じゃなかったかな 格安なツアーバスってのは何かしら安い理由がある訳で
安全性までケチるような所を利用したのが 昔は電車でスキーに行ったもんだけどな(´・ω・`) 報道見てても、格差を思わざるをえないよ
生まれて、生きて、死んでも変わらない格差 安い理由を考えましょうとならないのが日本の問題点だな 日本の頂点といえる総理大臣だって韓国料理店いくからな ＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (・）） （・）） ヽ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ
⊂￣ヽ＿| |r┬-| |
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ￣Ｖ￣￣ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/ >>228
料金下げてベテランや技量ある運転手がやめまくり。支障出てるよ。
バスの求人見てみなよ。会社で免許取らせるから誰か来て、みたいな求人ばかり。 小室結の写りがいい写真をでかでかと出して報道してたの気持ち悪かったな
他の写真は全然可愛くないし まさにジタミ政権の労働環境ゆえの運転手もろとも手を汚さず殺人事件の象徴 ここでいう上級国民の人たちが
小銭をケチって格安ツアーを選んだのか理解できないな
新幹線つきのツアーもバカみたいに高い訳じゃないだろうし あんな社屋が大きめのホームセンターに売ってるスーパーハウスな会社に払えるわけないじゃん 若人の死は時がたつほどに悲しみが募るね
生きていたらどうだったかと思うと つうかバスも飛行機も２点式シートベルトいい加減やめてほしいわ
パイロットは５点式だろ？
客席も５点式とまでは言わんからせめて３点式にしてもらいたいわ
２店式じゃ事故ったら内蔵破裂必至だろ 死んでいったボンボン共は「俺らは神に選ばれた人間なんだー！！」とか思いながら生きてたんだろうな
ざまぁだわほんと 質はともかく金を取ってる以上、契約は果たさないといけないのでは？この会社、金受け取った仕事完遂できてませんよね？ シートベルトしてれば生き残る可能性あったのに
親が悪い >>219
高速や鉄道沿いは山の中でも整備するのが当たり前 >>258
安かろう悪かろうですよ
100均の品質悪くても文句言わないだろ？ 安いから事故を起こしても良いと。
それ裁判で主張してもらいたいですねｗ >>22
底辺丸出しの書き込みwww
かわいそうにww シートベルトしてたら全然違ったのかな？
怪我ぐらいですんだのかな？ 夜行のツアーバスとか良く乗るよな。
一回だけ乗ったことがあるけど、大して安くないのに乗務員の質も悪いし最低だった。
まともなサービスを受けたければ対価は払うべきだと思ったよ。 >>242
転職活動で求人サイトに登録したらやたら運転手のオファーが届いて、見たら4週5休とかすごいことが書いてあって、
んでバス運転手不足だかのニューススレに書いてみたら正直に書くだけ良心的とかまだいい方とか返ってきた
どんだけひどい業界なんだと 107 ：風吹けば名無し＠転載禁止 [] ：2016/01/16(土) 22:51:13.84 ID:m1iq35Ez0 (4/8) [PC]
上級国民のせいなんやで
あいつらが利益をたんまり確保して、下に利益を渡さへんから、過重労働によってこんな事故が起こる
巡り巡って自分に帰ってきたんやで
335 ：風吹けば名無し＠転載禁止 [] ：2016/01/16(土) 23:01:46.79 ID:8+m+kH490 [PC]
>>107
一理ある
下級国民が上流国民をしばいたええ事件や >>262
勤めてた人から聞いたけど100均ってクレームひどいんだって
たかが100円だろとか言ってきたり
100円の商品に高品質を要求してきたりするのとか結構いるんだってさ 安いのには訳があるんだよな
格安バスなんか運転手どんだけ酷使してるかわからないから絶対乗りたくないわ >>6
本当にATだったの？
たしかMTって言われてて、それでフィンガーシフトだから回転数をきちんと合わせないと
シフトを入れようとしてもキャンセルされるのを大型に乗ったことのない運転手が知らなかったのでは
って事故後のスレで話題になってた記憶が >>274
だよね、そりゃ事故は起こしちゃいけないけれど、アクシデントは皆無にはできないからなぁ。
運転手が激減するはずだ。 >>276
100均って安かろう悪かろうを理解してない底辺もたくさん利用するからだろうな
クレカのコールセンターも年会費無料カードのとこは常識的に有り得ないクレームだらけだけど
年会費を取るとこはそういうのがガタッと減る、って見たことがあるわ
今日クレカ払いを止められた恥かかせやがってコノヤロー→
お引き落としができないのでご利用を停止しております→
ふざけんなよ明日1日だけ使わせろ必ず払うから
みたいな、借金と信用の常識がまるでないやつにつき合わなきゃいけなくて、
でも会社に言っても改善がないから人がゴロゴロ辞めるんだとさ 事件後しばらくは小室結で検索すると予測変換で一番最初に「ざまあ」が出るくらいだったからな
皆どれだけ上級国民が嫌いなんだよと エンジンブレーキを使わなくても、フットブレーキだけで十分安全に降りられる坂道だよな。
大した下り坂ではない。 もう頭の片隅からも消えていた事件だな
しかし、大手旅行店でもないのに損害賠償なんてもらえるのかな
裁判には勝ってもだな・・・
おそらくこのような事故が起こらないようにと啓蒙の意味が強いんだろうけども
冬のスキーシーズンを迎えるこの時期に、タイミングはいいのだが、
ほかの方法も模索したほうがよいかもと >>283
可愛いってだけで憎悪の対象になるんだな >>176
命も帰ってこない。
どーせ何にもならないよ。
確率の低いロシアンルーレットなんだから。 訴訟起こして一人数億円の賠償判決でても、そんな金何処にあるんだよ 確か斑尾のホテル代リフト代まで付いてる１万円台のツアーだったよな。
こんな激安ツアー昭和ですらなかったぞ。
どんなけケチなんだよ？と思えるレベルの値段だよなｗ
お金持ちが貧乏ごっこやってたのだから叩かれても仕方ない。 >>26
じゃあさ、俺らビンボー人はどうやったら雪山行けるの？
ufj ディズニーいけるの？？
罰則を厳しくして値段を高くすりゃ事故は起きにくいかもな｡ >>6
あれ事故後自社点検して直ぐに
問題なしでうやむやにしたよな >>50
有るのを知れたよね。
lcc , 格安バス、東南アジアの旅行は死と隣り合わせ。 前にも北陸から鼠まで¥2300のバスが事故って死人でたがアホかと
安かろ悪かろうだろ このバス事故は運転手の爺さんが片目ほぼ失明状態じゃなかった?
客に上流層の子どもが多く、事故当時、金持ちなのになんでこんな格安弾丸ツアーに?的な
書き込みが溢れていたような記憶がある。
上級国民・下級国民って言葉は何でできたんだっけ?
すっかり定着したけど、どういう経緯でできたか忘れてしまった。
教えてくれ。 あぁ、あの人は平等じゃないっていうのをまざまざ見せ付ける葬式のアレか
新聞記事でも1人だけ大きな面積で写真載ってたアレか 格安バス会社に賠償金を払えるカネは無い。
お前らがまともな利用料払ってないのにw
道理ってもんを分かれよ。
>>301
眼鏡使っても片目が見えないと深視力で落ちるから、それは無いと思う。 >>276
そんな一部のクレーマーを一般論のように語るなよ
100均に文句言う馬鹿はクレーマーにしか見えないだろ？
要はそういうことなんだよ
低脳 >>288
報道がおかしかったせいもあるよ
あの子だけ異様に取り上げてさ >>305
NHKトップニュースにあの写真だったからなあ >>302
被害者の中で一番カワイイ子が被害者の代表みたいに選ばれて
更にその子の一番カワイイ写真が悲劇の象徴みたいに繰り返し使われるんだよな >>301
五輪のエンブレムの盗作疑惑が出た時、当事者のデザイナーが
「（盗作ではないのに）一般国民に理解されてない」
と嘆いたのに対して
「じゃ上級国民には理解できるのか」
と批判されたところから
上級国民⇔一般国民 >>310
階級闘争ってやつだよね
共産党や過激派が２ちゃんを乗っ取ったから 当時のバス会社もツアー会社も
潰れているみたいだから
どうしようもない。
やはり安物買いの銭失いだ。
個人が生命保険に入ってなければ
泣き寝入りするだけ。 >>301
階級闘争ってやつだよね
共産党や過激派が２ちゃんを乗っ取ったから
佐野パク以前にも千野パンが逮捕拘留されなかったとき言ってたし >>286
カップルで死んだんだっけ？
全然覚えてないわw 運転手も亡くなったのに、葬式どことか遺体引取り人も現れなかったんだよな
あまりに可哀想だった >>291
かぐらやガーラは上野から1万円以内で行けるだろ
リフト代込みで
今の相場はだいたいそんなもんだ 車がオンボロ設計だったんだろ(笑)
真相追究したらまたドラマ一本作れるよね(笑) >>228
国が最低運賃を決めてバス会社がそれ以上値下げできなくしたら
バス会社は最低運賃で受注はするけどその後に手数料の名目で旅行社に
キャッシュバックして実質最低運賃破りをするようになったんだよね
そういう脱法値下げ会社がはびこって仕事を奪ってしまうもんだから
真面目に運行しようとしている優良会社の方が淘汰されてしまう
結果的にバス業界全体が運転手の待遇改悪やバス整備の手抜きといった
安全性を犠牲にしたチキンレースになっていく
これが規制緩和の本質なんだよ >>37
ブレーキの効かない車両で凄い善戦したんだっけ
合掌 資産家のお嬢さんが犠牲者に含まれていたんだな
１人だけ値段の張る安全なツアーを利用するわけにはいかない
同行の友達に合わせなければ浮いてしまうし、突貫ツアーみたいな旅行でも、それが思い出になるだろうとね
しかし、その結果があまりに惨くて「やっぱり、金持ちは金持ちどうしで付き合うべきだ」
そうすればこんなことには・・・といったレスもあったように思う 親としては無念から動かずにはおられないのだろうね。 >>311
一般国民という表現が衝撃的だったね。あれ聞いて、誰も事前に止める奴はいなかったのかと思ったわ。 >>317
そうなの？遺族は関わりたくなかったのか、天涯孤独だったのか。。。 検索予測に未だにメシウマって出てくるからな この事故 小室ユイちゃんだけで5億は賠償しないといけない
他の芋は3千万くらいで良いわ
男は100万で十分 >>303
知り合いで片目失明したけど、運転してる人いるよ
視力検査でそこそこ見えれば、免許自体は更新できるんじゃない？ >>283
人間って誰かが「この子はイイコ」と持ち上げられると最初はフーンで終わらせるけど
イイコ扱いの度が過ぎるとうざく思いはじめるからな
だから最終的にイイコ扱いされた奴が痛い目見たらザマーミロとなる
つまり報道が悪い 三菱ふそうの、まともにギヤチェン出来ない、オートシフターが笑えるwww 当時の最終結論（証言、映像、事故後調査を総合すると）
「事故の責任は運転手の技術不足の可能性が高い。
バランスを失いかけたバスを操って、見事にS字カーブをクリアする技術は持っていたが、
なぜかブレーキを踏む事はできなかった。あるいは失念していた」
そんなわきゃないよね。事故原因をちゃんと調べて欲しいわ。 エンジン回転数が高すぎて、下のギアに入れられない状態で、運転手が下のギアに入れようとしたら、もとにギアに入れとけよｗ
電気仕掛けなんだからよ
三菱ふそうの欠陥オートシフターwww >>1
いかによりカネのある国や県のせいにできるかが腕の見せ所 技術革新を伴わない規制緩和には意味が無い、という良い例だ。弁護士タクシー歯医者と規制緩和は
全部失敗しとる、今度は獣医師が過当競争に巻き込まれて、大変なことになる。 空飛ぶタイヤじゃないけど、悪いのは三菱じゃないかな。 >>331
>>303
視野角しだいですね。
普通免許なら更新大丈夫ともうけど
大型は厳しいかと >>342
頭がいいつもりの役人が机上で考えるからなｗ
役人はやることなすこと出鱈目ｗ >>338
ギアが入らない理由が分からず運転手パニックになった説もあったな >>158
バカだった子供のときに頭打って賢くなってたのが今回ので正常に戻っちゃったか >>77
それ高いんだ 生きているから生活費控除なし
背骨粉砕のほうは介護費用あり U ・ω・） 車ってのはね、
乗ってる最中に突然ぶっ壊れたりふつうにするんだよ。
運転してたら突然車のコントロールが効かなくなって事故起こして死んだ人って、
表沙汰にならないだけで、かなりの人数居ると思うよ。 >>350
伊勢湾岸で謎のエンジン停止で、トラックに突っ込まれて一家全滅した日産車とかなwww
その後日産車はエンジンストールで大規模リコールwww 当時の社長はまだ起訴さえされてないんだ、驚いた。
運転手は死亡してるから、被疑者死亡のまま書類送検しても紙の上だけになるし。
運転手さんは身内に遺体の引取もしてもらえなかったのか・・・もし巨額賠償請求が
こちらに来たらと思うと、関わりたくても関われないよな。お気の毒。
大学卒業前だと生命保険には入ってないかもなー。 >>10
シートベルトをしていなかったと断定するなら立証してくれ もうバス会社は倒産したんじゃないの？
どうやって金取るの？
費用と時間と労力の無駄だと思うが。 >>354
保険入っている
保険屋の示談担当者はできるだけ安く抑えるのが仕事
保険屋の弁護士も >>75
土屋さん本人はそんなつもりなかったんだろうけど
結果として今の社会の犠牲者が今の社会回してる連中に割を食わせた形になった
まぁ、今の社会回してる連中の子供自体には罪はないがな 賠償請求は当たり前過ぎてわざわざ記事にするまでも無いよなぁ 俺ですら高速バスなんて乗らん
乗り心地悪いし酔う 地獄 三菱を訴えるべきじゃないかな（笑）何か隠してるだろ。 夜行バスは宿泊代が節約できるけど運行の負担は大きいんだろうなあ >>363
そうだよね
普通に考えて車がおかしいよね >>1
>早く起訴してもらい
えっ？ まだなんか？ マジか？ >>350
そういや以前福岡で病院に突っ込んだプリウスのタクシー事故あったけど
あの時もやたらトヨタ擁護する単発レス多かったなw 不思議な訴訟ってことか
懐かしいな、フィンガーシフトｗ よくブレーキが利かなくなったら緊急避難すべきジャンプ台みたいなのがあるけど
あれ実際に効果あるの >>359
いや、記事になることで、「そういえばそういう話があったなあ」って思い返した方がいい、特殊な事故だったかも。
現場でひっくり返って裏返しになった車体はあちこちが穴だらけで、「車両に事故に起因する異常なし」なわけないだろと何度も思ったもんだ。 安かろうでも事故起こす事までは織り込んでねーだろ
そもそもそんな危ない車に公道走らせるなって話だし >>21
教育間違ったよな、命は金で買えと、いっとかないと、ホンダなんだろ イーグル、土屋さん、三菱、フィンガーシフトは覚えてる 運転手は自動車運転処罰法違反（過失運転致死傷）容疑で被疑者死亡のまま書類送検されてるよ 格安バスツアーなんて使うからだろう
金を持っているならもう少し考えるのが当たり前。事故に遭うのも自己責任だ。乗ってたバスの単独事故だしな
一番悪いのはそんなバスを使う消費者。自業自得じゃ >>371
普通の乗用車なら効果はある
ジムニーなら、そのままジャンプしてしまうかも知れない >>7
もうすぐ祖国が戦火で丸焼けになるのに暢気なもんだな
日米は朝鮮を見捨てるために首脳会談やろうってのにｗ >>372
原因は運転手が大型バス運転の経験が少なくブレーキを多用しすぎた結果、
ブレーキが利かなくなり暴走してしまったからじゃなかったっけ >>50
意味不明 なぜ一般道を走る車両が死ぬリスクゼロだと思うのか
平均時速20キロの都市部の市営バスじゃないんだぞｗｗ 働き方改革とか言ってドライバーの定年延長なんかしたら、こういう事故が多発する >>386
ただでさえ以前から老人ドライバー事故が問題視されて免許自主返納しろしろ言われてるのにな >>276
使い方間違って指先をケガした苦情多いよな。これなかなか治らないやっかいな箇所だからなおさら 深夜バスでスキーか。。
スキー場付いても、腰痛と寝不足で楽しくなさそう。帰り道は寝るだけだからいいけど >>269
夜行バス乗るときは絶対1列ずつに独立してるものでJRとかの大手の所にしてるな >>77
wwwwwwww
女の方は麻痺で摘便生活だろうなーw >>392
隣に人いるとすごい不快だよね乗り合いバスって >>194
安物買いの銭失いの典型
皆がある程度のお金払っても質のいいサービスを利用するようになっていかないと社会がダメになる 事故調査はメーカー
この事故後に三菱がブレーキ関連でリコール 高学歴揃いなのに、安いツアーのカラクリに疑問を持たないのはナゼだろうと思った事故だった ３０００万までは自賠責で出るよな
上限超えた部分を保険会社が支払い拒否したのか任意未加入だったのか？
でも旅客専用車って任意の加入義務もあるんじゃなかったっけ？ >>83
以前のスレで車両に詳しいっぽい奴がレスしてたけど
このバスは速度とギアが合っていないとギアチェンジしようとしてもギアが入らない仕様らしい。
それで下り坂で速度が上がってエンジンブレーキを掛けようとしたら
ギアが弾かれてニュートラルのまま加速し続けてあぼーん。
事故現場を通ったことあるけど、事故を起こしたカーブは下り坂最後のカーブで
そこさえ切り抜ければ今度は緩やかな上り坂の直線だったのが悔やまれる。 >>404
ヤマダ電機の次期後継者の一人娘でも５０００万届かなかったんじゃなかったか？
そう簡単に億らない気がするわ >>405
そうなんだ。単純に考えたら普通のリーマンで定年までいたらこれくらいは余裕でいくよね >>406
逸失利益は「もらい損なった給料の額」じゃなくて、そこから生活費等を差し引いた差額だから給与総額よりは少ないよ。 >>83
MMCの検査なんかなんのアテにもならんじゃん >>405-406
ヤマダの長女が事故で亡くなった時の裁判では、原告の創業者が「娘を将来社長にしようと思っていた」と主張して
若くして企業経営者になったとの想定で高額な慰謝料を請求したが、
判決では「株式会社の経営層は世襲で決められるわけではなく、また将来の株主が決めることである」
という法的に当たり前な視点から同学歴の平均的な収入から想定した額に下げられた、
という極めて特異な事例なので今回の前例にはできないのでは >>331
普通免許と大型二種(大型一種) は違う。
深視力は両目が見えないと無理。 >>410
それは「慰謝料」ではなくて「賠償」の話では。 >>331
準中型以上には通常の視力検査のほかに深視力検査という奥行きの見え方をはかるのがあって
それは両目が見えないとムリ、なのでお知り合いは多分普通免許の人
例外は旧々普通免許から切り替えの中型8t限定の人と旧普通免許から切り替えの準中型5t限定の人で
これらの人は通常の視力検査だけでその限定免許を保持できる、ただ限定解除すると深視力検査が必要になる >>412
交通事故の賠償＝慰謝料＋逸失利益
と書こうとして、自分が上で書き間違えてたことに気づくｗ
うっかりだすまん さらに打ち間違えたけどドツボにはまりそうだからもういいやｗ >>7
お前岡尚大だろ
相模原市 南区 上鶴間 3-23-22 モンスター遺族うぜえな
勝ち組の癖に交通費ケチったから死んだんだよ
ざまあみろやwwww >>402
異常を感じたなら、まずフットブレーキで速度を落とすのがドライバーの本能。
速度を落とす事すらできないなら、そりゃフットブレーキの仕様がおかしい。
のでギア問題だけでは説明しきれないんだよね。
>>408
新幹線に刃物持ち込んで、隣に座った見知らぬ女に何度も切りつけたって事件があったしょ。
助けに入った男が亡くなった。 >>422
ヴェイパーロック起こしてたとかじゃね？
ただフィンガーシフトの悲劇だからエンジンブレーキ効かない上に下り坂でアクセルオフでも加速し続けたんだろう
大型はフットブレーキだけじゃ下り坂で制御は難しい
関空の橋にぶつかったタンカーがエンジンかけ続けたけど流れてったのと似てる >>422
ツーマンで運転してたわけだからもう少し新人運転手に、何らかのフォローがあれば違う結果になってたかも >>400
ネットで10円でも安い店探すのと同じじゃね？
三田佳子の息子でもあるまいに、金持ってるのは親だし、
学費は奨学金、娯楽に使う金は自分でバイトしてるんだろ >>423
それが、事故を起こしたカーブは頂上から数えると数個目で、
連続ブレーキでフェードやヴェイパーロック起こすような位置じゃないんだ。
事故後の調査でも、ブレーキに異常は見られなかったって結果になってるし。
なので、必死でバスをコントロールしていたのに、
ブレーキを踏まなかったか、踏めなかったかという不思議な状態。
乗用車ならば、ブレーキペダルの下に空き缶か？と考えるが、
バスなので吊り下げ式のペダルで、これも発生しない。
>>424
なにかささいな事で結果が変わったんだろね。。。 絵にかいたような勝ち組が負け組のゴミの道連れになったｗ
久々に笑わせてもらったわｗｗ
人生まだまだ捨てたもんじゃないな＾＾
金持ちの家に生まれて何の苦労もせずいい大学いけて大企業に内定して
貧乏人見下してた天罰が下ったんだよざまあみろｗ
世の中不公平だけどこうやってつり合いが取れてるんだなぁ
お前らが生きたくてしょうがなかった1日を無駄に過ごしてやりますよｗｗｗｗｗぎゃはは 犠牲者は上流階級ばかりではないが数人混ざってただけでこれよｗ
彼らの子息に掛かってるコストは貧民のガキ10人分以上だからな・・・ >>425
まぁ若いうちは貧乏旅行が楽しかったりするみたいだからな
サークルなんかで低所得者層の子供なんかと一緒だと気を遣ってレベルを合わすってのもあるとは思うわ
うちの子なんかも学生時代に伊豆諸島へ行くって言うんでうちのクルーザーで行くのかと思ったらフェリーで行くって
あんな遅くて貧乏臭いので行かないでクルーザーで行って現地で合流すれば？と言ったんだけどそう言うもんじゃないらしいね 土屋運転手には感謝しかないわ
最高に面白いショーを見せてもらったからw 真性42の俺より一億万倍充実した人生だったと思う。 >>5
なんか惨めな日常を過ごしていそうな人だな笑 >>55
LCC使うときはちょっと覚悟してる笑
我が社では航空機はLCCみたいな少しそのような雰囲気がある。
私は好き好んでは使わずにむしろ避けている。
当たり前だ。かなりおかしい会社である。 >>426
やっぱり貸切運転手として一番不安なのは不慣れな道を走るのが怖いわけで、ただ地図を渡すだけでなく、目印となるいくつかのポイントをしっかり教えたり、実車中混乱したらすぐ意思表示してくれと伝えるぐらいのやさしさがないと新人は、きついよ
誰も最初から完ぺきにできないんだから 貧乏ゴッコしてた上流階級のお子様たちが全滅した事故だっけ？
まあ諦めなさい >>402
>このバスは速度とギアが合っていないとギアチェンジしようとしてもギアが入らない仕様らしい。
>それで下り坂で速度が上がってエンジンブレーキを掛けようとしたら
>ギアが弾かれてニュートラルのまま加速し続けてあぼーん。
めちゃくちゃコワイ仕様だ。
この仕様だとして、速度とギアが合わない状態になってしまったらどうしたらいいわけ????
普通車MT免許だけどもうATしか乗れないヤツに教えてくれ。
どうしたら助かったんだ??? 現実的に金は取れないだろうが、建前が本当に本音だろうか
弁護士に唆されたのかねえ？
彼らは勝っても負けても関係ないわけだし >>439
このスレ、旅客用バスに任意保険を掛けずに運行できると思っている人が多すぎだな。
保険会社との示談交渉が成立しなかったので、訴訟になる。
訴訟においては不法行為による損害賠償なので、まず運転手そしてバスの運行会社を被告として行う。
被告はそれで足り、保険会社を被告に加える事は基本的に無いが、訴訟で賠償額が決まればそれは保険で払われる。
今回は運転手は死亡しているので、運行会社を被告として訴訟を行う。 約束された未来が泡と消えたんだよね
あんなこともこんなことも不自由なくできた上級国民様
愉快愉快 なんで格安ツアー使ってるのに勝ち組扱いなんだ？
約束された未来ってなんだよｗ >>446
お金持ちの学生の貧乏旅行ってのはある種のオレすげーだろっていう意味とだからこそエリートっていう学生文化でもあるんだよ 安物ツアー買いは結局損をする、勉強代だと思うんだな この期に及んでブレーキ故障を言う人は、陰謀論者と同じで病んでる >>353
全員死んだわけじゃないんで証人いるぞ
シートベルトして死んだのは１人で残りはしてない >>438
仮に4速2000回転から3速にシフトダウンするとして、
オーバーランの警報音鳴り続けるけど5秒程度3速ポジに押さえ付ければアクチュエータが作動して強制的に入る。
当然クラッチ繋げば過回転でレブ1割増しあたりからエンジン焼き付くけど。
まぁ仮に4速2000回転だとして、あの程度の降坂は排気+パワータードだけでかなり減速出来るけどな。
で、フットブレーキが効かなくても状況をみながらホイールパークを作動させればあんな惨事にはならなかった筈。
要は経験に加えて知識も不足してるんだよ。 ああ、並木昭憲が死んだ事故ね
ハセカラ民から「死ンフェ」って呼ばれてたっけ >>438
MT乗りだけど、各段の守備範囲は、車種ごとにメーカーが公表している走行性能曲線で完全に頭に入っているよ？
家の⑤速MT車は、小さい段数の数字シール（①～⑤）が、各段の最高速度の点に家の誰かが貼っている。
其の段では過回転でギアが入らない車の速度か、入ってもエンジンがぶっ壊れるかが一目で解かる。
実は、古いMT車で、元々タコメーターが付いて無いんだわｗ 学生達の月の小遣いのほうが運転手の月収より多そうだね… >>461
こういう格安ツアーを含め激安ツアーなんぞそんなしねえからそれはちょっと。
レンタルついて4000円で日帰りとかあるし。 ○○○事故の会にしないで、サクラソウの会とか、ポプラとか、なんでこんな名前をつけるんだろう？ >>68
適切なシフト操作ならシフトダウンも減速もできる。
不適切な操作ならギアが壊れる。ギアが壊れるような操作ができないよう安全装置がついている。 >>338
MT車だから運転手がちゃんとギア選択しなきゃ駄目。 >>77
うわあ
家庭の事情で進学させてもらえなかったから正直メシウマ >>438
適切なギア選択すれば良いだけ。MT車は全てどんな車でもギアが入らなければニュートラル。 >>454
あの映像の坂なら5速か4速だね。ちゃんと排気ブレーキも使えば暴走なんかしないはず。
ギア操作が失敗してニュートラルになったとしても落ち着いてフットブレーキを踏むだけで減速していたはずだ。ブレーキをちゃんと踏まずに慌ててあたふたしていなければ暴走しない。
あとな慣れない道なら尚更速度に気をつけていなければ駄目だった。速度をチェックせずに気づけば出しすぎってのは技量不足で未熟な運転手が起こす典型的なミス。 >>146
仕事になるの？
ものを覚えられないんでしょ 金持ちの俺らがあえて貧乏人が使うバスで旅行！！
→死亡www >>471
ダンプの運転手だったらしいから、クルマが止まらない、登らないの急坂の登り下りは慣れてる筈だよ
採石場の悪路はあんなもんじゃ無いから。 こんな零細貸切業者は
社長からして年収200そこらのとこが多いから
賠償請求したって出て来るものはほとんどない。
結論 ： 金取るのは諦めろ。 >>350
やっぱ車の構造は単純なほうがいいな
今時はやたら電子制御が多いから、オッサンには運転してて怖くてかなわんよ 安全度外視した格安を自分らで選んで使ってる以上、やっぱり可哀想とは思わないんだよなあ
脅迫でもされてそのバスを使わされたとかならまだしも >>438
速度で回る歯車ととエンジン回転を合わせるんだよ合わせるだよアホ 若者道連れ自殺を否定したい人が
ブレーキ故障、ブレーキ故障と叫ぶんだろうな
道連れ自殺、航空機でも起きてる >>479
大型トラックで部品が壊れて立往生する原因は大抵、ローテクの部品が壊れるから。
シフト関係かクラッチ。電子制御が壊れて立往生は意外と少ない。
アドブルー関連の故障も「煤が溜まる」だし。 金持ちなのにケチって格安バスで命まで失ったやつか
まあ危険な目にさえあわなきゃ若いうちはそういう経験も楽しいよなー
年取ると金持ちでなくても時間を金で買うようになるけどな 経費削減で
エンジンブレーキの付いてない車を買ったんだろうな
それで事故を起こしたんだろうね >>479 >>483
フィンガーシフトのバスでパニックになるような運転手なら、昔のロッド式シフトレバーの変速操作もスムーズにできないんじゃないかな。
観光バスを安全に運転する技量が無かったとしか思えない。
三菱ふそうのバスは新車当時のトップブランドだよ。観光バスの主流だった。バスの電子制御ＭＴに問題があるのなら日本全国で毎日のように坂道をバスが暴走しているだろう。 >>485
最近は価格競争で何でもオプション設定だからな >>485
エンジンブレーキがついてない車は何で走るの？
気合いと根性で走る車なら、気合いと根性で止めなきゃ駄目だよね。やっぱり運転手に問題がある。 結局、あの暴走バスの事故は何が原因だったんだ？
ブレーキ故障？ >>486
その通りなんだが、バス乗務員の採用試験で一緒に実技した奴が軽くパニックになってたから
何となくこの事故の様子は想像できる。
彼は4トントラックのドライバーで試験車(日野FFシフト)の感覚に戸惑ってたな。
自分はバス→バスだったから当然普通に扱えたけど、トラックあがりならそんなもんかも。
途中で何度もNになったままクラッチ繋いでるのな。
FFシフトもフィンガーも軽く手応えがあった所で0.5～1秒ほど押さえると
スコンとレバーが入って運転者に「シフトされた」という感覚を与える作りになってるんだが、
彼はその動作を知らないもんだから、軽く手応えがあったところでノブを離してNになってしまう。 まだやってなかったんだ
そりゃ訴訟するだろう。どのくらいになるかわからんが。 >>449
小室とか言う子の親、ブラザー創業者の一族だったぞ
なんでこんな貧乏旅行行ってんだよって感じ >>494
適性検査最低点でも大型運転で生計を立てていたご老人 サクラソウのwiki見ると、何やら意味深な花なのな >>497
ＴＡＫＥＲＵが終って、プリンターが売れなくて・・・ 事故ったバス会社はＥＳＰ
まだ損害賠償請求してなかったのか
間抜けｗｗｗ >>486
シフトレバー動かしてギア変わるまでの間にクラッチ繋ぐとニュートラルに戻されるじゃん。
ロッドならそんなこと無いから、焦って早く操作しすぎたんじゃないのかね。
それにしたってブレーキ踏むくらいできそうなもんだけどなぁ。 上級国民がどうちゃらって喜んでる奴を見ると
日本終わったなって思うわ >>504
その冷静な判断・操作が出来ないから事故になったんだと思う。
そういう適性のない者を事業用運転手として雇ったのが間違い。
JR西の尼崎事故もそう。 >>492
落ち着いていればギアが入ってないのはシフト表示とかで確認できるんだよね。トラックでもギアの入りが悪ければニュートラルなのは同じ。
ギアが入らないなら取り合えずブレーキ踏んで速度を抑えるって冷静な対処さえしていれば事故にはならなかっただろう。
トラック以上に丁寧で冷静に運転しなきゃ駄目なのにそれが上手くできないままだったということになるんじゃないかな。 >>504
ギア操作自体はロッド式よりもずっと楽で簡単なはずだ。運転手がちゃんと操作手順を理解していればね。
ギアがちゃんと入らないことはロッド式でも起きる現象だし、ＭＴならギア入らない＝ニュートラルなのは当たり前だ。
上手く変速してない、できてないのはすぐに分かるはずだね。（AT車でも類似トラブルが起きる場合はある）
パニックを起こさずにブレーキを踏めば良かった。 普通下り始める前にギヤ下げてエンブレ効かせる
つまり運転手としての適性が全く無い 関係ないけど、おまんらスタッドレスどこに保管してる？ ギアがかみ合う合わないクラッチがつながる切れてるシフトゲートに入る弾かれるが解らず語ってるネー >>513
車庫の中。
直射日光下だとすぐ劣化するから外に置かない。 >>517
速度に合ったギアなら入る。
>>515
ギアが入らないパターンは幾つかあるし、機械の方式でも変わる。
でもＭＴ車で変速操作が上手くできない場合は大抵ニュートラル状態になる（運転手が自分の操作で一旦ニュートラルにしている）のは共通している。 >>483-486
なるほどなあ、情報ありがとう
いずれにせよ仕組みをちゃんと理解していざってときの対処法を把握しておかなきゃなあ >>14
たしか、運転手の体調が悪かった。
会社が気づかなかった。 >>463
安くても、家族のことを思うと遊びにそんな使えない これずっと前になるけどあれでしょ？
早稲田大学のサークル旅行の人たちがいて、その中の人たちもなくなったという
やつでしょ。ブラザーだったかの創業者？の女の子もなくなったというんじゃなかったっけ？ >>522
いさっていう時の対処も何も、会社がちゃんと整備しとけっていう話。
メーカーも包み隠さずゲロっちゃえっていう話。 >>525
体調が悪かったというより、経験したことのない大きさの車種だからと辞退しようも無理やり配車されたっぽいが。 経営者にはもう金がないと思うから、国の責任を相手に訴訟だろうなあ >>426
複数の国道カメラにブレーキランプを点灯させながら速度超過して下ってく姿が映ってた、
って事故後にさんざん報道されてたじゃん
ニュースもろくに見ないで妄想垂れ流してんじゃないよｗ >>531
年式によっては排気ブレーキ作動でフットブレーキ使わなくてもストップランプ点灯する。
尤も事故車はググったら2002年式だから当てはまらないけど。
それにしてもMS8シリーズで事故るなんてどれだけヘタクソなのかと。
乗用車より運転しやすいし楽なのに。 車体事故って裏返ったら、「あんな穴開いてボロいのに客乗せるな」状態だった。
まず手錠嵌めるのは、「経験無い」辞退しようとしてた人間に無理やり運転させた運送会社だったはず。
運送会社を家宅捜索し、直前に点検した業者、事故調に加わったメーカーも調べ上げるべきだった。 事故じゃなくて計画的犯行
イーグルとか米軍基地の近くとか
すべてがアメリカと繋がっている >>532
つーかさ、運ちゃんがもともとマイクロ乗りで大型をほとんど運転したことがないって言ってんのに
入社したてで初めての営業運転で大型あてがってやらかした、てのも当時腐るほどニュースになってたけどな
ホントにニュースも見ずに書き流してんのな 遺族も良い暮らししてんだろうし不幸にならねえかなあ 過当競争のせいで、会社は格安で運行するために
65歳、適性検査最低点の新入り運転手に担当させた
規制緩和がもたらした悲劇 >>537
日本て規制があっても監査と罰則が甘すぎるからね。
だから不正がなくならない。 >>537
適性検査ってどんなものかしってて言ってるか？ >>535
そういうのより、一部の被害者ばっかり報道されてたから目立たなかった >>181
遺族と廃業した元経営者は
まず何よりも土屋運転手の墓前に頭を垂れるべきでしょ
あり得ない薄給で過酷な労働を強いられていたわけで
格安料金でリスクも許容せずに
言いたい放題の遺族たちには呆れ果てる
そもそも元社長はまだなぜ生きてるのか
普通なら責任の重さに耐えかねて生きてはおれまい >>531
その点灯はブレーキじゃなくスモールだったって後からの報道にさんざん出てるじゃないか >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)全ては三菱の欠陥バスが原因 バス運賃と宿泊費足して１万円の爆安ツアーだっけｗ
底辺でも警戒するレベルだろｗ
貴族がそんなもん利用すんなってお話 >>546
場所によってはバス往復だけで一万近く行くのになw 金持ちが死んでもなんとも思わないな。
シートベルトもしてないし。
普通の人間の一生ぶん楽しんだろうし寿命だろこんなの。騒ぐことじゃない。 >>214
そもそも、虫ケラにまで営業免許与えてたのが根本。 この事件で糞バス会社も相当駆逐されたと思うけどそれでも生き残ってる会社あるだろうな
定期健診しないアルコールチェックしないでアルバイトに運転させてるようなとこｗｗ おまん子がしんじゃったのか ＡＶ出してから死ねよなツカエネー >>541
あまり知られてないがこのクズ経営者。実は以前別の会社名で同じ事業やってたよう >>553
運送屋あがりの所は未だに残ってるよ。運転技術は、言うまでもなくクソ。
鹿児島のとあるバス会社は、運送屋あがりだけあって、ふらつき、速度超過、挙句には信号無視。信じられないような間抜けが運転してたよ。
親睦旅行だったから、俺はもう途中で降りたくて仕方なかった 車で国道１８号の群馬県境を超えて長野県軽井沢町に入ってすぐのところにこの慰霊碑が建っている。
多くのみたまが眠っているこの碑の前を通るときは必ず手を合わせて祈っている。
しかしこの軽井沢バイパスは、高速走行で速度超過して飛ばして走っている車が
非常に多い。
再びあのような悲惨な事故が起こらないことを切に願う。 >>556
そういうのは国が煩いから、しかるべき機関にその会社のクレーム入れるといい
そういう会社は国に潰される
最初は勧告、改善されなければ営業免許取られるから >>156
中小企業に勤めてるような奴は生まれた事そのものが天罰だもんなwwwwww >>122
そんだけ上級国民に搾取されてるんだよ
下級は結婚や子供も持てんしな
そりゃあメシウマですわ >>548
おまえのいう金持ちてどのくらいの資産持ってる奴のこと指してんだ？
そんな連中がこんなバス乗るわけない 生まれって大事だよな。 運転手の爺さんだって、まともな
家庭の生まれならば全然」違う人生だったろうし
死んだ学生も、底辺家庭生まれなら、バスツアーじゃなく
親の虐待で死んだかも知れないし 日本語もできない、漢字も読めないシナ人になんか運転させるからだ 匿名とはいえ、被害者や遺族によくそんなひどいこと言えるよな。
自分が非正規だったり引きこもり、結婚出来ない負け組なのは
社会のせいではなく、自分のせいなのに。 >>39
そうとしか考えられないな
ああ人間の浅ましさよ >>572
このバスを選んで死んだのも自己責任だよな。
大体中卒でも金の卵で家、家族を持てた時代と
銀行、証券会社、ゼネコンが潰れた時代を一緒にして
自分のせいですか。
頭おかしい >>574
死んだ被害者の家ってどこもお金持ちばかりだったんでしょ
なんでそんな胡散臭いバスツアーに申し込んだのだろうね
素直に新幹線のグリーン車に乗ってれば死なずに済んだのを >>572
そういう事が言えるのは極一部の成功者
産まれた家庭環境で8割方決まる >>574
まぁ下級国民が下級のまま死んでくのも自己責任だしな。
バス事故で死んだ連中も頭悪いけど 新幹線くらい中流家庭でも使えるだろｗ
余裕ある家の学生なら似た者同士で固まるだろうからな
格安ツアーなんて利用するかよ >>572
被害者の学生のひとりは
Twitterで他人の不幸でメシがうまいとツイート
仕事先で世話になった者へ恩を仇で返す罵倒ツイート
こんな屑が同じように叩かれるのはむしろ当然
遺族にしても世間知らずのアホまる出しの母親が
無知なコメントを垂れ流し・・・
そりゃ批判されて当然だわな >>575
鳩山や安倍みたいなのは別として
親が年収1000万程度ではすごい金持ちという
わけではないしな。
このなかでは小室は別格だったみたいだけど
友達がバスなのに自分だけハイヤーでいくのは無理だろ あえて貧乏くさい旅行することで非日常感を演出したのだろう。
リッチ旅行しても普段通りでつまらん、みたいな。 小型の送迎バスしか乗ったことが無い爺さんに無理やり大型観光バスを運転させて日頃乗りなれないバスだから坂道でシフトチェンジで手間取ったのが原因だったよな >>139
そんなに違う意味で有名だったりするの？その母親 >>580
底辺の俺からしたら年収1000万なんて大金持ちや >>580
死んだ女の子はクルーザーに乗ってる写真もあったそうじゃない
年収1000万なら胡散臭いバスツアーなんか利用せずにちゃんと新幹線に乗ってればよかったんだよ
おかげで、自分も就職先内定してたのにパーだし、彼氏さんも政府系銀行に就職決まってたのにパー >>584
大手の中間的+夫婦共働きな家庭なら
世帯で1000万ぐらいいくだろうね なんとさわやかな三連休のお昼でしょう
とてもすがすがしい気持ちです
きっとお夕食もおいしいことでしょう
めしうま
おかわり >>38
＞>>26
＞罰則ありきで防止策をないがしろに
＞するから事故はまた起きる
ハァ？
罰則無ければ何一つ守りなどしない、てのが全ての教訓だろ？
まず馬鹿は鞭や棒で散々ぶっ叩いてからじゃないと教えを守りなんてしない。
そもそもルールや原則を守ってるならこんな事故起きてないだろ、アホ。 >>541
慰霊碑に運転手の名前は載せていない現実 日本には｢安物買いの銭失い｣と言う言葉があるまさにそれ。
格安ツアーならそれなりになる。
金ではなく、被害者は命まで落としてしまったからな。
企画した旅行会社は倒産して逃げたし、残るはバス会社だけか。
せめて、大手旅行会社が企画するスキーバスなら、新免の観光バス会社がくることはなかったかもしれないが。 >>585
新幹線内で突然男が発狂して隣の席の女に斬りかかった事件あったよね。
結局、運だ。
いくらブラック弱小バス会社の格安ツアーでも、坂道でバクテンするのはよくよく運が悪い。 あの早稲田の女の子かわいそうだったな。オックスフォード留学経験があって一流企業に内定
葬儀には1000人以上が参列、 テレビで中継
20代のフリーター男も犠牲になったけどネットもマスコミも無視 まあ仕方ない >>592
あのモデルみたいに可愛い子？
天から二物も三物も与えられてる完璧さだったな
気の毒に >>133
今回は乗客15人やから
5%×15人＝75%の過失やぞ >>593
実際、3～4分の1の短い人生しか与えられなかったんやから完璧ちゃうやろ その後、嫌儲民はスキー道具のセットを貰えたのだろうか >>589
それは慰霊碑じゃないな
後日書き加えられるか
別の慰霊碑が建つだろう
遺族たちの横暴と勘違い許されるのは
わずかな年月だけだろう
ちょっとした識者、賢者であれば
少し先の未来が見通せる >>592
それが第三者に叩かれてるんだって。
金持ちで美人の上級国民は死んで悲しまれるが
下級国民は死んでもいいってことだろ >>569
死んでからも扱いがここまでひどい差があることにドン引きした 人生、配られたカードで勝負するしかないからな。
最初からフォアカードの奴にブタが勝てるわけがないわ、余程の運がない限り。 自分の親が死んでもYUIちゃんみたいな葬儀は出せない(´・ω・｀) >>582
土屋のおっさんは大型でツアーをバンバン走ってたよ
報道されるとつじつまが合わなくなるだけで、その後は12mに疲れてダンプに乗ってESPにはのんびりマイクロで、今は西東京がやってるサマーランドシャトルでもやりたかったんじゃない？
バス運技能講習ひたちなかに行った人ならわかるけど、エアロで7％の下り坂を70kmでクラッチ切ってニュートラル状態でも40mくらいで停止
それを順番に繰り返し同乗者はブレーキかかるのわかってるから身構えてて大した衝撃はなし
土屋の自殺だったら普通の定番結果なんだが >>592
被害者ですら格差社会あるのが胸糞悪いと言うか 奇跡の1枚がどう見てもラブホで撮った写真だった小室結さん
他の写真は特別可愛くなかった 早稲田アカデミー推薦入学だろ？？
これで、京大、一橋大、東京工業大よりも
秀才扱いだから、早慶は羨ましいわ >>605
クラッチ切ることがニュートラルだなんて言ってる奴の説得力無し >>594
その計算だと損害賠償の額が15×95％で1425％になるぞｗ 零細の観光バス会社ってダンプややっちゃ場上がりのDQN運転手が多いから乗りたくないわ
あいつらリミッターないのをいいことに滅茶苦茶飛ばすし乗客を荷物と勘違いしてる クソガキどもざまああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メシうめええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 格安バスで軽井沢で事故死
ザマみろ
賠償とか騒いでる親はバカじゃね？
お前らが死んだわけでもないのに >>517
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） 一流大出てても意識が低かっただけ
格安バスでの重大事故も過去にあり格安を選ばない選択肢もあり得た
格安を選んだらどうなるか意識が低い >>616
このバス事故の死傷者に東大生や東大卒がいないのもそれなんだな 運転手の遺骨が無縁墓… 要するにゴミとして処理されたエピソードがキツい
一方上級国民キラキラJDの葬儀には千人の参列者
人間は平等ではない >>609
クラッチを切ればニュートラル状態なのは常識だと思うんだけど？
むしろクラッチを踏んでもニュートラル状態にならないＭＴ車があるんなら怖い。 >>619
運転免許持ってないのか？少なくても教習所へは通ってないよな？ >>619
簡単な質問だAT車で任意でクラッチ切れるか？ >>621
ATとMTの違いは理解できませんか？
これはMT車のことでしょ
それならどうなるかわからないのかな イーエスピーの賠償金は親会社にも支払い義務あるのけ？ 金というのは「金の無い奴(イーエスピー)」からは取れない リア充と知ったかオカマ元先生のゼミ生がくだばって溜飲が下がったやつね。
親も半端な金持ちだとあきらめきれないんだろうけど、民事で勝っても慰謝料が取れるとは思えないし。
むだむだむだむだぁ >>622
逆にクラッチペダル踏んだ途端にギアが抜ける車があるのか？
お父さんの車すぐ車屋で直してもらえ
ギアがどこにも入って無い事とクラッチが繋がって無いは違う 浦安の液状化なんかと同じだな
事前には何も言ってなかった輩が後知恵で「安物に手を出したせい」と
特にこちらの事故は人が死んでいるというのに君ら保守派の「死者に鞭打たない」は政権賛美の時限定らしい スキー旅行に深夜バスはきつい。
寝れないから着いても体力全開でやれん。 あーつまりこれもいわゆる「規制改革」のせいだからな
観光バス業界簡単に参入できるようになった→値下げでしか差別化できないから過当競争になった→利益になる低いから安全コストをカットした→大事故起こした
これトラック業界も航空業界も同じだからな
いずれLCCが大事故起こすから楽しみに待っててくれ
お前らが安売り望んだ結果だから素直に受け入れろ 安いの選ばなきゃ安心なんていう風評に便乗して薄給タイトスケジュールのまま高くすりゃもっと儲かるぞ >>628
クラッチ板はどうなると思うの？
ミッションとシャフト デフは直結なの？
ギアが入ってても車輪に動力は伝わらないんじゃないのか？ >>600-632 >1-100
自公コイズミノミクスムード日本、
自公アベノミクス朝 日本で、
>1みたいな多数死傷の労働災害連発。
猟奇殺人連発、警官殺傷事件頻発。
日本政府は、昭和３０年代以前の日本をホルホル妄想、
ただし、リアルは、首都圏一極テラ加速、
少子高齢化社会ギガ加速、増税加速で、ここにインフレ円安誘因という、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、突入日本
江戸幕府崩壊直前
大日本帝国末期
ソ連崩壊直前
インドネシア スハルト政権崩壊直前
アラブの春 直前のエジプト チュニジア
ここらをトリモロしたなww >>585
新幹線とバスツアーは違うからなあ。
スキー場まで乗せていってくれて、新幹線の駅より近くて便利な場所から出発するなら
バスのほうが断線いい。
でも昔と違って、この職に向いてるプロ意識しっかりした運転手さんが壊滅状態で
よくわからんのが運転手になるから恐ろしいんだよなあ。
安くなれば質が落ちるのは当たり前なんだけど、質より量ではなくて量も減ってるという。 どうせ賠償金は取れないのはわかっているだろうから、ウダウダ騒ぎたいだけだろう >>634
＞ミッションとシャフト デフは直結なの？
クラッチはエンジンの回転をミッションに繋ぐものな
君の家のMT車は一旦クラッチ踏んでどこでもいいからシフトレバーを入れてもう一度クラッチを踏んだら自然にシフトレバー
がニュートラルの位置に戻るのか？おいらの車は入れたシフトゲートから動かずギアが入ったまんまだぞ
すぐに修理に出せよ君の家のブゥブゥ危ないぞ
クラッチを切ってもミッション内のギアをフリーニュートラルにしてなければどこかに入ってるってことまだ解らないのか？ >>620
クラッチを踏んだら動力遮断できるのがＭＴ車なんだけど？
>>621
AT車ならＮにしなきゃニュートラルにならないね。MT車はＮ位置じゃなくてもクラッチを踏んでいればニュートラル状態だよ。半クラは完全に動力が繋がってない状態だからAT車のクリープと似た状態。 >>628
ギアがぬけたらニュートラル。クラッチを踏んだだけなら『ニュートラル状態』。 >>639
クラッチを踏んでいる間はギア位置に関係なくニュートラル状態なのが正常なMT車だよ。
一度、クラッチが繋がりっぱなしの故障で四苦八苦したことがある。いくら踏み込んでもクラッチが完全に切れないんだから。 >>639
なに脳内変換してんだよ
誰がクラッチ踏んでニュートラルにするって言ってるんだ？
日本語は理解出来ない勝手な思い込みなんじゃない？ まだ訴えてなかったのか
まあ会社たたんでおしまいだろ
保険から降りるでしょ しかし一万円けちったら命を取られるとか恐ろしいな
リア充はリア充らしく生きた方がいいね >>641
君等は教習所で
「クラッチをしっかり踏んでギアがニュートラルにあるのを確認してエンジンを掛けて」のところを
「クラッチしっかり『ニュートラル状態』ギアが抜けてることを確認してエンジンを掛けて」とでも教わって卒業できたのか
面白いな >>646
ギアがニュートラル位置→ニュートラル
ギアＮ以外＋クラッチ踏む→ギアは入っているけどニュートラル状態
MT車運転したことないの？
あと変速操作は必ず一旦ニュートラルだよ。ギアが入れられなければニュートラルのまま。
>>1の事故は運転手が一旦ニュートラルに戻した後、適切なギアへ入れられなかったからニュートラルのまま暴走した可能性がある。 バスの大きさの問題になってるけど実は山道乗ったことなくて「ギア落としてエンブレ」という発想がなかったのかな >>649
ギア落としてエンブレかけようとしたけどギアが入らなくて往生していたのでは、と
当時ここに現れたトラ乗りの間では話になっていた
フィンガーシフトという大型のMTシフトノブの車両だと
きちんと回転数と速度をあわせないとシフトを落とそうとしてもキャンセルされるのだそうで
それを知らずにスピードが上がったところでシフトを落とそうとして失敗したのでは、と >>650
なるほど
やっぱり大型車独自の事情か
まあギア入らなかったらフットブレーキが効くうちに速度調整してどうにかして入れるくらいの知恵は欲しい >>651
それもあの下り坂じゃフットブレーキで落とすのは無理だね的な話になっていたような
下り勾配に入るところで予め準備しとかんとならんのだとか
まあ大型初体験でそんなの知らなかったんだろからあとは無理ゲーだわな >>652
ありがとう
やはりコメントするのは過去レス読んでからにすべきだった >>652
フットブレーキで減速や停車できないようなバスはないよ。ギアが入らずニュートラルの状態なら、落ち着いてブレーキ踏めば減速していた。
>>650
仮にギアが入れば回転数がレッドゾーンになるような操作ができないようになっている。フィンガーシフトじゃなくてもそういうギア選択は駄目だし、入らなくても不思議じゃない。 >>654
俺は大型乗りじゃないのでその辺の事情は知らないけど、そういう話になってたのは確か
そりゃ普通の平地やちょっとした下りで止まれないブレーキなんておかしな話だから
上にも書いたけど「あの下りじゃ」スピードが上がってからフットブレーキでの制御は無理って話と受け取ったんだが
ところでお前さんは大型バス乗りかね、そこでダンプ乗りが少し変な話を振ってきて
ダンプ乗りとわかったとこであんな前後が短いのとはちげーんだよ的になってたのを思い出したんで
いや参考の度合いを変えるだけなんで気を悪くしたらすまんね >>656
ブレーキを踏んでいれば暴走してない。暴走してからは何しても手遅れなのは不思議じゃない。
どんな車でも暴走させてしまえば対処できないようになる。ブレーキを踏んでも間に合わなければ激突する。 >>656
書き足しで。>>657で分かりにくいなら
もし君が自分の車で、あの道を150km/hまで加速させて暴走したら、その後にどんな結果が待っているだろうか？想像してみてほしい。
バス運転手が暴走させてしまった時点で終わっていたんだよ。ブレーキ云々は暴走させる前に操作すべきだった。
普通の車より急減速や急旋回が苦手な大型バスで100km/h近い速度に上げてしまったってそういうことなんだよ。 >>657-658
長文レスどうも
でもそれは上で書いたとおり、当時のスレでも坂を下る前に対応しないと無理ってなってたのよね、あなたが書いたように
そして自分の質問はガン無視ってことは、
あなたはやっぱり大型バスの運転をしたことはないみたいだね
まあ気にせんといて 回転合わせてシフトダウンしようとしたがキャンセルされて焦って
ブレーキで速度落とし低回転でシフトダウンしようとするが
乗客いるから急な制動かけられず油圧と同じに小刻みブレーキバタ踏みしてエア切れし
制動低下さらに焦ったんだろうと下りに入ってあの距離でだが >>660
エアってそんなすぐに無くなるの？エンジン回ってればエアコンプレッサ駆動して無尽蔵に出てくるもんではないの？ 時給１０００円程度の底辺のおっさんが運転するバスに安全性を求める方が間違っているし、
どうせ親子揃って非正規雇用や貧困、派遣切りですら自己責任を連呼していたのだから、
その命を持って報いを受けるのは当然である。
そうではない被害者にはお気の毒である。 >>662
だから下りに入ってからのあの距離でなんだが
コンプレッサからのエアーをじかに圧力に使ってるわけじゃないいったん溜めないと圧力が足りない
ペダルを小刻みに踏んだり離したりってことはタンクの弁を小刻みに開けたり閉めたりしてるのと同じ溜まるかい？ >>662
短時間に何度も踏んで緩めてを繰り返すとエア補充が追いつかなくなるよ。 派遣の持病抱えた低賃金の爺が起こしたやつか
格安バスねえ……
死んでも乗りたくないな 俺は貧乏人だけど格安長距離バスだけは乗りたくないw
マイクロバスはあまりにも危なすぎる もしかして乗客が学生じゃなかったら事故は起こらなかったかもな。 >>652
あの坂って8％じゃなかった？
7％70kmで研修生全員が乗り回して40mそこそこで完全停止してるんだから減速くらいは出来るでしょ >>77
バカはバカなりの職業があるから
きっと生きていけるよ、たぶんね >>675
高い金出して新幹線乗って駅からは
旅館の無資格おじいちゃんおばあちゃんの事業用保険に入ってるか判らん送迎バスに家族で乗ってたら面白いよな 65歳、独身、楽ではない暮らしを続けてきて
魔の瞬間がきたんじゃねーかな
峠を下りながら、ふと、もういっかと 天が与えてくれたチャンスだったんだよ
土屋さんは直感したんだ
これは神様がやれと言っている
今まで生きてきた人生そして楽しい人生を約束されて遊ぶ学生の笑い声
学生A「ジジイちゃんと運転しろよ！（このクソ底辺奴隷が）」
学生BC「アッハッハッ」
土屋さん「（堪えるんだ。。畜生）」「よし」 乗客の命預かってんのに時給1000円ｗｗ
ふざけたブラック会社だったなｗ ESP（エレクトロニック・スタビリティ・プログラム）は、横滑り防止装置として、車の革新的な安全システムです。
ESP はドライバ－のハンドル操作からどの方向に進もうとしているかを分析し、車両の実際の進行方向と比較します。
そして必要な車輪にブレ－キをかけることで方向を修正します。 >>3
>>4
>>10
>>14
売国奴ウソツキ安倍の売国ゲリノミクス大成功→中韓人が大量来日してバス利用→バス運転手足りなくなる→無理な運行増える→事故発生→売国奴低脳愚民歓喜 >>680
不謹慎かもしれんが、妙にリアルでオッさんの気持ちが理解出来てしまった気がした。 中国バブルの崩壊
中国工作員を米司法省が逮捕 米在住のエンジニア勧誘か：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL9V2H7RL9VUHBI00R.html
またもや中国共産党のスパイ活動が明るみに
スパイ天国日本が何もされてない確率は天文学的に低い あれから何年今頃損害賠償訴訟。
賠償先の会社や社長が普通じゃないだろうに
会社と社長は健在なんだろうか？ 相手が大企業ならともかく実際とれる額なんてしれてるだろ弁護士費用払って終わりよ
弁護士だけが儲かるシステム >>688
普通車に一人乗るのとフル乗車するのとでお前が運転して比べてごらん
そりゃ停まれないことはない、ただ止まるまでの時間がかかるだろ
そしてそれを急な下り坂でやってごらんよ
一回スポーツカーに乗ってる奴がバンに８人乗せて走ったらマジで横転しそうになって死にそうになったことがある >>691
組織を解体して再建できなくすることは公共の利益になるんじゃないかな >>692
そりゃ下手くそなだけだよ
http://fast-uploader.com/file/7093484995198/
この車に50人乗せて箱根でも碓氷でも普通に下って普通に止まれるんだが >>353
報道に乗ってなかったか？
裁判上事実として認定された場合に、本人の過失相殺として扱われるのかどうかは関心はある。 っていうか、あの事故の一番の謎は、
ずーっと登り一辺倒の峠まで上がってきてるわけで、あの時点でフットブレーキがフェードしているわけがない
踏めば止まるか大幅な原則はできるはずなのに、
峠こしたとこから、もう大した減速ができなくなってる。
峠越えたとこが直線だから、意識していなければこの時点でエンブレ効かそうとしなくても
まあ不思議はないかもしれないが、フットブレーキがちゃんと効くなら最初のカーブの手前では、まずもっと減速したはずだろう
いの一番に感があるのは、フットブレーキが効かなかったか効きが悪かったかだろ。
円プレ使わずそうとうくだってからフェードしたってんならまだわかるが
峠越してほぼいきなりあの状態に陥ってたわけで。 >>696
ブレーキは踏んでないんだから効かないよ
踏んでから効き始める装置 身寄りのない年寄りが必死に働いてる一方で
若者ばかり厚遇されるいびつな社会だ
【人手不足】 「新卒来て」 企業４割が初任給アップ リクルート調査
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
大手商社が初任給２割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000
【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収１千万円も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/
内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ！」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/
【社会】新卒採用、4社に1社が「質より量」 民間調査
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519200001/
51 : 名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる >>21
大企業幹部の娘なのに激安バスツアーで事故死かよ 友達も恋人もいた試しがない
仕事も続かず、転々としてるバイト先で年下の社員にコケにされながらも
はした金のためにしがみ付いてる貯金無し５０代の俺
片や、恋人もいて友人もそれなりにいて自慢できる大学まで進学して、将来も期待されてたにも拘らず、
夢半ばでブラック会社の老人運転手に殺された有能株の若者たち
どっちが不幸か分からなくなってきた >>698
ブレーキランプ光る映像が流れまくってたじゃん 死亡事故ならそりゃ訴訟するわ
保険会社は基本、判決に従う 判決が原告の主張を全面的に認めた勝訴だったとしても、金取れるだけの財はあるのかね？
資産隠しを先回りしてるかもしれない。 原告は規制緩和した国の責任も問わないと
ヨレヨレの65歳の運転手に任せる仕事じゃない
安全軽視の流れを作ったのは政府だろ 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
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「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
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籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
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鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲
先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪しないといけないのに下の者に謝罪させて逃げようとしている安室は最低すぎる
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し →「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.60+63+7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>700
一緒にいく友人が全員大企業の幹部の子息ではないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
