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【ノーマネーでフィニッシュ】現金NGの「てんや」登場 外国人客にうれしい新店舗
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0001Toy Soldiers ★
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2018/10/03(水) 19:09:47.42ID:CAP_USER9
天丼チェーン店に現金が使えない新しい店舗が登場。その訳は。

 東京・浅草の雷門の近くの「てんや」は2日から現金を使わずに電子マネーなどで支払う店舗にリニューアルします。
 街の人:「(手持ちの)お金がない時には良いですよね。私は現金派なんですけど」「外国の人にはいいかもね」
 この店舗は利用客の9割が外国人観光客です。キャッシュレスにすることで従業員の負担を軽減するとともに、現金に慣れない外国人へのサービスを向上する狙いです。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000137399.html
0003名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:10:34.97ID:HCBa/+qa0
わんや
0006名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:12:03.80ID:j8EOUZ420
手持ちの現金がないときは良いねとか意味ワカンネ
0010名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:13:49.73ID:bk/63xam0
すき家もそうすれば強盗来なくなるな
0011名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:13:51.59ID:aAG79ogL0
つまり日本円が使えない店ってことでしょ
「日本円お断り」とかデカく書いとけ
0014名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:15:00.04ID:FeiU5BKa0
>>6
確かにな。
現金しか支払えなかった所が電子マネーOKになった時なら適切なコメントなんだが、、、
0015名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:15:08.80ID:FZhyWTQ40
貧乏で自炊してる俺はある日突然外食産業が全て現金男割になっていることに気付いたりするのでしょうか
0017名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:16:01.79ID:aAG79ogL0
>>12
は??じゃねーよボケ
意味が分かりません教えてくださいだろ脳足りん

電子マネーに換金してる時点で日本円と同等に扱われるだけで日本円じゃない
0018名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:16:31.55ID:o4y4M6WG0
>>6
だよなあ
アホが的はずれなコメントする分には構わんが、記事にする記者も同レベルなのか?
0020名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:17:57.87ID:xPbatS470
米ドルじゃな
0023名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:26:41.56ID:T50s3Wgt0
>>17
チャージすると手数料でも取られるならまだしも国内で日本円と価値が同一なんだからそんな事考える必要ないやろ
0024名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:27:21.58ID:blm1Cu+E0
ノーマネーでフィニッシュしたら駄目だろ
元ネタ知ってんのか?
0025名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:28:30.79ID:re1XIzud0
>>6
財布に現金が無い時は大抵Suicaも残高不足
ソースは俺
0027名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:29:28.68ID:v9hAsqNi0
>>1
見える、見えるぞ
タチの悪い外国人が自国語で「俺の電子マネーが使えない!」
➡店員「(何言ってるかわかんない。面倒くせえ)すみません、お代は結構です。」
➡外国人「チョロいわw」
0028名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:30:18.86ID:W+1UusmX0
>>17
>>23
使用できる場所が限られる時点で既に現金と等価では無い
単なる商品券だ
0029名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:31:41.56ID:mWlQUbC10
台風とかの停電で端末が動かず、休業を余儀なくされる未来が見える
0030名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:32:25.49ID:w9ZmoxWW0
>>1
現金に慣れてない外国人てそんないるのか
日本円に慣れてないてことか
0032名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:34:22.48ID:ifg64Zg40
>>30
スウェーデンとか現金を使わない国もあるし、中国なんかも現金取引が少なくなってる
0034名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:34:49.56ID:yAa3jKi10
この店舗は利用客の9割が外国人観光客です。
もはや日本じゃないだろ。
0035名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:35:01.83ID:P3hPZNDu0
>>29
停電だとごはんが炊けないからどのみち休業だろw
0037名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:35:25.37ID:w9ZmoxWW0
>>32
それ特定外国人だろ
0040名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:35:50.42ID:5sHn9wdU0
電子マネーだけじゃなく、VISAやMasterCardといったクレジットカードでの支払いもできるのか
なら外国人も利用しやすいわな
0042名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:36:20.91ID:AJ+4OOVU0
店員のコスト削減だけだろ
現金をわざわざ使えなくするんだから
0044名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:37:14.91ID:2AX2Zirf0
>>1
各国の通貨での金額も表示した方が、外国人には分かりやすいのだろうか
0045名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:37:50.06ID:yAa3jKi10
電子マネーにするとアメリカドルとか中国元が使えるようになるから
日本円が基軸通貨からはずれて日本が損するわけよ
ようは人口が多い国が得をするわけ
0046名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:38:06.39ID:GLQT+GIA0
大江戸てんやでご利用いただける決済

クレジットカード
Visa Mastercard JCB AMERICAN EXPRESS Diners Club DISCOVER 銀聯

電子マネー
Suica PASMO TOICA ICOCA Kitaca manaca SUGOCA nimoca
はやかけん 楽天Edy iD QUICPay WAON nanaco

モバイル決済
アリペイ ウィーチャットペイ
0048名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:38:52.41ID:yAa3jKi10
電子マネーにすると外国人がどんどん移住してくるよ
0049名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:39:36.11ID:2AX2Zirf0
>>29
客の安全を確保する義務が生じるのであれば、閉めた方が良いのかもしれない
0050名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:40:11.23ID:CdbJh8gJO
>>46
何も問題ないな
0052名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:40:34.19ID:Hwl1Q/Y30
>>11
日本円っておかしくないか?
それじゃまるで外貨使えないみたいな言い方
0054名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:41:11.25ID:bi4QSTpO0
>>46
ワイ WAON民
使えて安堵
0055名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:41:38.42ID:m/FKSVZ40
>>27
お代は結構ですwwwww
働いたことないの丸わかり
0057名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:43:24.65ID:yAa3jKi10
カードは実は凄い危険なんだよ
誰々がいくらお金もってるとかハッキングされる
他にも数多くの問題点があるんだよ
だから広まらない
0059名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:43:59.17ID:nmhpMcI80
国土のせまい災害大国で
中国のマネしても無駄。
現金使えない店なんぞ誰が行くかよ。
もう測定器設置して金貨を流通させろよ。
0061名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:44:44.55ID:314ZhpM80
もう、都心近郊で昼間だと時給1200円以下でなんて雇えないし
牛丼屋もセルフ式が増えてってる
0062名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:44:52.29ID:fg5oUsk30
慰安婦問題の基礎知識

(1)ジャップ政府はまだ公式に事実認定も謝罪もしていない。首相の私的謝罪とかで誤魔化してる。

(2)軍が、誘拐や詐欺で、多くのアジアの女性を騙し、軍の性奴隷にした。
(3)あまりにも多数の連続する性行為を強要されて、死んでしまう女性も多数いた。
(4)慰安婦を服従させるため、想像を絶する残虐行為を行った。例)赤ん坊の生首を彼女らの部屋に吊るす。
(5)慰安婦事業の隠滅のため、終戦時に殺された慰安婦も沢山いた。

(6)天皇、軍トップの会議資料は全て敗戦直後に燃やされた。

(7)サンフランシスコ市が慰安婦の像作成を決議したら、即座に市長が死んだ。

(8)戦後から現在まで、慰安婦問題で強硬な姿勢をとらせてるのは、おそらく天皇。クソ明仁が人格者とか噴飯物。


死ね糞ジャップ

死ね 死ね

c
0063名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:44:56.42ID:wrV5jPfq0
日本人お断りの店www
まぁ9割とかじゃ誰も寄り付かんが…
0064名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:45:47.83ID:yAa3jKi10
9割外国人ってそれもはや日本じゃないじゃんw
0065名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:46:20.06ID:wrV5jPfq0
>キャッシュレスにすることで従業員の負担を軽減するとともに、
もしかして外国人労働者に金を抜かれるのを警戒してるの?ww
0066名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:46:27.12ID:ifg64Zg40
>>59
ISかよ
0067名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:47:50.89ID:ifg64Zg40
>>64
安倍政権の観光立国政策推進のおかげ
ネトウヨは随喜の涙を流してる
0069名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:50:10.82ID:2AX2Zirf0
>>60
支払い方法を断れないのであれば、法改正されるまでは、売ること自体を断れば良いのかもしれない

一万円札でお釣りがない場合と同様に、最寄りの駅で電子マネーを買ってきてもらっても良いのかもしれない
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 19:50:32.80ID:Mocx3T720
(´・ω・`)そのうち完全な電子マネーになったら、強盗さん困るよね。
0071名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:50:38.39ID:BSTQG06H0
>>67
観光客が来るのは別に悪いことではないよ
問題なのは西川口みたいに中国移民に乗っ取られる街が今後どんどん増えるってこと
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 19:50:39.78ID:/ncXwh720
>>6
だよな
アホと貧乏がMAXレベル
0073名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:51:35.40ID:BSTQG06H0
>>70
天ぷら強盗が現れるかもしれない
0074名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:51:39.96ID:NxiZEhQi0
>>70
強盗より先に貧困層が困るから犯罪は減らない
0075名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:52:07.40ID:3CNCCr4J0
完全キャッシュレスにすれば食券機もレジも置く必要がなく強盗もいなくなるのに
なんでキャッシュレス推進が嫌なのかわけがわからない。
メリットしかないだろ。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 19:52:38.05ID:nwWCME4n0
偽造クレカでブランド品を大量を買った外国人がいたね
そういう場合は、誰が損失をかぶるのかな?
0079名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:53:20.00ID:yZZNMIXD0
>>6
せいぜいATMに手数料届け続けることだな
0080名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:53:35.28ID:64lbcVxT0
>>6
クレジットカードが使えるようになるという話だから
間違っていないんじゃないの?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 19:53:41.11ID:jiGpvC4rO
>>53
「てんや」は自家発電装置を設置してるので有名じゃん。
調理はガス使ってるんだが揚げ油の熱源を使って電気に変える発電設備&蓄電設備が置いてある。
オーダーストップが掛かった後には油を落とすから店内が少々暗くなる。マメな。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 19:54:21.61ID:P3hPZNDu0
てんやって確かロイホ系列だったよな
ロイヤルHDは去年現金お断りの実験店を出したはずだけど
あれ結局どうなってんだろ
0084名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:54:33.56ID:re1XIzud0
>>79
メイン口座ろうきんで手数料無料が捗るな
0085名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:54:58.94ID:FpK/oU9I0
現金を扱わない店なんて行かないわ
バカじゃなかろうか
0086名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:55:02.63ID:oH/3uC4c0
まあ浅草にあるてんやの1軒をキャッシュレスにしたけど
間違って年寄りが入ってきて文句いいそう。
それにセルフなら値段安くしなきゃ。自分はいかないけど。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 19:55:46.83ID:FpK/oU9I0
>>6
俺も意味が分からない
0089名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:55:47.64ID:2AX2Zirf0
>>81
なるほど、ありがとう

そういう店は、災害時に自治体からの補助で配給所として活躍して欲しいね
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 19:55:50.63ID:3CNCCr4J0
>>86
セルフ?
0091名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:56:04.61ID:j54YMfGT0
中国人観光客が風俗に押し寄せて日本人の女の子の中にフィニッシュしまくり、って話題かと思った
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 19:56:23.34ID:ifg64Zg40
>>70
中国は物乞いすら電子取引
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 19:56:24.96ID:sjx+ZSW20
停電気にしてるけど、食事する場所だから停電したら営業できないだろ。
会計できなくても大した事ないし。
0095名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:56:58.07ID:I6g07vlo0
外国人からぼったくってるわけですね
大阪のたこ焼き屋みたい
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 19:57:30.83ID:RUHtReba0
てんぷ亭が復活して欲しい
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 19:57:41.34ID:3CNCCr4J0
>>77
保険会社だろ?
0099名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:57:53.73ID:TP+6QWJh0
>>89
あなた、詐欺に気をつけた方がいいわよ
0100名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:58:04.06ID:zTD+iSAx0
現金NGにしてるところが違うんだな
現金も扱えばいいのにな
0101名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:58:35.34ID:bi4QSTpO0
大体お金って不衛生やからな
レジ前で現金扱ってその手で食品運ぶよりノーマネーの方が衛生的にもいいわ
0102名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 19:58:35.59ID:uLmyZKbk0
>>26
楽天かヨドバシ.comにでも現金書留で支払わせろって苦情出してみ
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:00:43.05ID:WF4g/7kX0
テレホンカードで払えるのか
0109名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:02:26.43ID:wrV5jPfq0
>>102
出来んじゃね?
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:03:59.17ID:9OxheaGW0
>>5
Suica持ってる人多いよ
普通に改札通ったりコンビニで買い物してる
0112名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:05:24.85ID:pk7gzDA/0
>>6
実質、後払いになるクレカやモバイル決済で支払えるということで
的外れではないよ。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:05:46.59ID:hM9H3rPZ0
売国奴の臭すぎのネタだな
地方のいちスーパーのチラシを紹介してるレベル
0115名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:06:21.43ID:QtXr99130
停電時は閉店休業
まぁ、時給制バイトで回しているからそのときは人件費はかからん
0116名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:09:33.28ID:2AX2Zirf0
>>99
交通網が遮断されて避難生活が長くなる場合に、どのような施設から復旧させるかという優先度を考えた方が良いのかもしれない
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:09:48.92ID:sI1S9IxG0
>>6
現金が手元にあろうがなかろうが関係ないとは思います・・・
0118名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:09:58.88ID:cRt//QKs0
てんやの天丼のころもを分離した画像とかあるのかな。最近はカボチャがハムみたいな薄さになっているし、タレでごまかされて揚げ物食べてるみたいだし、ご飯も半分オーストラリア米では行かなくなるな。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:10:19.77ID:AyYH77Xq0
>>115
キャッシュレスじゃない店でも停電したら休むと思うよ
なにかと電気つかうし
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:13:16.51ID:V4TL1Rmr0
コジカしかないんですが
0123名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:14:25.77ID:A5vC2ZNT0
現金NGでなんで嬉しいんだよ。
現金okで電子マネーもokならわかるが。
0124名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:15:30.39ID:fEM5c+DD0
現金会計が悪いんじゃなくて、現金しか扱ってないのが時代に合わない
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:18:26.76ID:vwCI0eqm0
停電とかお前ら何にも知らないんだな
てんやの地下にはさらわれてきた
子供の天狗たちがわずかなきゅうりで
働かされてるんだぞ。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:21:37.15ID:64lbcVxT0
>>123
1の記事をちゃんと読もう
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:22:01.57ID:pk7gzDA/0
>>123
現金NGが嬉しいんじゃなくて
後払いになるクレカやモバイル決済などが選択できることが嬉しい
って言ってるんだよ。
記事だとそれが分かり難い。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:23:15.94ID:1wN/YY2I0
先払いにはしてるのかな?
いざカードでNGとか面倒くさいからな
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:23:34.10ID:9OxheaGW0
強盗リスク、偽札リスク(日本では少ないけど)、
売上確認の手間を省く、脱税防止
電子マネーはいいことしなかい。

全ての小売店で電子マネー使えるようになれば
生活保護者の不正利用もわかるし
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:24:53.40ID:HZXzl/Ts0
500円じゃお子様サイズしか食べられないんだけど
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:27:17.73ID:ChzY9/wV0
外人と分けてくれる事の方がありがたい
アホみたいにデカいガラガラで狭くなるとかでっかい声で意味わからん言葉喋るとかどの店もこっちのストレスは考えてくれないんだよな
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:28:02.16ID:mtNoeKM10
ノーマネーでフィニッシュとかわかるのオッサンしかおらんやろww
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:28:30.42ID:fmcQkkDV0
キャッシュレスにしたら店の現金取り扱いコストが下がるんだろ?
その分値段下げろよ

経産省がやることにろくなことはない
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:29:20.18ID:fmcQkkDV0
結局ロイヤルホストの現金使わない店はどうなったの?
流行ってるの?
コストは下がったとか適当なパネルは見たけど
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:33:35.17ID:7owYrCJO0
こういう店ドンドン増えて欲しい。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:33:41.33ID:4Odg6hpS0
>>136
★現金なら手数料いらず
現金商売

★クレカならJCBアメックス約6% VISAマスター約5%
交通系電子マネーや各種電子マネーで約2〜3%

月末締めの翌月銀行振込

どっちがコストかかると思ってるんだよw
0143名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:34:05.52ID:fmcQkkDV0
そう言えば最近スーパーのセルフレジでもl「硬貨の大量投入はご遠慮ください」という張り紙出てきた
とりあえず手元にある小銭を全部入れてその後札を入れるってのがラクでいいんだけど
0144名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:35:36.67ID:dLmkunsF0
電子マネーは使えば値段割引にするようにしたらみんな使うだろ?

例えば電子決済なら消費税は三%でいい
とするとかさ。税務署も作業負担減るんだからお得なはずだぞこれ
0145名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:35:56.22ID:Xzb8wDez0
電子マネーって店側の手数料ってどんくらいなんだろう

十年以上前の学生時代に飲食店でバイトしてた時にカード決済はあったけど
手数料高くて店側としては迷惑以外の何者でもなかったな。
利益率の低い飲食では死活問題
0149名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:37:58.93ID:dLmkunsF0
これだけインバウンド来るとそのうち
アリペイが電子決済のグローバルスタンダードになってしまうぞ?

中国はこれのノウハウをフィンテック
に応用して電子決済端末置く店への融資業やってるんだから。
0150名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:38:06.55ID:tgr42S7o0
>>80
何言ってるんだこいつ
0151名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:40:35.49ID:+KhNrI6b0
これが原因で客足が遠のくなら穴場になるかも
食事の時間が節約できる
0153名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:41:47.16ID:Xzb8wDez0
>>144
それいいな。
結局は大企業や行政が本気にならないと世の中は変わらない。

行政の怠慢だとおもうんだよね。
行政って公務員が食うためにワザと仕事を増やしてるようにも見える。
会社作るのだってエストニアならスマホで10分らしいけど日本だと
20万以上のお金と一週間の時間が掛かる。
農地ひとつ売買する許可に一ヶ月かかるのが日本。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:42:38.50ID:n241zgiY0
どのカードが使えるんだよ!
種類多すぎてそれがうざい
0156名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:43:35.46ID:cPfN69hp0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HT49H2P/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HTL43HD/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HSZGVHL/
fin
0157名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:44:23.17ID:Dnx6pg8N0
iDやQUICPayじゃなくVisaPaywaveやMasterCardコンタクトレスが普及すればいいのに
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:44:51.81ID:Xzb8wDez0
>>119
ここ2.3日静岡の一部は停電だけど
停電でも普通に営業してるぞ。
ドラッグストアとかコンビニ、飲食店等。

懐中電灯と電卓あれば営業できる。
0160名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 20:47:18.41ID:dLmkunsF0
>>153
電子納税や電子決済にすれば企業や役所のコスト減るのは間違いないのにやらないのは、出向させた連中に仕事与えないといけないから。

なにか一つ制度作れば天下り先が増えるのが日本だからね。消費税だって軽減税率なんてやれば作業負担増えるだけなんだよ。軽減税率適用される業界に利権できちゃうしな。

中国のほうがはるかに資本主義やっとるわ。日本は中国人もびっくりの社会主義になった
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:48:24.92ID:N+2P96bs0
まともな外国人はてん屋になんか行かないよ
支那チョンだけだよ、俺さえも行かないもの。

学生の時は天丼買うと天かす無料でくれたから
家帰ったら美味しいタヌキうどん作って食べたよね
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:49:34.68ID:PrtZFWNb0
>>28
使う場所が限られているものは商品券。現金はこの店の登場で使える店が限られた。故に現金は商品券。qed
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:50:31.44ID:dLmkunsF0
海外だと乞食のお恵みも電子マネーなんだろ?ストリートミュージシャンへのおひねりも電子マネー。

いまその電子マネーの覇権戦争が世界で起きていてこれを制するやつが世界経済にも影響与えるようになるからな?仮想通貨って日本では投機だけど
海外だと次世代の電子決済の手段と見られてる仮想通貨に使われる技術は
電子マネーのセキュリティの先端だからね
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:51:37.20ID:dLmkunsF0
図書券はプリペイドカードになったけどそのうち電子マネーになるんじゃないの?商品券しかり
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:52:48.37ID:UNVoFnKL0
>>155
ソレ!

カード払いこそ時間がかかる
クレカ・キャッシュカード・家電量販店の会員カード・病院カード・図書館カード
スーパーの会員証・コンビニカード・交通系カード・カラオケ屋のカード・献血カード
のべ20枚以上が財布に入ってて探すの面倒臭い

現金最強ですわ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 20:57:52.93ID:2yKeJs5S0
>>146
現金管理コスト(笑)

そのリンクの先みたけど
無理やりコスト加算してるだろw
現金輸送車とか両替機やATMがロイヤルホストに必要か?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:03:36.07ID:M2FNZgu20
>>46
ここって現金チャージ出来る機械あるのかな
まあ、スイカ、ナナコ、ワオン持ってるから何とかなるか
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:04:35.15ID:g3Qi0Rny0
使用できるカード類
中国モバイル決済(アリペイ、ウィーチャットペイ)
Visa/Mastercard/JCB/AMERICAN EXPRESS/Diners Club/DISCOVER/銀聯
Suica/PASMO/TOICA/ICOCA/Kitaca/manaca/SUGOCA/nimoca/はやかけん
楽天Edy/iD/QUICPay/WAON/nanaco
アリペイ/ウィーチャットペイ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:04:45.67ID:2yKeJs5S0
中国で現金決済が廃れて電子マネー天国になったのは

★クレカ(デビットカード)ならユニオンペイ一択(VISAマスターは外国人向け)
★スマホ決済ならアリペイかウイチャットペイの二択

手数料は約0.1%

中国は偽札が多くて、強盗が多くて
ギャングも多くて、銀行が少なくて(店舗も銀行会社も)
中国では大成功したけど

手数料が世界一高くて、偽札が殆どなくて
強盗が殆ど居なくて、銀行や金融政策が多くて
街中にいっぱいATMがあると
中国とは正反対な環境

それにクレカや電子マネーやスマホマネーの
選択肢が世界一多いのに
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:04:50.71ID:5uBJA40f0
>現金に慣れない外国人へのサービスを向上する

意味わからずに馬鹿が原稿書いてるだろ。店側の経費削減とか、客側ではなく店員が外国人ありきとかなら意味は分かるが。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:05:32.09ID:2yKeJs5S0
金融政策じゃなく金融期間ね
0174名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 21:06:40.51ID:+MOQtBFK0
ウイチャットペイ
日本人も使えるようにしろよ
0177名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 21:11:27.17ID:xDDB6buM0
>>111
訪日客向けICカードもあるよね
0178名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 21:12:33.97ID:2yKeJs5S0
[Visa payWave]
[Mastercardコンタクトレス(旧:PayPass)]
[JCB Contactless(旧:J/Speedy)]
[American Express Contactless(旧:ExpressPay)]
[QuickPass(銀聯閃付)]

[Kitaca]
[Suica]
[PASMO]
[manaca]
[PiTaPa]
[ICOCA]
[nimoca]
[SUGOCA]
[SAPICA]

[楽天Edy]
[QUICPay]
[iD]
[nanaco]
[waon]

[GMO スマホ支払い]
[Origami Pay]
[LINE Pay コード決済]
[楽天Pay アプリ決済]
[Paymo QR支払]
[PayID]
[pixiv PAY]
[Smashpay]
[d ペイ払い]
[SKIYAKI PAY]
[atone]
[ヤフーアプリ支払い]
[Alipay(支付宝)]
[Wechat Pay(微信支付)]
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:15:06.43ID:+8EBaN4y0
日本銀行券は日本銀行法の定めにより無制限の強制通用力が認められているんだけど
この店、法律違反で罰せられるね
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:16:49.02ID:0Oo6AdB20
>>180
ロイホとか一部の店舗で遥か前に電子マネーオンリーなんてやってるけど何も罰さられてないので
そんな心配は無用
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:24:27.71ID:+8EBaN4y0
>181
よく見たら罰則が無かった
法令違反として、毎日警察に言えば、毎日責任者が警察署に呼ばれる程度かな
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:29:43.28ID:vwCI0eqm0
>>183
店側は知らんけど、客側が現金決済を主張したら
拒めないってことだよな。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:30:43.59ID:xaahWLyE0
外国人だとたしかに現金は困るよな。
まあ自分が海外に行って外国人になって帰国すると余る小銭の扱いに困るからな。
電子マネーならポストペイ型やクレカあたりも取り扱いできるんだろ?一番困らん。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:31:15.65ID:634m3f9f0
コンビニとかも現金禁止にしようぜ
コンビニ強盗もなくなるやろ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:33:23.73ID:xDDB6buM0
>>17
この世に存在する日本円が
すべて現金だと思ってない?ww
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:40:27.12ID:oedJEiRi0
飯屋で有名なチェーン店ならSuica使えないところってあんまないよな
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:53:08.56ID:hlZJInzL0
券売機にすればええだけやん
えんぐりっしゅボタン押したらえーごのメニューにすればええやん
ファストフードで注文を聞いて厨房に伝えるシステムとか大正やんw
券売機で買ったら厨房にメニュー番号を表示すればええやん
そしたらホールも辛くないやん
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:53:58.53ID:TTrgKcqr0
きょう行ってみた。
時間帯のせいか客は全員日本人。
でも店員が全員外人だったw
日本語へたくそな東南アジア人店員を
日本語結構うまい中国人らしきおばちゃん店員が優しく指導してたw
0193名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 21:54:06.19ID:3lyawkDa0
てんや全店舗って訳じゃないのか。
ウチのそばにあるてんやは現金のみなんだよ。
使えるように成るのかと思った、がっかりだよ。
かつやもダメなのな。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:54:10.09ID:fmcQkkDV0
>>190
そう
無理やりキャッシュレスにするんじゃなくて
キャッシュレスでもOK、というのが大事なサービス

現金持ってないチュン公にも使えるようにしてあげればいいだけ
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:55:36.76ID:IJ+n7p/d0
カツカレーと天丼はもう食べられない
天丼はそもそも好きでもないけど
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:56:19.20ID:rbXUrHRU0
●クレジットカード、電子マネー問題

・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
 リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
 災害時には機器や電気が回復するまで使えない
 ★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも?
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
 ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:56:29.98ID:A9e7zu/10
>>101
食い逃げの方が良いって斬新な意見だな
0199名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 21:56:48.41ID:rbXUrHRU0
【北海道地震】使えぬクレジットカード、下ろせぬ現金 「ATMが使えないのが致命的。電気無いとこんなに不便とは」★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536330525/


ホリエモン、“現金主義”の日本に苦言「100%キャッシュレスな社会が理想」

ホリエモン「まだ現金とか使ってんの?お財布ケータイで支払いはほとんど出来る」

ホリエモン「もう現金レジとか古臭いのでやめちゃったほうがいい」

ホリエモン「現金を持ち歩く日本人はキチガイだね、この変なこだわり。紙幣とか時代遅れ。不便だし」

ホリエモン「今時現金しか使えない店なんて潰れちまえばいいんだよ!」

ホリエモン「さっさと現金やめて全部電子マネーにしろ!現金やめると脱税もなくなるし」

ホリエモン「アメリカでは一度も現金使わなかった!日本は遅れてる日本ダサい」

ホリエモン「あのさあ! 現金払いはやめようよ! ねぇ! ガキじゃねえんだからさ!!」

ホリエモン氏「マジで現金とかやめてほしい 日本だけが取り残される笑笑 総じて現金派はアタマが悪い」

ホリエモン×ひろゆきが語るキャッシュレス社会「多くの人は現金が非効率なことに気づいていない」
0200名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 21:57:42.88ID:hlZJInzL0
それよりもコイパーもキャッシュレスにしてくれ
エデーとかカードで払いたい
0201名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 21:57:48.22ID:i4KrZLYG0
外食産業は人不足のようで、富士そばとか中国人のアルバイトがいるよ
0202名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 21:58:03.87ID:rbXUrHRU0
インドネシアで噴火と大地震も起きたし
マジで、電子マネーやクレカはやめとけって

硬貨を大量に用意しておいたほうがいい
外人は日本に来るな。いつ大災害が起きるかわからんよ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:58:40.61ID:tiBzmt4V0
同店の他の支店より値段がやたらと高い気がするんだが?
この店じゃ1500円〜2000円払わないと満腹にならねえだろう。
0204名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 22:00:14.79ID:WurGbzri0
>>6
カネがないときは食い物屋に入んな
クレがあるとか言っても金欠なら
決済日に引き落とし出来るかどうか不安だから使わない
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:00:56.39ID:nBHKzBkZ0
ほんといいと思う。
レジで現金ガサゴソって、ほんと無駄を無駄と気づかない阿呆なんだろうなと。
現金氏ね
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:01:17.04ID:XwD1xt+o0
何でこれに噛み付いてる人がいるのかわからん
社会人なら大抵クレカ決済だろ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:03:33.08ID:yf4l1zcl0
やっとこういう動きが出てきて大歓迎
現金の運用管理にもコストがかかってるってことを客はまったく理解してない
0212名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 22:06:03.06ID:9/V6vy0w0
日本でキャッシュレスの風習が根付くのは問題ありすぎて無理
こんな中途半端なことするなら完全自動化するくらいやれ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:06:15.51ID:rbXUrHRU0
●クレジットカード、電子マネー問題

・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
 リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
 災害時には機器や電気が回復するまで使えない
 ★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会。
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも?
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
 ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:06:15.64ID:/d6gqUFz0
>>75
決済会社の手数料。
業種によっては8%ぐらいもっていかれる。
更に入金されるまでのタイムラグとか、チャージバックのリスクとかいろいろハードルがある
0215冷やしあめ ◆.sszGVuJIY
垢版 |
2018/10/03(水) 22:06:32.58ID:L855ixEh0
>>184
あらかじめ支払方法を定めるのは契約自由の原則じゃないの
契約内容に従った支払いが必要
強制通用力とは無関係の話では?
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:06:37.06ID:0HvhNFuV0
>>1 現金に慣れない外国人へのサービスを向上する

意味が解らん。両方使えりゃいいだけだろ
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:08:23.53ID:6s5iH0IV0
現金で支払いできないのは資本主義としてどうなのかと
認められるわけねーだろアホ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:18:33.56ID:rbXUrHRU0
仮想通貨とか、盗まれまくってるし
現金を何十億って盗もうとしたら大変だけどさあ・・・

ネットじゃ簡単にドンドン移されちゃう
キャッシュレスが安全とか絶対ウソ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:22:25.24ID:QOo7COGW0
ナナコが使えるなら行く  他にはクレカしか無い
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:22:27.49ID:rbXUrHRU0
まず、外人が大量にいる飲食店とか
行きたくない 
衛生観念が不安すぎる
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:22:59.31ID:xaahWLyE0
>>219
いくら仮想通貨が盗まれようが、銀行で横領が起きようが
別に預金自体には何も問題出てないからな。
現金をまともに自分で管理しようとすると、盗難や火災に真面目に向かわなきゃいけない。
金庫代だけでもとんでもないマイナス金利だわな。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:23:25.94ID:rbXUrHRU0
紙幣が汚いとか言ってる奴は
日本人ほど風呂に入る習慣がない外人が作るメシは食えるのか???

ぜったいに行かない
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:26:56.94ID:xaahWLyE0
>>226
別に経営者が被害喰らってるだけならどうでもいいじゃん。
まあ俺は変動しまくる仮想通貨と固定のSuicaなどの電子マネーを一緒くたに扱うやつは馬鹿だと思うけどw
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:27:15.47ID:rbXUrHRU0
新しいものに次々飛びつく奴はいつか大火傷して死ぬ

新しい手術とか、新しい薬、新しい健康食品とか
新しいスポーツとか、ぜんぶ人体実験だからな
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:29:02.75ID:cE/uwhC80
日本人は現金主義で満足しとったんや

つぼゾーが中国人様のために予算つけてキャッシュレス化しようとしてるだけ
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:29:46.18ID:77Kstxp30
Suicaなんて2001年とかからだろ。
いくらなんでも新しくねえよ。
もはやロートル石頭のレベル。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 22:30:39.97ID:JO/XcEthO
仮想通貨、自動運転、電気自動車、キャッシュレス


何か2ちゃんで押し付けるの多いな
0233名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 22:31:34.17ID:Gq+6i+mk0
>>229
お前みたいなゴキブリ1匹が日本人の代表ヅラするなよ
お前ごときに何の影響力もないしお前1匹が抵抗したくらいで何も変わらないんだよゴキブリ
匿名掲示板とはいえ分を弁えた発言をしろよ、そんなこともできないようなら資格ないねw
0234名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 22:36:13.53ID:/eLCyYX7O
交通系電子マネーはサインも暗証番号も不要だからいいけど、
数百円支払いにクレカ使うとか面倒に思えるんだけど外人は違うのか
0236名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 22:38:14.00ID:F+/LsV500
大衆食堂なんぞ千円札の方が便利だろ。
0237名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 22:38:42.16ID:xUrdd3ol0
こないだフランス行ったらどこもマクドやバーキンが大繁盛
どの店も入口付近にボードが多数立ち並んでて
タッチパネルで注文してカード入れて暗証番号打つと
領収書が出て来てそれ持ってカウンターへ行く方式だった
0238名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 22:38:49.00ID:XwD1xt+o0
学生時代は居酒屋でバイトしてて店閉めたら売り上げや現金の集計やら1時間くらい掛けてやってたし入金や小銭の用意で銀行行く手間があったが
それが無くなるなら結構良いと思うな
現金のトラブルも無くなるしクレカ持てないヤベー奴の相手もしなくて良いし
0240名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 22:39:11.28ID:ScFAo23e0
>>112
いやいや。
現金は駄目になったとうところがミソだよ。
未だに日本は現金決済が主流。
なかなかキャッシュレス化にならないってスレがこの前にもあった。

つまり現状は日本人にとっては不便になったという事
0242名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 22:45:48.49ID:/eLCyYX7O
>>235
へー知らなかった
Suicaはよく使うんだけどな
0243名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 22:47:25.84ID:Nl8Cxqi5O
>>237
はぇ〜便利だなぁ
なんでみんなこういうとこを効率化しないで現金でチマチマ会計するのを続けるんだろうな
0244名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 22:49:50.98ID:TR/HqzKL0
>>235
金額の多寡より契約内容によって違うぞ
100円でもサイン求められるとこあるしな
0245名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 22:53:06.82ID:doKcwL5w0
え?
別に現金もキャッシュレスもどっちも行ければ良いだけでは???
外人が助かる意味がわからん???
0246名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 22:54:17.38ID:c6pQR5hK0
クレカ以外の電子マネー

[Visa payWave]
[Mastercardコンタクトレス(旧:PayPass)]
[JCB Contactless(旧:J/Speedy)]
[American Express Contactless(旧:ExpressPay)]
[QuickPass(銀聯閃付)]

[Kitaca]
[Suica]
[PASMO]
[manaca]
[PiTaPa]
[ICOCA]
[nimoca]
[SUGOCA]
[SAPICA]

[楽天Edy]
[QUICPay]
[iD]
[nanaco]
[waon]

[GMO スマホ支払い]
[Origami Pay]
[LINE Pay コード決済]
[楽天Pay アプリ決済]
[Paymo QR支払]
[PayID]
[pixiv PAY]
[Smashpay]
[d ペイ払い]
[SKIYAKI PAY]
[atone]
[ヤフーアプリ支払い]
[Alipay(支付宝)]
[Wechat Pay(微信支付)]
0247名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 22:55:40.61ID:yaXWSsSG0
>>245
自分が海外に行けばわかるよ。
海外に行ったとしておまえそんなに円を現地通貨に換えるか?
そして手持ちの現地通貨が足りないからと言ってExchangeが都合よくあるわけでもない。
0248名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 22:56:48.43ID:q/fu8FUh0
>>238
ラストオーダー>お会計>レジ〆>営業時間終了だったけど、
バイトなのに売り上げ200万抱えて 新宿区役所脇の夜間金庫にいくのは怖かった。

そのバイトやってるときに 別店舗のバイトが刺されたって話聞いたし。
0249名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 23:01:41.18ID:uK+hGHpo0
現金決済はほんまウザイわ
コンビニなんかでいちいち小銭出しとる土人は日本から出て行け
0250名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 23:02:59.98ID:oOc05CpJ0
【ノーチャイナでフィニッシュ】で日本人客のサービス向上を狙ったら満点なのにな。
0251名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 23:07:06.24ID:fmcQkkDV0
>>210
だから電子マネー使えば値引きしろよ

>>247
ちょっと前ハワイに行ったがホテルのデポジット以外みんな現金で払った
とても楽だったし別に嫌がられなかったよ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:07:22.99ID:doKcwL5w0
>>247
いやどっちも使えれば良いだけだろ?
バカなの?
あとパスポートページ出してもらうほどは海外行ってるよ、多分お前よりなw
0253名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 23:07:33.04ID:ssq0KWZJ0
>>240
既に現金しか使えない店は避けている俺には便利になってるんだが。
レジでチンタラ現金出してるの見たらそのまま注文せず店出るわ。
0254冷やしあめ ◆.sszGVuJIY
垢版 |
2018/10/03(水) 23:07:37.23ID:L855ixEh0
コンビニでクレカとか使うの気を遣うよな
最低1000円以上じゃないと
電子マネーもクレカ並みに手数料取られてるのかな
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:08:09.21ID:doKcwL5w0
ページ足してもらう、の間違いね
0256名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 23:08:18.22ID:ssq0KWZJ0
>>251
むしろなんでクレカ使わなかったの?
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:10:18.78ID:lkuhZ36eO
食い終わった後に
現金しか持ってないんすけどって言ったら
通報でもされんのけ?
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:10:18.84ID:ScFAo23e0
>>253
>既に現金しか使えない店は避けている俺には便利になってるんだが。

その他の大勢の日本人はまだまだ現金主義
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:10:45.37ID:doKcwL5w0
>>251
ハワイはまあ
アメリカ本土だと面倒くさがってタバコとか売ってくれない店はあるかな
中国の田舎だと未だにカードを転写機でガーッとコピーしたりする店あるから逆に現金、こえーしw
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:10:57.71ID:ssq0KWZJ0
>>260
そうか?
今時東京で切符買って改札通る馬鹿いる?
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:11:12.85ID:0cpsRcAa0
手持ちのお金がないときにはいいですよね

意味わかんない
他の店舗はカード使えないの?
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:12:27.39ID:RXnDzFo00
>>259
俺が店員なら「駅でsuicaをご購入ください」って案内するけどな。
つうかキャッシュレスとかいう広範囲なら店内販売のプリペイドとかあるかもしれん。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:13:33.50ID:K/5kZH7q0
未使用のテレカがたくさんあるけど使えるのか?
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:13:41.00ID:TC25j06e0
ぴーぴーピーよこちゃんじゃ
あひるじゃガーガー
0268冷やしあめ ◆.sszGVuJIY
垢版 |
2018/10/03(水) 23:13:43.29ID:L855ixEh0
ここ数年海外旅行でトラベラーズチェック使う奴も見ないよな
紙の時代も終わりかなw
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:16:07.57ID:RXnDzFo00
都内の主要駅で切符とか逆に面倒だわな。IC専用の改札使えないとか面倒だし。
交通系なら地方民でもだいたい地元系のやつ持ってるだろうからそんな問題になることはないだろうが。
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:16:48.57ID:ScFAo23e0
>>263
たぶんほとんどの人は電車ではスイカとか使ったからと言って
何でもかんでもスイカで支払うとかはない。

それはきっと切符買う手間と、飲食店で支払う手間が違うからだろう。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:18:09.32ID:ssq0KWZJ0
>>270
鉄道利用する時はSuicaを使う「現金派」

馬鹿じゃねーの?としか思わない。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:18:56.80ID:ssq0KWZJ0
>>262
え?wechatだろ?
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:19:03.13ID:doKcwL5w0
一方で海外で現地のお金で払うの結構好きだけどなあ
デザインやら作法やら違うから
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:20:51.32ID:vwCI0eqm0
結局、国債でも貸付でも稼げない、
企業買収やフィンテックのノウハウでは
アメリカには勝てない
で、決済手数料でしか稼げない銀行屋が
電通使って広めようって魂胆なんじゃね
通貨の信用性も高い、偽造も困難
治安も良い。電子決済を広げる理由がないからな
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:21:55.02ID:cE/uwhC80
バカゾーがキンペー様と会談する条件が
@通貨スワップの締結
Aキャッシュレス化をすみやかに促進

だからなwwwww
わずか5年半で10倍のシナ人を入国させてる
ビンゾーならではやで
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:22:01.68ID:ScFAo23e0
>>272
現金を財布に入れるからには
どこかでそれを使う機会があるという事。
どこなんだ?

それとも皆すでに財布には現金が入ってないのか?
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:22:40.23ID:qfwmSbjm0
イスラム系の不法移民のバイトが昼になるとてんや連れてけってうるさかったな
野菜天丼が食べれるかららしい
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:24:50.79ID:QKl/rjEe0
全ての飲食店とスーパーと自販機がiD対応になったら便利になるんだがなあ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:25:04.21ID:xaahWLyE0
俺の財布、8月末に札幌出張の為におろした2万がほぼそのまんまある。
すすきのでもうちょい遊べるかと思ったが時間がそんな無くて使えないオチなんだけど、
お土産もキャッシュレスで押し通したから、現金はあっても減らないってのが実情。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:26:18.62ID:ssq0KWZJ0
>>277
災害の時くらいだろ。
普段現金なんか使わねーよ。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:26:30.43ID:doKcwL5w0
>>273
え?こういうのだよ?インプリンターつうらしい
https://i.imgur.com/31GL6oC.jpg
アヒルが道を歩いてるくらい田舎の話
wechatは俺がそもそも入れてない
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:27:39.81ID:ssq0KWZJ0
>>283
いや、wechat使えばよかったのにってだけだ。
現地人だってAlipayと合わせたら9割電子決済だろ。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:32:45.04ID:uC9w5JMn0
わんやは何処に行ったの?
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:37:18.06ID:ScFAo23e0
>>282
>普段現金なんか使わねーよ。

>>263
>今時東京で切符買って改札通る馬鹿いる?

東京はすでにキャッシュレス化が進み
現金で支払う人はほとんどいないって事だな?
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:38:32.71ID:2yKeJs5S0
現金管理コストなんて言ってるバカがまだ居るんだなw

現時点ではクレカなら5% 電子マネーなら2%から3%
売り上げは税務署の監視下に置かれて
月末締めの翌月払い

それを超える現金管理コストなんか無いよ
多くの電子マネーに対応しようとすればこうなるのに
https://i.imgur.com/0X4kwWF.jpg
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:39:07.49ID:fmcQkkDV0
>>256
後払いが大嫌いだから

ちなみに関西の鉄道カードも
後払いのクレジットカードは結局プリペイドカードに負けた
三井住友銀行くやしいのう
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:41:29.70ID:2yKeJs5S0
日本はクレカの手数料が高いから1%ちかいポイント還元があるんだろ

ヨーロッパやアメリカだと還元して貰えるのは高額利用者のみ
中国のユニオンペイ、アリペイ、ウイチャットペイなら
利用に対してのポイント還元は無し(手数料が安いから)
ポイント還元があるのは高額入金の時(銀行の利子代わり)
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:43:54.50ID:fmcQkkDV0
>>275
銀行員ってクレカのノルマもあるんだろ?
本業がもうからないから決済機(というのかな)売ったりしてるんだろ?

国や金融機関が勧めることにろくなことはない
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:45:09.08ID:uNgXp7BU0
>>17
日本銀行券と同じ使い方が出来ないから円では無いってのはいい過ぎだろ。
大きく「現金使用不可」とは書いておけとは思うが
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:47:04.32ID:2yKeJs5S0
日本でだいたい「現金使ってるとか原始人かよ」って2ちゃんやツイッターで呟いてるのは
ハピタスとかのポイントサイト大好きな奴らで、1%ポイントとか貰えるから

中国みたいな本格的なスマホマネー一択の社会になれば
小売店が払う手数料も大幅に引き下げられて(中国なら0.1%)
ポイント還元なんてされない

中国は泥棒や強盗が多い、偽札が多い、通販だと偽物が多い
銀行も少ないATMも少ない町中に無いから
電子決済が急成長したんであって
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:49:44.69ID:5rwlJxyz0
まぁ、店内で専用のカードを買わせるようになるな
800円のメシで1000円のカードを買わせる
そーいうやり方なのさ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 23:52:08.59ID:SwYldoGS0
気持ち悪い流れだな
まあ産地とか不安だから俺は行かないけどな
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 00:02:55.38ID:aVVrbLEV0
>>293
そんなの全客数から比べりゃたいした数じゃないだろうから、
そこをあてにして商売はできないだろ。
むしろそういうやつは来てほしくないくらいのレベルで。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 00:04:15.61ID:M0stkF4U0
現金は匿名性が高いから本来は廃止すべきなんだけどね
簡単に言うと犯罪者が使っちゃう
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 00:24:50.69ID:EUscY3uD0
>>272
現金派だけど都会へ遊びに行ったらSuica使う
地元はコンビニ位しか使えないもの
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 00:38:15.63ID:VFzFBy8T0
やめてくれー
俺が死ぬー
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:06:59.23ID:WGWU9PGu0
てんやが全店舗でクレカを使えるようにしたら良いだけじゃね?
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:26:38.33ID:rfBKyrRg0
外人店員ばかしの店
注文間違えても

「ワターシ マチガーエテナーイ ワターシ アルバイト ニホンゴ スコーシ マダ ニガーテ」
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:32:04.19ID:rfBKyrRg0
>>83
てんや創業者がポシャって再転売でロイヤルホスト傘下に
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:33:49.81ID:rfBKyrRg0
>>142 ← バカはっけん
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:35:29.82ID:rfBKyrRg0
>104
先にルール告知してたら問題ない
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:36:47.20ID:rfBKyrRg0
>>171
客と店員両方なんだがw
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:37:21.91ID:rfBKyrRg0
>>180
おまえマジで バカ だろw
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:38:03.00ID:daLLOd1l0
外人が日本に来て喜んで食べてる和食のほとんどて、
ものすごい板前の技術は不要で、日本の食品メーカーの調味料ですごいレベルまで素人で再現できるから
海外の外食屋でもできるはずなんが、海外の外食屋て努力しないのかね?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:38:14.62ID:rfBKyrRg0
>>192
てんやは20年以上前からだよw
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:40:24.44ID:rfBKyrRg0
今の日本の商売のコツ 「もう日本人は相手にするなw」
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:41:30.04ID:2ajyqn8y0
メインの口座がきらぼしだとかふざけた銀行になってしまい最寄りの支店も無くなり
否応無く現金を下ろす事が無くなった。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:41:33.16ID:rfBKyrRg0
>>244
正解、店によりちゃう
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:42:29.11ID:rfBKyrRg0
>>247
おまえバカw
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:44:23.53ID:rfBKyrRg0
>>277
Suicaしか持たせてもらえないSuica亭主が増えてる
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:45:12.60ID:rfBKyrRg0
>>287
おまえバカ超えてただの知恵遅れかw
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:47:40.53ID:lkRuDuFi0
インターネットで全世界のサービスが繋がちゃったので抵抗しても無理です
この流れは変えられません
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:48:43.41ID:rfBKyrRg0
このロイヤルホストグループはすでに別な店で現金不可の店を開店している
なんの問題もなく想定通り順調
その実証結果でグループ内の他にも
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:50:43.11ID:rfBKyrRg0
あらゆる小売は、とくに飲食は
店内に電マ販売機、チャージ機置いて支払いは電マのみにすればいい
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:51:27.57ID:dUvQeRfG0
>>180
それ、千円札を千円として通用させますって意味だぞ。
店側の独断と偏見で「今日は半額セールやから、あんたの銭も半額な。あんたの千円札は500円やで。」
ってことができないってこと。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:52:29.44ID:amnZp3RL0
近所のてんやはレジで会計しようとすると
テイクアウト窓口でババアが店員呼びつけるの何なの
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:52:49.36ID:S0mbi1Ye0
いいけどさ、もっと早くできないのかね?
てんやじゃないけどイオンとかさ、ポチポチポチポチピッ、もう一度やってください、ピッ
何で1回でやれんのかね?
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:53:08.10ID:rfBKyrRg0
社員食堂を外部者が利用するときと同じ
例え400円の定食でも入り口の機械で1000円札専用の1000円カードを買わせる
もう来ないなら帰りにカード精算機で釣り
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:53:48.75ID:RD0JEBxS0
オレンジカード一択。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:55:16.18ID:RD0JEBxS0
電子マネーといえば中国人か。
中国人客とのトラブル防止には役立ちそう。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:57:01.89ID:dUvQeRfG0
>>331
西瓜と和音を持ってる場合、ポチポチという作業がないと、
和音使いたいのに西瓜から引き出されることもあるから。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:57:04.75ID:rfBKyrRg0
小規模キャバの月末あたりの店長兼オーナー

「あかん、クレカの客ばかしだたらまた家賃払えへん・・」
0338名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 01:57:07.18ID:xZDetFY50
天丼にフィニッシュってどんな性癖だよ・・・
0339名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 01:58:53.18ID:dUvQeRfG0
>>337
そういうところのために日掛け金融だったけど、サイマーがつぶしちゃった
0341名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 02:01:27.32ID:XXKhQTCq0
「現金派や停電時に厳しい新店舗」ということだし言い方次第だよな
いろんな支払い方法に対応した方が誰もがうれしい店鋪になるだろうに
0342名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 02:04:14.80ID:daLLOd1l0
>>321
後は価格なんだろうな。
シアトルの日系スーパーに行ったけど、日本のスーパーにあるようなものは日本の市価の2-3倍で売ってた。
金さえ払えば日本の味は再現できるけど、ケチって中国製の醤油にすると別物になっていくwww。
0343名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 02:05:01.10ID:lnivOX8D0
 


先払いにしとかないと、
食った直後に停電したら困る。

また、先払いした直後の停電に備え、払い戻し用の現金は用意しておく。
でも注文はロール紙等で都度出力しておかないとね。


 
0344名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 02:06:43.87ID:vh5uHe/w0
>>263
ICカード専用改札も増えたからな。
ICカード専用改札口で右往左往している人をたまに見かける。
0346名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 02:10:19.73ID:rfBKyrRg0
停電時はレジが動かない 

ウソ
レジ専用のポータブル電源や車から電源コード引ける
0347名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 02:12:40.98ID:apt5IvfQ0
浅草は老舗天ぷら屋とかすき焼き屋が
現金オンリーの張り紙してるからこの店需要あるね。
てんやは外国人に人気あるしいいじゃない。
0348名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 02:14:02.16ID:FbTp/WOw0
マジで釣り銭用意するの大変なんだから
現金禁止はほんとにありがたい事だよ
0349名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 02:17:13.85ID:cOjqjlwn0
セイコーマートが満を持して電子マネーに参入したけどそれは使えるんだろうな?
0350名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 02:25:22.51ID:wQd4yCQz0
てかあらゆる券売機はデフォでクレカ使えるようにしといて欲しい
0352名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 02:31:09.39ID:RK9WiP9n0
>>342
> シアトルの日系スーパーに行ったけど、日本のスーパーにあるようなものは日本の市価の2-3倍で売ってた。
輸入してんだから、ある程度はしょうがない

> 金さえ払えば日本の味は再現できるけど、ケチって中国製の醤油にすると別物になっていくwww。
醤油はキッコーマンがアメリカに工場持ってるし、宇和島屋じゃなくても置いてるだろ
0353名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 03:08:59.51ID:36lkaotM0
外国人にうれしい新店舗、よっしゃテンヤいくのやめるわ
0354名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 03:27:41.33ID:D8cj/m+N0
実質的に中国人特定て事だろ
0356名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 04:30:30.26ID:uzvphImg0
ポイントの旨みがあるクレカ、電子マネーの使い方って何かね?
都心に住んでればSUICA1枚で事足りるだろうが電車乗るのが年数回の田舎者では持っててもね〜
0358名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 05:08:52.03ID:ZTZZqdbf0
チェーンで試験的に一店舗導入はアリでしょ
現金だと毎日の開店前の釣り銭準備から営業中の現金管理、終業後の金融機関の夜間金庫への預託まで人手が必要で盗難や事故のリスクがある
非現金なら全部機械にお任せ、券売機方式なら日本語すら不要になる
0360名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 06:16:10.13ID:D+Alh/BH0
世の中の電子マネーは多すぎる!
クレカみたいに3つまで絞りなさい
0362名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 06:56:35.54ID:pPbXErfm0
日本はクレカや電子マネーでの手数料をぼりすぎ
ここも変えないとキャッシュレスの流れには移行しないだろうね
0363名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:03:06.26ID:w9ntDkOr0
キスの天ぷらを食べたら
ノーマネーでフィッシュ
0364名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:03:58.65ID:2IwJewM50
こういう店って、カード1枚しか無い奴が磁気不良とか出たらどうすんだろ
0366名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:13:20.69ID:Qe2c4mHz0
>>1
俺は現金派だから入れないな
ちゃんと見えるところに現金厳禁って書いとけよ
0367名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:16:34.02ID:rvHOoae30
いい加減電子マネーはカード統合してほしいな
ポイントが問題だって言うけどそんなの内部で別々に処理すればいいだけだろう
0370名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:37:20.98ID:Gpvklqif0
>>288
後払いの何が嫌なのかさっぱり分からない。
まして今やクレカなんてその辺の家計簿アプリで出納を一円単位で管理できるから、現金よりよほど管理しやすいのに。
0371名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 08:09:36.47ID:DyVKQbbt0
>>370
年寄りにはそういうのが苦手な人も多くてな
0373名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 08:22:51.67ID:cZqwgrXN0
>>371
それ嘘。
中国では年寄りも含めて9割以上が電子マネーに移行してるし、東京では年寄りだって平気でSuicaを使っている。
そうでなくても、デパートで外商カード使うのなんて昔から年寄りばっかだった。
年寄りはポストペイが苦手、年寄りはスマホが苦手なんて一括りにするのは完全に間違い。
むしろ経済活動をきちんとしている年寄りは若者より得意だったりする。
0374名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 08:24:41.55ID:L7PcFgiN0
すき家で通信障害で電子マネー不可の貼り紙見たこと有るけど
そういうときこの店どうすんの?休むの?
0375名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 08:32:11.89ID:YE5TMdky0
>>373
Suicaはプリペイドカードって知ってるよな?
ごまかし方が上手い文章だ
0376名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 08:45:01.68ID:xZDetFY50
>>374
たまにあるわな、そういうの

ミニストップで2週間くらい電子マネー支払いがストップしたことがあるし
0377名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 08:46:06.35ID:xZDetFY50
>>365
うどんの国からの渡航は禁止されております
0378名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 08:46:34.78ID:0CCWedJa0
外国旅行で外国の金つかうの面白いけどな
小銭が換金できないのがクソって思うだけで
0379名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 08:47:11.96ID:xZDetFY50
「私はどっちでもいいです」
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 08:53:18.12ID:6lsaW2200
ここの店舗普通のてんやの天丼より値段高いぞコラ

便乗値上げしてんじゃねーよ
粉もんなんか安いんだから
親会社の日清製粉グループよ
0382名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 08:53:42.85ID:U2FVZJJY0
初めてアメリカ西海岸へ海外旅行に行ったときにコインを使い慣れなくて食事や買い物の度にドル札を出しておつり貰ってたら帰国時に小銭でポーチがパンパンになってたわ
0383名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 08:55:16.86ID:RpomQA+d0
てんやじゃ意味ないんだよ
吉野家でやってくれ
未だにクレカも使えないとかどうなってんだよ
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 09:02:06.40ID:v1qwOiXW0
差別で訴訟が起きそう
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 09:14:47.60ID:SBgdEAta0
小銭持ち歩くの面倒だから逆に助かるわ。
ちょっと昼飯食える所は現金のみばっかだし。
0388名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 09:24:34.52ID:2d3yfgt90
>>1
下記の、人生が完全に救済される貴重な知識も、ノーマネーでフィニッシュです。


【神・救済の存在証明】
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
事実、この知識の有る無しほど大きな「幸福格差」はないと思います。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 09:34:36.59ID:cZqwgrXN0
>>375
VISAのデビットだってあるのだから、既にポストペイドかプリペイドかの境目なんて極めて曖昧な時代になっている。
Suicaに抵抗がないのならVISAデビットを使えばいいだけ。それでiDだって使える。
一方でSuicaにクレカからチャージしてた場合、それをプリペイドと本当に言えるのだろうか。
ハッキリしてるのはお前の頭が固く、老害と呼ばれるレベルに達しているということだけ。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 09:51:37.33ID:LJ76CjFy0
>>180
たとえば医療機関とか公共性の高いところで日本円の紙幣や硬貨を断固拒否されたならなにかしら国が関与してもいいと思うけど飲食店なら他にもあるからそんなことくらいで国がかまうようでは国民としては迷惑
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 09:56:46.48ID:xbeGOusJ0
>>389
> VISAのデビットだってあるのだから、既にポストペイドかプリペイドかの境目なんて極めて曖昧な時代になっている。

ものすごく明白だと思うが?
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 10:03:44.64ID:qoho9+kR0
>>350
400円とかでクレカ使われたら、店が赤字になる。
もしもクレカ使えるようになれば、確実に50円は値上げされるだろう。
手数料高いんだよ。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 10:41:14.06ID:Gpvklqif0
>>392
曖昧じゃん。
クレカからSuicaチャージをしたらそれはプリペイドなのか、ポストペイドなのか。
ポストペイドの筆頭であるクレカの中にもデビットという選択肢があるし、それでiDも使える。
つまり、ポストペイドが嫌だからとクレカや電子決済を使わないのはただのアホ。
これは海外でも同じ。海外でクレカが嫌ならデビットのVISAを使えばいいだけだ。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 10:44:02.52ID:IXjybN7m0
通貨の否定って国家権力を嫌う
グローバリストやアナーキストが
好みそうだよな
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 11:06:35.65ID:ohzB4UbC0
>>180
それって、千円札はきちんと千円として通用させなさいって意味でしかないぞ。
店主が「うちでは100円としかみなさない」とか、
客が「これは1万円だ!俺は客だぞー!」ってのが通用しないって意味。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 11:08:46.94ID:ohzB4UbC0
>>395
そもそも電子マネーって言葉自体がそういう思想だし。
電子商品券でも電子クーポンでもなく。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 11:09:07.74ID:v6PijpHp0
浅草まで行っててんやに入ろうとは思わんからいいわ
外国人は行くんかな
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 11:19:28.94ID:71xG7fHf0
白人の子供連れに(ごめんなさい><チャージ不足で払えません)なんて言われたらしょうがないですね今回だけはって許しそうだよね日本て
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 11:20:11.86ID:XpcpAZW60
>>1
海外は物騒&貨幣に信用無い国もあるから
キャッシュレス化が進んでるらしいな
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 11:42:08.89ID:cZqwgrXN0
>>400
そして日本よりも安全になったってのがポイント。
法律などで個人の行動を縛るのではなく、問題に対してきちんとシステムの改善で対処することの重要性が分かるな。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 11:54:45.43ID:LJ76CjFy0
>>393
手数料高くて20円くらいでしょ
流石に赤字にはならないでしょ
ただ現金決済とクレジットカード決済両方構えていて販売金額同じなら現金の方が感謝されるのは当然
なので現金オンリーかクレジットカードオンリーのどちらかに絞るのが正解
本来は現金販売価格とクレジットカード販売価格で別の金額設定方法にするのが大正解なんだけど頭の悪いクレジットカード会社がそれを禁じているのが現状
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 11:57:31.01ID:Yg9VNnNC0
金持ってて払う意思があっても無銭飲食になる可能性
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 12:05:34.17ID:MXtgVtN30
>>46
なぜCoGCaは使えないのか
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 12:08:05.32ID:VNelZ7VQ0
普通にクレカ支払いなのに電子マネー書いてるw
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 12:10:15.39ID:lyTXl0Xk0
>>373
うちの親はネットもスマホも使えないし家計簿も現金と通帳手元に無いと管理できないってクレカはETC以外使わないし電子マネーも使わない
貧乏な田舎の老人なんてこんなもの
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 12:24:27.83ID:dzpZeZQa0
>>1
ハライソ
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 12:32:12.31ID:cZqwgrXN0
>>407
それ、お前が教えてないだけだろ。
スマホなんて教えれば誰でも使えるわ。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 12:34:43.15ID:lyTXl0Xk0
>>409
スマホは料金高いから使えない
ガラケーは電話とメール以外使う用事が無い
PCは教えたけどブラウザの立ち上げ方すら覚えられず何回も聞いてくるから諦めろって言った
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 12:34:59.96ID:S0AC1BBc0
ノーマネーじゃなくてノーキャッシュのほうが良くないか
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 12:36:56.96ID:w6boiQ3p0
外貨両替しなくていいのは嬉しいな
絶対余るし
次いつ使うか分からんし
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 12:40:37.32ID:RYnSBzyT0
現金ももちろん持ち歩いてるけど
電子マネーやクレカ使えるとこでは現金使わないわ
小銭出したりお釣りもらったり面倒くさい
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 12:44:11.05ID:LJ76CjFy0
>>410
電子機器は人によっては無理っていう人もいるかもしれないけどクレジットカードはカード1枚渡してサインするだけだから無理な人なんていないと思うんだけどな
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 12:55:20.80ID:cZqwgrXN0
>>410
無理な言い訳並べてないできちんと親と向き合って来いアホが。
中国では9割以上が既にスマホで決済してるのに、日本の老人ができないわけないだろ。
認知症でもなければ間違いなくできるし、今やそちらの方が楽だったりする。
スマホなんて中古iPhoneをMVNOで運用する手もあるのに。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 13:06:51.46ID:Ajeequ5o0
電子マネーだけだと危険だと思うよ。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 15:39:33.71ID:DNZktPFx0
>>372
金を持っていない奴はどうなのかは考えるまでもないだろ
払うものがないなら買えないし、食べた後で払うものがないなら持ってきてもらうしかない
それができないならただの無銭飲食だ
たとえば現金を持たずにクレジットカードのみの奴が屋台で飯くったら無銭飲食になる
もちろん、今時はスマホで持ってきてもらえば良いだけだが手間は無駄にかかる
電子マネーしか使えない店では電子マネーを持っているべきだろ
欧州に行って日本円を出しても相手にされないぞ
正確には「どこかで換金しとけよ」と言われるだけだが、
換金する手間すら面倒と考える店主の店なら日本円を使えない店で日本円を持っていてもゴミだ
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 15:42:50.82ID:m34iBOwE0
いつもこの手のスレが立つと反対派が結構な割合で出てくるけどさ、現実世界では電車はsuicaだし、西友で買い物しても客はだいたいカードで払ってるし、
普通にキャッシュレス化が進んでるんだよね
お前らって一体どこに住んでてどんな生活してんの?
電車が通ってないような地方で長期引きこもり生活送ってるとかかね
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 16:44:43.79ID:FGXr1rOX0
貧乏人は現金が手元に無いと管理できません
使いすぎて借金地獄
実際のお金の流れが肉眼で見えないと信用できないのです
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 17:02:48.18ID:OHczhjsI0
北海道地震で痛感した「現金の大切さ」 キャッシュレス化進まないのは先人の知恵?
ttp://news.livedoor.com/article/detail/15288529/
0426名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 17:45:34.49ID:RYnSBzyT0
交通系IC、クレカ・デビカ、QRコード決済、どれも無縁な人ってほぼいないだろ
小学生とか老人でもSuicaくらいは使えるし
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 17:56:19.57ID:DeEQAn1h0
電子マネーも使えますよじゃなくて現金お断りなのか
これはどうだろうなー
トータルの売り上げは落ちるリスクもありそう
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 17:57:48.64ID:DeEQAn1h0
>>423
電子マネーのメリットのでかさは認めるけど
災害時はやっぱり現金があると安心なんだよなあ
システムとして完全に排除されるとやはり不安があるから併用がベスト
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 18:12:24.40ID:T4rN015h0
>>423
田舎だから電車は通ってるけどICカードが使えない
スーパーもコンビニも現金払いが半分以上で電子マネーといえばnanacoかWAON
良く行く安い飲食店チェーンは現金しか使えない
職場近くの食品も売ってるホームセンターは安いけど現金以外だとポイントくれないから現金一択
現金とキャッシュレス併用はできるけど全体的に見れば現金の方が使う機会多いな
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 18:17:28.44ID:8YsTJGUE0
>>427
ロイホの実験店も売り上げの推移は発表してなかったのでは?
コストが下がったとは言ってたけど
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 18:19:36.40ID:8YsTJGUE0
鉄道のプリペイドカードは「切符を買う手間が省ける」という利用者にとってのメリットがあるから利用されてる
ただ現金を使えなくするのなら利用者に不便を強いるだけだ
その分割安にしないといけない
ETCみたいに
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 18:27:34.41ID:hHuQfrmC0
>現金に慣れない外国人
死んでしまえよw
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 18:35:49.63ID:8YsTJGUE0
客が便利になるキャッシュレス社会ならいいんだけど
支出を捕捉して税金を取るためだけのキャッシュレス社会はごめんだな
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 20:03:01.09ID:sJ0X5EqC0
北海道震災でお金は有るけど現金は無いで買い物難民出てたな
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 20:07:28.43ID:8YsTJGUE0
クールジャパン・プレミアムフライデー・キャッシュレスの経済産業省です
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 20:26:35.30ID:xtxKNEIT0
>>374
交通マネー対応自販機が全部カード使えなかった駅があって財布探したことあったわ
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 21:29:35.82ID:oJ80T48d0
>>369
告知してるなら何の問題もない
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 21:30:55.52ID:Bg2kQVj60
昔のてんやは豪勢だった。
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 21:34:04.42ID:oJ80T48d0
外人客のために導入と解釈してるバカ大杉wwwwwwwwwwww
なんなんだおめえらw
もれなく職歴皆無&知恵遅れかw
0440名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 21:38:44.03ID:oCrwmVD00
>>119
東日本大震災のとき、停電でもコンビニやっていたよね。照明つけずに。
0442名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 21:50:58.12ID:T3n/Lrpm0
>>5
関空のJR窓口でも、けっこうICOCA買うのに並んでる。

俺らが海外に出た時でも同じだが、何駅までいくらか?と券売機前で考えなくていいのは楽。
日本の場合、大手コンビニで使えるのも大きいと思う。
0443名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:07:40.41ID:5qYGUcTO0
>>145
ランチタイムのクレカ使用お断りとか、クレカ使用は3,000円以上のご利用の場合のみ、のお店、たまに見かけるよ
0444名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:10:41.35ID:sJ0X5EqC0
昔会社の人10人で焼肉食って
代表でクレカで払ったけど
遂に引き落とし無かったな
0445名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:10:42.11ID:T4rN015h0
>>443
それだけならまだいい
ド田舎だと全く使えない店ばかり
特にラーメン屋
0446名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:36:34.59ID:LYzi07uA0
日本にはたとば1000円札だと20万までは、どんな状況でも強制的に
受け取らないと違法になる法律があるから、現金を拒否するのは
無理だろ。
店に入る時に現金を使わないっていう契約をいちいちやらないで
現金を拒否したら違法になる。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 02:57:50.39ID:djgSM1i40
手のひらとか虹彩とかのバイオメトリクス認証で
手ぶら決済をメジャーにしてくれ
0448名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 04:30:14.77ID:oL14GVIY0
>>447
どうせ常にスマホ持ち歩いてるんだから
おサイフケータイ使えよ
チャリンですぐ終わるんだから

支払いは翌月の携帯料金と一緒に引き落とされる
0449名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 04:33:07.72ID:oL14GVIY0
もっと携帯会社はスマホにおサイフケータイ付いてることCMで流すべき
電子マネーで一番便利なのは、おサイフケータイなんだし
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 06:24:38.60ID:ciSmcqXl0
雷門前の交番にてんや何処にあるか聞いたら浅草店がこの道真っ直ぐ行ったらあるよと教えられた
雷門店の場所をきいたのに・・・・・・
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 10:19:27.89ID:02riecZa0
どんなに否定しても日本はどんどんキャッシュレス化が進んでるよ
冷静になって周り見てみれば?特に老人のカード使用率凄いよ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 11:02:24.68ID:COU68h2M0
そもそもてんやって貧しい老人か
ちゃんとした店には行けないけど和食を食べたい
貧乏来日外国人が行くところだからね
店覗くとなんか黒いものが滞留してる
0457名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 11:07:00.13ID:SwXPg9JQ0
>>423
電車はもとから定期とかあるから抵抗が少ない
それ以外は抵抗があるだろ
「いつもにこにこ現金払い」
が人生の基本だろ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 11:14:29.08ID:kUgJC+Xk0
問題は強盗が現金を受け取れないと知って逆上したときにどうするかだ
0459名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 11:19:59.60ID:SwXPg9JQ0
>>414
クレジットカードはだまされそうで本能的に恐ろしいだろ
現金ならば支払った以上にとられることはない
知らないうちに金を抜かれているということは少なくともない
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 11:31:30.00ID:UWSVY+oA0
中国人のキャッシュレス化の理由のひとつに、あいつらお金を数えるのが苦手というのがアル
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 12:19:39.57ID:COU68h2M0
鉄道運賃の支払いで電子マネー慣れてるだろと思うだろ?
みどりの窓口行ってみな、自販機ガラガラなのに窓口は長蛇の列だから
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 12:36:48.72ID:eLwZXPWI0
>>414
カード一枚渡してサインするだけ
そういうこと簡単に言えるのは金持ちか浪費家だけよ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 12:47:36.60ID:nn/DKcAV0
ぴっぴっぴーよこちゃんじゃ
アヒルじゃガーガー
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 13:18:19.15ID:iJ8bnl1o0
店「おい、次!」
客「この腕時計でどうか…。」
店「よし、天丼一杯!次っ!」
客「し、死んだ家内の形見の指輪です…。」
店「…偽物だな。天なしのつゆ掛け一杯だ。」
客「そ、そんな!!」
店「文句が有るなら余所へ行きな!」

〜20XX年 荒廃した日本では暴力が支配しかつての『経済大国』は見る影もなかった…。〜


>>1
↑こんなのかと思ったわw
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 13:22:30.07ID:q0jX9abR0
>>465
そのうち「思い出」を切り売りしていく展開に
(世にも奇妙な物語)
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 13:26:53.07ID:k1recXAu0
>>462
店にもよるけど最近はサインすら必要ないとこ多いよ
カードを店員に渡す必要すらない店もある
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 13:34:18.57ID:Km5qHced0
>>467
浅草の雷門の近くでチェーン店で飯を食う日本人って、地元の人だけだろw
観光客は浅草らしいものの店で食うと思う。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 13:40:40.60ID:L77HugSzO
浅草のチェーン店って外人がキャリーバッグとかスーツケースとかガラガラ言わせながら入ってってギュウギュウで飯食ってる感じ
そりゃ普通の日本人は近づかないよなぁ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 15:09:45.69ID:nn/DKcAV0
>>469
同じ浅草でも観音裏行く
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 15:29:24.99ID:913KiuV/0
そもそもてんやは大して旨くない
油が悪いのかたくさん食べると気分が悪くなるのは俺だけか?
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 16:56:25.71ID:bH4tD8HK0
金持ってる奴らってほとんどカード払いだと思うんだが、ホリエモンとかなりすましでカード使われたりしたことないのかね?
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 17:12:19.23ID:Gyb5DZMs0
電話でも確認した上で納品行ったのに現金持たないんですよ〜と言われたことあるわ
手数料かかるけど振り込んでとお願いしてその場は収めたが、いきなり金持ってないと言われてもどうしろってんだよ
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 18:30:58.57ID:HyhLTgyh0
>>462
>>414ですが自分は年収2桁万円で主食がもやしと豆腐です
0479名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 18:36:37.49ID:HyhLTgyh0
>>476
使われても堀江さんなら気付いてない可能性はあるな
その点kyashやlinepayカードはもし誰かが勝手に決済したら手元のスマートフォンが鳴るから便利
ただ不正使用の挙証責任が自分にあれば困るな
linepayカードはプリペイドチャージだから空にしておけば防げるけどkyashはとりあえず利用制限かけるよりないな
0480名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 20:08:20.30ID:8nJNZLsC0
>>478
つ 納豆
0481名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 20:11:20.46ID:W5k48qJS0
システムトラブルで通信エラーが起きたりしたら支払い不能になるよな
そういう時も休業かね
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 20:12:28.43ID:/H3uXJNK0
>>35
ご飯がたけないどころか炊いてある分も飯盛マシ〜ンが動かないので提供できない
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 20:28:25.54ID:DKiQTeyx0
現金でチャージできるのか?
0484名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 20:35:51.59ID:7lRjqT980
>>87
たしかにてんぷら自体、関東系の味付けなので
繊細な関西系味付けに慣れた身には、くどい味
なので、入るのは極力避けたい店だな。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 20:42:00.49ID:Mw+/xgFb0
あなたのマネーはwaon? nanaco? それとも誰も存在を知らないTマネー?
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 20:52:49.00ID:b2mMylEE0
スレタイに「ノーマネー」ってあるけど
これは「ノーキャッシュ」なのでは?
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 20:58:24.91ID:tjjw4AzP0
んなことよりご飯の量が少なすぎなのを何とかしろよwww
小盛りがデフォでワロえない
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 21:00:19.00ID:rqb5iCqU0
現金しかなくて警察呼ばれたら
無銭飲食ならぬ何て罪なんだ?
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 02:07:59.75ID:njCnegQr0
>>46
quickpay+非対応だからiphoneのquickpayでは使えんのだな
まあsuica使えばいいけど
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