【長崎県庁】電源コードを机に上げる単純作業を８３０万円で業者に外注していたことが判明 監査「県民目線で考えて」「積算根拠不明」★3
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今年１月の長崎県庁舎移転で、新庁舎の床に置かれた電源コード約１５００本を各事務机に上げる単純作業などに、県が約８３０万円を業者に支払っていたことが４日、県監査委員の本年度定期監査結果で分かった。県監査事務局は「県民目線でみれば職員でできなかったのか。約８３０万円をかける必要性自体が疑問」と指摘した。
同事務局などによると、県県庁舎建設課（当時）は昨年末から今年初めの移転作業を業者に委託。机の配置後、床の電源コード約１５００本をそれぞれの机に上げる作業や、電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業を追加で発注し、その費用が約８３０万だった。この作業には２３日間で業者延べ３６４人が携わった。同事務局は「約８３０万円の積算根拠が不明確」としている。同様に本部庁舎が移転した県警では警察官らが自ら電源コードを机に上げたりしたという。
監査結果に対し、県管財課は「短期間でスムーズにするのが第一。職員が入ると引っ越し作業に支障をきたす可能性もあり、危険性もあった。委託は必要だった」としている。
定期監査では、県農業経営課が農業者１人に貸し付けた約４００万円の回収を巡り、時効時期を間違って時効となり回収できていないケースも発覚。県県北振興局、県長崎振興局は橋の点検などでドローンを計１０回飛ばしたが、飛行前にリスク判定などが必要な県の運用方針を一度も守っていなかった。
監査対象は知事部局、教育庁、地方機関など計１１５カ所。法令違反などの「指摘」が５６件、「指導」は１４２件だった。
https://this.kiji.is/420755598620984417?c=39546741839462401
2018/10/5 11:0010/6 11:53updated
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538816579/ 倭国王は皇帝の臣下だったから西日本は中国領。
600年前の日本国の国王であった足利義満は皇帝に臣従したから本州全土も中国領 （女性）「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ（画像集）
http://kupp.kukosik.com/entry/3.jpg
ジャパネットの社長頑張ってるのに無駄使いするならスタジアム周辺の整備せーよって話なんだが 1本机の上にあげたら5500円貰えるとかマジ？ｗｗｗ
馬鹿にしてんのか ２３日延べ３６４人がやった作業だから一人当たりの作業は電源コード４．１本を机にあげるのと電話コード７．６９台分をつなぐだけ。
半日もあれば終わる作業だな。
その作業に対する報酬は一人当たり２，２万円だ。 氷山の一角すぎんだろ
日本の経済がアホみたいに伸びてる時代は、横領や癒着はやったモン勝ちだったからな
滅亡に向かって真っ逆さまに墜落中の今でも、これらの不正はそのまんま残っていて、
日本を失血死させる速度を加速してるわけ
美しい国ニッポン万歳 単純作業ねぇ、結構電気関係の配線は気を使うんすけどねぇ まずは監査委員や監査担当職員が自分でやってみればいいんだよ おお、いいねスレ早いわ、騒げ騒げ皆が知ればそれだけ問題にもしやすい 3
中国＝中華人民共和国は１９４９年建国
万里の長城内だけがシナ
万里の長城内に戻れ 無理矢理、練度の必要な作業にしたい人がいます。
無理矢理、6600Vの高圧電線にしたい人がいます。
コンセントに刺すだけなのにＩＴ業界では～という人がいます。
作業の様子を目にしましたが、本当に記事の通りの床のタップを机に置く作業です。
一番難しいのは、机の穴から通して、床のコンセントに刺す作業です。
この作業を、高度な作業という人は、確実にプロではないでしょう。
スマホの充電もできない人種でしょうね。 >>10
１６人が２３日かけてんだから遊びみたいなもんだろ。
１日だとたった６５本更に頭割りで４～５本だぞ。
楽すぎるだろ。 職員が自分でやるべき仕事サボったんだから頭数で割って返せや エレベーターのボタンを押すだけで非常識な大金を払ってたね
どこだったかか失念したけど >>20
こんな事やって予算が足りねー増税だとかやってんだもんな。
いくら金があってもそりゃあ足りなくなるよ。 >>12
ノイズもあるからねぇ
バカにはわからんのだろうけど まぁ所詮氷山の一角であることは分かるけど、だからといってほっておくなんてできないわな
本来ならこういった事をまともな大人なら糾弾するべきなんだろうが 職人が1本1本熟練の技とこだわりを持って机に上げたんだな
んなわけあるか 委託するのは仕方ないね
無能な役所職員に出来る作業じゃないもん >>25
金子閣下子飼いの知事だから、金はいくらでも使える。
はずw こうやって少しでも面倒なことは全て外注して楽してるんか？ そうだね、スピーカーの位置はぞんざいには扱えないよね
音の反射とか考えるといろいろとねｗプロの仕事だもんねｗ 業者「この量だと一週間もあれば」
役人「この金額になるようゆっくり人と時間をかけてやってね(予算使い切らんといけないし、業者からもキックバック貰えるしね)」
業者「へい」
役所なんてこんなもん
民間でもせめて相見積取って安いとこ発注するわ そうは言っても、誰も弁償しないし誰も処罰されないんでしょ？
公務員はチョロいチョロいｗ まあ延長コードやモール込みだろうねー
結構めんどくさい >>8
交通費も会社の利益や維持費も全部込みだぞ。
午前中は、ほとんど潰れるぞ。
5000円で行きたいか？
失礼だが、そんなに低収入なのか？ >>1
普通に、詐欺・横領だろう。
警察は捜査に動くか、或いは市民が告発しろ。 東京ではスポーツ遊びに3兆使ってるしどうなってんだよこの国 配線だから業者使うのは当然としても、もっと安くできる業者あったんじゃないの？ >>46
安くどうこうでないな。
竹竿１本を３０万円で売れば詐欺罪が成立するからな。 >>46
自宅で足下のコンセントにタップを刺すだけを外注しているならね。 甘々監査が「職員で出来なかったのか」と言うくらいだから小学生でも出来る作業であることは明白 >>46
日払い日当6500円の派遣会社のおっさん達が電気工事士の資格持ちだったとは・・・ 短期間で間違いなくやるなら妥当だと思うけど
同業としてフォローしとくw 職員の人件費を考えたらかえって割高になるんじゃないか？ >>50
役所でも同じ。役所内の方がサラに厳しくチェックされる。 勘違いしてるヤツがいるけど配線はただ机の上に上げれば良いって訳じゃないからな
延長コードを適当に差して机の上に上げる訳ではない こんなことやってる連中なんだから、地方公務員の給料は30%下げて良いだろ >>18
これを移民にやらせるわけよ。高度技能職としてね。
一人月あたり３０万円で外注する。
請け負うのはパソナ。で、移民に支払われるのは月給１０万円。
どうだ、美しい国だろう？ こんなんもそうだけど
くだらん事業に毎年何億も予算付けてる方がよっぽどヤバいんだよ
徹底的に追い込め こういうのってどこにでもあるよな
うちの近くの公園の駐車場も自動発券機から出た駐車券をドライバーに渡すだけの仕事の人が何人も居るわ。すぐ横に休憩小屋付きで交代制。自動発券機の意味は・・ >>51
小学生にはモラルがあるけど・・・
全職員で裏金作ったり、自宅のインクジェット買ったり、万引きの常習犯だったりの長崎県庁職員
モラルがなかったので残念です。 >監査結果に対し、県管財課は「短期間でスムーズにするのが第一。職員が入ると引っ越し作業に支障をきたす可能性もあり、危険性もあった。委託は必要だった」としている。
364人が23日もかかってスムーズとはw >>51
床に張っているんだから、汚れ作業だろうがよ
一張羅着て仕事しに来る県職員にそんなことさせたら
突き上げ来るぞ >>9
全部疎通試験やって試験結果を書面で提出してね
最低一年間は少しでもトラブルがあったらすぐ駆けつけてね 追加発注だけでこの内容&金額だからな
全体なんて推して知るべし
日本の闇は深い 単にタップを机の上に上げるだけなのか，電話線をモジュラーにつなぐだけの作業なのか
おそらくタップを上げようとしたら長さが足りなくて途中でとまってしまった，モジュラーのコードの長さが十分でなかったんだろう
だからといって，じゃ引っ張ってみるかといっても，ＯＡフロアの中で結束バンドで結んでいるんだろう
引っ張ったら切れてしまうとかの状態だったんだろう
だから中から引っ張り出したんだろう
人件費とか工賃とか器具代金込みでこの金額なんだろう
監査委員も独自に自分たちで積算して工費の比較と発注経緯を公表すべきだろう ベルトコンベアで流れてきた寿司弁当にタンポポを載せる単純作業してる俺たちに謝れ 15人で1日120台の配線で23日。
延べ360人で日当計算で２万ちょいで発注。
その他消耗品とか車両経費、会社経費。
まあまあ妥当じゃね？ 箸にも棒にもかからない連中は公務員になるしか無いからな >>70
だと思うんだけど素人考えってのは怖いのよw >>60
あーいたいた。
さいたまの・・・どこだっけな。
発券機に近づきすぎて車こすらせない＆シルバー人材の雇用ノルマ達成のため、かな？って思ってたけど、
普通に若い兄ちゃんだった。
多分待遇いいんだろうなあ・・・・闇だらけじゃねーかこの土人国家ｗ >>63勘違いしてるようだけど引っ越し作業も仕事な
そして搬入経路や搬入口が決まってるから1日で搬入出来るキャパも決まってる 逆に考えたらそんな仕事どうやって受注できるんだ？
細部調べたら結構手間なんじゃねーか？ 業者も流石に「これは職員がやるだろう」と残しておいた作業を
追加発注！ >>48
今どきの新しいオフィスは、どこも床下で配線されてるわな。
貧乏オフィスの人には理解出来ないだろうが。 ずぶずぶな関係ってことかい？
担当者と業者全員顔さらせやぼけぇ >>65
それやっていないけど・・・・
職員の目の前で手抜きとか大問題だなw
6Fの建築のフロアとかでもやっていないから、偽術職員全員クビだな。
県議のお友達業者も指名停止。
貴重な情報ありがとう >>46
金額からして入札やるような案件じゃないから知り合いに発注したんじゃないかな。
お互いウィンウィンになるし。 この支出が裏金だとか裏発注だと決めつけてる人もいるが
実際どうなのか分からないとそんなことも言えないだろう
受注先にとっても正当な受注であれば公共事業での受注になるんだから グレーチング引き上げて落として指切断させやつ
いるからな こういう事やってても障害者雇用を水増ししてるんだよな
日本は闇が深いな 県民目線でやったら、簡単なアプリインストールもデポで数万とかになるぞ ＞積算根拠が不明確
まあここに限るんだよな
当時の作業環境とか作業内容が分からんことにはなんとも 電源コードを机(2m)に上げるだけ(1500本)の仕事です。 家のコンセントに電源タップを差し込んで
机に置くだけの作業とは流石に違うと思うがなあ。 利権なのかズブズブなのか犯罪なのか
それを監査して公表するのが監査事務局の仕事だろうが 末端いじめの構造改革を、５ｃｈで煽ろうとしてるんだよな。
これ以上、まだやるかって感じ。
半日拘束して、5000円が多すぎって
末端の作業員は、そこから交通費や会社維持費、会社利益を引いて
一体いくらもらえるんだよ。
お前ら鬼か。 単純作業かどうかは関係ないわー
他人を使うんだから、そいつの給料・時給分の金は払わんとな 850万で1500本な 俺が1週間でやってやるよ！ >>91
前スレで、現場を見たとか言ってる奴が居てたわ。
あれがウソなら犯罪に等しいと思う。 俺も職場の配置換えあるたびに
電源・LAN・電話線の再配置からモールの付け替えまでしてるが
出来れば業者入れて欲しいです >>63
延べ人数だから３６４人が毎日作業したわけじゃない。
１日当たり１５～１６人。 まあ実際の配線調べれば、プロの技術が必要だったのかどうか
すぐわかるんじゃね 外注は減らす必要ないんだよ金が回るしな。本丸は公務員給与だろ
異常に高いからな 長崎県のホームページ見ても詳しいことは書いてない
それをなぜ書かないのか
書かないと何を批判していいのか分からないだろうが いや、これは業者にやってもらわないと。
職員一人一人に線をつなぐ作業は無理だろ。
配線図見て誰かが指揮者になって、各自やってもおそらく2割はちゃんとつながらない。
するともう一度やり直しみたいな話になって、またまた一日損をする。
しかも、業者にお願いしておけば、今後のメンテのときにも継続でやってくれる。
一度職員という素人の手が入ると、あとの面倒も自前になり、必ず混乱するし、業者だってそこまで面倒見るなら相応の金をとられ、結局高いものにつくよ。
そもそも配線図だって業者しか持ってないんだから。
830万円というと概ね1本5000円でちょっと単価が高すぎたね。 ちょっと高いかな？ってレベルじゃね
職員がやったら何かミスがあった時に責任の所在が曖昧になるから業者を使うのは間違ってはいない
そもそも職員は通常業務があるんだからこの量を自分たちでやれっていう方が問題だわ >>95
同じ内容を県警は0円でやってるからだろう
そもそも発注すんなという話 . | |ｌ |
| |ｌ | ∧＿∧ 詐称多発的状況アルな!
| |ｌ | ;｀ハ´)鬼子是卑怯者
| |ｌ＿|
| .|＿∧ ポッキュー!!
| .|｀Д´ﾟ>ﾟアジアのブラックじゃP!
| .⊂ ノ
◇国内政治関連記事 /経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/jpol0.html
◇沖縄知事選】創価3割以上が
野党候補へ【クーデターか!?
◇殺人ですよ! 国交省が全額補償しろ!
怒号渦巻くダム放流説明会
◇七夕の惨劇 国交省緊急メール配信されず
避難指示はダム放流５分前!
◇そうか人災だ! 津波のようなダム放水
公明石井国交大臣にも叱責集まる 実作業より、その他準備や書類に時間がかかってるパターンだろ 昔水不足の頃佐世保では
水道を止めるバイトがひと月 ４０万～６０万円で
一日二時間も仕事しないで残りの時間は休憩所で
テレビゲームやって暇つぶししてた
それが全国ニュースになって批判されて
その後半額みたいな金額になったけど
バイトがその後訴えていた 金払えって
まぁ 敗訴したけど 職員にやらせたら1000万以上掛かる
高給取りのアホではなくアホの高給取りである 実際の作業内容とか
見積もりの詳細が分からんとなんとも 大きな施設での電話線の移設すら，資格ないとダメと言われているのに >>108
県警は職員でやったんだが。
県職員は出来ないの？ >>1
五輪予算が異常に膨れ上がった理由もコレだろ？ >>100
ウソだと思うよ
本当なら作業員か、発注側の公務員だし そもそも作業内藤と作業箇所の違いを比較しないと
県庁と県警とで比較しようがない 積算額とすればそんなもんだろ
業者に競争させたかどうか >>118
職員にも人件費かかっているの忘れてないか。 >>114
障害者枠にでもやらせればいい
絶対に利権だろう
不正だから絶対逮捕まで持ってって欲しいよな 茨城県庁が、改変で引っ越し難民になり職員自身でやり遂げたのがちょっとニュースになってた
職員自ら頑張っていたから休日手当は当然だとこのニュースを見て思ったイチ茨城県民 だけど田舎の選挙の投票所とかの開票のバイトなんて
バイトは一万位だが
公務員は上の奴は一日７万位臨時に出て
下っ端でも３万位だからなぁ
公務員の上の奴は基本開票は座ってるだけだから
そっちの方が問題 >>104
そこを説明できなかった県庁側もアレだが、精査もせずに「積算根拠不明確」で情報を出した監査事務局もなんだかなあ
監査した結果は「不要な作業だった」か「必要な作業だった」の二択だろうに 一般的なビルのオフィスの床下配線の移動と同程度の条件としよう
国家資格である電気工事士持ちを含む364人工に電線と電源タップに電話線の材料費
既設の移動だから長さが足りない分は追加で敷設するとして
既設の配線図見ながら表から見えない電源タップの分岐点をオフィスの床の敷物めくって床の重いパネルを電動ドライバーで外して発掘を数千箇所
移動先まで床下に敷き詰められた1500本の電線と2800台分の電話線を移動しつつ
分電盤から何十メートルも床をめくって新規の配線も引っ張るし天井を通るルートだってあるだろう
さらに分電盤で識別するために電線に番号を割り振り回路を間違えないようにグループ化
勿論図面だって今後の保守点検用に起こさないといけない
職人仕事で全くの素人にはプロと比べて効率かつ低賃金でこなせる仕事ではないし工具と国家資格持ちがいないとできない作業もある
そもそも職員だって働く限り給料が発生するわけだけど業者より低コストでヤレる訳がない
例え高度な仕事でなくても単純作業を膨大な量をこなすのは素人では技術的にも体力的にも無理
むしろ素人なのは県監査委員とやらのほうだろ
公務員特有の民間との仕事の常識の剥離が酷いと言わざるを得ない
ろくに金額も算出できないようでは自ら監査する能力が無いと喧伝するに等しい
非難される者がいるとすれば彼等であろうな おそらく作業は役所の閉庁後の夜間とか休日だったんだろう
まさか平日の業務時間に業者が県庁で仕事していたら邪魔になるだけだ
それに電気製品だって使えない 一本当たり、3-五分、時間15本と仮定
1500本なら、100時間毎一人
六十人という事なので、一人当たりの交通費、食費を経費として除外で2000毎、１２万？
三時間程度の仕事なので、経費こみで、日給8000かける60で、約５０万
諸経費こみで、必要経費は、60-80万程度の仕事
丸80０万は懐かな？ そんなもんだろｗ
パソコンの出張費（ほんとに行くだけ、交通費別）だけで2万請求してたぞ 県警は県庁に比べれば人数も少ないだろうし
配線管理もしやすいのじゃないかな
まあ委託せんでも出来ないことはなかっただろうが >>75
リフォームならまだしも新庁舎として新規に建ててるわけだから設計ミスのレベルだろ
または機器の移動設置を考慮して発注するものをしてなかったとか。追加で発注とあるから後者なんだろうけど 長崎県庁って最近新築したから当然配線も床下だよな
係の島の床下から電源あげるって結構面倒くさいぞ
係員6人と係長って構成だとしても書類やパソコンが乗った机を慎重にどかして配線をいじるのって結構大変
ま自前でやると2時間コースだな
直営人件費で大体2000円×7人×2時間で28000円か これはアウトのように見えるけど
新県庁庁舎への移転後にこれまでの業務が一日たりとも停滞することがないよう移転後の業務の垂直立ち上げを確実に目指していたはずで
一方、職員それぞれは自分の荷物の引っ越しに集中したいし、移転先の設備のことは不慣れだろうし、単純作業であっても業者に一括して任せるのが正解と判断したのだと思う >>93
机にコンセントが付属しているタイプだとすると
差し込みコードを作らにゃならんからな
ちゃんと計測して、長からず短からずで作成しなきゃ
1500本現場で作っていたんじゃまにあわねぇだろ
そういう事前準備があってこそ現場じゃただ差し込むだけっていうふうにも映るだろうよ
ま、現場で調整するにしても短いんじゃシャレにならねぇから通常は少し長めに作成する罠
どの線がどこにはいるのか振り分けるだけでも結構手間かかるわ >>132
ときと場合によっちゃ予定と違う回路で繋がっていて思わぬ所に電気が送られてたりなｗ
簡単に見えるけど、実は糞面倒な仕事ってパターン多いんだよな 公務員、半分くらいAIにした方が無駄な税金使わないで済みそうだな。 うちの会社は部屋移動よくあるから自分らでやるけど、結構たいへんだぞ。
すぐケーブルが網の目のようになる。長さも合わせないといけないし。
元々ラフに配線してあれば素人でも出来るが、業者で施工してある物なら、
しっかり固定されてたり、ダクトや床下に入れられてるから、素人は止めたほうがいい。 >>100
見てたけど？
事実をねじ曲げる方が犯罪の可能性が高いんじゃね？
嘘が当然の半島人か？
日払い日当6500円のおっさんとかもいたから、低賃金でかわいそうだとは思うけど、
それと県庁職員の無能さは別問題。
無理矢理、高度な技術を要する作業と歪曲するのも間違い。
自称、電気工事士や弱電屋が自分の仕事を貶めているだけ。
作業は、無資格者がやるような刺すだけの作業でした。
見た本人よりも詳しいようだけど、作業手順書でも見せてもらえる？
工事写真でもいいよ。
そんなのないけどねw
県庁職員でも請負業者でもないのでw
あ・・・作業の日程表なら貼ってあったw 問題の洗いだしから実務、稼働てすとまでやるならアリじゃね 机の下に潜ってコンセントとか電話線を繋ぐのってけっこう大変だな
>昨年末から今年初めの移転作業を業者に委託。
って、正月休み中の作業じゃんｗ
公務員を休出させろってのか？
ソッチのほうが金かかるだろ 役所って自治労絡みでシルバー人材に単純作業を任せているケースもあるんだよね >電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業
IP電話じゃないのなら相当面倒くさい作業だな >>148
年末年始手当や休日手当やら
残業したら割増
普通の値段じゃいかんわなｗ 公務員が無資格で配線工事して官物を壊した
それだけで職責を問われる場合がある
壊した者も作業を命じた者も 県庁様やぞ？
高貴なんだからそのくらい外注して当然やろ 単純作業なのか？
机を配置後に追加発注したってことは、机を移動させて
床の底上げをして、ケーブルの配線をして、机を戻して取り回すってことだろ。
オフィスの配線の取り回しは一般家庭のケーブルとは訳が違うぞ？ 癒着業者の擁護が多いな
問題になるくらいだぞ
難しい作業ではなかったのに これ、今だけ数頼むのなら、うちんとこなら半額にしても余裕だ 高収入の職員にこういう作業させた場合の人件費は総額いくらになるのかね
それと８３０万円を比べてほしいね >>153
絶対自分じゃやりたくないわ
配線チェックとか最終確認とか想像したらゾッとする >>132
これ新庁舎なんだけどw
リフォームと違うぞw >>150
シルバーに自治体で持ってる空き地の草刈りとかお願いしてるが
単純に安いからで自治労云々は関係ない で？これ見てる公務員はちゃんと反省したりしてるの？
おまえらの事やから
ちゃんと自覚しろよ
寄生虫が うちの職場はマウスボタンを3回クリックする仕事に200万円使ったぞ
要は誰の責任でやったかの、責任の擦り付けあいの結果、外部の責任にして、「システム」とか言うオブラートに包んで予算を通した感じ(笑) おかしいなぁ
普通引越しなら同時並行で色々な作業があるんだが
なんでこの事例だと特定できるんだろう >>164
10本20本とからなともかく、1500一気に頼むのならたしかに半額でも全然いけるな 確か官公庁の仕事って
現場ごとに施工前とか施工中・施工後の写真とかを撮影して
更にそれをファイルにまとめて提出する必要もあるはずなんだけどな 同じブレーカーからレーザープリンター
何台もつなげちゃうような奴もいるからプロに任せればいい 配線短かったら配線やり直しするし、配線隠すのにモール貼ったりするし、それを1500本なら業者は赤字になってもおかしくないよ。 1本5000円かよっ！！！！
俺に4980円でやらせてくれよっーー！！！！ 競争入札ではないようだから、依頼した会社名を調べると、県幹部職員と繋がるんだろうな。 官の工事後の写真は箱物が出来た時じゃないの
そこから机とか入れた後までは業者は責任ないんじゃないの 床の電源コードを机に上げるっていうのがよく分からないけど
上げ床の下から床の開いてるところを通してタップを机に置くみたいな感じ？
それだと机を置くのと同時にやらないと面倒だな
床の上までタップがもう出ててそれを机に乗せるだけなら高すぎｗ >>156
何言ってんの？
作業は今年の正月休み明けにやっている。
ただ、簡単な作業なので、年末年始に作業してた業者に頼んでいなかった。
だから、慌てて去年契約したことにした点も問題になっている。
急遽なので、入札もしていない。
コンセントに刺すのは専門知識ガーとかい問題だけではない。
なぜか、高度な技術だと言い張るやつがいるけど・・・
高度な技術でも、契約書ねつ造(公文書偽造)や特別背任罪してもOKにはならない。 発注の全容を理解していない素人さんが、素人向きに面白おかしく煽った作文を売ることが多いんだよな
とりあえず金抜き設計書を閲覧できるようにしてくれよ。それだけで大体真偽がわかるから。 >>174
工事ならね
委託の場合はその限りではない
まあ、専門性がなければ役務になるから、その時点である程度の専門性がある作業と、出納が認めたって事なんだけどね >>171
追加発注だからだろう
通常の移転作業分は予算に組み込まれてるはず
何億円かかってるかは知らんがw
ほんとうに必要な作業であれば最初から予算に組み込まれるべき まぁ、パチンコップが自分でやれてる時点で、
誰でもできる行為ってのは証明されてるからね。 日本侵略の電磁波とかアンテナを屋根に取り付けたり一晩で放射能入りペンキＯインクを壁や屋根に塗ったり音教兵器スピーカーを取り付けたり３本アンテナや
さまざまな電磁兵器や化学兵器や軍事兵器を一晩でやってるので真夜中に作業してる
先日１日だけオープンな中華民国か中国かアメリカかどこかあるいは国家じゃない作業員が朝夜が明けてから日が出てから作業してそのチームだけが日の出た後に
公開で音響兵器やスピーカーや何かの軍事兵器の取り付け作業を公開でやってたんで
あのチームだけが昼間に公開紳士的な氷山の一角ユニコーンな作業員侵略エイリアンか日本人化在日の下請けなのだと思ったな 手順書配布すればバカでもできる仕事。
これをプロに任せようとか言うのは、どんだけ無能なんだ？ >>174
そりゃ工事契約でしょ。役務で写真なんて撮るわけない。 そらその位取るだろ
単純作業ではあるがかなり面倒くさいんじゃない？ 大人を一日動かすのに最低賃金なら1万円はかかるから適正といえば適正かと。 ざっと計算して364X8=2912時間
2912時間x2000円=5824000円
利益と工事資格のせりや妥当な額だろ
監査委員会はアホだな 床の電源コード約１５００本をそれぞれの机に上げる
電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業
電話の通話確認を含めるなら妥当じゃないのか？
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自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ！！
経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
非生産層が生産層からくすねる公務員限定社会主義国家でモチベーションＭＡＸ！
益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ >>42
1500本くらいなら一人で午前中で終わるだろ、4時間働いて時給200万ｗｗｗ まあどこもこんな感じだよな
市町村の委託はコネばっか 机，椅子，コピー機が入っていての作業なら
邪魔になってるし潜ったり移動したいして
そりゃ大変だぞ >>200
ワロタｗ
同じ部屋で全部済ます前提かよｗｗｗ >>191
830万円の委託なら撮らないわけがない
確実に監査で引っかかるし 価格が適正かどうかは分からんが
業者に頼むこと自体は正しい気がする 派遣社員にやらせればいいだろ
この低収入の時代にそんなにコストかけるとかどういう感覚なのやら 予算は使い切るものなんだよ
この記事を書いた奴は何も知らないバカw >>200
4時間休みなく1分で6～7本近く移動かよ
人類辞めて高速移動でも身に着けたのか？ 官の物をこわしてしまった
それだけで場合によっては懲戒処分になる 俺はこれに近い仕事をやってて平気で技術者を名乗ってたわ >>171
引っ越しは、去年３５億円かけて終わりました。
この作業は普通の日にやってたよ。
年末年始のに作業してた事にしたい理由は？
県職員も気がついているはず。
嘘だと思うなら、長崎県庁に電話してみなよ。
５Ｆ６Ｆは１月１５日の週の半ば頃にやってた。
１０時頃から始めて、午前中には撤収してたみたい。
（１３時半頃に行ったときは居なかった）
ほかのフロアは見てないけどね。 移転業者にその分の工数増やして変更契約すれば良かったのにな ぶっちゃけ 産業がない田舎は
こうやって仕事まかないと 食っていけないから
わざとやってる
この作業は公務員自身でやるべきだな
民間だったら自分でやってる
８３０万で、市街化調整区域に
避難に使えるトイレ付き森林公園作ったほうが
費用対効果があったかも。 >>208
すまんすまんｗ
てっきり移動とか考えてないかと思ってｗ
瞬間移動するんだっけ？ >>204
工事と違うけど、委託でもこの規模なら写真撮影を指導するよなぁ
てか、昔と違うから、取り敢えずデジカメで撮っておけっていってるよ >>1
県監査事務局がその作業をやれば良かったのでは？
県職員さんは業務を滞らせることなく引っ越しするので手一杯でしたよ？
これをどうこう言う前に引っ越し自体の荷物運びが自前で出来たのでは？
それこそ外注する根拠無いでしょ？
順番に行った引っ越し作業の引っ越し作業の代金は何千万ですか？
無駄無駄言う前に体動かして汗流せ。
あと、830万でこんな内容の作業させるとかブラック推奨なんですか県監査事務局？ 配線の取り回しとかあるから言うほど簡単じゃないだろ >>218
同じ部屋で電源コードに何も刺さってない状態でも
人類の能力では作業の実現は無理だろ ミスリードの記事やな
電話線とかも入っているし簡単な作業とは断定できない >>193
1万円なんて末端無資格の金額。
まともに電工頼むなら24000円/日（3000円/時）からが最低価格。
年末年始～年度末の人員不足の時期に、
電気配線1500本だけではなく、電話2800台まであるならむしろ安いレベル。 長崎県庁舎でぐぐったら豪華すぎてちょっとびびったｗ
総工費430億円であんなすごいの立つんだな こんな事を一々騒ぎにする奴にもペナルティを課さないといけないな! 大体、もし値段安くして、やってくれる業者がいなくなる、または、変なのが紛れ込んで変な事して行くとか、 後々の保証とやる会社の信用度で値段も変動するので、外野は黙ってろと言いたいね。 5000円あげるからテーブルの上に電源あげといて！ >机の配置後、床の電源コード約１５００本をそれぞれの机に上げる作業や、電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業を追加で発注し、その費用が約８３０万だった。
>この作業には２３日間で業者延べ３６４人が携わった。
急な追加発注でこの規模で830万か
うーん
そんなに法外に高いとは思えないなあ
人集めるのも大変だったろ >>207
こんな軽作業で途方にくれるとかアホすぎるわ、民間で働いことない人だろうけど大手の車の製造ラインなんて靴の紐結ぶ暇もないくらいのペースで12時間とか働かせられて時給1200円だぞ、こんな作業肩慣らしにもならないわ >>224
忍術使えるかも知れんやんけ
分身すれば余裕 電話機が2800台もあることのほうがびっくりだよ
交換機の工事代金も入っているのかな？ 状況1
830万でいいですか？←よかっ
これはよかっ(ダメっいらん)と言っている場合がある。
状況2
830万でよかですばい
これは830万でいいよと肯定した様に感じるが他人に疑問を問いかけている場合がある
結論
ジャパネットに頼めど阿呆
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
( ﾟдﾟ ) ｽｯ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
＿ /￣￣￣/
＼/＿＿＿/
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| |_|
￣￣￣￣￣￣ 実際はエイリアンの調査とかで、公表できないから適当な名目で払ってるんでしょ？ >>146
こんな匿名の場所で「見てた」なんて情報に価値はないよ
書くこと自体に意味がないとは言わんけど、「僕が書いたのは事実だ！信じないなんて半島人か？」とか言い出すなら最初から個人情報晒す覚悟で事実とわかるように書いてくれ この場合のべ384人工が妥当がどうかが判断基準になるのだ
時給2000円もそれに資格手当と利益を乗せるのも全くおかしな話ではない 今はバイトすら集まらんだろうし
精査は必要だろうが職員がやるってのもこの量はきつくないか？ >>221
>順番に行った引っ越し作業の引っ越し作業の代金は何千万ですか？
え・・・・複数の入札があったけど、安いところは3.5億円程度で７億の業者とかあった。
総額３５億。
ただ、タップを刺すのだけ忘れてた。 >>218
おまえはどういう立場で擁護してるの？正直に言ってみ >>227
土地の埋め立て費用や魚市の移転費用は無料だった前提？ まあ、請求の仕方が人数×延べ日数っていうことになっているが
実際午前中やって午後内職とか そういう形じゃねぇのかな
コード長だってまちまちなんだろうからさ
ま、年末年始に同じ型式のテーブルタップ1500個とか発注しても届くわけねぇし
単純に埋め込み式の追加工事なんだったんだろうと思うは
いちどにやるとどこがどこの配線だかわからなくなる可能性もあるからな
こりゃ、内職が鬼のような状態だったと思うぜ
３Pだとけっこうめんどくさかったりするからな これで潤った会社もあるんだからいいだろと思うんだが
コレが適当な額かはわからないし
地方自治体なんて入札に原価計算なんかしないから1円入札でも応じるバカだから
もともとの移転費用がどんな額だったかのほうに興味がある
調べようとは思わないけど >>248
なんてアンサーを期待してんの？
正直に言ってみ？ 普通，公共機関の内装工事は平日の昼間はしないぞ
閉庁後とかの深夜とか休日にやるだろう この手のことはどこの県でもやってそうだな
日本では公務員とその取り巻きにならないと上流階級には食い込めない >>234
バカか
社員一人にかかる金額は最低給与の倍だぞ。
おまえの社会保険とかクソの始末代金は会社が払ってるのだよ >>1をよく読んでない奴が多いな
問題なのは設計段階で組み込んでおくべきものを追加発注してることだろ
しかも23日364人で830万かかりましたと
何十億もかけて新庁舎に移転して、こんなミスでさらに金を無駄にするとこがありえないわ
相見積とったのか、誰が追加発注したのか、どこに依頼したのか、実際の業務内容はどうだったのか、細かく公表しないからお役所仕事だと言われるんだよ >>139
>>167
みたいな条件反射で書き込むのはオフィスで働いたことがない非社会人としか思えないね
学生時代に火炎瓶でも投げてたから社会人経験もなければ小学校の算数もできないのかな？
もしそうなら完全に労働者の敵ですね
私の書いた1行目くらいよく読んでから書き込んでください
そして高度な作業だろうが数をこなさなきゃいけない単純作業だろうが立派な仕事で対価も正当な価格に見えますね コネとペーパーテストで鳴らした俺達公務員は、激務薄給イメージで民間人騙してきたが、
ネットが普及し、実態がバレてきた。
しかし、たかが年収８００万以上と極太福利厚生共済年金だけで納得してるような俺達じゃあない。
懲戒免職さえされなければ金次第でなんでもやってのける恥知らず、無駄な作業を利権にし
巨大な税金をくすね続ける、俺達、寄生虫野郎Ｋチーム！
俺は、リーダー国家公務員総合職。通称キャリア。
天下りと利権構築維持の名人。
俺のようなペーパーエリートでなければ百戦錬磨の寄生虫どものリーダーは務まらん。
俺は公立学校教師。通称性職者。
同年代からは相手にされないけど、子供は大人に萎縮してイチコロさ。
恫喝かまして、盗撮から強制猥褻から強姦まで、性犯罪なら何でもやってみせるぜ。
よおお待ちどう。俺様こそ警察官。通称パチンコップ。
身内を守る為だけの実弾発砲は天下一品！！
朝鮮人の犬？日本国民の敵？だから何。
行政系地方公務員。通称税金泥棒。
モニター見てる振りとカラ残業の天才だ。１６時間でも座ってるだけしてみせらぁ。
でも匿名の苦情だけはかんべんな。
俺達は、増税にあえぐ民間納税者にあえて挑戦する。
殺意の沸く神出鬼没ゴキブリの、寄生虫野郎 Ｋチーム！
官民格差を感じたいときは、いつでも見にきてくれ。 動いた人数に対して払った金は妥当かな。
実際に頼む必要があったかは知らん。 店舗や、会社、規模が大きくなる程、日程に間に合わせられるか? の時間がお金なのに、 ただ目線が、コンセントを机の上にあげるだけと言う処に、この文の仕掛けが施されている、 馬鹿を騙して長崎県庁に迷惑掛ける魂胆ミエミエ! 高額発注→差額をキックバック＝裏金なんてのが昔はよくあったけどな 電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業だけでこの金額でも良いぐらいじゃないか？
電源コードの作業はほとんどサービスになってるだろ 県庁が平日に臨時休業します，閉庁時間を早めます，残業しないでどこも定時で帰りますからパソコンの電源落としていいです
なんてあり得ない こんなケチ付けるなら
今後官庁で新聞は取るなよ
特に赤旗止めろよ そろそろ日本国内の社会構造解った？
在日朝鮮人だの部落だの「顕在化してる問題」織り込むと煩雑になるからここではあくまで
「特権や利権と一般認知されずに容認されてる潜在的悪性問題」な。
１、政治家官僚県議市議町議からはじまり末端公務員全て
２、公務員という看板は外してるけど事実上の公務員、公的補助金メインで運営されてるＮＰＯ等の団体
３、１や２と結託、雇用、共同運営等、何らかの形で関わってる連中
４、それ以外の一般民間人
上記において１～３は「公的権限で合法カツアゲ」し続ける側、４は「一生たかられ続ける側」な？
それも公然と「お前等は養分サイドなｗ黙って出しとけやｗ」てまだ清清しくたかるんじゃなしに
「徴収分はきちんとこちらで管理して公益優先で配分して必ず還元されますからｗ」なんて騙されて
唯々諾々とくすねられ続けてんのｗ
実際は１～３の連中最優先で分配されてて、４には残りカスの残飯しか配分されないのになｗ
一番哀れなのはこの社会構造に「気付いてすらいない」４の連中だよなｗ
死ぬまで「相手が卑しい利権ヤクザだった」て気付かずに「自分と同じ、敬愛を持って接するべき隣人」て誤認し続けてる訳だろｗ
「そんな事ないよ、公務員だって給料安いし特権なんか無いし生活苦しいんだよ」とか
「公務員の友達が公務員は地獄の様な激務だって言ってたよ、民間で高給貰ってる人間が負担してあげなきゃ」だの
ネット普及せずに幾らでも誤魔化し効いた昭和までの「北朝鮮は地上の楽園」ばりの人工プロバガンダを未だに信じてｗｗｗ
小中学校とかで例えると金たかられたり笑い物にされたりパシリにされたり「利用されてるだけ」なのに
それに気付かずに「友達だからこそ金の頼み事も打ち明けてくれるし話振ってくれてる」とか勘違いしてる哀れな奴なｗ
相手の敵意に気付いて無いから当然抵抗もしないし問題視すらしてないのｗ
まあ気付かずに養分にされるか、養分にされるまでも相手の敵意に気付いてこちらからの敵意を明白に誇示するかは
どっちが良いかは個人の好き好きだけどさ、、まあ哀れだとは思うわｗ >>146
すぐに半島人認定するってことは、
やっぱりネットサポ関係なの？
現政権は構造改革で、末端から搾り取ることしか
相変わらず考えてないんだなあと
パッと直感で感じただけ。
どうやらそのカンは、正しいみたいだ。
工賃の計算みてると、
そこまでおかしいとは、とっさに思わなかったからね。
高すぎるという叩きレス内容と違和感が発生した。 >>226
盛りすぎだろ
こんなのただの単純労働だろうが >>259
身内だけでね、地方とかそんなのばっかだから >>236
全職員が半日位かけてダラダラ作業しそうだよな。
時給×職員数を考えると、かえって無駄かも。 >>264
じゃあ何で監査でひっかかったの？w
見て明らかにおかしいからだろ これフロアパネル剥がして、電源上に引く作業じゃないの？
床下通線してたけどタップ足りなくなって、各机に電源欲しいって話だろ、たぶん
引っ越し終わってるなら、机移動して床開けないと行けないし、普通に業者発注だよ
800万はめちゃ高いけど これでいい
奴隷のように働かせてはした金しか渡さないのがおかしい ドモホルンリンクルにも、電源コードを机の上にあげるのを見つめるだけの仕事があるだろ これを擁護してる連中は間違いなく朝鮮人、汚い真似が大好き >>277
公務員ってのはどれだけ非効率に仕事を進めるかで優秀かどうかが決まるんだぞ。 >>275
自分が人を雇って会社を維持してやってみれば？
想像ぐらいした方がいい。
ただで良いぐらいと思ってる原価厨が多すぎる。 監査で税金の支出として疑問を呈するなら
その根拠もきちんと監査結果として県民に公表すべきだろう
それを公表しないで監査結果になるのか 役所仕事はノルマとか節約とかと全く無縁だからな
役所だって仕事大変だとかいう奴いるけど普段怠けてる奴が普通のレベルの仕事した時キツく感じてるだけ >>275
お前さん、業者に工事を依頼して一人当たり時間給800円でお願いしますなんて言い出さないよな？ 癒着民間業者委託丸投げピンハネか、
付加手当前提のダラダラ作業で人件費垂れ流しごっつあんｗ
かの王手飛車取りｗ
どっちを選んでも肥え太るのは寄生虫ゴキブリ公務員、その餌代強制負担は民間人ｗｗｗ
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が150万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
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, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ >>263
新築の庁舎に組み込む作業であれば業者に頼むのは間違いではない
業者に頼めば配線図も作ってくれるだろうし
ただ実際の作業を見ていないので金額が適正かはなんとも言えない どうせまた部落問題とか絡んでんだろ＞役所内の意味不明な発注 ＞＞机の配置後、床の電源コード約１５００本をそれぞれの机に上げる作業や、
＞＞電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業を追加で発注し、
＞＞その費用が約８３０万だった。この作業には２３日間で業者延べ３６４人が携わった。
これ、床下からとられてる配線を、新しく机の上のコンセントへ差しなおして
各機器の動作確認をして終了って仕事でしょ？
作業の手間と要する時間から考えて、そんなもんだと思うけどねー
新庁舎へ移動してきたPCの再配線もふくんでるはずだからけっこうややこしいよ
３６４人って言うのは、２３日間の作業人数集計で、２３日間毎日３６４人来てたわけじゃない
頼んだ業者が一日十数人で作業して営業してるフロアを原状復帰しながら２３日なら、
作業的にごく普通の進行と金額であんまり不審に感じるところはないんだが
毎日３６４人も来てたらそんな金額で済まないんだけど、パッと見ミスリードするように記事書いてるなw
これ、批判してる人間と記事書いた記者が、具体的にどんな作業なのか読めてないだけかと
┐(´∀｀)┌ 流石にこれだけのためじゃないだろ。
ついでの作業だろ。
こんな作業を内訳に入れ、金をとろうとした業者のが凄い。 妥当とも無駄とも結局内容が具体的にどんなのだったか
見なきゃわかりもしねぇのになｗ >>274
人件費や金額に問題をすり替えているけど、
根本の問題は、契約書の偽造と契約の不透明さ。
人を動かせば金がかかる。 ← 当然
発注ミスと契約書の偽装となぜか県議関連が入札なしで受注。
県庁では、それが通常の事なのか？
それなら文句はないなw >同様に本部庁舎が移転した県警では警察官らが自ら電源コードを机に上げたりしたという。
人件費が国庫負担だから、この作業にもコストがかかってるっていう意識ないのかな
人が動けば金も動く
この作業で動いた警察官らの総時間も調べてるのかな？ >>247
一番の無駄金ですね。
自分たちで運べよ！って話でしょ。
県監査事務局の言い分なら。 >>299
職人が約一日１５人で監督付けて書類添えてならまぁ
どんな内容かは問題だけど 本当に机の上に電源コードとタップが置いてあるだけなら笑えるが １０／９に土木部の建築課・住宅課・営繕課で休んでいるやつが
ここで工作した代休とバレるw >>299
人数についてはこれだと思う
ここでは362人X日数で金額出してる人もいるけどね こんな話はどこの地方自治体でもあるんだろうな
民間レベルに給料上げたんなら
民間レベルに査定首切れや無能共 >>273
自叙伝か
悲し寂しの人生送ってるんだなお前 >>309
本当にそうです・・・
笑いに来てください。
観光名所になれば幸いです。 この監査結果の公表指摘も，国の会計検査院や行政監察に比べたら馴れ合いみたいなものだが >>244
作業量と拘束時間は比例しないんだぜ？
例えばこれが一本外して机を動かしたらまた取り付けて、なんて仕事だったとする。
朝礼必須で朝8時に現場。
職員が机片付ける10時まで待機、机上側を外すのに5分。
フリーアクセス（床の下）を開けるために机が全部捌けるのを待たないといけないので次の作業は午後から。
午後イチの作業の予定が机の移動が遅れてて15 時まで待機。
フリアク側の作業は15分で終わるも当日17時までには机の引っ越しが終わらない。
翌日朝イチに机の上に上げることを強制され、翌日入っていた仕事に行けないため、もう一人入れなければいけなくなる。
こんなことが日常茶飯事。 >>275
https://www.doboku.pref.nagasaki.jp/~kijun/sekisankijunkouhyoutosyo/H30/H300401/05roumutanka.pdf
どうぞ (･∀･;)15人月として1人月60万いかない位ですよね こういうのやっぱり生コンみたいな連中絡んでるだろ
そして政治圧力をかけるのが決まって左翼政治家
犯罪者に金を分配するために政治家になってるのに平和の一言で騙されるのが愚民
ヤクザや外道ほど綺麗な建前で恫喝するからな 何があかんの
その830万円で364人の長崎県民が幸せになれたのに >>306
入札で公正に落札されたので無問題。
そういう建前すらないのが本件。 寄生虫ゴキブリ公務員は今後も「堂々と、毅然と、淡々と」生活してろよ。
この手のスレでもわざわざ「弁解、反論」する必要なんか無いし。
非公務員納税者である連中は実社会で会話のネタに挙げたり
ネットしてない情弱連中に官民格差の実例を教えてあげたり、
淡々と周囲に「現状の事実を情報拡散」していくだけだし、さ？
捏造や工作なんざ一切しないよ？「単純な厳然たる事実、実例」を拡散する、てだけ。
その上で
「現状にも公務員制度にも納得してるよ、消費も控えて結婚も諦めればいいだけだしね」
「公務員様に養分吸い取られるのは仕方ないよ、公務員様の生活さえ良ければ問題無いよ」
なんて人間が大多数なんだろうし、ね？
誇りと責任ある仕事してるつもりなら当然子供にも公言させて学校でも
「親が公務員」て周囲に周知させても問題無い筈だよね？
クラスメイトは皆敬愛を持って接してくれる筈、なんだよね？
公言したってまさかイジメなんか有り得ないよね、「だってそんな理由が無い」んだよね？
逆に、まさか有りえないと思うけど、
「指摘されたら確かに納得いかんわ、今後ゴキブリ公務員は敵視するしその家族にも
相応の態度で接するわ」
なんて反応する人間も居るのかもね？、
更にその中で、もう増税に次ぐ増税で生活困窮してて、将来に展望も無くて鬱屈してる人間は
「自殺する前にゴキブリ公務員襲撃するわ」なんて不心得者も居るかもしれないけど、
公務員が妥当な存在であるなら、周囲が必死に諭して止める筈、だし、ね？
ゴキブリ公務員本人は「自分の業務にも責任と誇りを持ち、その待遇も妥当なもの」
て自信持ってんだよね？
んで、経済市況無視してまで「その、妥当な待遇」無理に維持して、そのツケを身内以外の一般民間人に負担させても
「それは妥当であり当たり前」て、思ってんだよね？
「じゃあ」今後も堂々と毅然と公然と身分公言して生活してろって。何もやましい事はない筈、なんだよな・・？ まあ仕事したこと無いナマポぱよちんなら腰抜かすかな
専門職の売価は凄いぞ
時間二万当たり前だからな
これに利益は確実に10%乗っけてくる
俺らは、コレ勘弁してねとやるけど立派な違法行為だからな よくわかんないんだけど
コードを上げるって紐とかでの配線整理のみ？
それともわざわざ配線モールと延長コードを一から1500本分
揃えていちいち整理しながらやったんかそれなら
800万はないけどwそこそこは金取られそう しかし公務員ってほんと無能ばっかだよなあ、民間で働いたことないからしかたないのかね >>300
ついでだから無料でやれというレベルの作業ではない。電源コード１５００本と行っても１５００の机配置の時に全部接続するって
事だろうし、さらに電話線も引く
まあ、職員がやればやれただろうけど無料でやるほど楽な仕事ではない
「脱亜論」 (明治18年)
福沢諭吉 （一万円札の顔）
日本の不幸は、中国と朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友（中韓）と、絶交（国交断絶）するものである。
マイス施設と病原菌の研究所も何が何でも造ろうとしてるし
税金オイシイオイシイネー >>316
だったら金かかっても仕方ないじゃん。
業者を丸一日拘束しておいて、業者への金を削れとか
一体何を考えてるんだ？
人を何だと思ってるんだ？ >>11
そのアホみたいに伸びてる時代に
目先の金儲けにしか興味なく
公務員や政治家共に好き放題させた結果だからな
まぁ終わりが確定してる国だからどうでもいいがなｗｗｗ 漫画家にキャンセル料払わせるところが
どれだけちゃんとやってるか、わかるな
税金だもん うん？
300人×日給6000円＝180万円
23日間だと3000万円を超える
それを830万円で抑えたなら有能じゃん。
これ批判してる奴がむしろ頭悪いんじゃ・・。 >>325
うちは30%乗せてるわｗｗ
大企業ずるいｗ じゃあ移転作業を全部公務員がやればいいってことになるじゃん
揚げ足取りの馬鹿の指摘 逆にねー
新庁舎へ移動してきた各人のPC機器や電話を梱包といて再セットして配線して
動作確認までって作業だったとしたら（てよりたぶんそう）、
一日十数人 × ２３ ＝ ３６４人 で ８３０万
って言うのは良心的で、けっこう業者はがんばってると思うけどw そもそも積算に根拠なんてない。
根拠らしいものを適当に作ってるだけに過ぎない。
何社かから見積徴収して、最低価格を予定価格にしただけだろう。
高いとか安いとかの話ではない。
>>321
それは単費じゃない場合だろ。 作業本数から妥当な金額だと思うが
少しは高いと思うが配線図なんかも用意しないといけないし
必ず役所は作業工程に図面と施工結果の写真必要だし
図面と配置が2～3センチでも違ってたらやり直しさせられるんだよ 電話を繋げる作業って固定電話にプラグさすだけかな
あと、テーブルタップを机にあげてか
860万ね、業者はラッキーだったな そもそも今回のことが単にタップを上げるだけなのか
床剥がすのか
資格が必要な工事が必要なのか
全く書いてない >>326
＋2800台分の電話配線な
こっちの方が電源よりもきついと思う >>326
束ねるとか高度なことはない。
本当に机の上に移動しただけ。 1500本と2800台なら、これくらいするだろ。
職員に作業させて経費増えたら、それはそれで
文句言われるわけだし。 >>9
常用でやりゃそんなもんだな。
軽作業とかでとにかく人だけ欲しい時に頼むんだよ。
自分等でやりゃいいのにわざわざ金使ってんのな。
まあ元手が税金ならジュース買わすのも雇うだろうけど。 >>331
いや、だから2000円以上かかるよ、3000円が最低ラインだよ、と。 電話線の工事だと家庭で安くても1万5千円くらいかかるだろ >>344
下においてあったものをそのまま上に置き直しただけかい？ 単発擁護ワラワラ湧いて来てこれも数百万なんでしょ? >>328
ここのネットサポの言ってることは、
業者に渡す金を削れ。
それだけなんだよ。
作業員の生活？そんなの知るかｗ
まじで鬼畜集団だぞ。こいつら。
工賃の計算式を見ると、普通にしか見えないんだよな。 お、盛り上がってるなあ
だから仕様書うpしろよ
このまま放っておいても話題が全国区に拡がればそのうち会計検査院が入るぞ >>337
そうやって、某県議のための業務を創造するのですね。
後で困らないように、契約日も遡って・・・・ おれが業務デスクの組み立てバイトしてたとき、日給8000円でな
電車で朝現場行って、夕方まで組み立て続けても8000円
机2台しかなくて、作業30分で終わっても8000円
人材確保ってのは、金掛かるんだよ
延べ人数300人使えば800万くらいかかるわな、そりゃ
高いけど 人手がかかる人件費に対する評価が過度に低いよな
特に老人はそう思う 公務員一筋で何年も働いているやつの圧倒的な無能感はお前らの想像以上だからな！
電源の移動なんてそれぞれの職員に任せようものならどんな悲劇が生まれるかわかったもんじゃない
だから多少金がかかっても業者に任せるというのは総合的に見て合理的なんだよ… >新庁舎の床に置かれた電源コード約１５００本を各事務机に上げる単純作業など
いかにも簡単そうに書かれてるが
>２３日間で業者延べ３６４人が携わった
難易度がわからんなあ
電源出しておくだけの単純作業でも、タイルカーペットがめくれたままでゴロンと出てる場合と、情報コンセントみたいにフラットになってて足で踏んだら飛び出てくるみたいなのもあるから 時給5000円の公務員と時給2000円の地元企業社員
比べるほうがおかしい >>352
見た限りではそういうお仕事だったし、
今の県庁の様子を見れば、そういう景色が見れる。 無能で無責任な公務員に何を言っても仕方ない。
処刑と私財没収でいいだろ。 工事業者だが適正価格だろこれ
いちゃもんもいいとこ 日本のコンビニでは水が100円で買えても、
砂漠では1万円だったりするのと同じだよ。
積算基準が無い委託業務の予定価格は業者が決めるのが常だ。
全社が1億かかると言えば、それが仮にボッタクリ価格だったとしても
それが予定価格として妥当な金額ってことになるんだよ。
それが市場原理。 >>356
探す気は無いけど県のホームページに仕様書公開されてないのかな >>338
はい。全部見られたらうざいだろうなあｗ >>363
見た限りってのはそのフロアの仕事をする際
はじめから電源が机の直ぐ側の床の上に置いてあって
それをただ机の上に置いたってのを見たって事かい？ 公務員がやれ，業者がやれと言っても
執務時間中にはとても作業は出来ない
必然的に時間外の作業になる キックバックじゃないのか？
海外視察という名の旅行とか贅沢三昧だねぇ～ 新県庁舎の地区全体及び行政棟、議会棟などの基本的な設計方針として平成24年7月に「長崎県庁舎基本設計方針」を策定しました。
長崎県庁舎基本設計方針［PDFファイル／1MB］
↑ページが見つかりません
なめとんのか >>299
延べって書いてるのにミスリードって何？
ネラーって中学校も出てない日本語能力しかないのかよ・・ >>367
契約日を遡って作った契約一覧が見当たらない。
入札でもないので公表されていない。
随意契約のリストにもない。
監査した人しか見れないみたいだ。 作業量が妥当がどうかは簡単にチェックできる
自分で10分同じ事をすれば良い
まあ役所はやらんだろうけどな だいたい監査が問題視してんのに
適正とか言ってるやつもｗ >>342
だよなあ。
遊んでるの見たとか言っても、信じられるわけがないよなあ。
情報を見る限り、工賃は常識の範囲だと想像するしかないし。 こうやって県内にお金が循環していくなら別に目くじら立てる必要は無いと思うがな
職員がやって８３０万円分、残業手当を支払ったならオコでもいいが・・・ >>334
その計算だと1日あたり2000円くらいしかもらってないことになるよね、まじでそんな話信じてるの？ｗ 設置の時に値引きさせられた分を取り返しただけだよ。
by 匿名希望の業者 >>372
それ。
机の穴に上から通して、フロアコンセントに刺すという、熟練工のみに赦される作業もあったけど・・・ >>371
だから入札に際して設計書や仕様書を作るときに、
予定価格を決定する根拠は各業者からの見積りを参考にするわけ。
というかそれ以外に普通はできない訳。
たぶん6社くらいに見積依頼したんだと思うけどさ。 >>334
義務教育中の学生さん、もう少し国語と算数を勉強しましょう
それから経済学も身につけておかないと赤文字で連投してるおバカさんみたいになってしまうぞ
まずは貴方の住んでる県のアルバイトの最低時給から調べてみましょう >>349
丸一日、大の大人を拘束して、3000円が最低ラインとか
ふざけてるの？
あのさあ、主婦が家庭でやってる
家庭内のバイトとは違うんだよ。
大の男がそれで生活してるんだよ。
男一匹、丸一日拘束して、3000円とかありえないから。
その想像力が働きます？ >>387
んじゃ、そのフロアに電源を配置する仕事は誰がやったん？ 前略おふくろ様
今僕は電源コード職人に住み込みで弟子入りしています。
親方は細心の注意と拘りで一本一本のコードを床から持ち上げ机に置いています。その様は芸術としか表現できません。 監査が実際に見て，自分でやってみて，職員や業者から聞き取り，自分で工費を積算しての指摘ならいいが
単にノルマのために書類や数字だけで狙い撃ち的に指摘したのなら，それこそ大問題になるぞ
だから監査としての資料を公開すべきだ >>389
さすがに830万で全フロアは無理じゃね？ ズブズブ ずっぽしだなwww
騒げ騒げ、全国こんなんだらけよ役所なんかw まぁ、県警本部の移転もあったわけで、有能なお巡りさんは自分らで
机の上に電源コードをあげていたってことだよな
それが訓練を必要とする特殊技能ならできないのもうなずけるけど、
問題の作業は、お巡りさんしかできない特殊技能でもないだろうってことさ 契約の方法云々って上に書いてる人がいるけど、
庁舎建設時に参加している業者にお願いしているのであれば
施設構造に理解があるという事で契約をしても特におかしくない緊急性もあったらしいし
ただ、そうじゃない場合は何言われてもしょうがないｗ >>359
いっぱい稼いじゃうと年金減らされちゃうからな
外で働く人の年金を減らすってのがおかしな制度だとおもうけどな 高すぎると批判してるレスには、原価厨の
非人間的で、あまりにも非常識なものが多い。
この件が実際にどうだったかは情報がないで判断の仕様がないが
レスの多くは、基本的考え方に
全く同意できない、非常識なものが多すぎる。 >>391
よく見てよ？
3000円/時24000円/ 日に決まってるだろう？
むしろ3000円/日なんて考えの端にすら浮かぶことがおかしい。 県警なんて見た目は気にしない
警察官なんて使えればいいと思っているから
足りなかったら延長コード持ってきたりして
業者なんて入れない
安全上のこともあるし，通信部の技官にさせるだけのこと >>399
長崎県にも通信部っていう専門部署があるんだけど、県庁の作業を見たとかいうひとは、通信部は、管区のものだから県には無いことにしたいみたい ＞定期監査では、県農業経営課が農業者１人に貸し付けた約４００万円の
＞回収を巡り、時効時期を間違って時効となり回収できていないケースも発覚。
電源コードもひどいけどこれもひどいな ６０００円で一日拘束できる電工が居るなら教えて欲しいわマジでｗｗｗ 作業前後の状態を見てみないことにはわからない分けねーだろ 整理するとねー
まず新設庁舎だってことだから、机は新規購入にしろ古いの移転してきたにしろ、
それは事務機器専門の搬入業者が搬入してきて既にレイアウト設置してるはずなんよね
金額的にその費用は含まれてない
で、元の庁舎で使ってた各人の荷物
これも引っ越し業者が別に搬入してきて新しい庁舎の各人の机に置いてるはずなん
でも、PCとか電話とか移転してきてもそのままでは使えない機器って言うのがあるわけで、
それを自主設置にしちゃうと、配線できなかったり間違えたりする人が出てきて混乱するから、
普通は外部へ依頼するのね
この部分の作業の話だと思うんだよね
て言うか他に考えられない
新規にPCとか購入したなら納入業者が設置費用まで含めて入札してるはずだし
だとすると、たいへん妥当と言うか、むしろ非常に良心的な価格なんよねw >>372
床付のコンセントからモール使って配線するんだよ、おまえはもういいから消えろよ、いちいち気持ち悪いんだよ >>280
多分それだよね、机置いてあるって事は工期関係（施工後に机が来た等）で無理だったから
線だけ下に通してあるかフロアコンセントにしてたのを一旦ばらすか延長して各所にダイレクトに繋げる為の作業だと思うから
電工2種は必須だろうね
ヒデェ業者だと電話線を各階でまとめてそのまま終わらせて後そっちでお願いとかあるからなんとも言えんが、2800台の試験運転自体はクソ面倒だろうな
１６人規模だと人工1万5千、監督兼任者2万5千、荷物用計トラ1台、人員運搬用2人用2台と4人用3台の車両運搬費、配線延長と引き上げの雑材料、後諸経費でうちなら50万/日の15日だからいって700万くらいか
まぁピンキリだから実際見ないと全くわかんない作業なのが問題やな >>502
なにをいまさら
５ｃｈってこんなもんだぞ 業務内容を詳しく見たわけじゃないけど、
委託価格が830万円だと直接人件費は350万くらいになる。
電工さんの基準日額は18000円くらいだから、約200人工必要な作業ってことになるな。 つーかこの県監査委員ってのが無駄なんじゃね？
こいつらにいくら税金つかっての？ >>388
・・・・
長崎県では事前審査型指名競争入札(電子入札）に該当する業務
でも、公表されていないんだよねぇ
入札執行後にHPで公表されて、
(議会承認の必要なものは仮決定内容を公表して遅れるが）
月半ばと月末に入札結果を公表する。
(HPで検索可能)
それが、ないんだよなぁ・・・・
問題の本質は、作業員の賃金が高い・安いではなく、
創成された業務と公表できない契約ってこと。
契約日が遡及契約だという証拠まで出ちゃったからね。 つか本当に単純にコード上げるだけだったら
>２３日間で業者延べ３６４人
こいつら海外の工事に来るマフィアみたいに、椅子に座って漫画読みながら酒でも飲んで時間つぶしてたのか >>403
確かめずにレスして申し訳なかった。
実際にタダで良いというレスの洪水状態なもんで。 >>409
シナチクかもな
それを理由でまけてくれた業者はおらんが(≧∀≦) 量的に業者に頼むは妥当、ただ高いね。
見積見て判断できない公務員無能が炸裂しただけ。 この契約というか、延べ364人の常用を作業で使ったってのはおかしくないよ。
工期間近の現場で掃除と片付けだけの内容半日仕事でも、契約会社には一人頭25000円から支払われる。
問題は「自分等でやったらいいんじゃねぇの？」っていう話だけ。 >>98
一週間も職場ウロウロされてたまるかよｗ
夜間や休日にやるんだよ
そんなときに限って夜間や休日にでてきてゴタゴタいう間抜けがいるから
その迷惑料も込み よくわからんまま書くけど
電源コードとか、電話線とか、机の上に元々ないものを付けろって話じゃないの？
材料も全部業者準備だろうし、こんなもんだろ こうゆう仕事こそ障害者にでもやらせりゃいいんじゃねーの？ 作業が30分で終わっても拘束時間は8時間だからなあ
364＊人日単価
妥当な気もするが >>416
ずいぶん先にレスしてしまった
>>402
５ｃｈだから仕方がない。 妥当な金額じゃね
かかった日数とのべ作業人数みる限り 割りと大変だと思うんだけど
実際のどういう作業が必要か見ないとわからんが で，一番知りたいのは，この作業が電気工事士とかの資格の全くいらない作業なのかということだ
県警はもしかして通信部の電気工事士とかの資格持っている技官を使ったのかも知れないし 作業内容がわからないからなんともいえないな
モジュラー挿すだけなのか配線整理までやるのかで変わってくるし >>403
日払いで2万も払ってたら一日で600万かかるんだが 実際何の記録を見て「電源コードを机の上に上げる作業」と表現したのか気になる 学生時代、公舎の引っ越しのバイトしたわ
普通に素人バイトがしてるんだから、誰でもできるぞ >>425
＞問題は「自分等でやったらいいんじゃねぇの？」っていう話だけ。
無能な県庁職員にやらせると、結局業者を呼んでやり直しってことになって
倍の費用と時間がかかるっていうのがデフォ。 金額なんてどうでもいいんだよ。
こんなもんは職員が自分で出来ただろうって
ことだよ。 >>425
(･∀･;)公務員の時給と拘束時間を考えると >>419
見積もりに問題あるような>>1の記事は如何かな？(≧∀≦) >>95
1500本で850なら
俺があとふたりよんで
１週間でやるよ >>27
ノイズって･･･。何か測定するわけじゃあるまいにそんなもん考慮するわけ無かろう。 1人日の単価は妥当だが
作業工数364人日がどう考えても妥当じゃないだろw
見積もりした担当者はどんな計算したんだ？ >>441
倍の時間かかってもいいだろうが。
普段から非効率な作業やってるんだし。 >>419
金抜設計書の閲覧期間は入札開始の前日までだったりするから開札後は見られないよ。 机の配置作業が入ってるのか否かで違ってくるけど、
入ってるなら妥当じぇね？ >>346>>385>>390>>394
↑久々に効いてる奴を見たわ >>9
普通すぎて文句を言ってる奴は奴隷労働に慣れてんのかな 1人が1時間で電源コード約0.5本を各事務机に上げて、電話コードを机上の電話機約1台に接続する計算か
平均的な成人男性が1時間で出来るのはこんなもんだろ
やっぱり妥当な額だよ >>437
だから600万円、実際は900万円かかるから840万円なんてむしろ良心的金額だと……。 >>448
＞倍の時間かかってもいいだろうが。
普段から非効率な作業やってる人たちが
さらに倍の時間をかけるってことは
民間の感覚だと永遠に終わらないってことだぞ。 >>442
自分でやったらって言うけど
業務時間外でやれはま
残業代が830万ではすまないかもしれない ソースがないので想像でしかないが、最新オフィスの引っ越しなら
普通に床関係を触ってると思うぞ。
もしその場合なら、かなりめんどくさそうなので
外注に出したくなる気持ちもわかるし
ごく妥当な価格だと思う。
一回床配線をさわって、もうコリゴリと思ってる人は
内にも外にも、それなりに居ると思う。
そこから出発して見積もりしたら、そんなもんだよ。 どうせこんなもん、業者は
派遣にやらせてるんだろ。 >>441
これに尽きる
みんなの想像以上に無能だからな奴ら
下手したら810万なんて足が出るかもしれん >>445
無料で電話2800本追加ね。
あ、当然コンセントと違って全回線通話試験しとけな。 床のコードってグレーチングの下って事じゃね
机並べた後でってのが多分面倒くさいポイント >>459
そうだね
引っ越しバイトしてて公舎にも行ったってのが正しいな このニュース裏は無い。
文字どおり床の配線を机の上に這わせただけ。 >>447
何で？
後がつっかえてると短時間でやらんとだめだよ (･∀･;)金額は妥当の様な気がするが、済発注なのか? >>447
>業者延べ３６４人が携わった。
って記事だから、見積もりじゃなくて実働したのが延べ364人なんじゃないの？ 月金宅内の孫請土日ボタン電話の下請をやっていた身としては
電話の設置やコード接続は素人でもできるけどやらないほうがいいと思う
停電時もかかるボタン電話機やボタン電話機を
机の上に配置する単純作業もあるけど
ともかく移転は素人がやらない方がいい
昔NTTのボタン電話の移転の工事費がバカ高くなって
工事後に営業さんが修正したり、工事費不要になったり面倒だった 役所の机は酷いから。
机は書類の入れ過ぎで移動させるのにメチャクチャ重いし、机の下は書類の置き場所になっていて
移動するにも相当気を使う。
ＯＡフロアなら電話線や電源が下に潜っていて、更に大変です。
ホコリもアレルギー症状が出るくらい酷い汚れ様です。
そんな役所全体なら安いくらいですけどね。
オレがやってやるよっていう人は、現状を知らない人ですねｗ >>98
５次請け「おー頼むわ」
一週間後
５次請け「終わったかー？ほれ」っ[５万円] コンセント設置とか電話回線（ネット回線とかWi-Fiなど）の電気工事は含んでないんだろう？
それは新庁舎建設を請け負ったゼネコンの仕事さ
なんというか、記事によれば「電源コードをあげるだけ」だからな
まぁ、民間の常識で言えば「自分でやれよ」って話になるのさ >>412
>>1に 机の配置後、床の電源コード約１５００本をそれぞれの机に上げる作業や、電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業を追加で発注し、
とあるからPCは関係ない。むしろ新規の場所へ移転なんだからPCや電話の接続は移転作業に含まれてるはず。
問題は追加発注の必要があったかどうかってところと業者への依頼の仕方だろう 記事の書き方も悪いけど、わざと混乱させようとしてるレスも混ざってるようなw
＞この作業には２３日間で業者延べ３６４人が携わった。＜
て言うのは、総人工の話であって、
1 日十数人 × 2 3 日 ＝ ３６４人 だから
１３～１５人くらいの毎回同じメンバーが来てても３６４人になんのよ
それと、移転したPCを机へ再配線する程度の仕事に電工業者なんかいらんからww
それはオフィス移転専門の引っ越し業者なんかが請け負うのが普通よw >>441
>>443
まず電源コード1500本と電話線2800本だろう？
電源は机二つに一つ、電話機は各机と考えても、机の数ぐらいの職員は最低居るってことだろうから、自分の分を自分でやりゃ、いくら無能でも1時間も掛からんと思うんだがなぁ。 >>378
830万という価格で秘密にするような案件でなければ公開入札にすべき案件なはずなんだけどな
県だからテキトーなのかw市町村じゃあるまいしな フリーアクセスの下にタップが埋まっていて、掘り起こすのなら妥当では？
机の上に出すと言ってるから、机は配置済みで一度机を退避しないと床下にアクセス出来ないし重労働だよ >>473
本文くらい読め。
スレタイは電源コードだけど本文には電話もあるんだよ。
そして電話なら通話試験しないなんてあり得ないというか、そんな業者いたら即刻指名停止だ。 >>460
電気JVと内装工事の建築JVが手抜きしてた事実が発覚！！
図面通りにやってなかったんだね
よく検査を通ったなぁ
検査官も懲戒対象だね >>460
ウチの会社が事務員総出で丸一日かけたけどな
ルーターの奪い合いとかもう最悪
床下も一度潜ると管理職でもその係にされてな
あっちこっちから呼ばれるしマップは分からんし
以後引越し業者が土日に上手いことやってくれるようになった 発注した責任人者はくびにならないの？
民間ならアウトだぜこんなのｗｗｗ
他にもなんかあるんじゃねえのかｗｗｗ >>480
これ日曜の１０時とか来ないとだめかもよ
へたすりゃもっと遅くｗ 役所の仕事だから何でも叩けば正義という考えはおかしい
この監査結果だって何で指摘事項なんだという結果がきちんと公開されていない >>485
即刻指名停止してください。
弱電屋がやったんじゃないけどw 結論としては、この記事で書かれている内容だけでは判断出来ないって事だな
何の記事でも同じだけど >>456
ということは？あと22日は無給で働くの？ >>488
＞民間ならアウトだぜこんなのｗｗｗ
？？よく見てたけど 何でアウトなの？ こういう美味しい仕事を地元業者にあげてやらないと、地元の企業は潰れるぞ？
頭お花畑のプロ市民には理解できないだろうけど >>493
最近の役所の暦は12/29～1/4が２３日もあるのか・・・ >>478
新設庁舎なんだから、以前床に配線されてたコードを机の上へ
あげるって作業が生まれるわけないじゃんw
置いてあるコードを、ただ机の上に置きなおすだけの作業なんて、
机の納品業者がやりますがな >>467
床の下に、空間があって配線あるの知ってるか？
床の上じゃないぞ。
貧乏な昔のオフィスは、ほとんどそっちなんだけど。
机の下に鉄板があって、そこをはがすと配線空間があるんだよ。
それが最新オフィスでは普通なの。
引っ越しってことは普通にそれじゃないの？ >>485
ここのあふぉはモジュラージャックにコネクターを刺せば終わりとか思ってるらしい LANケーブルは？
最近はセキュリティ上がったから無線LANなの？ 税金なんだと思ってんだ？こいつら。関係者捕まえてクビにしろよ >>494
後から８００万円越える仕事を業社に押し付けようとする事じゃないのか？ 最近の役所は火消し屋も雇うのか
稚拙な業者ばかりで火に油状態だけどw >>496
作業には23日かかったって書いてるぞ？ >>497
＞机の納品業者がやりますがな
やらんし そんな勝手な事出来んぞ？？ｗ >>494
民間のほうが社員にやらせると、職務外労働で裁判沙汰で逆にアウトだなｗ なんつーか、主婦がスーパーで野菜を買う感覚で
高いだの安いだの言ってる奴がホント多いな。
本当に働いたことあんの？って思う。 公務員がやれという人は，この仕事が資格のいらない単純な仕事と言い切れるということなのか >>497
たぶんその作業だと思うぞw
あまりにもあり得ないからみんな深読みして床下がどうのこうのって言い出してるんだろ >>472
予算組まずに発注できるって発想がすごいね
言い値を支払うろか…作業しない人も連れてきてれば
数倍の額支払ってくれるの？w >>460>>487
新設庁舎の話なんで、OAフロア下の配線自体は既に工事の予算の範疇で
やってると思うよ
これは工事以降の、引っ越しや事務機器設置の予算の範疇の話やね >>497
県警の事例でわかるように、そもそも発注していなかった。
年明けに「やっぱ面倒くさいし県議に忖度ついでで特命随契しちゃおう」ということで、
去年契約したことにしました。
人件費が高い！高度な作業！という主張は的外れ。 >>493
延べ○日の意味わかってないでしょう。
1年1人でも365人1日でも同じ数字になるよ。 >>486
床の下から一本電源下さいって頼んだら
床をはがして、エライ事になってたよ。
想像力が無い人は、家や貧乏オフィスのコードを
ただ、つなげるだけとしか思えないわけで。
実際に、そんなレスの山だ。 >>498
専用設計の新築オフィスでか・・・・
設計を叩く事案という主張か？ >>512
記事には、↓と書いてあるけど。。。
＞同様に本部庁舎が移転した県警では警察官らが自ら電源コードを机に上げたりしたという。 オレの勤務してる水道局じゃ、トイレ蛇口のハンドル交換するのに
業者に発注して１．５万くらい払ってたぞ
ちなみに技師が１００人からいる職場だけどなw 職員がやるのは違うと思うが500-600万で請け負う会社ならあったろって感じかな
長崎なら作業員の頭数揃えるのも大変だろうし よーし全力でいくかぁこんなあからさまな癒着は見過ごせんわ
職員の１人や２人自殺しないと収まらんわ >>488
こんなの氷山の一角やで。
たまたま運悪く表面に出ただけ。
業者に甘い汁吸わせて将来色んなことを目論んでいるんだろうね。 >>497
新庁舎だから、普通に考えるとフリーアクセスか免震床の下から卓上に配線なんだけど
ただ、普通はデスク配置前に線出しするんだよなぁ >>500
LANケーブルはキッティングの際に済んでいる。
ただ、コンセントがw >>514
入札差金とかで金余ってたんじゃないの？800万くらいなら議会承認なんて要らないだろうし。 広瀬すずさんは単純な10分で撮影したようなCMでギャラ４０００万なんだよな 「民間」礼賛者はほんとに働いてるのかな
首にならないし表沙汰にもならないパワハラセクハラ案件はスルガ銀行だけでなく山のようにあるんじゃないの >>507
だよな
LANケーブルを机に通す作業とは別作業だったのかな？
>>510
それ！
ケーブル太くて硬いから結構面倒くさいよね >>511
人件費とか拘束する意味やお金とか、
そこからさらに
会社維持費用とか会社利益とか交通費が上乗せされるとか
一切考えないのには、恐れ入るしかない。 これは別にいいと思うが。批判している奴が意外にこのスレで少ないのは感心する。
電気関係はミスが生じると大事故につながるし、
そもそも時給換算の高い職員がやる仕事ではない。
職員に便所掃除しろと言っているのと同じ発想で、かえってコストがかかる。
手先の器用・不器用さは彼らの仕事に求められているものではないし、
俺みたいにネジ回せない、釘打てない人間だっているのだがどうすればいいのか。
そういうことができないから事務職を選んでいるというのに。
むしろ警察でも業者を雇うべきだったと思うし、危機管理や手先のことも
多少は求められている公安職と一概に比較すべきではない。 >>511
田中マキコがそんな感じだったな
外遊先のホテルでスイートが無駄だとか言って普通の部屋にしたり
それを庶民感覚とか持て囃す奴らがいるから困る 普通の役所で蛇口壊れたから自分で直すから蛇口だけ買ってくれとしても
それで会計部門は買ってくれないからな >>513
それはないですねw
電話を配線して通電確認する作業を追加発注してるってことは、
オフィス移転に伴う再配線を行う業者（引っ越し業者内で持ってる場合もある）
へ発注してるはずです
ただコードを机の上へ置く作業はそういう業者の入札対象にはなんないです
もっと安いそれこそバイトの派遣業者対象になるんで >>515
新築だろうとルーターが床下に転がってるだけだよ
前の建屋から持ってきた汚いLANケーブルの束が積んであるだけ >>514
>予算組まずに発注できるって発想がすごいね
何故そうなるｗ
逆に364人が見積もった工数だってどこに書いてる？
見積もり数値の話は出てない
実際に23日間に延べ364人が働いた規模の案件だったっていう記事 >>531
民間企業礼賛者は学校給食失敗の時に絶滅したと思ってたわ この調子だと
長崎県公務員って
日本人には「ニートは働けｗ」とか言って出さないくせに
在日韓国人朝鮮人には在日ナマポ山ほど出してそう 一部屋に何人いるか知らないが，十数人いるとしても，コンセントの数は何個必要なんだ コネ業者への利権誘導だよ
落札業者と関係する職員に、全額負担させろよ！ >>520
新築工事見たことある？
まず、基準フロアと言って、汎用的な部屋を作って納入。
床下からフリアク上にからコンセントは確かに出てるけど、実際に使う形状ではない。
テナント（今回は県庁）が入る際に、実用に合わせた配線に入れ替える。
もちろん机側を初期のコンセントに合わせて配置することもあるけど、県庁とか大人数のフロアではまずない。 >>540
長崎県庁では、PCの電源ON、退庁時の電源OFF。
机の引き出しの開け閉め。
某県議関連の業者に業務委託予定だろうなw
ちなみに自宅のインクジェットプリンタのインクは税金で購入w
以前バレたのに、またやっている県庁職員。 できることとやっていいことは別なんだよなぁ
万が一の場合には自分のクビどころか集団の責任が問われる
融通が利かないとはよく言うが、そういう社会にしたのは自分たちなんやで 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
csj >>537
警備に余計コストが掛かるという奴ですね。 830万/23日=36万/日
364人/23日=15.8人
36万/日/15.8人=
一人一日2.3万なら妥当でしょ。 >>541
万引き常習で何度も逮捕された県職員もいますからね。
見るだけで近づかないでね。 税金は余ってるんだよ。
議員や公務員が国民目線で予算を組んでりゃ
増税の必要はないのかもしれん。 >>520
一旦カーペットと机を置いたら、
1本電源もってきたり、整理するだけでも修羅場だよ。
床配線も考えものだ。
この件がどうなのかは、情報がないので知らん。
今どきの役所はお金に細かくむしろ構造改革で
お金をケチりすぎて、インフラ同様危ない状況が目白押しだから
記事の叩き誘導を、いきなり信じる気持ちにはならなかったな。 思考停止のアホは記事に釣られてるけど
テーブルタップ設置と
２８００台の電話の近くにモジュラーコンセント設置してジャック刺して通話テストしたら
これぐらいかかるといえばかかるんだろ 建物が完成したけど引越しするときの机の配置発注者側で決まってなかった場合
工事中に部屋の床下まである程度電源を持ってきて分岐できるようにしておき
追加工事で机の配置が決まった後に床下に仕込んでおいた電源から分岐の配線をやれるようにしておいたというパターンの用に読み取れるんだけど
それの本数が1500本の電源コードと2800本の電話線で
監査局がとりあえず工事の発注手続きにしょうもないケチをつけただけとしか読み取れんがな そら日一人1万でやとって保険とかいれれば２万
まあ高いようで適正 まぁ、移転に関するあらゆる作業は民間に委託する、という方針が
庁舎の職員にいきわたっていたのかもな
「それ、自分たちでもできる」って言えない雰囲気、同調圧力ともいう
監査が指摘したかったのは、そのへんのことだろうよ >>529
差額が余ってるとかー主婦感覚で高いって言うなよ
働いたことないんじゃないの？ｗ >>545
いや、この時期に大体、次年度予算の要求するんだけど、そこで積み上げしてなきゃ基本的には事業ができない
まぁ、補正対応とか、差額対応もあるけど予算が無尽蔵にあるわけじゃ無いからね >>517
床にもうコンセントついてるのに単純作業にそんな入れ替わりで人入れる必要あるわけないだろ、仕事したことないの？ >>563
記事メインのテーブルタップはどちらかというとついでの作業に見える 日に一万とかバーゲンだし
精薄の障害者みたいなのが来たわ 時給1000円で月に160時間働かせる業務を発注する場合、
フリーターに支払われるのは160,000円かもしれないが、
業者にはその2～3倍は支払われるものだ。
会社の間接コストもいろいろあるわけですし。 昔はＰタイルの上に配線だけプラスチックのケースをかぶせていた時代もあったが >>567
毎日の様に入札業務に携わってるよ（笑） スレ見て気づいたけど、しかもコードを単に上に置くのではなくて、
恐らくフリーアクセスから上にあげる作業でしょ？ だったら尚更業者に任せるべきだわ。
完全素人がやるのはDIYぐらいの知識と技能が必要だ（もちろん失敗リスクもある）。
知らない奴はいないと思うが一応アホな公務員批判の主婦みたいなのがいると困るから言っておくが、
よほど古いところは除いて、オフィスってのは自分の床の下に15cmぐらいの
ケーブル専用の空地みたいなのがあるんだよ。
そこからコードを出すには机や物品を全部どけて、接着しているカーペットを道具で剥がして、
ネジやコインを使って石などでできている合板をはずして、コードを取り出して、
コードを傷つけないように上手に合板をハメこんで、接着しているカーペットを取り付けて、
原状回復する必要があるのだけど、素人がやったらコードがよれたり、
合板やカーペットがうまくハマらないし、変にコードがねじれて火災のもとになったりする。
手の器用な素人は出来ないこともないが、一例もミスなく失敗リスクを全部署の全員が回避できるなど
100人以上の職員が携わったら確率的にゼロに近いと思う。 >>511
(･∀･;)旦那の時給とくらべてるのかな >>544
それはない。
旧庁舎にはサーバーもルータもラックも置いてきている。
電話機も交換機も置いてきている。
使用期限内の消火器も置いてきている。
※業務に支障がないように新調した。県民の理解は得られる。という談話付き。
汚いLANケーブルを見たのか？
電気(通信)JVがそういう悪さをしてたのか・・・
県の検査官は何を検査したんだ？ 一気に仕事するなら頭数いるもんな
人減らして給料さげたら
ブラックといわれる始末 >>573
Pタイルってロンリウムか
火災の時に溶けて罠みたいになるから姿消したな 床に出てるコンセントを机の上に上げたの。
上げといたから各自パソコンその他に繋げてねと。
本当にそれだけなんだ。
床下パネルの電装一式あつらえるとかそんなんじゃないの。
というかそれはこの値段でできない。 >>535
警察はね、セキュリティ上自分たちでやった方が安いという判断では？
出入りする作業者の身元確認もあるし、下手なところに頼めない。 人減らして民間でできることは民間で、ってやつじゃないの？
自分でやれ、っていうのは増員歓迎なのか？ ＞同様に本部庁舎が移転した県警では警察官らが自ら電源コードを机に上げたりしたという。
監査が馬鹿でなければこれとの比較調査をしての事だろうから問題だったんじゃないの >>564
なんか、工事？の状況をジッと観察してたひとがいうには、デスクの間からニョッと電源を伸ばしたらしいよw >>1
アベノ団やろ。行政介入暴力ってやつじゃねえかな。 >>556
LANケーブル挿すのと難易度が違いすぎるし、LANケーブルは電気が通っていないから
ミスしたときの火災のリスクはない。
おそらく作業内容は>>577だと思う。
腕力もいるしDIYの知識や能力も必要だし、失敗したら危険も伴う。
電気火災だけじゃないぞ、床の合板がズレてて机置いたらバキッと物理的にいくこともあるし。 >>551
一島が８人程度。場所によって班長席が追加
机や什器のサイズも計算し尽くされていて、配線はほとんど見えない位置にフロアコンセント。
受付においてある内線専用電話機の線が見える程度。 警察はいくら安くても共産党系の組合のある事業者には頼まないよ >>569
床にってフリーアクセスの意味すらわかってないでしょ。
下に577でしっかり解説してくれてるから100回読め。
それでもその意見ならもう書き込むな、話にならん。 ニートと公務員は知らないだろうけど300人もいたら電気工事入れても1日あれば終わるんだけどね、擁護が必死すぎて大草原ｗｗ 長崎はサヨクの巣窟だからな。原爆団体だけでたくさんある。
原爆手帳利権や県職員との癒着とか調べると色々出てくるだろ >>579
新品のルーターが床下の秘密通路に転がってるだけ
そこまで配線されてな これだけ擁護が沸きまくるってことは相当表に出したくなかったんだろうなｗ ＬＡＮケーブルだって，データ送る線だよ
ループしたら，機械ぶっ壊すことになりかねない >>582
じゃあ電話線はどの程度までの作業ですか？ >>543
こういうのはだいたい元請けがあって現場は下請けが動いてんじゃね？
だから業種のミックス加減はどうにでもなると思うが >>583
そうだね。警察はセキュリティのこともあるし、>>577の作業内容を考えればわかるように、
腕力なら事務職の比ではないし、男性比率高いし、救援活動などの手ほどきも
警察学校で受けるから手作業的なことも適性ある人多いだろうし、全然条件がちがう。 公開入札だったかどうか
そうでなかったとすればたったそれだけで国民的には叩ける材料 例え作業量少なくても
ヒト一人拘束する料金って高いよ 警察には警察専用電話があるから，工事業者はかなり限定されるだろう >>598
日本人ってこういう発想するからコストがうなぎ上りになるんだろうな >>577
あんだけの規模の庁舎だぞ。
それもこの値段ではできないし、
それは出来上がった時に済んでる。 >>528
コンセントの作業する前にキッティングしたのかな？
まぁキッティング業者にコンセントと電話線の接続やれって訳にはいかないな 日本はこれまで機密というか情報漏洩とかに疎すぎたと思う
海外の公共機関はもっと機密には厳しいのでは もっと値切るべきって話ならともかく、業者を使うこと自体を問題視ってのはどうかね
地元の会社に金落とすのも役所の仕事だと思うが 積算するの面倒だからしないけど、
まー、業者にやらすとこの金額になるのは仕方ないと思うな
立地やら環境やら時間帯やら、後出しの糞条件もあるだろうし
官公庁の見積してて思うけど、
逆に、お前ら自分達でやればタダで済むのにってよく思う そもそも何なんだ電源コードを机に上げる作業ってのは
壁面から電源タップを机まで引く仕事ってこと？ >>577
現地を見て気づいたけど、オマエの妄想は妄想でしかない。
その妄想が事実なら、
①無資格の警官がその作業を行った。（県庁横の県警は同等の意匠設計）
②高度かつ危険な作業なのに入札スルーして、無資格者に工事をさせている。
新築専用設計なのにフリーアクセスフロアを剥がして工事が必要なら
設計者・施工業者と県の検査官が処分対象になる。 >>575 賄賂ももらってんでしょ？
んなもん俺がタダでやってやんよｗ あほくさ 机上で計画した通りの所へ机を配置したら追加工事無しですんなり
が しかし、机上の計画通りにいくなんてことは１００％無い
これは想定内の費用だろ アホにはそれがわからない プール金作るために出張の宿とか随意契約してるんだよな そもそもぱよちょんとか無職が因縁付けてんだろ
床パネルを一度でも開けたら二度とやりたくないわ
あんな面倒な仕事 至極真っ当な金額じゃないの
830万円で364人工だと1人工22802円
1日7.5時間労働で考えると1時間当たり3040円でむしろ安いくらいの金額
あと電話機の設置を簡単に考えている馬鹿がいるが
単純に設置して終わりではなく
構内交換機側で設定をして正常に通話できるかの確認までが作業
馬鹿でも出来る単純作業ではないよ >>12
こういう作業をやったことないと面倒さはわからんだろね
いざ引っ張ってみたら長さが足りないとか口が足りねーとかあるしな 適正価格。企業間取引と個人の感覚を同一にしないでほしい。 >>598
ループは流石に草生える
どんな安物の機材使ってるんだ
それは流石に擁護できない 電源ケーブルはおまけで、電話機にコードつないで動くようにする方がはるかに難しいぞ だいたい床下配線の必要があるなら誰も文句は言いませんがな
監査が職員ができるレベルの作業と言って県管財課もそこは否定してないんだから
職員レベルで可能な作業なのはソースから読み取れる どういう状況かはわからないけど人日考えたら金額的には常識的じゃないの？ というか赤IDの中にモノホンの糖質が何人かいるのが怖すぎるわw >>613
机直下のフロアコンセントからだよ。
ケーブルの固定もないから無資格でOK
これに資格がいるなら、スマホの充電器刺したり、掃除機をコンセントに繋ぐのも資格がいるなw >>614
横レス
577は、どこにも工事の要素がないじゃん。
ひっぺがして、配線してるだけ。 会計検査院は単に経費の使いすぎだけを指摘するのではない
通常経費として必要な経費を計上していないと，何で計上しないのかとそこも指摘する
自分たちでやりましたでは済まない，悪く言えば自分たちの職務に専念しろと言うはず 新潟だけど、そんなの職員がやるのが普通だけとな。
長崎、カネあるんだねー。 アナログ電話なら発信機つけてピロピロやるだけで面倒だよな
IP電話だと楽だけどループやらかすと全滅しちゃうし この国はこうやって税金をむさぼってる連中がいるんだよなぁ >>616
県知事が「思い通りの立派な庁舎が完成しました」の宣言の後に発注したみたいだけど・・・ LAN絡みだと
もう頭が痛くなるなｗ
コンセントだすだけでｗ >>627
監査は文句つけるのが仕事だから
キッチリ説明できなかった発注者にも問題あるが 逆に素人の警官に任せたのが間違ってたと思うがな
保守考えると業者にやらせないと業者も責任取れなくない？ >>132
その内容が単純な作業なんだなw
お気楽な仕事だw 人工 15000～23000くらい+業者マージン
こんなもんか >>635
うちはIP無線電話に有線電話のケーブル突っ込んだ奴がいまして
その通りになりました >>631
それだけのために業者雇ったんならアホだな
実際はその作業を含む一連の作業のために雇ってたりしないか >>132
長崎県警職員たちはその作業をやったんだ・・・・
すげーなw長崎県警w >>614
できあがったフリーアクセスの板を外すのは違法でもなんでもないし、
社員数5人ぐらいの会社ならそれこそ自分で普通にやるでしょ？
でもそれは、それぞれの社員の力量、腕力も手先の器用さも理解していて、
最も技量の高い人間が確認しているから問題ないのであって、
何十もの部署がある単なる事務職の人間にやらせる作業ではないということ。
577に書いたとおりの内容だから「DIY好きのおとうさん」なら難なくできる。
しかし、女も男もぶきっちょもいる事務職員に悉皆的に求めていい能力ではない。
その意味で業者に任せるのは当然だし、見積額も高くもなく安くもない。 >>627
できるかどうかじゃなく、すべきかどうかじゃないの？
県職員を通常の職務以外に使って通常の職務に支障をきたすリスクは？
労働単価考えたら委託の方が安く上がる場合もあるだろ
契約自体が不透明で常識外の金額だったとかいうなら別の話 >>614
フリーアクセス剥がす資格なんてないよ。w
会社員だが、フロア移転時は工事会社、入居後の手直しは情シスがやってたな。 線がいっぱいありました
公務員が自分で適当につないだら機械が壊れました
この場合，場合によっては官の物を壊したことによる懲戒処分
監査では適切な業者に頼まなかったことが余計な支出になったと公務員の行為についての指摘事項になるんだろう >>577
いやそれ多分作業内容違うと思う。
日に15人以上を日当23000円だけでやらせる仕事じゃないだろ。
給料は12000円までいかんぜ、この金額じゃさ。 こういう時、悪者にされるのは県庁の職員だが、
県庁の職員は世間が思うほど手続き外のことができる訳ではない。粛々と競争入札の手続きしただけ。
問題は、バックにいて入札の加減を調整した力の強い権力者（だいたい有力議員）と、それと結託した業者だろ。
県庁職員としては、何か不正な匂いがしても、有力議員に睨まれて楯突いてまで、
それはおかしい！などと入札をひっくり返す理由がない。 床下配線は変更が面倒なんで天井下に自由移動できるレールに配線してるとこも
たまに見るな このスレには無職や学生しかいないのか？
どんなものにしろ料金は発生するし、安けりゃ誰もやらないよ これなあ LAN線を一つつなぎ間違うと、回線全部がパンクする
初歩的なミスなんだけどそれを素人にやらせてどこだどこだとやるコスト
その間、業務が停止して被る損失 そこまで見てるだろ
それと単純に派遣社員どもへの公共事業のご褒美の意味もあるし >>627
床配線の板をはがして整理することぐらい、
誰でもできるわと思うでしょ。
超めんどくさいだけで。
大きなところでは、普通に業者に頼む。
実際、>>647みたいなレスもある。 県庁移転後のステール机や棚の無駄廃棄問題で
あれだけ県民から厳しい批判を浴びておきながら
何の教訓も反省もしてない能天気な野郎どもだな。
長崎新幹線の県負担金かて、建設費高騰で負担金
増えるというのに、ほんと呑気というかバカなのかね。 単価約1930円でコードを差し込む作業か
なかなかおいしい作業だな こんなの公務員なら常識だろ
なにおめーらいまさらほざいてんの？
知ってんだろ
あいつらの魂胆
良く生きてて恥ずかしくないね >>647
詳しくは某県議の業者に聞けば、請求した金を処理した作業内容がわかるかもな。 まぁ色々胡散臭い繋がりの話なんだろうな、こういうの 暇な公務員と言われているが
地方公務員でも県庁なら激務なはず 役人は人の金だと思って適当なんだよな
自分の金ならこんな業者頼まないだろ >>653
請負金額が500万以上なので無登録の業者や無資格の作業主任者ではダメです。 >>666
認識が昭和で止まってるならどうしようもないな >>647
それだと別会計で処理されないだろうから別工事で業者を変えてやったんじゃないの？ >>655
普通半分は会社の取り分だから、人件費は1.2万/日で
プロの電設屋に頼むならむしろ安すぎじゃね？ 延べ364人が関わったんならわりと妥当な金額なんじゃないの？ >>614
あと、一般職員がやると図面と実態が合わなくなって管理不能になるんだよ。会社の規模が小さかった時はカオスだった >>656
入札じゃないし・・・・
どうしても入札したことにしたい理由は？ >>634
金なんかないないww
新潟県よりはるかに貧乏。
新幹線にも金掛かるし。 役人はこればっかり。
他人が納めた税金でただ食いしてる奴らにはコスト意識が無い。 高ぇ！と思ったが、人数や日程考えるとそんなもんかも
知識のない素人がやるとどえらい蛸足とかやりかねないしな
なんでも繋げばいいと思ってる >>657
ウチのビルの三倍はあるな
まあウチはビル３つ立ってるけど 今は民間委託入札入札うるさいから
公務員自分らでできないこともある・・・ >>657
その左側の建物は警官たちがやりました。
右の建物は・・・・w >>662
床下手伝ったことはあるけど誰でもは無理だろw
この件は床下の取り回しは済､机の配置済とソースから判定してレスしてる
誰でもできるOAタップの取り回しレベルだと思うぞ >>657
この規模の施設でまっさらの状態から電源ケーブルと電話ケーブルを各デスクに配置するなら
決して高い金額ではないよな
もらった配置図と実際の配置が違ったりはゴロゴロあるだろうし
出戻り作業も考えるとね >>1じゃ契約方法は特に問題になってないようなんだが
さっきから問題にしてる人は何なんだろ >>657
何と言うかこの建物自体税金の無駄って感じ >>680
入札してないなら、県の幹部職員のファミリー企業に税金が流れているんだろうな。 >>661
新築の建物で、竣工検査も終わった新県庁舎。
執務中にLAN工事か・・・・
どんだけ検査官が間抜けなんだ？
契約課も金を払っていたら無能すぎだな レスくれた人ありがとう。賛同も批判も全部感謝するよ。
資格の要る電源工事なら職員にやらせるわけがないし、
さすがに目の前に見えているコードを上げるだけなら業者を頼むわけもないと考えると、
見積額からして>>577ぐらいの内容ではないか？と経験から書いてみました。
俺は大手企業の施設課に勤務している事務職で、自分ではネジ一つ回せなくて子供や妻に任せきりだけど、
こうした内容の見積りをよく取る立場なので書いてみました。個人的に>>1は業者任せできわめて妥当。 床下のをつなげるだけですが、中にはめんどくさくなっているのも
そこそこあります。
だったら、値段はこんなもんじゃないの？ 公務員側としてはぶっちゃけ簡単な事でもなんかあった時の責任は誰が取るのか？って方が問題なんやろ
工事側としては今後の保守のことも考えて図面起こしやらなにやらの作業があるから妥当だろ 電源には
「でんげん。ぱそこんのこんせんとようです」
LANケーブルには
「らんけーぶる。ぱそこんのらんたんしにせつぞくしてください」
ってタグ付けとく仕事かもしれない。 な、役所の職員って自分の仕事しかやろうとしない。
そして自分の仕事すらサボろうとする。 >>675
平成の公務員は、無責任な仕事結果の責任逃れで忙しいよな。 >>687
電話、電灯線、LAN、机の配置は同時にやるものじゃないのか
分けると破綻するぞ >>563
新庁舎って事はOAフロアだろうからね。
机配置決まらないと床下への配線位置決定できないから別契約でやったんじゃないのかな。
机動かしてある程度床はいで配線通して元に戻して作動チェックまでやること考えれば
特段高いと言う話ではないと思うけどね。
寧ろ素人の県職員に出来ると思う素人発想をどうにかした方がいいレベルじゃね？ 床下とか言ってるやついるけど、新設の建物で床下なんてはがせるわけないじゃんｗｗ >>687
テレビにアンテナ線とレコーダーの配線をするのも無理な奴が多いのに誰でもは無理だよな
一般職員に配線をやらして業務不能になるくらいなら業者にやらせたほうがマシだし、そんなことのために高い給料だして公務員を雇っているわけでもないし >>687
少しでも修正あったら、床下配線の場合は修羅場じゃん。
すでに机が配置されてる（ソースはしらない）
って言うのがミソでしょ。 >>693
うんにゃ？新築のときはそれが普通だよ？
だからこそのフリーアクセスなわけだし。 自分らでできる単純作業にお金かけて民間にやらせるのはけしからんの？
単純作業に公務員なんていらない、民間委託で十分、ってことで現業減らして定員も減らしてきたんじゃなかったっけ？
なんかよくわからん話なんだよな >>697
来てるはずの床下電源が来てないとかあるだろうしな >>677
安すぎる。
金額から察するに、常用で集めた作業員だと思う。
つまりは、そんなめんどくさい作業を任せられる人員じゃないから、もっと簡単でとりあえず人が要る作業だと思う。 >>693
いや設計やった方が悪いに決まってる
検査官は設計通りに仕上がったかどうかだけ
設計通り仕上がっているのなら金を払わない理由はない >>673
警察が自分でやった話に対するレスだよね、請負金額？
単語しか見てない？ >>692
これは想像だが、
見積もり合わせの痕跡もない。
特命かつ匿名の随意契約。
契約日の遡及。
ついでに、同様の業務を県警は自力。
これだけ揃っても「普通だろ？」と思える感覚が県庁職員なんだろうな・・・ 577の仮説が正しいなら、ド素人には難しい、手慣れたオッサンならできる程度の内容だから
この記事ができたのでは？（やろうと思えばできなくはない、但しリスクがある）と考えているが、
業者任せが基本だよ。
知らない人にオフィスの床はこんな感じだと紹介しておく。
原状復帰のときに合板のハメ方失敗するとバキッといったりするから注意ねｗ
http://www.sdn.co.jp/products/earth/floor/index.html >>692
この金額で入札してないなら、そこが指摘事項になるんじゃないかな
長崎の入札情報の公開基準まで知らないけど まぁ、監査する連中も仕事だからな
なんとかして指摘事項を見つけ出さないと、「もっと仕事しろ」と怒られるわけさ
名の知れた地方都市、長崎において指摘事項を露見できたってことは、
連中にしたら「してやったり」というとこだな
ところが普通は「わかりました、監査人様」とへりくだるところだが、
予想外に「適切である」と歯向かってきたので、面食らっているだろうよｗ >>704
＞寧ろ素人の県職員に出来ると思う素人発想をどうにかした方がいいレベルじゃね？
たぶんこっちが正しいと思う。
今の日本を象徴してる気がする。
構造改革も、そろそろ焼きが回って来た感じ。 >>711
ないないｗおまえどこ業者だよ、竣工したあとにそんなことしてたら仕事こなくなるわｗ >>720
そんなのだったら監査委員事務局はそっちの方を突っ込むだろ 県知事以下、県内主要自治体の首長もアホなんだよね。
九州トップ、全国でもワースト5位以内の人口流出県なのに
何の対策も立てないんだよね。
長崎新幹線、佐世保カジノ、石木ダムとか、要らんものに
ばっかり熱心にやる。住民不在・無視の県政・市政だもんな。 普通は設備工事費とかで電話線やらパソコン回線、放送設備やら、込み込みでいくらでやってねっていう話しにして
電源コード整備までを込み込みで入札さでるとかするんじゃないの？
どうして電源コードを机に上げる作業830万円て明細になったんだろう
それしか脳の無いお友達業者に別注したとか？ >>694
とおちゃん、子供からバカにされないようにな 長崎は県庁立て直したからな。コードレベルでこれだから
緑化関係とかおかしな予算出してそう。 何でもかんでも業者まかせとかさ、
お前ら職員いなくてもよくね？って思っちゃう事よくある
(加えて、業者 兼 サボり職員の仲介役の公務員大変だなーって思う)
こういうサボり公務員が多いから、無駄税金が増えるんだよなぁ >>704
机とか什器とか運び込む時点では
図面でカッチリレイアウトが決まってるやつしか経験ないぞ
入れてから配置考えるってどんな手順だよ >>698
保守の視点がないよな
自分達でやった県警の回線設備保守の会社はどう思ってるんだろ？ 1500本に2800台って、ぞっとするわ。
ぞっとした分だけで300万円はいく。 >>704
什器類の入札でサイズは決まっていた。
躯体建築JVとほぼ同時期の電気設備JVの施工図で位置は決まっていた。
内装建築JVの着工時には細かい指示があっていた。
電気屋と設計屋で杜撰な仕事しかしないんだな・・・・ パソコンを受注した業者が、
設置のときに「ついでに」やらされる作業だな。ただで。 >>720
恐らく、機器も机も入った状態で「線誰がつなぐの？自分等でやるの？この量を？」ってなって、入ってた業者のどっかに人夫入れてもらったんだと思う。 適正金額との差額分を関係者の減給で賄ってくれ
そもそも本当に机の上に載せるだけなら自分でやれって話だけど
「コードを机の上に載せる作業」とか、そうと分からない限り
配線作業とか書きそうなもんだから本当にただ載せる作業だった可能性高いよな 全部配線コミコミ作業は非効率すぎる
そんな仕事は入札の４倍欲しいわ >>739
それすらできないか
>>1を読めないか
読んでも妄想の方を優先する馬鹿には無理ってことだろ >>722
入札待ってたら電話も電気も繋がってないまま、コードやタップが床に転がってるだけだがなｗ >>729
机とか配置した後でそういう諸々は現物合わせでやりましょうでやったんじゃなかろうか
現物合わせだから費用は完成後に計算とか？ >>736
あるはずの場所に配線がなかった場合は
「それも調査してください」っていわれる事を予想して
ガクブルだと思う >>744
これ
もっと専門的な作業入ってたらそれを言わない訳がない >>711
執務中にPCいじってた職員は、LAN工事済んでいないのに仕事のふりしてたのかw
しかも、２３日間もw
ねつ造して擁護しているつもりかもしれないが、破綻しているぞw >その費用が約８３０万だった。この作業には２３日間で業者延べ３６４人が携わった。
単純計算してみた。
8300000円÷364人＝22802円/人 一人当たり約2万円
22802円÷23日＝991円/日 一人１日991円
１日８時間作業したとして。。
991円÷8＝123円
時給123円也 >>741
ただでやってくれると思ったら後から請求されたのかな 床に詰め物して配線するタイプじゃない？
一度バイトでやったけど、けっこう大変だったよ ココ見ててもこんなだもん
監査委員のオッサンオバチャンが難癖付けるのは仕方ないわw
ただ新聞屋は記事書くとき補足しろっての
配線4千本とかゾッとするわ >>743
(･∀･;)机背面の穴に通して机上で使えるようにしたんじゃないかな >>736
警察は、内部に通信部っていう業者がいるようなもんだからね >>735
でもうちは込み込みだわ
小さい会社だけど
不具合あった時の対応（期間）も条件に盛り込むし
それは有料にさせてって業者もいるけど
そういうのも込みで事前に話し聞いて試算してくれる業者に当たる感じだわ >>743
文字通り床に置いてるコードを上にあげるだけ >>747
最近の通信工事は、竣工しても接続も設定もしてないんだな。
竣工→引き渡し→県の業務開始→電話工事
そういう流れとか、おまえ何県人だよw 試験場で印紙売ってる奴は実働５時間くらいで年収一千万くらい？ >>608
自営整備は基本的には災害事件など緊急対処時や特殊活動時のみで時間的猶予のある計画的整備は予算による外部委託 県の公務員というスーパーエリートがやるような仕事ではない
単純作業は下僕に任せておけばいい >>753
移転業者にやらせたんなら業者サイドから変更契約の打診すると思うよ フリーアクセスに電源ケーブル（フリーアクセス用のコンセントつなぐ専用のコネクタ）まで
配線した状態で、机置いたあと各机にコンセントと電話線立ち上げ、設定を別にやった。
極めて妥当だろ キッティング業者に頼んだんだろ？
電話の接続て線つなぐたけじゃないぞ
NTTビジネスホンなら主装置の設定と合わせなきゃ動かないぞ >>751
床の電源タップにPCのコンセントを直挿しして仕事してたのでは？ こんな適当がまかり通る世界なんだろうなあ
ちょっとあきれるを通り越してる >>762
売っているおばちゃんは５００万円台後半。
後ろに座っているたばこ休憩の多いおっさんはその倍。 >>753
コミコミに入ってると思ってたら入ってなかったとか？
今どき「サービスでやっといて」ともいかないから別で発注したのかもね 電源コードを机から降ろす作業は960万円ですね、わかります。 >>18
実際に見た人が言ってるんなら、どうにもならんよな。ｗ
これを高度というのは無理がある。
電話線の方はどうなん？ 1500本もあるし事前準備もいるし
移動後の確認だってある
妥当な金額としかおもえない 床下配置
机搬入
レイアウト配置
コンセント引き出す
LAN線引き出す
行程は多い >>752
一人当たり1日約23000円な。
一人役23000円なら、作業員の給料は日当約12000円ぐらいまでかな。 >>767
電話線の立ち上げはすんでいるはずw
だって、新庁舎で電話なしで業務開始していたことになっちゃうよw >>27
電源のノイズねぇ・・・何か、乗るような装置があるんですか？
それとも、そんなレベルで安定化させなければならないような計測装置でもあるんですか？
ねぇ？どうなおん？ねぇ？ 利権。
徹底的に洗って壊滅してほしいが地方公務員は…無理だろうね… ジャパネットが取り扱って大ヒットしたレイコップも
「ダニが取れる」と虚偽表示して大ヒット
ダニが取れないという事実をNHKに指摘されると
「ダニの死骸が取れる」としれっと訂正して売り続ける
(ダニの死骸はふとんを叩くだけで簡単に舞ってしまうくらいで取れて当たり前)
そして返品や返金には応じない
長崎はこんな企業が誇りなのか >>755
(･∀･;)電源ｹｰﾌﾞﾙの取り回し辛さは異常 ＞県民目線でみれば職員でできなかったのか。
いかにも素人意見
職員が全責任を負うけど、いいんだね？
壊したら始末書だよ？ 請け負った業者もぼろ儲けだとわかってるだろうし、多分役人の懐にもまわってると思うのが自然だね。 >>777
職員６０００人
一島にタップ２個か・・・・
８人のエリートの中にコンセントの使い方を知っているやつがいなかったか・・・・ >>779
妥当だねぇ
不慣れな素人の県職員がやったらもっと時間かかるだろうし単価はもっと高くなるわ >>752
嘘だと言ってくれ
いつからだろう
義務教育を終えていない者がネット掲示板に書き込めるようになったのは
釣りでなかったらweb上ですら白痴化老人が増えすぎていることに絶望するわ >>762
免許更新とかあの人ら養うためにやってるようなものだからね、ビデオ見て写真とるだけで毎日お金がっぽりだからないい商売だよな >>782
ほんとこれ
公務員は利権握りしめて神にでもなったつもりの奴がいっぱいいる
もう日本はとっくに終わってる >>770
その状態からなら工数かかりすぎってわかるだろ
妥当とか言ってるのは働いたことないからですね
恥ずかしい奴wwwww これ人も日数も多すぎないか
工事終わってあと差すだけの追加発注なんだよね 日払いバイトのLINEで募集来たからこれやったぞ
日給6000円だった
本当にコンセントを指定の位置に上げるだけ >>778
LAN工事まで追加w
妄想はどこまで行く？
実は地業工事まで込みで840万まで発展する気か？ 恐らくだけど実際はこの配線チームと電気業者と電話業者3チームが協力しながら作業だっただろな
机を入れるまでに大まかな配置図に沿って電気と電話業者が床からケーブルを出しておく
いざデスクや備品を搬入しながら問題のケーブル配線作業がスタート
問題なければ配線チームだけでサクサク進むけどいざやってみると床からの
ケーブル引き出し位置がずれてるとか後からの要請で口が増やされると
床下のケーブル引き直しとかあるだろう 言葉通りの作業だけやないやろ
意外とチェックとか机の移動とか、フリアクの床はがしとか手間掛かるよ >>780
それを年末年始でやってたんじゃないか？
でなければ最低台数を先にセッティングして徐々に増やしたとか >>783
ダニの死骸は叩いて落としてはいけません 喘息の元です >>786
県の監査が素人だったか・・・・
長崎県の監査は信用できないな >>29 ＝ >>505
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすごい勢いで暴れまくってるな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>798
いやコンセントだすだけで結構大変だぞ
全部机の下にあるんだから 市長がヤクザとの揉め事で射殺されたのが長崎だよな？
今度は県民から射殺されるのか？ >>795
無職「安けりゃ誰もやらないよ」
親族「安くてもいいから働いてよ」 >>778
机を納品した業者が搬入していなかった事実判明！
どうやって納品の検査したんだろうなw コードを机に上げる単純作業
警察は自分達で
これに830万 >>801
年末年始なの？
そんなので職員使ったら全部買い上げで金額がヤバいことになる >>743
コードを綺麗にまとめてすっきりさせるよ(´・ω・｀) ＯＡフロアをめくってハーネスから電源コード抜いて机の上に上げるだけだろ
図面書いて設置するまでやらなくていいわけだから、バカでもできるよ
１５００個だったら３分で１つとしても1日８時間労働で俺１人でも１０日でできる
やるから８３０万くれよ >>791
業者使って払った金額としてはかなり妥当。
ID:IaXmVcXm0の言い分から見るに、作業自体も取りあえず人数だけ必要だったようだし、
業者使ったんなら「最低限必要な金額」としてまあ妥当だと思う。 >>804
監査委員は基本的にどの県も素人（県議とか学識経験者）
監査委員事務局は職員だけど自分で経験してない仕事に関しては素人同様 >>1
予算が余ったから使い切りたいって事だろ。
繰り越しの方式などをちょこっと改善すればいい話。
政治家役人達に経営学の知識がゼロなんだよ。 すでに稼働してる職場の作業なら尚更、手間や待機時間掛かるな >>1
マジでくだらねえよな
しっぽく料理とかいう変なもんを他県にアピールしてんのも腐れ役人だし
人口減少で都市が消滅してもこいつらだけはゴキブリみたいに生き残るんだろうな >>804
だから作業内容が>>577みたいな「素人でもできなくはないがむずかしめの作業」だったから意見が分かれてるんだろ
玄人的には素人やるのは故障リスクや火災リスク、配置図面の観点から絶対にお勧めできないというだけで >>657
その規模の建物なら、PCの起動とシャットダウンだけでも大変だな。
どこかの業者がスイッチオンとオフを請け負っているのかな？
県庁職員には無理な作業だろうからな 床下に置いてあるOAタップとMJを机の配置に
合わせて出す作業。
OAフロア開けるだけでも一苦労だから妥当な金額だと思うけどなぁ。 電源ケーブルが床に転がしてるくらいだから電話線も束にして転がしてある。床下にｗ
大方、机のレイアウト詳細が決まってなくて、これくらい的な感じで準備しただけだろ
床下のフリーアクセスから電源引っ張り出して電話とかレイアウト変更したやつは分かると思う >>813
机どかすだけで3分かかると思うし、1人じゃ持てないだろｗ >>1
引っ越し作業に支障だすような職員いる場所に個人情報預けたく無いんだが。 3スレ目になったら、現場知ってる意見が増えててビックリw
まあどこの組織でも一般職員はこの辺の話は意識しないし、
意識しないのがある意味正しい、もっと他に意識すべきことがあるからね
だから、2chの大半を占めるであろう一般職員が、
電源コード上げるだけでそんなに？ となるのも無理はない気がする
でも、決裁する立場の人間は理解してないとダメなんだよね >>815
日払い日当6500円で来ていたあのおっさんたちが
学識経験者すら理解できない、高度な通信技術者だったとは・・・ そういうトラブルが起こったらそれぞれの業者チームが呼ばれて対応
素人にできるデスクの一時移動やらを配線チームが協力
手が空いた配線チームの者は別のフロアに移ってどんどん作業を進めていく
こんな現場イメージだな >定期監査では、県農業経営課が農業者１人に貸し付けた約４００万円の回収
>を巡り、時効時期を間違って時効となり回収できていないケースも発覚。
おい(´・ω・`) >>811
>県庁舎建設課（当時）は昨年末から今年初めの移転作業を業者に委託。
これに追加発注だからそうじゃないの？ >>830
チームのメンバーは、日払い日当6500円で来たおっさん１号・２号・３号 >>813
やっとまともなスレみて安心したわ、やっぱ現場知ってるやつは話がはやいなあ つか、ド素人の警察職員が普通にできたことがなぜ市役所職員ができないのか？ セキュリティー面もあってLANも一緒できないことがあるのがジレンマ
コミコミはいいんだけど
数多いんだよな・・・ >>819
いや>>577は自分の経験からそうなんじゃないか？と言ってるだけで、実際は違うと思うぞ。
こんな金額じゃやる奴居らんもん、その作業。 >>752
ギャグか？
２２８０２円 ÷ ８時間 ＝ 時給だ 県警本部がどうして追加工事しないか
それは警察官は配線が出てようがどうしようが
気にしないからだ
そんなの気にしている暇はないから 作業内容を詳しく確認しないと一概に高いとは言えないなぁ… まあ、いいよ。
本当に妥当な作業と金額の話なのかは、これから情報が出てくるでしょ。
本当に馬鹿馬鹿しい作業だったら、その時は叩けよ？ >>813
適正な位置にあるフロアコンセントをスルーして大がかりにする理由は？
電気JVの手抜きで使えないコンセントだったのか？
問題が大きくなっていくなぁ・・・ >>839
ド素人がやること自体が特殊な例とわからんか 公務員はサボってても給料もらえるから意識してないかもしれないが
公務員が作業するにも人件費として税金が使われてる。国庫支出金も出てる
県警の作業時間だって予算組されていないだけで税金が使われてる
県警は自分でやったから県庁も自分でやれとは簡単には言えないな
県警の作業量と県庁側の業者の作業量を比べてみなきゃ >>834
実際の作業は年末年始じゃなかったというレスはスレ内で見たけど信憑性は謎 死ねよクソ公務員 だまし取った税金返してから自殺しろ >>845
馬鹿馬鹿しいから警察は自分でやったし、監査で指摘されてるんでしょ まてまて、23日とは書いているが、8時間フルタイム勤務とは書いていない。
もしかしたら16人が1日1時間だけ作業したのかもしれないぞ。 日当６５００円でちょっと繋ぐだけの作業だったか
頭数で割るとたいした台数じゃないし
おいしい日雇いバイトだったみたいね >>837
>>705
>床下とか言ってるやついるけど、新設の建物で床下なんてはがせるわけないじゃんｗｗ
え・・・・・・・
ええ・・・・・・
えええええええええええええええええええええええええええええ・・・・・・・・・・・・・・・
うかつにも笑ったw 警察は組合が無いから、奴隷部内作業 県庁は組合があるから外注 この差な 監査委員も警察に睨まれたくないだろうから警察は指摘なし >>689
契約に問題があるんじゃなくて金の使い方に問題がある
これが許されるなら県庁の玄関で挨拶するだけで一日１万円払うとかそういう仕事をいくらでも知り合いに割り振れることになる >>854
しかも360人が毎日入れ替わりな、アホくさｗｗ >>839
職員として求められてる業務じゃないからなぁ
警察もそうなんだけどな
「直近、3週間の業務内容は？」
「電源コードを机に上げ、電話線を挿してました。通常業務は時間外勤務で対応しました」
こなんでいいのか？ この辺の作業を職員にやらせると、一番怖いのが
机やパーティションといった什器の足でケーブル踏むこと
最低数年間そのまま使うので、ケーブル痛んで火元になりかねん
あと、几帳面なんだろうが、ケーブルがっちり畳んで結束されたりとかもよくない
東京消防庁の管内で年間数百件は電源由来のオフィス出火があるらしい
去年の防災訓練で消防のおじさんが言ってた
電源周りは結構リスク高いのよね >>858
県警は、税金泥棒と言われたくない。
県庁は、絶賛泥棒中。
同時期に裏金問題が発覚した県庁と県警なのに
差がついちゃったな。 県庁は，タップとモジュラーはこの位置にないとダメ
県警は，足りないから延長コードもってこい
この差 このスレで学んだのは、延べ人数の意味を知らない馬鹿がメチャクチャ多いって事だな >>851
ああ申し訳ない
でも電話ない状態で業務開始しないと思うんだがなあ >>615
外部の人はドロドロした官民癒着の構図を想像してるんだろうが、
実は割とそんなことはなかったりするよ。 このスレにレス数多い奴の必死さを見れば答えは出るな これは議員の親戚か息のかかった会社が受注してるだろ >>868
そのソースは？
同じ意匠設計が県警だけ手抜きか？
それとも県庁だけ手抜きか？
県庁は電気JVが２者だったか３者だったか覚えていないけど、県警は２者だった。
(県庁２者で議会棟１者だったかも・・・）
誰の責任だ？ 役所が節約しても税金は安くはならんから 使える範囲内で好きにしてくれ >>870
まぁしないだろうね
作業開始がいつかはわからないけど初開庁日までには絶対終わってなきゃいけない作業 >>797
これが正しければ、もはや何もいう事はあるまい。 まぁ長崎市長が射殺されるようなとこだからな
色々あるんだろう そりゃオリンピックの費用もバカみたいに高くなるわ
小池どうにかしろ 県庁は部外者がいつも来ているから，綺麗にしたいし工事関係者が来ることに抵抗ないが
県警は部外者は入れたくないし，ほとんど来ないから，多少配線が汚くてもいいし，誰も気にしない (･∀･;)ぺらぺらの家電のｹｰﾌﾞﾙを想像してるような気がする 本当に「電源コードを机に上げる単純作業」で済めば職員だけでやればいい話
立地も勝手も分かってるんだから、
自分の席に座ってる職員がやれば10～20分で終わるだろ
職員じゃできない隠し玉があるから、業者に頼ってるんやろ？
それとも、今の職員ってこの程度の事もできないほど無能化してるの？ >>734
机は前のヤツの使い回しかもしれんからなんとも言えんけどね。
1を読む限りお前の言ってる状況ではなかったのは確実だがなぜそうなのかまでは書いてない。
庁舎工事の時点では配置が確定していないから最低限の取り回しだけやっておいて
最終的な配線は別工事でやってる可能性があるんじゃないか？いってるだけ。 >>37
さあね。役所の人間じゃないから解らんけど、
でも年金業務は派遣会社に投げて消しちゃったんだよね。
その後できた年金機構においても別会社に委託してああなった。 素人が床上にタコ足配線したものほど怖いものはない
業者に金払って引き直してもらうのに金がかかるのは仕方がない
ていうか
電源コードと電話線とLANの配線が入り乱れていたとして引き直すとしたら
妥当、もしかしたら不足かもしれない >>797
オリンピックのボランティアよりも
待遇いいなw 何もない状態で配線していくなら簡単だけどさ、フリーアクセスフロア貼って閉じてあって
机とか置いてある状態で配線していくとなると、もう考えただけで気持ち悪いわ。電源１５００本
ということは単純に考えて１５００回フロア剥がして配線を繋ぎ、机の裏側に潜り込んで配線を
這わせて机上に出しつつ電話線を配線して電話を設置していくわけだよ >>869
あと、「単純な作業とは、高度な技術が必要でリスクも高い作業のこと」も追加で >>1にも「単純作業」って書いてあるのに
配線工事してるかのように書き込んでる奴らなんなの？ 江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義 株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握する彼等（総資産数京円以上）の意向を無視出来ません。旧ソ連 中国共産党 北朝鮮
ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの
シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ
れました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の真の独立は成し得ません。
世界中の人間が知るべきこと
・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている。
・トランプ プーチン 習近平 安部 麻生 テリーザ・メイ メルケル 文在寅 金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外問わずユダヤの手先だと考える事。右や左の争いは世界統一政府実現のための茶番である。
・世界中の全てのテロと紛争と戦争は、ユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている 本体工事の赤字を県庁が補填してくれないので、揉めた その結果、業者と県庁が談合して当工事に上積みして、赤字を補償増額した これかな そもそも机自体に配線通せる机だったら，そりゃ面倒くさくなるだろうな うちの会社なら自分でやる。
違う考え方でいうと、集めた税金を還流させたって意味がある。
確か、長崎県はお金を貯めこんでたと聞いた。
三菱重工やソニー長崎や公務員だけがまともな給与の県で、県民所得は低い。
県外業者にやらせたのでなければ、いいのかもな。
元長崎市民。 >>797
末端は6000円ぽっちかw
請けたとこはオイシイだろうな 床ユニットだと剥がすの面倒だし汚い
直置きだと更に汚いし
そんなの触りたくない気持ちは分かる
しゃがむ作業とか汚れるから有り得ないし
うちの会社も業者丸投げしてる >>892
ニュース記事なら何でも鵜呑みにするタイプ？ ちなみに、県警はしらないが県庁は年末年始は繁忙期だぞ >>897
こういうのは特定の誰かに金を流す目的でやってるんだよ
んで、それがいかんのだけどな 貴族だからそんなことするわけないでしょう？って言えばいいのに 行政は空白期間を開けないため引越しは迅速に終わらせるのが鉄則だけど
300人いたらさすがにもっと早く終わるだろ ＞２３日間で業者延べ３６４人が携わった
と、業者がもうしております 机の島の下に人数分のテーブルタップが置いてあってそれをそれぞれの机の上に設置した
テーブルタップの作業はこれでいいとして
電話線については誰も作業したって言ってくれる人がいないんだが誰かやった人いないの？ 民間の大企業なら，そもそも机自体から総入れ替えで新品購入で配線済みか
工事企業に無償でやらせるんだろうな >>890
電気設備JVが途中放棄して移転完了してしまった。
配線も終わらないうちに、新品の机をガンガン並べた。
ミスの連発だなｗ
その尻ぬぐいを電気工事業の許可なしの業者が軽微な工事の金額を超越して受注した。
何も問題はない。
ギャグか？ >>870
外線は全部入っているので対応は可能、でも内線設定は順次行うなんて普通にあります。
内線が入っていても、とりあえず仮の通し番号だけで入れてあるとか。 なんかねぇ
この予算自体が分離して外に出された作業のような気がするよ
電気業者や電話業者にやらせてもいい作業だけどその見積もりがバカ高だった
それは専門職の時給で計算してたから
役人「この見積もりもっとどうにかなんない？」
業者「それじゃ専門時術のいらない部分の作業を別チームに振り分けて
私らの協力部隊にする形にしては？」
役人「それなら大分落とせるね、それでいこうか」
って話の流れならわかる 重たいんだよ！
おまえらプラグ持ったこと庵野か？
ねーだろｗ超おもいぞあれ
これだからろくに働いたこともないヒッキーはｗｗｗｗ >>898
日払い6500円で来ていたおっさんたちは勝ち組だったんだなw ここの県さ、朝鮮人に陥落してんだぞ
なにを県民目線とか寝言いってるの？ おそらく監査委員が仕様書見て，この項目見つけてそれくらい自分でやれよと
単に字面だらけで判断したんだろう 設定がどうのこうのだから高くつくとかアホか
設定もなにもないから警官でもできたような作業だったんだって書いてあんだろ >>914
それは分かるけど、5・6人の島に電話1個とかあんまり想像したくないｗ 100年に一度の県庁・警察の新築転居なんだから、やぐらしいのは外注 これな 配線はプロの仕事ってのもあるから実物を見ないと何とも言えん
まあ、いい加減な業者が多いのも事実だし、金額に見合う作業だとは考え辛いが >>795
364人日なら妥当かと思ったけど、めっちゃピンハネされてるやん >>838
いや、>>18は簡単みたいなこと言ってるが着眼点が違いすぎる
安全無視すりゃ簡単だが、危ないんだよ
昔、会社で100人ぐらいの一般職員に自席のケーブルやらせたら、
やっぱり数カ所ケーブル踏んじゃってた
数ヶ月後に別件で配線チェックすることがあって
そこで見つかったから良かったようなものの、
あのまま数年間使ってたら発火しててもおかしくない 警官が作業した人件費が、今回の工事代金の金額より低いっていう検証しないと 行政と仕事してる奴なら解るが
飲食いした代金とかは違う企画の予算にブッ込んでるからな
たった１日で公務員含めスタッフが20人位の行政企画で
１食分しか出ない弁当代が７０万円で予算に組み込まれて
流石に委員会の委員長がこれバレるぞみたな感じで顔しかめてたｗ
因みに公務員は顔下向いてたｗ >>917
最近のMJやテーブルタップは大の大人でも困難なほど重いのか・・・
UPSより重いんだろうなぁ この手の仕事俺も受けたことあるな
説明書的なシールをPCにペタペタ貼る作業を1台2000円×50台
OSインストールする作業一台10000円×50台
マウスとか周辺機器のセットアップ 3000円×50台
丸一日かけてやったけど美味しかったな
てか俺全く関係ない職種なのにｗ
一応言っておくが此処じゃないからな >>927
あと通常業務に悪影響を与えてないかも検証だな これ、単純計算で300人くらい雇う価格なんだが
まさか、高度な技能が必要な仕事でもないし 今後は官公庁も無線LAN導入を考えろと監査委員は言い出すのか >>1
こんなのどこの都道府県でもやってるよ。
中には血縁の業者に委託したりしてるのもいるだろ。
地方公務員なんて警察、消防が少しましなだけで他はみんなイカれてる。 >>927
安上がりだったから、入札も見積もり合わせもせずに、県議に特命の匿名随契したわけですね。
契約書の日付を遡及してまで・・・・ >>935
県警は知らんが、県庁は年末年始はそこそこ繁忙期
これも考慮しないとね >>916
そりゃ他人任せなんだからそうなるよ
フロア掃除やガラス磨きだって安いからって社員はしないし 事務机動かして配線やり直しなら割と手間かかるしねぇ 都庁ならわかるが長崎ではねえ・・・
最低価格が高かったからこの値段で応札したのかも >>939
不正が合ったかどうかは議論してないでしょ
業者に払った金額が妥当か
県職員が自分でやる方がいいのか
が議論じゃないの？ >>792
悲痛な叫びにワロタw
知ったかぶりして失敗しただけ、ってことで、
本当はそんなにバカじゃないはずと思いたいけどね、俺も >>937
LAN工事なんてどこに書いてある？
もしや、長崎県庁ってPLCなの？
驚いたわw こんなん架空の業者にしてもらった事にして横領してたんだろ？ >>942
それな
単純作業なら自分で、っていうなら掃除夫なんかも職員で、って話になる
あれだって委託金額だけで言うならそれなりの額のはず >>928
今時そんなことしてる自治体がまだあったのか
今は一般の方向け以外弁当代の支出自体無理だなあ 自分の金じゃないからって楽するな
だから公務員は嫌い どういうことだよ？
配線工事をしたとかじゃなくて？
＞この作業には２３日間で業者延べ３６４人が携わった。
そんなに大変な作業量になるか？
わけわからん。 また公務員が税金無駄遣いしてんのか
日本のシロアリ公務員が日本を滅ぼす >>945
予定価格を応札業者は知らないでしょ
積算はもっと高かったのかな 配線：約１５００本
電話：約２８００台
２５０万ぐらいかな？
８３０万円は高いな・・・・ >>951
本当に緊縮財政になったら、そうせざるを得ないでしょうね。 この作業は平日の毎日朝から夕方まで出来る作業じゃないよ
平日なんて役所の仕事してるんだから業者が作業できるわけない
やるにしても時間外の夜間か休日にするしかないからこんなにかかったんだろう 1人の人件費が2.3万円ならやすいほうだろ。
しかも、2800台の電話って。
むしろ安すぎるわ。 >>959
こういうのってコミコミにできなかったの？
契約に不備があったんかな 県警は自分でやったって言っても、その人件費は税金だ
安くあげてるようで実は安くないんじゃない？って話 中には専属でやってる業者もいて仕事薄い時のお情けで仕事くれたりするからなんとも言えない話
ぶっこぬいてたら犯罪だけどな 中身を吟味しないマスゴミに、ダメダメだめだし。
これ、発端はどこだよ？ また公務員に幻想抱いてる
最底辺無職の妄想スレか(笑)
頭が悪すぎて哀れになってくる… どうやら警察のほうが頭がいいことがバレてしまったな >>950
いや
普段は土工の日払い6500円のおっちゃんたちが来てたから、実施はしたはず。
聞いてほしいのは、そのおっちゃんたちは日当をもらう際に所得税500円と軍手代300円を徴収される。
6500円には現場までの往復交通費200円も込み。
さらに、このスレの意見を聞くと、電気工事士として使役されていたらしい。 >>892
床下までは配線来ていてあとは机の配置にあわせて引っ張り出す作業だから単純作業って書いているんだろ。
単純作業=簡単とか思ってるならただのおバカちゃんなんだけどな。
マスゴミは所詮素人集団で意味も分からず右から左に流しているだけの可能性が高いからね。 公務員が高いか安いかなんて知らないし
税金だから請求きたらはいそうですか
そこが問題なんだろ 血税なのに わたしも民間ならもっと上手に、民間ならもっと安く出来る
と言う人の言葉を信じていた時代もありました 公務員様のコスト意識の低さの根源がどこにあるかなんて子供にでもわかる
なにやってもクビにならないから >>960
時代に逆行だね
そもそも単純作業に職員が対応するのは単価に見合わないから職員減らして委託してるんでしょ？
緊縮財政になっても職員減るだけで委託はそのままかむしろ増える 公務員と一緒に出張したら必ず奴らは夜は別行動するｗ
何処へ行ってのかねｗ >>954
旧県庁閉鎖の12/29～新庁舎使用前の1/3が２３日間というツッコミはナシなのです。 これは全部まとめて発注したのがミスだな
課単位で発注してれば、一件10万円とかの委託契約になるので監査事務局に指摘されたとしてもマスコミが話題にするくらいの問題にはならん これが簡単な仕事で左うちわで出来るなら，職人なんかいらないということになる >>959
電気工事するわけじゃないから１００万でやるわ、何人か雇ってもがっぽりだぞ >>892
あんたの根拠のない妄想を鵜呑みにするよりは幾分マシかと >>976
そんな金もない状況になったら、そんなことやってられないよ。
破綻したらわかるんじゃない？ｗ
破綻するまでわからんかな。 どんな建物でも箱物作った後の仕上げの職人は必要なはず >>978
新庁舎使用開始後に作業してないなんてどこにも書いてないような ついに、>>947で不正容認論が出ました。
人件費だけが議論の対象らしいw > 委託は必要だった」としている。
まったくj反省していない お前らの大好きなパソコンのお仕事でもLANケーブルを繋ぐだけの作業ってのがあるけどフロア全体の迷路のようなハブを辿って抜き差しする気が遠くなる仕事だから安請負すると痛い目を見るからな 想定している作業内容が、クリアーになったらわかることだ。
見たとかやったという話だけを聞くと、おそろしくくだらない作業。
それを楽しみに待つ。 (･∀･;)職員の人件費は高いから発注したんだろう 延べ２３日間かかってる。繋ぐだけなら単純作業とはいえやることが多かったのでは？ このスレッドは１０００を超えました。
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