【日米通商交渉】茂木再生相「米副大統領はＦＴＡとは発言せず」、従来見解繰り返す 「agreement」「deal」の違い回答せず
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［東京 １０日 ロイター］ - 茂木敏充経済再生相は１０日の閣議後会見で、日米通商協議についてペンス米副大統領が自由貿易交渉を始めると発言したことに対し、「海外の方の発言一つ一つにコメントするのは控える」と述べ、ペンス氏はＦＴＡ（自由貿易協定）とは発言してないとのこれまでの見解を繰り返し表明した
９月末の日米首脳会談で合意した通商交渉について、日本側は二国間貿易協定とは異なる物品貿易協定（ＴＡＧ）が目的と説明してきた。しかし、ペンス副大統領は１０月４日の演説で「日本と歴史的な自由貿易交渉（free trade deal）を間もなく始める」と述べ、今回の日米協議はＦＴＡ交渉との位置付けを明確にしたとされる。
ただペンス氏の講演では「agreement」ではなく、「deal」という語が使われた。これについて茂木再生相は５日の会見で「ペンス氏はＦＴＡ（free trade agreement）とは述べていない」と解説、１０日の会見でも同じ見解を繰り返し示した。
その上で「agreement」「deal」２つの語の違いについて問いただされた茂木氏は「ご自身で検討されてはいかがか」と回答した。
内閣府が９日発表した９月の景気ウオッチャー調査で、街角の景気実感を示す現状判断指数（季節調整値）が２カ月ぶりに悪化した点について「北海道や近畿など災害の被害が大きかった地域の景況感が悪化しており留意する必要がある」と指摘した。
2018年10月10日 / 12:03
ロイター
https://jp.reuters.com/article/nitegi-tag-fta-idJPKCN1MK08D
関連スレ
【日米通商交渉】対日交渉は「ＦＴＡ」 ペンス副大統領が明言 ※安倍首相は「ＴＡＧ」と説明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538745256/ ペンス副大統領のスピーチはスルーしますw
アメリカは中国と戦争する覚悟決めてる
https://www.newshonyaku.com/usa/20181009 苦しい・・・そんな言い訳で逃げきれる訳が無い。
むしろagreementよりも dealの方がキツイ言葉に感じる。 日本のお百姓さんはこんな政党に騙されてなんとも思わないの？
はじめから嘘だって見え透いてたでしょ ゴルフ仲間の一番下っ端でこの嘘のつきようだぞ
上に行くほど大嘘つきだｗ FTAとはっきり書かれた合意書発表する時にはどう誤魔化すのか楽しみ こんなアホみたいな言い訳しててTPPの会議で通用するとでも思ってんのか？ 馬鹿なのコイツ(笑)
条約の中身がFTAだったら死刑だぞオマエWWWWWW 実際言ってないしね。マスコミが事実上といいだして、次の記事から事実上を書かなくなった。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
dpj あんたらアフォなの
FTAでもなんでもいいんだよ
のらりくらりと交渉して政権交代を待つ、
向こうも半分意図を分かってるだろうけど 安倍内閣の話題になると何故かガイチテキなトーンでの批判で埋め尽くされるから
せいごで誰かが指令を出しているのは丸わかりw 日米修好通商条約のときと同じだなｗ
商取引って言うと幕府的にNGだから物品交換って言ってくれみたいなやつ バカな何をやっても結果を出せない なぜならバカだからｗ ① 日本語版共同声明は「本物」ではない 英語版だけが「正文」
https://dot.asahi.com/dot/2018100700011.html
共同声明の英文だけが正文であることは、北米2課も認めた。ただ、
最初は、日本語文は正式なものだと言って私を丸め込もうとした後で、
正文ではないはずだと言うと、それはそのとおりだと認めるという経緯だった。 >>11
たしかに書かれているが、発言した分けではない
どうかその事をよく理解してほしいw ② 日本語版共同声明は「本物」ではない 英語版だけが「正文」
https://dot.asahi.com/dot/2018100700011.html
ここでいう「正文」とは、条約などの外交文書の内容を正式に確定する効力を持つ文書のことだ。
この注釈は、日米共同声明は、英語で作った文書が正式なものであって、
日本語版はあくまでも参考資料に過ぎないということを示している。だから、
わざわざ「仮翻訳」と明記し、日本語で書かれたものには「外交上の効果がない」ことを明確にしたのだ。 でもこういう政権が存在するのはその国の国民の民度を反映してるんだからしょうがないよな
これが罷り通る日本社会のレベルの低さが問題だわ >>26
訳文も交渉の一部なので双方の合意のもと発表される。
勝手に解釈が違う日本文を出した場合、日米同盟が崩壊する。 ③ 日本語版共同声明は「本物」ではない 英語版だけが「正文」
https://dot.asahi.com/dot/2018100700011.html
ところが、こんな重要なことが外務省のホームページではどこにも記載されていない。しかも、
しばらくの間、英文は隠されていたため、普通の日本人は、外務省が出した日本語版が
共同声明だと信じてしまったのである。 小学生でももうちょっとマシな言い訳するぞ
いい加減にしろよ ④ 日本語版共同声明は「本物」ではない 英語版だけが「正文」
https://dot.asahi.com/dot/2018100700011.html
この正文（英語）を読んだ海外メディアが、「FTA」交渉入りだと報じたのは、当然のことだ。
それに対して、安倍晋三総理の発言、外務省の発表は、いずれも間違った内容を国民に伝えた。
より強い言葉で言えば、「TAG」という言葉を捏造したと言っても良いだろう。
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ヾヽニニ/ヽ--'/: : : : : :＼: : : : || ｜ < ＿＿）ゝＪ＿_） 大将がアホだと駒も案山子しかいねえ… ホント烏合の衆ｗ 妄獣使いの安倍チョンの前で
きちんと言って下さい
カメラ付きで
ほんとすみませんトランプさん
こいつら現実逃避してるみたいで(笑) ＞ペンス副大統領は１０月４日の演説で「日本と歴史的な自由貿易交渉（free trade deal）を間もなく始める」と述べ、
「FTA」とは言ってないじゃん
EUと結んだ「EPA」や、太平洋諸国と結んだ「TPP」も「自由貿易交渉」なんだけど、誰が「あらゆる貿易を自由化する交渉を始める」と言ったんだ？
文句があるならペンスに直接質問すれば良いのに、決めつけでなぜか日本政府を叩く連中 安倍の話題になると何故かガイチテキなトーンでの批判で埋め尽くされるから
せいごで誰かが指令を出しているのは丸わかりw
大事なのは条約の呼び方でんでんじゃなくて中身でしょ？
外交の安倍、猛獣使いの安倍さんに期待しようよ >>37
>誰が「あらゆる貿易を自由化する交渉を始める」と言ったんだ？
アメリカと日本の英文版の合意文書 で、ペンスはTGAとやらの謎造語を言っているのかな？ TAGだったわ
いずれにしてもペンスがFTAとは言っていないと言うのなら
ペンスが誰も聞いたこともなかった謎用語のTAGと言っているのかね？という疑問には答えなければならぬ 名前はなんでもいいけどアメリカはＴＰＰ以上の譲歩が目的らしいです。駄目な場合は関税と安保破棄だね☆ 【日米通商交渉】
茂木再生相「米副大統領はＦＴＡとは発言せず」、従来見解繰り返す
一生懸命ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー言葉の”あやとり”をしてるわ！！
はっきり！－－－－－－－－－－－－－－－－－－FTAと言えば良いものを！！ 【猛獣使い】「シンゾーとの友情」トランプ氏 車関税かけず…強硬策防いだ安倍首相
友情が国益に直結 [産経新聞]★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538169478/
↓↓↓
首脳会談で武器を買わされた事を認めた菅官房長官の開き直り
http://kenpo9.com/archives/4235
↓↓↓ ２重どりされるだけｗ
【脅し】トランプ「交渉しようとしないなら、車にものすごい関税をかける」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538438872/
猛獣使い… シンゾーとの友情… 友情が国益に直結…
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「協定妥結後、引き続き他分野についても交渉する」とは書いてあったみたいだけど、どこに「FTA」と書いてあったのか摘示して？ 全部ムダなアベチョンTPPの自覚無いバカチョン軍団 ／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 ＿/＼／＼/＼／|＿
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/::::::== - ~ `-:::::::ヽ シンゾーとの友情！
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i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::! 友情が国益に直結！
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おまえは何を言っているんだ
交渉しようとしないなら、車にものすごい関税をかける
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＊アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*米新戦略】GrayWar/灰色戦争と前方防衛
*臨戦態勢!? 世界で緊張高める
中ロ軍事まとめ
*中共バス救出偽記事騒動
台湾領事は奸計に陥り自殺か 日米FTAは亡国への道だけど、
すでに同様の末路が待ってるTPP11と日欧EPAやってるんだから、もう手遅れじゃん。 そりゃagreementとは言わんわな
dealしてからagreementをするわけだから アベチョンがトランプと会えば会うほど
バカにされてるのが分からないのが安倍サポマスゴミ ／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::! ゴルフして遊ぼう
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／ l ヽ ｀"ー－´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
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こんな時にゴルフなんかしていられるか！安倍はバカなのか
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https://twitter.com/kikko_no_blog
7:40 - 2018年9月19日
仲良しの外務省のエリート官僚が電話で教えてくれたんだけど、23日からの訪米で、
安倍官邸はトランプとのゴルフを打診したそうだ。そしたらトランプ側が激怒して
「こんな時にゴルフなんかしていられるか！安倍はバカなのか？」
と一喝されたと言う。あたしは電話中に缶チューハイを噴いてしまった（笑）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) よく分からんが要するに安倍さんがトランプを完全論破したってこと？ >>51
世界の景気がすごく怪しい状況でこれだからな
日本だけノーガードで他はブロック作りまくりという展開しか見えんよ 大島理森衆院議長 決裁文書改竄「議院内閣制の基本的な前提を揺るがす」と非難
https://www.sankei.com/politics/news/180731/plt1807310026-n1.html
大島理森（ただもり）衆院議長は３１日、国会内で記者会見し、７月２２日に閉会した通常国会を振り返り、
財務省の決裁文書改竄（かいざん）など国会提出資料がずさんに扱われたことについて
「法律の制定や行政監視における立法府の判断を誤らせる恐れがある。
立法府と行政府相互の緊張関係の上に成り立つ議院内閣制の基本的な前提を揺るがす」と批判した。
森友文書「改ざんとか、悪質なものでない」 麻生財務相
https://www.asahi.com/articles/ASL5Y41RJL5YULFA00C.html
↓↓↓
財務省改竄文書提出は「会計検査院法違反」省庁へ初の認定「極めて遺憾」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529461080/
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ヾヽニニ/ヽ--'/: : : : : :＼: : : : || ｜ < ＿＿）ゝＪ＿_）。。 英語の原文読んだらまさにFTA
これをどう誤魔化せるのか
国民はそれほどバカではない 日本の大臣とアメリカの大臣が、ならんで共同記者会見でも
開けばいいんじゃないの？
日本の大臣が世迷言言ったら、アメリカの大臣にひっぱたかれるぞ 嘘デタラメ虚言癖サイコパス安倍晋三政権、
嘘しか吐かないと国民に思われてるから
もう国民だますのは諦めろ。
CIA電通が国民はすぐに忘れると分析しているけど、デジタル化された現代では、
発言も文書も写真も永久に残るし、インターネットはボーダーレスだから
見え透いた嘘はすぐにバレる。
もう嘘で国民を騙せるとか
時代オンチ！
頭が昭和！ アメリカの要求
TPP以上の条件で農作物を輸入しろ
日本にある自動車工場をアメリカに移転しろ
完全に属国扱いですわ >>6
騙されているのはネトウヨ。
農家、JAはあべと是々非々。
だから安倍はJAを潰そうとしている。 >>18
アホはお前だ。
これだけ短期間で何度も交渉させられて、かつ内容も一方的に押されている状況をのらりくらりなんて言わない。
日本語小学校からやり直せ。 トリクルダウンなんて言ってもいないし、安倍政権で拉致問題が解決出来るとも言ってないし、ないしないしないしw >>29
馬鹿？
異なる二つの合意が動き出せば矛盾が出る。
だから本当の合意はどっちという話になる。
この場合正文は英語なので、正解は
日本文の物品貿易協定ではなく、
英文のTrade Agreement on goods, as well as on other key areas including services、
つまり、物品およびサービスを含む他の重要分野における貿易協定が正式な合意となる。 >>37
EPAでも同じだよ。
経済パートナーとの間の協定で関税をあげるの？下げるの？
変えないなら新しい協定はいらないよね。 「コメントは差し控える」なんて無能の常套句。
無能を認めて議員辞職してくれ。 tag は苦肉の策としての
安部政権お得意の造語なんだろう？
口が裂けてもftaとは言えないもんな。
二国間交渉ではアメリカに勝てないが多国間交渉
ならなんとかなる。
これこそがtpp なのだが、あと一歩のところで
アメリカに逃げられちまったもんな。
はい、結局、fta になってしまいましとさ。 >>1
今の内閣は交渉能力の低い奴しか居ないから
この先思いやられるわ アベチョン政権がトランプをバカにしてTPPすすめて
メチャクチャ状態 アベチョンが辞任してうやむやにするのが
ベストでも
アベチョンはしつこい 何でもうやむやにして誤魔化すばっか
はっきりしてるのは税金その他の支払いが増えるってことだけｗ タフネゴシエートで聖域保護
工場も今移転中の物だけでエネルギーや素材など大量購入で
貿易収支をゼロに近づける事で手打ち
とか出て来たら良いですね…
今は何とも言えませんね >>78
呼び方はともかく、中身の説明が嘘なのはまずい。 TPP同様またアメリカの方から投げ出すから放置でおｋ >>70
それを決める為の「交渉」でしょう？
まだ話し合ってもいない協定について、必要か否かなんて語れないね 安倍内閣の実績と言われてるものなんて内実はだいたいこれと似たようなウソばかりなんだろうな >>90
日銀の債務超過も視野に入ってるからな
好景気を演出したツケはちゃんと溜まってるんだよ >>83 《嘘吐き》《不正》安倍政府の外交成果”大本営発表”の嘘で、アメリカを巻き込む嘘吐き外交してるんだろ
156:
>>1
また安倍政府が、《嘘を嘘で取り繕って》んのかよ
述べるには、【◆考えを言い表す】という意味があり、
表すには、物事のありさまを表現する意味があり
言うには、そのことばがある内容を表すという意味がある。
＞ペンス副大統領は１０月４日の演説で「日本と歴史的な自由貿易交渉（free trade deal）を間もなく始める」と述べ、
＞今回の日米協議はＦＴＡ交渉との位置付けを明確にした
ってんなら、
ＦＴＡ交渉の”ありさまや内容”を自由貿易交渉（free trade deal）と表して、
ペンス『自由貿易交渉（free trade deal）を間もなく始める』と、ＦＴＡ交渉を間もなく始めると言い表す＝ＦＴＡ交を渉を間もなく始めると《述べた【◆考えを言い表した】》わけだ。
この理屈、日本語で簡潔に説明しにくいんだよな。なんかいい言い方ないんかな
それがわかってて安倍政府は欺き騙そうと謀ったんだろ。
違い聞かれて、自分で考えろって責任転嫁してるしな。
違いは文字の違いとかがあるとかで、意味することはペンスは間違ってない。安倍政府が卑怯な嘘吐きとかか。
ペンスがしてないのは、
ＦＴＡやＦＴＡ交渉という文字そのままの言葉を口にしてない。とかであって、ＦＴＡ交渉やＦＴＡのことを述べてないってのは間違いだぜ。
似た例示は、辛坊がそこまで嘘吐いて委員会じゃ、
一言も自分じゃ自己責任論とは言ってない！ってほざいてたが、
自己責任論と評される内容は言ってた理屈と同様の類だろ
辛坊のは文春で、ままも言ってたみたいだけどな
辛坊治郎さん「自己責任論には反論できない」「お金は払わない」「再チャレンジする気持ちも」文春と新潮にコメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379833247/793
＠一部引用
＞辛坊さんは、税金で助けられることになってしまって申し訳ないと謝罪し、
＞「9年前、イラクで人質にされた高遠菜穂子さんたちに対し、
＞自己責任論を持ち出して批判しました。
＞これでは、言ってることと やってることが違うじゃないかと
厳しい指摘があるのも承知しています。
＞私には反論できません。」と語る。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539147827/156 >>1 安倍政府の嘘吐き呼吸政策やべえな
国内でも安倍晋三や安倍政府の嘘を取り繕う嘘の為に、
公文書改ざんや行政職員に死者まで出して尚、嘘吐いて逃げ続けてんのに
さらに、安倍政府の外交成果大本営発表の嘘で、メリケンを安倍政府の嘘に巻き込み出してんぞ
安倍政府嘘吐き外交で世界から、国内での嘘吐き安倍晋三への扱いみたいに、日本が嘘吐き国家扱いされてきそうだな なんか茂木が言葉遊びをしているようだが、自由貿易協定を締結するための交渉をする、とペンスは言っているわけで・・・
安倍政権は一事が万事こう、誤魔化せばいいと思っているだろ。国民をなめ腐ってるのもええ加減にせぇよホンマ。 >>1 の嘘を嘘で取り繕った理屈な安倍政府の主張により
これで安倍政府の認識は
ＦＴＡ交渉 ≠ 自由貿易交渉（free trade deal）
という認識というわけだからな
ＦＴＡ交渉 ＝ 自由貿易交渉（free trade deal）
とか日本政府が扱ったら、
また安倍政府の《食言》嘘吐きかって話しになってくるわな
食言（しょくげん）＠とは
前に言ったことと違うことを言うこと。
また言ったことを実行しないこと。
約束を守ら ないこと。 うそをつくこと >>1
外務省に和訳と英文のどちらが正式な文書か問い合わせると、「正文は英文だけです」（北米局北米第２課）とアッサリ認めた。つまり、外交文書として有効なのは英文のみ。
安倍政権は、和訳にしかないＴＡＧという造語が、あたかも「正文」であるかのような発表をして、国民をまんまと欺いたのである。 ＴＡＧだという話はすでに消え去ったのか。大きな変化だな。 >>1 ＴＡＧ
Ｔ 頓珍漢《物事のつじつまが合わないこと。言動がまとはずれであること。またそのような人（例※安倍晋三）》
Ａ 安倍晋三《嘘吐き、不正、安倍晋三》
Ｇ 外交《安倍政府外交》
ＴＡＧ：頓珍漢な安倍政府《嘘吐き》《不正》外交 >>1
Ｔ（trump up：捏造する）
Ａ（安倍晋三政府）
Ｇ（外交政策）
ＴＡＧ、捏造する安倍政府外交政策 茂木さんは、いかにも典型的な田舎のおっさんなのに、長エリートなのがすごいw
それだけで支持する >>1
なんだよ再生相って。
意味わからん役職増やすとか
機能不全の潰れかけの会社かよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
