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【ノーベル賞】がんの薬 オプジーボ 5か月以上作用継続 副作用も続くおそれ 効かない人が使用中止後も免疫細胞に結合まま
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0001チンしたモヤシ ★
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2018/10/05(金) 23:15:35.11ID:CAP_USER9
がんの薬 オプジーボ 5か月以上作用継続 副作用も続くおそれ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181005/K10011659681_1810051521_1810051525_01_02.jpg
NHK 2018年10月5日 15時25分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181005/k10011659681000.html

ことしのノーベル医学・生理学賞に選ばれた、京都大学特別教授の本庶佑さんの研究をもとに開発されたがんの治療薬、「オプジーボ」について、投与すると5か月以上作用が継続することが大阪大学などの研究でわかり、使用方法の改良などにつなげたいとしています。

オプジーボは、ことしのノーベル医学・生理学賞に選ばれた京都大学特別教授の本庶佑さんの研究を基に開発された新たながんの薬で、保険診療の対象となるがんが急速に増えています。

大阪大学大学院医学系研究科の小山正平特任助教らのグループは、副作用などのためオプジーボの使用を途中でやめた患者8人の血液を分析して効果などを詳細に解析しました。

その結果、投与されたオプジーボは5か月以上免疫細胞に結合し、その間、免疫細胞を活性化する作用が継続していたということです。

グループによりますと、効果が長く期待できる一方で副作用が起きた場合には投与を中止しても症状が継続するおそれがあり、さらに詳しく分析してオプジーボの使用方法の改良などにつなげたいとしています。

小山特任助教は「オプジーボの体内での動きを詳しく知ることで、より効果を高めたり副作用を減らしたりする第一歩になる」と話していました。



がん免疫治療薬「オプジーボ」は投薬中止後も作用継続 阪大などのグループが発表
小野薬品工業のがん治療薬「オプジーボ」
https://www.sankeibiz.jp/images/news/181005/cpc1810051418001-p1.jpg
産経 2018.10.5 14:18
https://www.sankeibiz.jp/compliance/news/181005/cpc1810051418001-n1.htm

 ノーベル医学・生理学賞受賞が決まった本庶佑(ほんじょ・たすく)京都大特別教授の研究成果を基に実用化されたがん免疫治療薬「オプジーボ」(一般名・ニボルマブ)が、投与を中止した後も患者の免疫細胞(T細胞)に結合し、作用が長期間続く可能性があると、大阪大などの研究グループが4日付の米科学誌電子版に発表した。

 オプジーボは固形がんの場合、効果がある患者が3割前後とされ、効かない人への治療や副作用への対応が課題。研究結果により、患者がオプジーボから抗がん剤治療に移行後も、オプジーボの影響を考慮して副作用の継続期間を検討できるなど、適切な治療につなげられる可能性がある。

 グループは、オプジーボの治療が無効か、副作用で治療中止になった肺がん患者8人の血液を分析。20週間以上にわたりT細胞にオプジーボが結合していることを確認した。
0002名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:15:47.52ID:nnefB5XR0
穴ルンバ!
0004名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:16:42.29ID:JBYUlnTf0
膨大にかかった医療費が研究費になってる
0005名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:17:24.32ID:A08wA/DF0
日本人はバカだからこれで癌も怖くないとヌカ喜びで大はしゃぎしてたが
現実はこんなもんだぞ?
0008名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:19:03.51ID:9subokHF0
効くの1割ぐらいだろ
ワラよりは太いだろ
0009名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:19:07.01ID:MliT1iUE0
駄目じゃん
0012名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:21:23.79ID:GNqUCQCV0
>>5
> 日本人はバカだからこれで癌も怖くないとヌカ喜びで大はしゃぎしてたが
> 現実はこんなもんだぞ?

この後、使い分けられるよう改良改善の姉妹薬が大量に出てくる。
0013名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:22:21.39ID:fkmM5nDq0
副作用あっても死ぬよりマシ
0014名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:22:22.45ID:cDrF96PU0
実は慰安婦に「レイプ以上の残虐行為」をしている糞ジャップ軍

(1)韓国人慰安婦の1人は、なぜ1日に40人もの男にサービスしなければならないのかと尋ねたために、
日本軍指揮官の命令によって、他の慰安婦の面前で、刀でたたかれ、裸にされて、
たくさんの釘の突き出た板の上を転がされ、血だらけになった後に首を切られた。

さらに、日本軍指揮官の1人は、それを見ていた人々の前で
『あなたたち全員を殺すのは、犬を殺すよりも簡単だ』と述べ、死んだ女性の死体を
煮て食べるように強要した。

(2)韓国人慰安婦の1人は、他の40人とともに蛇だらけの水溜りに入るよう命令され、
そのうち数人は、無理やり水中に押し込まれ、その後、土をかぶせて生き埋めにされた。

(3)兵士に噛み付いた新入りの慰安婦は、他の慰安婦の面前、慰安所の中庭で首を切られ、ぶつ切りにされた。

(4)激しく抵抗した慰安婦の1人は、胴体と頭を別々の馬に縛り付けられ、他の慰安婦の面前で引きちぎられて殺された。

(5)多くの慰安婦は、中国兵捕虜の頭を煮た水の残りを飲むように強要された。

(6)性病にかかり、50人の日本兵に病気を移した韓国人慰安婦の1人は、灼熱の鉄棒で膣を消毒された。

(7)性的サービスを逃れようと入浴を拒んだ慰安婦は、木に逆さに吊るされ、ライフルで殴られ、
乳首を切り取られて、最後に膣から銃で撃ち抜かれて殺害された。

(8)筆者が最近傍聴した集会にも、元慰安婦が招かれ、体験談を語ったが、その上品で温和な顔立ちの元慰安婦が、
「慰安所の天井から赤ん坊の頭で作ったモビールのような飾りが吊るされていた」
と語ったとき、会場は一瞬息を呑んだ。


(上記の申立書、ならびにハウスフェルド法律事務所の各種資料は、
http://www.cmht.com/casewatch/civil/comfort.html
http://www.geocities.com/lordfreeza88/esytesti.htm

ljb
0016名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:23:26.42ID:cDrF96PU0
ジャップが村上春樹に
ノーベル文学賞とらせようとして、
金やら恐喝やら あらゆる手段をとってることが、
ノーベル文学賞が休業状態になってる
一番の理由だろ。

だから、村上春樹は

「ノーベル文学賞は拒否します」

と声明発表しろよ。

迷惑なんだよ。

ljbkjb
0017名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:23:39.06ID:Xp79prxZ0
副作用がどの程度のものか知らないけど、命を取るか副作用を取るか好きに選べば良いんじゃない?
0018名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:23:45.82ID:oy5xYXyw0
たった8人で報告しなきゃならんというのは、患者が足りんか?
資金がないからか?
0020名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:24:05.34ID:cDrF96PU0
iPS はジャップをはめる詐欺。

・実は iPS に将来性はない。
・ジャップに iPS でホルホルさせ、ジャップの幹細胞研究を
 iPS に全振りさせる。
・その結果、ジャップの幹細胞研究は世界でも遅れたものになる。
・中国、欧米「ざまみろジャップ wwww」

こういう罠よ。

山中はジャップで迫害されてたから、ジャップには深い恨みがある。
工作員の可能性は十分ある w
奴が国外に出ない理由もこれだろ。復讐のため w

さらに iPS を並び替えると SPI、SPY、スパイ w

やつの研究所の人間の論文に不正が発覚したが、
その論文の掲載された雑誌は、山中が作って監修してた雑誌だしな。

人間の iPS 細胞なんて、
皮膚に発癌性のある遺伝子打ち込んで作るもの。
危なっかしくてしょうがねー。
下手すると生物兵器になりかねんぞ。

iPSを大学の看板にして盛んに宣伝してる
京大もいつか一緒に赤っ恥をかくな www

馬鹿だろジャップ wwww
0022名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:24:36.34ID:XB9/vUkJ0
まだまだ発展段階なんだな〜
ただ可能性は大きく広がったんだ 素晴らしい
0023名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:24:59.36ID:cDrF96PU0
しょせんは、例によって
金で買ったノーベル賞。

死ねクソジャップ
0024名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:25:05.50ID:2HdxrASd0
オブジーボが効くのなら、日本人はがんで死なないんじゃないの???
0025名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:25:30.60ID:HlS5AWYr0
そもそも、癌になる時点で、その個体の寿命なんだけど、、、、、、
0026名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:26:08.47ID:nnefB5XR0
がんの薬トッポジージョ?
0027名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:26:21.88ID:rbpAChnH0
癌を完全に叩き潰す
薬を作ってくれ
0029名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:26:53.16ID:nP+8ZfxF0
そもそも副作用のない薬なんて存在しないし
致命的な副作用が出る可能性のある薬も珍しくないし
虎穴に入らずんば虎子を得ず
0030名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:27:20.09ID:rBF+S5+00
つーか免疫が暴走して自己免疫疾患になることもあるんじゃねーのと思ったらやはりその恐れはあるんだな
0032名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:27:44.86ID:ofh35Qq90
微妙じゃね?
こんなんでいいんだったら俺も何か研究してみようかな。
0033名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:28:41.56ID:VORR0bc70
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM71-3Wio) sage 2018/10/05(金) 21:32:57.39 ID:X5kcmNSDM BE:447187251-2BP(1500)

「これほど高い薬価は日本だけ。受容できるわけがない」。
医師で構成する全国保険医団体連合会(保団連)の住江憲勇会長は語気を強める。

保団連は8月、米国と英国におけるオプジーボの薬価を調べた。
日本では100ミリグラム当たり約73万円であるのに対し、米国では同約30万円、英国では約14万円だった。
同じ薬の値段が米国では日本の約4割、英国に至っては約2割でしかなかったのだ。

保団連は調査結果を塩崎恭久厚労相に提出、薬価の再考を強く訴えた。
住江会長は「海外と同程度まで薬価を引き下げるのが当然だ」と説く。

https://i.imgur.com/kurvMVi.jpg

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO08036870V01C16A0X11000
しかもこの記事は2016年10月6日で2年経過しても何も価格が変わってない…
何この国…(´・ω・`)

0035名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:30:21.75ID:2HdxrASd0
>>27
薬+がん細胞 ⇔ 薬・がん細胞 ⇒ がん細胞死
化学的な平衡状態でしかない。だから、全滅はあり得ない。1つ残れば
再発する。外科切除に勝るものはない。簡単な理屈。
0036名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:30:30.08ID:/SZ8Ozbf0
スイッチ入ったら花粉とか小麦粉とかどうでもいいもんを必死に攻撃するくせに
ガン細胞が暴れまくってもスルーとか免疫系ってようわからんな
0037名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:30:39.44ID:dqh9dXri0
> 副作用あっても死ぬよりマシ
ガンの薬は副作用で死ぬケースもある
まあそうなったなら死神に追いつかれたのだと思って諦めるしかないけどね
0038名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:32:29.93ID:6uVmxilZ0
効いて癌が消えたら半年で1回投与でいいってことだな。
0039名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:32:45.22ID:2HdxrASd0
>>36
一定の大きさになればどんながんにも攻撃する。攻撃するから全身に炎症が起きて
衰弱して死ぬ。共存すれば死なずに済むのにね。
0040名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:33:06.98ID:nGVGddPp0
>>5
馬鹿はおまえだよ
0041名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:33:37.56ID:WGoi6nCj0
記者会見で馬鹿にされたマスゴミが暴れだした
0042名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:33:45.04ID:9subokHF0
来年 オプジーボで財政破綻する悪寒がして来た
厚労省 今すぐ 薬価を5分の1にしろ
0043名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:33:55.21ID:rBtuaqaG0
詐欺野郎は死ね
0044名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:34:41.12ID:bIZfQ5Bx0
癌って末期には痛くて吐き気もひどくて、モルヒネを使うと今度は幻聴幻覚に苦しんで
そうやって苦痛の中で死んで行くんだよな
ただ、抗がん剤や新薬を使っても副作用に苦しめられるわけで
どうしたらいいんだろうなあ
0045名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:35:42.23ID:2HdxrASd0
>>44
死んだことのない奴が嘘をいうなよ ww
0046名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:35:45.50ID:c7NaJt860
日本人はバカなのでオプジーボ使います
優秀な半島人は使わないでください
0048名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:37:12.10ID:Jxlny/Pd0
元から効く人間が2〜3割、副作用がでる人が1割だから、
投与前に効く/効かないが判別できるようになれば便利なんだがな。
0049名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:37:26.38ID:BBTNzCAW0
平均寿命が伸びすぎて
癌になるまで死なないってことだぞ
0050名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:38:01.70ID:DdHT3XV60
>>12
アメリカではニボルマブと同じくPD-1チェックポイント阻害薬のキイトルーダの方が売れてるよw
0051名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:38:32.51ID:rbpAChnH0
>>35
確かにそうだな
完全には無理か
0052名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:39:15.70ID:c7NaJt860
和歌山県立医科大学が開発した鎮痛剤が「AT−121」は
モルヒネの約100倍の鎮痛効果が確認され副作用はほとんど見られないらしい
モルヒネの代わりになるかもね
0054名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:41:20.25ID:+qWV8d0G0
>>3
いやぁなんつーかw
0055名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:41:59.34ID:oWynx6da0
森喜朗が成仏してから発売されるべきだった
0056名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:42:51.84ID:s5gJXx/Q0
ま、治療法の一つとして確立されればいいなと言う段階か
0058名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:44:26.09ID:9subokHF0
>>53
それでも1年で500万
俺の年収より高いな

日本人の3分の1は癌で死ぬ
早急に100万にしろ
回収できんだろ
0059名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:44:37.91ID:LDlXHYYP0
>>1
まあ免疫細胞をバーサーカーにする薬だしな
0060名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:45:03.66ID:RuUuYnNn0
8割に効果があるが、2割に副作用。
癌にとっては特効薬なレベル。

日本人が作った事に、妬み嫉み丸出しの馬鹿チョン記事w
0061名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:45:07.28ID:P9VTRl8Q0
俺の知人は悪化した
誰にでも効くわけではない
信用しないように
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:45:13.29ID:mr3B2PBQ0
3割だっけかに効くという比較的効果が高い薬な分、聞かない人にも影響は出るわな
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:45:58.44ID:LDlXHYYP0
>>12
トンスルが最高の特効薬
0064名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:47:06.37ID:5hjFpI210
臨床結果
75%の患者に効果があったんだからそりゃ試してガッテンだろ
それに薬止めても作用が5カ月続くって別に良いんじゃね
免疫細胞はガン以外にも当然、細菌・雑菌を攻撃するんだから
頭痛・吐き気・内臓機能低下・正常細胞攻撃等々の副作用なら深刻だけどな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:48:38.79ID:5pVk5vZb0
癌を治すには体温を上げることと糖を取らないことが重要なんだよな。
薬だけに頼るというのは間違い。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:48:38.91ID:+E5jUJW10
麻生が記者に怒っていたのが同じ理由だったね、期待してたものと違う回答だと自分の
筋書通りの記事にしたくて同じことを手を変え品を変え何度も聞く。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:49:09.50ID:5DAgih4Q0
本庶「ガン治せるすごい発見したよ!」

日本製薬会社「はいはい。ワロスワロス」
米ベンチャー「ええやんけ!金出したるわ!」


米ベンチャーが高値で売るため日本の健康保険が圧迫されるところまでのオチを含めてこの流れほんま好き
0071名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:50:20.34ID:s1GCvbZ/0
やっぱ自己免疫疾患のリスクはあるわな。なんか夢の薬とか報道されてて違和感あったけど。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:50:54.36ID:X8CrPVJg0
せや!抗オプシーボ抗体作って打てばええんや!
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:52:25.83ID:1xzwiT1v0
結合ママとかいやらしい!
0074名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:53:36.06ID:lmt1AXgw0
ニュースで言ってたがオプジーボは何らかの副作用が出る確率が1割とか。
ニュースの話は本当か?
こんな高い確率で出るなら欠陥品もいいところでは?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:54:50.53ID:5pVk5vZb0
癌を治すいい方法はネットで見つけられる。

宗像久男先生「ガンは3カ月で治せる病気!ブドウ糖はガンの餌だった」
https://www.youtube.com/watch?v=KJJfFzZBu3I
0077名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 23:56:56.63ID:QBZHDzcS0
結合のまま
それってアレルギーになっちゃった時と似てるよね
ワクチン接種したときとか
相当、永遠にくっついてるといえるよね
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:57:33.39ID:+E5jUJW10
薬の効果が想定以上に続いているなら投薬量を減らして金銭的負担が少なくなるかも。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:57:34.40ID:o+IsSUrt0
>>3
ブスはいいんだけど歳いってそうなのが痛い
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:57:39.08ID:2uO0uZ7H0
>>74
治らないものが副作用あるかもしれないがワンチャン治る確率あるならこの薬使いたくなるやろ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:57:46.74ID:LDlXHYYP0
>>37
いやwだから免疫治療は抗がん剤より軽いからw
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:57:49.87ID:fYsQhTKN0
プラシーボ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:58:04.87ID:6xL/0irP0
プレドニン服用している人からすると微妙な気分だろうな。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:58:31.13ID:r+GiNiQz0
>>74
そもそも助からない絶望の道でしかな人にとっては無視できるレベルのリスクだし
普通の薬と同じテーブルに乗せて欠陥とかぬかすのは頭がおかしいんじゃないかね
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:59:17.87ID:0sOIAKT00
>>52
来年のノーベル賞候補なん?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 23:59:52.44ID:i3LFQ9/S0
>>76
使っても2割強にしか効果がなくて、完全奏功なんて極一部
完全奏功も奏功も、効いた人の中の2割は2年手前で再び癌が進行する
もっと経てばさらに割合は増える

癌が綺麗さっぱり消えました、それがずっと続いてますなんてのはレア
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:00:43.05ID:o44BKnjd0
>>70
治ったから森の子分の議員が安くなるように働きかけたんだろw
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:02:20.19ID:kwVVba+H0
人間の本来の寿命ってがんになる前なんじぁないの?電気なかったら長くて70才位だろ。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:03:04.18ID:B4NDqYjP0
>>88
状況によっては先に抗がん剤を使って癌を小さくしてからのほうが良いとかいう
話もあったから涙目ってことはないと思うけども
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:03:06.98ID:XVQ/xS/l0
>>87
方向性は正しかったのだから後はどんどんもっと良い薬が出てくるよ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:04:27.97ID:t7SQr3YI0
癌が完全に治ったら騙し騙しやってる年金制度が破綻するぞ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:04:53.47ID:+2Mplf6J0
この薬が出来たのに何で今も毎日ガンで死んでる人がいるの?
高くて買えないの?保険適用されないの?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:05:35.86ID:pjYNebmdO
末期ガンの親父に投与されていたな
次の月に亡くなったけど
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:06:55.46ID:XVQ/xS/l0
>>92
もちろん色んな癌があるし進行度合いによって最適な治療法は変わるだろうが、以前の様な抗がん剤漬けは減ると思うぞ
結果的に抗がん剤全体の需要が減るからな
製薬会社も今必死になって免疫治療薬開発に投資シフトしてんだろうけど、特許をどう回避すんのやらなあ…
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:07:05.40ID:m+TqouWZ0
>>33
文系が無理して作って、逆に分かりにくくなった典型の図だな
普通にイギリスを1としてアメリカと日本が何倍って棒グラフのほうが分かりやすい
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:07:18.03ID:lSpLNTaQ0
こんな詐欺薬ができたせいでガンの征圧は100年遅れる
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:08:10.44ID:PLS+TwCy0
こんなところで京都VS大阪とかやらなくていいから
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:08:46.21ID:e3oHS19z0
軽い自己免疫疾患のある人が医者も気付かずうっかり使っちゃったらどうなるの?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:10:04.16ID:zauD4qg20
>>58
もとは一年で3000万円以上って事ですか
7割も効かなかったのに?

薬局でも始めるか
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:10:11.49ID:DiLPyvU30
>>102
自然の摂理でとかいってたらすぐ死ぬぞ
どっか切ったりとかしても消毒とかしなきゃ化膿するんだから
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:10:47.73ID:3BQ6xX2R0
>>93
そりゃそうだ
cart療法でそのうち完治できる時代になる
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:11:03.80ID:XVQ/xS/l0
おまわりさんの処理能力が落ちて犯罪が増加した、さあどうする?

抗がん剤→外国から傭兵連れてきて怪しい奴を片っ端から皆殺しにしていった
免疫治療薬→おまわりさんの処理能力を上げた

どっちがスマートなやり方なんだろうね
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:11:11.88ID:TWhGaUwd0
>>3
ギリ抱ける
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:11:59.58ID:tLexvrGo0
医者の年収は2000万円〜○億円以上。皆保険にたかってボロ儲け

他にも薬剤師や看護師や療法士、歯科医院なども年収は高め
皆保険はこいつらを養うためにあり、国民のためにあるわけではない

そして、こうした高額な薬はこいつらにとって都合が悪い
皆保険が破綻したら、こいつらは失業してしまうからね
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:12:27.69ID:jJmqI1Gg0
>>70
悪運強いな
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:12:45.61ID:WJgtezIg0
>>3
グロ注意
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:12:54.77ID:EAkDM28U0
>>58
量産化できれば安くなるだろ
でも、それだけ需要があるかどうか
エボラだって致死率95%と高いけど、アフリカのごく一部でしか発生しないから
どこの薬品会社もワクチンを作らない
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:13:16.09ID:tLexvrGo0
がん患者みんなが、こうした高額な薬を使用すると皆保険が破綻するから、ネガキャンはじめたねw
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:14:19.28ID:iG6eSrL80
ああ、ネイチャーで知ったかしてるマスコミは間抜けって
昨日言われちゃったからねw
その意趣返しか?そんなことしたって、受賞したことにかわりはない。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:14:52.47ID:XVQ/xS/l0
>>113
量産で下がるのではなく今までの開発コストの回収に莫大なカネがかかるんやで
もちろん先発薬として利益もた〜っぷり載せてるけども
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:15:26.15ID:EAkDM28U0
生産量が限られればそりゃ高いわな
高いまま全員が保険使ったら・・・とバカが考えるから保険制度崩壊みたいなことを煽る
でも生産量が増える技術が開発されれば劇的に安くなるよ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:15:47.84ID:o44BKnjd0
>>66
42度らしいなー
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:16:35.88ID:ZgxxHZZc0
>5か月以上作用が継続

すごいお得感あるな
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:17:45.51ID:EAkDM28U0
3人に1人は癌で死ぬけど、40代で癌になる確率は数%やで
だから癌保険が成り立つ
おまえらが癌になる頃には癌保険に入れない年齢やで
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:18:02.90ID:tLexvrGo0
某番組があったが、医者の半数以上がこういう高額な薬の仕様を反対してるよ
理由は、皆保険が破綻するからw 
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:18:11.48ID:KG22TTwf0
すがる気持ちはわかるが
末期ガン患者対象でガン治療薬を
健康保険の対象にするなど
保険が破綻するだけなのでやめるべき
基本日本語で末期ガンとはもう助かりませんと
いうことなんだから
痛み止め使うのとはわけが違う
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:18:27.76ID:nOwbryQJ0
>>11
新しい道を切り開いたから
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:20:00.96ID:tLexvrGo0
>>124
だったら、健康保険料を強制徴収するのをやめろよ
保険料を払えないと財産を強制執行するからね
まさに鬼畜の所業

皆保険を廃止しろ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:23:07.05ID:cG+tLsyWO
これさ
秋に投与すれば
インフルエンザワクチンもタミフルもいらなくなる
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:23:09.99ID:ZgxxHZZc0
>>126
財産あったら払えるんじゃねか?
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:23:34.48ID:ujf2DOxe0
人は薬に殺される
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:24:06.12ID:nOwbryQJ0
>>74
むしろ本来は副作用の出ない薬のほうが欠陥品
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:24:14.07ID:a3Bljugl0
免疫細胞が癌細胞を攻撃すると癌細胞が免疫細胞のブレーキスイッチを押して攻撃されないようにする
オプジーボはそのブレーキスイッチを押させないようにする薬
副作用は免疫細胞が何らかの影響で良い細胞を攻撃してしまった場合にも良い細胞がブレーキスイッチを押すことで
攻撃を回避できてたはずなのにそのブレーキをも効かなくなって良い細胞を攻撃し続けてしまう可能性がある

って感じじゃなかったっけ?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:26:19.10ID:tLexvrGo0
>>129
裁判】10万円以下の給与「差し押さえは違法」 国民健康保険料など滞納している女性(63)、宮城県と大崎市を提訴へ…仙台地裁★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508526436/-100
女性は08年6月〜17年2月分の国民健康保険料など約139万円を滞納。
銀行口座に振り込まれた8月分の給与約8万7000円が機構に差し押さえられ、
女性は所持金を全て失った。
女性側は「支払い意思を示したのに、生活費を根こそぎ徴収された。


皆保険こそが国民の命を奪っている
医者共が贅沢するために
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:26:22.84ID:g/LeNS4p0
ノーベル賞とるような高度な薬に誰でも使えるようなレベルの薬なんてあるわけがない
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:27:16.77ID:o44BKnjd0
>>128
免疫細胞「全部俺まかせとか・・」
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:31:10.22ID:o44BKnjd0
>>1
物書きがいちゃもん付けて事態を悪化させた例

NHK 緊急報告 子宮頸がんワクチン接種後の障害
2014年12月16日(火曜)
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2014-12/16.html



子宮頸がんワクチン問題に挑む村中璃子氏 “ネット上の疑い”に答える
文春オンライン / 2018年3月24日 11時0分

https://news.infoseek.co.jp/article/bunshun_6672/

 英サイエンス誌「ネイチャー」等が主催するジョン・マドックス賞を、昨冬日本人としてはじめて受賞した村中璃子さん。

そして“子宮頸がんワクチンによる副反応”の動物実験について私が“捏造”を指摘したことに対し、名誉毀損裁判を起こされたことが大きかったと思います。訴訟で科学者や記者を黙らせる動きは、世界的にも大きな関心事になっています」


子宮頸がん患者を「見殺し」にする国と朝日新聞…安全ワクチンの危険性を煽る
2016.01.16
http://biz-journal.jp/2016/01/post_13319_2.html

なぜなら、国内のHPVワクチン騒動は、一部マスコミが作り出した「冤罪」だからだ。筆者がもっとも問題だと思うのは、「患者を利用した」ことだ。




子宮頸がんワクチン、「前がん病変」予防効果は高い…国際研究グループ
5/16(水) 11:08配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00050016-yomidr-sctch
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:32:05.99ID:KEJyT1tO0
癌で死ぬ人が減って認知症まみれになるの困るからある程度死んでもらうか先に認知症無くす薬作ってよ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:33:12.89ID:g24PoiTp0
効果強い・効果が長い=副作用が強い・副作用が長い
当たり前だろバカ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:35:56.38ID:62xdE/cZ0
>>13
副作用の怖さは死んだほうがましなくらいだぞ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:36:02.33ID:FqKxpbP70
抗癌剤でさくっと儲けるのが主流だろう
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:36:50.03ID:Jk/9wuQ20
>>17
副作用があっても効けばイイんだよ
問題は「効かない人が使用中止後も免疫細胞を活性化させて副作用が続く 」
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:37:10.96ID:feBNEHC90
皆忘れてるけどディープブルーという鮫映画は認知症がテーマ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:37:57.43ID:bASRe3e40
三割に効くってーのはホント画期的だぞ
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:38:52.48ID:dJWwsHeK0
>>145
マジで?じゃあファイブ・ヘッド・ジョーズは?
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:39:33.80ID:hXySqVqN0
癌は病気じゃない
老化ですよ
あなたが知らないところで
あなたの体が
もう寿命ですって言ってるの
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:39:51.35ID:rgAiyv4L0
>>8
もうちょっと効く。二割くらい。
かろうじて紐くらいの太さはあるw

>>27
>>35
今、日本で治験中の光免疫療法なら完全に癌細胞叩ける。
「免疫療法」なんて名前ついてるけど、実際には癌細胞に赤外線当てると加熱する色素くっ付けて、近赤外線照射で焼き殺す物理攻撃w
メスより確実に癌細胞取れる。
難点は赤外線が通らない骨に出来た骨肉腫には効果ないこと。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:39:58.16ID:Qk1jQShz0
本庶教授も自分で言ってただろ
副作用の少ない薬を今後開発していけたらって
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:40:49.79ID:n8JhxnH40
自己免疫疾患にならんのか?
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:41:41.48ID:PswD01Yk0
じゃさっさと切れよ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:42:00.36ID:N8fxa5GS0
実際なんでこの薬高いの?
原料が石油なら笑うな(w
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:43:06.19ID:Jk/9wuQ20
>>122
保険料は高くなるけど、だいたいの保険会社が80歳まで加入OKだよ
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:44:13.12ID:PwtiIkEh0
オプジーボなんて、夢の薬でも何でもないよ。既存の抗がん剤よりも多少効く程度だって。製薬会社は暴利を貪りやがって。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:45:22.56ID:Jk/9wuQ20
>>154
薬の開発には莫大な金が掛るからねえ
最初はメラノーマだけが対象で需要が少なかったからだよ
対象部位が増えて需要が多くなってきているから安くなる
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:46:28.38ID:PwtiIkEh0
オプジーボが効いたって、サプリのCMみたいに数人の個人のインタビューは出ていたけど、臨床データは新聞では出てないでしょ?要はそういうことだよ、データなんか出せないんだよ。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:47:06.88ID:Jk/9wuQ20
>>156
抗がん剤が効かなくて死を覚悟した人が、オプジーボで元気になり
働いているのをニュースでやってた
その人にとっては夢の薬なんだよ
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:49:52.75ID:EAkDM28U0
はたらく細胞って漫画あるけど、赤血球や血小板は核が無いから細胞じゃないんだぜ
って漫画読んでる友人に教えたら、しょんぼりしてた
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:50:13.84ID:PwtiIkEh0
何だって効く患者もいれば効かない患者もいる。オプジーボも効く患者もいれば効かない患者もいる。それだけのこと。既存の抗がん剤よりも明らかに優位性があるわけではない。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:51:59.76ID:raE+r4Do0
オボカータ?
いかにも胡散臭そうな薬だなw
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:52:00.84ID:H7z/0mWY0
効きすぎるとリウマチや潰瘍性大腸炎を併発する
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:52:23.36ID:gWa6YwZZ0
>>162
働いた金で保険負担分を返してくれりゃいいけどな。
こんなの自費でいいんだよ。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:53:41.98ID:lbXf8da60
免疫療法といえば、
丸山ワクチンは潰されたな。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:54:21.38ID:B4NDqYjP0
普通の薬と違ってオプジーボはオーダメイド的な作り方するから
安くなるのは設備やら手続きの自動化やらいろいろ進まないと行けない希ガス
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:55:41.97ID:arV9b9mx0
>>1
> オプジーボは固形がんの場合、効果がある患者が3割前後とされ、

3割って効果ありと認めていいレベルなんだっけ?
薬事法とかに違反しないの?
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:55:42.73ID:kQquy3Sl0
>>68
日本ってそんなのばっかだな。
フラッシュメモリとか八木アンテナとか。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:56:35.46ID:Jk/9wuQ20
>>169
みみっちい奴だな
もしキミがオプジーボを必要とする病気になった時には
保険を使わなければイイ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 00:58:41.03ID:Jk/9wuQ20
>>172
抗がん剤だって癌の種類によっては、そんなもんだよ
悪性リンパ腫には60〜80%の効果があるようだ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:00:10.76ID:fFFmI0Ot0
>>172
抗がん剤全般でいうと基本的に効果は2割程度しかない
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:01:09.41ID:JesVwUPZ0
結局、死期が迫るw ワロスw
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:01:21.42ID:Jk/9wuQ20
>>170
今年の春くらいに丸山ワクチンの特集を見たよ
どこかのクリニックかで、ひっそりと続けていて患者も結構集まっていた
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:01:30.04ID:lN56AuPx0
これ免疫のブレーキ機能を無理やり抑止するんだろ
逆に免疫が過剰に働き過ぎて起きる病気っていっぱいあるんだろうから
そう考えるとヤバイよな
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:03:22.55ID:vjUAVZ6g0
>>180
これに限った話ではなく、薬というのは元来
生体反応のベクトルを無理矢理抑制するもんだからな
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:09:26.65ID:FHha2Nvs0
>>127
10代は神がかってたし歌も上手かった…年並のケアだけにすればよかったのに
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:10:25.81ID:Hvy42ve20
効かずに副作用のリスクもって言っても、
どうせ何もしなくても死ぬのなら…という心理もありそう。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:11:26.00ID:Jk/9wuQ20
>>159
うんにゃ
長い間、研究者たちは免疫力を強くする方法ばかりを考えていたけど
教授たちは癌細胞が特殊なタンパク質でT細胞の免疫力を発揮させない様にしている事を発見し
それを阻害する薬、免疫チェックポイント阻害剤を考えた
それでノーベル賞を貰ったの
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:12:01.91ID:nOwbryQJ0
>>157
いや型にうまくはまった人が効く
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:13:42.86ID:tP+rH0OF0
オプジーボの投与には間質性肺炎の副作用があるんだと
高須氏もこのことに言及してた
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:13:43.44ID:SORjr3uH0
授賞に浮かれて良いことだけ報道する古い手使うからだ
案の定こんな記事が出てきた
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:14:22.26ID:3fiMGhhS0
>>184
知識の無い奴は口を開くな
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:15:44.15ID:9kZvbWqy0
>>166
使われるようになって結構経つと思うけどまだ量産化できんの?
てか量産化できない理由でもあんのかね?
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:17:37.54ID:nOwbryQJ0
>>163
その漫画がどんなのかは知らないけど
赤血球には当初核がある
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:17:57.49ID:aDDikcth0
>>16
レイプで有罪になった審査員がいたのが
文学賞受賞者が今年ない理由
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:18:28.09ID:Jk/9wuQ20
>>191
良いことだけなんか報道していない
きつい副作用については発売当時から発表されてたよ
正常細胞を攻撃する可能性もね
知らなかっただけでしょ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:18:53.14ID:3fiMGhhS0
>>187
抗がん剤ってのは基本
毒をもって毒を制すって感じなので一か八かなのはどれも同じだよ
そして助かったとしてもその抗がん剤の毒性で寿命が縮まる
自分が癌になった時に良く考えることだ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:20:22.55ID:Jk/9wuQ20
>>193
カメラや車の様に万人が使うものじゃないからね
今はまだ限られた癌種の病人が使うものなんだからさ
0199名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 01:21:18.78ID:lN56AuPx0
オプジーボは癌細胞が免疫機能にブレーキかけるのを妨害するから有効っていうけど
じゃなんで若いころは毎日死ぬほどできているガン細胞をちゃんと全部やっつけてられてんだよ。
根本原因そこじゃないんじゃね
0200名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 01:21:20.21ID:nOwbryQJ0
>>165
マスゴミの事だから頭悪すぎてよく理解も出来ず
極論に持っていって収拾付かなくなりそうで怖いけど
コレステロールを斜め上に解釈して悪者扱いしてたくらいだから
0201名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 01:22:38.25ID:JvrqquYp0
>>196
人間は自分に都合の良い解釈しがちからね。

もっと副作用やQOL低下や死に際の苦しみを報道するべきだと思うわ。化学療法で地獄を見た人は数十万数百万単位だよ。
0202名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 01:26:15.22ID:aDDikcth0
ジェームズ・P・アリソンの方も事情は同じで、ガン抑制に成功しました、
これをあなたの会社で製造してくれませんか?-->効き目ないやん、と大手に
いわれてやっと買ってくれたのが小さな会社-->その会社を大手が買って1年後、
皮膚ガンに効果あるやん、よし売り出したろ
だから
0203名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 01:26:24.20ID:d0JIyIPX0
アホとキチガイのるつぼか、ここはw
0204名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 01:26:47.57ID:5PWWK/RX0
オプジーボの副作用って自己免疫疾患か?
SLEとかリウマチとかさ。
0205名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 01:27:46.72ID:nOwbryQJ0
>>199
くるまと一言に言ってもレーシングカーがあったりトラックだったり軽だったり色々あるよね
それと同じでガン細胞と一言に言っても色んなのが居るんだよ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:27:55.61ID:J/e9MNho0
まあ病気の原因の大半は加齢だろうから
部分的に若返りの薬を作るようなもんだろうね
0207名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 01:28:35.82ID:aDDikcth0
>>199
がん細胞も学習するんじゃね?
いうか突然変異して生きて行くしか
ないんじゃね?
抗生物質とおなじで、そのうちオプジーボも
効かなくなるんだろうな
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:32:32.84ID:+RlwmkMH0
ガンよりも認知症はよしてくれ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:33:03.30ID:WFqg3eJE0
若いうちは免疫系が強力だから全て抑えられるが、歳をとると免疫系が衰え排除してきたガン細胞を全て排除できなくなる
で、生き残ったガン細胞が成長して死に至らしめる
0213名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 01:34:39.91ID:ZjeHfauW0
これオプシーボが万能薬みたいに語られたから
間者から使ってくれと殺到したので
火消しするための報道だろ
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:35:18.64ID:qY0wOHDW0
で、癌が治った奴がブレーキとアクセルを踏み間違えて若者を殺すのなw
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:35:58.09ID:T1SZMmRu0
【ノーベル賞】
がんの薬 オプジーボ

そんなことは!始めからーーーーーーーーーーーーーーーーーーー解っていたこと!!

すべての!癌に対応できるかと言えば!そりゃーーーーーーーーー万能薬ではないから!!

簡単に!癌が撲滅で来たらーーーーーーーーーーーーーーーーー苦労はしませんよ!!

くれぐれも!ペテン師安倍よーーーーーーーーーーーーーーーーー国民栄誉賞を与えるなよ!!
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:36:12.81ID:4J/mU04l0
>>3
バックなら余裕
0217名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 01:38:37.86ID:x5JydrOu0
>>44
残念だが安楽死が出来たら苦しんでいる姿みなくて良いし本人も苦しまなくて良いよな
0218名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 01:39:10.23ID:aoEHv0OR0
免疫系をいじる薬だから効いても効かなくても免疫ノーガードで生きていくというオチか
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:39:37.35ID:WFqg3eJE0
あと、研究が進めば「なぜ1割の人だけ効果があるのか」が分かるかもしれない
ある特定のガン細胞だというだけでなく、患者の遺伝子のタイプかもしれないし、その他の要因があるのかもしれない
ガン治療薬はまだ発展途上
この薬はゴールへの一里塚だと思えば、ノーベル賞の価値はある
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:44:47.32ID:4hGMnIdA0
博打に他ならない
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:44:59.52ID:tjtGuiJm0
宮崎・青島にカツオクジラが打ち上げられる 懸命の救出劇

予告しとく 当たったら拡散よろ
海軍ソナーで実験するとクジラが打ちあがり核を植えてるため地震が起きるんだよな.3.11もそう
https://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279)
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:46:18.12ID:ZEgftaff0
>>199 基本的には、100%回避じゃない以上試行回数を増やせばどっかで紛れが発生するって話、施行回数を増やすってのはこの場合長く生きるってこった
 あとそれにプラスして老化で回避率自体下がる
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:46:28.47ID:hjGsBE630
>>14
お前らヴァカチョンの虫ケラなんて、何やっても構わねえんだよ
生き残った奴らは殺されなかっただけ有り難いと思え!カスが!
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:48:48.99ID:6RUN1Q/y0
俺は安楽死させて欲しい
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:49:29.45ID:MKUU5mTG0
重大な副作用があるのはわかっていても
がん治療の新しい方向性を見つけたことに違いはないので
ノーベル賞を受賞できたわけでしょう?
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:51:28.18ID:63/9LBHb0
ガンが完全に治せる時代が来ても副作用で死ぬのが増えて本末転倒だろーなw
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:53:56.60ID:ZEgftaff0
ていうか現在のオプジーボの投薬ペースって正しいのけ?
そこに疑問符ってニュースにはならんの?
投薬ペースが今の半分でも良いってなったらそれだけで1年にかかる薬代半減しますやん
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:55:38.39ID:aoEHv0OR0
>>225
そういうピーキーなしょぼい新薬しかない時代になっちゃったというのはここ十年の製薬業界の共通認識で
だからインドのゾロ薬メーカーを一流製薬会社が争奪する時代に
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:58:00.58ID:4AVM+GDi0
免疫活性化が続くんだから殆どの人にとっては良い事なんじゃないの
まあ副作用出たら半年苦しむわけだが
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 01:58:35.71ID:SHnpz+8tO
これ副作用って言ってもギランバレーとか二次的な物だろ?
自己免疫の活性化だから他の薬物と違って一次的な副作用ではないはず
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:00:03.40ID:NHMi5Gw90
外国では年間20万円ぐらいで、日本で数百万円〜数千万円の価格設定なんだってなw

外国では高すぎたら保険適用外になるらしいわw
でも、日本はあほみたいになんでも認可するから日本で利益を挙げるっていう経営判断らしいw
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:04:49.95ID:OXmtvjBr0
>>50
名前がご利益ありそうだからね。
キイトルーダが効いとるだ、って。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:05:30.76ID:NHMi5Gw90
6、7、80歳のこれから死ぬだけの人間にオプシーボを認める保険会社は(日本は健康保険)は日本だけだってさw
欧米では絶対保険会社が認めない
老人に高い金かけて延命させてるのは日本だけw
欧米では老人本人たちも子供や孫に税金負担という借金させるわけにはいかないっていう認識だってさw

日本のアホの老人どもは、学のないアホばっかりだから社会保障を無料だと思って糞みたいに病院に受診する
80のババアが膝の手術?
ボケ、死ねや、寿命なんだよ
なんで死ぬだけのババアの手術に税金をかけるんだよ、バカ
お前の手術代で何人の子供の給食費が賄えると思ってんだよ、カス

さっさと死ね
ボケ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:12:53.87ID:MKUU5mTG0
>>229
そういうものとはまだ限らないでしょ
新しい薬が改良されて、特効薬ができるかもしれないから
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:16:01.09ID:2Uph3CGP0
チョン国技〜Y賂ビ〜活動不調やった。妬みで苛立ってるね
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:21:01.70ID:DjRHxNEp0
オプシーボより遙かに凄い治療がすでにあるじゃん
全癌に効果ありで注射して赤外線だか当てるだけのヤツw
治験で末期癌が次々完治した、京大とハーバードが研究したやつ
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:23:14.02ID:4cGUMjj90
癌なんてウソの病気を宣伝して商売しようとしてるだけだから、

アレだよ、心霊商法で、魔法の壺とか、何百万もするゴミ商品を

あの手、この手で、騙し売りする輩と同じだよ。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:25:17.53ID:4cGUMjj90
プラシーボ = オプジーボ ← 似てるだろう?
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:36:05.29ID:9H1Ea6+70
>>3
おちょなんさん
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:40:18.71ID:hro2r69x0
>>231
4 オプジーボの特に注意すべき副作用
https://www.ono-oncology.jp/contents/patient/opdivo_about/04.html

間質性肺疾患
空気を取り込む肺胞と肺胞の間の間質に炎症が起こる病気です。炎症が進むと空気を十分に取り込めなくなり、命に危険が及ぶおそれがあります。

重症筋無力症・心筋炎・筋炎・横紋筋融解症
大腸炎・重度の下痢
1型糖尿病(劇症1型糖尿病を含む)
免疫性血小板減少性紫斑病
肝機能障害・肝炎・硬化性胆管炎
甲状腺機能障害
副腎障害
腎障害
神経障害
脳炎
重度の皮膚障害
静脈血栓塞栓症
薬剤の注入に伴う反応
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:42:53.57ID:/AJsH+Sf0
やっぱな。今までの抗がん剤がただ苦しんで死ぬただの医者の儲け口だとバレてきたから
新しく出した次世代の毒。バレない内に稼ぎ倒してまた次が出るんだろう。
治す気なんてありませーん
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:43:13.30ID:vno4rpCs0
そりゃ抗ガン剤と違って、効果が永続する可能性があるってのがオプジーボの凄さなんだから、副作用も同じことは言えるだろ。

しかしオプジーボは現状セカンドラインなんだから、進行癌で他の治療法がダメだった時に使うことになってると言ってよく、そういう癌患者に「長期の」副作用を心配するのはナンセンスww
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:44:55.22ID:x+J/Xh3E0
小野薬品株価暴落クルノー?
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:45:47.63ID:vno4rpCs0
オプジーボにも危険な副作用があると言っても、ほとんどの既存の抗ガン剤よりは副作用は少ない。
だから数年前から大騒ぎになってる。
ここは情弱ばかりwww
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:46:16.80ID:7hPQefO70
利権とか副作用とか色々あるだろうけど苦しんでいる人達が緩和されるなり治ったら(・∀・)イイネ!!
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:47:17.67ID:wFKhalI30
手術できないくらいの末期ガンの人に使うと聞いた
もう命の期限がある人にとっては超神薬だろ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:53:40.89ID:gJoOpCJ40
万能薬なんて作れないんだから
長所短所ある色々な方法を組み合わせてやりくりするしかない
手段が増えれば、今まで助からなかった人の一部が助かるかもしれない
そういう積み重ねで、コツコツと助かる範囲を広げてくしかない
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 02:53:55.47ID:On5/Ot5d0
        _ _      @  @  @ 
    _, -¬ | |.| .|      |\/\/|ふざけんな!
 __,,-''"´   |.~'' "~,,,,.  ,,へ└────┘ 
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ /    ノし\:\
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  /カ ル ト ⌒ ミ:::||
    _.,_|   |    /   / \,,lll,,/_\  |;/
__,,-''"´   .,;;   く.,   /||..∀)| ̄|. ∀ |─/ |
|   _,,-'' ^      ^"  |ヽ二/  \二/  ∂.
|,,-''"´      、、    /.  ハ - −ハ   |_/
    |.       ヽヽ  |  ゝ_/\/\ノ  /`
     |i       ヽヽ   ィ' \トェェェイノ  /\ 
    .| !      ,     /\___ i//  \ 
   .! .{    ノ|   /               |ゝ
   i  ヽ--''"  |   {  .,             ./ \
  /ノーベル平和賞<__,//   亅          ̄ヽ  \
 今年の受賞は  /    \          )へ、\ _
ナディア氏です  、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
ー─‐―---,,,,,____  ヽ、     \、        |{r,/_/_/冫
ー─‐―---,,,___/ | ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
         ./||  | /  |\.      \、      ヽ
       ./  ||  | >   |  \      \       ヽ
____/   ||  | \   ヽ  ヽ、       `丶、..,,,,_  ヽ
     /|.    ||  | ̄´   冫    ヽ、        `ヽ i
     / !     ||  |   /       ` ー .,,,       ,) 、
    ./  |.    ||  |  /          (u)   ̄ゝ_、ノ  ヽ
__/   !     .||  |ー┴---.,,,,,___ /ヽ、         ヽ
   |         ||  |            ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__
   .i          ||  |
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 03:00:54.67ID:e4fpAiBa0
さっそく朝鮮人がネガティヴな話しとるのw
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 03:09:22.39ID:lN56AuPx0
オプジーボあっても小林麻央も樹木希林も死んじまったし
ガンはなお生物の天敵だな。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 03:12:55.27ID:wu43F+5n0
>>13
副作用ひどくて殺してくれええ
って叫んだ患者が隣にいた
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 03:15:05.66ID:rRKzr8tq0
死か副作用かなら副作用がマシ
てか、五ヶ月に一回の投与でよくない?
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 03:22:24.84ID:ftxT2czC0
1日でも生きたいって思う患者さんの気持ちはわかるが、
うまくいって数ヶ月の延命とかならもう緩和ケアだけで良いと思う
それこそ本庶教授みたいな人は生かすべきだけど
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 03:37:17.26ID:O62yvxoT0
活性化が続くって色んなものにアレルギー出まくりになるのか?
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 03:37:46.43ID:gJoOpCJ40
途中で止めても数ヶ月は効果が続くという話であって
続けても数ヶ月しか効果がないという話ではないよ

効く人は続ければいいだけの話で
長続きするなら量を減らせるかもしれないプラスの話
効かない人には副作用が長引くマイナスの話
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 03:39:06.49ID:lN56AuPx0
末期ガン患者はみんな、痛みを和らげるために麻薬付けにされて
ラりって意識がはっきりしない状態で逝くんだよな
だから麻薬を打つ直前、まだマトモに話せる状態のときに家族が呼ばれて最後の挨拶

お前らの大多数も、いずれ最後はそんな終わり方が待っている。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 03:46:58.72ID:gJoOpCJ40
>>261
免疫をアクセル全開に活性化させるわけじゃなくて
免疫を不活性化させるブレーキをブロックする薬みたいだよ

免疫に備わっている暴走時の制御機能をがんが悪用して自己防衛に使ってるから
その制御機能を止めちゃえば、免疫はがんを攻撃し続けられるって仕組み

この薬が原因で暴走する事はないけど
その代わり何かの原因で暴走した時はノンストップになるんじゃないかな
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 03:57:02.37ID:lrOqiV+2O
自分がガンになったら今の段階なら放射線治療選ぶな
やめても副作用が継続されるなんて苦痛だ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 04:09:12.13ID:LUkt94ou0
副作用たいしたことなさそうだし
とりあえずオプジーボ飲んでから他の治療を試したほうがいいんじゃねえか
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 04:14:04.85ID:GbATN5AI0
母が癌で他界したときも、医師に言ったのだが、
安価にOrder Made 治療ができればなあ、と思う。

つまり、予め、どの薬と、患者の細胞の相性が良いか、
主要組織の細胞や癌細胞との相性をシャーレの中で試して、
相性が良さそうな薬を投与できればなあ・・・と思った。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 04:15:19.75ID:qJmNZhR/0
光免疫療法はよ!!!!
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 04:16:51.19ID:qJmNZhR/0
>>268
今は遺伝子調べてから…みたいのない?
そこらの病院でやってるのか、いくらかかるのかは知らないけど。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 04:19:21.80ID:BZta8Ne60
>>3
ブスの胸無しかつオバサンなのに必死の谷間メイクが笑えるんだけど。花畑も似合わなすぎ。
どうしたら自分をここまで客観視できない奴がうまれるんだろう。気持ち悪い
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 04:19:32.81ID:+BW+81X80
NHKとか能天気に煽り立てるけど、マイナスもあるってことだな
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 04:19:47.30ID:HbP21Rjk0
>>268
なんかこれ系は価格があんまり下がんないらしいけど
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 04:24:19.24ID:NDKXPG7Y0
癌の特効薬でノーベル賞をもらった訳ではないのか、今知ったw
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 04:29:41.53ID:/IToWiat0
ナノマシンまだかなあ
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 04:45:25.96ID:J1BbB2QC0
>>3
左で。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 04:52:59.90ID:7n+Po6He0
>>3
グロホラー
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 05:08:38.92ID:rvPTic9s0
知り合いの70代の親父。
弱ってもう駄目だと春先にお別れの飲み会したんだが、年明けに大復活して現れた。
オプジーボがきいたんだと。
ビックリ。
あと何年生きるかわからんが、妙に元気になって困る。元気な事に感謝して休む事は許されん、と周りを巻き込んで活動しまくり。まあ、ホッとしたんだけど。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 05:14:35.40ID:ZHoLciqI0
個人差が激しすぎて効くか効かないか、投与しなくちゃ分からないからなー
A薬試す→ダメ→B薬試す→ダメ→C薬試す→ダメ→……
半ばやけになって怪しい民間療法に手を出すのも頷けるよ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 05:17:48.08ID:+dk0pA3y0
>>266
放射線も無害ではないぞ
一度放射線やると、同じ場所には二度とできなくなるし
胸のあたりに使うと間質性肺炎になる危険もある
これは肺炎って名前ではあるが、治療方法がない病気で
ようやく進行を遅らせる(止めるまではいかない)薬が作られたってあたり
治らない肺炎のせいで肺組織が繊維化して、繊維化したら二度と修復されない
最終的には着替えをするだけでも呼吸困難になるくらいまで肺が痛んで
酸素吸入しても平均余命が3〜5年、あまりの苦しさから鬱病になる率がガンより高いって病気だ

まぁ、間質性肺炎の副作用はオプジーボも一緒みたいだけど
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 05:29:07.42ID:CpNdQ4Mv0
>>1はい、これもダメなスレタイ。
これでは趣旨が分からないんだよ。
俺が直す。
「続く恐れも」。
この「も」があることで、秘本的には歓迎すべき薬品で、でもこういうデメリットもあるよ。
……という趣旨で文がまとまるんだ。
もっと本を読めよ。
0284ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2018/10/06(土) 05:35:03.51ID:8fkEU8+K0
>>265
タバコが癌の原因になるという説は否定された。

おそらくタバコがなにかの病気の原因になるのではなく 統計の取りかたによる錯覚だろう
0286名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 05:51:09.06ID:qNq4ScP60
>>282
夢の特効薬のような話だけど
悪夢のような副作用だね
後発薬で副作用が軽いの期待するしかないかな

免疫だとリウマチ、ギランバレー、アトピーあたりも
発症してしまうのかなぁ
0287名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 05:57:39.53ID:mY91LfLM0
アメリカのニュースで本庶さんといっしょにノーベル賞受賞したアメリカ人の研究者のインタビューやってて、最後に「重い副作用が出ることもあるそうですが・・」と質問していた
日本だとこれは言わないね
みんなに効くわけじゃないけど、効けばサクッと治る夢みたいな治療法みたいな紹介の仕方
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:03:23.04ID:i7ADg11S0
>>286
免疫のブレーキを外す薬だから
免疫のせいで起きる炎症系の病気の可能性は跳ね上がるんだろうね
だから保険適応も他の治療やり尽くした後の最後の手段なんだろう
一番最初の選択肢に入るほどは、効果と副作用のバランス取れてないんだろうね
使い方のコツがわかってくれば、また違うんだろうけど
この記事自体はそのコツを掴むのに重要な情報がわかったって内容だね
0289名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 06:11:17.04ID:LSN5Vxsn0
>>3
人気に嫉妬
0291名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 06:14:23.48ID:RMP1obiK0
>>260
職業によって生命を区切るとか、何それコワイ
0292名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 06:14:39.09ID:pIrRrKTR0
>>233
患者がキイトルーダって復唱すると、医者がそうかそうかっつって継続的に使ってるんだろ
0293名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 06:16:24.43ID:RMP1obiK0
>>287
向こうは保険制度ないし、投薬は全額負担だから慎重なんだよ
0294名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 06:18:03.85ID:To+j0C/g0
>>287
オプシーボが高い高い
でも一部のガンには、効きます
2割か3割に・・・・
って言っていた時に話はあったよ
マスコミや知識人が馬鹿なのか
知っているけど、投資を早く回収させたいがための忖度なのかは、知らないけどね
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:18:37.18ID:sNNC0jVP0
効果が2,3割というし、いろいろ問題があるのによくノーベル賞とれたな
未だに効果的な治療方法がないという背景があるのか
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:24:38.04ID:OL/IagGQ0
これの副作用は免疫系がいつも頑張るから熱がでたらひかなくなるってことか
0298名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 06:28:19.46ID:OL/IagGQ0
副作用は出るは結局は死ぬはの既存の抗癌剤にくらべりゃ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:30:21.76ID:To+j0C/g0
>>298
免疫療法も大して変わらんで
ついでに、こっちのほうがいろいろと分かってないから
使う人を増やして、いろいろと調べたいことがあるだろうなw
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:31:18.67ID:IjNSLBdI0
免疫CP阻害薬はまだ新しいヨチヨチ歩きの赤ちゃんみたいなもんだから
ここから改良されていくものだし、今までの正常とがん細胞を同時に殺すような抗がん剤とは
一線を画すものであることだけはちゃんと留意しといた方がいいだろ
今の段階だと肺やメラノーマといった特定のものしか適応されてないけど
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:35:52.50ID:VXmSEz9z0
光免疫療法なら副作用ないんだっけ?
実用化できたらノーベル賞ものかな
早く実用化できるといいな
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:38:00.24ID:le768xYE0
がん患者が次々と完治すると
製薬大手や大病院の金儲けに支障をきたすからね
どんな良薬でも邪魔者なら、風当たりは強くなる
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:39:19.60ID:pjlIvGJc0
>>295
今まで治療できなかった人に効果がある薬
今までとは全く異なるアプローチの開拓

この辺わかってれば
二割だから効果ないなんて言えないと思うけどね
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:40:51.41ID:TvIfS+Hj0
プラシーボで癌が治ったらいいのになー
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:45:00.77ID:To+j0C/g0
>>304
嫌われる理由は、開発に使った金を回収するために
あほみたいに高いからかな
ついでによく分かってないし
化学技術って昔は、ホイホイ新発見で開発費をすぐに回収できたけど
今はだんだんと逆になってきたからね
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:48:05.75ID:aLVGHUjP0
国保悪用するチャンコロにだけ副作用が出ますように。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:49:20.69ID:9Rs3Vy0I0
基本的に抗がん剤は良いものも悪いものも一斉攻撃して
細胞としては比較的弱いがん細胞のほうが先に死ぬから効くって代物
免疫系でもそれは変わらない
ようは免疫の外敵を殺す仕組みを狂わせて体のあらゆるものに攻撃が向くようにさせてる
当然他の抗がん剤のように副作用はある
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:49:50.52ID:G7SjATcr0
>>44
ヘロインのみが救いの道だと思うけどね。
ありとあらゆる苦痛から開放され多幸にみちた状態で死ねる。

エンドステージになったら患者にこれで現世とお別れになると説明して同意したらヘロイン投与開始。
何クールか投与してから安楽死。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:50:39.39ID:v5Ujm3eR0
癌の治療だもの・・文字通りの命懸けだわなあ(´・ω・`)
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:51:35.11ID:7UmVZ3Pd0
不完全でもノーベルとれるなら完全な詐欺でもいけるな
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:54:25.32ID:Hg4g+zSm0
こういう新薬開発できたりするのは西日本ばかりに集中してるな。

某大手製薬は人材確保と称して首都圏に研究所建てたが結局成功したのかね?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:55:42.18ID:VXmSEz9z0
安価のものって広がらないのかな
血液1滴で見つけにくい膵臓癌が発見できるっていう
外国の少年が発見したのはいつ実用化するんだろう
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 06:57:22.62ID:To+j0C/g0
>>310
ヘロインも幻覚・幻視・幻聴とかで苦しむからね
普通に安楽死がいいな
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:01:02.54ID:f3ftTl2w0
>>1
健康保険破綻フラグかw
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:04:55.17ID:ne+l9deu0
>>29
だから
風邪薬のんでるやつはバカなんだわなw

熱41度とかで下げないとまずいなどの状況なら理解できるが
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:08:20.46ID:QyaaPDN+0
5名無しさん@1周年2018/10/05(金) 23:17:24.32ID:A08wA/DF0>>12>>19>>40
日本人はバカだからこれで癌も怖くないとヌカ喜びで大はしゃぎしてたが
現実はこんなもんだぞ?


日本語の読解力が君は乏しいなあ。
オブジーボは、投与を止めた後も、約20週間も、その薬の効果が継続していると言っているのだ。
もちろん、副作用があるのならば、その副作用も継続していると言っているのだ。
つまり、オプジーボの薬は高いですから、合理的な投与の仕方で、国の医療費の節約になるのです。 
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:08:57.17ID:yJ4LPggz0
医療用ナノマシンが開発されればブレイクスルーなんだろうけど100年後でも無理そうだな
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:09:31.46ID:BP98wCnB0
5ちゃんねらーが薄い知識をひけらかすのを見に来ました
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:14:10.22ID:LSN5Vxsn0
>>305
たまーに治ったりする人がいるからね
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:18:25.48ID:q+6wy5Y80
>>280
DNA検査で、効くかどうかかなり事前にわかるようになったよ
ただ効く年数には期限があるのから、時々薬を変え、
また同じ薬に戻ったりする
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:18:53.81ID:kcbF8lrh0
>>317
逆だろ。 月2回の投与でなく5ヶ月に1回の投与でも同じ効果があるなら健康保険の負担は少なくなる
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:22:29.10ID:YaiaCylk0
健康保険財源をぼったくって食い潰す為に開発されたんけ? 笑

八百長イカサマ医療w
ノ〜ベル賞も日本式のイカサマ商売やるようになったんかww
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:22:46.49ID:ne+l9deu0
>>324
極初期の段階ではかなり有効なんちゃう?
それこそ毎日できてるんやろ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:22:57.29ID:7Jl8btNy0
オプジーボも効果があるのは三割しかいないのな。まだまだ足りないな。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:26:21.27ID:SS9dZkWA0
副作用が具体的にどんな症状なのか書けよ
無能かこの記者
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:30:50.84ID:aLG2mQ4s0
解決が出来ない難病が多い免疫治療に光を見つけて歩き出しているんだから
いいんでないの?これから異物として攻撃をする移植にも使えるようになればもっと素晴らしいわ
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:33:30.42ID:CSwBmJGi0
副作用あろうが治ればいいだろ 
たださ、オプシーボで1000万出して治療して治らなくてもうらむなよ、ということ
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:39:08.07ID:21LLTCca0
>>329
小野薬品が最初、皮膚癌だけに効く=患者少ない=薬価超高額
にしたんだよな。
後出しで肺がんにもって絶対怪しいと思ったわ。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:41:21.92ID:To+j0C/g0
>>334
オプシーボだけじゃなくて高額自由診療で問題になっているね
金持ち患者が被害にあうだけならいいが、禄でもない詐欺治療しているところは、
儲けた元手で新たな詐欺商売始めるから困る
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:44:49.66ID:9BRWObhv0
インフルエンザのシーズンになるが、ワクチンはまず効果ないだろう。

ワクチンは体内で免疫機能を作るが、オプジーボが作用してできない。

さらに、免疫機能自体が落ちてるから、インフルエンザや風邪そのものにも、かかりやすい。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:46:42.68ID:Q5yIFqtE0
ノーベル賞を利用する「インチキがん治療」に騙されるな
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57849

>「日本では、医師なら誰でも抗がん剤を扱えます。そのため、免疫という名前をつけ、効果のない治療法を高額な自由診療で提供するクリニックが存在し、野放しです。
>今回の本庶先生のノーベル賞受賞も、インチキな免疫療法の宣伝のために利用しているクリニックが、すでに登場しています」

>インチキながん治療を見分けるコツとして、勝俣医師は以下をあげる。
>1 保険が効かない高額な自由診療であること
>2 「がんが消えた、治った」「副作用がない」など根拠のないうたい文句を使う
>3 効果のあった患者の体験談を売りにしている
>今回のノーベル賞受賞に乗じて、自由診療で独自の免疫療法を勧めるクリニックは、PRを強化し、ネットなどで情報を配信する可能性も高い。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:49:40.18ID:jRdITgZH0
>>3
スマホの1cm大のサムネだと完全に美少女だったから油断した・・・
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:51:54.49ID:lLdxRI5j0
高価な薬剤で健康保険制度が
がん患者が長生きして年金が…
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:55:04.42ID:BwBJpkfK0
アレルギーに応用できないの?
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:55:37.64ID:fbfGnvyD0
ノーベル賞が評価したのはあくまで研究の内容であって
このできそこないの薬ではないってことをちゃんと言わないとな
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 07:58:23.79ID:To+j0C/g0
>>344
そーゆう研究もしているけど
アレルギーピンポイントで免疫下げるのは、難しいかもね
でも、アレルギーって最近は、具体的になる原因が判明してきている
納豆アレルギーや肉アレルギーが代表的だけど
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 08:09:57.84ID:BP98wCnB0
お前らがクッソ浅い知識で免疫語ってるのが笑える
もう言葉の使い方もめちゃくちゃ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 08:15:43.30ID:3g6wMppI0
薬って後になって突然重大な副作用が分かったりするからノーベル賞取れないはずなんだけども
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 08:35:36.71ID:j0PceU/V0
手術不能な末期ガンだけが対象なのが謎
末期でなくても使ったほうが良いと思うんだが、薬価高いからケチってるのか?
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 08:46:17.78ID:xrmXPewV0
>>306
大丈夫か?
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 08:48:27.31ID:kcbF8lrh0
>>345
製薬会社必死だなw   MDS参りをすれば抗がん剤を併用治験で使ってくれるかもな
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 08:52:19.50ID:OwDfvabm0
つまり抗癌剤を使って免疫細胞を減らせばいいんだw
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 08:57:11.48ID:gI8XhKi/0
>>282
そうですよね。
あてる線量にもよると思いますが、
知人が放射線治療の数年後、最悪な予後になってしまい。
ガン腫瘍は消せましたが、同時に生命維持機能まで失い、
最期は生きるのが地獄になっていました。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 08:59:19.31ID:dXtgobCF0
まぁ劇的に効く薬なら劇的な副作用があってもおかしくはないわな
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 08:59:48.04ID:Z7xczCVt0
>>39
ガンを発症しない人は共存してるって事じゃね?
発症する人はガンアレルギーみたいなもんだと思う
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 09:05:43.20ID:9BRWObhv0
インフルエンザワクチンも安心できないみたいです。
こんな報告があります。有害反応を悪化させるとか。

J Immunother Cancer. 2018; 6: 40.
Published online 2018 May 22.
PMID: 29789020
Influenza vaccination of cancer patients during PD-1 blockade induces serological protection but may raise the risk for immune-related adverse events
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5964701/
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 09:07:22.67ID:p1Jm1Hoq0
結合ママにキュウリを挿すパパ?
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 09:39:59.55ID:/q6oXRU20
オプジーボ薄めてw投与するようなインチキクリニックもあるらしいからなあ
医者のくせに水素水だの毒出しだのおっそろしいわ
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 09:43:12.92ID:Gjaib7Je0
癌が治っても、ボケを治せないなら
あんまり意味ないよな
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 09:59:05.83ID:9BRWObhv0
ボケなどの認知機能への影響はわかりませんね。
QOLでデータをとってるかどうかですね。
ただ、あったとしても治療期間中ですから、長期的な痴ほうについては、ないでしょうね。
妊婦への影響もありますよね。
胎児毒性も高い。
治療後の妊孕性についてもリスクありそうですね。
子供出来にくくなるかどうかもわからないということです。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 09:59:56.01ID:J5X3jWEPO
>>188
> 教授たちは癌細胞が特殊なタンパク質でT細胞の免疫力を発揮させない様にしている事を発見し

それはつまり免疫力の低下じゃないの
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:06:47.63ID:5fQjK+pu0
毒飲んで正常細胞まで殺す今までのやり方と比べれば副作用なんて屁みたいなもんだろ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:24:46.91ID:3gVDCrKH0
イレッサでも問題になってたな
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:25:40.89ID:QtxE7J9g0
>>64
全身の関節痛に高熱かな、副作用
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:26:40.40ID:SyExvlXc0
ジェムザールとかなら知ってる
マンガネタだけど
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:27:28.61ID:QtxE7J9g0
>>353
www
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:28:22.02ID:QtxE7J9g0
>>318
風邪で41度にはならない
つまり41度で風邪薬飲む奴はバカ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:28:40.55ID:3gVDCrKH0
レスを見てると光免疫療法とか凄く原始的かつ最先端な治療が実験されてるんだな
やっぱり癌を叩くには自己の免疫を活用するのが一番なんだな
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:28:43.00ID:9BRWObhv0
>>362
がんの発生原因は不明。免疫力の低下が原因ではない。
がんが転移増殖するメカニズムの中で、がん細胞自身が、自分を攻撃する
免疫反応を回避する働きがあることが昔から知られていたが、それが何かわからなかった。

今までは、がん細胞のDNAをつぶして死滅させるような方法であった。
今回のノーベル医学生理学賞は、がん細胞が自分を攻撃できないようにする免疫回避機構を
解明した功績にたいしての受賞。

オプジーボは、その機構を応用したがん治療薬です。
ワクチンなどを併用すると、オプジーボで高まった免疫をさらに高めて、過剰免疫による副作用が
増加する。
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:30:09.17ID:3gVDCrKH0
>>362
教授をイラつかせるタイプだなw
ググってちょっと勉強しよう
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:31:45.23ID:5sz8/xtI0
>>116
莫大な開発コストをかけながらお蔵入りになった薬もあるだろうからそれも乗ってきてるだろうな
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:34:37.46ID:To+j0C/g0
>>372
科学技術が進歩したらみんな幸せになるはずなのに
なぜか借金漬けにw
もはや、天才や秀才がテロリストにさせないためが一番のメリットになってきていると思う
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:34:39.12ID:ne+l9deu0
笑点風にまとめるとIT化で削減できる
地方公務員が一番のガン
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:37:44.09ID:K2beoIv90
>>353
それやる医者多そう
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:38:01.92ID:To+j0C/g0
ITやロボット・AIで人件費削減できると思ったら
設備投資費で大して変わらないし労働量は、人が減ったことによって
増えて精神疾患増えた
技術で人は救われない
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:41:08.09ID:AguAziG10
>>45
あんたみたいな想像力が欠如した人間が増えたよなぁ
0378名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 10:42:40.00ID:ne+l9deu0
偏ったケインズ主義きらいやわ

今の日本をケインズが見たら公務員減らせいうわw
エストニア参考にすればいいだけ
0379名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 10:43:14.62ID:AguAziG10
>>74
バカは黙ってた方がいい
0380名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 10:44:43.64ID:0DEBRTx80
作用はたった5カ月。副作用は一生。さすがノーベル賞級の恐ろしい薬だな
0381名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 10:46:58.57ID:1cNEtTRQ0
必死な奴がいるな。
十円五十銭って言ってみろよ
0382名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 10:50:09.64ID:6sKWuvcX0
抗がん剤に限らず癌医療利権は巨大だからな
国策で癌患者を増やして医療で経済成長すると言っているのがアベノミクス
0383名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 10:51:05.74ID:Qc5NBIKO0
3割効果があるってだけで、効く人と効かない人の違いを解明させて改良していけば効く人の割合が増えてくって事でしょうに
0384名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 10:53:09.41ID:EcHwB0mh0
ところで安価なビタミンC点滴療法はどうなった…
0385名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 10:53:47.61ID:ioTXvaio0
>>74
他の薬の副作用と発生率を検索してみなよ。
製薬会社が公表してるから。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:55:39.78ID:jSASJIEO0
ガンは治らん再発するからな
0388名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 10:57:15.43ID:tXFgSmqdO
オプジーボやキイトルーダ投与で治った人を具体的に知ってる人いる?

間質性肺炎と髄膜炎で急死することがあるけど
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 10:58:03.96ID:TUf5WWuT0
抗がん剤の副作用のほうがきついだろ
それに比べればまし
0390名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 10:58:43.01ID:LqQT4T0W0
理系界隈が沈黙してたり、こういう記事いきなり出るってことは
何か都合が悪いんだろうな政府的に
0391名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 11:01:31.14ID:tXFgSmqdO
>>389
いや元気な人(だから投与go)が間質性肺炎で死ぬから 遺族は オプジーボ受けなければ って気持ちになる場合もある
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 11:08:27.77ID:MctdhMyF0
一番怖い副作用は間質性肺炎
歌丸のやつで呼吸できなくて死ぬから
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 11:11:23.34ID:d2z9dOhW0
>>335
リツキマブと組み合わせたら効くように思うがどうなんかね。
まあ、血液内科は飛躍的に薬が進歩してていいよな。
0396名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 11:14:41.76ID:PmeNERJD0
AIが万能ならノーベル賞級の発見をとっくにしてもいい頃だが
受賞するのは人間ばかり

やっぱりAIは何も考えていない無能であることがまた証明されたな

AIに仕事を奪われる未来なんて所詮Ai狂信者作り上げた嘘
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 11:27:11.15ID:bjoDH9v60
なんかオプジーボ以外で8割のガンに効く新薬あるみたいだぞ
保険会社ガクブルらしい
0399名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 11:58:08.93ID:WN88D2YB0
>>350
新しい作用でノウハウなくて
効く人、効かない人の切り分けが上手くできないから
最初に試して数ヶ月後に効きませんでしたってなるよりは
早期のうちに実績ある他の治療を試した方が安定するって事では
0400名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 12:48:04.79ID:xrmXPewV0
>>362
免疫力は低下してない
簡単に言うと
ガン細胞「私はここにはいませんよ」
ドラえもんの石ころぼうしをガン細胞がかぶってる状態
0401名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 12:54:59.78ID:xrmXPewV0
>>12
同意!
この事が理解できない輩が多くて辟易する
0403名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 13:03:04.19ID:xrmXPewV0
>>32
しなよ
0404名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 13:03:43.93ID:fbttrotI0
免疫機能が暴走することはないのか?背に腹はかえられぬ、ということなのだろうが。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 13:19:40.27ID:l6RoCkO+0
効く人にとっては定期的に使えば一生ガンとは無縁になるのか?
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 13:21:49.24ID:P3YmLxvb0
ガンには体温上げろとか言うけど一か八か患者をインフルエンザにでもかからせたら?
42度以上でガンが死ぬってのはウソなのか?
0409名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 13:27:35.01ID:tUsLahUD0
>>407
だからみんな温泉に行くじゃない?
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 13:34:40.17ID:rBPUwhKV0
ここでケチをつけても末期がんで手の施しようがなくなったとき
オプジーボが効く10%に入れたら嬉しいよな?
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 13:44:18.03ID:0U8wKYmD0
>>407
ガン細胞も死ぬが普通の細胞も死ぬで
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 13:45:09.96ID:0U8wKYmD0
>>404
アレルギーってそう言うことやろ
アナフィラキシーショックなんてそのものやで
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 13:48:43.84ID:0QXjl4sgO
悪あがきせずに潔く死ね
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 15:24:55.65ID:tXFgSmqdO
>>410そうなんだけど
正常な免疫寛容をはずす薬だから
突然大腸炎で腸管穿孔で急死したり
地雷にあたるかもしれない
どんな人に何が起こるかわからない
人柱のあとに安全な治療に改良されるのかな
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:11:50.01ID:fqhGWNWM0
赤外線当ててガン殺すやつはどうなったのかな
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:19:57.22ID:dU44Xi770
>>1
STAP細胞は宝探しの徳川埋蔵金伝説に似てる。夢があるけど、地図がニセモノだった。
https://previews.123rf.com/images/dazdraperma/dazdraperma1206/dazdraperma120600001/14029418-%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%81%AE%E5%AE%9D%E7%AE%B1%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88.jpg
http://www.takarush.co.jp/example/wp-content/uploads/2014/02/%E6%AD%A6%E8%94%B5%E9%87%8E%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%EF%BD%9E%E6%99%82%E7%A9%BA%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%82%8B%E8%A8%80%E9%9C%8A%EF%BD%9E_%E5%86%8A%E5%AD%90%E8%A3%8F.jpg
高価なパソコンを買うぐらいのお値段で、病気の内臓が新品内臓に安く交換できるから夢がある。投資を呼び込める。
わかりやすく言うと、論文がコピペでっち上げで、宝のありかを示す地図がニセモノだった。
http://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/ca16e98e91c37c6e6ed8ead7b9afa6ee_600.jpg

別の角度から言う。
STAP細胞はわざわざ「遺伝子が短い免疫細胞」を選んで若返らせた。
小保方晴子が残したSTAP細胞を調べると、ホントは遺伝子が短いはずなのに、遺伝子が長かった。謎だ。え、伸びた?
いいや、たぶんよその研究室から盗んだ「遺伝子が長いままのありふれた高価な万能細胞」だろう。高価じゃ無意味。
この窃盗もすり替えもトリックであり、裁判なら「だろう」だから、罪に問うことができない。

STAP細胞は小保方が上司の天才笹井に命じられた実証実験で「遺伝子が短小欠損した特殊細胞」を若返らせた。
http://sharetube.jp/assets/img/article/2016/facebook_ogp_half/2414.jpg
よそから盗んだ緑光の万能細胞じゃなく、ものすごく個性的で特殊な免疫細胞をわざわざ若返らせ緑光させる実験だ。
小保方晴子が残した緑光STAP細胞を溶かして読むと、遺伝子が短い特徴のはずなのに、遺伝子が長かった。あれ?
え、短い遺伝子が、STAP細胞処理することによって、伸びて復元したの?
いやいや、短小細胞を短小状態のままで若返らせ、緑光させる実証実験だ。
免疫細胞が自分で捨てた遺伝情報量は膨大すぎて、小手先の復元じゃ追いつかないほど大量の遺伝情報が欠落してる。
たぶんよその研究室から盗んだ「遺伝子が長いままのありふれた高価な万能細胞」だろう。それが緑に光った。高価じゃ無意味。
この窃盗もすり替えも、細胞画像読み込み真偽自動判別カメラ装置も都合よく壊れたりなどトリックだ。
裁判なら「だろう」だから、罪に問うことができない。
小保方晴子以外の複数の偉い科学者が分業でSTAP細胞を直接ペトペト触ってるから、犯人を絞ることもできない。
偉い先生たちの共犯かもしれない。小保方晴子がトカゲの尻尾程度で、大先生に罪を擦り付けられたアベコベ解釈もある。

万能性ありなしを判別する新型試薬の欠陥で、死にかけの通常細胞も一時的に緑光する。
通常の細胞を調味料のお酢で殺すと、ちょうどいいタイミングで縮みながら緑光し、数十分で発光を失う。
新型試薬の欠陥は上司の天才笹井芳樹は知らないはず。ウソ発見カメラ装置も上司検査のときだけ都合よく壊れた。
お酢で殺した細胞が縮んで光るのを見せられて、上司の天才科学者笹井芳樹は小保方にだまされたんだと思う。
http://kininaru-news100.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_5df/kininaru-news100/E4B8ADE5B1B1E88AB3E6A8B9.jpg
「緑光細胞が縮むとインチキ」、「1時間後にもう一度緑光を確認する」とか「頭脳」ではなく「経験」で不正を見破ること。

https://obokataharuko-stap.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a0e/obokataharuko-stap/11.jpg
http://kyamaemon.up.n.seesaa.net/kyamaemon/image/E5B08FE4BF9DE696B9E699B4E5AD90.jpg

割烹着

・白衣よりも薄いので薬品などが付着したら下の服に染みます
・難燃性の白衣と違って燃えやすいです
・背中のところで縛るので、引火などの緊急時に脱ぎにくいです
・袖口が短いので、下の服に付着している菌やホコリがサンプルに混入します。  
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:52:06.93ID:GIUmDqTp0
オブジーボは5ヶ月に1回で効果あるなら一回50万だとしても月10万だから保険で充分やってけるじゃん
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 16:57:57.58ID:XDJfi/Au0
>>3
プレデターのような
カブトガニのような…
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:33:43.39ID:Ij++qaAW0
オプジーボは医療費を激増させているから、この薬の発明を評価するのは間違いだと思うけどね。
なんで日本では安楽死の法制化が進展しないんだろう。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:39:14.70ID:fxS86vqo0
>>5
なにがだよ?
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:00:07.38ID:3Az98jtI0
>>422
治療するしないは自分で選べるから
癌に関わらず自分が病気になった時は、医療費負担掛けたくないから治療拒否して身投げすればいい。
法に頼らずとも自分でやれるでしょう。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 18:26:17.00ID:ne+l9deu0
>>422
ようするに特許料がたかいんだろ?
材料が安いなら特許が切れればやすくなる

まあ年金問題はどうしょうもないがw
健康寿命が延びる分はたらくしかないがAIが進歩すると既存の仕事はなくなる
分配と金を稼ぐ創造性の両方が必要
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:09:36.91ID:9BRWObhv0
PD-1は、腫瘍以外の他臓器にも分布してる点が、ほかのCD28ファミリーと違うから、免疫反応に関連した副作用が多くなる。しかも、長期間続く。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:15:29.87ID:9BRWObhv0
治療費の問題はこれから益々大問題になる。
遺伝子治療の時代になると、1治療は1億円は超える。
多分、公的保険の限界を超えると思います。
それだけ研究には金がかかり、膨大な失敗の中に、
砂つぶ程の成功しかないものなんです。

最近は、確実な研究しかしないから、大学もポストが削減され、研究は惨憺たる状況です。

今回のノーベル医学生理学賞は、90年代の研究成果であり、今後は厳しくなるかもしれないね。
みんなアメリカや中国の大学や研究機関に就職してきてますから。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 19:23:43.90ID:NSq7A2OI0
オプシーボは免疫細胞の判断部を破壊するから
免疫細胞が死ぬまで効果が続くってことかな。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 23:14:54.35ID:Ns1/NNyB0
死ぬべき人間が生き残るからいろいろ問題になってる。
迷惑な研究やめろ。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:49:13.36ID:jFz2QDGt0
言うなれば、この薬はだな?疑似自己免疫疾患の状態をつくりだす薬だ。
だから、元々ガンに対する免疫が弱いとか、自己免疫疾患がある場合
薬が効かないとか、副作用として健康な細胞まで攻撃する場合もある。
一回の効果は大体五カ月ぐらいだそうだ。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:58:31.26ID:hDlDZ/Pc0
>>11
手術と抗癌剤しかなかったけど
新しい治療方法ってことだから
癌が100%治るとか、そういう眉唾ものの話ではない
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 01:59:47.73ID:hDlDZ/Pc0
>>86
バージョンアップにはあまり興味のないノーベル財団
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 02:00:42.42ID:jFz2QDGt0
ガン治療に関しては、この方法だけじゃなく
ウィルス遺伝子導入によるガン細胞攻撃治療
CAR-T細胞療法による白血病治療
IR-700と近赤外線照射による光免疫治療
などがある。
また遺伝子解析によるオーダーメイド治療薬の選択とかな。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 02:03:40.99ID:jFz2QDGt0
もしかしたら、今までの治療方法の優先順位自体が根底から変わるかもね?この薬に関しては。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 02:13:18.51ID:gGrwxslM0
>>44
まばたきも出来なくなる
0441名無しさん@1周年
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2018/10/07(日) 02:14:51.86ID:gGrwxslM0
>>407
抵抗力弱いから高熱出したりする
でも治らないよ
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 02:27:49.66ID:5jkOkKpY0
この薬よりも、近赤外線を使う光免疫療法のほうが副作用や費用的に優良だ。
ノーベル賞もいけると思うなぁ
0443名無しさん@1周年
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2018/10/07(日) 02:34:38.96ID:KVDzetPH0
つ腫瘍熱
がん患者が熱を出すのは珍しくない。
今ほど早期発見が出来なかった昔では原因不明の熱が度々起こるのでおかしいと
調べたらガンだったという事がよく有った。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 02:38:12.08ID:jCGeQY9I0
癌が治ってもボケたら迷惑
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 03:00:01.73ID:uJwWzLxo0
>>442

実用化まで何年かかるんだ?
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 03:38:47.63ID:jFz2QDGt0
>>445
あと3〜4年の見込みだとか。
テレ朝の玉川総研で前やっとったぞ?前に。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 06:24:16.07ID:PJ852xXM0
里内美弥子も自分の患者の臨床でオプジーボの効果が続いちゃうって言ってたな
2週間1度の点滴投与を2年で辞めたら、その後の検査でも免疫が活性し続けてると。
投与期間と量や副作用を防ぐための研究の余地は多いらしい
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 06:49:43.11ID:HHGbHa8p0
>>110
勤務医の激務が問題になってるの知らんの?
いつまで古い陰謀論書き込み続けるの?

あと
低学歴で薄給の医師に治療されるの不安じゃない?
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 06:58:11.94ID:HHGbHa8p0
>>407
人間は一日25000個のがん細胞ができてる
それを免疫でやっつけてるけど
もれた微小なタネぐらいの時点だったら
インフルエンザの高熱で消せるのかも

すでに診断されるレベルのがんになっちゃったら高熱じゃ無理じゃないの

知らんけども

ただ、がんが突然自然退縮する人は
1000人に一人だか10000人に一人だかいるらしい
もちろん理由は謎
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 07:01:11.19ID:LMZ+GKVb0
>>388
カーター元大統領と
森元だって
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 07:45:11.89ID:2YFehwZ30
テレビで見てたら弟子が発見した分子を弟子に研究させていた。本庶先生は研究費を確保する管理職の仕事をしていただけ。道理でゴルフをする暇があるんだなと思った。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 07:50:43.81ID:2YFehwZ30
ノーベル賞はPD1を発見した本庶先生の弟子にも与えられるべきだと思う。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 07:54:04.23ID:2YFehwZ30
本庶先生は弟子の研究を横取りしただけだと思う。自分で研究してたらゴルフをしてる暇なんか無いと思う。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 08:17:25.09ID:Yjc2To4gO
先生は亭主関白と腕組みしてたが
実は女性研究員に優しい
なんかかっこいいね
亭主関白と言ってる張りぼて男に知らせたい
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 10:04:28.56ID:V3stJFW40
ノーベル賞ってほとんどが弟子達が寝ないでやった研究で
老人になったらお前らも同じく若いのを使って取ればいい!ってパターンじゃないの?
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 10:12:36.53ID:ge00Mjm00
副作用って具体的になんなの?
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 10:33:31.61ID:oAU4Yfm70
>>264
実際、投与している医者だけど、この薬が原因で発症する患者は普通にいるぞ。
ただ、それでもこれまでの抗がん剤と比較すればマシだが。自己免疫性の劇症型糖尿病とか発症してもインスリン療法で対応可能だし。
確かに副作用による死亡例も出ているが、使わなければ、ほぼ100%亡くなると想定されていた患者の一部が助かっているから、やはり画期的で有用な薬であることは間違いない。
オプジーボと既存の抗がん剤の併用で一部のガンではさらに治療成績も上がっている報告も出てきているし、投与間隔も含めてまだ、発展途上の治療法で、その本当の潜在能力は未だ不明。
ただ高い。それが問題。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 11:31:37.17ID:EfMuoNRK0
ヤバイな 上級国民だけ使える薬が出たら資本主義が完成してしまう
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 11:42:29.57ID:qliPBMC20
5ヶ月生き残れるか悶え苦しむかどっちかってことすか
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 11:46:18.36ID:699tBT4e0
オプジーモも今までの抗ガン剤と同じで、いずれ耐性がついてしまって効かなくなって癌死するんだろ。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 11:46:38.92ID:d2GUF/YL0
これ、保険効くようになったんでしょ?
80代の人にも使うのかね。
自腹ならいいけど、ナマポとかも。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 11:49:57.80ID:rJ7XumMR0
正常な細胞なんだけど、免疫細胞に攻撃される細胞が攻撃されない様に提示するたんぱく質を無効化する事で、自己免疫反応が起こる事だ。
インシュリンを出す細胞は免疫細胞に狙われる事が有るが、重度な障害が起こるらしい。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 11:51:43.94ID:F230wyoe0
毎年毎年ノーベル賞やってるからこんなカスにやらないといけなくなる。
0467名無しさん@1周年
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2018/10/07(日) 11:51:55.53ID:+5IXlx3d0
抗体医薬だから高いんで、低分子でうまく同じ機構を利用できれば
劇的に安くなるのにな
本質的に不可能ということはないと思うんだが
0468名無しさん@1周年
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2018/10/07(日) 11:52:01.47ID:Lxkd1cso0
ここ読んでるとオプジーボってなんか過大評価じゃないですか?
もっとオプジーボを改良してあらゆる癌に対応する動きあるのですかぁ?
0470名無しさん@1周年
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2018/10/07(日) 11:55:53.02ID:f1yAufA/0
がん治療について免疫系からのアプローチに道を開いただけのこと。しかし、それが画期的なんだけどね。
0471名無しさん@1周年
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2018/10/07(日) 11:59:00.95ID:kDVUYR8G0
要約: 悔しいニダ
0472名無しさん@1周年
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2018/10/07(日) 12:04:32.29ID:ny+L2YVy0
>>468
ノーベル賞取れないどこかの馬鹿民族の誹謗中傷を真に受ける必要なし。

薬はつねに副作用はある。
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 12:07:45.86ID:oSDEQGKc0
がんの万能薬なら小野薬品の時価総額はアップル超えるわ
0474名無しさん@1周年
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2018/10/07(日) 12:10:42.48ID:Xnoma7fc0
間質性肺炎とか扁桃腺が大きいとか膠原病とかアレルギーとか免疫の病気の人は副作用が出やすいってことか
0476名無しさん@1周年
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2018/10/07(日) 12:59:23.08ID:oAU4Yfm70
>>467
そういう研究も進行中。
うまくいけば、花粉症に対する抗ヒスタミン剤のように安価に製造出来るかもしれない。
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 13:11:08.28ID:sl2Iz5/M0
いとこが全員ガンで死んでるんだが・・・
これ税金で補助されるとはいえ使うのこえーわ
0478名無しさん@1周年
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2018/10/07(日) 18:13:46.33ID:GUwJnhwc0
iPSもそうだが、ノーベル賞を受賞したら、
すぐに実用化出来る万能な藥だ技術だって
思いこむ馬鹿が多いからな。
本所庶だって警告を与えてるのに。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 23:03:57.10ID:XLLXb6bX0
>>33
今17万くらいだろ?
0480名無しさん@1周年
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2018/10/07(日) 23:08:26.18ID:FZ/Hz6GL0
>>454
芽から発芽させたのは弟子で
それを苗木くらいまで育てたのが本庶先生てことでは
芽はほっとけばたぶん干からびて死んでた
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 23:37:40.56ID:mGmrOcbG0
体温高くしてがん治ったって聞いたことないけど何なのよ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 23:43:22.44ID:FZ/Hz6GL0
>>481
なんかの感染症にかかって高熱出たあとに
がんが消えちゃいました、みたいな話はあるようで
でもそれってそれこそ免疫フルスロットルした結果
だと思う
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/07(日) 23:44:48.26ID:H3m8XKEa0
5か月以上作用するのに
80〜240rを2〜3週間間隔で点滴する使用方法ってどうなん?

>>479
薬価再改定で28万円/100mgみたい(今年4月時点)
11月から更に38%下げるそうな

オプジーボ、11月から再び値下げ 約4割
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO34468800S8A820C1EE8000/?n_cid=SPTMG002

でもそれに伴って使用方法を体重1kgに対して3rだったのを
体重関係なく1回240rに固定するらしい
体重に対する使用容量の根拠はなんだったんだろうな・・・
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 04:04:00.86ID:0upL6p2v0
>>483
一発40万円。
月2回ぶっこんで毎月80万円か。

40代で勝率3割なら格安か。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 06:34:02.21ID:7G/Fihqo0
ノーベル賞取った後にこんなにケチつけられるって珍しいよね
実際に使ってる人が多いから?
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 08:13:00.60ID:t6uLqvLM0
>>479
義母が「オプジーボって一回1000万円くらいするをだってぇ!」と盛りまくりでご近所中のオババ達に吹聴してたw
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 08:18:42.51ID:t6uLqvLM0
>>481
うちの父(80代)がそれ信じて
ガンになってからアホみたいにサウナ通いしてる。

サウナで我慢しまくってぶっ倒れて3回くらい救急車呼ばれた。
でもなぁ、告知受けて、余命宣告までうけて、
セカオピまで受けて「多分半年長くても三年」と言われてたんだけど
あれからもう8年だ。
寛解して抗がん剤治療も必要ないと言われてしまった
サウナ通いかなぁ…?
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 08:21:25.72ID:z6HgzxhN0
>>1
ちなみに副作用って何があんの?
0492名無しさん@1周年
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2018/10/08(月) 08:22:18.87ID:z6HgzxhN0
>>490
癌細胞って熱に弱いって話は聞いたことがあるな
0494名無しさん@1周年
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2018/10/08(月) 08:28:48.84ID:pTBVsDeK0
悪性の腫瘍と良性の腫瘍の差を徹底的に調べたら何か見つかるんじゃないの?
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 08:31:55.12ID:z6HgzxhN0
>>495
その単語を聞くと、なぜか小保方を想像してしまう
0497名無しさん@1周年
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2018/10/08(月) 08:47:14.06ID:Ba6aSmre0
>>467
研究しているだろうけど、低分子ではなかなか難しいと思うわ
抗体のバリアブルリージョン表面の分子構造だけでも物凄い複雑なのに分子量500Daの壁まであるんだぜ
DDSや自律的に細胞膜を透過できる可能性があるペプチド薬品や拡散医薬品のほうがまだ可能性があるように感じる
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 09:03:47.68ID:4IaYBW+J0
>>492
京都府立大で温熱療法てのはやってるらしい
Amazonでそういうタイトルの本も売ってる
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 09:06:28.67ID:y/uGMl4m0
>>5
オプジーボは相当に大きな一歩なんだよ
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 09:13:49.11ID:QW8dacne0
何で一般名のニボルマブじゃなくて商品名のオプジーボばっか使われてるんだ?
小野薬品に金でも貰ってるのか
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 09:22:59.56ID:B2wLHMAv0
>>472
こんな重篤な副作用のある薬は本来なら認可されない。だから使えるのは
使わなくても死ぬような症例に限られてる。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 09:58:41.58ID:IMNxrypb0
>>490
汗は老廃物も出すから意外と効いてるのかも
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 10:01:10.09ID:7MapQHFP0
最終的に自分の体が破壊されるぐらいの無敵の免疫を手に入れる!

まさにSF世界の薬!
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 10:04:08.05ID:lemYh+lO0
打率が2割でも
重篤な副作用の可能性があっても

チャレンジしたいって人はやっぱり多いかと
民間療法のように打率が0ではないわけだし
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 10:05:00.97ID:Yn6XwSrr0
そりゃ一発で良いものができれば苦労はない。
抗ヒスタミン剤もアレグラの代になってようやく眠気の副作用から開放された。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 11:12:17.76ID:Mij4iwZU0
そりゃまあ効く場合とそうではない場合があるだろうし
効く場合があるとぃうだけでかなりすごいってことだもんな
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 13:23:49.52ID:t6uLqvLM0
>>498
だとすると、フィンランドあたりではガンが少ない、みたいや有意差があってもおかしくない気がするんだが、
そんな話は聞いたことないんだよな。
逆にガンになる前に別の原因で死にそうだが。
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 13:33:41.62ID:wEiIZIzS0
>>422
日本の薬価は海外の5倍
高額療養費制度を前提としたぼったくり価格
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 13:34:37.53ID:wEiIZIzS0
>>507
オプジーボは内外価格差差が酷い
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 13:34:44.62ID:eBwhZyMr0
>>149
同じ様な療法でマイクロ波照射ってのがある。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 13:36:53.56ID:RAYC5HQ30
其れしか効果見込める治療法が無い場合に使うんだろう?
で副作用が云々て意味が有るのかねw
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 18:37:59.40ID:oQfhpOer0
教授に嫉妬して、陥れようとしてる馬鹿チョンが
大量に湧いてて大草原
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 19:21:50.49ID:4IaYBW+J0
>>508
抗ガン剤との併用で効果があるのかもね
よく分からんけど
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 21:45:52.09ID:OIsJHcNl0
>>95
一部のガンにしか効かない
一部の人にしか効かない
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 21:50:36.07ID:OIsJHcNl0
>>517
安くないよ?
国民は3割しか負担してないし、高額医療だと25万を上限にあとは保険制度が負担してくれてる。

だから個人として見れば安いように思えるかもしれないが医療費としては莫大な金額がかかってる。医療費で国が潰れるとか言われる理由だね。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:03:30.17ID:XLInM/rH0
バカはおまえらだよ
最初薬が出来た時はなんでもこんな感じだぞ
だんだん改良されていく
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:07:16.09ID:XLInM/rH0
>>482
がんは消えてもほとんど再発するわ
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:12:50.98ID:2jcDt2oi0
テレビでも教授をもちあげながら
「ただし、副作用が…」
ってチョイディス入れてて違和感あったわ。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:13:21.48ID:9l/6dgXK0
ゲリゾー忖度でやりたい放題www
インチキノーベル
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:13:56.01ID:f5Olx/6Z0
>>5
基礎わかってないバカ
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:17:40.26ID:m0Bhljaq0
ほっときゃ どの道死ぬんやろw
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:22:09.99ID:G1ODUz8z0
大半に効かないし高いし副作用もあるけど凄い薬って事でいいですね
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:25:49.00ID:2jcDt2oi0
「とにかく白飯食わなスタミナきれる」
って川藤が言ってた。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:28:58.63ID:VVltDzx50
>>524
アベガーのキチガイ
ほんと呆け老人
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:52:56.83ID:9DTTblid0
>>514
まず、正常細胞の方が癌細胞より熱に強い。

で、二台のマイクロ波照射機を使い、交差させて
焦点の部位だけ熱量を倍にする。

焦点のガン細胞は死滅し周囲の正常細胞部分は
なんの影響もない。
だけでなく、温熱効果で免疫力が活性化する。

のだそうな。

http://www.tougouiryo.com/menu/micro/

で、マイクロ波照射治療を最初にやりだした医院
https://sites.google.com/site/ceatinformationsite/home/maikuro-bo-zhao-she-liao-fa
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:54:44.35ID:BXhANZbl0
この薬で免疫ONになったままになると、
自分の体を攻撃して、間質性肺炎とか起こして命の危険もある。
免疫弄るのは、いろいろ難しいよな。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:55:31.86ID:hrP0zjpF0
ガン治療薬とは違うが、パニック患った時のSSRIの副作用はきつかったなあ
最初の3日間、精神崩壊するかと思ったわ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/08(月) 22:57:04.26ID:9DTTblid0
>>490
癌に効くと言われる玉川温泉は、
天然のラジウム泉と岩盤浴。

この岩盤浴と同じ効果があるんだろうな。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 07:00:50.81ID:+kikqAQg0
>>1 >>2 >>3 jop
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
1972年の春、高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD(強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物)を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、膵臓癌と診断されたが、西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、ハリ治療、ハーブ療法、光療法
などを用いて完治を図ろうとしていた。9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり(この判断を後に相当後悔した)、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。
msn
「優遇税制違反」でAmazonに3億ドルの追徴課税——EU
 EUはマクドナルドにも同様の法人税回避に関する調査を行っているほか、
アイルランド政府にはAppleから145億ドルの追徴課税回収を命じている。
日本経済新聞
アマゾンに330億円追徴、ルクセンブルクに指示、税優遇「違法」、欧州委
 アマゾン側は徹底抗戦する構えだ。
EU域内では、頭文字から「GAFA」と呼ばれる米グーグル、アップル、米フェイスブック、アマゾンなどデジタル巨大企業による市場寡占への懸念が深まっている。
欧州委には、税逃れがGAFAによる市場の席巻を許し、欧州産業の競争力を損ねているとの危機感も漂う。
 米では「米企業狙い撃ちだ」との不満がくすぶる。
【企業】トランプ氏、「アマゾンは税金を払っていない!」 名指しで批判ツイート
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522346779/
トランプ 「Amazonは税金も払わず 郵政公社を下請けのように使っている、ふざけんな!」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1522713339/
スマホってほんとうにいる? スマホ不要論まとめ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1458177212/
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%80%80%E4%B8%8D%E8%A6%81
有賀さつきさん 52歳で急死 がんと闘った(癌)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1517866951/
小林麻央 乳がん 検索
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E9%BA%BB%E5%A4%AE%E3%80%80%E4%B9%B3%E3%81%8C%E3%82%93
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 07:05:16.66ID:rsvlEX4Y0
ふとおもったんだが、ガン治療じゃなくてこれエイズとかに効かないのかな?免疫不全症候群でしょ?

(;・`ω・´) 不全解消できない?
 
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 08:51:41.11ID:/hvEqHTT0
>>532
癌が熱に弱いにしても、電子レンジで温かくする程度の治療で癌が即死滅するとは思えん。
十数年も前からやってて、こんなに治癒率も高いのならこれが癌治療の標準になってるはずじゃん。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 09:05:48.98ID:cB96LW3O0
>>538
さぁ、どうなんだろうね??

知られ出したのはつい最近だし、反応をみるテストが
Oリングってエピデンスが有るのか??なものだし
主流にくるにはまだまだ壁があるんじゃないの??
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 09:10:58.56ID:/hvEqHTT0
>>537
できない。
癌は正常な細胞の振りをしてT細胞に自分を攻撃しないように騙す。
オプジーボは癌に騙されてたT細胞に真実を気づかせる薬。
HIV は直接T細胞にとりつき複製して増殖する。
騙されてようが騙されてなかろうが取りついて増殖する。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 09:21:55.54ID:1sX28Q8y0
おじいちゃんが副作用で歩けなくなった
これなら癌のままの方が良かったと言ってる
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 09:25:02.10ID:2M+RY/92O
なら座して死ねよって話
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 09:28:11.42ID:grHr0D1q0
>>5
早くノーベル賞とれるといいね
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 09:28:42.11ID:KuwGz4RW0
>>1
フランス在住の叔父さんがこれで膵臓癌の治療しているが、
余命半年とかのレベルから劇的に改善して、
まだ寛解とまでは行かないが普通に仕事できている。

日本に居たらとっくに死んでいる所だった。
半年一年の遅れが人の生き死にに関わる。
日本の新薬許認可のスピードの遅さは殺人的と言っていい。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 09:30:58.88ID:Iuy2LS780
効くか効かないか、投与前に血液検査とかで判らないの?
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 09:33:03.91ID:KuwGz4RW0
>>546
あと、フランスではこの治療は100%保険が利くらしい。
治験だからかな?
それまで別の抗癌剤で数千万円かかっていたのが0円だそうな。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 09:43:15.25ID:L05/YEix0
ガンで死ぬより副作用の方がマシだろ。
副作用が嫌ならさっさと死ねって話だな。

マイクロ波は本当に治療として使うなら熱を直接
患部につっこまないと意味が無い。転移していたら
加熱範囲多すぎでアウト。
だが、加熱範囲が限られているならそもそも切った方が早い。

ただ浴びるだけなら温泉治療と変わらない。
風呂入った方がマシだな。
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 09:53:39.61ID:vJbokbWC0
>>535

っていうか、体を温めるだけで免疫系の活力が
若干高くなるというデータがあるから、それじゃね?
日本人が毎晩熱い風呂に入るのはそれなりに意味が
あるんだな
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 09:56:08.39ID:IRn/cdtx0
>>5
おまエラはそれすら開発できないで、いまだにノーベル賞【一個も】取れてないバカだけどな。
あ、すまん、バカじゃないわ。
人ですらないヒトモドキだったわ。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 10:13:54.92ID:ABWaBB6M0
免疫チェックポイント阻害薬は特性があるから、オプジーボ以外もある今は効くかを確かめてから使わないと金の無駄遣い。
さらに5ヶ月も引っ張るとなると薬を変えても効果がないみたいなことになるので余計。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 19:59:15.13ID:/z65MFS40
>>541
副作用で歩けなくなったのは分かった。
で、肝心のガンは良くなったのかならなかったのか?
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 20:01:47.72ID:hwQfk0sx0
死ぬよりはましだなww
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 20:40:08.75ID:stqJGEzk0
抗がん剤なんて副作用あって当たり前と思ってたから
マスコミも取り立てて言う必要もないじゃん…と思ったけど
阪大の研究結果報告だし今後それを解決する方法を研究していくんだろうからイイことなんだろうね
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 21:08:11.22ID:6HehFK760
高須クリニックの院長が湯水のように使ってくれるからしばらくすりゃ色々とわかるだろ
全身がんだそうだからどれに効いてどれに効かないかまで、twitterでつぶやいてくれるさ
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 21:42:25.83ID:e1kMKtDu0
>>550
確かに「体温が38度以上が20分続く」ような状況を
作ると、ヒートショックプロテインってのが出来て
免疫力が活性化して・・・

って言う人がいるけど、

問題はサウナに癌に効果があるぐらい免疫力を活性化させる
ほどの体温上昇が見込めるか??なんだけどね。

それに入浴の方が効果があるきがする。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 21:52:14.21ID:LmnV/peB0
>>557
高須て癌転移しまくりなんか?
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 22:17:47.27ID:/te1N1ul0
プラシーボ最強
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 22:29:26.76ID:bS33qZjw0
>>74
2018年現在、ガンの薬としては副作用が非常に少ないです。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 22:37:17.52ID:g/0jFP/N0
>>559
マジかよ?
その割にはふっくらしてる感じがするけど
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 22:53:48.15ID:2z4DJapn0
>>74
これは免疫のブレーキを外す薬だからな
一歩間違えれば自己免疫疾患になってしまう
アレルギー関連に詳しい人ならさくっとこういう話はわかる
自己免疫疾患は苦しいけど、癌はそれ以上の苦しみだからな

>>562
年寄りだから進行が遅いんだろ
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 18:19:51.56ID:SsnZOTzA0
そりゃ薬と毒は同じ物だし、副作用があるのも当然。

万能薬なんてないから、医者や薬剤師がいるわけで。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 18:24:41.13ID:tTK+lIvQ0
>>12
まだ第一段階というだけだからな
姉妹薬の進化版の競争で色々出回るとは思う
だから効かない古い薬は停止して最新薬を保険診療にすればいいと思うね
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 18:42:20.66ID:tTK+lIvQ0
>>545
日本は遅れてるよな
早く新薬認可するべきだよ
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