【鉄道】SNS騒然…JR東日本、快速列車「ホームライナー」 特急格上げ説を追う 利用者負担は2倍、青春18きっぷで乗れない

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1ばーど ★2018/10/12(金) 13:33:57.26ID:CAP_USER9
 JR東日本の快速列車「ホームライナー」を巡る動向が、SNSをにぎわせている。数百円を上乗せすれば、定期券客も特急車両に座って帰れる。通勤客にとってはありがたい列車が、特急に格上げされるかもしれないというのだ。

◆発車2分前には「満席」

 水曜の午後6時25分。JR東京駅の東海道線ホームに、6時30分発の小田原行き「湘南ライナー1号」が滑り込んできた。特急「踊り子」に使われている車両だが、運行上は快速列車だ。7、8号車の前で見ていると、ライナー券(510円)を駅員に示した人が次々に車内へ。3分後、ホーム上の券売機には「売り切れました」という赤い文字が現れ、定刻に出発した。この時、ホーム上の集合場所には既に、7時発の「湘南ライナー3号」に乗る人たちが並び始めていた。
.
 JRのホームライナーの歴史は、30年以上前にさかのぼる。終着駅で客を降ろした特急車両は、夜、空っぽのまま車庫へ戻る。これを有効活用できないか――。後のJR東海社長・須田寛氏が考案し、国鉄末期の1984年、上野―大宮で始まった。

 「コーヒー1杯の値段(300円)を上乗せすれば定期券客も特急車両に座れ、しかも速い」と、通勤客は大歓迎。赤字国鉄にとっても増収につながるため、たちまち全国へ広がった。JRに引き継がれた旧国鉄の旅客営業規則は、特急券や指定券が要る列車に、定期券では乗れないと定めている。そこで現場担当者は、座席を指定しない「着席券」という概念を引っ張り出し、実現にこぎつけた。
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◆私鉄にも続々登場

 「座って帰れる」が魅力の通勤客向け座席指定列車は、今や私鉄でも定番になっている。今年だけでも、西武鉄道(西武新宿―拝島)と京王電鉄(新宿―橋本、京王八王子)が新たに始めた。夜の下り列車が「疲れた体にありがたい」「読書など移動時間を有効に使える」などと好評で、朝の上り列車に拡大させた鉄道会社(京浜急行電鉄など)もある。確実に座るため上乗せされる料金は、300〜400円が主流だ。

 旧国鉄時代から、定期券で特急に乗れる例外規定はあった。乗れる範囲は次第に拡大。今や、「定期券で乗れない特急は一部」(JR東日本広報部)という状態となっている。

 定期券で特急に乗れるのは便利だが、当然ながら特急券がいる。利用者にとっては、割安のライナー券のほうが良いに決まっている。

◆「特急格上げ?」の疑心暗鬼

 JR東日本は現在、中央・青梅線(東京―高尾、青梅)に「中央ライナー」「青梅ライナー」、東海道線(東京―小田原)に「湘南ライナー」、湘南新宿ライン(新宿―小田原)に「ホームライナー小田原」、総武線(東京、新宿―千葉)に「ホームライナー千葉」を、それぞれ走らせている。各路線とも1日あたり複数本、中でも湘南ライナーは最も多い9本運行されている。

 これらのうち一部が近い将来、特急に格上げされるのではないか――という疑心暗鬼の声が、このところSNS上でにぎやかだ。

 「湘南ライナーもなんだか特急格上げで消滅しそうな気配が……」

 「中央ライナーと青梅ライナーが特急格上げ?」

 「特急になると、青春18きっぷで乗れなくなる」

 団体列車の企画などを手がける旅行会社を経営し、「青春18きっぷ完全攻略ガイド」(イカロス出版)などの著書がある中尾一樹さんは「SNS上の指摘は単なる臆測でなく、根拠がいくつかある」と説明する。

 うち一つは、JR東日本が最近、「おだわら」「おうめ」「はちおうじ」など5件を商標登録すべく特許庁へ申請したこと。湘南ライナーなどを格上げした特急の愛称に使うためでは、と推測したくなる。

 加えて、特急と掛け持ちのホームライナー用車両は、軒並み古くなっている。中央線の特急「あずさ」「かいじ」(新宿―松本、甲府など)に2001年から使われているE257系は7月から順次、新しいE353系への置き換えが進む。E257系は改修後、東海道線などで使われる予定。特急「踊り子」(東京―伊豆急下田など)には、旧国鉄時代の1980年代に造られた185系が、改修されながら今も現役だ。中尾さんは「車両を新造する費用の一部を、特急格上げに伴う増収分で賄う狙いがあるのでは」とみる。

以下見出しのみ 全文はソース先で

◆高崎線などに格上げの先例

◆利用者負担は2倍に

10/12(金) 7:05
読売新聞(ヨミウリオンライン)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00010000-yomonline-life&p=1

2名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:35:22.86ID:mjgq7gD10
東京の通勤圏は広いよな

3名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:36:53.00ID:yNLfild10
料金上がるのは嫌だってはわかるが
通勤用のライナーに18きっぷ客を乗せる必要あるか?

4名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:38:34.16ID:0FLFi8Q20
近鉄沿線に住んでるからなにを今さら昭和の話かよ
としかおもえん

5名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:38:46.47ID:PdMmrkKh0
オンボロ185系で座席指定料金のほかに特急料金乗せるとか東も悪いやつやでwwww

6名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:39:07.98ID:E74ENtjJ0
>>1
この記事昨日見たけど
ライナー廃止した区間では特急料金が新しい料金体系になってて
自由席乞食は割高になるけど指定席利用だと割安になることとかに記者も専門家も全く触れていない
偏向が見え見えの記事だったわ

この記者が普段ライナーを使ってて「俺様が乗る列車が値上げとは許すまじ!」と
私怨で書いた記事なのかと思ってしまったわ
こないだの文春だかの東横線記事もそんな感じだったし

7名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:39:16.49
>>1
全席グリーン車は特急なの?

8名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:39:40.65ID:++h4p6E90
いいや
単なる憶測の域を出ていない

9名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:40:37.45ID:uHgzcCCc0
>>5
国鉄からのオンボロ185系が引退して21世紀にデビューした車両に置き換わるタイミングで
特急になるんやないかな、という記事やで

10名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:43:09.54ID:Mo5eJrhb0
青春18きっぷはお金のない学生の支援みたいなのが目的だったのに、
いい年こいたおっさんまで利用するようになっておかしくなった

11名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:43:10.09ID:JvKO6y/X0
読売も地に落ちたねぇ
あまりよろしくない輩に取材しているのだから

移民政策についてミズポに聞くようなものだ

12名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:43:29.84ID:T2KlOwLK0
中尾一樹ってかなりアレな奴じゃないか

13名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:44:29.98ID:0FLFi8Q20
>>11
やくざにかかわった原に泣きつくくらいだからもう終わってる

14名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:45:56.11ID:S5CikesD0
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15憂国の記者2018/10/12(金) 13:45:58.46ID:B9JK3VIe0
強欲なやつしかいない日本って国は滅びるんだろうなって思う
神も見捨てるよ こんなことばっかりヤッてたら

16名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:47:48.19ID:HDcEQw3+0
座ろう踊り子

17名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:48:22.08ID:eKiFsFMA0
>>5
そ言えば185系。
国鉄最後の垂れ流し車だった…
品川に設備ないって理由で。

18名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:48:23.94ID:fcbn7nqF0
特急料金だすなら新幹線乗るわ

19名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:50:36.27ID:ZRfltL6J0
普通列車グリーン車の料金下げろおかしいよね

20名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:50:43.89ID:S/Fdt4Pz0
そこまでガチガチな使い方はしないわ

21名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:51:20.30ID:RHFoNVN4O
ホームライナー廃止で普通車グリーン車に変更でいいよ。

22名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:51:29.55ID:JvKO6y/X0
ライナーとして着席保証をしていた
でも、金がもっとほしいので、特急に格上げ

というだけ
元々は特急として利用した後、郊外の車両基地へ回送する時の空気輸送がもったいないことから始めた
なので、目につくゴミと汚れだけ除去してそのまま使用していたけど、
今や本末転倒で朝も夜も完全に整備して金儲けのために運転している
そりゃ、特急化したいと思うわな

23名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:52:06.34ID:BFvaGlSD0
ライナーって快速扱いなんだ

24名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:52:36.81ID:pKZC4RhR0
18キッパーうぜえ
東海道在来線を3セク化しろ

25名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:53:32.91ID:JvKO6y/X0
快速と言うよりライナー券という有料券が必要だから、準急

26名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:54:58.00ID:E74ENtjJ0
>>18
小田原からだと
この記事が無視してる新料金特急を当てはめると指定席で千円、チケットレス特急券だと900円、自由席でも同料金
普通グリーン車が自由席で平日980円
新幹線が自由席で1730円、ただし専用定期券が必要なので単純に比較できない

これを見てあとは好きなの選べ、だな

27名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:56:27.29ID:T2KlOwLK0
>>10
支援というか元々は学生の長期休み期間に減る利用客の穴埋めを狙っての発売らしい。
今でもJRグループ全体でけっこうな売り上げになるとか。

28名無しさん@1周年2018/10/12(金) 13:57:19.08ID:1x+5YGmJ0
>>1
> E257系は改修後、東海道線などで使われる予定。

踊り子は中央線のお古が回ってくるんか
品川で見る常磐線の特急は新型でうらやましい

29名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:00:58.34ID:VYH+Au7H0
通勤ライナーは文字通り仕事で疲れたビジネスマンが乗るためのもの。
18きっぷの乗り鉄などお断りしたいのが本音だろう

30名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:01:23.66ID:IQ27NGiR0
別に特急に乗ればええやん
問題ない

31名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:03:09.35ID:qZnqOWQB0
>>28
お古って行ってもまだ10年ちょいしか経ってない、鉄道車両としてはまだ新しいよ

中央線を追い出される理由も、カーブが多過ぎて中央線専用車じゃないと速く走れないから
という理由で古くなったからとかじゃないからな

それよりスーパービュー踊り子が引退で、後釜の新車は全席グリーン車、というのが気軽に乗れなくてちと悲しい

32名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:03:35.32ID:v01SXwhG0
18乞食とかないわー

33名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:04:06.45ID:JvKO6y/X0
特急券でなく急行券でも青春18きっぷ客を排除できる
50kmまで 550円
100kmまで 750円
東京−小田原間が84kmだから、750円でよいことになる

34名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:04:31.76ID:eKiFsFMA0
>>27
その売り上げ配分でなかなか…

だから今でもどういうルートでどこ行ったか、がアンケートな18きっぷ。

35名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:04:43.76ID:lkHhaqwe0
信濃町に特急止めろ

36名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:05:09.62ID:4TmJNTCe0
>>27
売り上げって全グループで分配?
四国なんか何もせずに収入になりそう。

37名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:06:22.64ID:JvKO6y/X0
青春18きっぷ
ライナーOK
普通列車指定席OK
普通列車グリーン自由席OK
普通列車グリーン指定席だめ
急行列車だめ
特急列車だめ
新幹線だめ

38名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:09:23.18ID:+uJvrcfd0
35
創価乙

全部座席指定特急料金に値上げでしょ。
で、雌だけはアプリ登録とかで無料で座席指定特急券を発行とか。何両か雌車設定するんでね?

39名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:11:11.94ID:Ot6/AEhT0
「このところSNS上でにぎやかだ」

SNSの情報だけで記事作ってるんだな。なぜ本社に取材に行かない?バカなの?死ぬの?

40名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:11:50.41ID:mx4wf6y60
>>26
定期券所持者向けに、新幹線自由席回数特急券があるけど、それだと東京・品川〜小田原間の1乗車980円だ罠。
しかも在来線の1/3の所要時間だし、そんな高額な料金を払って在来線特急に乗る奴はいるのかな?w

41名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:14:28.23ID:E74ENtjJ0
>>40
あれ、小田原東京って定期券で新幹線乗れたっけ?
会社違うし新横浜経由で別ルート扱いになるから乗れないと思うけど

その回数券があるのは知ってるけど、切符で乗る人用じゃないのかな?

42名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:17:23.97ID:mx4wf6y60
>>41
http://railway.jr-central.co.jp/tickets/shinkansen/flex-coupon/
100q以内の区間で取り扱いがあるっぽい罠。因みに、定期券の経路内に新幹線駅があればOK.

43名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:17:33.71ID:HgB2egGS0
>>1
スーパービュー踊り子で
新宿まで、天国通勤する俺が来ましたよ

44名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:18:28.26ID:qZnqOWQB0
>>40-41
特例があって乗れる、東海的にはいやだろうけどw

ただそんなわけで、小田原から都内に通う人は湘南ライナーはあまり使わないと思う
費用対効果が低すぎる

45名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:19:10.08ID:HgB2egGS0
>>31
今週の3連休に
スーパービュー踊り子展望最前列グリーン席に
嫁と3日連続で乗った。
1号車1番A,B席

素晴らしい体験だった。

46名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:19:38.55ID:Gt7oZGM70
毎日小田原から都内に通勤なんかしてて、
昼間まともに仕事できるのか?

47名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:19:55.16ID:HgB2egGS0
湘南ライナーは
藤沢からは無料で乗れる

豆知識な。

48名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:20:04.70ID:N18wwDuj0
>>42
上にも書いたが
>乗る奴はいるのかな?w
の答えは、もう既に乗ってない、だと思うw

49名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:20:22.74ID:HgB2egGS0
>>46
スーパービュー踊り子の
3列グリーン席なら余裕。

50名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:22:24.89ID:E74ENtjJ0
>>42
>>44
そうかサンクス

でも確かに小田原東京で新幹線があるのに在来線通勤なんて
苦行を選ぶやつは今でも居ないわな普通w

51名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:22:27.58ID:Gt7oZGM70
>>49
超遠距離通勤の場合、電車内で仕事するから午後出勤でいい
とか何かあるん?

52名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:22:35.20ID:JvKO6y/X0
>>41
昔の磁気定期券なら可能(途中に新幹線駅である品川・新横浜と2駅以上を含んでいるため)
今のIC定期券なら不可能

ちなみに品川−小田原だと途中の新幹線駅は新横浜の1駅なので、磁気定期券であっても不可

53名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:22:53.11ID:zw0ljkOF0
>>1
賛成。底辺リーマンがプチ贅沢のつもりで傍若無人な振る舞いばかりなので、利用者が減る方向でよろしく。

54名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:23:24.00ID:N18wwDuj0
>>47
それがなくなるから怒ってるのかな、読売の記者はw

55名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:23:49.05ID:U6eBPEH00
踊り子さんには


お手を触れないように


お願いします。

56名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:24:44.79ID:E74ENtjJ0
>>52
あ、たぶん聞いたのそれかも
ありがとう

57名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:25:48.51ID:6/DxJFeQ0
18切符を廃止しろ

58名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:28:45.82ID:cLLJJX1D0
>>42
お前偉そうに上からレスしてるけどそれ引っ掛けがあるからな、小並知ったかの鉄ヲタ君w

59名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:29:51.40ID:ZtdUshUQ0
>>50
国鉄時代に登場した「湘南ライナー小田原」は大盛況だったけど?

60名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:30:08.08ID:cLLJJX1D0
もう上で別の人が答えてたわ、こういうのは少し遊ばせばとくとおもろいのに

61名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:30:13.13ID:SmIp3mkv0
18きっぷに八つ当たりする前に値段上げていいよw

62名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:31:19.11ID:ZHQ8iYIJ0
>>59
ジジイ乙

63名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:31:30.64ID:cWlYayEX0
ホームライナー葬らないでー
だめだもう俺はどうしようもねえ

64名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:39:48.48ID:n2GE5cja0
>>10
馬鹿か?

セール価格で売った品物と普通の値段の品物に差が無いなんてどこの業界でもあること。

何が学生用だ。買うときに学割証はいらないんだよ。

65名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:41:00.23ID:w/vf0/5R0
これ危険なジャニオタ御用達のやつだっけ

66名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:45:04.04ID:T5hBPlkX0
平日の50キロ以内ならグリーン車より特急の方が安い。
だけど、休日はホリデー料金でグリーン車の方が安くなる。

モバイルSuica使えばグリーン車乗って着席してからグリーン券買える。
一度、駅のWiFiに繋がっててグリーン券購入中に電車が発車してネットの接続が切れた。
このせいでグリーン券買えず、グリーン車のおねえちゃんにゴルァされたw

67名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:46:35.86ID:iMuFVsBe0
ホームライナーはいろんた車種がつかわれてたね
ビュー踊り子が使われてるの見たけど、、今もそうなんだろか

68名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:47:25.96ID:Gt7oZGM70
>>66
いちいち駅のwifiに繋ぐやつもかなりみみっちいの

69名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:47:33.94ID:X2VANrR30
中央線はグリーン車の導入で予想してたけど本数や利用客の多い湘南ライナーもかよ
特急の全車指定も増えてるし自由席も無くなりそうだな

70名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:49:15.54ID:ZHQ8iYIJ0
>>68
つなげたんじゃなくてつながっちゃったんだろ

71名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:49:27.99ID:/axpMSo/0
急行にしてしまえばあまり高くなるならないし18キッパー避けにもなる
序に東京大阪間や上野金沢間まで足をry

72名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:55:15.03ID:X2VANrR30
グリーン定期も特急になると使えんしセット券も廃止されるんだろうか
常磐線は安い特急回数券が無くなって石岡市が助成金とか始めたし

73名無しさん@1周年2018/10/12(金) 14:58:49.56ID:ZHQ8iYIJ0
>>69
ライナー廃止路線の特急でやってること

・全席指定、ただ通年値段は同じ
・ただし座席指定しない特急券でも乗れる(座席未指定券という)
・特急料金は指定と未指定で同じ値段
・他の路線の指定席特急料金と比べると料金は割安(自由席よりは高い)
・ネット購入のチケットレス割引がある

・未指定券は乗車前なら指定券に無料で引き替えできる、乗車後の車内では不可
・未指定券で乗ったら空席に座れるが、指定券を持った人がきたら席を譲ることになる、空席が無ければ立つことに
・車内で特急券を買うと車内割増料金を取られる上、未指定券しか買えない

74名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:09:59.79ID:Lenjhpny0
>>21
フルーツバスケットは勘弁してくれ

75名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:15:42.34ID:CEGOESUh0
>>70
iPhone使ってるのは漏れなく知恵遅れだから仕方ない

76名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:15:46.86ID:FCZbsZxj0
特急になると定期券+特急券じゃ乗れないだろ

77名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:17:02.09ID:Gt7oZGM70
>>70
それはそれでセキュリティ知識無さすぎでは

78名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:18:25.62ID:ZHQ8iYIJ0
>>76を見て>>73の書き忘れに気付くw

・指定未指定に関わらず、定期券と特急券で乗車可能

79名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:21:51.02ID:ZHQ8iYIJ0
>>77
キャリアWi-Fiの契約つけててほったらかしにしとくとたまに駅でつながったりすることがある

キャリアWi-Fiは当然セキュアなので問題ない
フリーWi-Fiにつなげるバカはさすがにいないだろw
というか駅や車内でつながるフリーWi-Fiは最初にログイン操作が必要になるので気付いたらつながってるなんてことは無い

80名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:22:41.17ID:8v7nl7BQ0
この「青春18切符」って何なんだ?18歳以上でも使えるのか?ならこの18とはなんなんだ?

誰か教えてくれ (。-`ω´-)

81名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:25:40.59ID:Gt7oZGM70
>>79
なるほど

82名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:30:13.80ID:/gVtEQAJ0
>>80
期間限定で発売される
普通・快速列車のみ乗れるJR乗り放題の切符

83名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:37:21.13ID:UfVNLn8D0
そもそも18きっぷでライナーに乗る意味あるのか?

湘南新宿にしても、総武快速にしてもグリーン席に乗れるし、中央線もグリーン車両導入が決定してる。停車駅は少ないけど、運用本数も少ないから、物好き以外は乗らないだろ

84名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:40:47.06ID:MmzLbC+H0
>>76
高崎線のスワローあかぎとか常磐線特急は定期券+特急券で乗車可能だから
仮にライナーを廃止して特急化するなら同じようになると思われ
スワローあかぎはホームライナー鴻巣が廃止されて特急化されたものだから

85名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:47:40.23ID:UsEL1k9k0
>>73
事実上の値上げだからな
通勤とかで利用している人も離れる可能性もありそう

86名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:49:37.55ID:Gt7oZGM70
>>85
通勤の人は逃げ場ないやろ
転職するんか?

87名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:50:16.18ID:cfpAP0bm0
沿線じゃないからどうぞご勝手に

88名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:52:26.33ID:X2VANrR30
>>76
グリーン車じゃなければ乗れる
ちなみに東海道の普通グリーンも昔は定期+グリーン券では乗れなかった

89名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:52:54.11ID:rNTcK1JB0
>>4
時間を気にする者には地獄の列車→近鉄の各駅停車

90名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:53:53.72ID:AUcjlxaI0
>>10
違う
最初はガラガラの国鉄赤字ローカル線に客を呼び込むための切符だった
それまで乗り鉄の間で主流だった周遊券の使い勝手を悪くするため、その代わりになった側面もある

91名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:55:08.57ID:3lQre//20
職場の目の前に引っ越せばいいだけなんじゃねえの?

92名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:55:33.47ID:rNTcK1JB0
>>80
今頃かよ

93名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:56:00.44ID:ZtdUshUQ0
>>83
18きっぷで乗れるのは料金不要の普通・快速列車のみ。
>>85
ライナー券も従来は300円だったのがJR東だけは調子に乗って500円に値上げした
からな。

94名無しさん@1周年2018/10/12(金) 15:58:34.77ID:wsRpGxjJ0
>>91
前競馬板で
「職場は中野なんだけど、府中と船橋法典、住むならどっちがいい?」というのに
「中野」と即レスが返ってきてたのを思い出した

95名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:03:15.65ID:D4CBW+RV0
湘南ライナーも、215系と他とではレベルが違いすぎないか?

96名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:11:55.08ID:Lenjhpny0
>>91
いい案だ
早速だが、丸の内の目の前で、良さげな住まいを教えてくれ

97名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:13:50.23ID:VYH+Au7H0
>>96
銀座1丁目辺りは、裏に入ると静かな住宅地があって驚く。
恐らく丸の内から100mと離れてない。

98名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:15:19.35ID:ZtdUshUQ0
>>95
ライナー料金値上げとセットで215系化したから評判は頗る悪かった。
いくら新車でもボックスシートは問題外で草臥れた185系の二人がけのシート
には敵わない。

99名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:19:42.65ID:sYpIHO4x0
そんな遠くに住むからさ

100名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:20:33.80ID:X2VANrR30
215昔は快速アクティーや新宿〜横須賀の普通列車でも使われてたな
他の車両に比べると同じ料金ってのがなぁ

101名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:21:02.15ID:sYpIHO4x0
>>10
風雨で遅れたとき、新幹線にタダで乗せろとゴネるのは大抵爺婆

102名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:26:24.05ID:sYpIHO4x0
>>96
八丁堀あたりはどうだい
目の前ではないが徒歩圏内だ

103名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:28:10.39ID:HgB2egGS0
>>95
スーパービュー踊り子と、215系じゃ、
グリーン車も雲泥の差

104名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:31:17.95ID:E1LePqyJ0
>>10
今はいい年こいたおっさんまで金がないんだよ…

105名無しさん@1周年2018/10/12(金) 16:39:37.01ID:VyibIIXk0
>>52
ウソを吐くのは良くないぞ。
定期区間が品川〜小田原なら、両端が新幹線駅だから使えるに決まって居るだろ。間に何駅あろうが関係ないしw
そもそも、この回数券を使っていた漏れが言うのだから間違いない罠。

106名無しさん@1周年2018/10/12(金) 17:00:18.74ID:PGK61JDW0
昭和59年6月1日上野から大宮間のホームライナー1番列車に乗って記念品(大きなメダルの付いたキーホルダー)もらったな

107名無しさん@1周年2018/10/12(金) 17:20:44.19ID:54TIYQNf0
特急車両使わないで普通列車の車両使えば値上げしなくてもいいんじゃね?
あいの風ライナーみたいに

108名無しさん@1周年2018/10/12(金) 17:20:51.60ID:vt+LlIdi0
スーパービュー踊り子と2階建ての本線から干されたやつが同じ値段

109名無しさん@1周年2018/10/12(金) 17:34:30.16ID:aZebSh0o0
ホームライナー大垣

110名無しさん@1周年2018/10/12(金) 17:36:38.66ID:NZjrw+Bf0
>>9
高崎の駅じゃ211をいじったの持ってきて「新型車両」なんてやってたぜ
勘弁しろよと

111名無しさん@1周年2018/10/12(金) 17:38:20.98ID:HgB2egGS0
>>110
中央東線は、
25パーミルの坂が果てしなく続くから
211系大活躍

112名無しさん@1周年2018/10/12(金) 17:39:30.90ID:yXP5j/nS0
特急じゃない新たな料金設定のものを作れば。中間とって急行とかw 今は無いみたいだし、ルール変えて。

113名無しさん@1周年2018/10/12(金) 17:39:41.39ID:NZjrw+Bf0
>>84
廃止じゃなくてそれが格上げだって
さすが“ドル箱“路線だよ
並行になんも走ってないから

114名無しさん@1周年2018/10/12(金) 17:44:41.27ID:Vy3m4wT10
常磐線と同じ方式だろ

115名無しさん@1周年2018/10/12(金) 17:49:11.01ID:NZjrw+Bf0
>>107
コストを掛けずに値上げして手軽に売上を増やしたい
特急券=副収入だから

だけどお客が離れて値下げとか、減便して代替普通車とかは減収にしかならない
そんな悪例は作りたくない

116名無しさん@1周年2018/10/12(金) 17:52:21.70ID:c8+PX0Of0
>>1
>団体列車の企画などを手がける旅行会社を経営し

トラベルプランニングオフィスwww

117名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:01:15.14ID:TBvGN9h70
早くて快適な東海道新幹線をご利用下さい
で揶揄されてきたJR東海のことを

揶揄できなくなるなぁ

118名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:04:16.37ID:tiqgWOj00
中央ライナーは改悪確実だろ
新車にスワローランプ搭載してますから常磐線特急ひたちと同じようになりますよ
間違いなく!

119名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:10:32.02ID:0Lxa3wwl0
かつての新特急のような粗悪特急のイメージ

120名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:10:39.22ID:oNSKkx6N0
受益者負担をどう考えてるんだ乞食ども
特急車両で2分で売り切れるって、どう考えても安すぎるってこと
すなわち他の利用客の利益や会社の利益を横取りしてるんだよ

121名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:20:40.48ID:UfoOGJ9/0
185系って昔は普通でも乗れた車両だった気がするのだが?
プレミア感溢れる特急車両だったことってある??

122名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:25:09.91ID:wsRpGxjJ0
>>121
その車両がもうすぐ廃車になる
というか廃車自体もう始まってる

横浜駅の信号の関係で使用車両に制約のある
はまかいじに使える車両がもう1編成しか残ってない
故障したら代替車両がないので区間運休させるしかない

123名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:28:27.15ID:Bl2N2rP40
需要が高いなら値上げするのは当然じゃん

124名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:29:04.06ID:UfoOGJ9/0
>>112
急行だなw
いま急行って全廃じゃ無だったっけ?
特別急行の何が特別なのかとw

125名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:40:58.15ID:tiqgWOj00
>>122
横浜駅じゃなくて京浜東北根岸線の保安装置(信号)の関係だろ
てかはまかいじ用1本しか残さないってアホかな?
今シーズン(11月末?)で終わりとはいえ予備くらい残しとけよ

126名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:42:29.68ID:xukPyDRs0
18キッパーは鈍行に乗ればいいんだよ
特急に乗るんじゃねえ

127名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:59:49.68ID:wsRpGxjJ0
>>125
ここは鉄板じゃないのでオタ臭い表現は避けただけw

128名無しさん@1周年2018/10/12(金) 18:59:59.31ID:X2VANrR30
北海道の手稲→札幌のライナーは今も100円だっけ
エアポートの指定席は値上げしたようだが

129名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:01:07.23ID:d6yeQDPw0
>>125
ヲタかそうじゃなければアスペ

130名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:10:25.06ID:TksMJEb40
>>1
んなら2階建ての貧困グリーンに車に乗るわ。
あの常磐線にもあるし、今度は中央線にもできるらしいから。

131名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:18:00.27ID:ItS+NQxh0
>>128
手稲から札幌間
ライナーにのる必要ないだろ

東京で言えば三鷹吉祥寺→新宿みたいな

132名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:24:13.57ID:X2VANrR30
三鷹吉祥寺→新宿ならラッシュ時に100円で座れれば安すぎるな
北海道の混雑がどれぐらいなのかは知らんが

133名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:24:56.86ID:3PI1O7r50
その区間なら三鷹始発の総武線でよくない

134名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:33:25.09ID:ho663wTm0
>>27
それ勝手にそう言ってる奴がいるだけで、本当の目的は
若いうちから鉄道を使わせて将来の上客を育てるためだぞ。

当初は新入生で混雑する4月中ずっと使えてたから、
客が減る期間の穴埋めじゃないよ。

135名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:41:00.22ID:WFgr0jRe0
>>134
で今や一生18きっぷ使い続ける爺ができたわけだが上客なのか?

136名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:44:55.98ID:ZHRYHjxf0
>>45
まいにち?泊まらんの?

137名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:45:28.16ID:uZ8LDUpD0
快速すら停まらない辻堂や二宮に特急が停まることになるのか

138名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:47:22.41ID:lXROTwKW0
これからどんどん利用者が自然現象的に減っていくのに、
収益を維持するのは、残っている利用者から搾り取る以外の策はないからな。
これは鉄道に限らず、税金も社会保障もすべてにおいてのしかかる話。
そのくせ昔ほど収入の得られない若者はそれらすべてを押し付けられて生きるという
完全な貧乏クジをひかされた格好。結局社会のツケはすべて将来世代の負担。

139名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:53:10.05ID:WFgr0jRe0
>>138
大正後半から昭和初期に生まれて戦死するよりはマシと諦めな

140名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:59:24.86ID:En2tEM7g0
東海がやめなければどうでもいい
沼津発がなくなったらマジ泣く

141名無しさん@1周年2018/10/12(金) 20:07:49.00ID:iMuFVsBe0
>>138
技術の進歩による便利さを享受できるんだからいいじゃない。

142名無しさん@1周年2018/10/12(金) 20:22:40.53ID:yAR6qplg0
>>18
JR西日本の琵琶湖線は本当にそうなっちゃった。
新幹線の米原から京都までが一駅なので、
特定特急料金が適用されて在来線特急よりも安い。

143名無しさん@1周年2018/10/12(金) 20:31:28.75ID:HpRcW/m+0
県西に住んでるけど、正直小田原近辺及び以西は新幹線じゃないと東京通勤は厳しいよ。

しかし、おだわら、おうめとかただの地名を平仮名にしただけで商標登録って認可されるのかね?

144名無しさん@1周年2018/10/12(金) 20:33:14.89ID:ZtdUshUQ0
>>135
18きっぷが無ければ鉄道を利用しない層が多い

145名無しさん@1周年2018/10/12(金) 20:36:23.82ID:wf06qo0Z0
最速狙って18きっぷでライナー有効活用できる行程ってない気がするけど

146名無しさん@1周年2018/10/12(金) 20:45:32.41ID:V9mRmRpL0
>>141
便利?なのか?

147名無しさん@1周年2018/10/12(金) 20:47:27.03ID:iEl0HQmW0
E353はクソ
E351を返せよ

148名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:02:04.27ID:jUdbX2qC0
特急の速度が出るなら妥当
快速並の速度なら不当

149名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:04:05.66ID:jUdbX2qC0
>>130
中央線に2ドア2階立てなんて入れたら遅延要因になりそうだが
その辺大丈夫な見込みがあるのかねあれ

150名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:04:37.16ID:HN2spgh40
JR東日本はすぐ図に乗る

151名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:06:25.97ID:Kfjul74T0
E257置き換えで踊り子の修善寺乗り入れも廃止なんだろ

152名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:12:47.03ID:62N/jkbj0
>>93
普通快速列車の座席指定じゃないグリーン席にはグリーン券を買えばのれるぞ。ライナーも座席指定じゃない快速列車だから、ライナー券を買えば乗れるんだろ。

153名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:22:29.15ID:OCQCZXUC0
高崎線だけ特急化とかおかしかったからな、他路線で追従しない方がおかしい

154名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:31:39.40ID:Cn6hLM470
中尾さんは「車両を新造する費用の一部を、特急格上げに伴う増収分で賄う狙いがあるのでは」とみる。

いやいや新造車両の費用だけではあるまい
利用者だけでは回収出来そうもない四季島なんてのも作ってるからな

155名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:32:10.84ID:w86d0USl0
ホームライナーといい18きっぷといい産み出した須田さんは神だな
JR東海の社長になっても、あさぎり用にあんないい車両をつくって
朝晩は三島から浜松までライナーで走らせてサイコーだった

156名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:42:59.77ID:E5DDjr/y0
>>155
しかし後継の葛西はネトウヨの親玉に

157名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:48:29.07ID:kev/TOZD0
18乞食なんかライナーどころか普通列車で着席するのもおかしいだろ。
床に正座する以外の乗車認めるなよ

158名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:50:29.00ID:5HLRRs4v0
久しぶりに名前を聞いた

中尾

159名無しさん@1周年2018/10/12(金) 21:52:22.52ID:iMuFVsBe0
>>143
うち戸塚だけどぎりでなんとか通えてると思ってる。
一歩譲って藤沢が限界線だと思うわ。それ以西だともう小旅行。

160名無しさん@1周年2018/10/12(金) 22:00:19.52ID:d7qXXZGN0
中央ライナーとか特急にするにはノロすぎて詐欺だな
快速が走りすぎてダイヤが詰まってるから特急も大して早くない
あずさやかいじなんて鈍行列車が少ししかない山梨や長野まで乗らないと速達の恩恵はない
北海道の札幌から旭川なんかは鈍行と特急じゃ2時間くらい違って旨味あるけど

161名無しさん@1周年2018/10/12(金) 22:38:16.57ID:vv8bl2qm0
>>135
新幹線も乗るから上客よね

162名無しさん@1周年2018/10/12(金) 22:39:16.89ID:vv8bl2qm0
>>159
平塚で熊谷、小田原で本庄と同じくらいの距離だから余裕で通える。

163名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:21:43.66ID:vUafm3kR0
「あかぎ」と「ひたち」「ときわ」で実験成功しつつあるから、かな?
慣れればみんな文句言わないしね。
網棚下のランプで空き席表示があれば、駅員が改札する必要無くなるし、ネットやスマホからも買える。
特急だと途中駅からの利用も、料金払わせる形が可能になる。

実質ライナーなんだけど、値上げとルールが同じになって楽、なのかもね。

164名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:24:22.83ID:pdiGhE7m0
ぜんぶスワロー化するの?

165名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:33:05.02ID:wsRpGxjJ0
>>162
熊谷とか本庄から都心に通う人ってそんなにいないだろ
大宮に通う人はたくさんいそうだが

166名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:33:17.73ID:vUafm3kR0
>>131
>>132
俺もそう思っていたよw
そしたら、8月初旬だけど、エライ混んでてワロたわw
凄いニーズがあるんだなw

167名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:35:14.31ID:CyAksllY0
急行はどうした?

168名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:35:27.38ID:LaN3S2NG0
土日の普通G車もっと安くして欲しい。

169名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:44:02.46ID:zYlOVQr50
青春18切符で札幌から米沢行けますか?
快速とか普通とか以前に電車の種類や乗り方すらよくわからない

170名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:53:39.41ID:iyldzjT60
新幹線の定期券って、JR在来線も乗れるよね?
東京〜熱海の新幹線定期券って、JR東日本とJR東海の取り分、どんなふうに分けてるの?

171名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:55:39.43ID:oPirFLuB0
拝島ライナーみたいに、300円にすれば安くて連日満員なのに。

しかも、西武拝島線内は無料という太っ腹。

172名無しさん@1周年2018/10/13(土) 00:36:09.05ID:dCuY3/Ub0
今日あずさに乗って出勤し
中央ライナーで帰って来た
通勤貧乏

173名無しさん@1周年2018/10/13(土) 00:39:12.87ID:iTI0RuW6O
>>170 新幹線定期券はJR東海のまるまる儲けで、在来線のJR東日本にはお金は行かないのでは?
以前ある新幹線停車駅で在来線で東京駅までと、みどりの窓口で言って買ったら、経由地が新幹線になっていた。
この切符だと、熱海〜東京の運賃収入がJR東日本に入らない。
「在来線経由なんですけど、これ新幹線となっていますが」
と窓口の駅員に言って作り直させた。
金の亡者のJR東海だけあると思った。
お客は素人だからわからないし、うちの儲けにしてしまえとコスイ考えだったのだろう。
不味いことにお客が鉄ちゃんで国鉄OBの孫の俺に当たったからな。

174名無しさん@1周年2018/10/13(土) 01:59:10.39ID:h5WQ4fTT0
>>173
着札精算と都区内or山手線内を理解していないド素人

175名無しさん@1周年2018/10/13(土) 02:07:00.43ID:7ACrn79r0
京急のは配分が悪すぎる

満員の便と、ガラガラの便の差が激しい

朝の有料特急は、車両ごとに乗る数が決まっているがこれが全く的外れの配分
横須賀あたりはガラガラ、金沢文庫、上大岡はすぐ売り切れ

一体何やってんだか・・・・頭が悪いと害悪でしかないな

176名無しさん@1周年2018/10/13(土) 02:18:14.95ID:NF66nLtt0
関西の新快速良心的すぎね?

177名無しさん@1周年2018/10/13(土) 02:19:38.71ID:RlvV6SnZ0
>>170
「新幹線定期なのに在来線が使われる割合」
「在来線定期なのに新幹線が使われる割合」
というデータをJR東海とJR東日本が互いに有していて、
上記の割合に応じて定期券収入の乗車券部分の配分が変動する。

だから、東京〜熱海の新幹線定期の場合は「東京〜熱海の全定期券収入(在来線部分のみ)」において
「新幹線定期で新幹線を使う割合」と「在来線定期なのに新幹線が使われる割合」の合計がJR東海に、
「在来線定期で在来線を使う割合」と「新幹線定期なのに在来線が使われる割合」の合計がJR東日本に流れる。

178名無しさん@1周年2018/10/13(土) 02:19:40.40ID:BEIwqkbt0
実質快速なのに名ばかり特急になるのか、せめて急行にしてくれよ

179名無しさん@1周年2018/10/13(土) 02:24:00.09ID:RlvV6SnZ0
>>135
18きっぷは、特段増発とかする必要ないのに
売る度に1万円以上の収入が得られるから
窓口の販売員にとってはとってもありがたい切符だし、
買ってくれる客も上客。

180名無しさん@1周年2018/10/13(土) 03:40:31.98ID:eR+fuv3O0
>>160
あずさはその山梨と長野の境にも鈍足区間あるけどな

181名無しさん@1周年2018/10/13(土) 05:03:44.13ID:DVoKnoc20
青春18きっぷの乞食ども大嫌い

1822018/10/13(土) 05:56:15.20ID:GHSJdDIu0
JR東の快速は快速じゃない、停まる駅が多すぎる。立川ー新宿なんて、JR西なら神戸ー京都行けるレベル。関西の方が快適だわ。

183名無しさん@1周年2018/10/13(土) 06:08:44.19ID:EVPEQ7e+0
中尾が言ってることなら信用度は低い

184名無しさん@1周年2018/10/13(土) 06:24:23.10ID:ur0PvAFO0
>>73
スワローあかぎ、始まったときはガラガラと聞いてたが
最近の下りはそこそこ乗ってるみたい
上りはどうなんだろ

185名無しさん@1周年2018/10/13(土) 06:29:18.10ID:64FfgXGn0
>>182
杉並三駅でググれ
そうすれば誰が元凶なのかわかるから

186名無しさん@1周年2018/10/13(土) 06:33:06.15ID:eK6ds+b40
青春18切符使うと関西は新快速ですぐだが
関東はなかはか進まないんだよなぁ
JR西の新快速は凄い。特急並みのかちが

187名無しさん@1周年2018/10/13(土) 06:47:22.37ID:J6Hy+2HR0
>>159
下りはラッシュ時だと茅ヶ崎か平塚までずっと座れないしな。
本数を考えると平塚が限界点。

188名無しさん@1周年2018/10/13(土) 06:48:17.80ID:El570qTe0
>>91
これ。
徒歩時間はともかく、電車に乗っている時間は単なる無駄だとわかっていない奴は本当に多い。

189名無しさん@1周年2018/10/13(土) 06:49:11.91ID:kvJ6bgP10
>>179
その18きっぷのせいで、本来売れるはずの新幹線のきっぷが売れないんだから意味ねえ。

190名無しさん@1周年2018/10/13(土) 07:16:46.98ID:iPJlBaGm0
>>169
青函トンネル通過する為に専用のオプション券買わなければ無理、買えば可能ではある。
鉄道オンリーにこだわりなければ、費用的にオプション券と大差ない青函フェリーでショートカットも一考
でも連絡悪いから早朝札幌で函館に夕方着とかいうレベル

191名無しさん@1周年2018/10/13(土) 07:30:27.77ID:ZrpLaFec0
>>80
青春、18と云うのは苦行を強いられる意味がある。

JR深夜バスの青春ドリーム号などと同義

192名無しさん@1周年2018/10/13(土) 07:34:35.73ID:IQLmKaKB0
京王とかライナーのせいで通過待ちと他の電車への混雑でヘイトしか集まってないぞ

193名無しさん@1周年2018/10/13(土) 07:36:02.81ID:64FfgXGn0
>>149
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1292655.jpg

ほかのグリーン車との違いがおわかりいただけるだろうか
それでも1分50秒間隔で入ってくる東京駅の折返しがちゃんと時間内にできるのだろうかと思うが

194名無しさん@1周年2018/10/13(土) 07:36:48.39ID:YB9czhCU0
>>176
良心ではない。昔っからの関西国電の本能である。

195名無しさん@1周年2018/10/13(土) 07:53:51.62ID:swwe92U10
東京の方では問題ないが、静岡県のホームライナーは18切符で移動するときに列車1本追い越せる
中部を夕方に出て当日中に都内の目的地に着く場合の鍵になる列車

196名無しさん@1周年2018/10/13(土) 08:04:06.90ID:Ht59jeAk0
>>187
横浜に通勤する人でも平塚は遠そうだもんな

でも今まで湘南ライナーは定員制だからか横浜を通過してたけど
特急にすれば指定券さえ買ってもらえば横浜に停めても問題なさそうだから
横浜に停車させれば横浜通勤の人が楽になるかもな
沿線の関係団体はそこを落としどころにしたらどうだろう

197名無しさん@1周年2018/10/13(土) 08:11:11.26ID:Ht59jeAk0
>>169
少なくとも札幌駅から出る函館行きには乗れないよ、とだけ言っておく

いろいろ制限の多い、乗れない列車がたくさんある切符なので、言っちゃ悪いが
その程度の知識しかない&それを自分で調べられないというのなら使わないほうがいい

ちなみに言うと、青春18きっぷで札幌から米沢に行こうとすると
乗れない列車がたくさんあるので函館あたりで1泊しないと行けないw
朝6時に札幌を出ても函館につくのは夜の7時過ぎ、とかそういう世界

198名無しさん@1周年2018/10/13(土) 08:19:55.31ID:gqRcDOxG0
嘘だろ〜!と思ってヤフー路線情報で札幌ー函館を調べたら10:13発→19:38着 9時間25分が一番早く着くんだな・・・
大阪ー東京が10:30発→19:45着 9時間15分でほぼ同等とか・・・北海道のデカさが分かった

199名無しさん@1周年2018/10/13(土) 08:27:06.05ID:Ht59jeAk0
>>198
そうなんだよね
長万部あたりで普通列車の本数が少なすぎるのが一番の原因なんだけど

ちなみに言うと、じゃあ朝早く出ようということで
札幌駅を朝6時過ぎに出る1番列車に乗っても到着時刻は変わらないw

200名無しさん@1周年2018/10/13(土) 08:30:00.07ID:CqAXSeXa0
18きっぷ使う古事記は声デカいからなぁwwwwwwwwwwwwww

201名無しさん@1周年2018/10/13(土) 08:34:07.72ID:mI6uisjR0
なんで料金上乗せなのに、快速なんだ?
急行でいいじゃないか
急行券でいいじゃないか、定期券でも使えるようにすれば

だいたい急行もないのに、特別急行だけが存在しているのがおかしいw

202名無しさん@1周年2018/10/13(土) 08:34:20.49ID:s4EbR2ks0
値上げして増収狙っても
日常でホームライナー乗ってる人が
そのまま日常で特急使う人になるとは思えんし
むしろ減収になるんじゃないの

季節限定の18きっぱーのことざまぁと言ってるやつ多いが
むしろ影響大きいのは日常で使ってる人たちだろ

203名無しさん@1周年2018/10/13(土) 08:45:00.03ID:AqokvRle0
日本初のホームライナーはとっくに無い。

宇都宮線にもスワロー餃子でいいから作って。

204名無しさん@1周年2018/10/13(土) 08:48:00.15ID:gqRcDOxG0
楽して通勤するのに慣れてしまっているから今更満員電車で死ぬ思いしたいとは思わないだろ
数百円位なら何とか工面するよ

205名無しさん@1周年2018/10/13(土) 09:10:11.48ID:XadDqeX60
>>110
それまで113とか107だったから不思議と新型車両に見えるんだなw
さすがに新車には見えないけど

206名無しさん@1周年2018/10/13(土) 09:12:04.17ID:XadDqeX60
>>203
できたとしてもスワロー古河

207名無しさん@1周年2018/10/13(土) 09:28:09.41ID:D61P+qF00
>>169
マジレスするとフェリーを苫小牧〜仙台か苫小牧東〜秋田で使った上で残りを18きっぷすることを勧める。

208名無しさん@1周年2018/10/13(土) 09:42:47.73ID:e9ojOyHD0
>>160
特快や通快を増やせば解決するんだがやらない無能東

209名無しさん@1周年2018/10/13(土) 10:06:12.50ID:wP6nUbTp0
>>189
企業経営の観点からはそうだろうけど、末端の駅員なんかタコ足食いだろうと目先の売り上げ上がれば満足じゃね?

210名無しさん@1周年2018/10/13(土) 10:55:39.36ID:n6g1OAyG0
東京駅の地下ホームの話で恐縮だが
成田エクスプレスのトクだ値35%割引き(820円)を平日G料金まで割引き率引き上げね

211名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:16:18.96ID:zUKbv8ST0
そもそもホームライナーの商標権を東海が持ってるんだっけ

212名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:22:09.34ID:6mu4zq9m0
ローカルネタやな、地方には
カンケイナイシな

213名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:42:51.55ID:UiFvt2XV0
>>208
特快の表定速度は東海の静岡エリアの普通より遅いみたいだな。

214名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:47:54.44ID:RlvV6SnZ0
>>189
新幹線を使うべき距離を18きっぷで賄おうとする奴なんてそんなに多くはない。
あんたの考えはオタそのもの。

215名無しさん@1周年2018/10/13(土) 12:19:33.29ID:kvJ6bgP10
>>214
18きっぷシーズンの東海道線静岡県内とか乗ったことある?
みんな似たようなな乗り継ぎパターンで東京から名古屋や大阪まで行く奴だけで車内が埋まるんだけど。

新幹線とか特急を使うレベルの距離を乗らないと元が取れないんだから、
購入者ほぼ全員がそれくらい利用してるよ。
オタしか使わない切符をオタ目線で語って何がおかしいの?

216名無しさん@1周年2018/10/13(土) 12:45:35.18ID:h5WQ4fTT0
>>213
蒲原とか潰せばもっと速くなるんだ

217名無しさん@1周年2018/10/13(土) 13:25:19.85ID:ARUE/CWs0
>>216
俺が墓参で使う貴重な駅を潰すな。

218名無しさん@1周年2018/10/13(土) 13:34:13.90ID:iPJlBaGm0
東京名古屋間の競合は高速バス
JRにウィラーに格安多数。

219名無しさん@1周年2018/10/13(土) 13:41:28.18ID:pEs2CT9L0
関西ではとっくに特急に格上げされてるのに
どんだけ貧乏なんだよトンキンは

220名無しさん@1周年2018/10/13(土) 14:14:22.31ID:5Yf09RmR0
>>215
そんなもん大局的に見れば多くても数本ののぞみ乗客と同程度の数しかいない乞食だろ
そんな糞商品売り続けてまともな客の反感買うよりも希望者がまともなシートとかを
享受できるプレミアムサービスのほうが将来性あるだろ
しょせん旅客鉄道なんて新幹線と大都市圏以外は無用の長物だし

221名無しさん@1周年2018/10/13(土) 14:16:37.24ID:y0aDvZga0
>>215
そいつらは十八切符がなければその移動自体をしない人たちだろ
新幹線の需要を奪っているというのなら
十八切符期間外の新幹線は常に超満員にならなくちゃな

222名無しさん@1周年2018/10/13(土) 14:24:39.40ID:YP8uszDh0
>>176
そうでもしないと西は関西私鉄に負けるから

223名無しさん@1周年2018/10/13(土) 15:03:00.42ID:eR+fuv3O0
>>182
そりゃ関西は途中の沿線人口スカスカだからなw

224名無しさん@1周年2018/10/13(土) 17:20:11.18ID:cRmmIMJ20
東海のホームライナー乗ったけど快適だった 
車内でライナー券を買ったけど、席は駅できっぷ買った人優先だったから、ラウンジ席に陣取って独り占め

225名無しさん@1周年2018/10/13(土) 17:22:38.75ID:272NrxOG0
電車利用してる時点で負け組みだろ

226名無しさん@1周年2018/10/13(土) 17:40:20.07ID:AryQUBvj0
>>225
クルマが無いと何処にも行けない負けの大地w

227名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:02:31.93ID:RfXBiqDV0
西日本のライナーはとっくの昔に特急化されちゃいました

228名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:09:38.54ID:PKLOuLpM0
全国にひろまったって。。。。
関西は?偏向報道?

229名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:12:53.05ID:OVwJIFcm0
>>228
関西にはないの?

230名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:18:01.66ID:fLASU1970
>>229
すべて特急化

231名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:34:06.99ID:J6Hy+2HR0
>>196
まぁ横浜までなら30分台なのでなんとかなる。

ぶっちゃけるとスワロー化するのは、ライナー券売機維持コストと事前検札及びセット券発売の人手を削減したいから。

232名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:38:20.08ID:cczNvVLT0
ロマンスカーが最強

233名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:44:05.98ID:/lipVpEr0
別にいいや!俺の所阿佐ヶ谷だから、平日しか中央線停まらないわ

234名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:46:07.80ID:yKSk1kox0
>>193
両側から開くドアのことかー??

235名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:52:23.24ID:DXtWZuRE0
>>162
そこら辺からはまともなサラリーマンなら新幹線だよ。
移動時間がもったいなさすぎる
通勤で疲れすぎだ

236名無しさん@1周年2018/10/13(土) 18:53:42.75ID:IKGninBv0
1ヶ月まとめて買わないといけないライナー券よりも
スマホで必要な時に買える特急券の方がありがたい。

237名無しさん@1周年2018/10/13(土) 19:06:33.72ID:6qKFNBZU0
鶴にゃん
うさにゃん
亀にゃん

鉄オタ3匹来て無いなぁ、、、、、、。
レス数増えてる奴は注意な。

238名無しさん@1周年2018/10/13(土) 22:34:44.91ID:Q1prhUk10
両方走らせたらいいだけでは

239名無しさん@1周年2018/10/14(日) 11:03:30.15ID:d+fY5t7x0
>団体列車の企画などを手がける旅行会社を経営し、「青春18きっぷ完全攻略ガイド」(イカロス出版)などの著書がある中尾一樹

中尾一樹とは

1966年7月13日生まれで現在52歳。

1994年に自分達で鉄道車両を貸し切って宴会を行うことを目的に有限会社トラベルプランニングオフィス(以下:TPO)を設立し同社代表に就任。
(東京都知事登録旅行業第2種第3332号)
また廃止予定となった鉄道路線を自社か自らが手がける新会社の手で引き継ぐことに強い意欲を持つ。
これまでにくりはら田園鉄道、神岡鉄道、のと鉄道、有田鉄道、鹿島鉄道、北海道ちほく高原鉄道の経営権譲渡を表明したが、その提案内容が
運営資金は自治体丸投げ、自分達は宴会列車を走らせるだけという「口を出すが金を出さない」という方針であったためにことごとく却下。

・1997年7月 「青春18きっぷ完全攻略ガイド」をイカロス出版より出版。これ以降、新聞の旅行関係記事で取材を受けるようになったものの、原則と
        して出来ないはずの優等列車への乗車や窓口駅員の発券誤りを逆手にとった指定グリーン車への乗車など、著しくモラルを逸脱した
        行為を著書に堂々と記述して問題となる。この書籍はその後絶版に。
・1997年9月 長野新幹線(現:北陸新幹線)の開業に伴い横川〜軽井沢間が廃止される信越本線の下り最終列車・あさま37号を団体枠で一両貸し
        切り、宴会を催行。最終列車を見送る沿線住民に向けて車窓から「いーだろ、乗りてーだろー。」のメッセージを車外に向け発信。
・1999年8月 コミックマーケット前日の大垣駅構内で、乗車2ヶ月前より指定券の予約が可能な団体予約枠を使い事前に買い占めた指定券を
        ホーム上で旅客に販売し(鉄道営業法違反)したほか「たのしいかしきり」と書かれたグッズを駅に無許可で販売した。
        その「快速ムーンライトながら」車内では自社で買い占めた席のある車両と他の車両との連結部分にカラーコーンを設置し往来を阻害。
        このことが週刊新潮で「夜行列車でドンちゃん騒ぎ」として取り上げられ以降は鉄道関連の書籍よりライターとして締め出しを食らう。

240名無しさん@1周年2018/10/14(日) 11:08:56.35ID:d+fY5t7x0
・2007年1月 TPOの電話回線が電話料金の支払い滞納により繋がらなくなる。
・2007年2月 全国旅行業協会(ANTA)よりTPOに対し会費滞納及び代表者の所在不明を理由として退会勧告が公示される。
・2007年5月 アンチJR東の鉄ヲタが設立した横浜市の旅行代理店「ジャパンイベントツアーズ(現アリエル)」と共同でツアーバスに参入を表明。
・2007年6月 東京駅と鹿島神宮駅を結ぶツアーバス「アイリスライナー」を催行するも利用客がおらず開始早々に中止。7月には撤退発表。
・2007年10月 自社サイトが突如閉鎖。「サーバー会社に勝手に削除された」とmixiなどで喚いたが後に管理代金不払いが理由だと反論・暴露される。
・2007年12月 東京と大阪を結ぶツアーバス「ナイトバード大坂」の運行を発表。運転開始当初から目白駅前のバス停車場所に関し警察とトラブルに
         なり、2008年1月12日の東京発の催行においてこのトラブルを起因としてバスを手配できず営業事故を起こす。
         なおかつ、それを実質唯一の販売窓口であった「ジャパンイベントツアーズ」側には一切知らせずトンズラ。
・2010年8月 ライブの終了時刻に合わせて河口湖〜新宿間にツアーバス「Voyager Express」の運行を発表。だが、ライブ主催者への連絡・許可
         なくmixiなどで募集告知を行ったことから7月30日にライブ主催者より「ファンを狙った無許可営業のバスツアーにご注意ください」と
         通達が出される。これに対しTPOはmixi上で「ツアー中止で誰1人得をしない」と反論し強行する姿勢を見せたが申込者のキャンセル
         が相次ぎ結局催行中止。
・2011年4月 北海道上磯郡木古内町の町議会議員選挙に立候補するも20票しか獲得できず、定数10人に対して12位(最下位)であえなく落選。
・2011年8月 再度自社サイトが閉鎖となる。今度はサーバー管理者がTPOの不義・背信行為およびサーバー管理料不払いにより閉鎖したと即公表。
・2011年10月 全国旅行業協会(ANTA)から「弁済業務保証金制度の認証申出について」という公告がTPOに対し出される。
・2012年2月 全国旅行業協会(ANTA)よりトラベルプランニングオフィスに対し「年会費未納に伴う退会勧告決議及び除名審議」の公示が再度出る。
・2012年6月 TPOの取締役を退任。代わって石川誠が取締役に就任。
・2012年9月 石川誠がTPOの取締役を退任。代わって上片野健太が取締役に就任。
・2013年1月 上片野健太がTPOの取締役を退任。代わって中尾一樹が取締役に復帰。どう見てもロンダリング。
・2013年中頃 メールマガジンの配信が滞りる。その後一定期間無配信であったことを理由に配信元のまぐまぐにより一旦廃刊扱いとなる。
・2015年11月 北海道新幹線の公聴会で「市民団体「海峡同盟代表」なる肩書で公述人になり、料金設定が高いと反対するも全く相手にされず。
         この公聴会を契機にメールマガジンの配信を再開するも2016年半ばから再び配信が滞り2018年1月に休止を宣言。

241名無しさん@1周年2018/10/14(日) 11:15:43.96ID:d+fY5t7x0
「青春18きっぷ完全攻略ガイド」(イカロス出版:1997/07、1998/07改訂版)の密林のレビュー

・参考にもならない
 マニア向けだと思うのだが、マニアに失礼な本だと思わざるをえない。
 数々のトラブルを起こし、自分の世界にどっぷり浸かっている著者の人となりを見ようと購入して読んだが、
 まず読み手のことを考えていないのに恐れいった。
 データが古いというのも否めないが、自分が主宰する旅行会社の企画列車を堂々とあたかも一般人も乗れるというふうに読み取れる文章は
 逆に青春18きっぷを愛する人々に対して世間から誤解を招くような表現が多々見受けられる。
 現実の世界と自分の世界を完全に公私混同している悪書。出版社もよくこの文章をヨシとしたのか?甚だ疑問が残る迷著ではないだろうか。

・モラルを問いたい
 1円というお値段に惹かれて購入。もう、情報として遅れていることはしょうがないとして、作者の考え方がよくわからない。
 あとがきによれば「書き足りないことがたくさんあった」ということらしい。
 が、意味のない写真がたくさん掲載されており、これを削ればいいんじゃないか、と素人の私は思った。
 また、青春18きっぷは普通列車にしか乗れないはずだが、列車の遅れに乗じてJRにゴネたり、駅員の勘違いを指摘しなかったりで特急や
 寝台車に乗った、などと自慢げに書かれており、これも堂々と出版するのはどうかなあ、と疑問に思う。失礼だが正味1円の価値だと感じた。

・本からにじみ出る著者の痛々しい性格
 この本が書かれる20年近く前から発売されている「青春18きっぷ」を「他人のふんどし」であるにも関わらず、まるで自分が開発したものかのように
 得意気に長々と紹介したり、(自分で開発したものなら謙遜だろう)単に訓読みしただけの「あおはる」などという愛称を勝手につけ、もともとどこでも
 買える切符の転売目的で旅行会社を立ち上げたりして悦にいっている姿勢には恐れいった。
 また、この方は、“自分が面白いと思ったこと、発見したものは、万人がすばらしいと思うに決まっている”というご認識のようで、実践されたモデル
 プランも旅行というより、旅先での観光や食事の時間さえ考慮しない、ただ鈍行列車でどこまで行けるか、という競技のようなものだし、常人には
 理解しがたく、自覚のない(万人の関心事と勘違いしている)「(鈍行)列車の座席フェチ」であられるのか、掲載されている写真も風景などではなく、
 何のことわりもなしに鈍行列車の座席ばかりという押し付けがましさには神経を疑わざるを得なかった。
 「18きっぷ」は、国鉄が大赤字に陥った時代、学校休業期間の余剰輸送力をいくらかでも現金化するためにはじめられたものであり、車両や設備の
 整備費用、人件費等は、言うまでもなく正規運賃を払った人によって支えられているのです。
 彼の態度は、鉄道会社、職員、正規料金を払う一般客に対する冒涜であるとすら思った。
 この本で“世に認められた”と思った著者は、このあと、この性格ならさもありなん,という騒動をつぎつぎと起こすのですけどね…。

242名無しさん@1周年2018/10/14(日) 12:33:57.44ID:gGv87pOP0
十分な都市計画を考えれば、東京都心はもっと高層化して、
また効率の良い大規模な道路・鉄道路線網もあってしかるべき。

住宅の高層化・高密度化は進んでいるし、道路もそれなりに
整備が進んでいる中で、鉄道だけ整備のスピードがかなり遅い

鉄道の整備が遅いのは、政府がゆがめている運賃規制のせいであって、
まともに時速100kmぐらいで着席通勤できるようにするためには
通勤定期券の値段を3〜4倍ぐらいにするべきだと思う

その運賃規制に立ち向かう脱法的な実質値上げが、通勤ライナーなわけだが、
ほとんどの企業はこの費用を労働者に出さず、本来企業が通勤手当で負担すべき
費用を労働者に転嫁する形になってしまっているのが問題

243名無しさん@1周年2018/10/14(日) 13:40:11.86ID:h9iYWkrJ0
>>229
定期券で乗ることができる特別な特急券がある。

244名無しさん@1周年2018/10/14(日) 16:05:56.65ID:OqJfF2Zq0
>>215
おまえさんこそオタ目線だよ

245名無しさん@1周年2018/10/14(日) 16:12:19.20ID:OqJfF2Zq0
>>131
手稲駅に専用券売機があるからそれなりの需要があるのだろうね

246名無しさん@1周年2018/10/14(日) 17:45:06.16ID:/b4Ns/xA0
>>215
ならば、18切符の期間に東海道新幹線の乗車率が減少してるか?
してないからこそ、>>189の考えこそがおかしいんだよ。

それに、「購入者全員が元を取るために長距離乗ってる」という発想が痛いオタそのもの。
こういうのは他の18きっぱーにとって偏見を生むだけだから止めてくれ。

247名無しさん@1周年2018/10/14(日) 19:16:04.21ID:BaQ+LZxz0
旅行手段が、新幹線か18きっぷの2択しか無いなら、
>>189 の通りかもしれないが、実際は高速バスや
LCC等などに加え、根本的に旅に出ないなんてのも
あるから、18きっぷ分を埋めるほどの新幹線の
売り上げがあるとは限らないよな。

18きっぷを使う方々は、時間には余裕があるけれど、
お金に余裕があるとは限らないから。

248名無しさん@1周年2018/10/15(月) 03:33:56.27ID:OzLpjmmd0
仮に新幹線使うにしても、夜行バスと価格帯大差無いぷらっとこだまだったりするからな

249名無しさん@1周年2018/10/15(月) 06:20:46.10ID:JB5PL+s+0
近場に行くために買った18切符が余ってしまったので夏に東京から大阪へ18切符で往復するという
学生時代以来のことをやってみたけど、結構いたなあそういう人たち

250名無しさん@1周年2018/10/15(月) 08:17:51.90ID:Px2pE5lp0
>>3
つかわざわざ乗る意味がない。

251名無しさん@1周年2018/10/15(月) 08:26:58.56ID:597u+bFa0
そもそも185系自体が関西で新快速に使われていた117系と基本設計は同じという

252名無しさん@1周年2018/10/15(月) 08:28:27.10ID:Px2pE5lp0
>>88
定期使えなかったら朝ラッシュで空気輸送かよwww
朝ラッシュなんてで9割方定期だろ…

253名無しさん@1周年2018/10/15(月) 08:32:00.59ID:Px2pE5lp0
>>125
これ新宿から湘南新宿ライン経由で横浜(大船)にしたら?

254名無しさん@1周年2018/10/15(月) 08:33:02.65ID:8HUV+tNC0
18きっぷはもう廃止で良いだろ。
LCCとか高速バスとかあるんだし。

255名無しさん@1周年2018/10/15(月) 08:33:21.73ID:Px2pE5lp0
>>144
50歳以上なら代わりあるだろwww

256名無しさん@1周年2018/10/15(月) 08:33:55.43ID:Px2pE5lp0
>>137
辻堂は停まると思う。
二宮は通過だろう。

257名無しさん@1周年2018/10/15(月) 08:42:21.92ID:4IqpySDA0
                        ∩___∩
     __ _,, -ー ,,             / ⌒  ⌒ 丶|     ねぇねぇ、よく分からんけど
      (/   "つ`..,:         (●)  (●)  丶        鉄オタ的にはどんな気持ち?
   :/       :::::i:.        ミ  (_●_ )    |
   :i        ─::!,,     ハッ  ミ 、  |∪|    、彡____
     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●    ハッ    / ヽノ      ___/
    r "     .r ミノ~.      ハッ   〉 /\    丶
  :|::|    ::::| :::i ゚。            ̄   \    丶
  :|::|    ::::| :::|:                  \   丶
  :`.|    ::::| :::|_:                    /⌒_)
   :.,'    ::(  :::}:                    } ヘ /
   :i      `.-‐"                    J´ ((

258名無しさん@1周年2018/10/15(月) 08:44:01.71ID:aTJ3Hg+E0
湘南ライナー特急化は無理だろ。
現状でも満員ギチギチはよ本数ふやせボケ状態じゃねーか。

259名無しさん@1周年2018/10/15(月) 08:53:41.58ID:vUjuxwbE0
特急じゃなかったのかw

260名無しさん@1周年2018/10/15(月) 08:57:18.34ID:4IqpySDA0
>>258
それなら、改正で特急券が必要になるから、ふるい落しが出来るんだろ。

261名無しさん@1周年2018/10/15(月) 10:45:47.96ID:PN1p80Dn0
ホームライナー
陰謀と破壊と、犯罪の渦巻く首都圏に蘇る、正義の電車

262名無しさん@1周年2018/10/15(月) 12:16:02.61ID:V3eI6C450
>>252
グリーン定期というのがあって、それで乗れた。

263名無しさん@1周年2018/10/15(月) 12:19:31.83ID:/3CJonuy0
>>258
座席未指定券が立席相当になるから、輸送力は純粋に増える
羽沢貨物線に相鉄直通も入ってくるから、そうでもしないと線路容量が足りなくなる

264名無しさん@1周年2018/10/15(月) 12:56:15.82ID:T3tyLXyF0
>>258
そりゃ215系は無理だろwww
185系がE257になる。

215系は通勤快速で置き換え。

265名無しさん@1周年2018/10/15(月) 12:59:11.14ID:T3tyLXyF0
>>262
だが
寒川〜池袋(当時湘南新宿はない、上野東京もない)
とかじゃどうしたんだよ…
寒川〜茅ヶ崎と品川〜池袋にはグリーン車ないんだぞ。
まあ前例は極端だが寒川〜東京や茅ヶ崎〜秋葉原なら普通あるだろうし。

266名無しさん@1周年2018/10/15(月) 13:10:59.89ID:++jFg3un0
>>265
通しのグリーン定期券を買えた。
定期券は運賃も料金も片道に係数をかけたもので
さらに料金部分は50キロ刻みという、運賃部分に比べると大変ざっくりな刻みなのでその辺の処理はしやすかったのだろう。

267名無しさん@1周年2018/10/15(月) 13:14:41.07ID:dArQy8Qe0
宇都宮線のライナーは普通グリーンに置き換えられる形で廃止されたし、
高崎線や常磐線のライナーも特急格上げで消えたからな。
湘南ライナーもE257への置き換えと同時に特急格上げされるのは不可避だろう。
関西のJRではライナーはとっくの前に特急化されて消えてるし。

268名無しさん@1周年2018/10/15(月) 13:34:04.89ID:PXJjXcLu0
グリーンや特急との逆転現象を一気に解消するつもりか
そのうちG3両で東海道7時台下りや9時台の上りが阿鼻驚嘆とかやりそう

269名無しさん@1周年2018/10/15(月) 13:43:10.00ID:JmOuA1J80
大磯に停車しないのに 湘南ライナー の名称はけしからん と
生前の城山三郎が怒ってたな

270名無しさん@1周年2018/10/15(月) 14:01:10.87ID:YaKb1VxC0
東京名古屋間を18きっぷで移動する人が一気に減りそう

271名無しさん@1周年2018/10/15(月) 14:02:44.43ID:PN1p80Dn0
>>269
しょうなんですか

272うさにゃん2018/10/15(月) 15:42:51.69ID:V73mgsmm0
>>134
その説もヲタの妄想だろwww

>>215
ヲタのドヤ顔がキモイ

273鶴にゃん2018/10/15(月) 15:46:34.12ID:V73mgsmm0
>>246
そもそも18きっぷの期間の東海道新幹線は自由席に座れず通路に立ってるくらいだからな
ただでさえ輸送力が足りてないのにこれ以上乗せれるわけがない

274名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:49:17.70ID:qENTf9lE0
>>273
それ盆の時だけ

275名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:52:48.01ID:qENTf9lE0
>>420
「町内会」に加入していないなら使えない

276名無しさん@1周年2018/10/15(月) 15:55:27.59ID:rL80QMp80
長柄快速が快速じゃなくなって18切符使えないみたいなものか
そんなことしたら誰も乗らなくなるぞ18切符で乗れるから需要があるわけで…

277鶴にゃん2018/10/15(月) 15:58:37.31ID:V73mgsmm0
>>274
んなわけあるか糞ニートが

278うさにゃん2018/10/15(月) 15:59:28.78ID:V73mgsmm0
>>276
ながらは小田原で日付跨ぐことになったから高くなったが
それでも利用者は多いぞw

279名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:00:59.32ID:+5vAcChW0
>>1
客層が悪いもんなあ
特急でいいだろ

280うさにゃん2018/10/15(月) 16:01:57.82ID:V73mgsmm0
>>270
そもそもライナーが走ってる時間に東京出たら名古屋まで行けないのだが

281名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:03:05.96ID:M3lp8N8B0
青春18切符よりジャパンレールパスを叩けよ

282名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:03:19.02ID:P2mCpgsy0
もともと殺伐としててマナーもへったくれもないところなんで問題ない

283名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:18:51.96ID:sBPkg0l20
>>278
それでも前日も観光やらに使ってそのまま新しい18切符使えるのが大きいと思ってる

284名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:26:15.90ID:N33hWdWH0
読売がアホだから、ライナー特急格上げに18きっぷを絡めて的はずれなことになってる

285名無しさん@1周年2018/10/15(月) 16:34:39.81ID:Y2JtmBmX0
>>251
うんうん。ある程度流用はしたが特急仕様のおかげで117系お値段が高騰してね。
広島が買えなかったんだよ…115系3000番台

286名無しさん@1周年2018/10/15(月) 18:04:15.51ID:6GszZYhj0
>>140
とりあえずJR東日本とJR東海またぐとICカード使えませんとか、JR東日本側でモバイルSuicaで車内グリーン買うと熱海より西が無効になるとか

そのへんを改善しないとね

287名無しさん@1周年2018/10/15(月) 19:25:34.25ID:x4tbN3y60
>>3,>>10
おっしゃる通りですね。
まぁ青春18きっぷを廃止すれば済む話ですが、ややこしい連中が組織的に抵抗しているので…

288名無しさん@1周年2018/10/15(月) 19:31:31.51ID:CcbQ4Dtz0
>>251
最高速度は117系のほうがわずかに上なんだよな。

289名無しさん@1周年2018/10/15(月) 19:55:37.54ID:qd/L1hv60
>>246みたいな意見を超乱立してる青春18きっぷ関連スレにてたまに見かけるけどさ、

こんなスタンスの人たちって18きっぷの評判を落とすアラフィフ18コジ●チガイどもとマトモに戦わないんだよな。
だから説得力ねぇのよ全然さ。
18きっぷの客筋客層は全体的にみたら酷いもんなのはもはや明らかなんだからさ、
売り上げ云々よりトラブルの種で弊害があまりにも多すぎるんだからもうやめるべきだよ。

290名無しさん@1周年2018/10/15(月) 20:11:51.21ID:lCGBIFvL0
特例を悪用した三セク区間のキセルも横行してるからな
JR6社と違って一切の売上分配が無いし

291名無しさん@1周年2018/10/15(月) 20:23:00.89ID:i0xhMMg40
18きっぷ廃止反対派の主張の変なこと
a)18きっぷ利用者がいなくなったらJRも観光地も困る?
2〜3年前の18きっぷ年間全国売り上げは約70万枚
1枚最大5人まで使えるにしても70万×5人=350万人
東海道新幹線の利用客の8日分に過ぎない
今は売り上げ落ちてるはず(データ非公開)だからなぁ
b)18期間中に限って厄介なオッさんが大量に湧いてくるのは何故だろう?
18期間が終わると厄介なオッさんたち綺麗に居なくなるのは何故だろう?

292名無しさん@1周年2018/10/15(月) 20:33:09.45ID:97HFzb5p0
>>1
昭和の懐かしき特急型車両・185系湘南ライナーを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

293名無しさん@1周年2018/10/15(月) 20:33:41.76ID:97HFzb5p0
>>1
昭和の懐かしき特急型車両・185系の湘南ライナーを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

294名無しさん@1周年2018/10/15(月) 20:34:07.13ID:97HFzb5p0
>>1
昭和の懐かしき特急型車両・185系の湘南ライナーを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

295名無しさん@1周年2018/10/15(月) 20:35:58.06ID:1BdslA5V0
こいつらは、客立たして、ぎゅう詰めにして走らせれば儲かるとでも
思ってるんだろ
クズな奴ら

296名無しさん@1周年2018/10/15(月) 20:36:04.40ID:CcbQ4Dtz0

297名無しさん@1周年2018/10/15(月) 20:49:08.04ID:szc7f92b0
元々特急みたいなもんなのに今更、それにJR他社じゃ特急化してんのにな

298名無しさん@1周年2018/10/15(月) 21:18:35.84ID:qeDa/4Qh0
>>291
旅行に普段鉄道を利用しない層も使うのなら需要を発掘したことになるのでは?

299名無しさん@1周年2018/10/15(月) 21:24:53.15ID:FZWwWALu0
たのかし事件の中尾をソースに記事を書くのはどこのアホかと思ったら読売新聞かよw

300名無しさん@1周年2018/10/15(月) 22:11:25.76ID:eBksaswG0
特急に格上げするんなら、特急東海(その前は急行だっけか?)を消した意味が分からん。

301名無しさん@1周年2018/10/15(月) 22:22:10.37ID:V3eI6C450
>>300
ホームライナーの時間帯に走ってなかったじゃん

302名無しさん@1周年2018/10/15(月) 22:23:25.66ID:vJRfH9t70
特急格上げ、ざまあ!w

303名無しさん@1周年2018/10/15(月) 22:23:53.83ID:1/RTdzBu0
185系で充分だから新しい電車なんか作ってないで料金据え置きにしろや

304名無しさん@1周年2018/10/15(月) 22:24:28.77ID:qeDa/4Qh0
>>300
特急東海はJR東海なので関係ない。

305名無しさん@1周年2018/10/15(月) 22:29:34.89ID:OZ22AVKu0
増税と同時の社畜イジメでダブルパンチやな

306名無しさん@1周年2018/10/15(月) 22:42:17.58ID:EBQMuzgX0
>>291
特段の増発とか行うこと無く70億稼げる魔法のきっぷが、何故無くなると思う?
JR東海はともかく、JR北海道や四国にとっては貴重な収入源。

普段電車に乗らないようなやっかいなオッサンからも
万単位で金巻き上げる良質な企画券なんだけど?

307名無しさん@1周年2018/10/15(月) 23:06:18.85ID:TIXNmCEY0
これはひどいくそJR

308名無しさん@1周年2018/10/15(月) 23:11:03.18ID:FZWwWALu0
>>306
じゃあなんで魔法のきっぷを勿体つけて期間限定で売ってるの?
通年販売にすればもっと稼げるんじゃないの?

309名無しさん@1周年2018/10/15(月) 23:27:35.12ID:8peRDqnA0
>>308
通年で売ったら外回りの営業に使われるからな

春を無くそうかみたいな噂が出たことがあるがその理由の一つがそれ
まあ春は異動の季節でそんなでも無いとは思うけど、夏冬はわかるでしょ

310名無しさん@1周年2018/10/15(月) 23:36:22.95ID:vW3C0vSv0
>>4
おなじく。
近鉄奈良−京都間なんて、特急じゃないとしんどい。

311名無しさん@1周年2018/10/15(月) 23:38:22.72ID:JWrzgC4w0
人生で一度は数日間のんびりと車窓を眺めながら列車の旅をしてみたいと思ったことがある・・

312名無しさん@1周年2018/10/15(月) 23:39:07.73ID:vW3C0vSv0
>>309
>通年で売ったら外回りの営業に使われるからな
その昔、京都−福知山間がエリア内に入るワイド周遊券が、商売人にやられとったな。特急の自由席が乗り放題だったよな。

313名無しさん@1周年2018/10/15(月) 23:46:43.27ID:wTp12OyC0
なんだよホームライナーって
センターライナーとかでいいじゃん

314名無しさん@1周年2018/10/15(月) 23:48:01.73ID:vW3C0vSv0
>>239-241
解説、d。

315名無しさん@1周年2018/10/15(月) 23:50:10.53ID:vW3C0vSv0
>>25
準急行券、昔あったよな。

316名無しさん@1周年2018/10/15(月) 23:53:27.54ID:DW/vkl+B0
というかさIT時代なんだから、全ての列車の座席は有料指定席にするべき。
今なら不可能じゃないだろ??

317名無しさん@1周年2018/10/15(月) 23:56:23.65ID:vW3C0vSv0
>>230
大和路ライナー・・・

318名無しさん@1周年2018/10/15(月) 23:58:35.31ID:vW3C0vSv0
>>316
「みどりの窓口」じゃなくてもホーム上の「みどりの券売機」で特急券が買える上に、チケットレスサービスもある状態。

319名無しさん@1周年2018/10/16(火) 00:05:25.32ID:tYpYfd1I0
沿線住民は鉄オタ排除のJR東海の姿勢を高く評価しています

てか他所の人らはキモイ鉄オタが地元の電車に乗り込んできて平気なのかね?

320名無しさん@1周年2018/10/16(火) 00:11:10.35ID:R2N+IChi0
>>318
言いたいのは、全ての普通列車のあの窓ぎわのロングシートに至るまで、全て有料指定席としたらいいじゃんって話。

いつまで早いもの勝ちなの??不公平だよ。

321名無しさん@1周年2018/10/16(火) 01:44:20.34ID:DeZgPJ9T0
>>320
こういう極端なことを正論と宣う、リアルだと反論もされず
頭のおかしな人として無視されるようなアホでも
堂々と意見を述べられる世界がネットの匿名掲示板

322名無しさん@1周年2018/10/16(火) 05:31:42.12ID:/Un4Nedy0
中央線はグリーン車導入したらライナーと
料金が逆転するから確実にライナー廃止だろうな

323名無しさん@1周年2018/10/16(火) 05:48:35.97ID:yxFvFDTt0
全列車にG車付くわけだからライナーは廃止でしょ
乗降に時間かかる予想も出てるし
着席機会は増えるからそれはそれでOK

324名無しさん@1周年2018/10/16(火) 07:22:06.42ID:TE9koE2b0
>>303
JRにとって一番いいのはJR東海の313-8000ということか。
これなら料金とってもとらなくても構わないし。
値段据え置きならこれしかない…


と思ったがJR東日本では混雑酷すぎてどうにもならんOTL

例えば京王5000みたいなのを10両と5両で作り、昼間は上野東京ラインや湘南新宿ラインでロングシートにして使い、平日通勤時間帯はクロスシートにして

325名無しさん@1周年2018/10/16(火) 07:23:15.55ID:TE9koE2b0
使うのはどうだ?
さすがにこれなら値段据え置きにできるだろwww

326名無しさん@1周年2018/10/16(火) 09:12:07.35ID:vmFNZ5nG0
ざまあ
乞食どもは鈍行で無意味な時間を潰してろ
こちとら時間と体力を金で買うんだよ

327名無しさん@1周年2018/10/16(火) 17:44:03.07ID:4rwJjQfH0
あれこれぐちゃぐちゃ言わずに
諸悪の根源である青春18きっぷを廃止すればいいだけの話

328名無しさん@1周年2018/10/16(火) 17:53:01.72ID:zRv3Pzsi0
>>326
そもそも、通勤ライナーの趣旨からして、青春18きっぷでもOKなのがおかしいのでは?

それはそれとして、スレタイからして変だよね

329名無しさん@1周年2018/10/16(火) 17:54:20.76ID:5199O9dJ0
>>324
L/CなんてJR東日本にとって規格外の電車作る気ないし。
そもそもL/Cなんて編成長に対して座席定員少なすぎて、何のメリットもない。

330名無しさん@1周年2018/10/16(火) 17:56:15.59ID:X7RO+Khs0
熱海の海を眺める家から新幹線で通勤してる人とかいるのかな

331名無しさん@1周年2018/10/16(火) 18:00:09.25ID:eiBrPOwC0
>>328
おかしいよね。
18きっぷの件は嘘ではないけど、いらない話だよね

332名無しさん@1周年2018/10/16(火) 18:02:21.64ID:tIbYKp660
二階建て普通電車のグリーン車がクソすぎる
あれ特急の自由席以下だろ

333名無しさん@1周年2018/10/16(火) 18:05:07.92ID:t3mtaTiA0
18キッパーは各停に乗れ

334名無しさん@1周年2018/10/16(火) 18:08:30.86ID:zRv3Pzsi0
>>329
仙石線で旧国鉄時代とJR東になってからと二度試して大失敗だったからな。>>324は歴史を知らないアホ。
>>330
いっぱい居る。だから朝上りのこだまはバブル期ほどではないが混んでる。嘘だと思うなら一度乗ってみろ。
>>331
スレ建て人の“ばーど”って奴は「青春18きっぷファンは他の客と仲良くやれるはず」と思い込んでる、
18乞食たちの実態を知らない世間知らずのアホだから。
これまでも青春18きっぷステマスレを大量に乱立してきた張本人だ。

335名無しさん@1周年2018/10/16(火) 18:10:05.86ID:oqEvCc/x0
>>332
昔から普通列車用のグリーン車は特急普通席と同等の座席とシートピッチ。
急行用グリーン車を転用した車両は定員が減少するため苦情が多く早々に
お払い箱になってる。
二階建てグリーン車は定員増が目的なので今以上に居住性を良くしたら
本末転倒になるし利用客からも苦情が殺到する。

336名無しさん@1周年2018/10/16(火) 18:16:10.29ID:9RZYwil60
>>291にある通り
18きっぷ使う奴らは明らかにほかの割引切符の利用者とは違う
18きっぱーのせいで他の客がとばっちりという事例はこれで何回めだろうか?
今こそ18きっぷを廃止するべきではないだろうか?

337名無しさん@1周年2018/10/16(火) 18:17:07.53ID:koIgZVRw0
夕刻の成田エクスプレスのえきねっと特割なんて明らかに通勤客ターゲットだし

338名無しさん@1周年2018/10/16(火) 18:21:20.96ID:rUwBN9Qi0
よりによってマカオに聞くとは

339名無しさん@1周年2018/10/16(火) 18:23:42.65ID:eiBrPOwC0
>>338
川島令三といい、矢尾一樹といい、なんでこういう人たちにコメントを求めるんだろうね。

340名無しさん@1周年2018/10/16(火) 18:42:43.88ID:4nAT7Vm00
>>31
全席指定のA特急の時点で気軽に使えないんだが……

341名無しさん@1周年2018/10/16(火) 18:48:39.68ID:rUwBN9Qi0
>>339
いくら冷蔵庫でもマカオと一緒にするのは失礼でないかってジュドーの中の人じゃないか・・・

342名無しさん@1周年2018/10/16(火) 18:54:32.29ID:4nAT7Vm00
>>147
てめーの趣味の話はそっちでやれ糞

343名無しさん@1周年2018/10/16(火) 19:02:54.32ID:eiBrPOwC0
>>341
ごめん、間違えた

344名無しさん@1周年2018/10/16(火) 19:10:37.00ID:4nAT7Vm00
>>184
それなりに乗ってる。
スワローは別に言うほどガラガラでは無かったような……7割くらいは埋まってた記憶。

345名無しさん@1周年2018/10/16(火) 19:25:20.94ID:4nAT7Vm00
>>274
朝夕は基本的にこだまの自由席と指定席が酷い。
寧ろその時間帯ののぞみは空いてる(酷いときは貸し切り状態)

346名無しさん@1周年2018/10/16(火) 19:27:16.00ID:T0XmW/Qz0
快速扱い廃止でいいよ。

それで18キッパー専用の快速トロッコ(貨車改造)でも走らせてあげて
特急より停車駅少なくすれば乗るでしょ
屋根は贅沢だからいらないよ

347名無しさん@1周年2018/10/16(火) 19:27:40.27ID:gNWGf4Dp0
近鉄特急の概念がなぜjrで受け入れられないのか

348名無しさん@1周年2018/10/16(火) 19:33:27.85ID:gNWGf4Dp0
たとえば
近鉄四日市〜近鉄名古屋の朝8時台の特急は5本
520円払えば定期券で確実に座って通勤できる
実際大量に需要があるし
大きな利益を上げていると思われる

349名無しさん@1周年2018/10/16(火) 19:48:58.33ID:jpyhEY630
>>346
アンタ鉄ヲタ関連や国内旅行板の色んなところで見かけるが
どうしていつも「青春18きっぷ廃止しろよ」とストレートに言わないで
そんなややこしい言い回しなのかな
18こじきっぱーkitty害に絡まれるのが怖いんだな

350名無しさん@1周年2018/10/16(火) 20:40:04.20ID:SwpUhIPN0
>>10
すまんのー。
今は確かにおっさんなんだが「青春18のびのびきっぷ」の時代
から使っているんでな。あの頃は学生というより生徒だったが。

351名無しさん@1周年2018/10/16(火) 20:44:42.01ID:VLPjkFLA0
キッパー排除したいなら急行に格上げすればよい

352名無しさん@1周年2018/10/16(火) 22:14:34.23ID:vzmixO8+0
昔みたいな周遊券が無くなったのが痛い
今のは何だかよくわからんわ

353名無しさん@1周年2018/10/16(火) 22:35:54.16ID:WNCoE0Q50
>>82
答えになってない

354うさにゃん2018/10/16(火) 22:47:04.76ID:Jj/PF9qT0
>>117
そもそも東海ですらやってる転換クロスや新快速すらない東日本が今まで持ち上げられてきたのが異常なだけ。
はっきり言ってJR全社で最低レベルのサービスなのが東日本。

355鶴にゃん2018/10/16(火) 22:47:57.92ID:Jj/PF9qT0
>>339
タダ同然で取材に応じてくれる馬鹿だから。

356亀にゃん2018/10/16(火) 22:52:02.33ID:Jj/PF9qT0
>>351
急行ってJRではほとんど見なくなっちゃったけど
今こそ再考の余地はあるよね。
普通グリーンよりも格上で特急ほどスピードはいらないから
ホームライナーみたいな電車には合ってると思うよ。

357うさにゃん2018/10/16(火) 22:57:40.89ID:Jj/PF9qT0
>>140
逆に東海区間はホームライナーが普通列車に置き換えられるのが流れだな。
HL大垣はじきに快速化だな。
静岡は18期間以外はちょっと心配な乗車率だ。

358亀にゃん2018/10/16(火) 23:02:39.70ID:Jj/PF9qT0
>>286
ぼちぼち自動精算機にICカードのエリア跨ぎ用の清算ができる機械が導入されてるね。
そのうちエリア境界付近の駅に完備されると思うよ。

359うさにゃん2018/10/16(火) 23:05:20.29ID:Jj/PF9qT0
>>156
キモヲタのチョンは死ねよ
葛西氏がどれだけ東海を立て直したと思ってんだよ。
お前みたいな在日は中国に新幹線の技術流出を阻止した功績がよほど気に入らないんだろ?www
束労組の犬はさっさと半島に帰れやwww

360名無しさん@1周年2018/10/16(火) 23:12:19.51ID:WX6muD4Q0
高崎線はもともとライナーと従来のあかぎの自由席料金は同じだった。スワローあかぎ になったのは事前
に特急券を買わないで乗り込む客が多過ぎて毎車両に1人の車掌がいないと車内精算が間に合わなかった
から。料金を普通車グリーンに合わせた上で、車内で特急券を買ったらさらに高くなるようにした。

361うさにゃん2018/10/16(火) 23:13:54.94ID:Jj/PF9qT0
>>173
何が「金の亡者」だよ糞束信者
東海の窓口でわざわざ定期券作っておいて在来線経由と言わないお前の方が悪いに決まってるだろ?
新幹線停車駅なら東日本の窓口もあるのが当然だからなあ。
さすが在来線大好きで新幹線に無意味に敵意丸出しの貧乏底辺キモヲタだけあるな。
自称「鉄ちゃん」とかキモヲタ丸出し
単に東海をこき下ろすことしかできない東京至上主義の差別主義者そのものだな。

362うさにゃん2018/10/16(火) 23:17:27.88ID:Jj/PF9qT0
>>237
ん?俺に何か用か?糞束チョン
お前みたいな引き込もりニートは5chに張り付いて他にやることないんか?

363名無しさん@1周年2018/10/16(火) 23:19:37.58ID:clGbQfx60
>>76
通勤利用が見込める区間だと定期券+特急券の乗車を認めている路線もある

364名無しさん@1周年2018/10/16(火) 23:35:30.95ID:8CJlRoNc0
>>189
ボコボコで吹いた

365鶴にゃん2018/10/16(火) 23:38:53.08ID:Jj/PF9qT0
>>173
>新幹線定期券はJR東海のまるまる儲けで、在来線のJR東日本にはお金は行かないのでは?

自信を鉄ちゃんなどと偉そうに自負する癖に知識はあやふやという典型的なキモヲタ
自分が発達障害で幼児趣味が抜け切れていないだけなのに
専門家ぶって勘違いしているだけの社会不適格郷社のゴミ。
そんな長距離を在来線で通勤なんてド田舎の馬鹿が背伸びして都会に通勤すんじゃねえよ。
どうせ底辺のアルバイトの仕事にしか就けない出来損ないの癖に。

366名無しさん@1周年2018/10/16(火) 23:38:54.02ID:X35hllwT0
>>47
嘘!だって毎回ライナー券買ってるよ??

367名無しさん@1周年2018/10/16(火) 23:40:32.32ID:vlHUbIWZ0
>>185

どうせ休日は通過しているし、新快速を設定して全日通過すれば良いじゃん。
まぁ三鷹始発、終着だけは快速を残せば良い。

JR束の怠慢。

368鶴にゃん2018/10/16(火) 23:45:13.68ID:Jj/PF9qT0
>>367
激しく同意。
束信者はすぐに東海を批判して自分らの愚行は見て見ぬふり。

労組が朝鮮べったりの糞左翼の極左暴力集団という時点でお察し。
自分には甘く他人には厳しいそれがJR東日本。

369名無しさん@1周年2018/10/17(水) 05:43:27.98ID:660UdIy+0
>>366
夜の下りの話だろう

370名無しさん@1周年2018/10/17(水) 06:38:42.74ID:3O0dwEFc0
>>367
地元から大反対喰らってるのでそもそも議論にならない

371名無しさん@1周年2018/10/17(水) 06:49:11.06ID:Tk34RsNU0
>>354
最新の車輌はロングシートなのですが
あと数年前までトイレ無しが多く走ってたのですが…東海

372名無しさん@1周年2018/10/17(水) 07:19:02.39ID:v8r8ZiB70
>>371
東を叩くことだけが目的のキチガイヲタにかまうな

373名無しさん@1周年2018/10/17(水) 07:27:35.91ID:fa3K7sb50
他にも脱束同盟が居るのかよ

高橋キチガイだけかと思ったわ

374名無しさん@1周年2018/10/17(水) 07:57:56.55ID:8uQShSNe0
>>189
バカすぎて笑えない。

375名無しさん@1周年2018/10/17(水) 08:29:46.34ID:/pt27zAa0
それよりさ、高田馬場でレッドアロー乗ろうとしてる虫ケラ共を西武は始末しろよ。他の乗車まで塞いで、どこうともしない。

376名無しさん@1周年2018/10/17(水) 08:47:29.90ID:BHaO293a0
束とか言ってる時点でガイジなんだよなあ

377名無しさん@1周年2018/10/17(水) 09:12:52.08ID:7+6Sm7Dp0
>>140
東海「早くて便利な新幹線をご利用ください」

378名無しさん@1周年2018/10/17(水) 10:08:08.11ID:WEJs//5p0
>>254
意味不明
用途が違うだろ

379名無しさん@1周年2018/10/17(水) 10:10:48.10ID:WEJs//5p0
>>289
お前がマナー悪いからって全員が悪いと思うなよ

380名無しさん@1周年2018/10/17(水) 10:12:11.09ID:fTfeouZp0
>>378
あれ、乞食が長距離移動するための切符だろ?

381名無しさん@1周年2018/10/17(水) 10:13:09.30ID:WEJs//5p0
>>308
通学定期の売上が落ちる時期だけ販売してるから

382名無しさん@1周年2018/10/17(水) 10:14:36.06ID:WEJs//5p0
>>336
自演乙

383名無しさん@1周年2018/10/17(水) 10:15:23.99ID:zp6HecWb0
>>349
意味不明な造語だな

384名無しさん@1周年2018/10/17(水) 10:16:37.63ID:zp6HecWb0
>>352
往復鉄道を長距離乗って途中下車しまくる旅行を
一般人がやらなくなったから

385名無しさん@1周年2018/10/17(水) 10:19:06.20ID:WEJs//5p0
>>380
お前がそうだからって全員がそうだと思うなよ
あちこち途中下車する方が多数派だ

386名無しさん@1周年2018/10/17(水) 10:22:13.36ID:kv7ebC8K0
>>332 >>335
一方で四国のマリンライナーの2階グリーン席は東日本の普通グリーン車に比べてはシートピッチも少し広めで、
リクライニングの角度も少し深めに取ってある。
ただ、四国では特急用グリーンは1列-2列の配置だが、マリンライナーは快速用なので2列-2列になってる。
マリンライナー階下にある普通指定席は背面テーブルの省略以外は基本的に東日本の普通グリーンと同じ。

387名無しさん@1周年2018/10/17(水) 10:23:59.20ID:fTfeouZp0
>>385
そもそもそんなもん使わないし、これからも使おうと思わないけど。
お前の言葉、一字一句そっくり返すわwww

388名無しさん@1周年2018/10/17(水) 10:27:28.65ID:ADbuAiFB0
大都市近郊区間とか意味不明な制度をなんとかしろ
水上とか野辺山とか常陸◯◯とか、どこが大都市「近郊」なんだ

389名無しさん@1周年2018/10/17(水) 10:32:37.33ID:as6Z6RJW0
千葉の特急は定期でも乗れるし、東京〜千葉の自由席特急料金は500円だからホームライナーと変わらないんだよな。

390名無しさん@1周年2018/10/17(水) 10:41:58.83ID:WEJs//5p0
>>387
乞食なのバレたからって逆ギレか、おめでたいね

391名無しさん@1周年2018/10/17(水) 10:59:27.60ID:ejwQGRUD0
湘南ライナーは乗数や乗降時間の問題からE257系で対応は困難で185系を続投か新型車を作るしか
にと思ってたけど、湘南ライナーを特急化して事実上の値上げをすれば解決かw
どさくさで215系も特急運用しそうw

392名無しさん@1周年2018/10/17(水) 11:10:48.30ID:BHaO293a0
>>389
但しその区間の本数自体が少なすぎてな
房総方面は京葉線に追い出されたし

393名無しさん@1周年2018/10/17(水) 12:50:04.97ID:g62U/Jpq0
>>213
東京中野間の線形と中野三鷹間の準各停のせい

394名無しさん@1周年2018/10/17(水) 13:30:15.36ID:XTElLIAb0
そういや8月最終週に仙台で野外コンサート→キッパー大量過ぎて黒磯で積み残し発生、ってのがあったな
この話聞いて、そこのファンは色々と含めてそういう層なんだと思ったわ

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