【イギリス】同性婚ケーキ作り拒否は「差別でない」 英最高裁が判決
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10/12(金) 6:32配信
朝日新聞デジタル
同性婚を支持するメッセージが込められたケーキ作りをケーキ店が拒めるかが問われた裁判で、英国の最高裁判所は１０日、拒むのは差別ではないとする判決を出した。言論や良心の自由を守る判断として店側は歓迎する一方で、原告の男性は同性愛者への悪影響を懸念している。
英ＢＢＣによると、英領北アイルランドの家族経営のケーキ店に２０１４年、同性愛の活動家の男性が、砂糖の飾りで「同性婚に支援を」と書かれたケーキを注文したところ、店側は「店の宗教的信条と一致しない」として断った。男性は性的指向や政治的信条に基づく差別だとして提訴。下級審では店側が敗訴し、上告していた。
最高裁は「（店の）異議はケーキに書かれるメッセージに対してであり、男性個人に対してではない」として、男性の性的指向に対する差別ではないと判断した。
男性の訴訟費用約２５万ポンド（約３７００万円）は、人種や年齢、宗教、性をめぐる差別の撤廃や被差別者の保護に取り組む公的機関「北アイルランド平等委員会」が支払った。訴訟費用に巨額の公費が投じられたことについて、是非をめぐる議論も起きている。（ロンドン＝下司佳代子）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00000015-asahi-int 日本の最高裁もこのくらいの判決を出してほしいもんだ。 アメリカの同性婚カップルのウェディングケーキの注文を断ったケーキ屋も勝訴してたな。 プレートに同性婚支援書けなんて嫌がらせだわ
ほんと底意地が悪い 昔、リベラルと言われる連中は、旧共産圏で同性愛者に対して行なわれる
電気ショック”療法”を支持してたのにね。 バカサヨもこれで分かったかな
言論や良心の自由の大切さに >>4
日本だと「宗教的信条で発注を断るケーキ屋」って話から、カルト信者のケーキ屋だって風評被害になりそうな気がする。 当たり前だ
ロリコン万歳と書かれたケーキを拒否できるかどうかの争点だと思えば当たり前だ ホモカップルはケーキなんて崇高なもんじゃなくホモセで放り出した糞でも喰ってろってこった。 普通は断られたら他の店に行くもんだが
わざわざ提訴してる辺り、最初から断られたら仕掛ける気マンマンじゃん？
くそウゼー こういう問題はISISにお願いし処理して頂くのが正しい方法だ。 バカサヨの言う多様性ってのはむしろごく狭い価値観の下に統一されて精神的同胞意識であって
例えばそこに同性愛を認めない人間であったり外国人に参政権なんて絶対に与える必要ないとか思ってる人間は存在しないんだよね
だけど憲法っていうのはそういう人たちにも当然自由を与えてる 客の依頼どおりのメッセージを書くだけなんだから
宗教上の理由は関係ないと思うけどね
拒否する店は少数派だろうから
拒否する側の権利を優先しただけかもしれんけど 活動家さんのやることは、普通に生活している同性愛者を困らせるものばかりだね そんなことで提訴するやつらだから理解されないし、受け入れられない >>11
日本で同じ件起きたらバカサヨにめちゃくちゃ言われて営業妨害されるだろうな
海外でもバカサヨの暴動行為にみんな嫌々してるけど LGBTってこんなキチガイばかりだな
差別と騒げば良いと思ってる朝鮮人と同じだな 訴訟費用の四千万円近くがよくわからんのだが、弁護団を動員したのか？ メッセージは客に書かせるサービスにすりゃ誰も傷つかないのに。
二人の最初の共同作業とか。 なんでこんなに裁判に3700万円もかかるの？
37万円でも多いくらい ケーキってものは名前を書いて祝うもので
支援を～とかアピールするもんじゃないしな 政治的意見を強制させる方がおかしい
買ってからメッセージは自分でなんとかできる >>28
ケーキ販売だけなら負けてたろうな。メッセージは信条によるものと
見なされて不賛成なら従う必要ないとされたってことだろう。 民間会社である以上、理念について裁判所に強制される筋合いはない。
以上 >>9
パヨクは自分たちの都合の良い自由と権利を主張して、敵対相手にも自由と権利があることは踏みにじるからな。 書きたきゃ自分で書いてケーキに挿せよ、店にさせるな 世界中でウェディングケーキを作れるのがこの店だけなら差別かも知れないが
ここが駄目なら他で注文すればいい話だもんな でも宗教的にだめな人に無理矢理やらせることは
アウトでしょ 同性でも、男同士と女同士じゃ印象が全く違うよな。
なんか女同士は受け入れれるけど、男同士は嫌悪感湧くわ。 >>1
> 日本では憲法上、『同性婚』は認められないと主張する向きもある。
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左派勢力(ﾘﾍﾞﾗﾙ痔民も)は「性的指向」という“都合の良い”言葉を使ってるが、
結局､小川氏が言う様に､LGBTで用いられる「性的指向」は「性的嗜好」と同義｡
『性的指向』 ＝ 恋愛･性愛の対象とする ＝ 性的に発情する ＝ 『性的嗜好』
・・・という具合に帰結する。
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LGBTはフェティシズムなどの他の特定の「性的嗜好」と同じ個人的偏好の類である。
小川氏が他人の個人的な性癖を公然化する動きに不快感を表明するのも無理はない。
“生殖”が前提の「夫婦の関係」と“個人の幸福”が前提の「同性カップルの関係」を､
行政が“同等”に扱おうとする動きがある事に婉曲に疑問を提した杉田氏と同様である。
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「再生産」を前提とした“男女”のみによる『婚姻制度』が普遍化されてきたのは、
｢夫婦の子育て｣に一定の“持続性”と“責任”を課し､更に､一定の“優遇”を与える事で､
人類が持続発展してきたからで､本来､LGBTの「人権や差別」とは別次元の問題である｡
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つまり､「子供が生まれる可能性」のある“男女”の関係を他の関係よりも特別な関係として､
「夫婦」として“保護”するのが、現在の『婚姻制度』なのである。
その制度には、ＬＧＢＴなどの“個人”の「幸福の追求」という問題とは“別”の
「人類全体の運命」としての“社会の継続性”がかかっていることを認識せねばならない。
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単に『婚姻制度』を、“人権”や「個人の自由」という視点からのみ考えていたのでは、
不十分であるということを、日本国民は自覚しなければならない。
この考え方に立てば、「生殖を前提」にした“男女”のみによる『夫婦』の関係と、
その他のカップルとに、“差異”を設けるのは至極「当然の処置」であるといえる。
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大手チェーンとかなら事務的に受けるだろうが
家族経営でやってる店で自分のケーキに不本意なメッセージ書かされるのは辛いだろうよ >>12
ロリコンは犯罪
LGBTは合法
勘違いすんなよ 思想信条の話だからな。個人が拒否するのは仕方ない。
俺も同性婚とか反対だ。
でも、他人にそれを押し付ける気は無い。 >>41
ですね
カトリック教の人にイスラム教万歳って書くレベルなら無理ですな >>37
むしろ結婚式でそれをやれば夫婦の共同作業の一環になって盛り上がるのに
ご祝儀代わりに来賓にやってもらうのもいい >>22
それが無くても「宗教的信条」って言葉は、ほとんどの日本人からは出てこないと思う。
日本人なのに、ホモは神に逆らうとか言って聖書出してくる奴とは別な意味で関わりたくない。何か勧誘してきそう。 ＞公的機関「北アイルランド平等委員会」
IRAの下部組織か？ >>43
通常なら、メスをめぐる競争相手が減ることだからノンケ♂には愛でたいはず
なのに逆に嫌悪をもよおす。
なぜか？
ホモ個体を追い出すモノという太古からの本能がそうさせるからと自分は推測してる。
ノンケ集団から分離されたホモ集団は、
サブ集団の役割を担っていたんだろう。種の保存には必要ないと言われるホモだが、
ホモも必要だったとみている。
これが俺のホモ出現の理解。
まぁ、今じゃあまり意味ないけどなｗ 訴えるような糞行動しといて、悪影響を懸念て
アホすぎるやろ >>50
川崎のかなまら様を発注すると、宗教的信条で拒否られるんだろか。
それとも違う次元で断られるんだろか。 シュークリームはね
フタですくって食べるんだ
だけど無理しちゃいけないよ >>1
この1年間で｢LGBT｣がどれだけ報道されたのか違和感を覚えざるを得ません｡
ＬＧＢＴだからと言って、実際そんなに差別されているものでしょうか？
もし自分の男友達がゲイだったり、女友達がレズビアンだったりしても、
私自身は、気にせず付き合えます。
職場でも、仕事さえできれば問題ありません。
多くの人にとっても、同じではないでしょうか。
そもそも日本には同性愛の人達に対して「非国民だ！」という風潮はありません｡
一方で、キリスト教社会やイスラム教社会では、同性愛が禁止されてきたので、
白い目で見られてきて、時には迫害され、命に関わるようなこともありました。
それに比べ､日本社会では歴史を紐解いても､その様な迫害の歴史はありません｡
むしろ、寛容な社会だったことが窺えます。
どうしても日本のマスメディアは､欧米がこうしているから日本も見習うべきだ､
という論調が目立つのですが､欧米と日本とでは､そもそも社会構造が違うのです｡
T(ﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾝﾀﾞｰ)は｢性同一性障害｣という障害なので､これは分けて考えるべきです｡
自分の脳が認識している性と､自分の体が一致しないというのは､つらいでしょう｡
医療行為として行くのか､それは政治家としても考えていい事なのかもしれません｡
しかし､思春期の不安定な時期にﾄﾗﾝｽや同性愛を煽って､普通に恋愛･結婚できる人まで､
性自認や性指向を混乱させることは、不幸な人を増やすことにつながりかねません。
最近はLGBTに加えて、Qとか、I（性の未分化の人や両性具有の人）とか、
P（性別の認識なしに人を愛する人）とか、もうわけが分かりません。
なぜ男と女、二つの性だけではいけないのでしょう？
オーストラリアやニュージーランド、ドイツ、デンマークなどでは、
パスポートの性別欄を男性でも女性でもない「X」とすることができます。
フェイスブック・アメリカ版では５８種類の性別が用意されています。
もう冗談のようなことが、本当に起きているのです。
多様性を受け入れて、様々な性的指向も認めよということになると、
同性婚の容認だけにとどまらず、例えば兄弟婚を認めろ、親子婚を認めろ、
それどころか､ペット婚､機械と結婚させろという声が出てくるかもしれません｡
現実に海外では、そういう人たちが出てきています。
どんどん例外を認めてあげようとなると、歯止めが効かなくなります。
自分の好きな性別のトイレに誰もが入れる様になったら､世の中は大混乱です。
「LGBT」を取り上げる報道は､こうした傾向を助長させる事にもなりかねません。
むしろ、冷静に批判してしかるべきではないかと思います。
「常識」や「普通であること」を見失っていく社会は「秩序」がなくなり、
いずれ崩壊していくことにもなりかねません。
私は、日本をそうした社会にしたくありません。
【『新潮45』2018年8月号 杉田水脈『「LGBT」支援の度が過ぎる』】(KR3804)
ホモレズは嫌いだしロリコン差別のほうをやめるべきだと思ってるけど仕事に好き嫌い入れるのはどうなんだろう
まあこのくらいの選り好みは許されてもいいかな 1週間100円で売りますってプレートに書いたのをインスタにあげるようなもんだからな 今一番パワーがあるLGBTが差別だって主張してもな しかしこれ差別は差別だよな
宗教と伝統は差別から除かれるようだから差別したい人は宗教にすればいい
日本人以外は穢れているという教えの宗教とかさ ホモ芸能人発祥の地と言っても過言じゃないイギリスで
この判決は画期的。 メッセージの内容に店も賛同してるととられて誰かから攻撃されることもありうるもんな エロ漫画家に中年ホモ同士の漫画を依頼したら「信条に反するので描けません」
これは差別か否か >>10
ネトウヨのヘイトはイギリスでもアウトやぞ >>1
★☆★『“性秩序”を破壊、結婚制度を廃止して、家族を解体させる“LGBT優遇運動”』★☆★
“ジェンダーフリー運動”とは、「男らしさ」「女らしさ」を“否定”しようとする運動を言い、
“LGBT支援運動”とは､従来の「男女」2つの性を“否定”した「多様な性」を強要する運動をいう｡
これらの根っこにあるのは“共産主義思想”であり、「私有財産」と「階級支配」のない社会で、
個人が「バラバラの個」として連帯(「国家に従属」)した“全体主義社会”であるとされる。
「性秩序の破壊」と「結婚制度の廃止」で、『家族』を“解体”して、新しい“共同社会”をつくり、
『国家』(＝支配機構)を“死滅”させる。それがコンミューン主義としての共産主義の目標である。
“ジェンダーフリー運動”と“LGBT解放運動”には、共に「性秩序を破壊」して「家族を解体」し、
それによって「革命を醸成」する役割があり、これらは『共産主義革命の手段』として行われる。
かつて、共産主義者はロシア革命後に、西欧先進国での共産革命を試みたが、
彼らのいう 「家父長的権威主義的な家族」 と 「キリスト教の性道徳」 が “障壁” となった。
そこで、まず 伝統的な 「性道徳を破壊」 して、近代的な 「家族を解体」 しよう と考えた。
この試みは、 “ヴィルヘルム・ライヒ” と “フランクフルト学派” によって行われた。
http://d.hatena.ne.jp/jjtaro_maru/20091023/1256254671 (KR3804)
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1917年ロシア共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した｡
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」事とした｡
『全女性の労働参加』で『家事』『育児』が“社会化”され､食事は共同食堂､育児は保育所となった｡
しかも、1934年頃になると、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
“家族解体”政策が「社会の安定と国家の防衛を脅かすもの」と認識され始めた。すなわち･･･
①「家族」や「親子関係」が“弱まった”結果、「少年非行」が“急増”した。
新聞はその報道で埋まり、彼らは住居に侵入し、掠奪･破壊し、抵抗者は殺戮した｡
汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。
②「性の自由化」と「女性の解放」という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け､
弱者と内気な者を痛めつける事になった。何百万の少女達の生活がドンフｧンに､
破壊され、何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。
③堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果､『出生率』が“急減”した｡
それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。
こうして､1934年には国家はこの様な“混乱”の対策に精力を消耗する事に耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
“社会の柱”(pillar of society)である『家族』を“再強化”する以外に方法はなかった。
※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff） 論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。
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>>57
ホモならメスとしないからサブ、種の保存に役立たないじゃんという思いの方も
いるだろうが、
ホモの中にもメスとするのもいる。両刀のバイや社会体裁を考えて所帯持ちの
ホモとか。絶対メスとしないってことはないんだよ。 訴訟費用4千万円近くってどうなってんだよ。
金の出どころよりまずそこにメスを入れろよ。 店側にも請け負う仕事を選ぶ権利くらいあるよ、そりゃあ。 >>53
>「宗教的信条」
地蔵を足で踏めとか、鳥居に立ち小便しろ
と言われて躊躇しない日本人 >>64
そのへんの政治家より発言力あるし
積極的に立法させてるし トラピストクッキーに「アラーは偉大なり、ムハンマドは最後の預言者」って書いてよって頼んでも、断られるよな 日本で例えれば、ネトウヨのケーキ屋に
「韓国最高、日本最低、性奴隷慰安婦に謝罪賠償せよ」
というメッセージを書かせるようなもんか >>1
> 旧ソ連崩壊後､弱体化したと思われていたコミンテルンは息を吹返しつつあります｡
> これまでも、夫婦別姓、ジェンダーフリー、LGBT支援などの考えを広め、
> 日本の一番コアな部分である『家族』を崩壊させようと仕掛けてきました。
【『産経新聞』掲載、「杉田水脈のなでしこリポート」より】
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“ＬＧＢＴ支援”運動が『家族』を“崩壊”させようとする意図があるのは確か。
「性秩序の破壊」が「婚姻制度の廃止」を推進させて、
“家族を解体”させ、既存の「中間共同体」を“崩壊”させる。
それが､「既存の社会」や延いては『国家』を“死滅”【国体破壊】させてしまう｡
これこそが、「ＬＧＢＴ支援」運動の“隠れた”「大きな目標」である。
そして、これらを主に“推進”しているのは、以下の２つである。
●左からの “共産主義”(インターナショナル)【ペキンテルン・国連】
●右からの “新自由主義”(国際金融)【民主党リベラル発展ネオコン】
これは両者にとって､これまでの「中間共同体」や「既存の価値観」が“破壊”され､
“全体主義社会”として、「支配者に従属」した“バラバラ”の「弱い個人」による、
新らたな「フラットな世界」ができるのが、自分たちにとって“都合がよい”から。
●「国家」の完全な“廃止”と世界的に統括された「統一政府」の“樹立”
●「郷土愛」や「愛国心」と「民族意識」の“根絶”
●「私有財産」と「遺産相続」などの“撤廃”
●「世帯主の収入」だけで家庭が維持できる「豊かな中間層」の“根絶”
●政府の「世帯単位」から「個人単位」への“課税”および“統治把握”
●「家族制度」や「結婚制度」と「性別役割分担」の“撤廃”
●「父権」や「母性」などの“破壊”
●「育児」や「介護」、「家事」などの“社会化”推進
●子どもを完全に親から引き離す「子供のコミューン教育」の“実現”
●すべての「宗教」や「道徳規範」の“根絶”
『グローバリスト＆共産主義勢力』【馬渕睦夫氏と語る最新世界情勢】(KR3804)
https://you☆tu.be/Z7syO3BhDdQ?t=262 https://www.you☆tube.com/watch?v=Z4Ot9KiWPV8
差別だ何だと騒いでるのが一番差別してるんだよ。
騒がなければ何事もないケースの方が殆どだろ。 >>77
神社仏閣に油掛けて回ってるのアノ国の人やんけ >>81
★☆★『反日ＮＨＫは“資本主義の未来”として｢世界政府｣と｢共産主義｣を提唱』★☆★
(ＮＨＫは｢世界政府｣｢共産主義｣を提唱して｢日本の国体破壊｣を誘導)
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日本を壊したくてウズウズしている“反日ＮＨＫ”は特集番組で｢資本主義の未来｣として､
●「国民国家」を“廃止”して国境のない新自由主義の『世界統一政府』の“樹立”
●｢個人の土地所有｣を“廃止”して｢食料｣を“配給”する『共産主義コミュニティ』
・・・の２つを提唱して、「日本の国体破壊」をマスメディアで誘導。
https://you☆tu.be/X74ySVu0oB0?t=2209 〔☆←トル〕 (KR3804)
【ＮＨＫスペシャル『マネー･ワールド 資本主義の未来 第2集 国家vs超巨大企業』より】
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★☆★『トランプ大統領、国連総会でグローバリズムを拒絶し、愛国心を称賛』★☆★
ドナルド・トランプ米大統領は25日、米ニューヨークで開かれている国連総会で演説し、
「この部屋にいる全ての国が自分の風習や信条や伝統を追求する権利を尊重する」と述べ、
グローバリズムの考え方を拒絶し、愛国心を称賛した。
これに対し、国連のグテレス事務総長は「わたしたちは皆、“世界市民”でもある」と、
昼食会でトランプ大統領に忠告した。
https://www.bbc.com/japanese/45637431
日本の貿易依存度（GDPにおける輸出総額の比率）は15％程度しかなく、
ドイツや韓国の約40％、中国、ロシア、イタリアなどの25％前後と比べても低い。
実は、日本は輸出立国ではなく、米国のように個人消費が経済を支える内需国である。
故に、経済のグローバル化を進める必要性は高くない。
トランプ氏がグローバリズムにストップをかけたのは日本にとってプラスの方が大きい。
むしろ､杉田氏が指摘する様に､グローバリストやコミュニストが推進するLGBT支援より､
国内需要を支える人口(少子化)問題の方が政治的な優先順位が高いといえる。
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そりゃこんなの肯定してたら、歴史のある名門とかだけで優遇格付けされるのも否定しなきゃ駄目になるもんな。
ロイヤルファミリーっていっても、お前はただそこに生まれただけだろうってのも多いだろ。 国営のケーキ屋じゃあるまいし
誰のケーキを作ろうが誰を出禁にしようが店側の自由やろ 小さなケーキ屋のおっさんを3700万かけて訴えるほどのことかなと メッセージが贈り主から贈り先に向けたものだったとしても
ケーキ屋〇〇のケーキです！とかってネットに写真晒されると
ヤバい意味を帯びるもんなぁ
なんつーか随分と踏み込んだ判決だわ ケーキ屋が1軒しかないわけじゃないんだから他を当たればいいじゃん 私なら本心からショック受けずにじゃあケーキだけ作ってくださいって言ってメッセージは自分で書くわ
なんていうかいろんな人がいるから自分みたいなのも存在できるんじゃん
ぶん殴られるわけじゃないなら相手の感情をこっちも認めようよ >>65
依頼だからとケーキに「同性愛に支援を」なんて一旦書いたら
ここのケーキ屋は同性愛支援のケーキ屋！という話にされるだろうし
そもそも書きたくないもんは書きたくないだろ
ケーキにウンコ書いて下さいって言われるのと一緒
スカ好きな人は好きで良いけど強要すんなよと わざわざ断られそうな店を選んで訴訟騒ぎを起こすために注文したんやろ
この腐れ外道が これは当然の勝利
ホモが他人に強要することがまずおかしい
断られたからって訴訟とか、ふざけんなって感じ
よそに頼めばいい話。俺が裁判長なら即日結審だ 当たり前だのクラッカー判決だわ。日欧問わず人権概念がひとり歩きしてんな。 中国で同性愛者は矯正施設に入れられてるのに無視するパヨク達 差をつけて分けてるんじゃなくて
そんなもん店側の勝手だろw >>97
ロリコンは染色体異常
LGBTは解離性同一性障害 >>53
拒む理由は宗教的信条ではなくて個人的信条でも良いんだと思うよ
思想の自由・契約自由の原則は > 訴訟費用約２５万ポンド（約３７００万円）
ホモの費用で草 >>1
砂糖の飾りとはいえデザイン発注による表現作品なので、その意匠について製作者の思想信条が反映されて然るべきだろう
過激な政治スローガンのポスターを、イラストレーターに発注すれば、イラストレーター側に拒否権が有るだろうし ホモがセックスしても受精しない
生を産み出せないのだから「生産性はない」
セックスしてどれだけ肛門に生中出ししても
出てくるのは
うんこだけ そりゃそうだろうな。
店にだって客を選ぶ権利はある。公共サービスじゃないんだから。
刺青お断りと同じ事。 家族経営のケーキ店 よくがんばったな。 異常者は少数のくせに集団で叫ぶから
きつかったろう、よかったね。 ホモが要求したのはウンコ色のチョコケーキなの？ アメリカで同性婚カップルのブーケを作るのを拒否したおばあさんどうなったのかな？
つか、こんなものまで強要しようとするから
同性愛者に対して嫌悪感を感じる人が増えるんだよ
最近のLGBT騒ぎで、正直絶対に関わりたくないと思ったし >>34
結婚式用のケーキって時点で同じ判決になったかもしれんな
同性婚自体に協力できないって事だから >>113
黒人お断りとかもオッケーなのかね
欧米でそれやったら黒人が利用できるお店ががくっと減りそうだが 同性婚とか勝手に身内だけでやってろよ
何で異性愛者を当然のように巻き込むかね？
自分らのやってることがパワハラって意識あんのか？
とりあえずこの判決はまともでよかったけど
狂った世界になってきてんなぁ 政治的メッセージをプレートに書けという要求だから、政治的・宗教的な理由で断れるだろ
ホモにはケーキを売らないとかなら、差別でアウトだろうが したくないことをしたくないと言ったら「差別だ」と訴える攻撃性を支持出来ん >>102
>店側の勝手
まったくそうだな。人権という概念はあくまでも国家対個人のものであって、私人の間に直接
効力を生じるものではない。
そのへんが「全世界的に」曖昧になっているのでおかしなことになっている。だからといって
穢多などに対する差別を容認するとかいう話ではないのだが。
このあたりはグローバリズムと無縁ではないだろう。急激な国際化にあたって、一度理論的に
整理する必要があるだろう。専門家連中はなにを等閑視しているのだかｗ。 >>40
犯罪教唆や差別扇動など社会通念から著しく外れるものは拒めるわな
看板や幟などの業者でもそうだろうし
昔のフィルムカメラ時代には羽目取り写真やグロ写真を現像に出しても
カメラ屋は写真技術的にはちゃんと写っていても客に引き渡さなかったとかもあるし そりゃ契約者どうしの問題だからな
と思ったら思想信条の自由か
なんでもよいが別の店を探せよ気持ち悪い 受け付けたら
「あそこはホモケーキ作ってくれる店だ」
って言ってホモが殺到するんだろ
営業妨害だわ >>103
性同一性障害はトランスジェンダーだけ
バイセクシャルはただの変態なのだから
BではなくてHの間違い。HENTAIのH
Bはむしろbochにすべき
相手がいないのだからボッチも生産性はない >>103
いや解離性のそれ多重人格じゃん馬鹿かよ >>1
気持ち悪い、という私の気持ちは認めてもらえないのですか？
皆が皆、受け入れなければいけないのですか？ そもそもよく提訴したなぁって感じ。
性的少数者の権利は理解するけど、これは強要。契約は誰とでもできるのだから、他の店に相談すればいいだけ。 被差別者側は訴訟するだけで売名にもなるしな
しかも訴訟費用は公的資金が支払ってくれるから自らの持ち出しはなし
ビジネス被差別は日本でも今後ますます増えていくんだろ
被差別者側の自浄能力が発揮されるのかどうかをとりあえず観察してるところ ノーマル同士も偏見は無数にある
マイノリティーを言い訳に甘えんな アイルランドのカトリックは頑迷だからな
『マグダレンの祈り』の収容所は96年まで稼働してたし >男性の訴訟費用約２５万ポンド（約３７００万円）は、
>人種や年齢、宗教、性をめぐる差別の撤廃や被差別者の保
>護に取り組む公的機関「北アイルランド平等委員会」が支払った
公的機関が一店舗を相手に訴える時点で、理不尽極まりないし
それで敗訴て、どんだけザマアだよ
合法的なら
どんな内容で商取引しようが勝手だろ >>1
そりゃ当然だろ 俺はLGBTLSだろうがどうでもいいが
客が店を選ぶ権利と同様に店が客を選ぶ権利だってあるだろ
店は商売だから大抵の事はやるが、思想信条にかかわる事まで強制なんて出来ない
もちろん法律で云々なんてありえない カレー屋で「スカトロジストに支援を」
と頼むのと何も変わらない これは当然だな
パヨクだって信教の自由を盾に
靖国を称えるメッセージのケーキを作るのは嫌だろ
他人の信念に反するようなメッセージを拒絶できるのは
言論や良心の自由を守る判断として正しい >>31
裁判官と書記 警備のオッサン 双方の弁護士、、の日当だけでも馬鹿にならないだろ つかこの店主はアート感覚でケーキ作りしてるらしいから強要してプレート書かせるのは
画家にホモ絵を無理矢理描かせてその作品を画家の信条ですと公表するのと同じだな >>143
イメージって大事だしな。評判聞いてゲイ客増える、普通の客いなくなる 訴訟費用が公費で賄えるなら勝とうが負けようが訴え得じゃん
個人店がかわいそう過ぎるよ 反対しないけど、しっっっっかし男って差別利権を利用するのが本当に上手だよねええええええ
女なんか「男がやった後」でないと新たなことをするのは許されないもんね。黒人女性とか大変らしい。 欧米リベラルパヨク思想
の連中はその国だけで
オナニーしてろこのキチガイ >>153
最近日本ではイスラム教が浸食してるけどな
学校の中に礼拝堂つくれとか、給食はハーラルずみのにしろとか >>1
商売を断るのはアリでしょ他を当たればいいだけど
その行為に罰を与えようとかどうかしているとしか ポリコレに汚染されない判断ができるってのは素晴らしいことだね いつも差別を受けたって騒ぐ人に相手への強制も差別でしょ？と思ってたけどやっぱりそうだよね これはイギリスの話だけど、アメドラ観てるとウェディングケーキに使うベースのケーキを店で味見しながら決めているのはいいな、って思う
チョコミント味とか色々バリエーション多そうだし
ただしアメリカのケーキだからどれもこれもすごく甘いんだろうね ポリコレどんどん棒がアメリカからイギリスに来てイギリス人がうんざりしてたよ
当のアメリカ人もうんざりしてるっぽい >>163
欧米は昔植民地なんかで「店の自由でしょ」と客の選別してたから、黒人なんかが店締め出しくらって生活に苦労したからだよ
その反動 >>158
許されるとか許されないとか言う発想がすでにまんこ丸出し >>43
特別な権利を主張してくるやつらはどっちも同じように気持ち悪いよ 訴訟費用として公的資金が3700万円も支払われた。
LGBTのケーキ一つでイギリス国民は酷い損害を被ったものだよ。
それもこれもLGBTは正義という左翼マスコミが刷り込んだせい 同性愛に差別心はないが
こういう俺が俺がという行動はいやだな >>6
日本のケーキ屋に「原爆は戦争終わらせた正義」ってなケーキ作らせるようなもんだよねぇ >>155
そうなのか
ゲイの人らってアートとかお洒落センスいいとかって拘るもんな
どうしても書いて欲しかったんだろうけどワガママ言うな >>164
司法は人権の最後の砦と言われるね。イギリスで機能しないのなら、ヒトの未来には
絶望しか無いわｗｗ。 論点が違うってばっさり切られて終わった
残ったのは税金のプールから水が減ったという事実 >>169
黒人が経営する店に
ニガー皆殺しと書いた商品を
発注したい たしか客商売で正当な理由がないと客を断れないのは病院関係ぐらいだろう
他は店の都合で断って問題ないはずだ、英国もそうじゃないかな
このケーキ屋も依頼を受けた時点で断っていれば何の問題もなかったが
予約を受け入れ前金も貰った上で契約破棄したんだから
契約を破棄する正当な理由がいる
宗教的信条が英国では正当な理由と認められたが、
日本では認められるか疑問だね。 そもそもなんでこの男がケーキ店にそういうメッセージのケーキを注文したのかわからん
ひょっとしていちゃもんつけたかっただけか？ >>105
今回は宗教的信条だけど個人的思想による拒否ではどうなんだろうね
個人的にはお断り可能にして欲しいけど無理そうだよねぇ 差異の確認はできても価値観の共有を迫るのはおかしいだろ これが差別になったらぜひ枝野と辻元に「安倍政権万歳」って言わせてみてほしいな
個人的心情では拒否できないんだろ >>4
日本って社会的弱者を蔑ろにしたら悪者みたいに言われるからな。
そのくせ自分が当事者になったら断る側だったりする。 店が同性愛を支援してるみたいになるからな
同性愛は勝手にすればいいが変な風評被害は避けたいんだろう キチガイどもは
なるべくキチガイ発生集結してる
EUに集まってね(笑)
腐ランスではビーガンという
キチガイが暴れているらしいよ(笑) 訴訟費用3700万って何でそんなにかかる？
巨額の賠償金請求してたのか？ これ日本だとどうなるのかな
犯罪的な予告とか文字にしてクリスマスケーキとか
やっぱり断られる？
そういうの盛り込まれてるのかな、注文時の契約に 北アイルランドもおかしな国だな公的機関が訴訟費用負担とか ケーキ屋に対する踏み絵行為だな。ホモ二人で「同性愛に支援を」って書かれたケーキ見たってなんの特もない。 法的公的な同性婚には反対だが、私的経済活動でのケーキぐらいは作ってやれよ 反政府団体が、くだらないことでも同性愛者の言うことを拒否したら差別認定っていう判例を
増やしていくって活動に注力してそうな気がするな >>191
そして「社会的弱者」属性を振りかざせば気に入らない相手に言いがかりを付けられる・無理難題が通るとか
勘違いしている「弱者のふりをした強者」「被差別を偽装した差別主義者」ができあがる
解同とか、一部在日とか、似非フェミとか 訴訟費用クソ高え
勝ったからいいものの負けたら店潰れてたんじゃないか
日本でも裁判するとこのくらい金かかるもんなのか？ >>18
この盾はどんな矛でも防ぎます
この矛はどんな盾も破ります
選挙ポスターとか全部同じ印刷所がやってそう >>190
日本だと共産党支持のケーキのお店にそれ頼んでも普通にメッセージ書いてくれると思うよ
日本人は仕事に宗教とか政治信条を持ち込んで断るなんて風潮ないから
持ち込むのは海外の人ばっか これは差別だろう
お前の顔がキモいからいやだ
とかの理由にしておけばよかった >>207
え、そうかな
ケーキ屋に対する犯罪予告とか書いても？
まあどうかわからんけど >>205
イギリスの訴訟費用は、弁護士代も含むんだってさ 大半の人がお好きにどうぞなのに
なぜこれ系の人は他所の人間を巻き込みたがるのか >>194
実際はLGBTとかどうでも良くて弁護士の利権なのかもね… >>1
こんなしょーもないことで裁判起こされたんか
ケーキ店も大変だな 家族経営のケーキ店
ttps://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181012000426_comm.jpg
原告
ttps://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181012000428_comm.jpg
店主と妻
ttps://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181012000427_comm.jpg >>194
ブラックジャック的なバリスタを雇ったとか？
それで負けてたらご愁傷様だが これは記事が悪いな
問題点がずれている
店はケーキ作りでなく
店のモットーを誤解されたくないってことだろ
それでも職人に徹するべきとも思うが
ぎりぎりセーフかアウトか
こういう事態が横行すればそれは十分に問題といえる
同性愛と言うだけでなんの取引もしてもらえなくなれば完全に弾圧だ 北アイルランド=IRAか。中核派など足下にも及ばない過激派。
てことは英国は国を挙げて過激派の主張を世界に広めようとしてることになる。
キチガイの国だ。国交断絶せよ。 これは、同性婚に賛同しなさそうなケーキ屋を見つけたので
嫌がらせで注文し、断られたので組織で大金使って見せしめに裁判にしたってことなの？
LGBTの誕生日ケーキを断られたならともかく
同性婚支援ケーキなんてへんなものでいちゃもんつけるのが不思議過ぎる お前ら区別だ区別だって言うけどその辺は運用する上での定義は付いてるの？
例えばレディースデーは差別だよな、男だけ不利益になる
ってことでメンズデーも始めれば区別になるよな、そういう事でOK？ >>191
日本における同性愛者は社会的な弱者ではないだろう。
欧米のキリスト教社会における同性愛者は宗教的な禁忌として迫害されうるから社会的弱者なのであって、
同性愛を宗教的な禁忌としていない日本社会においては弱者とは言えないと思う。 LGBTってやたらと裁判したがるよな
口コミサイトで評価1にして理由を書き込んで
別の店に依頼すれば良かっただけなのに
それはノンケの価値観！とかなるから嫌われる >>209
ヘイトや脅迫のメッセージとと安倍万歳や同性婚に支援をじゃ全然違うわ >>219
単にケーキ買いに行って、断られたわけではねーし
自分の性癖を相手に告げなきゃ、商取引始められないわけでも
ねーから、安心して掘ってろ 真っ当な判決だよなあ……。
「俺はいやだ」って言える権利まで迫害されちゃたまらぬ。 また安倍ネトサポによる反ＬＧＢＴ運動か
弱者マイノリティいじめは得意技だな これ、「ムスリムに支援を」だったら宗教的な理由で断れんのか？ >>229
一度引き受けているから債務不履行ではあるんじゃない？ >>211
名古屋城の件でもそうだけど、運動そのものが好きな人ってのがいて、
自己実現と満足を得るために運動ネタを求めてやまないんだよ。
運動屋の主体はたまたまホモだったり、障害者だったり、在日だったりする
だけで本来的には運動が好きなんだよ。
しばき隊のなんたら～ってチビも同じ。
在特会へのアンチ行為がいつの間にか反安倍運動に転換して継続してるだろ？
なんでもいいんだよｗ イスラム系の店で女性の権利とか酒とか豚とかの注文したら作ってくれるかな？
爆発しちゃうかな？ >>1
断る自由を許さない
リベラルファシズムまじ怖いですww >>9
まあ、欧米で本来使われるリベラルって言葉は、共産主義を含む全体主義に対抗する言葉なんだけどね
なぜか日本のリベラルの中には、旧ソ連の支持者だった人や現在の中国と近い人たちが潜り込んでいる
欧米の常識では日本の自称リベラルって本当に意味不明な存在 個人の訴訟費用を公的機関が負担するってなめてんのか
相手側を訴える以上自分もリスク負えよゴミカス これからこのケーキ店はホモにロックオンされて嫌がらせされるんだろ？
わざわざ晒し上げたのってそういうことだよな 意外だな
英国とか欧州はもっとこういうの厳しいのかと思った
日本ならマスコミやら反差別団体からボロカス叩かれて、閉店に追い込まれるまであるからな なるほど
男性個人のためのケーキじゃなくて活動に使うためのケーキか
それなら判決は正しいな オマエラ、遠くの国の問題と極小化するなよ。
たとえば、日本。
ホテルでの客の宿泊の拒否。今は違法だ。でも、シナ・チョンを拒否したいじゃないか？
同根の問題だぜ。 妥当な判決。逆にこれで差別だって言われたら思想信条の自由が担保できなくなる こんな当たり屋みたいなやつに裁判で負けてたら堪ったもんじゃないな
やっぱマイノリティに人権与えるべきじゃないわ イギリスがこういうスタンスならやりやすいじゃない
個人的には同性婚とかどうでもいいけど
昨今の押し付けにはうんざりしてたから朗報だわ >>184
> 民法第1条2項（信義誠実の原則）
>
> 権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
不当に契約を拒否すると、信義誠実の原則に反する行為とみなされる
ただし、信義誠実の原則は、契約者の双方に適用されるので
利用者側の嫌がらせ的な要求も、同じ理由で行為とみなされる
逸失損益とか求めれられたりすることが有る こんなもん書かされる方だって苦痛だと思う理由も拒む権利もあるわ >>229
> 「俺はいやだ」って言える権利
まったくその一言に尽きるね。 そもそも拒否する自由くらい認めてやれよ
Yes,No自由に言わせない社会ってやばいと気付くべき 慰謝料請求額じゃなく、訴訟費用が3700万てどういうこと？ ウェディングケーキなんてそこじゃなくても買える
探しゃゲイカップル向けのケーキを作る職人だっているだろう
信条を持って断った職人に仕事を強要するどこか訴えるなんて
最初からそう言う騒動を起こすのが前提だったんだろうどうせ >>221
基本的にイギリスでは同性婚が認められているんだが、北アイルランドでは認められていない
それで北アイルランドのLGBT運動家が活動の会合のためにケーキを用意しようとして、ケーキ屋に断られた
それでブチ切れて訴訟
セサミストリートのバートとアーニーの絵を入れるよう注文したらしいな
英文記事をいくつか読んだところそういう顛末のようだ 他国で島でも買ってそこでLGBTみんな住めばいいやん
国旗はレインボーな自由の国
支援等は貧困等で生活や進学に悩む子供に回してあげてほしい キリスト教圏の社会に憧れる気持ちと同性愛は聖書の教えに反することを知ったサヨ豚イライラｗ ケーキ職人としたら当然のことだろ
文字入れは何でも入れるわけじゃあない 支援するかどうかは個人の自由だから当然
同性婚は否定はしないがひっそりとしていればいいんだよ >>249
商売をする上で客を差別的理由で選別してはいけないって知ってるか
思想信条の自由とはまた別の話だ
内面の自由と社会としてサービスを提供する立場は全く違う >>1
調子乗って人前でキスしたり
嫌悪感を増幅させた結果がこれ。
隅っこでおとなしくしてりゃ良かったのに。 ホモ野郎どもは調子こき過ぎなんだよ
トランスジェンダーは確かに障害者だが
ホモはただの変態野郎だろ >>252
訴訟費用に弁護士費用も含まれるだって
弁護士費用はタイムチャージが主流だから
めっさ高くなる
らしい >>258
割合的に少数派なら笑っていられるってレベルだからな
人口的に半分がLGBTなら当然やばいことになる
一般人からしたら諸手を上げて認めろと言われても余裕で首傾げる 店側にだって拒否する権利はあるだろ
＞下級審では店側が敗訴し、上告していた。
どこの国でも下級(地裁)判事はアホだな >>261
売り手側にも客を選ぶ権利はあるよ
女性のみ割引、学割が差別かな？ｗ ケーキ屋勝訴確定したのか
よかったなー
つーか負けたほうは言いがかりだって確定したのに公費負担なのかこれ？むちゃくちゃだなｗ >>261
仮にこれが「同性愛の方は当店の利用をお断りします」だったら完全にアウトでしょう
「このメッセージでケーキを作るのはお断り」なら店側の裁量の範囲だと思う 悪影響が嫌なら裁判しなきゃいいじゃんｗ
敗訴するリスクがあるのに自分から裁判起こして「悪影響がある」とか、バーカとしか
言いようがないな これが認められたら「このケーキは不味いです。毒入り」とか書かせられるもんな LGBT側の言論のみ過剰に保護する方が間違ってる。
俺はホモが嫌いだっていう意見を堂々と言える世界こそ
平等な世界だろ。
ってことをLBGT側が理解できないとな。 >>259
その３つの宗教はどれも元を辿れば聖書に辿りつくからね
旧約聖書のみを教典とし新約聖書とキリストの存在を否定するユダヤ教
新約旧約の両方を教典としキリストの存在を肯定するキリスト教
聖書に出る預言者ムハンマドの教えとコーランを教典とするイスラム教 >>254
サンクス
同性婚が法的に認められてない地域での思想活動に賛同しなかったからつるし上げられたってことだよね？
ケーキ屋さんが気の毒すぎる ノーブラ批判を浴びたエマ・ワトソン「フェミニズムの本質は自由と解放」
https://www.huffingtonpost.jp/2017/03/06/emma-watson_n_15180454.html
自称フェミニストなのに、服装や髪型について宗教保守的で統制主義的な人が
エマにまとわりついて気の毒ですね。
イスラム原理主義者推奨のブルカを着れとでも言うのでしょうかね？
この皮膚の露出に対する徹底的な憎悪（それが女性自らの意志でも）をする派閥が
フェミニストのなかで大きな勢力となっているのは、
ココ・シャネル登場以降の、女性の服装解放運動の流れを全否定する動きです。 イスラムの料理人が
「豚肉美味しいね」
ってメッセージ作成を拒否するようなものだしねえ。 >>275
Ｔの人らはその変判ってそう
LGBが調子こいてる感 同性愛者への拒否なら差別だけど
同性愛自体への意志表示は思想の自由の範囲だわな 普通の男女のようにまで権利拡大することを目論んでるのか？
ありえねえ
死んでもありえねえ これ何がデリケートかって言ったら、
同性愛者側の主張認めちゃったらカソリックの多いアイルランド系住民の弾圧になっちゃうんだよね
北アイルランドって非常に厄介な所で起きた問題だし >>269
女性割引や学割は、経済的な負担を軽減するという正当な理由があるからだよ
ただ、最近は男性と女性の給料の差が縮まってきてるから「女性だけ割引は差別では」という声は大きい >>261
自分の信条に反する文言を書いてくれと言われたから断ったんだろ。
そうでなければ「黒人お断り」、「ユダヤ人お断り」、「犬とシナ人は入るべからず」も許されてしまうからな。 >>266
＞人口的に半分がLGBTなら
それは「種」としてやばいレベルだろ。そうなったら種としては正常なのだろうが、種としては
滅ぶだろ。
別に宇宙としては困らんだろうがね、それでも。なにがあるべき姿なんだかｗｗｗ。 >>233
朝鮮叩き出来れば理由は何でもいいバカウヨと一緒じゃねーか qQq >>128
常識人なら、そうするが
こういう>>233連中なんだろうな
キチガイに目をつけられた不運 ＞男性の訴訟費用約２５万ポンド（約３７００万円）は、人種や年齢、宗教、性をめぐる差別の撤廃や被差別者の保護に取り組む公的機関「北アイルランド平等委員会」が支払った。
＞訴訟費用に巨額の公費が投じられたことについて、是非をめぐる議論も起きている。
生産性がない発言の人も元は「LGBTに国が税金で支援する必要はない。それなら生産性がある子育て事業に支援すべきだ」だからな
言葉は悪いが言ってることはまともだったわけだ >>261
結婚おめでとうってメッセージだけのケーキならよかっただろうけど
同性結婚に支援をってメッセージじゃね
思想の強制にあたるし >>287
何を言ってるのか意味が判らん
人間が暮らす社会の中でなら当然って意味なんだがね
宇宙が～、地球が～言われてもそうですかとしか・・・ >>269
それは社会全体として許容してるに過ぎない
もしその「客の選別をする発想」を持った人間の入店を拒否できるとして
全ての店でそれをやったら、その発想を維持していられるか？
内面の自由を担保するために社会的サービスは提供され続けなければいけないんだよ
だから客の選別も厳密にいえばしてはいけないことになる
単に他の店舗でサービスの提供を受けれるから許容しているに過ぎない >>284
IRAの英軍への復讐と独立運動再び！！やね 別に障害持ってなくても不細工だったら差別される
皆同じ条件だ受け入れろ ＞同性婚を支持するメッセージが込められたケーキ
どんなのだよw
チョコプレートにチョコで「HAPPY GAY」とか書いてあるの？ >>261
ん? 日本限定の話？
そんなの国が違えばルールも違うぞ
しかしこれはイギリスの話だし他国なら女性入店禁止のレストランとかイスラム諸国には腐るほどある この男がケーキにメッセージを書かせてどうするつもりだったのか理解できん
そういうケーキを見せびらかしたいのだったら自分でケーキ焼けばいいだろと >>285
それはあくまで売り手側の理由で提供するサービスは自由だということ
つまり売り手側の意志の自由 >>295
政治協力を強制しちゃいけないってことが今回の判断
同性愛者の結婚パーティーに使うからウェディングケーキ注文してハッピーウェディングって一言なら勝てたんじゃないかな >>298
ちんこ2本がフェンシングみたいにカチ合ってる絵じゃね？ ソドムとゴモラは神に滅ぼされた
キリスト教では同性愛は悪
言うまでもなくケーキ屋がまとも
LGBT支援者はキチガイ
まともな人がキチガイと関わらない自由は保証されるべき なんか色々な国の成り立ちがあるものだし、
全部が全部一緒でなくって、差別と言うよりも「自分のところはそういうのは協力しませんよ」って事で
反LGBTと言うよりも、religiousとかJesusとか、そういうマークをしておけば、お互いの領域を
荒らす事なくやっていけるんじゃないかね？
んで、そういうお店をあえてツッコんだりして攻撃とかしたら、差別で良いんじゃないかね、と思う なんか、どこから差別でどこから差別ではないのか、複雑すぎて分からなくなってきていないか？
軽減税率みたいになってきた 同性婚が認められて居ない地域のケーキ屋が支援メッセージを書いてくれたって宣伝に利用されるのが明らか >>296
でも、本国アイルランドでは投票率６０％賛成62％で同性婚が合法化されてますが…
東欧のどこかに投票率２１％の国がありましたねぇ >>305
ハッピーウェディングなら店も断らなかっただろ
というか同性婚だと店にはわからんし
同性婚ハッピーウェディングだと店は拒否るだろうね 若い同性カップルが死別の時まで添い遂げたって話聞かないんだけど。 >>315
上にのせる砂糖菓子で
男と男とか女と女とかでもめそう >>306
それは拒否したら店側はアウトだよ
争点は同性愛に対しての意志表示だからね 自分たちでそういうの作る店作れよ
実際宗教とかはそうしてるだろ
自分たちの価値観押し付けて断られたら訴訟とか死んどけ >>303
誤解しているみたいだが
憲法やその根本思想となったものが保障している自由は
内面の自由だ
行動の自由ではない
行動は法律その他によって縛られる
商売は紛れもなく行動だ
法律その他によって縛られる >>294
40億年にわたる生物史の絶滅を知らないのならそうかもね。ビッグファイブとかでぐぐったら？ 宗教上の理由で同性愛者は受け付けられません
さて、勝つのはどっち なんか日本の場合は、そう抵抗がないんだけれども、やっぱり各々の国の成り立ちって
違うわけじゃない？それで全部が全部一緒でなければいけないと言うのもどうかと思うし、
例え自分が相手とは違っても、そういう領域をズカズカっと荒らすと言うのはトラブルの元なんじゃないかと思うのね
だから最初から「自分のところはこういうお店なんだよ」というのがわかれば
あえて不愉快になる事もないだろうし、思想の違いのトラブルを避ける為の法律のほうが大事なのかもね >>317
ペンギン2匹とかカタツムリ2匹とかのせときゃいいさ… 当たり前
なんでもかんでも差別だなんだと好き放題やってるといつか反動でひどいことになるぞ >>35
日本の場合は公共機関が独断で勝手に特定の分にだけ
パートナーシップとか出したのが問題。
保守派勢力も連合して訴訟起こすとかやれよ。
アホ論文を雑誌に載せる前に。合法的に主張で闘う感じで。
もしくは「憲法を自分の信条にする」みたいなこと言う左派が
逆に訴えてもいいよな。 なんでケーキでアピールする必要があるのか謎
店主への嫌がらせだな
過去になんかあった私怨だろう こんなので訴えるところが増長してる証拠
しかも下級審で敗訴してるって
混乱しすぎ >>328
これ著作権的にアウト案件でもあるんじゃないのｗ 受け入れてくれる店に頼んだらいいだけなんじゃ、この街はケーキ屋が一軒しかないのか 誰からの注文だろうとケーキ作ります
ただケーキの内容は選びますが > 英ＢＢＣによると、英領北アイルランドの家族経営のケーキ店に２０１４年、同性愛の活動家の男性が、
>砂糖の飾りで「同性婚に支援を」と書かれたケーキを注文したところ、
>店側は「店の宗教的信条と一致しない」として断った。
>男性は性的指向や政治的信条に基づく差別だとして提訴。
こえー
完全に個人の考えを矯正する行為じゃねーか
自称被差別者はここら辺の矛盾をどう考えてるんだろう？ nhkでも一週間に一回くらいこういう連中の特集やってマイノリティに配慮するって素晴らしい！！みたいにやってるから嫌悪感しかない >>326
なんか今までの世の中の価値観と言うのが、価値観を統一しましょうとかあって、
やっぱりそれが各地でトラブルになったりしたわけじゃない？
だけど色々な事情の人とかいるんだし、お互いにバカにしなくっても、
自分とは違う価値観の人らもいるんだなと言う事で、共存するほうが良いと思うのね >>6
>>177
メッセージは自分で書きます（書くつもりのメッセージの内容は店に伝える）という場合はどうなるんだろう 日本では信教の自由を宗教活動の自由と履き違える人間が多いようだ
信じることは自由だが、活動は法律を超えたことは許されない
また他の信仰を否定する活動もできない(批判そのものは可)
そのへんの区別に関する教育が全くされていないのは問題だと思う 同性愛者は生産性ゼロどころかマイナスの影響しかない >>332>>329
おそらく店主が経験なカソリックの信徒で同性婚否定派と知っていてわざとだろうね
裁判費用も支援組織ががっつり出して4000万近くだしてるんだし個人ではここまでやれん >>328
そいつらはホモじゃないってこのあいだ公式に発表されてたような >>324
店先に中国人お断りって書いとけって事か イスラム圏で、十字架の書いたケーキを注文するとどうなるの？ >>339
それは店は関知しないからご自由にじゃないの >>321
だから何が言いたのか判らんのよ
40億年だのなんだの・・・
人という存在、概念から解放された存在か何かなの？ 変態が調子こきすぎなんだよ
ジンケンガーとか言うけど別に探し出してそこらに吊るしてるわけじゃないんだから
隅っこで好きなだけ尻穴いじってろ表に出てくんな >>320
経済活動の自由とか表現の自由って知らないの？ >>62
老害はいくらでも仕事に性的感情を持ち込むからな
おかげで機会損失がデカくなって潰れたりとか日常茶飯事になってきた 拒む方の気持ちがわからん。キリスト教だからかね。
ほんと差別ってめんどくさいわ。
ケーキに名前入れるだけの話だろうに。 >>339
そういうつもりでケーキを注文したのがわかったら店も断るだろうね
ただ、この訴えた男の目的がケーキ屋にそのメッセージを書かせることだったんだろうから
そういうことはしないだろうね >>324
店頭に「ゲイ・ホモ・お断り」って看板だしとけばいいのね 看板屋と違ってケーキは店が特定しやすいからな
SNSに上げられたら自身の主張と誤認されそうだし >>311
>どこから差別でどこから差別ではないのか
それは社会通念としか言いようがない。理論的に導き出されるものでは基本的には
ないのだろう。
差別のない社会を議論しあって構築したいというのは「理性」を保っていると自負する者が
共通に感じることだが、世界は野蛮すぎてなｗｗ。 >>358
どこまで認められてどこまで認めないべきかっていうラインは難しいけどね >>346
メッセージの内容は伝えてるから関知してる場合だよ
「店の宗教的信条に反する」ことが拒否の理由だから、「俺の作ったケーキにそんなメッセージ
書くなんて認められない」（そんなメッセージ書く予定ならケーキを作らない、お前に売らない）となるんじゃね？
それを裁判所はどう判断するのか >>103
ペドはともかく、初潮を終えてる女に欲情するのは生物として正常じゃね？ >>311
実際個体差が存在する人間社会で何でもかんでも差別言われてもな・・・ >>336
アーニーとバートの作者は同性愛者なの公表してる
アーニーとバートが同性愛者であるとは明言してないが >>335
もし君のもその考えに対して全ての店舗が販売を拒否したらどうなる
それでも「自称被差別者こえー」とか言えるか てか、LGBTもいても良いし、本当に宗教を大事にする人もいたり
もうそれぞれの価値観で良いわけで、あえてズカズカっと相手の領域に踏み入ってと言うのは
今までの流れを見ていると、どうもお互いに共存をするよりも、もう深刻過ぎる亀裂をうんでいる感じもしないではないのね
んで、やっぱり知らずにそういうお店に入って不快な思いをするよりかは、
やんわりと表に「ごめんなさいね。うちは宗教を大事にするお店なんですよ」とか言うのがあれば
なんか誰もそう不快な思いはしないわけじゃん
自分とは違う価値観の人らもいるんだな、みたいな ヒトラー万歳って書くの要求して、断られるのと同じだろ、これ。 ケーキ屋さんにも人権はあるからね
仕事を選ぶ自由はある
カマがのさばっていい社会ができるわけねぇ～だろ！ 支援なんて入れたから駄目なんだろ
思想の強制になりかねないから
差別おｋの判断じゃないのにお前らの読解力ときたら >>71
バカサヨや朝鮮人によるヘイトはなぜか野放しの日本が異常なんだよ >>360
実際今のなんでも一律みたいなやり方だとどうにもならんからなぁ
LGBが嫌いな人も居れば許容できる人も居る
今まではどちらかと言うと嫌い、認めない人が多かったわけでそれがおかしいってわけでもなんでもない 英国やキリスト教圏は昔は場所によったらホモバレしたら殺されるから必死こくのもわかるけど
セサミストリートの二人を勝手にホモ扱いだわ著作権の無断使用だわ政治思想強制だわでさすがにひどい
負けるのもわかる >>48
LGBなんて犯罪だったのを法律や条令を書き換えて合法にしただけだろ >>361
そのパターンは実際に起こってないから争いようがない たかしさん、まさおさん、結婚おめでとうございます
って書くだけなのに何で拒否するかねぇ >>340
町内会で特定の神社が売って歩く「花」を作らせて
しかもその花を一軒一軒戸別訪問販売させてるってのが
信じられん
特定の神社のための製作販売行為で宗教行為の一つだろう 宗教的心情じゃしょうがないじゃん
なんでそこに押し付けられると思ってるのか
ポリコレは思い上がりも甚だしい LGBTを声高に叫んでるのはこういうやつらだってよくわかるニュース まあね・・やっぱり色々な国のバックボーンがあったり、
色々な風習はあるもので、相当なものではない限りは、お互いに領域を守る事が大事でしょう
親しき中にも礼儀ありと言うからね
例えばイスラム圏に行けば、肌をもろに出すというのは、あちらの方は快く思わないんだろうから
なるべく気を付けるとか、クリスチャンの国に行けばそういう事にデリケートであるとか、
お互いに色々な配慮は大事だと思うのね 不当な差別はあかんが
こういうの拒否できなくなったらいけないとも思うな >>380
そんくらいのメッセージならおそらく拒否られなかった
同性婚に支援を はお店としては世に出せないシロモノだったんだろう 同性愛者同士は好きにすればいいけどさ
その価値観をノンケに押し付けるなよ >>311
簡単。
人を拒否すれば差別。他人の主張を形にする労働を拒否するのは差別ではない。
おそらくこの店主は、客がLGBTではない人間だったとしても、同じ文言を入れろと注文してくれば断るだろうし、
LGBTが注文したとしても、「結婚おめでとう」とかの普通にある文言なら別に拒否はしていなかっただろう。 差別による弾圧で深刻なものに
物品の販売拒否ってのがある
実際生活できなくなるからな
現状顧客の差別化は原則禁止だが
社会的な許容範囲として黙認されてるに過ぎない
つかり訴えがあれば取りやめなければならない
女性専用車両が法的な根拠がないのはこのため
こちらは犯罪防止という観点から可能になるかも知れないが
ケーキのメッセージはしんどいかも知れない >>379
店は「ケーキは作るがメッセージは自分で書いて」と言えばよかったんだよ
ケーキ作りを自体を拒否するのは根拠が乏しいと思う
ケーキは商品だが、メッセージはあくまでサービス。サービスは義務ではないので
契約に含まれていない、と言えば完全に納得できるが。 >>1
LGBTによる極めて悪質な嫌がらせだな
司法を利用するなんてLGBTらしいわ。非常に印象が悪くなった。怒りすら覚えるようになったわ >>48
レイプや強制わいせつが犯罪であって、
ロリコンって指向自体は犯罪ではない。
それがLGBT型の思考。
特に人類ではロリコンは犯罪じゃない時期が長く、
過去のキリスト教圏やイスラム圏じゃ同性愛の方が刑事犯罪 もし、ケーキ屋さんが負けていたら訴訟費用3700万円も払わないといけなかったのかな？ >>396
もともと精神的自由って信教の自由がスタートだったりもするし >>29
自称リベラルの弁護士が稼ぎのために焚きつけた可能性はあるかもね。
米国が訴訟社会になったのも無駄に弁護士が多いせいだし。
こんなどうでもいい話を4000万かけて結論を出したところで得するのは
弁護士だけなんだよねｗ ＞同性愛の活動家の男性が
＞「同性婚に支援を」
”支援”てのは他者に強制させるものなのかと小一時間問い詰めたくなるね
LGBT連中の言う「私達を認めて！」の中で俺が認めるのはTの人達だけだな
自分の性に悩み苦しむ人達（T）と、自分が好きになる相手の性は自由でしょ(LGB)と主張する連中を一緒くたにするっておかしくね >>358
拒むのは勝手だけど、じゃあお前がケーキ屋で
ひろしとたけし おめでとう！
とか入れてくださいって言われて、それは気持ち悪いから
やりませんとか言うのかｗ
日本人ならほぼ100%普通に受ける仕事だわ。 だからね・・お互いの信条なんだし、思想って兄弟とかでも微妙に違ったりするじゃない？
だけどそれ以上踏み込んだら揉め事にしかならないとかあるわけだし・・
だからお互いに配慮するのが大事なんだろうと思う
色々な考え方ってあるものよ
別にそれで窒息するわけじゃないし、色々な人がいるんだなって事で良いんだろうと思うのね
ある意味、それが民主主義の醍醐味ではあるんだろうと思うのね Support Gay Marriage
これをケーキ屋に書かせようとした注文男性ゲイは卑怯に思う
自分達の仲間を名乗らせようとしたわけで
政治思想の強制だわ 別に宗教とか政治的信条とか個人の嗜好とか持ち出さなくても
そこらのケーキ屋さんに行って
「チンコかたどったケーキ作って」
って注文して断られておかしいって騒ぐかって事 そもそもこいつらの主張は別にどうでも良いが
こいつらを何故保護しなきゃならんのかが理解に苦しむ
それならロリコンも死体愛好者もアナル派も保護しろよ >>281
Ｔはマンガに出てくるような｢完全な性転換薬｣があったら｢治療｣出来るものだからな
そこまで都合の良いものがないからいろいろ折り合いをつける必要があるだけで
その点でLGBとは別物 >>397
> もし、ケーキ屋さんが負けていたら訴訟費用3700万円も払わないといけなかったのかな？
弁護士費用だろうから、勝っても払わないといけないでしょ
裁判費用自体はそんなに高いはずはない
日本の感覚だが十万程度のはず
先進国の制度はどこもそう大きく変わらないから欧州でも同じでしょう >>393
それじゃゲイ側が納得しなくてシャベチュニダって訴訟始めたんじゃないの
公費で >>401
だって国の成り立ちが違うんだもの
それが良いとも悪いとも言えないわけじゃん
ああ、違うんだなってくらいなもの >>396
街に住む一般人にとっては一番大事だろ。 >>401
それだけなら双子の兄弟なのか
なにかのコンビの祝い事なのか
分かんないじゃん 日本は寧々さんとの新婚旅行も初音ミクとの結婚も
やってる本人も受け入れてる側も趣味、遊びの一環として
楽しんでやってるのに
欧米のは何としても法律に捻じ込まなくてはとか
一方でそれを暴力で迫害する勢力もあって
ホント殺伐としてるなあ。
奴らの価値観を輸出しないでくれよ。
同性婚とか、ほんと頭おかしい。 >>401
こいつらはケーキが欲しかったわけじゃないんだよ分かるよな >>393
日本では、付帯サービスは、本契約に含まれると解釈される
不当に付帯サービスを拒否するのは、販売契約の不履行とみなされる
付帯サービスの内容の公平性・正当性で争うべき
付帯サービスは契約に含まれるかで争えば負ける
争点の設定ミスで、あっさり負ける弁護士は結構いるらしい 同性婚を否定する気持ちも同性婚したいという気持ちと同じくらい尊重されるべきだもんな >>401
それこそ前提が間違えてるわ
ひろしとたけしとか持ち出す時点で全くの間違い
受け手側（ケーキ屋）が許容できないものであるから今回は拒否した
それすら認めないのは異常なことだぞ 「ロリコンに支援を」
「死体愛好家に支援を」
「アナルSEX派に支援を」
如何に馬鹿げた主張か良く解るは >>317
既にサンプルに男女カップルの砂糖菓子しかないのはおかしいって言ってるな なんか例えば、自分はストレートでも、ゲイというのは遺伝子もあるらしいし、
子供はそうでもないかも知れないし、自分はゲイでも子供は違うかもしれないでしょう
だから、色々な選択肢があるほうが良いんだろうとは私はそう思うのね
んで、お互いの領域は荒らさないようにしましょう、で良いだけなんじゃないかなーと
思ったりはするのね >>406
LGB[T]と一緒の枠みたいにされて不快に思ってる人結構居そうだよな
大抵騒いでるのはLGBという・・・ >>20
これだよね
ごく普通の同性愛者は
普通に学校行ったり仕事したりしてるだろうに
結婚制度の不平等訴えるならケーキ屋じゃないだろw
逆に業務妨害で賠償させるべき 日本でも同性婚が合法化されたらこういう争いが頻発するだろうな
同性結婚式に呼んだのに来ない奴は差別者！ご祝儀払え！同性キス見て拍手しろ！ってさ
同性婚システムの導入自体が踏み絵なんだよな ケーキ屋にラーメン作ってくれって言ったら断れるだろ
自分の人格を主張するばかりで
ケーキ屋の中の人の人格を尊重する気がないから
こんな裁判になるんだよ >>401
ひろしとたけし おめでとう！
卓球のダブルスで優勝した記念かな 日本で狙われそうなのはひな人形かな
お内裏様二人うげげげげきもちわるい >>415
いやお前らの方が余程気持ち悪いわｗ
「同性婚に支援を」って書くだけだろｗ
こんな程度でこんな騒ぎになるんだから
差別問題が無くならないわけだわ。 >>401君はそもそも
>>1も読めない低能だから浮くなｗ
自分がしょーもないと思ってる事について仕事だからやれって事じゃないんだよ 権利ばかり主張されて嫌なことを嫌だと言えない世の中 日本のケーキ屋ならどんなメッセージでも書くだろうけど
「こいつバカじゃねｗ」とか「キモっ」って
思いながら書くよなｗ
まぁおいしく召し上がってくださいｗｗｗ >>431
ほんとそれ。別に気持ち悪いと思おうが勝手だけど
いちいち宗教観と会わないから拒否ってのが
欧米は大変ですねって感じだわｗ >>428
日本の話しじゃねーだろ
向こうじゃ宗教的に触るからケーキ屋も嫌々したんだろ >>428
やっぱり気持ち悪いわ
自分が嘘書いたのに >>431
それな
渡した後で客の容姿のキモさやメッセージの不気味さを仲間内で笑う まあなんか私の感覚からすれば・・海外だとLGBTの方は尚更大変なんだろうから
過敏に反応してしまう事もあるんだろうと思う一方で、なんかね・・LGBTと言うのを
特権化すると、もういかにもそういう風に生まれてきた事そのものが障害みたいな
変な被害者意識とかが生まれて来る気がするのね
どんな風に生まれても、やっぱり自分はこれで良いんじゃないかと思う事が大事で、
どんな生き方をしても、必ず批判ってあると思うのね。ある人はあるがままを受け入れてくれるけれども
みんなじゃないわけじゃん。だから私は特別視と言うのも違うんじゃないかとは思うのね 電通によるドブスのゴリ押しも法律で禁止すべきだよな イギリスって日本には差別差別言うけど
一番差別があるのはエゲレスなんだよなw >>430
これだよな
そもそも個体差が存在する時点で「完全に差別がない社会」なんて有り得ないのに・・・
人間だからと一括りに解決しようとしてそろそろ無理が出てきてる >>427
そもそも女の子の祭だから
おひな様二体だろｗ
むしろ五月人形には
必ず小姓を侍らせろとかｗ >>428
敬虔なキリスト教徒なら受けないかもしれないよ
日本なら店が活動に巻き込まれないなら作るだろうけど でどこまでこの話題掘り下げるんだろう
性的指向という言葉一つとっても
学者側が環境要因を否定していなかったりで
日本の論壇みたいに先天性設定だけで語ってないよ
あるのは性的指向に対するアイデンティティの容認だし >>428
創価信者のケーキ屋に「共産党に支援を」って頼んだら拒否できる？できない？
この場合は政治信条だけどな アメリカだと州によっては同性愛者にサービスをしない権利があるよな
もうないのかな？ 最高裁がまともでまだよかったな
こんなくだらない案件が最高裁まで挙がること自体異常な世の中 >>401
>>409
まあNGポイントは人それぞれだしな
日本だと、ラーメン屋の頑固オヤジが「スマホ見ながらラーメンを食うな！」とか
「ラーメンを無断で撮影するとは許さん！」とか言って、客の勝手だろと思っても、
オヤジの方を支持する日本人もたくさんいるから、この手の話は何が普通かを
決めるのも難しい こんなんで3700万の訴訟って弁護士ボロ儲けじゃねーの
なんでそんなにかかるんだ >>412
察するとか､空気を読むとか大事よぬ(´･ω･｀) これなんでも些細なことでも噛み付けば負けても弁護士には報酬が公費から貰えるってことだよな
弁護士営業しまくるな >>443
だから別に性的嗜好自体に文句なんざ言ってねぇ
何故こいつらが保護されてあまつさえ税金まで使ってる（笑）のかという
コレを当たり前とかやってるのが大分アタマ逝ってる 朝日「ブラックフェイスは差別を想起させるので、経緯理由問わず絶対NG」
テレ朝「ナスDさんでーす」
https://i.imgur.com/6qOacg6.jpg >>403
普通のカップルなら異性愛同性愛関わらず
Happy marriage で済むもんなあ
ケーキを盾にした政治活動だよこれ バカサヨって自由が大嫌いだからな
あいつらの主張って全部バカサヨが権力主体になってる妄想の上での統制だし >>416
「付帯」ではなく、気に入った客への特別サービス、とすればいいだけ アイルランド統一！とか書いてもらえばよかった
ゲール語で 双方合意の上で初めて契約は成り立つからな
この辺は難しい問題であるが
一方が一方的に相手に押し付けるのは問題だろうな
ケーキ屋など他にもあるわけだし 尚且つ、この変態連中を税金で保護すると言いながら
他の性的嗜好に関しては、「アイツは悪魔だ」とばかりに弾圧してるという
そのダブルスタンダードな態度が先ずおかしい >>451
単に疑問だよ
性的指向に対して先天性解説が幅を利かせてるのも良くないという指摘
大事なのは性的指向に対するアイデンティティの話
そうじゃないとストーリーも崩れるからね 日本でも政治や宗教を支援する内容で心にも思ってない事を店の看板付けては書けないわね
「○○党」「○国」「○○教」を支援します とか >>457
別に他のケーキ屋さん使えばいいのにねって思う
なのに何でこんなに絡むんだろうね >>431
> 日本のケーキ屋ならどんなメッセージでも書くだろうけど
チキンレース始めるyoutuberとか出てきそうな予感
本当になんでも書くだろうか？ なんかちょっと話がそれちゃうけど、この人は本当にものすごい出来てる人だなとか言う人でも
全部には好かれないわけじゃない？それが人間なのかなと思って・・
だからそういうものだと割り切る事が大事で、決して相手に押し付ける事ではないと思うのね
私も時々自分は正しい！と思ってハッスルする事はあるんだけれども、フト、間違っているのかも・・と思ったりして
反省する事もあるのね
だから自分の意見が全部だと思わない事が双方大事だよね >>447
店は客を選ぶ権利があるんだよなあ
公共施設じゃないんだから
子供お断りもタトゥーお断りも自由
勿論それを批判するのも自由 イギリス聖教がＬＧＢＴを認めるなどどのような悪魔にそそのかされたのですか >>462
それが権利だとか言ってる思ってるからだろうな こんなふざけた訴訟で費用全額公的機関がケツモチしてくれるんじゃ訴え放題じゃないか
家族経営のケーキ店じゃ営業にも悪影響出ただろうに店側よく勝ったな 最後のメッセージいれるところだけ
空白のまま、客に引き渡しては。
どうぞご自由にって >>6
最初から拒否するのを見越してたようにも思えるなｗ
最初から裁判やって世間にアピールする気だったんだろ タクシーは乗車拒否は違法だよな
飲食店も自治体の許可をもって営業してる
企業やサービスとは公的な意味合いを持つものであって
宗教的信条を優先してｲｲとなればアジア人だからとか黒人だから拒否するってのを認めることにもなる
こんな矛盾した同性愛差別肯定する判決はあり得ないだろ
時代遅れも甚だしい >>447
今の差別、権利云々はその例で言う客側の自由、権利を侵害するな！ってものとほぼ変わらんしな ケーキ屋は奴隷じゃないんだから断る自由だってある
それを差別とか言い出すのはファシズムと同義のものだわ >>469
それでは注文と違うじゃないか！
支持できないの？ん？ん？
ってことだよ ＞男性の訴訟費用約２５万ポンド（約３７００万円）
何したらそんな莫大な金が掛かるんだよ 店側に自由がないも良いんだけど
アジア人黒人別扱いしても騒がないじゃんと 内心というか本心では気持ち悪いし関わりたくないけど
差別反対の立場からは容認っていう人がほとんどなのかな
実際のところ自分や周りの人間もほぼコレ
やっぱり本能的に拒絶したくなるんだよねーLGBT
自分に関わらなければOKっていうことね >>469
メッセージ入れを拒否した、これは差別と騒がれるだけよ >>441
逆。
女の子の祭りだからお内裏様もいるんだろ。
ジャーニーズだって女のファンの方が多い。 >>470
当たり前だろw
本当にそういうケーキご欲しければ
やってくれる店が見つかるまで探す >>471
実際これはギリの判決だよ
下級審で原告勝訴だからな 最初から、この店を狙ってた可能性が高いからな
隠れキリシタンを炙り出す絵踏と同じだな >>477
どういう風に金になるのか細かく説明してみろ 日本でこういうことやると右翼がーとか言って批判するんだろうな >>433
> 日本の話しじゃねーだろ
> 向こうじゃ宗教的に触るからケーキ屋も嫌々したんだろ
そういう理屈なら、同性婚はどうせ「偽物の結婚ごっこ」であって本物の結婚じゃないんだから
どうでもいいのに、とも思うが。
日本でも法律婚で同性婚は不可能で、ごっこ遊びをしてるだけで、実態はただ他人の同居だろ。
支持するもしないもどうせ無理なんだから関係無い。 >>475
支持表明しろというのがもう恐怖だよ
アンチファシストとか言ってる人が店側批判してたら悪質なギャグだよな 投票用紙に公明党と書くの断ったら訴えられたようなもんか パヨクさんの主張
「表現の自由は危険だ！同性愛がばれてしまう！
同性愛がばれたら処刑されてしまう
ですから表現の自由は大変危険です」
「ネトウヨは表現の自由を進めています
このままだと同性愛者が大量に虐殺されてしまいます
表現の自由は危険！ネトウヨは危険！」
なんか昔は表現の自由がないって騒いでいたんですけどね
主張が変わったんですかね >>471
そのタクシーに「ロリコンに支援を」
なんて看板付けて走れとか言ってるのと同じ
ケーキ自体は作ってやるつってんだから看板は簡便しろって事だ
で、「看板付けて走らないなんて差別だ！」とかのたまう。
別に性的嗜好なんて誰でも千差万別あるもんだから別に良いけど
他人を巻き込むなどころか税金とか舐めてんのか 支持するメッセージなんて書けば「あそこは同性愛を支持するケーキ屋、キモイ」と風評被害
支持するメッセージ拒否すれば「差別だ！」と裁判起こされる
たまったもんじゃないなｗ なんか反LGBTとかだと、なんかもうあえて摩擦を作って
お互いに居心地が悪いだろうから、普通に「ごめんなさいね。うちはクリスチャンなんですよ」とか
やんわりと伝える方法が大事なのかなと思うのね
そういう貼り紙をしておくとかね。それでどうしても欲しいものがあって、そういうお店に入っても、
そういう事を頼まなければ良いわけじゃない？ >>463
さすがに個人や特定団体を
誹謗中傷するようなのは
断るだろうなあ
「オレがそう思って書いた訳じゃないし」でも
内容によれば大炎上だろうしな メッセージ程度が駄目ならイギリスでは絶対にLGBTは認められんだろ
これLGBTの権利を主張してきた世界はどーすんの？ アンチファシスト、リベラル！
右翼のナショナリズムを認めるな！
このノリなのか… >>481
気持ち悪くて関わりたくもないがそれを表でいうと差別主義者のレッテルはられて
最悪逮捕までされる世の中になってるからな
ナチスドイツと何が違うんだよと >>491
ノーマルの結婚だって赤の他人の同居だぬ(´･ω･｀) >>498
ゲイタウンというわかりやすい住み分けしてんだけどな >>498
クリスチャンだから同性愛者にネガティブってわけでもないからなあ
被造物にバグをみとめたら神が無能みたいなことになるし イスラム教徒のケーキ屋にキリストデザインのケーキを発注したら断れるかという話か >>481
T以外は単なる性的嗜好だからね
他人の性的嗜好なんか知らんわ
何で認めますって姿勢見せなきゃならんのじゃって思う 差別もクソもなく店が客を選らんで文句言われるのがおかしいやろ
日本だけじゃなくどこもかしこもお客様は神様的な乞食サービスやめ～や
ユダ公の拝金主義を押し付けんな 宗教で同性愛は罪ってなってるのにどうすんだろうな？
信教の自由と同性愛差別で一度やりあってほしい 日本のリベラルはリベラルのかけらもない言論弾圧機関
いっさいの変化をみとめないスーパー保守が日本パヨク
中国共産党がファシスト政権なのと似ている
ナチスが虐殺したように、チベット人を虐殺してる >>502
片側で拗らせて逆方向に大爆走して気付けば真逆の位置にみたいな・・・ 何事もホドホドなのが一番なのよ
誰にとってもね・・
まあここまで摩擦があったりして、どこも分裂してきていて
どこにもメリットとかないわけだし、そのうちホドホドってところに
落ち着くんじゃないかねとは思うのね 同性婚に支援をとか書けっていったら断る権利はあるだろうｗｗ >>485
カルト宗教（カトリック系）があまりに政治力を持ちすぎなんだよな
ポリコレで過去の植民地支配や虐殺行為を糾弾したり英雄とされる虐殺者を追求したり
キリスト教の悪事を白日の下にさらし始めてはいるけど未だに力を持ってしまってる
今の時代の問題は日本もそうだけどカルトと保守や司法がひっつきすぎなんだよ 怖いねえ個人商店を巨額の公費を使って圧殺しようとしたんだ
司法がかろうじて機能してたからいいけどこの人生きた心地しなかっただろうな
自分の望まぬ信条を強要される社会がそこまで来てるんだ 過去法王「教義的にも同性愛はあかんで」
今の法王「神はそんなこと気にしないはずだ」 てめへの變態性向に他人を巻き込むなといふ話なんだよな。
やりたければ自分で勝手にケーキを作れば良いのであつて、賛同しない者の思想信条
を強制的に捻じ曲げるのは。それこそ差別なんだよね。
ファッショ變態野郎どもの橫暴なんざ通用しないのが眞艫な司法なのだが、日本では
寧ろ逆をやりさうだから怖い。 そういや聖おにいさんで
「私が血まみれで横たわってるケーキを」って
イエスが注文してたなｗ 日本ではさすがに「拒否」はしないわなあ
日本以外だと、LGBTって「命の危険」にさらされてるのよね
アメリカなんか、LGBTの子が避難訓練で、避難場所へ入るの断られる事件起きたらしい
いつも思うんだが、なんで不寛容で差別的で不道徳な者ほど日本叩くんだろうか
国連で日本を「児童ポルノ大国」とか叩いてた人は、児童性的虐待の常習犯だったし 結婚とか勝手に身内だけでやってろよ
何で独身者を当然のように巻き込むかね？
自分らのやってることがパワハラって意識あんのか？ >>465
> 店は客を選ぶ権利があるんだよなあ
でもなんでも選べる権利もないからなあ
あまり合理性なく差別的な選別をすれば、裁判で負けることあるよ
> 子供お断りもタトゥーお断りも自由
それはOKでも、女性お断りや外国人お断り、黒人お断りはアウト。
企業内食堂での非正規社員お断りはOKだが、
一般食堂での非正規社員お断りもおそらくアウトだろう（まだ見たことはないが）。
無職やキモヲタお断りはOKかもしれない。結局あまり明確な法則はなく、社会通念によるんだよね。 差別であることは間違いないが、客を選ぶ権利もあるだろう。 >>506
そもそも厳格なムスリムなら人物デザイン作れねえんじゃ >>522
アメリカだと差別していいですよって州法があるレベル
まあ逆もあるんだけど LGBTを嫌う思想の自由は認められるってことだな。 なんでもかんでも差別になるわけないだろ。
合理的な範囲で、嫌なものを嫌という自由は保障される必要がある。 >>48
は？
ロリコンって犯罪なの？
どうして？
同性も性的対象になる人と同じじゃん
レイプとかやらかさない限り自由だろ >>275
チョンに置き換えても同じことが言えるな。日本人の発言は非難されるのにチョンだけ保護されるのはおかしい。 >>495
それは広告であって広告契約は自由の範囲じゃね
サービスは広く一般的に行われる物で
障害者は汚れているという教えがあるのでサービスはできませんとか
北部出身者は悪魔の生まれ変わりだという教義なので拒否しますとか
まああり得ないんだよ
英国はすでに同性婚を合法化し王室から同性婚もでてるような状況で
いつまでこんな時代遅れなことやってんのってかんじだわ 俺はヒゲがうんざりするほど濃くて面積も広いんだが「あたし本当は女性なの！女性なのに男性の身体を持って生まれたかわいそうなあたしの為に永久脱毛費用を支援して！」って主張したら公金で支援してもらえるのだろーか アイリッシュはカソリックだろ基本
同性は祝福できんわな >>498
勘違いしてるけど同性愛を強硬に嫌悪してるのはカトリックの中でも本当に少数派だからな >>71
ネットウヨなんて実態の無い、パヨクの
脳内でしか存在しないものをww >>518
その今の法王「教会関係者のロリショタ犯罪多発は悪魔の仕業！」 日本が同性愛に厳しいとか言ってるパヨクはコミケにいくべきだよ なんかね・・クリスチャンも大変なのよ、今は
やっぱりとっても誠実でしょう。だから神様の前でウソはつけないという事で
ゲイである事を告白をして、教会に受け入れて貰えないとかあるのね
それで深刻な教会離れがあったりするらしいのね
だからもうそういうのを認めている教会も出てきたりもしているらしいのね
でもそうではないって教会もあるんだろうし、それはそれで良いんだろうと思うのね
国家や民族の成り立ちであって、バックボーンだから、私たちが思うよりも
ずっと色々とあるのよ >>525
正直線引きしようがないような問題だからな
一般では、という前提に立って考えた場合
差別意識、被害者意識がどこまで持たれてしまうか、
直接被害を被るかによって幾らでもグラグラ揺れ動いてしまう 日本だと性的に下品系は拒否される
ケースあるだろうね。
ダイレクトに性器名とかの文章とかは
「そういうのはちょっと・・・」みたいに。
あと〇〇を頃せ、みたいに不穏なやつ。
政治信条の表明はウヨサヨなくやってくれるだろうが。 >>522
でもラーメン屋で酷い対応するところはあるからなぁ
表に出てないだけで差別されてる人達は多いんじゃねーかな >>520
味的にストロベリーソースよりザクロソース使用が相応しいw 小さいけどお洒落で評判もいいケーキ屋さんみたいだね
書いてもらえても断られても結果目立つわなぁ >>471
自営業で気に入らぬ客に品を渡さねば違法などということは無かろう
ホテルのドレスコードはカジュアル差別とでも言うのかい？ >>547
宗教のない中国はものすごい事になったでしょう・・ >>533
サービス自体はケーキを作る事であって
特定思想を更訂するような文言書けってサービスじゃねーから
文言書けなけりゃ差別だとか、その時点で大分アタマが逝ってる
そもそも、特定性癖が権利だとか何だとか言ってる時点でおかしいだろうと >>530
合理的というのが宗教的信念だけど
カトリック教会の信者なんて同性愛なんておぞましい！とか平気な顔して抜かす連中だからな >>48
思うだけならどれも合法
実行したらいろんなものがアウト LGBTは日本叩きやめろ
諸悪の根源はキリスト教だ >>522
この前本屋で政治的信条を元に棚除去した時は絶賛されてた >>554
どっちかっていうとドレスコードで和装したら怒られたみたいな話だからなんとも >>499
キモヲタが中二病みたいなメッセージ書かせるのは断れるだろうか？
それとかキモイおっさんが、二次キャラに愛の告白させるとか
秋葉のお店ならやってくれるだろうが、青山や代官山のオサレなお店だと
どうなるかな >>547
糞なのはカトリックな
アメリカでフェミやポリコレが戦ってるのがカトリック 同性愛への支援を断られた
せや裁判やるぜ
慰謝料払え、弁護士費用払え
とか狂ってるだろ >>554
ドレスコードは誰でもできるじゃん？
でも同性愛を拒否された場合同性愛を捨てないと無理だろ？
女だから、もしくは男だから拒否（両性が受けられるサービスに限るが）みたいなことが許されるわけない 別にオメーラの邪魔はしないから
シャシャり出んな、と思うわ
日陰者は日陰者らしく、ひっそりと
生きて欲しい > 英領北アイルランドの家族経営のケーキ店に２０１４年、
> 同性愛の活動家の男性が
家族経営のケーキ店が活動家の標的になったわけね
そんな訴訟を公金で支援するなよ >>557
それはおまえの差別偏見な
英国は同性婚は合法
そんな知識も無いならだまってたら ノーマルの人が同性愛者からトイレや更衣室で
性的に見られたくないから立ち入り禁止にしてって訴えてもいいの？ >>513
欧米人はアホだから、ホドホドというものがわからない
ゲイは50年くらい前まで違法行為扱いして今じゃ反LGBT狩り
クジラを鯨油のために虐殺しておいて今じゃ聖獣扱い
ひっどい差別の歴史を持ちながら今じゃポリコレの道をちょっとでも外れると棒で殴られる >>567
ホモは負けてもいいけど
店側が負けたら絶望レベルじゃん >>563
日本の場合はこういう要素に関しては
「他人は他人、我は我」みたいなトコがあるから何もならんだろ
行動に関しちゃ放置な欧州だが、こういう思想みたいな事になると
宗教が絡んでくるから狭量になったりする
つっても、この内容だと日本でも揉めたりするかもしれんが
（依頼した方が喧嘩売る事前提なんだろう）
どっかの国が社会不安煽る為に工作してるとか言われても納得してきた わざわざ訴えるところがね…
「知って欲しい」から「認めないと差別」にステップアップ中だな 日本なら差別j判定されてるな
嫌われてることばかりしてるやつらを普通に嫌うことすら差別にされるんだから >>568
男女のペアでのダンスパーティーでＬＧＢＴを拒否すると差別とでもいうのかい？ >>568
同性愛者のサービス利用を拒否したのではなく
同性愛を支援する内容を書かされるのを拒否したというのが判決の骨子 創価学会のケーキ屋に
創価学会潰れろ!のケーキ頼んだら断られた。
違法? >>575
そうか？他人に関心ある人ばっかりじゃない？
そうでもないと同性婚の否定とか夫婦別姓の否定とかしないでしょ >>572
本当はそれも認められないとおかしいんだよね
男女の更衣室が別でなければならない理由を考えるとね >>558
> カトリック教会の信者なんて同性愛なんておぞましい！とか平気な顔して抜かす連中だからな
信者じゃなくたって、おぞましいだろ。
美しい女性なら大歓迎だが、男に言い寄られたら嫌だろ。気持ち悪い。宗教関係無く普通だと思うが。
異性で結びつくために二つの性があるのだし、生物学的に当然だろ。 英国BBCのリッキージャーヴェイスのコメディドラマ
「このホモ野郎！」連発してた
BBCって日本で言えばNHK
NHKには出来ないな
LGBTとか所詮海外から来た語彙で腫れ物に触る風になるけど
本場じゃもっと自由だったりするんでは >>486
踏み絵、それだわ
理解を求めるとかそんな穏やかな行動じゃないよね
ポリコレ棒をチラつかせながら
踏めないの？お前LGBTの敵？あっそう、って感じ ＞訴訟費用約２５万ポンド（約３７００万円）
高っ！弁護士ぼろ儲けだ。 >>571
次は権威持ち出してとか訳が解らんな
合法だから全国民がその思想を
全更訂しろって事ではないから当然揉めとるんだろ
そもそも書かなきゃ差別とか、それを更訂するとか
その思考自体がかなりアタマ逝ってる
別にホモ野郎でもいいが、他に迷惑かけんなよ 分かってない奴が多いな
同性愛者を差別してはいけないが
同性愛自体を批判するのは思想の自由
誰にだって踏めない踏み絵はある これが合法なら、
全国のケーキ屋にレイプ支持と痴漢支持のケーキ作らせよう！！！！ >>57
ずいぶん前にあった実験だが、多数のネズミを食料が十分にある過密な場所に
閉じ込めておくとオスがオスに対して性行動をとる。
いわゆるホモだね。
人間も同じじゃなかな。
逆に食料が不十分だと、殺し合いになる。 >>581
自分の所属する国に不利益が起きる可能性が大だからじゃないの >>582
ホモがこちらを性的に見てることだけでも鳥肌ものなのに
嫌な思いしてるノーマルが我慢しなくちゃいけないの？
偏見以前に生理的に苦しいことをノーマルに受け入れろとか無理だよ >>581
同性婚＝異性婚の否定、夫婦別姓＝夫婦同姓の否定だから自分を守るために反対してるのでは？ >>578
同性婚は合法化されてるし
そもそも男女ペアを強要するパーティーなんて英国であるかな？
王室すら同性婚してるんだぜ
前提があまりに時代遅れだよ君
>>579
同性愛に対してサービスを拒否して良い理由として宗教的な信条だろ >>601
宗教が同性愛を認めていないのは理由になるよね >>601
したいならどうぞ
でもノーマルに不快感を与えない程度でお願いします こんなの美容室に行って、かわいい美容師さんを指名して
下の毛をいい感じにカットしてくださいって言ったら断られて
逆上してるのとなんもかわらんだろ。 >>583
だからそれはおまえの差別的な人格偏見にまみれた糞みたいな脳みそってだけの話
英国では同性婚は合法
知識が無いなら黙ってたら良いよ >>599
お前の事を性的に見ているなんて自意識過剰もいいところだよ
ただ、お前の肛門を狙っているだけの事 うんこちんちんて書けって言われたら断るだろ
書きたくないものを断る権利くらいある >>602
ハナから寛容
というか日本の場合は更に進んでて
性的嗜好に関して左程言うような事が無かったから
「人によって違うから」って思考
そこに欧米のキリスト教的価値観やらで善悪二元とかにされたから滅茶苦茶 >>599
誤解してね？
ノーマルの訴えが認められなきゃおかしいよと言ってるんだけど 自分の嗜好を認めろと要求してるんだから他人の嗜好も認めろ変態野郎が死ね
ということだな、分かりやすく言うと、自分たちの世界で探せばいいのにね >>603
単純に子供産むことが反映につながるからなんじゃね？
貧乏人が秩序のためにできることは子供産むくらいだしね >>593
まーでもギリギリのラインなのかもな
いつその思想の自由が侵される最高裁判決が出るか冷や冷やものだわ
実際下級審では負けてるみたいだし・・・ >>609
騒ぐ事で自分たちは差別されてるって
言いたいんだろうね、、、 >>1
あんだけ日本には女性差別するな些細なことさえ大げさにわめきたててこれだよw >>605
そのかわいい美容師さんってのがホモなのかどうかにかかってくるな >>599
異性の場合は逃げ場があるけど
同性の場合は逃げ場が少ないからな 普通に金払ってるくれるのはお客さんだからいくらでもどうぞって店がいっぱいあるだろうにね >>591
法の下の平等の範疇に同性婚が組み込まれたという事実のはなしをしてるんだけど
馬鹿なので理解できないかな
ロリコン性犯罪者にはサービスは利用させません、となった場合
たとえばロリコン性犯罪者は性犯罪者リストに記載され行動が制限されたりするわけだよね
そういう場合、国家として法の下の平等外においたりしてるわけで
民間企業もそれに付随して同様の制限を行った場合合憲か違憲かってのは議論になっても分かる
しかし同性婚はもはやそこではないんだよ >>613
同性愛者「身寄りのない子をひきとって育てるから大丈夫」 >>601
法律と個人の価値観は別だろう
お前パーティーに招待してないのに来るなよ
という常識の話だぜ >>596
不利益って生産性がないとか少子化がおきるとか面白いこというんでしょ
ああいう人たちのこといってるんだけど すぐに「差別」を掲げる奴らこそが市民の敵だな
市民は差別という言葉でいつ狙撃されるか怯えながら生きてる >>621
身寄りのない子供「ホモに育てられたくねーよ」 >>572
いいじゃん！やりなよ！
でもどうやって見分けるの？ 日本の場合はホモもOKだしレズも居るよね
ロリコンもそんな奴も居るんだなだし、死体愛好家もわぁすげぇ
アナルSEX派だってそんなのもあるのかみたいな
ただ、紳士の国だから全て和姦が前提
痴漢レイプみたいな紳士じゃない奴は打ち首 >>600
選択肢がふえることを否定とはいわないでしょ普通は >>593
表現の自由や思想の自由はあっても法の下における平等を侵す権利は誰にもないんだよ >>606
> 英国では同性婚は合法
法律上合法なだけで、キリスト教徒にとっては宗教上の正しい結婚ではない。
つまり偽結婚だから、正式な結婚とは認められていない。
たとえば日本でも最近流行ってきてる人前式みたいないかがわしい無意味なもの。
教会かせめて神前でないと正しい結婚じゃない考える人は日本でも多数派だよね。 >>82
ふんどし弁護団の神輿に乗って原告登場、みたいな？(´･ω･｀) >>598
女子供を追い出したり痩せてる男にほんと全部食えるの～～～？？？一番小さい奴にした方が良いんじゃねーの？？？みたいな所ｗ >>571
北アイルランドでは同性婚は法的に認められてないんだけど なんで同性愛者って他人を巻き込むのかな
勝手にやってろよ
一々差別だの訴訟だの馬鹿か 批判する権利はないけど、拒否する権利はあるという
まっとうな判決です
同性愛の男性から告白されたのは迷惑でしたので拒否しました >>628
選択肢があるべきではないと考えてる人の信条を否定してるでしょ >>623
子供が産まれないことは国家にとって不利益だよ
貧乏人は自分の生活が苦しくても子供産めってのが
歴史上でもずっとやられている政策 敬虔なカトリックに同性婚を賛美する言葉を書けと強要するのは
神への冒涜に値すると気が付こうよＬＧＢＴ >>639
国家の都合を聞いてるんじゃなくて個人の都合を聞いてるんだ >>1
死ね変態くそみそホモキャップ
お前らロリやペド仲間の気持ち悪い連中の居場所は地獄の底だけだ
ニュー速＋のくそみそLGBT大好きのキチガイホモ★リスト
重篤な変態ホモ・・・まるもり ★
水星虫 ★
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nita ★←はい！毎度おなじみキチガイ ホ モ 工作員ね、杉田に図星突かれてまだまだ火病中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガーディス ★
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アルカリ性寝屋川市民 ★
俺の名は ★
変態>>1の目標
↓
【三重】「私可愛いでしょ。私本当は女なの」と女生徒へ話しかけ カツラ、ワンピース、スカートで女装 小太りの中年男／鳥羽
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530055642/
【東京】花柄のブラジャーとパンツだけを着用し無言で歩く男 八王子で目撃される男か？／町田市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532342660/
【神奈川】小３男児をトイレに連れ込み強制性交 ３０歳無職男逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536302162/
↑
これが正常と思える世界を標榜しているのが>>1ＬＧＢＴ工作員 >>638
他人に過度に関心がある人ってことでは？ >>623
いや背乗りや偽装婚や成りすましの今以上の大量発生
確かこれイギリスで問題になってるはず
移民希望者相手のブローカーがいるから >>603
だから宗教信条をすべてに優先されたら法の下の平等が犯されるよね
宗教と言ってもいろいろあって人種差別を平然と行ったり男女で差をつけたり障害者を拒否したり >>641
個人は好きにしたらいいんじゃね？
同性愛とかキモいけど迷惑かけないならどうぞって感じ ただ、じゃあそれぞれの性的嗜好が大手振ってたかというと
そこは節度みたいなモンでバランス取ってたから
基本的には「人によってそれぞれ」ってだけだったから
差別だとか何だとか言うのも大してなかった
が、いつの頃か海外のそんな話が流れてきて
ホモは税金使ってでも擁護しろだのロリコンは全員悪魔だの
死体愛好家はエイリアンだの滅茶苦茶になった LGBT差別じゃないだろ
バレンタインデーの日にカップルNGの店もあるんだから >>605
心斎橋の店で実際にそんな客がいるよ
チン毛染めてくれって、個室（トイレ）で対応してるらしいが >>629
君の主張がLGBTとしての立場から発するものなのか、それとも立場に関わらず純粋に法的視座によるものなのか興味あったんだが返答拒否とは残念だ >>643
いや、他人などどうでもいいが、社会規範はいい加減なルールでは困ります。
異性婚も夫婦別姓もそうなるべき必然と理由があってそうなってるのだから、それを壊すというのは
日本を破壊することに等しい ネトウヨに幸あれ
とか
パヨクに幸あれ
なんてお互い書けないだろw >>622
招待ではないぞ
公の場で国や自治体の許可をもって営業している店だ
そういう誰もが利用することが想定される店で
黒人お断り、アジア人お断り、白人お断り、女性お断り、男性お断り、障害者お断り
とヤッタ場合、宗教的信条だから仕方ないねなんていわんわな >>635
動物保護団体が動物守る為なら人すら殺す勢いなのと一緒だろ
自分の主観こそが絶対正義で、その価値観に周りを染めなきゃ気が済まないテロリスト
自分を理解しろと言うくせに相手を理解する努力を自分に求める事はない
共通してるのは皆とことん独善化で傲慢だって事
んな連中に同調できるのは同じレベルの独善化だけだわな >>629
ちょっとずれてるな
煙草は法律で認められてるが、店側は禁煙を強制したら捕まりますか？
法の下の平等って何？ >>645
法の下で信仰の自由なんじゃね？
ホモ支援とか書けませぇぇぇん
とか叫ぶくらいいいだろ
ケーキ代を賠償したら許すべき ケーキだけ作ってもらい、プレートの文字を自分達でいれればいいだけなのにな。 >>630
おまえ勘違いしてるよ
同性婚を強固に反対してるのは一部のカトリック教徒だから
キリスト教は盾にならない 他のメッセージだったら受けてただろうから
個人に対する差別ではないな確かに ケーキ作りで実質的に特定の政治思想の表明を求められるのならそんなの勘弁だよ
リベラルってなんか変だわ >>642
【神奈川】小３男児をトイレに連れ込み強制性交 ３０歳無職男逮捕
それって性交じゃないだろ >>659
政局的なムーブメントこそが正義のパヨクさんがいる限り
法の下での正義などいつでもひっくり変える >>645
日本と欧米じゃ
憲法が違う、聖書がすべての始まりなんだよ
アメリカじゃ今でも大統領が聖書で宣誓してるやろ >>654
社会規範として他人に口出しすることを是とできないなって話さ ケツの穴にチンポ突っ込んでエイズ媒介させるの賛成ですって言ってるようなもんじゃねーか >>666
別につくったから政治思想の表明ってわけでもないけどな 「LGBT認めろってんならロリコンも認めろよ」
コレ、最初は「皮肉」くらいに考えて苦笑してたんだけどさｗ
でもそれに対する反応が「犯罪者」「病気」「異常者」「気持ち悪い」「一緒にするな」だったの見て、考え改めた
LGBT運動やってるのって、マイノリティに理解ある人じゃなくてむしろ差別的な人がファッションでやってるって分かった
ファッションっつーか「他人殴るための方便」だわな
だから軽蔑する
そういう運動やってる人なら、たとえどんなに「ロリコンキモい」と思ってても、嘘でも「犯罪犯さないなら構わない」くらい言えないとイカンとは思う
まあ今はロリコンが明るい所に出すぎてて、それもどうかとは思うが、それはまた別の話ｗ >>677
政治思想の表明じゃん
少なくともケーキ屋さんはホモ支援してると思われたくないんでしょ
でもホモはケーキ屋さんが嫌なことを強制しようとしたわけ >>664
大多数のカトリックはやんわりと同性婚を否定しているぞ
それとも同性婚式を挙げられる教会は最近多数派になったのかい？ そりゃそうだろ
同性愛者にはケーキ全て売らない、ならともかく
メッセージ入れ拒否るのは店主の信条の自由だろ >>652
たとえばアメリカだけに限らないけどポリコレやフェミニストや同性愛団体がなにと戦っているのかを知れば良いだけなんだよ
白人至上主義バンザイ！女は男の言いなりになっていれば良い権利なんか与えるな！同性愛なんておぞましい！人種隔離して別々に暮らすべきだ！
こんなことを言ってる連中達（主にカトリック教会が裏で手を引いてる団体）達なんだよ
安易にポリコレやフェミニストや同性愛団体を批判する奴らが居るけどそういう価値観に同調できるのかって話
おれはじぶんの性的指向から言ってるわけじゃない >>673
あれにケチつけるムスリム米国民がいないのが不思議
メリークリスマスは言葉狩りしてるくせにw >>674
他人に口出してるんじゃないよ。伝統的な価値観で生きてる人（多様性を認めず、多様性の
無い社会で生きたい人）の権利を侵害したり邪魔をするなってだけだ みじかに存在してたら皆さんどうします？
親兄弟や親戚 自分の子供 などなど ホモはスポーツ雑誌とかのマッチョマン見てシコる自由があるなら
女子中高生のグラビア見てシコる自由を寄越せ 店主の信教の自由もあるからな
他の店に頼めばいいだけ >>660
＞宗教と言ってもいろいろあって人種差別を平然と行ったり男女で差をつけたり障害者を拒否したり
これを許すのか答えないね
>>659
それは健康を害する事が科学的に証明され法によってむしろ強制される物だろ
あほか 『ゲイにはケーキは売らねぇ！』なら、多少は行き過ぎだろうとなるが
『ゲイに賛成しねーとか差別者だ！』は、舐め過ぎだろうと 裁判に負けたら3700万支払えとかケーキ屋さんには絶望レベルだろ
ホモは支援団体からお金貰えるからいいけど
ホモがケーキだけ買って自分で書けばいいだけの話に3700万のリスクとかねーよ まずそういう宗教を攻撃する事についての差別はどうなの？って気もして 神と結婚するシスターがユリユリしく
「神よ、お許しください」と聖水プレイをする事を
ひっそり黙認することはあっても称賛はしないだろうな >>682
別に教師が卒業式で君が代歌っても思想でもなんでもないだろ
仕事でやってんだから
個人営業だから信条で拒否するのが普通かっていったらそうじゃないだろ >>696
こういうの利用して
何かやってる連中とか居るんだろうなぁと最近マジで思う
ホモがどうだとか、保護しろなんて本当にどうでも良いだろうと
他方、他の性癖に対してアレは悪魔だ所持してるだけで火炙りだとか
滅茶苦茶に過ぎると >>573
原理主義だよな。極端から極端へ論理的にひっくり返る。 >>688
権利なんて侵害されてないでしょ
別に他人がどうしてようが他人の話
自分の庭荒らされるのが嫌なのはわかるけど
他人の庭に文句いう必要とは関係ないよな >>1
自分の思想信条に反することを拒否したら訴えられるとか、キチガイかよ >>673
そうでもない
たとえば昔は共和党は中絶合法化を支援してたからな
人に迷惑をかけなければ個人の権利に政府は介入しないという保守思想は優先されるから
でも80年代広範にカトリック系の司祭達が社会運動を仕掛けるんだよ
それ以降その団体から支援を受ける場合は中絶は殺人と言わないといけなくなった
そこから保守とカトリック教会とのカルトな関係が始まるんだよ
宗教がすべてを支配してたなんて幻想、この異常な宗教の押しつけが始まったのは80年代 >>291
何しろ世界一売れてる「なろう系ラノベ」だからな。 >>686
なるほどありがとう
その主張は理解できるし賛同できる部分もあるけど、だからといってとても全ての”戦い方”を肯定できそうにないや >>700
カトリックに同性婚を賛美する言葉を強要するのは
神への冒涜を口にすると同意と考えなさい >>680
そうだよ
@tsukikiyora
私はLGBTではなく、ただのホモ・オカマだと改めて宣言いたします。
LGBTのような差別集団とは一緒にされたくないわね。
@tsukikiyora
9月26日
LGBTという理念を信奉する集団をLGBTといいます。
ここに定義されているように、元来、理念を信奉し実践しない当事者は
LGBTとして認められるものではありません。
元東京新聞(中日新聞)NY支局長
北丸雄二
@quitamarco
武藤貴也の「隠れホモ」売春話をLGBTの話と結びつける必要はないと思います。
「隠れホモ」はLGBTとは関係ない。
LGBTとは、自分を「私はLGBTの◯◯だ」と言える人たちが獲得したカテゴリーなのです。
「隠れホモ」は、そこに値しない（ということをエンカレッジの意味で言い続ける）。 >>700
教師の場合「公共の仕事」で最初から歌わなきゃいけないのが分かってる
嫌なら私立に行く自由がある
国家拒否ってる私立に就職するなとは強制されない
ケーキ屋の場合、自分個人店の仕事=教師が私立に行くのと同じ
そこの自由がないのはケーキ屋の信条の侵害だよ >>700
なぜ君が代と同じと思うの？
君が代で起立したくないなら立たなければいいじゃん >>680
結局まともな道理の上に成り立った主張でもなんでもねえんだよな、LGBTの活動って
まともに理性的にロジック組める奴なら、「犯罪犯さないかぎり犯罪者じゃない」事くらい踏まえて考えられるんだが
LGBTの活動ってただただ感情的でヒステリックな連中によって行われているのがわかるからな
とてもじゃないが理性的な人間ほどこのLGBT活動についていけない筈 >>700
あと教師の場合は言えば外警備とか休みにしてもらえる自由がある >>712
弾圧ってカトリックからホモを締め出したりしてるの？
カトリックがホモの顔写真とか世間に晒して攻撃してるの？ いやこれいうなら、店の宗教的信条じゃなくて男性の信条だから、そりゃ差別だろ。
まあ問うたことがちがうんだろうけど。 >>693
> 他の店に頼めばいいだけ
他の店もOKとは限らんからな。
まあケーキで死活問題にはならないだろうが、
スーパーとかだと、たとえば「ユダヤ人お断り」だとどこの店に行っても買えなくて
餓死する危険に至る場合もある。
だから飲食店や生鮮食品や日用雑貨を扱う店の差別行為については基本的に認めないで厳しく取り締まるべきだと思う。
民間であっても公共インフラに準じる存在として扱うべきだね。
ちょうど消費税増税にともなって軽減税率が始まるから、税率で区別してもいいかもね。
減税する変りに、客を選ぶ権利はない、という店があってもいいし、ドレスコードがあるような店は高い税率にすればいい。
どちらの設定にするかは店に選ばせればいい。 どんな理由だろうと売買は個人の問題だろ？
拒否した理由によって、売り上げが減ったり増えたりするのもすべて自分の責任
なにかを許容したりすることで損益がでたら、国がそれを保障してくれるのか？ >>715
いや自由の有無の話してないよ俺は
別に看板屋が看板つくったところでその看板への同意とは思わないし
ケーキ屋がケーキつくったところで支援だとも思わないよねって話 中世から欧州は極端
ホモは国外追放だしレズは魔女として火炙りだ
一方日本は武田信玄が熱烈なホモレターを書きながら
我が子勝頼君を養育し、毛利の殿様は幼女をストーカーしていた
欧州のアホ話しに日本を巻き込むんじゃねぇと イスラム信者のケーキ屋さんに豚肉激ウマって書かせるのと同じだろ >>704
> 権利なんて侵害されてないでしょ
>別に他人がどうしてようが他人の話
他人は全く関係無いよ
ホモのいない健全な社会で生きたい人自身の権利が侵害されてるんだよ >>721
ケーキ屋はケーキを売らないわけじゃなく、信条に反する言葉を書きたくないから仕事を断っただけだろ
餓死？
仕事を選ぶ権利はあるだろ >>730
社会に求めるってことは他人に求めるってことだよ >>728
ムスリムのレストランにとんかつ注文するようなもんじゃわ ケーキ屋がホモ死ね！ってメッセージ添えたケーキを売り出したらそりゃ差別だってLGBT嫌いの自分だって思うけどねぇホモ死ね >>724
違うだろ
自分の信条と違う、書きたくもない文章書かされるのは仕事でも本気で嫌だ！って拒否るのが許されるのかって話だろ
阿部大嫌いな看板屋が阿部支援賛美デモのプラカード注文受けるのか？受けないだろ？ >>732
> ケーキ屋はケーキを売らないわけじゃなく、信条に反する言葉を書きたくないから仕事を断っただけだろ
それなら「ケーキは売るけどメッセージは自分で書いて」と言えばいいだけで、
このケーキ屋はそうではない。ケーキ作り自体を拒否している。 >>700
国歌と性的嗜好を同視するって正気かよw
店側はケーキに入れる文字に対する拒否権あるぞ。
宗教的、政治的なメッセージを入れると店側が嫌がらせの被害を被る可能性があるからな。
店側の信条に沿っているならそのリスクも含めて許諾するだろうが、違うのなら断るわな。
店としては従業員の保護と設備の保全が最優先なんだから当然といえる。 >>723
差別という言葉＝自分と相反する考えの奴を倒すための道具なんだよ
強引なロジックでも差別の定義に相手を当てはめてしまえば始末完了 っていうかホモはケーキ屋に慰謝料払えよ
裁判に付き合わせたあげくマスコミにたれこんで晒し者にしたわけだから キリスト像を現地中東のアジア人にすれば白人は棄教するだろう。 >>732
そういう態度ならそういう注文を受け付けてはだめだわ。
全部断らないと。 ＬＧＢＴは本当に社会の塵だな
早く土に還ればいいのに >>733
全然違う。
「治安のいい世界で生活したい」「治安が悪い社会は嫌だ」という人は犯罪者個人に関心があるわけじゃないでしょ。むしろ犯罪者個人
のことなんて興味無いでしょ。 >>742
こんなのも見つけたが
その通りだな
【LGBT 】
ゲイ｢私たちゲイは普通の生活がしたいだけ！放っといて！｣
しばき隊｢あなたは関係ない｣
例のLGBTを悪用した反安倍運動の件ですが、
ほんもののゲイの人が政治運動に悪用するのは迷惑だからやめろと
そういう主旨のツイートをしたら
しばき隊系の自称ゲイの人がこんなツイートをしていました。
https://ttensan.exblog.jp/27016257/
平野太一(しばき隊)
「えーと、今回の抗議は他者に対して生産性がないと評価するような政治家に
怒りを感じる人たちによるものなので、最初からあなたは関係ないんですよ。
しゃしゃりお疲れでーす」
#0727杉田水脈の議員辞職を求める自民党本部前抗議
【しばき隊】(在日韓国青年同盟)
（通名 平野太一 ＝ しばき隊メンバー）
https://i.imgur.com/Q75pkxI.jpg
平野太一＠首都圏反原発連合とは何者なのか？
【重要】民主党政権が官邸ﾊﾟｽを出していた反原発団体がしばき隊であることが判明
http://webnhrpelibrary.blogspot.jp/2013/12/httptw5t.html
http://kome911.blogspot.jp/2012/08/httpwww.html
699 名無しさん＠１周年 2018/07/30(月) 17:22:59.67 ID:oOpbdH0N0
元々あった団体を味方の振りして乗っ取りいつものデモ化集団にさせる
それに呼応するような政策を打ち立ててマッチポンプからの政権叩き
共産がいつもやってるやつだね >>737
受けるやろ？それが仕事だしプロだろ？
自分の好みとか趣味で物はうらないとかされたら、社会成り立たないわな。 >>738
そんなことはわからないだろ
店主と客の間でケーキだけなら売るが砂糖でメッセージはかけないってやりとりがケーキを売らないって裁判になってるかもしれない
少なくとも裁判資料取り寄せてないとそんなことは言えないが? お前、裁判資料取り寄せて訳して読んでるわけではないだろ >>752
じゃ、おまえはネオナチに鍵十字の看板注文されて作るのか？
当然ユダヤ人の総攻撃を食うと思うけど >>752
別に受ける受けないは当人の自由だ
受けない奴は差別とか叫ぶロジックがそもそもおかしい >>749
増えすぎた弁護士を養うためにやってるからな
弁護士は食っていくために新しい差別をいつも探してる だって一度作るとホモの聖地になってハッテンバ化するじゃん
しかも店主もホモ扱いされてホモレイプされるじゃん >>746
なんでだよ
依頼は全て受けろと？
逆に同性愛者に差別的なメッセージを入れてくれという依頼があっても断っちゃだめなのか？ >>689
どうもせんだろ。
親族とはいえ他人の性癖に興味のある人間のが珍しいわ。
それを前面に出してPRしてくる奴はある種のセクハラだから正座させて説教。
差別だとか寝言ほざいたら話をすり替えんなって説教延長するわ。 >>737
> 自分の信条と違う、書きたくもない文章書かされるのは仕事でも本気で嫌だ！って拒否るのが許されるのかって話だろ
それだと、教師の国歌斉唱拒否問題も関わってくるな
ちなみに俺は君が代は好きだけど、超絶音痴だから絶対に人前で声に出して歌いたくはない。特に君が代は難しいしね。
こういう信条の権利は認められるのだろうか？ >>753
> そんなことはわからないだろ
わからないだろって、1に書いてあるじゃん
「ケーキ作り拒否」って。「ケーキは作ったがメッセージは拒否した」とはどこにも書いてない。ケーキは
作られていないんだよ。 こんな判決出るあたり
人権意識本場（）の欧米（）でも
ウンザリしてる人も多いんだろうな >>755
おうおう頭おかしいな、明確に有害、違法の場合は法的意味で断れるだろうが。
一般的に有害性を助長するような広告、表現は規制受けるからな。
有害性説明できる？ 歌手にgod save the queengodのpistols版歌ってよってリクエストして
歌ってくれるの10%切るよね
こういう事 >>761
問題になってる教師の国歌斉唱問題は地方公務員だからだぞ
私学は別に問題になってない
この個人のケーキ屋さんとは全然かかわらない
馬鹿なの? >>759
差別は一般的にダメ、支援を呼びかけるのはありだろ。
何言ってんだお前？きちがいか？ 結婚するメリットが分からない、気分？
しなくても夫婦ごっこは出来るのにね 別の店を探せよ
国内すべてのケーキ業界が作らないって言ったわけじゃないんだろ？ 君が代？
歌いたくなければ歌わなければよい。
ただし、教師にはなるな。以上。 嫌な人は嫌、応援したい人はする
それが多様性なんじゃないの？
嫌って感情を持つのはおかしい！ヘイトだ！
ってのこそ、全体主義国家みたい >>770
自分に害悪を加える者を、差別するのは当たり前 キリスト教もユダヤ教もイスラム教も同性愛禁止なんだよな
ホモは日本来た方が幸せになれるって事なのか？ >>766
お前こそ頭がおかしいな
特定の宗派の信仰に反する同性愛などの性癖を肯定するような言動に加担したら、その宗派の信者から攻撃されるだろうが
断る権利がないのはおかしいと言っているんだよ読解能力ないのか？おまえは >>1
英国まともｗｗ
そもそも店は客を選ぶ自由があるしな >>775
公務員になるなってことでよくね
私立なら金正恩を礼賛してもいいよ
ただし無償対象外 >>764
メッセージ書かないのにケーキだけ作りましたと言われても困るでしょw 認めないのも自由というもんだ
公共機関ならともかくな 宗教ならしょうがねえじゃん
LGBTより神の方が偉い >>769
私学が問題になってないのは私学がそもそも国歌斉唱を教師に要求してないからであって、
「書きたくもない文章書かされるのは仕事でも本気で嫌だ！って拒否るのが許されるのか」という
点では全く同じだろ >>766
ゲイの存在を気にかけるだけで
しゃぶられる事を連想して不能になる >>778
具体的害悪を示してから言えよ。
>>780
それはその宗教が有害なんだから、宗教規制しろよ馬鹿かお前。 ホモ支援と書きたくない→差別
トランプ死ね→素晴らしい >>789
信仰の自由を認めないとか
おまえこそ馬鹿か！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>276
元をたどれば親戚同士で数百年もボコりあってる下らない連中
あいつら全員別次元の神の国にはやくいってくんないかな ＬＧＢＴ「ＬＧＢＴこそ選ばれた民である。愚民共を我らＬＧＢＴの思想に染め上げ、異を唱えるものを排除せよ。これは聖戦である！」 ちょっとホッとした。
なんでもかんでも「差別差別」と圧力かけて思い通りにしようとする風潮に辟易してた。 >>789
うちの死んだバーちゃんの遺言で
男にはしゃぶらせるな、と言われてる >>782
> 私立なら金正恩を礼賛してもいいよ
一条校は私立でもダメだが？
朝鮮学校がOKなのは、一条校ではなく単なる予備校扱いだからだ
だから朝鮮学校の卒業生には大学受験資格もない >>797
それしたら、問題として金稼ぎできないじゃん ＬＧＢＴ「ＬＧＢＴにあらずば人にあらず！ノーマルどもを駆逐せよ！」 >>787
全然違うぞボケ
そこで私学教師が書きたくない文章云々を拒否して許されるかどうかは教師が雇われで雇用者の指示に反してるからだぞ
同じ問題にするならこのケーキやがチェーン店で雇用者である店のオーナーは同性婚ケーキつくれと指示して雇われのケーキ職人が拒否したって場合や
だからお前のたとえは全く的外れ 「同性婚に支持を」ってメッセージなら断ってもありじゃないかね
ただの「結婚おめでとう」メッセージなら断らないだろうけどさ >>795
ホモ支援とか書けない→差別
ジャップ死ね→素晴らしい >>784
> 公務員と民間を同列に扱うなよ
この差別自体がおかしい >>792
はあ？お前がお前の宗教というただの趣味に基づいて他者を拒否することをこうていしてんだろうが。
ただの迷信に付き合えるかよ、有害な宗教は規制で当然だろうが。 町のケーキ屋一つを屈服させるために
3600万円の税金使って
オマケに失敗する公的組織
並外れた害悪っぷりが、シャレにならない >>801
じゃあ高校ですらないわけなん？
だったら無償化対象にならんやろ >>764
いやいや、何が何でも砂糖菓子のメッセージ入りでやれと言われたらケーキ作り自体を断るでしょ >>737
いやその論点があるのはわかるけど
別に阿部大嫌いな看板屋が阿部支援賛美デモのプラカード注文受けるのか？受けないだろ？
ってことにはならんよなと
そんなの気にせず仕事うけてるやつが大半じゃないの >訴訟費用約２５万ポンド（約３７００万円）
>公的機関「北アイルランド平等委員会」が支払った。
なんやねんコレ、ホモも、ケーキ屋も、税金払ってる国民も全部負けて
弁護士に3700万円プレゼントしただけとかｗ 差別されたと言いたいが為に無理難題を押し付けたりや相手の思想信条に踏み込むことをする自称弱者が大嫌いです。 >>750
治安はお前に関係あることじゃん実害あるんだし
関係ないことの話をしてるんだ 困った客はどこにでもいるものだから
店主が忙しいとか理由つけて上手く断れば良かったのにねと思わなくもない >>470
ほんまそれよな
底意地悪いよな
何件も頼んでるんちゃうか >>804
> そこで私学教師が書きたくない文章云々を拒否して許されるかどうかは教師が雇われで雇用者の指示に反してるからだぞ
だからそれは公立でも同じだろ。
> 同じ問題にするならこのケーキやがチェーン店で雇用者である店のオーナーは同性婚ケーキつくれと指示して雇われのケーキ職人が拒否したって場合や
客が要求する場合も契約関係なんだから全く同じだ。オーナーと被雇用者の関係も単なる契約関係だ。 LGBTなんてヤリタイ奴だけで問題にしてりゃいいんだけど
日本の場合は連帯とかって全く興味のない連中がぞろぞろいて
何が言いたいのかさっぱり分からなくなってるんだよな
権利を主張してるのに、なんでアベシネになるのかさっぱりわからん ドレスコードも差別として騒がれたけどその後どうなったんだろうな
ハイヒール強要は女性差別だとか言ってたけど
契約を結ばない権利は店にもある
理由が生理的に受け入れないからであってもその判断自体は認められる
ただ契約を結んだのにそれを不履行としたならば譴責は発生するだろうけど ほら、最近伝統保守による差別的雑誌とか本屋から撤去、不買みたいのしたやん？
あれでもちょっと問題だとは思うぞ？ これは新たな詐欺の手口である。差別された詐欺で慰謝料を取るのが目的の暴力団の営業である。 ケーキ屋と客の契約が成立したかっただけじゃん
仕事選ぶ権利はある これ費用が変だね
最初からその支援目的の訴訟じゃないかな
なんか怪しい ケーキ屋負けたら訴訟費用の3700万払わさせられたのか、無茶苦茶やな 立場を逆にしたとき、ＬＧＢＴ店主が
「同性愛結婚反対」なんてメッセージを書き込んでくれるかはなはだ疑問だね。 いいかげん、こういう差別商法が煮詰まってる自覚もって欲しいわ
被害者になれば必ず勝てるいうもんやないんよ？(´・ω・`) 男性の訴訟費用約２５万ポンド（約３７００万円）は、
人種や年齢、宗教、性をめぐる差別の撤廃や被差別者の保護に取り組む公的機関「北アイルランド平等委員会」が支払った。
訴訟費用に巨額の公費が投じられたことについて、是非をめぐる議論も起きている。
他の店に１０万でも２０万でも払って発注しろよ間抜けｗ >>810
> だったら無償化対象にならんやろ
だから自動的にはならないから、特別に金出すかどうかが自治体ごとに議論されてるんだろ。
無償化する法的義務はなくても、自治体が好意で金ばらまくのは自治体の勝手だからな。
あげるもあげないも勝手。だから自治体ごとに違う。
一方、ある自治体が特定の一条高だけ「気に食わんから無償化しない」なんてことやると違法になる。 やっぱり宗教がらみじゃねーか
宗教はめんどくせーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>761
職務ならやれ
職務が遂行できないなら辞めろ
ちなみに公務員の職務を決めるのは納税者国民だが
ケーキ屋など自営業者の職務を決めるのは
自営業者自身だ >>831
まあそういう事だろうね
政治的メッセージは入れたくない
まるで推進してますみたいに見られたくはない
そういうのを求めるのなら別のところにしてくれ
って話にも思える なに？ホモは病気や本人の選択自由がない生き方なんですか？ほかの誰かが悪いわけ？
卑劣で卑怯で狡猾で冷酷な脳みそは無視するよ。 差別とか人権とかもうどうでもええわ。本当に胡散臭いわ。 こいつらってほんと自分たちの権利や自由にはピーチクパーチクうるせーのに
相手の立場や思想信条に配慮するって思考が一切ないよな >>825
でも多分単に客が黒人だからとか
イスラム教徒だからって理由でケーキ作るの拒否したらケーキ屋が負けるだろうな
意思に反するメッセージを書かせようとしたというのが今回の問題のキモ つうか意見広告載せる媒体だってスポンサーだって載せる意見に協賛してくれるところにふつう頼むでしょ
嫌がる人に無理やり言わせようとするから嫌われるんだよ >>818
マジで言ってるなら 頭悪すぎだろ
学校と教師やケーキ屋と職人は雇用契約結んでるから指示に反した場合、処分の対象
店と客は契約結ぶ前じゃボケ 店がこの条件では契約できないって言ってるだけ
客がまだ金払ってもないのに契約なんぞあるか アホ >>811
いや断らないけど？
「ケーキは作るけどメッセージは自分で書いて」と言うだけだよ 北アイルランド平等委員会、もう名前が胡散臭すぎるな 言論、思想信条の自由は
何があっても守らないと
ファシズムがやってくる >>845
ムスリムが経営するケーキ屋に「アラー死ね」とか「キリスト万歳」ってメッセージ入れさせようとしても拒否するだろうし
それは仕方ないのと同じだよね >>62
あなたが差別と言っている思想を持つ自由は認めるべきって判断だよ。 >>815
健全な社会で生きたいのに、ホモが地続きの同じ空間のどこかにいるのでは実害あるじゃん
「健全な社会で生きたい」という願いが実現していないのだから ガチガチのキリスト教だとソドムの罪であるホモは存在すら許されないからな
ヤハウェの裁きによる滅びるのだ
宗教とLGBTどっちもリベラル的に尊重しなければならないのだ 自分で決めたマニアな生き方な支援されないと他が差別者で悪党呼ばわりは当たり屋より酷い。普通の生き方をわざわざ嫌だと言った自分を呪え。あんた以外誰も悪くない。
まともな親なら最初は止めてる。
親がホモしろと言って育ったなら掛かる費用や賠償はホモは普通の生き方だよと、そそのかした親に要求しろ。 しかし勝手に来て訴訟しかけてくるとはな
こりゃ敵対認定されるわ
というか当たり屋でしょ最早 >>847
> 学校と教師やケーキ屋と職人は雇用契約結んでるから指示に反した場合、処分の対象
ケーキ職人も雇用主のどんな指示でも聞くという契約じゃないし、そんな契約交わしても無効だぞ
信教の自由を否定されるような指示なら拒否できるでしょう。 >>851
同性愛者の権利を認めて、世界中が同性のカップルだらけになったらどうする？
男性と女性が戦争することになるぞ 【イギリス】韓国人の入国拒否は「差別でない」 英最高裁が判決だろ >>848
ホモ支援のためのオーダーホモケーキを作ること自体信条に反するなら断れる。
これもホモ自身の個人を攻撃したことにはならない。このことが理解できない人は法律に訴えてもなんども負けるよ。 >>845
アラー万歳とかのメッセージ書くのは拒否できるんじゃないの？
宗教上の理由なんだから >>805
本来、個人のやってる店なんだから、どんな理由でも拒否する権利はあるだろ。
これが水道局やインフラが拒否したなら、生存の権利に対する侵害だけど
ケーキなんて他で買えばいいだけの話。
なんでも訴訟で問題起こしやがって、ホントうざいわこういうの。 税金で裁判できんのか 声のでかいｸｿ共が得するだけやな ホモは絶対悪という旧約聖書をベースにしてるユダヤ、キリスト、イスラム三大宗教
仕方ないね 君が代斉唱については、教師だった父の見解がコレ
「卒業式は政治的パフォーマンスの場ではない 生徒が主役 だから起立しない教師は問題視されても仕方ないし支持もしない」
日本共産党とか支持してる人だったんだけどなｗ
でも生徒の方が自分の政治的信条より大事なんだと >>839
> ちなみに公務員の職務を決めるのは納税者国民だが
> ケーキ屋など自営業者の職務を決めるのは
> 自営業者自身だ
いや違うね。消費者だ。ケーキ屋がいくら自分で決めたいと思っても、客が誰も買わなければ
廃業するしかないからね。ケーキやの職務を決めるのも国民（客）だ。特定の客ではなく、
客全体だがね。公務員と同じ。 ホモだから断られたと言いたい低脳さんがホモ団体にはいらっしゃるかもしれないが
今後はその考え自体こそ差別であり、
クリスチャンにホモ支援ケーキ作れよということ自体も暴力であり、
個人の信条や価値観はそれぞれ守られる上でほかの個人もホモも許されていると上から教えてやりなさい。 >>873
お前、必死過ぎて支離滅裂になってるぞ
反論したいだけなんだろうけどもう少し意見をきちんとまとめろw 店は客を選ぶ権利あるよ
というか、拒否する権利がある。
むかーし、某有名ディスコで客がオシャレな店にふさわしくないと判断された場合は
入店拒否というのがあった。 日本でもそうだけど
宗教が政治に介入するからおかしなカルトになってくんだよ
ここで同性愛批判してる連中はファッションでやってるだけの馬鹿だからどうでもいいんだけど
それを神の名の下に言い出すキチガイが居るって言うね
ここに居る馬鹿は学も宗教的信念もないただの底辺だから良いんだけど ＬＧＢＴの客を断ったこの店主のケーキが食いてぇ
近くだったら買いに行くのに！ 最初からホモ用オーケーの店探して頼めばいいのに
車椅子対応してない店に車椅子で乗り込んで対応求めるようなものじゃない >>867
> ホモ支援のためのオーダーホモケーキを作ること自体信条に反するなら断れる。
いやそれは無理だろ
黙って買われたらどうにもならんし、他の目的との区別もつかない 3700万円もの裁判費用を自分で持たないで済むとは『社会的弱者』とは素晴らしい特権階級ですね！
こんなくだらない事に税金を使われまくったら、そりゃあ福祉に回す金が残るわけ無いよ。 >>696
請求額は不明
ケーキは£36.5（5,000円）
人権団体が支援した裁判費用£250,000（3700万円）
教会団体が支援した裁判費用£200,000（3000万円）
だそうだ >>876
その理由を問題にしてんだろ・・・黒人や異教徒や共産党だからって理由で断ればアウト >>19
あのケーキ屋が作ったとか拡散されたらヤバイぞw 拒否しそうな店を選んで訴訟狙いなのがミエミエ
やり口が汚い 日本の場合は古事記の時代からホモはありだから
欧米のLGBT運動が過激な理由がわからんだろうけど
欧米はキリスト教圏だからホモは存在自体許されないんだよ
リアルに生存に関わるような歴史を経てるから海外のホモは必死なんよ ＞わたしの価値観を認めてよ！
＞だがしかし
＞あなたの価値観は認めない！
こわい。 宗教的にかんがえりゃ
かみはちんことまんこをつなげてはんしょくせよとおっしゃった
宗教家は
かみのおしえにそむくＬＧＢＴをはいじょせよとのたまった
仏の教えでは
どうせはんしょくできないんだから、ほっとけーとおっしゃった >>869
> 本来、個人のやってる店なんだから、どんな理由でも拒否する権利はあるだろ。
商売やっている以上社会的責任があるのだから「どんな理由でも拒否する権利がある」なんてことはないよ。
保健所の認可や営業許可取らないと日本では商売できないし、いくら民間でも社会の恩恵を全く受けずに、完全に個人の
責任だけでやれる商売なんてない。
だから「個人の店だから何してもいい」とはならない。
実際そう勘違いした店主が差別的扱いをして裁判で負けてる事例なんていくらでもある。 これアメリカでも同じようなことが起こってたよね
同性婚を祝うケーキ作成を宗教上の理由で拒否した店主は騒動以降LGBTから常軌を逸した嫌がらせを受けたと聞く
ちなみにムスリムのケーキ屋が同性婚を祝うケーキ作成を拒否した事件もあったけどあれは全然問題にならなかったんだよな >>680
ホモのロリコンも認められてないんだけど >>887
聖職者のほとんどは同性愛者なのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>706
ただ日本においてオカマなどに対する社会感情（拒否感）って
キリスト教根拠でもなと思う 自分の根幹にある価値観が、自分の個人的価値観だというのなら保護されず、
宗教的価値観であれば保護されるというのか？
ただの数の暴力じゃね～か
どちらであっても、同じ結論というのならまぁ・・・ >>877
いやー
攻撃的になってLGBT滅ぶべきみたいなんに、お前は間違えてると言うのは解るけど
普段からそういうのを表に出しているわけではないけど
何かあった時にやんわりと嫌がってる人間に賛同しろと押し付けるのもどうかねとは思う
あと宗教はLGBTを受け入れるべきとする位なら
自分らでLGBTを受け入れた宗教を作れば？と思うし
そもそも俺が好きだと思った相手が
必ずしも俺を好きになってくれて孕んでくれる保障がない
でもそれは別に差別じゃない >>873
アホか、消費者も選ぶ権利があるのと同様、店だって仕事内容を選ぶ権利ある。
自己責任でやってる商売なんだから、客を選んだ結果どうなろうと、店側の問題。 でもさいきんＬＧＢＴのこえがでかくてうざいあんみんぼうがいだ
はやくあんらくしさせてくれ >>883
自民党支援者の店主が、客が共産党だからと断ったらアウト？
ネトウヨは店を正しいと支持しそうだがな >>884
The Christian Institute が £200,000 を支援してるそうだ >>890
＞保健所の認可や営業許可取らないと日本では商売できないし
なこたーない
商売ってどれだけ限定的に考えてるんだ >>883
理由なんて必要ない
客が店を選べるように店を客を選ぶ自由がある >>848
砂糖菓子の飾りというのがどんなのか分からないけど、客側がチョコペンでササッと描いて解決というものじゃないんでしょ
宗教上の理由というからにはメッセージを入れることを強要されたと考えるのが自然 >>899
民族や、宗教や、政治信条や、性別や、性的指向が違うからって理由で入店を拒否できないからな
おまえブサイクだからって理由ならおｋ >>897
営業許可受けて一般向け商売やってる時点で選ぶ権利なんてないよ。民間でも個人事業主でも社会的責任があるのだから。
もしどうしても選びたいなら、会員制クラブにしてやれって話だ。 ムスリムのケーキ屋にキリスト万歳とメッセージ書けと強いるようなもんだな
LGBT団体恐ろしい >>900
ホモに訴訟されたんで、教えに従った私を救ってくれって感じか
日本だと僧侶でホモ禁止ないよな 個人としては訴えるのも反訴するのも権利だから問題ないと思うが
巨額の訴訟費用とそれを公的資金から払ってるのが問題だわ
活動家の資金援助してんじゃねえよ、文句あるなら選挙でやれ >>902
今の日本は「入墨お断り」だけど、そのうち差別だから駄目ってことになるよ
自由ってのはその程度のもんだ まあ非科学的なカルト宗教と話してもらちが明かないんだよね。
話にならん人たちだから。 >>869
差別的言動をする連中はただの馬鹿じゃね
きもちわるい、俺を犯すなよとかばかじゃねーのっていう
これ女に置き換えたら良いよ
男は気持ち悪い、私の子と犯そうとしてるとか延々とTwitterで投稿してたら
馬鹿だろこいつって言われるわな
こいつらがどれだけ馬鹿なのかはそれだけで理解できるでしょ 自由に主張する権利を妨害してるからな
裁判所が検閲を認めた邪悪な例だと思うよ。 >>907
選ぶ権利はある。ただし、それに対して責任を負う義務もある。 なんかやり口がね
踏み絵を踏むのを拒否したからこいつは異教徒だと騒いで
0でない者は全て1だとして処断するのはどうも好きになれんね
あと、お前の好き嫌いを俺に押し付けんな、みたいな所はあるな
積極的に嫌いを出すつもりはないけど、踏み込んだ態度を取れってのは堪忍な、みたいな >>890
おまえは馬鹿か
保健所などの認可を受ける必要があることと、店の信条優先する権利は別だろうが。
言ったとおり、国や行政が拒否したなら問題がある。
裁判起こされるのは、今回みたいに起こしたい側の勝手な理屈。 宗教性を持たせたのはいいな
青天井にホモ優遇で後退国まっしぐらと思われたが。BBCはハラワタ煮えくり返ってるだろうけどなw 訴訟費用凄いな
何でこんなにかかるんだ？
つーかそもそも、ケーキ屋にはケーキ屋の個人的な主義主張があるだろうから、それに対して「差別だ」と声を上げるのもまた差別だよなぁ
権利を主張すると、他者の権利とぶつかるのが世の常だわな >>859
アニオタはアニメの中に腐女子受けする描写いれると叩くけど百合描写には文句言わないんだよな >>901
食い物やで国や自治体の許可が無くてもできる商売なんて存在しなくね 日本安楽死党では、
いらない子供、老害、ＬＧＢＴ、ニートなど親族多数の安楽死希望者があれば
本人の意見を無視して安楽死させるよう法整備を考えております。
日本安楽死党、日本安楽死党に清き一票を、宜しくお願い致します。 >>902
基本的にはそうだとは思うけど、拒否の理由として
人種とかADSLとかBCGとかいっちゃだめかも >>905
政治信条じゃなくて、所属政党だよ。たとえば国籍と一緒。民族差別はNGだが国籍差別はOKでしょ。
現に入管は堂々と国籍差別してるわけで。
>>906
逆はあり得ないだろ。共産党は平等カルトなんだから、むしろなんでも入れちゃうだろ。 >>912
ホモは科学だもんな
まったく大したもんだ >>890
日本はそういう事例あるのか・・
１０年くらい申告してない韓国料理屋を見てやってくれと言われて
断ったばかりだよ
差別というわけでは全然ないんだけね
これから気を付けるわ・・ 拒むのは差別ではないって判決だったんだから、お店側は良かったね 異性愛は私の宗教信条と違うということとの関係だからなｗ
宗教って知的レベルが異常に低い人たちのものではあるんだよね。 >>883
その理由が、「オシャレではない」「ダサイからだめ」
というのでも、立派に営業できてたぞｗ >>925
おまえ在日だからｗｗ日本国籍じゃねーからｗｗｗｗって理由が通ると思ってんのネトウヨは？ >>931
ドレスコードと変えることのできない性的指向や人種や性別を一緒にしちゃだめよ
わざと馬鹿のフリしてるんだろうけど >>913
デブは嫌だチビは嫌だハゲは嫌だ
低学歴は嫌だ低収入は嫌だ
普段からいっぱい飛び交ってるじゃん
でもジャニタレにお熱なまま婚期逃しかけてるおぜうさん見て
あいつら差別主義者だとは思わんような >>915
選ぶ権利が無いから黒人排除とかできないんだよ >>931
要するに何が差別かは時代や社会で変わるんだよ
昔はこうだったからなんて通用しないんで >>907
おまえの理屈だと、会員制クラブこそ客の権利の否定じゃね？
お前の言う、営業認可うけてるのが店が客を選べないという理由ならな。 >>927
障碍者お断りとか、盲導犬お断りとか、法レベルでダメだろ？
仕事する以上サービスは平等に提供しないとだめなのよ。
差別全般がだめだから乗車お断りとか、就職お断りとかもね
山ほどあるわな。
子供に輸血お断りは宗教側からの要求であるんだけど、問題があるよね。 そりゃそうだ
客が店を選ぶように、
店にだって客を選ぶ権利はあるはず >>921
食いものやだけが商売じゃないだろって
それと、パン売ってるような店とかな
ほか靴屋さんとか本屋さんとか >>760
性癖なの？
家族だったら結婚しないの？とか聞かれたりするんじゃない
そこでカミングアウトしたらやっぱセクハラ認定？ >>923
言ってもいいんだよ。
その結果今回みたいなクレーマーに訴訟を起こされるリスクがあるだけで。 >>932
> おまえ在日だからｗｗ日本国籍じゃねーからｗｗｗｗって理由が通ると思ってんのネトウヨは？
普通に通るよ。総理大臣とか裁判官とか日本国籍じゃないとなれないよね。 この辺って、最終的にはキリスト教はＬＧＢＴに反するから違法ってあたりまで発展する
話だから、どこかで社会と対立するのは必須なんだよね
リベラル教とキリスト教の対立を欧米社会がどこまで糊塗できるかという問題だが、本質
的にＬＧＢＴは本人同士が同意の上で勝手にやれば？ってだけで放置してる日本社会には
あまり影響のない話 >>945
ネトウヨ得意の問題のすり替えか・・・まぁいいや
そのうち在日にも選挙権が与えられるだろうしな >>935
完璧に一致させようとするからだろ
一片のおかしさを拡大させて言ってるのに アイルランド平等委員会
イギリスって内紛凄まじくなかったっけ?
混乱起こすこと自体が目的のきがする
日本でいう共産党 >>680
選択的な性差別の撤廃ってのがそもそも差別の先鋭化で間違いだからね。
本当に差別を無くしたいなら全ての性差別を撤廃するしか無いんだわ。
其れが如何に忌み嫌われる性思考でも存在が認められ無きゃ嘘だ。
だって正常性愛者にとって異常性愛者の存在は忌み嫌われる存在なのだから
選択的なんて論法は無意味。 ホモは嫌いだとか別にいいんだよ
好き嫌いは個人の自由だから拘束はできない
海外でLGBT運動ってのが激しいのはキリスト教圏やイスラム教圏じゃ
ホモは絶対悪で生存すら許されない歴史という土台があるから
最初からホモなんて好きにしろっていう日本でLGBT運動は理解されないんだよね ホモが嫌がらせでザーメンデコレーションぶっかけとかしてくるんやろなぁ >>933
ドレスコードの問題じゃないよ。
要するにブスとかイケてない兄ちゃんとか拒否できてた。
店は、ルックスのいいオシャレな雰囲気の客で満たしたかった。
それが店のステイタスで、その雰囲気で稼いでたんだから、立派な営業戦略。 ペヨク「なんか差別っぽいから叩いて気持ちよくなるニダ！！」 あなた方がロリコンを認めないなら、私が認める事はあり得ない
ロリコンより >>938
> おまえの理屈だと、会員制クラブこそ客の権利の否定じゃね？
会員制は最初から選別を明示しているのだから、間違って入る可能性はない
選別の根拠を言う必要もないから、差別にならない
「あなたが中国人だから店に入れません」といえば差別だが、「厳正に審査した結果
不合格となりましたので入会できません。いえ、中国人だからということでは決して
ありませんが、審査の詳細は公表しておりません」とでもいえば、合法でOKになる。 >>941
パンを売る店も営業許可がいるんだが・・・
ケーキ屋の事件なので食品系だけは全般必要だわな
そのほか営業許可が必要なくても公共的な利益を受ける物はぜんぶ範疇だと思うよ >>948
いや、普段からそういう言動は見聞きしてて
それ自体については差別とは思わないって話だけど
むしろ1行目に書いた身体的特徴系の罵倒はもろに差別案件だと思うんだけど
割と緩いよね >>1
またホモハラ強制だな。
LGBTホモ類はケーキ屋を狙ってるのか。 >>958
そんな姑息なことしないで中国人だろうがなんだろうが人間ならおｋですよにすりゃいいじゃん >>947
与えた場合は在日であることが公的な情報として公表されるんじゃないの？
許可はいるんだろうけど >>955
じゃあ性的指向や人種や性別や障害者だからって理由に拒否することはおｋって考えなんだね
ばかじゃねーの >>958
どんな理由をつけても、最終的に客を選別する時点で同じ。
おまえの言ってることは、ああいええばこういうで一貫性がない。 俺個人としては全ての性差別を続けるのか無くすのかの
何れかを国民投票にでもかけて選ばせたら良いと思う。
この2択以外は無意味。 メッセージを拒否しただけであって
人を差別したわけではないって理屈は通用するんだ しかしこれは同性愛者は公費で
この店は自費だろう
公平性とは一体・・ >>964
現に差別したい店が存在するんだから、それなら会員制でやれって話。
わざわざそこまで足運んで入ってから差別されて断られたら実害があるだろ。会員制なら最初から近づかない。 >>973
このケーキ屋は同性愛者を差別したいのかｗ >>970
ペヨクとちがって分別わるわ
メッセージいれさせるのは思想信条の強制と思える
「トランプ政権のやつはでていけ！」っていうレストランと同じでしょ
「お前はホモだからでていけ！」なら差別になるんだろうけど >>967
おkだと思う。
拒否した結果、社会的に鼻つまみ者になったり倒産してもそれは自己責任。 同性愛者の客がケーキを買いにきて売るのを拒否して追い出したわけじゃない
政治的な物議を醸しだすメッセージをケーキ屋に描かせようとした事は問題だろ
下手すればケーキ屋自身の信条だと誤解されるし、それで売上下がったら
その客は責任取れるのか、どうせ自分は悪くないで倒産しようが無視するんだろ
自分で勝手にチョコで描けばいいだろうに、自己中すぎ よその店で頼めばいいじゃん
なぜこの店を訴えたんだろう？ >>959
＞公共的な利益
って商取引が全部公共的な利益によるってものじゃないぞ >>946
まあでもキリスト教の影響受けてる自覚ない人が多いから、関係ないことはないよな。
わいせつとか変態を社会的罪だと思ってんだよね。 男同士の結婚式のケーキなんて気持ち悪い！お断りだ！
かと思ったら、
支持しますって書け！って、、。
そりゃ断られてもしたかないわ。 >>968
実害がなけりゃいいんだから、会員制なら間違って入ることないから問題にならないんだよ
一般対象の店で客の選別やってれば、対象外の客がわざわざそこまで足運んでから拒否
されたら実害あるだろ
だから一般向けの店は客の選別を一切やるべきではなく、そういう店は会員制にして隔離すべき >>974
異性愛者専用会員制ケーキ屋なら問題ない >>969
総論OK各論NGになるパターンだと思うよ
男性or女性の片方の性別だけをターゲットにした限定商法はNGで
同じコンセプトで作られた男性用モデル女性用モデルを両方用意しなさいとか
そういうなんか難しい事になりそう リベラリズムの宗教化が始まってるとしか思えないような事件だわ >>985
まぁそーいうこったよな
同性愛者は専門の業者にいけばいい。 なんでわざわざ異性愛主義のケーキ屋に来るんだよ ってのがこの裁判の趣旨 こんなのやられたら営業妨害じゃん。
一般人は嫌な気分になるような店では買わない。
ホモ・レズは一般人に気を使えよ。 >>980
日本憲法によれば店側の権利はないのか？
信教の自由もあるんだが。
浮浪者が店に入ってきたらやはり拒否するだろ、それと同じ。 ジェンダーフリーにおかま支援、変な団体に屈するのが日本国のおかしなところ。 >>876
それは単純にドレスコードに引っかかっただけじゃん >>988
>なんでわざわざ異性愛主義のケーキ屋に来るんだよ
会員制じゃなく、汎用だから >>947
在日に選挙権なんて与えられる訳無いだろ。
何寝言言ってんだ。
帰国事業で半島に帰される運命だぞ。 あそうか 企業だけじゃなく弁護士も飯の種になるからどんどん煽るんだよなｗ
こう言う訴訟は弁護士に無報酬でやらせるべきじゃね？
よりよい社会の為だから やるよな？？？？？？？？？？？？？？？？？？ これは仕方ないんじゃない
認めたら、例えば日本だと護憲派のケーキ職人に改憲しようなんてメッセージを依頼したら拒否出来なくなるし
トランプに対して自分の曲使うなというミュージシャンも拒否出来なくなる >>993
余計なメッセージさえ発注しなけりゃ問題なかったけどなｗｗｗｗｗ 慣習だからOKとか言ってたら、差別に関する議論できないわなw
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