【日米】避けたかった？２国間交渉「物品貿易協定（TAG）」とは 政府関係者「拉致や安全保障を出されて、農業は必ず押し込まれる」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://news.tbs.co.jp/jpg/news3484201_38.jpg
ニューヨークを訪問中の安倍総理は、トランプ大統領との会談で、新たな貿易協定の締結に向けて２国間で交渉を始めることで合意しました。実はこの交渉、日本にとっては避けたいものだったのですが、一体、何が起きたのでしょうか？
北海道帯広市で、およそ５０００頭の牛を飼育する小倉さん。２７日、農場を訪れると、頭を抱えていました。
「恐怖感を示さざるを得ない」（トヨニシファーム 小倉豊会長）
小倉さんが恐怖と話すのは、日本とアメリカで合意した貿易協議です。
「日米間の物品貿易を促進するための協定、ＴＡＧ交渉を開始することで合意した」（安倍首相）
日本は２７日朝、アメリカと貿易協定の締結に向け、２国間で交渉を始めることで合意。農産品などの関税の引き下げについて話し合うことになったのです。ただ、日本、一方的な要求を突きつけられるのを避けるため、２国間の交渉には否定的だったはず。なぜ、応じることになったのか。
「（日米の２国間交渉は）さまざまな理由で日本が何年も望んでいなかったものだが、今は日本も望んでおり、我々はとても満足している」（アメリカ トランプ大統領）
１１月の中間選挙を控え、なりふり構わず成果を上げたかったトランプ大統領。貿易赤字を減らすため日本に迫ったのが、自動車などの関税引き上げでした。実行された場合の日本の損害は２兆円。これを避けるための条件に日本が受け入れたのが、２国間交渉に入ることだったのです。この判断に自動車業界からは・・・
「今までどおり日本で生産したものがアメリカに輸出されることになる。ほっとしました」（イイダ産業 飯田耕介社長）
自動車部品を製造する企業から聞かれたのは安堵の声。一方で、不安を隠せないのが農家です。
「死活問題まで発展するんじゃないか」（トヨニシファーム 小倉豊会長）
今回の合意では、日本側は牛肉など農産物の関税の引き下げについて、ＴＰＰ以上の譲歩はしないと伝えましたが・・・
「アメリカと１対１の交渉になれば、拉致問題や安全保障を出されて、農業は必ず押し込まれる」（政府関係者）
さらに、関税がＴＰＰ水準に抑えられたとしても、あまり知られていないこんな問題が・・・
「関税はＴＰＰ並みと言っても、安い牛肉がアメリカから大量に入ってきて、日本の農家が苦しむことになる」（日本の交渉関係者）
いったん締結したＴＰＰ。牛肉など安い関税で輸入される量の上限は、アメリカの離脱後も実はそのままなのです。今後の日米交渉で、アメリカの安い牛肉がＴＰＰの上限にプラスして入ってくることになるため、農家の経営が苦しくなるおそれがあるのです。
「農業を一方では犠牲にして、自動車関係と一緒の（交渉の）テーブルの中の考え方では、（政府の）ビジョンがなさすぎる」（トヨニシファーム 小倉豊会長）
自動車などへの関税を回避するためにとった２国間交渉という苦肉の策。判断は吉と出るのでしょうか。
9月27日17時56分 TBSニュース
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3484201.html トランプ「赤字は嫌だなあ…」
安倍ﾁｮﾝ「はい喜んで！」 ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 現在の農水大臣が無能だったと思います。一本釣りで大臣にしてあげたのに恩知らず。 今のアメリカは信用できないんだよ
アメリカに譲歩して日本の農業がダメになって飢饉が起きた時、アメリカはどういう行動をとるだろうか
弱みにつけこんでさらに高額で売りつけてくるだろうっていうのが今のアメリカ 純国産が高すぎるからな
庶民に手が出る価格じゃないと消費しきれない
まー結局生産者も高い税率で働いてるのが問題なんやけど 他国をいくらでも自分の好きなように出来る力を持っているって、すごく気持ちがいいだろうな。 牛肉を頑なに拒否するのがよくわからんわ。
農作物はまあ北海道の存在価値が更に下がりさそうだけれど。 牛肉で日本の農家が苦しむ？
日本の牛肉の生産量なんて高が知れてますけどね。
高級牛はアンガスより人気があるでしょうから別に変わらないでしょう。
こいつらはオリンピックと同じように、ＴＰＰに関してもウソまみれの説明で強引に進めようとしてるからね。
偽日本政府は中国朝鮮のスパイだらけだって事も全て曝露されている。
トランプ氏はクソ安倍と対談する時期を間違えましたね。
トランプ氏はもう支持率はどんどん上がってるし、この調子で全く問題ないのです。
問題なのは、日本人にも正体がばれて、もはや支持も失い焦っているクソ安倍の方でね。
というか、クソ安倍が続投する事の方が問題ですからね。石破も問題がありすぎの人物なので
”三文芝居”でクソ安倍続投になっただけですから。もう日本人は誰もクソ安倍なんか支持していない、
満州派閥と朝鮮派閥の連中以外はね。 日本の米も牛肉も
ガンガン輸出してやればいい
コピーできない美味さがある。農家のみなさん自信もって攻めろ！！ 日本は敗戦国
その日本を焼野原にしたのがアメリカ
逆らえるはずが無い 安保を盾にされるのが嫌なら、さっさと改憲して自力で軍事力を使えるようにしないとね♪ 私は警告し続けていますからね。トランプ氏は好調を保ちたいのなら
クソ安倍や南北朝鮮の小賢しいだけの乞食詐欺師とは距離をしっかり置いた方がいいとね。
朝鮮人は敵に回ったほうが全てがうまく行くのです。
とにかく私もこれから清算ですからね。乞食たちにも罪を償わせないとね。 >>15
＞コピーできない美味さがある
無い
米はもちろん米が栽培可能な地域ならどこでも栽培できる
当たり前
牛肉だって同じだろう
何か物凄い価値のある仕事してると勘違いしてんなよ TPPでラインを完全に引かれたからな
限界一杯までアメリカは押し込んでくるよ
だからTPPには入るなとあれほど >>1
この件で安倍政権批判している奴らは
憲法改正に賛成ってことだからな
米国に軍事力依存しすぎている問題から日本国民が目をそらし続けて来たツケなんだよ
米国と対等に交渉するには憲法改正して軍事力も数倍にしないと不可能だという現実を無視して安倍政権批判する奴らは中共工作員だろう >>23
こんな戦う前から全面降伏するような総理で戦えると思うか？ 食糧安保で言えば
日本の百姓だけに俺たちの食い物を任せておくのは危険 日本は原発稼働しなくちゃいけないんだ、海外に食料頼るのは当然だろう >>25
安倍信者はネトウヨだろｗｗ
都合が悪くなると直ぐにチョン認定するよなぁ～ｗｗネトウヨm9(^Д^) 自動車関税 → 据え置き
農産品関連 → 2兆円の関税減税を受け入れ（ＴＡＧ）
安倍晋三は、経済産業省とアメリカの犬。 アメリカ産の農産物なんか買わないから大丈夫
安く買えるんなら家畜の飼料にでも回してくれ >>27
斬新な擁護だなｗ
集団的食糧権か？ｗｗｗ >>24
じゃあ誰なら戦ってくれるの
具体的に名前を教えて >>20
同意。
米は現地産の単粒種が安く出回ってて、普通に食える味。わざわざ日本から輸入する意味がない。
肉も外国産の和牛に押されてるし。
日本の農産物とにかくコスト高い。
海外の三ツ星レストランなら使うだろうけど、ミシュランガイドに掲載しきれる程度の顧客しかいないのなら、少なすぎて話にならない。 自動車輸出分の大黒字を解消できるような数字を求められるとなると
日本の食料消費量全体でも補えないのでは >>24
全面降伏？
意味不明だな
本当に全面降伏してるんなら即日FTAに調印合意だし
自動車にも関税掛けられて終了だぞ >>35
次は車関連の製造工場のアメリカ移転だろうな 自動車産業を守るため農家を犠牲にとかいうけど
日本の農業や酪農の生産性が低すぎて海外に太刀打ちできないのがそもそもの原因じゃないのか
その辺の改革進めろよ >>40
安倍よりマシだろｗｗネトウヨm9(^Д^) さらに「私が『日本は我々の思いを受け入れなければならない。巨額の貿易赤字は嫌だ』と言うと、日本はすごい量の防衛装備品を買うことになった」と自身が日本から大きな譲歩を引き出したかのように語った。 >>39
本当にこれ。小規模自営業者が大規模企業にかなう訳がない。競争にすらならないよw >>33
中川昭一や松岡利勝がいればなぁ
戦ってくれそうな人みんな消されてしまった
今の政治は工作員しかいないんだよねｗ 実際のところ、日本は人手不足と生産性の悪い国土なので自国で賄うことは不可能、海外にまかせられることは海外に任せないとやっていけない、もちろん先進国であることをやめて他の土人国家のようになるなら自国だけで回せるが >>41
つまり降伏でもなんでもないってことだよ
そもそも交渉自体がまだ始まってすらいないのに
アホの妄想も大概にしときなさい そんなことより安倍は台湾に漁業権割譲した件について語れよ パヨクは能書きばかり言うが自身が理想とするポエムすら実現できないし言い訳ばかり。そりゃ結果を出し続けてるやつが選挙で勝つなんて当たり前。 >>31
米国 牛肉 輸入
関税35％ → 9％
安倍が日本の農業を滅ぼし中。
自動車は守るが、農家は切り捨て。 農産物価格が下がれば消費者には恩恵が大きい
そもそも農民どものぼったくり体質が問題なんだよ >>29
はて？ チョン認定が間違いというならパスポートなり免許証なりを複数アップすればいい。
それをあれこれ理由を付けて日本人だと主張されても説得力がないというもの
実際、ザパニーズさんは海外にあちこちいるのでなあw 恩恵受けたきゃ農家が自動車部品作れば良い。簡単な話だわw 日本はアメリカのポチ、言いなり
こういう人のほとんどが防衛力の増強にも嫌悪感を持つ人だから始末に負えんのよな >>48
交渉とか言ったところで、
アメリカ様が作った無条件降伏文書に
調印するだけだろｗｗネトウヨm9(^Д^) >>57
自動車部品工場もアメリカ移転になるだろうから、違う働き先を探したほうがいいな >>1
まー日本としては、トランプがクビになるまで
ちんたら牛歩戦術で進めるか、
実質TPPと同じじゃん、レベルまでにアメリカの要求を押さえつけて、
これならTPPと同じなんだから
アメリカもTPPに入りましょうよ、という流れにするか >>59
どう守るのかすら考えてないおバカさん達だからw
自衛隊は違憲だーと言いつつ自衛隊を当てにする人達w >>51
外交は結果
中国 → 宝石サンゴを根こそぎ取られる
アメリカ → ＴＰＰ脱退 ２国間交渉でボコられそう
ＥＵ → 排出権（笑）を１００憶以上で買う
ロシア → 北方領土０島返還 プーチン「無条件で平和条約」
台湾 → 漁業権割譲
韓国 → １０億円献上 慰安婦像造設 負の世界遺産
外交の安倍（爆笑） 福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、
日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって
食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。
今後、中国、インド、トルコなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。
①日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。
直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか
東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。
★ 関西電力と九州電力(太陽光が多いとメディア(アメリカ)がプロパガンダする)の平成28年度の電源構成比。
燃料費の馬鹿高いLNG発電が半分を占めている。
この程度(数%)のシェアで太陽光の出力制御をかけるようではとても再生エネを主力電源にすることなど不可能。
送電網の強化、揚力発電所の建設、余剰電力での水素製造、蓄電池の設置などやろうと思えばできる事はまだある。
再生エネ推進の本当の目的がLNG火力発電を増やすことにあることは明白。
再エネの急激な出力変化に対応できるのはLNGガスタービン発電(ジェットエンジンと同じ)しかない。
経済界、自民党、電力会社、石油メジャーすべてグル。
https://kepco.jp/ryokin/power_supply
http://www.kyuden.co.jp/rate_adj_power_composition_co2.html
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる
さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、
関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。
jty >>62
馬鹿だなぁ～ｗｗ
今年中にトランプ様が満足するような結果を出さないと
中国様と同じ運命になるぞｗｗネトウヨm9(^Д^) >>61
アメリカでカウボーイやれば良いw
乳牛生産なら大金転がりこむかもなw 交渉中は 交渉中は 交渉中は 交渉中は
関税上げない
交渉中はね >>60
そりゃおまエラの祖国だw
さっさとFTAと言う名の奴隷契約の朝貢を毎年アメリカ様に納めろよチョンwww 農業を見捨ててもかまわないとか言う奴は保守を名乗るのをやめろ 関税発動で損害は2兆円？
どんな試算してるのか知らんけども嘘だろｗ
自動車と自動車部品の対米輸出額は5兆5000億円だけ
微々たるもんだ
関税掛けられて徐々に調達先が変わっていくだろうけどそんな減るかね
トヨタとかには武器を作ってもらえばいい
で、日本もトランプの真似すればスマホ、パソコン、家電の工場を回帰させて損失を相殺できる
米国債買って円安にする必要もない、むしろ売ってお釣りがくる 今までの実績見て安倍に期待する方がおかしい
台湾に漁業権ばらまく奴だぞ？ >>67
アメリカは自国民ファーストになるならやりづらいんじゃね？
ただ、日本の農家はその知識を使って海外で農場を開くというのは生き残るにはいい道だろうね >>59
その自己矛盾に気付いてないのがパヨ思考だし
本当に救いようがないよね >>48
交渉する前から負けてるから「武器買います」なんだよ。
それで足りないから更におまけしますが何を切り売りすればいいですかね、ってお伺い立ててるんだよ。
こっちが取れるものなにもないだろ？
防戦一方だろう？いつもそうだろ？
軍事力がないってのは、首都占領されたままってのは、こういうことなんだよなあ。 >>76
軍事力なんて関係ないね
台湾なんて明らかに日本より国力劣るのに
漁業権ばらまくくらいだから
外交のイロハすら知らないだけ >>70
赤字垂れ流すなら経営者やめた方が良いwコンビニバイトでもしてた方がマシだろw
儲からない事業はやめるこの決断できない経営者は首をくくる以外ないw そもそも安倍の交渉術って
強い者には媚びへつらい (例：プーチン・トランプ)
弱い者には恫喝&脅し (例：この前の総裁選)
だろｗｗネトウヨm9(^Д^) 自民党に投票した国民の選択だろ
日本の農家も国際競争に勝てるようにならないと >>81
違う違う
外国人に弱くて
日本人に強いの ま、交渉の期限切ってないから牛歩戦術だろう
GYUUHOなんて英語が出てくる日も近い >>66
とりあえずTAG (アメリカはFTAと言っている）の交渉スタートに漕ぎ着けた、
ということを、トランプは当面の日本に対する成果にするんじゃねーの
しかし、国連総会でトランプの演説に対して世界中から失笑された
という事実をアメリカ国民は知ってんのかね。
大半のアメリカ国民はそんな政治ネタニュースなんて興味ないから知らないだろうけど、
世界中から自分の国がどう見られているのかは、アメリカ人は知るべき むしろ買うならエネルギーを大量に売ってほしいんだけどな。アメリカの嫌いな各国にもダメージがいくだろうし >>39
もともと酪農なんて日本の歴史は浅いんだからクラーク博士に野望をもてと言われても
欧米に追いつけてないのよ。逆に言えば肉はバイオで生産するぐらいの食肉革命起こさ
ないと勝ち目はない。大豆肉とか培養肉とかに活路を求めるしかないんじゃね。 トランプに全面降伏すればまた安倍ちゃんの支持率が上がるからな ネトウヨとネトサポ以外全員分かってるだろ
自民党の古き良き全方位土下座外交（日本人除く）だろ
外国に土下座するけど消費税だけは上げる
自民党の総理はずっと支持率１ケタだったの忘れたのか？ トランプはバカ
本当にアメリカの雇用を守りたいなら問答無用で関税かけなきゃ駄目
交渉なんてものは駄々こねる場を与えるだけ
時間の無駄だ 日本から見たらTPPにアメリカが加わる様なもんだろ >>80
儲かる儲からないでしか判断できないなら保守を名乗るのはやめろ >>91
有利な貿易を多国間で結ぼうと住むとＥＵ辺りがうるさいだろ
まずは何でもいうことを聞くポチと２国間で奴隷並の有利な貿易結ぼうってこと >>76
で、本気で潰しに掛かってくるアメリカと全面対決して勝てる国なんて存在してると思ってんの？
アメリカ市場が最大のパイを占めてる以上それはどうしようもないことだし
防戦一方でも被害を最小限に抑えることが勝利なんだよ
シナを見てみろ全面対決で大損害だぞ？
日本も全物品に関税を掛けられたいの？ >>87
日本って、そういう代用品作るのは得意だし、
バイオなんかの基本的な素地はあるんだから、
薬品、化学メーカがやっても戦えそうな分野だよな >>93
トランプはドイツに保護貿易批判してたけどなｗ
精神分裂症かよｗ >>79
そもそも主食だって言ってる割に日本の米は高いんだよ。 これでアメリカの牛さんや農業関連が、アメリカ政府をTPP 参加へつき出す必要がなくなったから
たったこんだけの農業の譲歩で
日本は【大TPP共栄圏】を手にしたわけで
長期的にみれば、メリットしかない 食糧安保のために農業には厚くしてやれば良いんじゃない
あちらも（自動車）も立てて、こちら（農業）も立てる策を講じるしかないだろ >>1
安倍の外交力って、土下座とバラマキの事だったんだな。 農産物をいくら開放しても自動車の大幅な黒字は埋めきらない
ジドウシャコウジョウノホクベイイテンガイズレニシロ必要になるだろうな 安倍は外国には全方位土下座だけど
日本人にだけは強気に消費税増税するから >>101
お前の言う【大TPP共栄圏】が無効化されたんだぞｗｗｗネトウヨm9(^Д^) おいおいｗ
日本の農業のほうが悪質なボッタクリだろうがｗ
アメリカの農産品を安く売ってくれる方がよっぽどありがたいわｗ 拉致なんかほとんどの日本人にとって
どうでもいいことだろ正直なところ >>1
安倍は日米ＦＴＡ交渉は断るって言ってたのに結局、応じるなんて嘘つきだろ >>93
まだポチとかアホな事を言ってんのか…
そのキミの言うポチが、今までご主人様であるアメリカを搾取しまくって激怒させたのか。
随分と利口で凶暴で言う事を聞かないポチなんだなｗｗｗ 9条の弊害だな
安全保障出されると何もできなくなる >>95
もともと江戸時代までは蹄のある肉は食ってなかったもんね。その分多様な独自の食文化
は花開いてる。安全保障の食料の観点からみても肉は効率悪いよ。 【日米】避けたかった2国間交渉TAGとは？ 酪農小倉さん「ついにこの時が来てしまった 恐怖だ」と不安的中
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ >>108
アメリカがはいったら、アメリカとその愉快な仲間たちになるんだぞ
アメリカには、インドを手なずけさせ、中国とぶつけるのが一番 このTBSの北海道のトヨニシファームさんは酪農じゃなく食肉牛なの？
北海道の酪農はEUの方が問題なのにTBSは問題にした？
ま、本場の文化の導入で行政が推進していたから、
本場のその量からのコストではそりゃ負ける。
そこで海外と対抗できる農水産の骨太は必要になる。
その辺の案は農業にあるのか？または独自の地場で生き、変動時に量産目指すか？その辺だね。
まともかく政府は輸出商社になって農水産商品開発と市場開発を目指すべき。 >>114
日本がアメリカを搾取しまくってるとか
完全に思考があっち行っちゃったな >>119
インドは手なずけ出来ないから日本を中国にぶつけて戦争させるのがアメリカのシナリオだよ
絶対にそうなるから、賭けても良いわ 日米修好通商条約の再来だな
井伊直弼か安倍晋三かという感じ >>125
そういうのはいいから。
具体的に説明してよ。 >>48
は？停戦協定じゃないんだから
大抵の戦争は降伏してから条件煮詰めるぞ？ >>126
つかアメリカって行き当たりばったりで
深く考えてないから アメリカと日本だけなんて悲惨だからね。アメリカに摂取されまくるから。 ただ安倍的には農家は安倍のことを支持しないから
安倍からしたら農家なんてどうなっても良いと思っているんだろ >>129
搾取しまくってるのに思いやり予算＋米国債買ってるのかｗ アベちょんに交渉は無理じゃね？ トランポにしろプー様にしろ キム様と会談したらかねだけとられておわりとかａｒｉｓｏｕ >>136
外交の安倍＝台湾に漁業権割譲
猛獣使い＝実質ＦＴＡ＋プーチン「無条件で平和条約」 次の中間選挙でボコボコになるから、のらりくらりとかわしていくんだろ >>132
台湾に漁業権割譲するくらいだからな
ロシアには０島返還だし
アメリカにはどんだけ売国するか想像がつかない >>133
独裁者ならではの思考だよね
結局、安倍の能力ってのは演技力なんだろな もしアメリカがTPPに参加していたら、農産物の税率は下がったのだからFTAでも同じ事
国民は安い肉を食べれる、吉野家の牛丼は値下がりし赤字解消する トランプはこれで中間選挙圧勝だろ
一矢も交えることなく圧勝なんだからな >>1
トヨニシファームのある選挙区では立憲民主党が小選挙区で勝っているからな
安倍はこういう所の恨みは根深いから国内の農家酪農なんてどうでも良くて切り捨てにかかるんだろ >>130
だからこれを降伏と思ってる
お前の認識か頭がどうかしてるだけだ
馬鹿は屁理屈捏ねてないでROMってなさい 自動車工場を半数北米に移転すれば貿易黒字も半減、トランプさんは1-2兆円の投資と数十万の雇用を確保できてニコニコ、日本人も農業を保護できてニコニコだろう
多少日本の失業率は上がるだろうが >>149
お前がどうかしてるんだよ
武器かいますFTA も結びます
アメリカの要求通りじゃねーか
日本の要求で何が通ったよ 時間稼ぎしてりゃいいやん
トランプ2期目ない可能性あるし 結局、9条を改正して自主防衛に踏み切らない限りは最後は押し込まれる
安倍のトランプ追従を批判しながら憲法改正は否定するパヨチン勢の頭の中はどうなってんだ？ というかネトウヨってただの安倍サポだよな
安倍がやってることって全方位土下座だけだし
安倍になって慰安婦像は建てられるわ、サンゴはなくなるわ
日本は負の世界遺産だらけになるわ、台湾に漁業権は割譲されるわ
外交的にはボロボロじゃん
次はロシアに金だして、アメリカにも貿易で譲歩するんだろｗ
まさに全方位土下座ｗ 食料安保の観点から言うと輸入飼料に頼った肉牛飼育はあまり意味がない >>135
その程度か…
５ちゃんやマスコミが垂れ流した古臭い知識でしか語れないんだな。
もっと面白い議論が出来ると思っていたのに残念だよ。 >>147
っていうかいろいろ考えたらそれがベストでしょ >>152
まるでアメリカで嫌戦ムードができると祈ってた
大本営みたいなこと言ってるな >>154
じゃあ、9条改正をやって自主防衛しようぜ >>151
＞日本の要求で何が通ったよ
引き続き、トランプ様とお友達になれる権利ｗｗ >>156
129名無しさん＠１周年2018/09/28(金) 08:47:29.59ID:00rz4BU60>>135
>>125
そういうのはいいから。
具体的に説明してよ。 >>157
農業酪農家が文句を言ったら自民党に票を入れなかったから仕方が無いと言われかねない
自民党も票を入れた人たちの意向を優先する様に政策打つはずだろうしな >>159
ぶっちゃけアメリカに守られてないと
日本の外交力だと普通に侵略されそうだわ
外交がへたくそすぎる
台湾に漁業権割譲とか意味分からんしな >>151
交渉に入るって言っただけで
結ぶとか誰も言ってないんだが？
それとFTAじゃなくてTAGだアホウ
そして武器はもう買ってるから単なる国内向けの宣伝だ
全部の言葉を間に受けるとかこれで社会をマトモに生きていけてるのお前？w >>162
やってる人はもういろいろやってるな
具体的に何とか忘れたけど >>159
パヨク「それは嫌ニダ、日本は武装解除して永世中立国になるべき」 糞左翼野党さんが安全保障軽んじてたせいだろ
文句は糞左翼マスゴミと野党にいえ >>166
つかこれ笑えるな
アメリカ「ＴＰＰやれ」
日本「ＴＰＰ絶対反対！」
アメリカ「やれ」
日本「ＴＰＰ賛成！」
アメリカ「俺抜けるわ」
日本「えっ？」
アメリカ「お前とだけ特別な条件付けるわ」
日本「」 >>164
そういうもんだろと思うが、そもそも全体のプラスマイナスを考えたときに
農家の利益を優先させる理由もないよなと >>170
あれこそ非関税障壁だよね
ただ日本が大きく貿易黒字しているから文句は言わないけどさ よわ
流石日本の糞政治家とアホ官僚だわ
まったく役に立たない >>1
仕方ないが当たり前
安全保障とは必ずセット
「政経不可分」が国と国との間の基本
もし政治と経済が分離できるなら、北朝鮮の海産物を取引きするのもアリになる 当初、トランプタワー内のレストランを予定していた会場はトランプ氏の発案でタワー内の大統領自宅に変更。
首相が大統領選直後に当選の祝福に駆けつけた2人にとっての特別な場所だった。
「シンゾー、聞いてくれよ」。トランプ氏は北朝鮮情勢の擦り合わせに時間の大半を割き、通商問題の話題は中国に集中した。
トランプ氏から日米貿易を問題視する発言はほとんどなく、首相が事前に用意した貿易関連の「発言メモ」はお蔵入りとなった。
「これなら、いける」。首相は夕食会後、朝を迎えたばかりの東京に電話で手応えを伝えた。「トランプ氏はひっくり返す
ことはしないだろう」。官邸内に安堵の声が広がった。 >>165
そうやって憲法改正からは逃げるのな
国防を米に頼っている限り誰がやっても同じ
最後は米に押し込まれる
そのくせアベガー
頭大丈夫かよ ：
：
：
：
：・・・・・・・・・・・・・・・・農 業 切 捨 て で す。
：
：
：
： >>152
とかいいながらヒラリーに挨拶しに行って大恥じ掻いた首相がいたしなｗ
アメリカ国内の雰囲気なんかまともな調査もしてねーのに
どっかのサッカーみたいな試合は奇跡のようなもんだよ ぶっちゃけアメリカ人って雑だよな
だから製品があんま売れない
まぁトランプは日本よりも中国に集中した方がいいけどな
アメリカ国内をボロボロにしてるフェンタニルも中国人がばら撒いてるみたいだし >>166
ポツダム宣言を受け入れたけど条件をまだ受け入れてないから負けてない！っていってるのと変わらんぞお前さん
賠償0で沖縄返還、天皇制維持までできたら
太平洋戦争は日本の敗北ではない！といってるのと全く同じ >>179
は？現状国力がはるかに劣る台湾にすら外交に負けるのに
戦力を持ったら突然まともになるとでも？
バカじゃないか？ >>152
時間稼ぎが許されるのは北朝鮮だけだぞｗｗネトウヨm9(^Д^) 早く日本の農業を潰してくれ 日本の消費者にメリットしかない
アメリカから安い農産物が入って来れば消費者はあらゆる物を安く食べられる
日本の防衛力も上がって 食糧も畜産もアメリカに守ってもらえる アベガーアベガー言ってる奴に、じゃあどうすれば良かったのか聞いても
答えないか、非現実的な答えが返ってくるのみ
条件反射的に叩いてるだけで、何も考えてないんだろう 安心しろ
日本の牛肉とアメリカの牛肉は全く別物だよ
アメリカ牛肉は400g食べれるが、日本の牛肉は400gなんて胃が気持ち悪くて食えないから >>171
笑えるのは内容スカスカのくだらない
お人形遊びしてるお前の脳味噌だよw >>1
農家に関してはトヨニシファームの一方的意見だけｗ
こんなの公正なニュースじゃねえよｗｗｗ てことは日本は自分の国は自分で守りますにして拉致はもつおたくらには言いませんってしたらいいわけね？ 日本農業こそ癌
畑広すぎだし都市の発展の妨げになる 北朝鮮問題は私が解決する、みたいな途方もない馬鹿の功名心のせいでどんどん国益が損なわれていく いまTVでやってるけどTAGはFTAとほぼ同じだそうだｗ 農家に悪くて消費者にはいいこと。
日本の農家が頑張ればいいんじゃないの。 >>188
ヨーロッパも中国も日本に
一緒にトランプに対抗しようといってくれてたんだが
あそこで日本が応じてたらアメリカは進退極まったんやで 記事まともに読んでない人いるな
今回の交渉は物品貿易協定の関税水準な
みんなが指摘する。トランプが更に関税下げろと圧力かけてきたら。「 生ぬるいならTPPへ移行しましょう」で全て解決だよ 儲かる産業は残して儲からない産業は損切りするのが国全体のポートフォリオとしては合理的だ
しかし日本人は非合理的な民族だからな >>184
内容に反論出来ないから
次元の違う別件を持ってきて藁人形論法とか恥ずかしくないのおまえ？w >>190
ＴＰＰ断固反対って宣伝しておいて
現状これで笑わない方が変だわｗ 名前は誤魔化してるけど識者が言うようにどう見てもFTA
完全なる外交の敗北 農業従事者に配慮する方向で物事を考えているように見えるのがなんとも
輸入されなくなったときにどうするかを考えろよ 農業や自動車等がどうなろうと
支持率も上がってる安倍ちゃんが一生懸命頑張ってるんだ
安倍ちゃんに任せるしかないじゃないか 9条、核、輸出3原則
これが弱腰の元凶で誰が首相でも変わらない。
立憲か太郎なら別だけど、日本がなくなる！ 農家なんて脱税し放題なんだろ？
こんな奴ら一回痛い目合わせろよ >>198
中国と手を結ぶくらいなら
アメリカのが1000倍マシじゃんｗ
EUも主導権は仏と独じゃ日本は簡単には組めねーな だいたいチャーチルも言ってただろ
日本人はヘラヘラ笑いながら譲歩しまくって
突然キレる民族だって
コミュ障害かよ
これで武力を持てばまともに外交できる！だって
外交できないから戦争に負けたんだろアホ >>201
具体的な反論をしない君にとやかく言われる筋合いはないよね >>176
今回の合意ってある意味日米の妥協の産物であるよね。 こういう報道はよくないよな
日本は５０年以上かけて第一次産業を縮小してきたわけで
国土の狭い日本ではどうあがいても食料戦争に勝てないからな
仮に日本の農家がやられたとしてもそれは最小限の被害だから
悪いけどもそういうことだから諦めろ
声を聞く必要はないんだよ >>202
換骨奪胎でTPPを日本に都合のいいものにしたんだから手の平返しも普通だろ？
むしろそれが外交というものでしょうが
お前みたいな批判しかしない原則主義の低能は政治に向いてないよ >>213
ヨーロッパは複雑怪奇といってた頃と変わらんな
場合によってはそれができる国が強いんやで >>23
9条削除なら賛成するぞ
三項追加なんてヘタレの安倍案なら改正の価値なし 台湾に漁業権割譲して
慰安婦像を台湾に建造されてるのはマジで笑えないわ >拉致問題や安全保障を出されて、農業は必ず押し込まれる」（政府関係者）
これって何一つ困ること無いよね?
米や肉が安くなるんなら歓迎だし
チーズやバターは高くて供給不足というアホな現状解決出来る >>185
拉致と安全保障で脅されてるんだから
自主防衛に切り替えれば対抗できると考えるのが普通だろ
アベガーばっか言ってないで他の具体策を述べろよ 帰する処全ては、独立国としての気概とそれを裏付ける力の持ちようの在り方にある。
自民党政権の我が国の自立と日米安保のあり様は、まず、米軍ありきので自衛隊はその補完勢力にすぎず。
自国の国防が、自国の立場を中心になされているとは到底思えず。安全保障の基本構造は敗戦後の米国に
従属する日本であり、この構造を変えない限り、何を言っても、米国に最終的には従わざるを得ない事は
明白な事ではないか？ 安全保障はアメリカ依存しているしな
最低限の防衛能力すらない状況なんだから >>224
食料自給率が下がるからだろ
アメリカは日本に負けず劣らず意味わからんことやる国家だしな >>217
そうだよね
全部は選べないならもっとも有益なものを選び取るしかない >>225
なんで台湾に漁業権割譲したの？
で、なんで台湾に漁業権割譲したの？
台湾の方が国力下だよね？ 経済同友会だかなんだかの奴の
「前向きにとらえたい」
これモロ敗北した時の言い回しだしな >>200
農産物をここまで外国依存にしている馬鹿な国は日本ぐらいだろ
安全保障も考えろ パチンコも必ず押し込まれるよ
カジノにとって目障りだから 押し込まれません。どちらかというと有利なのは日本です
TPP加盟しないならねTPPの肉野菜より安く輸入するしか
道がない。それはアメリカにとって損だよ
ねじ込むとか笑える。想定内だからもう値段もわかってる
交渉にもならない答えありきの2ヶ国交渉なんだよアホが
天才同士の腹の探りしてるならまだしも米が言ってくるのはとうにわかってたはず
ならTPP交渉も余裕みて幅とってる。素人が交渉やるわけじゃねぇからな
さすがTBSクオリティー交渉は場当たりじゃねぇーよアホが 国産牛とアメリカ産牛って元々あんま競合しなくね？
高級牛肉食いたいときに輸入モノはないし、
チェーン店の牛丼やハンバーガーに国産牛とか要らんだろう。 ネトウヨ「日本は武力がないから仕方がない！」
俺「明らかに国力が下の台湾は、国力の上の日本から漁業権勝ち取ってるけど」
ネトウヨ「あｆｄじゃｓｆじゃｓ；ｆヵｊｆｄ；ｌさｊｆ；ｄｌさｊｆ」 >>228
地方の農民どもが騒ぐのと票が反自民に流れるから
自給率だの安全保障だの言ってんのは農水省の詭弁
それを間に受けるのは馬鹿 まあ実際安倍は中国によっていってたし
かなり迷ってた節が見られたが
トランプの一喝に負けたな
中国との首脳会議前に方つけられた >>238
実際自給率は大事だろ
戦後みたくイカでも食うかって話になられても困るし >>240
自主防衛の方が信用できないって意見に対する反証まだぁ～ 葉物野菜＆キュウリ農家のワシ
鼻くそほじりながらニュースを見る 台湾にすらボコボコにされる日本が自主防衛なんかしたら
翌年あたり中国とロシアに領土割譲されてるだろ 農業なんて、もうTPPの時に譲歩したことだろ？
米が勝手に抜けたから白紙に戻ってるだけで何騒いでんの？ >>228
食料自給率下がろうが安い肉や米が入ってくるんなら大歓迎だわ
日本みたいに農業もやる、工業もやる、観光もやる、金融もやる
全部やるのは流石に無理がある
全部無くせとは言ってないぞ >>246
そもそもお前の意見が反論になってないだろｗ
自主防衛が対抗策になってないんだから
反証まだぁ～ >>241
農業に使ってる人的リソースを他の産業に振り向ければ他の産業の競争力が上がるからイーブン
まあ日本が戦争に巻き込まれれば自給率は大切だみたいな話になるかもしれないが
日本が戦争に巻き込まれる場合は世界大戦なので食糧生産なんて言ってる場合じゃない
核シェルター建設の方が大切 >>245
日本はTPP水準の譲歩だけど
アメリカがどれだけ譲歩するのか全くわからないからやで
ただ日本はアメリカの脅しに屈してのFTA 交渉を始め
多数の武器を買わされた >>239
中国包囲網とかいって台湾に漁業権ばらまいて
中国と接近とか本当意味不明だな >>237
日本が武力と台湾関係法を持ってて、台湾を守ってる立場だったら話は変わってくるのかと。 >>1
TPPに比べればマシだろ
あれは秘密交渉のまま滅茶苦茶してる
WikiLeaksに暴露されなければどうなっていたことか >>237
台湾の漁民は戦前は日本人だったから尖閣で漁をしてた
その漁業権を認めただけで管轄権まで認めたわけじゃない >>252
最近の日本は本当にてんでバラバラの混乱だよ
中国を褒め称えてAI の共同開発を申し出たり
なにしたいのかわからん TAG ｗｗ
まーた、言葉の誤魔化しか？ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>255
それで慰安婦像建造されてれば世話ねえなｗｗ >>248
結局、逃げかよ
自主防衛なしで具体的にアベはどうすればいいの？
早く答えろや 物価も給料も米国よりかなり低いのに食品はなんか高いんだよね >>261
お前がまともに答えてないだろｗ
反証まだぁ
日本が武力持ったら世界最強国家になるんでしょ？
なんで戦争に負けたんだろうね（笑） >>116
鎌倉武士団は普通に、蹄のある鹿の肉食ってたぞ
体格も栄養失調状態の小さい体の江戸時代日本人と違い
鎌倉武士団は現代人に近い体格だった これ、単に半島空爆に備えて日本の軍備強化のための方便なんじゃないの？ バカが強引に獣医学部を新設したけど、１００％無駄だったねｗ 日本の畜産業は壊滅するからｗ 今更だけどこの件に対する日本の変遷
ＴＰＰ断固反対 → ＴＰＰ賛成 → アメリカをＴＰＰに入れたい
→ 当然無理 → アメリカ「２国間でやろう」 → これはＦＴＡではない（実質ＦＴＡ
かつてここまで見苦しいことがあっただろうかｗ
>>252
台湾と漁業権問題を解決したのは
台中の連携を分断するためじゃね
台湾の漁師にとっては半世紀前まで自分たちの海だったわけだし配慮する理由もあるしな ネトウヨ 「獣医学部、岩盤規制、日本に獣医師は必要なんだ！」
嘘つき笑えるｗ 全面対決でボッコボコにされて大損害のシナや
奴隷契約に上乗せされて死にかけのチョンや
経済制裁で死にかけてるロシアやイランや
無意味に喧嘩腰のマクロンやメルケルのせいで同盟国とは思えない扱いを受けてるEUに比べて
日本がどれだけ厚遇を受けてるかマジでアホパヨは考えた方がいい >>265
武器を買うだけならそうだろうけど
二国間交渉は違う >>268
俺は普通にカルローズ米食べてるぞ?
つか最近は日本の米と値段が変わらなくなってきたから国産米も買うけど
5キロ1000円切ったら国産なんて買ってられない >269
ちなみに漁業権を割譲した後
台湾は戦後最大の戦勝パレードやったぞｗ TPPは１０年以上かけて関税引き下げだけど
TAGはすぐに関税撤廃だろ
ソッコーで日本の農畜産業が壊滅するねｗ モリカケ問題は再燃ですねｗｗｗ 日本に獣医師や獣医学部は不要でしたｗｗｗ 庶民の口に入らない国産米に国産牛
安物の外国産米に外国牛
日本は総中流社会じゃなくなったんだから割高な国産なんて買うかよ
俺は貧乏人だから安い方を買う 今までアメリカは比較的公平だという根拠のない妄想で付き合ってきたが、
もうアメリカ以外の国と協定を結んで団結して立ち向かうことが必要だ。
他の国もそう考えているだろうから今ならできる。 日本の農業終わってるしいい潮時では？
農業従事者の平均年齢70近いうえに後継者なんぞろくにいないから20年もしたら廃業だよ
ウチの田舎も耕作放棄地ばかりで猪が人家の近くに出てくるようになった 「TPPの基準以下にしない」とか、はぐらかしてるけど
TPPは１０年以上かけて関税引き下げだけど
TAGはすぐに関税撤廃だろ
ソッコーで日本の農畜産業が壊滅するねｗ >>281
もう手遅れ
中国以外降伏したよ
日本が真っ先に裏切ってたらアメリカへの衝撃も大きかったのに >>79
無理だなぁｗ
駐在中も日本の米買ってたわ
やたらに高かったけど
日本の品種でも水と土が違うと味が違うんだよね
炊き立てなら何とか食べられても、ちょっと保温するともうダメ
現地生産のパナの炊飯器使ってたのに カルローズは炊きたては良いけど、5時間もしたら不味くて食えないわ
米国産単粒種は日本産と大して値段変わらんし 電子産業が壊滅し自動車が日本に残された最後の花形産業なのに
潰せと言ってるのか２５％も掛けられたらヒュンダイに負けるよサムスンみたいに 戦後の個人農業は終わりにして大規模化だよな
個人で農地もってやる形は維持するの不可能だろ >>256
ミンスが政権握った頃から日本の世論自体がてんでバラバラだからな 獣医学部
１００％不要でしたｗｗｗｗｗｗ 悪政って怖いねw >>282
多分TPPも含めて企業による大規模農業化への布石なんでしょ、廃業増えて個人農家は成り立たなくなるのは確実だし >>274
割譲？お前の国では漁業権を認めることを割譲と言うの？ いいじゃん。とりあえずJAを潰して完全に民間にやらせればいいよ 日本の農畜産業は壊滅
これは確定事項
それとも、農畜産業の赤字を税金で補填するんかな？ 少子高齢社会なのに財政はヤバイね 農民どもは切り捨てられるのがわかってて支持したんだろ
ネトウヨと同じレベルのアホなんだから我慢しろ 農業ははやく補助金やめさせて農協潰して
農家の取り分増やせばいいでしょ
農協が悪の親玉なんだから >>289
あたりまえだ安倍でよかった
自動車産業を守らないような奴は日本の総理大臣として失格だ 獣医学部に入った連中は自業自得
将来は外国に出稼ぎかペットの介護が仕事 北との国家間のことで直接対面して言うべきことを
他国にやってもらったんだから、見返りは相当になるんは仕方ないわな いつも使うスーパーでは豚でも牛でも外国産の安い肉は逆に売れてないけどね
閉店間際の時間で肉のコーナーからほぼ商品がなくなっていても外国産はたくさん残ってる
外食だと知らずに平気で食べてる筈だけどどれだせ安くてもどうしても家用に買う気になれない 日本の田や畑も自然に返っていって、都会の人間が「自然、自然」とわめいているから
ちょうど良いんじゃねーの。 自動車産業といっても、中国製やアメリカ製の電気自動車に完敗だしなｗｗｗ
日本の壊滅が一気に来たな
悪政のせいで 農業も大事だが優先順位として科学技術立国を目指すなら
日本は製造業が最優先だ アメリカ農業はそこまで怖くないな
アメリカいくと今はハンバーガー一個1000円とかするからなそれだけ向こうも食材の値は上がってる >>294
漁業権の割譲ってわざわざ書いてるのになにいってんだこいつ
ちなみにコレ協定だから一方的に破棄とかできないから 農協とかはもう解散したほうがいいよ。
保護する必要ない。 だけど農業潰したからと言って多額の貿易不均衡は解消しないと思うんだよね
トランプが貿易赤字を負けと思ってるのはおかしいと思うが赤字が解消しないと納得しないんじゃないかなあ 国産牛しか買ってないけど
味考えたら国産だよ
そんなに値段違わないだろう
買い物のコツは情報量だよ
普段コツコツと良いものを探し
さらに安い日を知ること
料理人は買い物のプロであれ >>306
日本の電子部品業界も急激に衰退している
今回も自動車産業を守るために、アメリカに関税かけてもらうんじゃないか
政治家はバカだし 韓国 安倍「１０億円払って未来志向！」 → 慰安婦像建造されまくる
台湾 安倍「台湾に漁業権割譲して中国包囲網に楔！」 → 慰安婦像建造＋戦後最大の対日戦勝パレード これで、原油高でガソリン価格高騰
日本の自動車も売れなくなるｗｗｗｗ
悪政の連鎖はすごい >>311
国産牛は脂肪だらけ
それが美味いか不味いかというのは人それぞれだが
しかし牛をブグブク太らせて食うのはあまり健全とは言えないな 獣医学部の必要性を必死に主張したバカ政治家がいたよね？
そいつら、まだ政治家してんのか？（呆れ） 国産のこま切れ肉より同じ値段の海外産のカルビの方がうまい。 >>316
まー個人的には
日本＞オーストラリア＞アメリカ
って感じ 高級な肉だとな 遺伝子組換えへの嫌悪が無くなればすぐに大規模＆企業参入出来るぞ(´・ω・｀)
逆に言えば遺伝子組換え作物の市場での扱いが悪い限り大規模化は無理 モリカケ問題から半年もたたずに、獣医学部は１００％不要確定ｗｗｗ トランプの発言や行動は国内向けのアピールばかりだよ
結局どこかで妥協するしか無いのは
ビジネスマンなら常識だろう
日本はノーの使い方がめちゃ下手くそだから
一方的に押し込まれやすい
否定のイエスだってあるんだし
せめて白洲次郎並みに英語の堪能なのがいればな
翻訳機みたいなのしかいないんだから
英語で思考できて戦略練れるやつを探せよ 原材料表示に大豆（遺伝子組み換えでない）なんて書いてあるうちは大規模化なんてムリムリカタツムリ >>322
一方的に譲歩することを問題解決って言ってるアホが居るから無理
台湾に漁業権を一方的に譲って解決とか言ってる奴がこのスレにもいるし 食肉なんざ、ひき肉ハンバーグにすれば、どれも味や食感は同じだしなｗ
日本の農畜産業は壊滅確定
アメリカ産のほうがいいしｗ >>326
脂肪たっぷりの高級な肉は大量に食べるとマジで気持ち悪くなるぞ >>318
グラスフェッドなオージーは不味いよ
特に脂身があるやつは臭い
だけど穀物で育ててるアメリカ産だと美味いから驚異なんだろうな >>327
というかそれならまずアメリカみたいに
トランス脂肪酸規制してくんねって思うわ？
アメリカのマクドだけ規制されてて日本は規制されてないとか
マクド行く気しねえわ >>330
えっ
いやオージー好きなんだけどＷＡＧＹＵとか普通にあるし
むしろアメリカ産のが美味しいと感じないんだけど >>271
何をやろうとどんな国でも
アメ相手には負け確だもんな…
それなら撤退戦で被害を最小限に食い止めた安倍ちゃんはやはり有能… 日本の全ての田畑は自動車部品の物流倉庫になるための大切な土地である 金持ちがヨーロッパの貴族に憧れて始めたのが牧場経営 アメリカ産のワギュー食えよ
日本人は輸入物を食い、外国人様が日本産の高級食品を堪能すればいい
それが自民党を選んだお前らに課せられた義務 外食チェーンの肉は海外産が多い
もし本当に外国産が不味いなら外食チェーンで使うわけ無いだろう 油の無い赤身の牛肉が好きなので国産牛肉は食べないです >>337
オージーは独特の匂いがあるけど
アメリカ産って根本的に雑なんだよな
オージーも雑なはずなんだけどそれよりも雑に感じる
>>338
吉野家とかタレの味がほとんどな気がするわ とりあえず目先、株と為替はポジティヴに反応してるわけで 正直自動車もあんまり未来があるとは思えないけど
電気にシフトするとどこでも作れるし 自給率なんてアメリカから全部買えば100%
さっさと日本の百姓共利権を潰してくれ
高くて不味いもの作ってごねる百姓は反日
アメリカに食い物守ってもらった方が合理的 >>340
牛丼にタレって何言ってんだって感じだが？ >>342
後ガソリンでも何処でも作れるけどな
実際自動車なんか世界中で走ってるじゃん >>344
あ、吉野家のはツユだっけ
まぁ正直味強くて似たようなもんじゃね
どう見てもツユじゃねえしあれ >>334
どんな国でも負け確定なのは安倍ちゃんだろ
外交で勝ったことあった？ >>340
そういうのを容認する政治家を選んだ日本人自身の自業自得
誰が悪いかといえば有権者
悪い政治家を選べば当然そうなる
日本人は雑味がしようとヤバイ肉だろうと我慢して食うしかない >>348
全然似てねえし
牛丼でさえツユの味が強いって言うなら何が強くないんだ？ まあ中間選挙向けのポーズだろうし選挙が終わればトランプも交渉のことなんて忘れるだろうし、のらりくらりと時間を稼いでトランプの任期切れを待てばよし！w
と言うわけで交渉頼んだわ甘利w >>338
値段から言ってそれしか選択が無いからだろ
30過ぎた辺りから外国産牛食べた後の口の中の不味さに耐えられなくなった
即、歯を磨かないと気持ち悪い
だから外食では外国産牛ってだけで選ばなくなった >>354
どうでもいいけど
トランプの人気切れって民主党を期待してるわけ？ >>353
そうだよ牛丼の話だよ
肉は大概タレかソースありだよ
牛丼にはタレもソースもないから
肉料理にしては肉の味が出るほうだろう >>358
1個10円のモヤシ売って
どんな利益を出せというのか 拉致問題なんて困ってるのは被害者とその家族だけだし、日本に基地が置けなくなればアメリカだって困る
もっと強気で行っていいと思うんだがなあ >>357
だから牛丼は本来つゆかけたりしないから
つゆかけてる吉野家はタレみたいなもんだよなって話してんだけど >>356
どうせ弾劾で共和党から別の候補用意されるでしょ >>362
アメリカ以外に仲間がいないんだから、犬の安倍には何も出来ない >>358
財界人のほうが甘えすぎ
先進国以下の賃金しか出せず、有給を認めず、労働時間も法規を守れず、人間を奴隷みたいに扱ってるゴミのくせに態度だけは尊大な中国レベル ここでも農業の事何もわからん奴が農家批判してんのな
安倍と経団連のファンネルか >>365
正直アメリカ
日本よりも問題山済みだからトランプ弾劾してる暇はなさそう
支持率そこまで低くないし >>367
アメリカ、というかトランプのやり方にムカついてる国なんていくらでもあるだろうに >>358
失われた30年の主犯で、世界が驚嘆するような新しいものを作り出せず、古いやりかたと人海戦術に固執する無能な財界人
日本の足を引っ張ってる巨悪
農民のほうが努力してるわ そりゃ自動車関税上げられたらシャレにならんから仕方ないわ
すでに国産・外国産と消費者ニーズが分かれてる農産品のほうがまだ勝負できる >>373
３０年前ってファミコンとかだろ
今ＰＳ４だからそんな失われてないわ 吉野家馬鹿にしてるけど
自宅で国産牛使ったからって
吉野家より美味しい牛丼作れないからな
狂牛病騒動で肉と味付け代えた時は不味くなったけど
だいたい家で工夫して作るより吉牛の方が美味しい真実 >>354
もう通商交渉は二度とやりたくないって甘利さんインタビューで言ってたから復帰早々やめてあげてwww >>376
っていうか吉野家の牛丼の味が独特すぎて
美味い不味い以前に全然違う味になるわ 和牛は売れるでしょ
和牛好きじゃない人間もいるんだよ
クズ肉が好きなわけじゃなく赤身が好き >>379
安い外国産買う人はもう買ってるんだよな
アメリカの牛肉とやり合うハメになるのは主に同じ外国産 実際アメリカの牛肉の品質っていうのは
どれくらいなのか正直よくわからん
安全性とかいろいろ言われるけど
いくらなんでも中国よりはマシだろうけどな どうみてもＦＴＡ
やらせないと言った麻生は責任を執らないとね。 >>380
というかテレビマスコミで
安倍を支持してるところなんてないよ
全部横並びで異口同音で批判しかしない
新聞は読売がやや安倍寄りで産経と日経は支持
朝日と毎日は説明不要
まだ新聞はマシでテレビマスコミは本当に異常 仕方ないやろ
自立できていない敗戦国なんだから
いまだに旧敵国が駐留して支配されているってことを認識するべき
そして旧敵国が作った憲法を左派が大事にしてるというのが日本なんだよ 今の外交成果で支持する方が異常だろｗ
土下座っぷりが見事です見たいな感じかなｗ？ 民主政権のほうが、マシだったねｗ 結果は同じだしｗ 折角日本市場の門戸をこじ開けても、横からオーストラリアに牛肉市場をさらわれてしまう予感 しかし最近のネトウヨはもう安倍がまともな外交するのは諦めて
「軍隊がないからしょうがない！売国はしょうがない！」
みたいな感じになったな
台湾に漁業権割譲したから民主よりマシなのかも怪しいレベルだし
もう本当は何も内心で期待してないなこりゃ トヨタのせいで非正規だらけの社会になり
次は農家がトヨタの生贄か トヨタのせいっていうか円安誘導したやつのせいだろｗ >>393
甘い
いけにえは日本国民
ゆうちょもそうなった
日本人の金はアメリカの金 パヨク苛ついてんなぁ…w
具体的な譲歩0で叩けないから揚げ足取りしか出来てないのが痛々しいwww
そういや明後日は沖縄知事選だな
これで負けたら最後の砦の憲法改正まで後がないなアホパヨwwwwwww >>391
これ一番困るのはオーストラリアなんだよな
産地なんて関係ない安いのを買うっていう層はすでに外国産買ってる 北海道で酪農とか、WAGYUすげぇぇぇぇとか、そういうのがオワコンなんだろ？
何で１００年前には無かったものが、この先１００年続くと思ってたのか そりゃまだ話してないからだろ
具体的な譲歩０って安倍が今までの外交で相手から引き出した譲歩のことか？
安倍が譲歩したことなら腐るほどあるが >>399
ＷＡＧＹＵが何のことかわかってないなこいつ そもそもトランプを選んだアメリカ人が一番悪いんだから
安倍や日本人に責任はないよコレ >>1
今回の交渉を失敗と印象操作したいのがありあり
既にTPPによって諸国から安い農産物が大量に日本に入ってくることが決まっているではないか モーニングショーで言い方変えても結局、FTAと同意味と解説。 >>399
和牛の精子はオーストラリアやアメリカの畜産農家に売買されてるから
アメリカ産＝ 和牛 だよ
日本の和牛は価格が高いだけのクソ肉 >>396
また石破が負けた時みたいに発狂するんだろうな…
いつも左派が選挙で負けるたびに所構わず発狂するからやめてほしい、マジで迷惑だわ 日本の農家も市場独占して、高いもんしか売らないじゃん？
しかもバターはめんどくさいから作らない。
アメリカ産でもいいから安い肉を食いたい。 >>397
オーストラリアとかブラジルとかすでに日本に牛肉を輸出してるところは
ダイレクトに競争相手が増えるから困るよね 世界大戦の時の大本営と本当似てるな
一億総活躍に、なんかオリンピックでは金属供出みたいなことやってるし
これはＦＴＡじゃあくてＴＡＧとか
撤退じゃなくて転進みたいな感じだし >>393
農業するよりトヨタで働いた方が生産性高いと思うよ
だいたい農家は後継者は減る一方だし、外部の人間手を上げても土地譲らないだろ
もう詰んでる 自動車産業を保護して、農畜産業やその他の産業をアメリカに明け渡した。さらにFTAの余地あり
これのどこが勝ち誇る要素があるんだ？ アホのネトウヨ 自動車関税はアメリカの自動車会社がすでに反対してるから
まあただの脅しだね アメリカも得がない >>412
どこが、矛盾だ？バカかこいつ
実際、オーストラリアやアメリカ産の牛肉は和牛というブランドを勝手に利用し売ってる
まあ、実際に和牛だしな >>415
トランプ大統領はアメリカの自動車メーカーの社長と会談してたな
自動車にも関税はかけられるなｗ
脅しのカードでもなんでもない パヨガイジは責任も職も脳も無いから
批判だけの気楽な稼業さ～♫
あるのは妬みと破壊衝動とアベガーだけ～♫ 例えるなら、王手でつむから王手飛車取りを選んだ、てとこ。どのみち負け >>416
最後の行と最初の行で矛盾してるだろ
分からないならもういいよバカ >>418
国益を損なう政府を批判しない主権者がいるのか？
お前が日本国民じゃないと言うなら分かるがな >>418
完全に脳がパヨクと同レベルになってるな
ネトウヨもパヨクも現実がボロボロだからレベルが同じになってる >>420
アメリカやオーストラリアは大規模農場で牛を飼育してるから
日本の畜産農家より低コストで飼育できる
アホか >>421
じゃあ支持政党と対案を言いなさい～♫
批判だけならバカでも出来ます～♫ トランプ 「自動車に関税かけちゃおっかなあ？」
アヘ 「待ってください、他の産業にはいくらでも関税かけてもいいんで、それだけはご勘弁を」
この時点でトランプ大統領はニヤニヤが止まらないだろｗ >>424
対案を出してやるから権限を寄越せ
まずは与野党交代してからだな >>427
台湾に漁業権割譲したことを叩いてる俺がパヨクなら
右翼って何？ 頭の悪い奴が外交考えるとこんなもの
アメリカとの貿易しか見てないと足下救われるぞ
他を巻き込むという意味すら全く勘違いしている
それで今更日本はTPPを恐れている
バカだ 日本の小作農業は守られすぎだと思うわ。
世代交代も近いしちょっと叩かれて風通し良くした方が良いと思うね。
農家の小せがれどものバカさ加減は異常。 >>429
先に対案を出さなくて
権限を譲ると思ってるバカはパヨクだけです♫ 安倍を支持するネトウヨなど売国奴の極みだ
一匹残らず日本から叩き出せ >>433
台湾に漁業権割譲したのって
鳩山より酷いだろ
割と民主党の方がマシじゃないか
だいたいお前対案を出せっていうけど
ロシアの０島返還で支援とか台湾の漁業権割譲とか
対案どころか 何 も し な い 方 が マ シ な ん だ け ど >>430
だから支持政党と代わりが務まる議員言ってみろよ
アホパヨさん♫ >>433
いやいや、権限移譲が先だ
まずは売国奴勢力を権力の座から叩き落とさねば始まらん 農業と車はとっくに折り合い付いてるだろ
問題はそれ以外
アメリカ側は売るものがたくさんあるが
日本側には売るものがない
実は保護貿易をしなければならないのは日本の方なんだよ 問題解決する！批判するなら対案を出せ！からの
慰安婦１０億円拠出
ロシア支援
台湾に漁業権割譲
対案を出せ！じゃなくて何もするな！ってレベルなんだけど 日本の旧小作人貧農層の保護はアメリカ様の強いご意思だったけどな、今までは
トランプはそんなの知ったこっちゃないよな 農家が自民党に票を入れないから安倍は昔よりも本腰で農家を守る気が無い
農協改革とか見ても農家にとって得するような政策はしていないだろ 実際慰安婦１０億円とロシア支援はただの売国だけど
台湾への漁業権割譲は民主党超えてるわ
安倍は黙ってばら撒くから鳩山より酷い >>414
アホパヨクに言ってやると、すでに日本はTPPで市場開放しちまってるんだよ
これより条件の悪い米国産が入ってくるだけだ >>443
だってそれくらいしかつつくとこないし
どうせ協定書も読んでないアホなんでしょ♫
連呼してるアホパヨはw >>443
実際漁業権割譲しただろ
協定だから一方的破棄とかできないぞ
石垣島から３０ｋｍしか離れてないところだぞあれ
しかも台湾の漁船はトロール舟だから根こそぎ取られる 台湾への漁業権を与えていること自体
それを了解している台湾はそこの海域は日本の領土であることを認めていると同義なんだよね
台湾がそこの海域が自分の所なら日本の提案など受け入れないはずだしな >>447
中国 → 宝石サンゴを根こそぎ取られる
アメリカ → ＴＰＰ脱退 ２国間交渉でボコられそう
ＥＵ → 排出権（笑）を１００憶以上で買う
ロシア → 北方領土０島返還 プーチン「無条件で平和条約」
台湾 → 漁業権割譲
韓国 → １０億円献上 慰安婦像造設 負の世界遺産 自動車工場を北米にイテンスレバ良い
農業も守れてハッピーでしょう >>417
これアメリカ側の日本車及び日本からの自動車部品の輸入に
関税かけるっていう話だからね
関税かけるとその分、日本車だけじゃなく、アメリカメーカーの車の価格も上がるわけ
だからアメリカの主要自動車メーカーは全部反対してる
当然、アメリカの消費者も何一つ得がない >>450
お、図星突かれて
恥ずかしいコピペ発狂か♫
ワンフレーズポリティクスはアホパヨの華
もっとやって恥を晒して下さい♫ >>414
農家は自民党に票入れないから昔のように本気で守らないと言うこと
票も入れないのに守れ守れと言っても無駄だろ まあ、畜産や漁業、果物・穀物やいも類の農業は淘汰が進むだろうな
農家だけど俺は全然怖くないけどね >>453
どこがワンフレーズなんだろ
図星疲れてるのお前じゃん 米国産牛肉を食べてもアゴが伸びたり、巨乳な幼女が増えるだけだよ >>448
漁業権認めることを割譲とは言わないの
鮎釣りで漁業組合に入漁料払って漁業権認めてもらうけどそれを割譲を受けたとか言うやついない
今の場合漁業組合が日本政府で釣り人が台湾漁民な だいたい安倍のせいで
安倍の後の総理も靖国参拝しにくくなっただろ
安倍はもう絶対やりそうにないし >>456
どうしたどうした
動揺で誤字も目立ってきたぞ♫
それとも母国語じゃないから慣れてないのかな？♫ >>454
そういうことだね
自民党を支持してくれないようなやつの言うことなど聞いてやる必要はない >>458
トロール舟で現在進行形で根こそぎ取られまくってるのに
割譲じゃないとかアホかよ
ＦＴＡをＴＡＧと言い換えてるのとそっくりだわ >>1
トランプ：「関税撤廃して公平・平等で自由な貿易のＴＰＰを始めよう」
安倍首相：「嫌じゃボケ、肉の関税据え置きじゃ～輸入量も制限じゃヒャッハー」
肉産業：「俺達は神じゃ～ 海外で売った余り物を高額で国民に売りつけるわヒャッハー」
国民：「貧困世帯が急増してるんだぞ、関税撤廃して海外の安い物を食わせろや」
トランプ：「日本の国民を救済するために日本に制裁してでも関税安くして海外の安い物を日本国民に与えて救済する」
国民：「ありがとうトランプ」 アメリカから買いたいもんなんて
武器しかないわけだから日本はいっぱい買ってやればいい
どうせ北朝鮮も非核化しないだろうし >>460
もう誤字しかつつくとこなくなったのか
早いな ID:rhtu2A2m0みたいに
安倍が売国してるから叩かれてるのに
それを叩くと外国人扱いってどういう精神状態してるんだろ ＞北海道帯広市で、およそ５０００頭の牛を飼育する小倉さん
規模デカすぎだろｗ TPPを結んでる他の国とも二国間交渉は別途してるやろ。アメリカだけ特別扱いは出来んのやで。 >>465
買った武器は役に立たんのよ
兵器は生産力が重要だから >>468
ただしここの選挙区で当選したのは立憲民主党の人
そんな人がいくら農家を守れと主張しても口先では守るとか言ったとしても
自民党は本気で農家を守りたいと思うのか アメリカは強大な国だから逆らえるわけがない
中国ですら防戦一方なのに >>471
自民党が守らないから民主党に投票してるんじゃねえの
漁業権の件も
台湾に漁業権やって日本の漁師が困ってんだけど >>467
アホパヨ以上の売国奴なんて存在しねーよ♫
それにネトウヨ連呼してるおまえは鏡を見なさい♫ 核兵器どころか
ミサイルも爆撃機もない国が何偉そうに言ってんだよ >>476
いやさすがに台湾に漁業権を割譲した安倍の方が上だろ
実際日本の戦後の歴史でここまでのはいないんじゃないか？ >>473
そういう行動までしたからもう農家を守らなくても良いよねとなる
現状でも自民党が政権取れて勝てているんだから
プライオリティーで言えば相当下になった
農協改革とか見ても自民党は今の農家なんて守る気は無い >>479
というか消費税増税もやる気マンマンだし日本人を守る気がないだろ
ただし外国人には無条件で土下座 >>459
しかもそんな“誠意”をみせても
中国様には「靖国？ンなもん関心ねえよ、どうでもいい」
とﾊｼｺﾞ外される始末ｗ
自分たちのやった行為が中国の人たちを傷つけたとか
自意識過剰にもほどがある。
昨今の“日本上げ”ブームの一環だろうが
日本のことなんか彼ら視界にすら入ってない >>481
流石、撤退を転身と言い換えた大本営だけあるな >>478
まだ言ってるよ
協定書100回読んでこい♫
朝っぱらからずっとこのスレに貼り付いて100近くレスしてるくらい暇な無職なら余裕でしょ♫ >>479 もともと１％しかいないからどうでもいいって言ってなかったっけｗ >>481
定義によるが、一般的認識ではTAG交渉開始＝FTA交渉開始で間違いはない 中国の貿易赤字叩いてるトランプが
日本の貿易赤字だけ見逃してくれると
本気で思ってる？ >>484
協定書連呼するだけで実際どこが違うのか分からないのが見え見え
実際地元では台湾漁船がトロール船で根こそぎ獲ってて問題になってる
ヘラヘラ♪つけてるお前は日本の漁師がどうなっても構わない外人みたいだな >>484
ほんとだ、レス数83って何だこのキチは… >>486
その調子でロシアは強大な国だからっていって
０島返還で支援しちゃうのか？ 押し込まれるって？
牛肉に４０％近い関税かかってるじゃん
即止めろ
日本は 油過多肉売ってりゃいいの 国民を騙すためにFTAの名前を変えただけで中身は同じ
いかにも詐欺師の安倍らしい姑息なやり口 トランプ落選までの2年間引き延ばせばいいんだろうが
トランプも日本の貿易赤字2年間引き延ばすわけないからな 安倍「ＦＴＡとは全く異なる」
トランプ「ＦＴＡ」
また梯子外されてるな
プーチンに続き２回目 >>484
これでネトウヨだのニートだの煽ってるんだから
余計笑えるよなw
というかパヨクは政治を語る前に働け 安倍：「トヨタを守るためには全農家が潰れても構いません」 日本の足かせの9条をなんとしてでも維持させねばが国際社会の認識 >>497
平日の昼間にレスしてる奴が何言ってんだ
書き込みがお仕事の人かな？ 497名無しさん＠１周年2018/09/28(金) 11:12:55.45ID:urbBwZGk0>>501
>>484
これでネトウヨだのニートだの煽ってるんだから
余計笑えるよなw
というかパヨクは政治を語る前に働け
＞ここまでのレスでニートと発言したのはurbBwZGk0のみ >>501
昼休みも知らない人？
この時間帯が昼休みの業種もあるんだぜ
パヨニートには分からんだろうけどね 平日の昼間に書き込んでる奴がニートとか言ってるのは流石に？ 拉致被害者の家族には悪いけど
ホントに生きてるのか？
それか日本に返せないぐらいヤバイ仕事をさせてたから
機密保持のために返せないかだな。 憲法改正に干渉しないという口約束の代わりに「事実上のFTA」を結んだようにも見えるな >>506
というかトランプはＦＴＡってはっきり言ってるからｗ >>504
おまえさぁ
朝からずっとノータイムで書き込んでて
特大のブーメランになってるのも分からんの？
自分を棚に上げてるからお前みたいなのが多数のパヨク陣営は国民から見放されて選挙に負け続けてることをいい加減理解した方がいいよ？ 改憲で国民の市民武装権を保証させれば
アメリカ製の銃を売り込めてウハウハ 農産物守ってアメ車売りやすくすればいいやん
トランプはアメ車売りたがってたんだし市場開放してやれよ
どうせ日本人は買わないんだし >>511
は？
俺は昼休みで今書き込み始めただけなんだけど？
おまえは朝からずっとだよね？
そんなことも分からない脳みそなの？ トランプから憲法改正の支持を取り付けるために、日本の農家を売り飛ばした 安倍「ＦＴＡとは全く異なる」
トランプ「ＦＴＡを目指す」
さて安倍は何日持つかな >>512
なんかどう見ても昼休みに書き込んでる奴のレスじゃないよな >>516
まあおまえ狂ってるみたいだし
ニートにはそう見えるのかもなw
ところでおまえ仕事は？ >>519
そろそろ昼休み設定を尊重して昼飯でも食いに行ったら？ >>520
おまえ徹底的に質問には答えないよなw
だからパヨガイジとか言われるんだよwww 自民党はＴＰＰの時も反対のポスター作って農家騙してたよな
何度騙されても農家は自民党を支持するのか？ >>522
あれＴＰＰ断固反対とか書いてあったよなｗ 安倍政権は必至でＴＡＧと言ってるがトランプ政権ははっきりと会見でＦＴＡだと言っている
よくある安倍の日本国内向けのフェイクニュースだね 米中の貿易戦争真っ只中 。
中国が報復で高関税をかけたものに限り、
その措置をとっている期間中、
日本では当該物品の関税を下げる。
と、やれば感謝された上に中国も叩ける。 >>524
というかこれって梯子外されてて凄い間抜けに見えるのって俺だけ？
韓国より無様じゃね ある意味 FTA交渉を前編後編に分けただけだもんな
前編がTAGなだけ
簡単ですよ、農産物も自動車同様に
輸出すればいいじゃないですか。
「できない」なんてことはないでしょ。
それ言ったら泥棒ですよ。
まあ、要は泥棒なんだけど。 安倍「TAG! TAG!」
官僚「なんだそれ？聞いたことない」
官邸「FTAのことだろ、察しろ！」 >>526
韓国人はFTA発動するまで何も理解出来ずにホルホルしてたからなあ
あれ以上の悲惨な状況は何処にも無いわ ネトウヨ「FTA結ばされた韓国ざまあwwてぃ、TAG？そ、それは全然別だから」
↑これ見てFTAではなくTAGになって勝利に酔いしれてるけど、合ってるよね？(´・ω・`) >>526
「韓国との交渉あるから日本との交渉は今日できない」って茂木大臣が追い返されてたからねｗ
トランプ政権にとって安倍の扱いって相当下だよｗ 細川某というのがテレビで解説説得してる様で
デジャヴだと思うんだが
思い出した
あの頃の竹中だわｗ 国産牛が高すぎる。高級な肉もいいけど
庶民がたらふく食べれる牛肉も作れや。 >>484
ID:LwiAnGpD0のレス見たが
なんやこいつ…
パヨクというより強迫観念入ってる糖質に見えるわ 日本の農業は死んでるからな。コウ材として使えばいい。 異業種の小売りとかどんどん淘汰されてるのに
農業だけ国に守って貰おうなんて考えは甘いと思うわ
有事の場合に自給率が云々言い出す奴が居るけど
それこそ国内生産だけに頼ってたら有事の際は金の亡者が流通を滞らせるよ 安倍の御用マスコミはＴＡＧという聞きなれない言葉を多用して
ＦＴＡを回避した安倍さんの勝ちって宣伝してるけどｗ
こんなのに騙されるのが今の日本の民度なんだよね
トランプの会見内容見れば安倍が国内向けに日本語で嘘ついて
それを御用マスコミが広めてるだけってわかるんだけどな 日本はTPP水準まで関税を下げる。
アメリカは自分の都合で関税を決める。
ジャイアニズムだね。 結局安倍がトランプから引き出した譲歩は何一つない
常に土下座譲歩してるだけ
なぜかそれが日本語のニュースになると安倍の圧勝になるんだけどなｗ >>539
日本の農業を殺したのは農協と建築業界かな >>543
トランプっていうか
韓国 台湾 ロシア 中国 全部それだろ
ただの全方位土下座外交
日本人だけには断固消費税増税 >>540
じゃ今現に自動車業界守ってるのはどう思うの？
これまでも農業売り飛ばして自動車保護してた結果が国内農業の弱体化だろ >>1
関連スレを立てました
【日米】避けたかった？２国間交渉「物品貿易協定（TAG）」とは 政府関係者「拉致や安全保障を出されて、農業は必ず押し込まれる」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538088944/ そもそもアメリカなんて馬鹿みたいにイカサマしまくって
自動車業界守ってんだろ
本来ならＧＭなんて世界恐慌起こした主因なんだから
とっくに潰れてないとおかしい >>537
アベガー連呼してるパヨクはだいたい似たり寄ったりだよ
視野が極端に狭いから各国との対比が出来ないのさ
全輸出品目に高関税掛けられて臨終寸前の中国や
奴隷FTAで搾取されまくりの韓国に比べてどれだけ日本が粘り強くアメリカの圧力に耐えてるか 一番ショボイ肉を国内生産したら
いくらで提供できるんだよ？ 物品貿易協定（TAG）は自由貿易協定（FTA）とは違うのか。26日の日米共同声明には「TAG」と表記された。日本側はFTAとは違うと強調するが、米政府の高官はFTAだと説明している。異なる説明ぶりは両国の立場の違いを浮き彫りにしている。
安倍晋三首相は26日のニューヨークでの記者会見で「まさに物品貿易に関する交渉だ。これまで日本が結んできた包括的なFTAとは全く異なる」と説明した。菅義偉官房長官…
※全文は会員登録をしてお読みいただけます
2018/9/28付日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO35834130X20C18A9EA2000/
安倍の嘘に騙されないようになｗ >>549
彼らは僕たちだけの理想郷はきっとある！って思ってんだよ
まあ宗教に近いね >>553
空想の産物の宗教で現実と戦ってる政府を批判されたら国民と与党はたまらないよね… 安倍晋三首相は26日のニューヨークでの記者会見で「まさに物品貿易に関する交渉だ。これまで日本が結んできた包括的なFTAとは全く異なる」と説明した。
ＴＡＧ
ＦＴＡ
まぁ確かに文字は違うねｗ
ＦとＧだけだけどｗ >>552
しかしこれ無様だなぁ
思いっきりアメリカの高官に否定されてんじゃん
もしこれが韓国の話ならネトウヨは狂喜してスレ伸ばしまくってんだろうな
アホくさ >>546
別に守ってないでしょ
日本の自動車は世界で売れる優秀な製品なのよ
優秀な日本の製品を輸出され
優秀な外国製品を輸入する
安くて優秀な農作物を国内で作れるなら輸入する必要も無いし
逆に輸出も出来るぞ >>554
日本は信教の自由は保証されてるからね
牛肉だって安い牛肉はすでにオーストラリア中心の海外産に置き換わってるのに
そこにアメリカが加わるだけの話で、それによって畜産壊滅や！にはならないじゃん
まあそんなん分かってて単に安倍叩きしたいだけなんだろうけど >>549
軍事力を外交のテーブルに乗せられない
あのアホ憲法で片手を縛られてるようなもんなのに
安倍はようやっとる 農産物はアメリカ産に限らず安い方が良いので問題なし 農家儲け過ぎ 農業関係はTPPと同レベルで止められるかどうかだな
アメリカとの貿易は無視できないからある程度の条件は飲まされるよなぁ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw
dtz 関税を引き上げるぞ、という脅しを背景にしている以上、本当はバイの交渉に応じる必要は無いね。
ただ、WTO提訴とかで勝てても、発動されると実害は免れない。
WTOの紛争解決手段とかは、仮処分みたいなことできないし、実力行使的な暴走をちらつかされるとなすすべがない。
国際法の遵守のモラルも、普通の法律と同じで、守ろうとする側と無視する側が対決すると、どうしても無視する側が強い。
法と秩序に基づく外交を標榜する現政権は、それをトランプ大統領に言えないんだよ。
総裁選挙前に黙ってもらっていた恩もあるし。
できることは、表面的にでも成果に見えるお土産を中間選挙前に持って行ったんだから、それを高く売りつけるしかない。
相手に恩を着せるのも、そう言うのを気にしない相手には難しいけど。 >>18
安倍「でもアメリカ様に頼らなきゃいけない構図を壊すのはダメー!」 海外メディアは日本とアメリカのFTAって報道してるらしいね
日本だけなんでたけしプロレス軍団みたいに変えるんだ？ TPPさっさと締結してればマシだったのに
TPP邪魔してたやつは農家の人たちに土下座しろ >>571
アメリカがいたら話は変わってきてたでしょ
TPPの本丸は保険と医療と金融を日本からかすめ取る目的だったんだし 拉致のこと本当に協力してもらってるか？うわべだけの協力に見えてしょうがない 安倍信者「我々には守るべき国と国民がいる（ｷﾘｯ）、ただし日本の農家は除く」 日本って工業製品や物価などは基本的に他の
先進国に比べて安いけど、国産のコメや肉や
果物だけはやたら高いよな。なんか理由あんの 生け贄を差し出してることは見ようとしないでウインウインとかお花畑か？ >>576
米は減反のせい(今はやめてるけど)
肉や果物は作ってるところが少ないから高コスト
だから高い >>576
作り手のブランド志向が強すぎるんだよ。
果物なんて贈答用ばっかりで、日常消費できない値段だから、消費量も減る悪循環。
コメもそうなりつつある。
このままならコメも外国産が主流になるよ。 >>573
多国間だからまだ交渉力があるんであって
米国と一対一のFTAに巻き込まれたらより悲惨な結果が待ってるのは誰でもわかる
TPP反対派で締結を遅らせた売国奴は国民に謝罪してほしい >>576
土地と人件費が高いから、低価格帯では海外産とは勝負にならない
だから、流通問題（すぐ腐る、痛む）で国内で生産した方が有利なもの
あるいは、付加価値が高く高価格帯のものに絞って生産してる農家が多い >>481
ガチの記事やね
やっぱ、海外マスコミは信用できる ネトウヨ 「FTAじゃなくてパヨク、ざまあｗｗｗｗｗ」
トランプ大統領 「我々はFTAの交渉開始した」 やっぱ、FTAじゃねえか
日本のマスゴミはスポンサー企業すらだましにきたかｗ というか軍事力もマーケットも依存してるんだから交渉力なんて持ちようがない >>481
＞トランプ大統領は記者団に対して「我々は今日、ＦＴＡ交渉開始で合意した。
＞「日本は北朝鮮に対して経済的な協力、支援をすることを視野に入れている」とも指摘
日本のマスゴミは一切報道してないねw トランプが関税上げるって言ってんだからこっちも関税上げろよ
なんで折れてばっかりなんだよアホなの？ 貿易協議は最悪の結果だったが、日本のマスゴミが報道してないだけだったオチ >>390
マシだった。
鳩山は消費増税を頑なに拒否してたし。 >>580
それはあまり関係ない
TPPなんてアメリカと日本で８割以上だから
ジャイアンが全て決める形になっただろう
そもそも論としてTPPは日本にそれほどメリットがない
中国を引き入れてたら別だけど
だからこんな無駄なTPPを右翼や保守は大反対してた
菅直人が「平成の開国」「私の夢」ってぶち上げて始めた頃は
ところが安倍さんがそれを引き継ぐと
チャンネル桜あたりが「安倍さんがやるTPPなら賛成」とか言い出した
俺はここでチャンサクを切った、ドネーション辞めたよ
(´・ω・｀)アメ牛が更に安くなるのは大歓迎だろ！畜肉関連なんてチョンしかいないし保護する必要は無い 根本的な話をすると、先進国の農業では国民の3%が農業に従事していれば食料生産に足りる。
日本の農家は7%
4%の農家に辞めてもらうか、いまより2倍以上高付加価値・効率化しない限り、「補助金漬けでも割に合わない」から抜け出させない。 まあ、どっちみち
人口減少+高齢過疎化の加速で、ますます地方農村部の人口が減少し、(新規参入のハードルは高いので)
残った農家が農地を引き受け、生産性の低い農地が棄てられる流れは変わらない。
TPPやFTAは、それを加速するだけ。 >>593
安倍は民主党の政策を引き継いで実行してるからな。
民主党は実行力なかったけど、安倍なら出来る。
だから、野党もモリカケプロレスで「安倍は野党と戦ってる」感を演出して、
安倍を応援した。 結局、TPP・FTAも農協問題も
「低付加価値・低生産性だが票数の多い兼業農家・年金農家をどうするか?」
って国内問題なんだよな。 対応力という観点から言うと
大手の自動車の方が、小規模な農業より関税に対応できると思うんだけどね
自動車きって農業取ったほうがいいんじゃないかという気がする。
現在持っている内部留保の額も違うし
農業のほうが社会的影響大きいんじゃないかな これが安倍の手柄なら、なんで堂々と発表出来ない？
FTAではないと逃げの一手 日本の農業は儲かってないぞ
まず、平地が少ない
台風が次々来る
山が多く治水、治山が必要
基盤整備に金かかるし、ビニールハウスもしっかりしたものが必要だし
湿気が多いから農薬も他国より多く必要
ガソリン代も高いから、金かかる
これで補助金をたっぷりつぎ込まれた海外の農家と競争しろっていうんだから
無理だよ。 国民は飢えるしかない 安部ちゃんだろうが誰だろうが、アメリカ側が要求してくる限り、同じような対応しかできないと思うけどね。
自動車や機械産業という「日本国の現代のコメ」がどうなっても構わん、という素朴な過激農本主義者でもない限り。 毎度おなじみ
あれは嘘だシリーズ
安倍：『TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ』
安倍：『竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ』
安倍：『朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ』
安倍：『竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ』
安倍：『生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ』
安倍：『尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ』
安倍：『老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれは嘘だ』
安倍：『河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ』
安倍：『韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ』
安倍：『ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『春の例大祭に靖国参拝するようなフリをしたな、あれはデマだ』
安倍：『IOC総会で汚染水は完全にブロックされていると言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『消費税は全額社会保障に使うと約束したな、あれは嘘だ』
安倍：『消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ』
安倍：『TPP重要5品目などの聖域を最優先。確保できない場合は脱退も辞さずと言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『尖閣を断固守る！中国に一歩も引かない！といったな、あれは嘘だ』
安倍：『総合政策集Jファイルは国民と自民党の約束と言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『天皇陛下や皇室の政治利用はいけないと言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『特定秘密の妥当性をチェックする第三者機関を設置すると言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『原子力に依存しなくてもよい経済社会構造を目指すとも言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『バイク増税は新車限定だと言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『2030年を目標に脱原発をすると言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『猪瀬の金銭授受問題に関して百条委員会を設置し真相を究明すると言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『有効求人倍率が1.0倍に回復したと言ったな、正規は減って増えたのは非正規だ』
安倍：『自民党になって給料が上がったと言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『子育て支援を充実させると言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『福祉を充実させると言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『NHKが黒字なら10%値下げをすると言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『仲井真に日米地位協定を見直すと約束したな、あれは嘘だ』
安倍：『一帯一路には参加しないと言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『靖国に参拝すると言ったな、あれは集票の為の嘘だ』
安倍：『トリクルダウンでみんなウィンウィンと言ったというがあれは嘘だ』
安倍：『北方領土問題の件を直接プーチンに反論したと言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『未曽有の自然災害、あるいはリーマンショック規模の世界的規模の金融恐慌が発生しない限り、消費税の引き上げが延期されることは無いと言ったな、あれは嘘だ』
安倍：『北方領土が返ってこないのは外務省が四島返還にこだわるからであり、日本を諦めないと言ったが2島返還で諦めているのであれは嘘だ』
安倍：『アメリカとの貿易交渉は本当はFTAであり、ＴＡＧと言ったがあれは嘘だ』 ←・・・New!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 戦前の食糧自給率は９０％超え、今は３７～３８％台
自然災害による原発事故や紛争起きたら、
国民２人の内１人は餓死となる。 >>540
バカたなあ
有事の際に一番大事なのは食べ物なのに
車産業が永遠にトップである保証なんてないのにw 農作物は完全自由化すべきだろ
何で日本のあんな糞高い野菜買わなあかんねん TPPからアメリカに逃げられた時点で
負け確定だったようですね。
なぜTPPだったのか？
思い出そうね。
アメリカに税金を食いつくされるね。 日本国民を欺く為にTAGなんて言ってるだけ
実質FTAよりヤバいかも 農産物の自由化をすれば
農業に補助金を出しまくらねばならない。
TPP参加国から、抗議される。
アメリカとTPPの板挟みでは
逃げ道無しか？ >>596
しかもそれ自給率１００％での話なんだよな
日本は自給率２割しかないのに膨大な農業従事者がいる。
農民一人あたりの耕地面積
日本 2ha
フランス 46ha
アメリカ 182ha
米仏の自給率が１３０％程度
そりゃ勝負になるわけがない
４％どころか農民を２０分の１にしなきゃ勝負にならない
実はアメリカなんぞより途上国の方が怖い
フィリピンなんて食料輸入国だが潜在力は高い。
インドネシアなども同様で
現在はポテンシャルの３割程度しか生産されてない
近代化し始めたら生産力は爆発的に上がる
ベトナムは社会主義なので農業近代化に成功してる
大規模化とそれではじき出された農民の雇用吸収を統制経済下でやってる
結果生産能力が急増してる。
ど田舎村でも日本と同じコンバインで真四角に整備された田んぼを耕してる
ベトナムは同時に人口急増しており内需でギリだからすぐに驚異にはならんが
フィリピン、インドネシアもTPP参加を検討し始めており
これらに加盟されて農業近代化を遂げたら日本の農家は瞬殺で詰む
これらを将来の驚異として認識してる人いなさすぎ、甘く見てるんだろうけど 安倍政権は
よくもまあ、出口なしのラビリンス
に突撃できたなぁ。 安倍政権失態の代償は
増税による国民負担ですよね。
安倍政権は何の痛みも伴わず、
痛むのは国民だけなのよね。 自動車だろうが農畜産物だろうが、アメリカから関税をかけられたら、その分を税金で補填し収入を保証するんだろ？
自動車を保護しても同じだよな
実質的に負けだし、財政がやばいだけ トランプ
買え
安倍
はい
習近平
やれ
志位
はい
金正恩
殺れ
枝野
はい >>1
アメリカは日本の因縁の疫病神だ
アメリカとイスラエルは必ず潰す もう大分前の話になるけど冷害だかで市場の国産米が不足した事が有った
輸入米で対応して国民が飢えるなんて事は無かったが
国産米の流通を滞らせたのは国内の守銭奴達だ
売り渋られた国民は輸入米で凌がされた
有事の事を考えても海外から数多くの入手経路を確保しておいた方が良い
有事の際には自給率だって変動するからなｗ いうて食糧自給率上げるために輸入障壁作って食材が高くなったら
それはそれで文句言うくせに 条件はTPPのそれがベースだから条件面での勝ち負けはない
二国間交渉に入ったの負けだが、その代わり交渉中は関税上げはないのでそれは日本の勝ち
あとは米中関係を横目に見ながらのんびりやれば良い 全然、心配要らない。米も肉も入れさせればいい。思うように売れないだけ。
昔、牛肉、オレンジ自由化だとなり、国内産業崩壊と騒いだが、そうはなってない。
結局、相手の言うようにモノを入れても、日本人の嗜好に合わないモノは売れない。
冬に日本人がこたつで食べるのは、やはり温州ミカンで、カリフォルニアオレンジでは
ない。
車もデカイ左ハンドルのままでは、いくら入れても日本では売れない。 とりあえず、食い物にされたくないってのは、通用しないだろな。
日本人が貧乏になるのは避けれんよ。
嫌なら軍備揃えてアメリカと一戦交えるつもりじゃないと無理。 日本の農業が潰れる？
もともと税金で養ってないといきていけない業種じゃん。効率糞悪いし
安く大規模に提供できるところに負けるのは当たり前
消費者としては安い肉やバターがスーパーに出回るのはありがたいよね 一見、アホにも見えるが、これ、どんどん負けるようなふりして、
実質「アメリカTPP加入もどき」の状態に持って行くという手はあるかもな。
ただし、TPPの線を越えたら、その途端、日本の貿易ルールにおける
主導権が失われるので、そこを間違わないようにしないといけないな。 TAGは日本国民を欺くためで、この後、本命の交渉まで約束させられた事は報道されていない。、 >>404,1
何のためにアメリカ離脱後もTPP維持したのか？
農産物でTPP水準までの譲歩したら（今後その水準を維持できるかも問題だが）、
アメリカにとってTPPに復帰するメリットは全くない。
二国間交渉FTAになれば、黒字国が一方的に譲歩を迫られる。 T 卵
A 味
G ご飯
FFRとはなんだったのか >>630
カナダのパクリですか？ｗ
なお、米国はカナダ抜きでメキシコのみとの貿易協定で合意する方向だけどｗ
さっさと中国へ帰れよｗ トランプは日本に原油や天然ガスを優先的に輸出すりゃいいのに。
そうすりゃ貿易不均衡なんて一気に解消されるのにさ。 TAGは日本の造語で外交的にはFTAそのもの
FTAである分野を扱ったり扱わなかったりすることは普通にある
太平洋戦争の敗北を終戦と言い換えたのと同じ
日本国内向けの言い換え TPP水準が合意の下限だから既に決着済みで勝ち負けはない
あとはFTAでもTAGでも呼び名はどちらでもいいが交渉を引き延ばすのみ >>636
下限は農産物だけ
また引き延ばすと言っても、
中間選挙>>1に成果を示したかったトランプ大統領が仕掛けた交渉なので、
11月初めにはおおよその合意を迫られるのでは？ アメリカは日本の拉致も安全保障も何もしてくれないだろｗ 拉致？安全保証？まさに統一教会＆日本会議のアイドル安倍晋三が「やってる感」で誤魔化してきた分野じゃねーか
そんなもののために、反対してたと思ったら民主党政権に嫌がらせしていただけで、いざ政権をトリモロしてみたら聖域はありまーすとか言って実は無かったＴＰＰの二の舞になるのか 安倍「拉致問題は最優先です」
拉致はもちろん核ミサイルよりも安倍応援団の教育勅語小学校やお友達の獣医学部のほうが優先だからトントン拍子に進んだんだろーが？あん？ 北朝鮮とアメリカはグルだろ
話が出来すぎだ
こんなに利害関係が偶然に一致するとかあるかよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
