【兵庫】住宅購入の際「液状化しにくい」「南海トラフが来ても大丈夫」「浸水しない」 南芦屋浜の住宅地、高潮被害で憤り
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防潮堤を軽々と越え、住宅街に迫る高潮。先月４日に関西を縦断した台風２１号の影響で、兵庫県芦屋市の南芦屋浜では、床上１７件、床下２３０件という大きな被害が出ました。台風による強い高潮は、防護柵を破るだけでなく、神戸港から流出した複数のコンテナを運んできました。
南芦屋浜は、兵庫県が地域整備事業として開発しているニュータウンです。孝岡さん夫婦は海に近いこの街の雰囲気が気に入って引っ越してきました。
「窓を見たときはすでに（深さ）５０センチぐらい。川のような状態で。何が起こってるのか、わからなかったですね」（孝岡知子さん）
孝岡さんの住宅は床下浸水し、マイカーも廃車処分になりました。ただ、孝岡さんは納得がいきません。その理由は住宅を購入する際に受けた説明にありました。
「水害に対しては非常に頑張っていて、液状化もしにくいし、津波に関しても、南海トラフ（地震）が来ても基本的には大丈夫な海抜で作ってあるような説明でしたね」（孝岡秀俊さん）
販売当時の住宅メーカーのパンフレットには「浸水しない」ことが強調されていました。ただ、住宅メーカーも今は困惑しています。県から土地を購入する際、「高潮や津波の被害はない」と説明を受けていたというのです。
「護岸設計がしっかりできてるというのが一番の安心。非常に残念な事態になってしまったなというのが率直な感想でございまして。こういった事になるとは、私たちも予測してなかったというのが事実です」（住宅メーカー）
確かに、この場所を開発した県の当時のプランには「安全」「安心」の文字が並び、ハザードマップでも高潮の被害は想定されていませんでした。今回の事態について県の担当者は・・・
「当時作っていた考え方というのは、ある一つのモデルにすぎませんので、そのモデルというのが必ずしも実際の気象現象をそのまま再現できるものではございません」（兵庫県港湾課 黒坂公晶副課長）
本当に被害は予測できなかったのか。孝岡さんは改めて県に詳しい説明を求めていきたいと話します。
「命の危険のある場所に人は集まってきませんし、もう想定外では済まされない。想定外を想定して対策しますというのが、本来の行政の姿じゃないかなと思うので」（孝岡知子さん）
現在も新しい住宅の建設が進められている南芦屋浜。兵庫県は今後、ハザードマップを見直し、避難所などの拡充を図るとしています。（12日11:43）
毎日放送 2018-10-12 18:29
https://www.mbs.jp/news/zenkokunews/20181012/3496180.shtml まあ、第2室戸台風程度は来るってことだ。
大阪は防潮堤と堤防で、港の施設以外は余裕で水没していない。
沈みかけている関空ぐらいだろ、被害は。
芦屋浜の潮位の設定がはっきりしないとね。 嘘をついた県職員たいが自腹で賠償しろよ。税金使うなよ。 芦屋いうても９９％以上は庶民のウサギ小屋やからな
同様に西成も９９％は庶民のウサギ小屋で１％がアレ どんなとこかと思ったら思いっきり埋め立ての人工島じゃん
わざわざこんなとこ買うとか馬鹿でしょ？ 過去に高潮被害を受けた所は堤防が補強されている。
受けていない所は・・・こういうこともある。 家ってそういうものだよ。長く住めばいろんなことがある。
良いことも悪いことも含めて愛せないなら家なんて買ったら駄目。 ハーバーランドのタワマンなんて津波が無かった地震でも地盤がめちゃくちゃになった立地に建ててるよね
全ては自己責任だよ
押し売りされた訳じゃないんだから 東京湾岸の埋め立て地に住んでいるが(海から１キロくらい)
先日の台風では塩水が吹き付けられたらしく、
乾いたらベランダが塩田みたいになっていた。
こんなのは初めてだ。 >>1
パヨク大変wwwwww
パヨクの尊師、枝野が大変wwwwww
パヨクの支持政党、枝野立憲がえらいこっちゃwwwww
【速報】立憲民主・枝野代表、中国共産党幹部と面会「政党間連携深めたい」10/12
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539347325/
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ﾊ ( / ) ﾊ ＜ 与党でもないのに、中国共産党と連携するぞ！
(人 `ー′ 人)
∧ )〜〜( ∧ 中国共産党と連携して、安倍自民を倒すぞ！
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、 >>11
確かに埋め立て地は先日のインドネシアの被害とか見ると恐い。
うちはまだマンションだから傾く程度で済むだろうが、
１件家だったら丸ごとズブズブ沈下なんてこともあり得る。
大震災のときも30cmくらい沈んで、いまだに傾いてる家もあるし。 >>1
県職員のボーナスカット、給料２０％カットして補償しろ 「水害に対しては非常に頑張っていて、液状化もしにくいし、津波に関しても、南海トラフ（地震）が来ても基本的には大丈夫な海抜で作ってあるような説明でしたね」（孝岡秀俊さん）
なんか、奥歯にものがはさまった言いっぷりだな。
まるで住宅メーカーのパンフレットみたいだぞw 住宅メーカーの家を買ってる時点で、推して知るべし。 おれの居住地はたかだかン十m の標高の場所だが、ここまで洪水や津波が来たら、
日本の都市部は全部壊滅するだろうと思っている。甘いだろうかな。 売り文句を真に受けたらダメだろ
最終的には自分の頭で判断するしかない； 古い地名から大体どんな土地柄か、想像できるよな。
芦てついてる時点で元湿地っぽい。
古い神社周りの町は比較的安定した場所。
少なくとも建立数百年〜二千年以上神社がある町は自然災害に強い所が多い。 「安全」「安心」を売りにしないと売れない土地を開発して
家を建てたのに責任を取ろうとせず言い訳ばかりだ
1つのモデルって？ちゃんと説明したのか？ 役人の言うことを真に受けちゃ駄目だ
今まで役人の予想がハズレた所で責任取ったことがあるだろうか？ >>1
住宅会社も県もどっちも糞だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
買ったやつはアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>16
高潮も4mくらい潮位が上がるけどね。
死者が出なくて幸いだった。
19年前には高潮で12人亡くなってる。
直後に現場を通ったが凄まじかった。 芦屋浜は阪神大震災で戸建てが傾いて問題になってたよ(ハイタウンとかいう名前？)
床に置いたビー玉が転がる様子が何度もニュースで放映されてたし
それより何より阪神芦屋駅から南に歩いていくとすぐに松の並木があったり
海岸線がかなり近い場所ってすぐわかる
埋め立て地だろうがもともとの海岸の側だろうが
自然災害には弱そうってわかりそうなもんだけどなぁ
だから本当の金持ちの旧家は山手にあるんでしょ 地勢をみて住むとこ決めないと危ないのな
風も含むとは考えてなかった >>32
自分も最近まであんまりピンと来てなかった
高い波がザバザバくるくらいのイメージ
台風21号の被害映像で、津波と変わらんなってはじめて知ったわ >>33
高層マンションも柱が破断して大問題になった 兵庫とか液状化より組員に埋められる心配の方が先だろ >>36
あー
あれ芦屋浜の公団だっけ？
すごく気持ち悪い建物が密集してるとこ 安全で言えば丘のほうなのはわかってるけど
海が好きな人にはいい場所なんよね >>1
あんなとこ、液状化しないとかあり得んやろ？無知すぎる！ 芦屋ってつくから勘違いするかも知れんが海沿いは何でもないからな
昔は碌でもないとこやったし
ベランダには釣りに行くけど >>32
お前も台風前まで分かってなかっただろｗ
台風前に風速高いから高潮を注意しろって言ってたの俺だけだったぞ
お前ら全員ノーマーク これニュースで見てたけどさｗ
嘘付いたくせに想定外の高潮が〜とかのたまう
小役人見て
ぶん殴りたくならない奴は
間違いなく池沼 >>1
＞私たちも予測してなかったというのが事実です
そういうこと
「想定外」
この一言で全てが終わる
残念だけど、これは文句言ってもどうにもならない 海とか川とか山の近くには住むもんじゃない
都会のど真ん中が一番安心 ◆◎警告◎◆ 夜の神戸三宮繁華街にいる中国人女性の呼び込みには絶対に引っ掛からない方が良い！！
※※実はアレ殆んどが超ぼったくりスナックばかりだから！！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
◎中国人は世界最悪の人種ですから関わらないように‼ >>44
安全の裏取りしなかった住宅会社もアウトやろ >>23
南極の氷が全部融けても大丈夫な所に家を買った。
でも、会社は水没する所にあるｗ。 >確かに、この場所を開発した県の当時のプランには「安全」「安心」の文字が並び、ハザードマップでも高潮の被害は想定されていませんでした。
これは駄目だろ、訴えられたら県に勝ち目ないな >>1
ここ150年程度の観測と科学知識で、地球の全てなんか理解出来るわけないだろ。
売った方も買った方もアホなんだよ。 芦屋水春があるあの辺だっけ？
結構いいところだと思ってたけどな 阪神大震災からも東日本大震災からも学べない馬鹿が悪いで終わる話 >>56
>津波も液状化現象も起きてない
>>53
>>確かに、この場所を開発した県の当時のプランには「安全」「安心」の文字が並び、ハザードマップでも高潮の被害は想定されていませんでした。
お前馬鹿なの？ >>61
てか。プロ弱者は大っきらいだけど。
これは県からコッテリ絞り取ってほしい。
優良過誤じゃんｗ >>1
海に近いところは塩害で自転車とかベランダの柵とかがすぐ錆びるでしょ
顔もシワシワになりやすくなるんじゃないの？ 坂が多少面倒でも家建てるなら海抜40m以上じゃないと ３１１以降 三重県の漁村は津波想定を８０ｍに
UPしたんで（津波予知連） 漁村ごと高台に
引越ししたと新聞だったな 他にも
山の中に堤防出現とかな・・
大阪梅田なんて 海抜２mだで・・で地下街などと
うちは１３０mに引っ越した だいたい自分ちからヨットに乗れるとかいうのが一番高級エリアやから脳味噌があれば海に近いし高潮やらに弱いのはわかると思う。 高潮防ぐには防潮堤じゃなくて距離と標高しかないんだって
こんな目の前が防潮堤の物件買うにあたって、みんな相当調べて間違いなく認知していたはずで、
欲が優先して我先にって見なかったことにした可能性あるんじゃないの
てか1000万の外車を高度な塩害地域におけるような人達だろうから建物なんて修理したらいいじゃんって思う >>73
海の近くの家はキャッシュで買うべきやわな。
流されたらまたすぐに建てるつもりで。 >>58
藤崎から企業局、京成津田沼方面の低地は弱そうね 山など 土地を持っていても 侵略者に戸籍ごと奪われたり、深層崩壊だったり 外国人に地域一帯を買収されたり とか 様々あるよね 伊勢湾台風でおなじみの愛知県での川は天井川
何も海に限った話ではないわな
この川が決壊すれば ２階屋根に川水が落ちて来る
堤防道路から２階屋根が見える 事故現場・・。
恐ろしやぁ〜 浸水しないって、そんな文言があることが既に浸水する可能性ありってことだよね？と思ったら、埋め立て地かよw 海辺が見える・・・まぁ お花畑の妄想でしかないわ
イザで死ねば良いと思います 兵庫県って南海大地震が来たら津波で尼崎は沈みよるで！
あんなとこ住んだらアカンで！と一時期大宣伝して
この芦屋の住宅地を売り出してたね
ところがその尼崎は全然沈まずに芦屋が沈んでる
兵庫県の言うことを真に受けるやつがアホ でも安全を保証したものじゃないからなｗ
購入時に瑕疵担保特約がついていない時点でわかれよってことだｗ >>68
無理だな
これで責任問えるのなら、想定外で逃げきった東電幹部のやつらを
死刑に出来るぜｗ 兵庫県が「尼崎は南海大地震の津波で沈む！」大ネガキャンをやっていた
その数年後にすでに但馬でバスが水没して天井に客が避難してた
その年の台風２３号で神戸と甲子園鳴尾あたりが沈んで尼崎だけが沈まず
その時点でおかしいと気づくべきやのに
今頃気づいたという住民も相当アホ まぁ良かったじゃん、早々に分かってさ
正直台風で高潮浸水とか欠陥としか言えない
瀬戸内だからと手を抜かせず、防波堤レベルの物を作らせろ 海のない埼玉でも津波関連の掲示が電柱に付いているよ
水害の凶暴さを侮ってはならない 原発事故すら想定外で誰も責任取らないし
税金使いまくりで被害隠蔽するから
今回ぐらいの被害は県が少額の
被害補償するぐらいでしょ。
数万円規模かな。 ここは高潮で6m潮位が上がったと推定されてるとニュースで見た
南海トラフ地震で津波の高さは最悪のケースで4m〜4.5mと想定されてた場所なのでこれは驚き
>>42
いやここにも金持ちの屋敷はあったよあと企業の保養所も多かった
震災以後にマンションへ次々建て替えられて新住民が増えまくったのが海側 死んでないなら安全やないか！
誰か死んでから言えよ。 兵庫県なんて明治維新で県内の良家を排除して
神戸の下層人種を中心にできたヤクザの自治体やからな
劣悪な地域でも根も葉もない良いイメージ宣伝して
不動産を売る悪徳不動産屋とおなじ
県職員なんておよそまともな人間はおらんし
知能程度もかなり低い
その点、尼崎は貧乏でも武士は食わねどで
ウソを言わんし堅実・・と言うかそこまで要領よく
器用な商売ができない無骨さと正直さ >>1
馬鹿かよw
災害ってのは常に想定外が付きものなんだと知れ >>33
おまえ、馬鹿でないのか。
芦屋で旧家て、何。
芦屋には、植物の葦あしがたくさん生えてたから、
葦でわらじを編んでいただけだ。
ようするに、靴かんけいの被差別部落地帯の
古きよりの典型例だった
そこで明治大正以後は、
大阪の財閥が再開発を行って、
自分たちの別荘を建てていった
別荘地帯だっただけだ。
別荘といっても、妾の２号さん３号さん
の多い地帯だった 兵庫県が悪徳不動産屋ということにさえ気づいてないようでは
相当痛い発達障害やぞ
兵庫県なるものは明治維新で薩長が当時は幕府側についてた
良家を排除して伊藤博文が差別されていた神戸下層民をあつめて
設立したヤクザ自治体
兵庫県がやるイメージ宣伝はその逆が真実と取るのが通のやること 別荘地帯で、財閥の２号さん３号さんが多い、
というので西洋風な豪華な洋館が多くて
白人女性がよく住んでいて、
ピンポンダッシュな、芦屋名物だったよ
芦屋マダム、まあ付近周辺の普通な
貧しい農漁村では目立っていて話題だったと思うよ 兵庫県芦屋市の南芦屋浜
芦が付いてるから湿地帯のうちの南、浜がつくから砂地と考えたら家建てる場所じゃないよな。こないだの札幌の清田区も、ちょっと前まで清田区自体無いような場所柄。つい最近まで開発されなかったっていうのはそれなりの土地なんだよな 砂防ダムを作りまくったせいで浜辺が侵食されたのが原因だろ >>1
防潮堤って、防いでるときはいいんだろうけど
越えたら水の破壊力が増すよね
堤が高ければ高いほど水の落下のエネルギーが加算される ＞孝岡さん夫婦は海に近いこの街の雰囲気が気に入って引っ越してきました。
アホだろ？
海に近い場所は全滅だって
例外はない でも、再び同じ場所に住み続けるなら自己責任だよ
南海トラフや液状化や浸水が恐ければ引っ越すこと グーグルマップ見たけど全然嵩上げしてないじゃん
液状化はしょうがないとしてもあほか 芦屋浜埋立地の戸建てのほうの一軒屋の地帯な、
その真ん中に大きな屋内水泳場があって
スイミング・スクールが盛んだったんだけど。
ある程度、誰にもこのような事態はなんとなく
意識外のほうにあったのじゃね。
なにせ、阪神間といえば室戸台風の大惨事が
有名でよく知られていた。
まあしかし芦屋浜の埋め立て造成というのは、
兵庫県のほうが中心になってはじめていったんだ。
兵庫県というのは、半分以上いや大部分が
農村部だからな。
だから江戸時代のような、因習が主であって
民主主義の制度が無いような感じが、
兵庫県だからな。
都市部であって、田舎のオキテが、兵庫県
の県政、ウソ・ダマシがあたりまえに
いまでもまかり通るよ。
公務員や知事が、農村部出身の人間だということも
よくあることだよ、兵庫県ではな。
よく気をつけろよ、文句をよく言って市民本位の
兵庫県政にしろよ あの家しかない埋立地か
人工的で気持ち悪い感じがしてたけど喜んで買う人もいるんだな
海が見えるというがあんな海見たいのか >>101
かさ上げしてこれだぞ
元々の陸地で今回の台風でも浸水しちゃった呉川町や西蔵町あたりは標高1m程度しかない
この辺や芦屋浜といった埋立地は4m〜4.5mくらいまで上げて造成してる この地区が次は地震で液状化したら、笑いをこらえる自信ないw 海に近い場所に住んで高潮は大丈夫なんてありえない。
常識なさすぎ。 兵庫県、芦屋みたいな、当時は日本有数な高級な地帯の
ところに埋め立てなんてして、何がしたかった？
美しい松並木の海岸で知られたのを、破壊までして？
兵庫県職員のほうは、こいつらは、農村部のやつらが多いからな、
反感が最初からあるぞ
何か造成するのなら、超高層の住宅地帯とそれから公園地帯、
あるいはもっと沖合いへ巨大国際空港だったはずだ、 お前ら台風上陸前に誰一人として高潮に言及してなかったくせに、今じゃ鬼の首でも取ったように、被害者をバカ扱いだもんな
程度が知れんぞ そもそも中卒以上なら地名でどういう地盤の地域か推測できる
芦屋の芦は湿地帯にしか生えん植物
その芦の名がつくと言うことはもともと湿地帯であることぐらい推測つく
そもそも下剋上の明治維新でそれまでの上流階級が排除され
それまで下賤民の神戸芦屋の勢力でできた長州人伊藤博文の
ヤクザの兵庫県やが、朝日放送毎日放送読売などメディアもおなじ
河原乞食の下賤民階級なのでお友達
そのメディアがやたら宣伝するところは間違いなく
ろくでもない地域でろくでもない地盤
芦屋なんてそんなろくでもないメディアと兵庫県により
本来の価値以上に持ち上げられまくってる地域
尼崎みたいに逆にメディアと兵庫県に
ネガキャンされる武家地のほうがずっとマシ >>105
地震で液状化とかでも、超高層だったらべつにかまわないのじゃね
芦屋浜が築昭和５０年頃で、六甲アイランドは築平成元年頃だった。
六甲アイランドのほうは阪神大震災で無傷だった >>108
津波、大好き
でも、水平線の向こうの波を見てみたい
芦屋のタミはイイんですよ 自分の住んでる街のハザードマップ見るとほとんどのエリアで一度は浸水してる 浜育ちの母親は水の傍なんて絶対に嫌だと言ってオヤジが清流な川の近くに家を建てようとしたの頑強に反対した
けっきょく他のとこにしたんだが、
二十年たってその川が氾濫起こして家も橋もいくつも流した
普段は場所によって膝くらいのゴム長あれば歩いて渡れるような川だったし、
自治体も洪水対策なんもやってなかったんだわ >>108
芦屋ってその前の台風でも土石流の避難勧告出てたわけやが
ええかげんに気づけよ
高級住宅地とか、メディアが作り出した販促デマやねんけど
わざと反対語で高級住宅地やとイヤミ言うおっさんはいるが
本気でとってたんか、あほちゃうか >>101
嵩上げしたら、ヨットを家の裏に置かれへんからなぁ。 >>109
だからさぁ。
逆に安全な地名ってどういうの？ 別に液状化しないエリアでも、地震で地割れたり、地盤沈下で基礎ボロボロはよくある事だからな
液状化だけが有名になりすぎてるが、似たような障害は岩の上以外、砂や土の上ならどこにでも起きる お金もってるのに海・山の近くに住む人が理解できないよ 戸建なんて、やってるからだ。
そこは全部、いったん最初は、公園地帯だよ
そして超高層をもっと造成していく、
少しずつ増やしていく、だよ。
あぁ、二階建ての文化住宅アパートだとか、そういうのは
阪神大震災で全滅・全死亡状態だったからな
それから、武庫川のほうのように
電鉄で南北を結ぶだな、モノレールも遅いので駄目 芦屋浜とかいう埋立地エリアはいわゆる高級住宅街の芦屋ではないだろうと
関西のこと詳しくないから知ったかだが、有名なのは芦屋大とかがある山手の六麓荘とかだろ？ 台風程度で高潮被害なら南海トラフに耐えきれるわけないなぁ >>120
それは、財閥の別荘別邸だよ
芦屋市や兵庫県の ウソじゃね >>1
東日本の震災でも予想より遥か内陸まで津波が押し寄せ
避難所も呑み込まれたでしょ？ 東日本大震災で分かったのは、潮位変化3m位まではだいたい対応できるってのはウソじゃないし、被害も微々たるもの
それ超えると自然の為すがままｗ >>99
傳統美とかというのは、なんら耐震性・耐火性のない高級バラックのことだなｗｗ
それらと経済性とを考えれば、これが最も美観にも適っているｗｗ >>123
詳しい。大体合ってる。
六麓荘には及ばないがもう少し下のほうも
高級住宅地はあることはある。 100年に一度しか来ないような高潮のためにとんでもないバカみたいな堤防必要？って思う
それ作ってしまったら維持管理に金かけないとまたブロック塀みたいに悲劇が必ず起きる 芦屋浜のその戸建の地帯も、メガバンとか
企業の社員のほうでグループで所有、
芦屋浜ヨットハーバーでヨットを所有、
クルージングを楽しむリゾートでもあったけどな
埋立地のできるまえから、芦屋てそんな地帯でもあった。
会社の上司が、そういうこと言ってたからな
個人でそんなところに住んでも、通勤が面倒じゃね >>1
リスク管理丸投げしてこじき根性丸出しでいると、こういうトラブルがあった時、余計な手間ばかりかけさせられることになる。
洪水に遭いたくないならなんでわざわざ海のそばにすむのか。想定外の地震が起こるなんて福島の件で学ばなかったのか。行政と揉めるだけもめて、もらえるかわからない金を求めて裁判でもするのか？ >>133
許可出して公務員とか不動産会社に
「ここは安全です。仮に高潮が起きて浸水したら責任とります」って一筆貰うしかないなｗ >>129
財閥の別邸いう場合が、多いからな
通勤者がふつうに住む街、いうのは県や市のほうの宣伝と思うよ 災害あると、元々の海だったところは海になるよ ただそれだけ 元々海だったところが海に戻っただけなのに何を騒いでるの？ >>130
つうか防波堤なんて無粋なものではなく、運河を掘って、その上にボートハウスを浮かべて
そこに住まわせればいいんだよねｗｗそのほうが余程、文化的で瀟洒といえるｗｗ >>69
そういうとこのベランダの冊はアルミを使うんだよ
エアコンの室外機なんかは傷みやすいかもね
台風通過後はそこらじゅう潮でベタベタしてる >>136
ってことは日本はもともと海だったわけだから海に戻るのかｗ 海や河川の近くは水害があってアタリマエ
自然をナメスギ(´・ω・`) 東京都内も縄文時代は海の底
今は、海無し県の埼玉に海岸線があったくらいだし
江戸以前は、満潮になれば海水が入り込む大湿地だった >>2
まあ、海辺や山、川の近くで今まで家が建たずに田畑だったりしたところは危険だって事だよ。災害無ければ数百年の間に古い建物の一つくらい建つ。
家を選ぶなら古い神社や遺跡が近場にあるところが良いね。 >>106
たしかに、そのとおりだよ
旧家というのは、武家屋敷のことだ。
尼崎藩は、徳川方だから武家。
尼崎は、古くからの本来の上品な関西言葉が
よく残っているね 南海トラフ時、芦屋市は震度6弱、津波高3.6mなので大丈夫と言えば大丈夫である >>139
今でも大量の不法係留とホームレスの住処に 芦屋にあるのは、金持ちの家、でなくて財閥の別邸だ、
財閥はあちこちに別邸があって、妾の２号・３号・・・・
が住んでるだ
財閥も、どれが自分のほんとうの家だかわからなくなってるだ
べつに、東京のほうにも、海外にもあるだ、
女中さんは、よく知っている 芦屋もJRから南はただの中流住宅地
R2からさらに南は中流下層住宅地
阪神電車以南は庶民の住宅地
阪神高速以南は埋立のなんちゃって芦屋人住宅地
朝日が丘以北の一戸建て住宅地とは人種が違う
しかし六麓荘あたりは雪が降るとやばい ここ数年で気象とかが急速に悪化したんだ。
数年前までの知見がもう通用しなくなった。
自分だって説明きいて「ここなら大丈夫だろ」って自分で納得して買ったんだろ？ 諦めろ 詐欺師じゃないんだから、まっとうな契約なら絶対大丈夫なんて書かないぞ >>153
六麓荘は大雨が降ると土石流がやばい
災害危険地帯でしかない
もちろん高級ではない、ただの成金
それも葬儀屋・花屋・クリーニング屋・製薬屋・毛皮屋・肉屋・産廃屋・靴屋など
部落産業の成金の方々で特殊な人々
ああ言う元々人が住まない土砂崩れ危険地帯の山に住み着いたのも
かれら特殊部落民がもとから一般社会から離れたところに
暮らす人々であるからと言われている 東日本の震災の前か後かで違ってきそう。
さすがに東日本のあとでそんな宣伝文句はありえないとおもいたいｗ >>95
こんな明らかに不動産屋が付けたような地名を分析したってしょうがないだろ >>157
コンビニに行くような人たちは住んでないだろう >>158
焼き場はそこじゃないそこは市営墓地
六麓荘町は芦屋市の東の端で焼き場は西の端の山手中学校の裏手にある 地震で液状化して元々田んぼやったところを埋め立てた地域とはは知らなんだ、だまされたニダ！
とわめいてる札幌のアホ民どもやが
そもそも田んぼは自然にできた地盤ではなく、
人間がどっかから水を引いてきて人工的に作ったもの
その田んぼにする以前の地盤がなんであったかが問題で
田んぼを埋め立てたのが悪い地盤ではない
その人工的に作った水の流れをきっちり止めてりゃ
もとものの地盤が普通の地盤なら普通の住宅地
ああいうアホな連中はなんとかしてほしい 高潮や津波の心配をするなら高台に住めよ
ましてや南海トラフ？
日本海側にでも逃げとけw だから、住宅を個人負担に摩るのを止めればいいだけ。
住居ぐらいは国が提供しろよ、土地は国のモノなんだし。 >>1
「高潮被害が出るところに住んでる＝漁師」というのが日本では常識。
つまり、単刀直入に言います。漁師になってください。 業者が何言おうが標高を調べればリスクは自動的に解ると思うけど
自分の人生なのに危険予知を全部他人委ねて考えるのを放棄するなら税金使って教育をほどこす意味ないじゃん >>163
いや芦屋駅周辺のコンビニは高級外車の金持ちが普通におでん買いに来るよ 六麓荘の上からは六甲アイランドまで眺めは最高
ただしコインパーキングが無い >>1
＞想定外を想定して対策しますというのが、本来の行政の姿じゃないかなと思うので
なにを言ってるんだ >>174
土嚢配布してもらってて要らなくなったら回収しろと言ってのけた人らなんで >>46
山手の方 坂が多くて嫌
海の方 塩害が多くて嫌
街の中 治安や喧騒が嫌
川の方 水害が有るから嫌
結論 どこ住んでも文句は絶えない（笑） 自然災害対策に絶対はあり得ない。
想定外。
これだけ。 >>10
早く売り抜けて、２３区の西部か都下に転居した方が良い。
金がかかるかもだが。
建物が劣化する前に。 >>178
標高4.2m海まで徒歩10分以内の土地なので高潮の被害には絶体遭遇する 「命の危険のある場所に人は集まってきませんし、もう想定外では済まされない。想定外を想定して対策しますというのが、本来の行政の姿じゃないかなと思うので」（孝岡知子さん）
30mの想定外の津波が来ても行政が対策すべきだそうです。
命が助かっても、行政に文句いいたいようです。 女脳は大人しく不平や不満を言わずに育児と家事をこなしてるのが一番 高い買い物なんだから
セールスマンの言うことを鵜呑みにせず自分で勉強しろって事だ >>69
ベランダからすぐ海が見えるくらい近い友人の家に遊びに行った時に外にある物はもちろんだが家電が数年で使い物にならなくなるとかで窓しめきりだったな >>189
阪急の方は阪急の方で土砂災害警戒区域に指定されてて灘区じゃ西日本豪雨で土石流が発生してる
1ヶ月以上避難指示が解かれなくて片付けも出来んかった 行政のせいにしても金は戻ってこないよ。
スパコンで災害の無い場所調べたとしても地球上には無いんじゃね？
保険も入りたく無いならシェルターでも作れや。 そもそも安心安全な場所とか住みやすい場所はもう人が住んじゃってる気がする >>1
>兵庫県港湾課 黒坂公晶副課長）
こいつがA級戦犯か せんみつは
せんだみつおじゃ
なんですよ
(´・ω・｀) >>201
おっと、
× なんですよ
○ ないですよ 造成したのは、兵庫県か！
どうなの。巨費を投じて、埋め立てを営々と行って来て、
そこへ 一戸建ての一軒屋などを建てて、
そんなことで採算が合ってるのか！
この辺のところを、あきらかにしろ
どう考えても芦屋浜は不整合だから
埋め立てが完成しても、それからなのだ。
その後は、営々と超高層を建設していくんだよ、馬鹿が
阪神大震災で、 二階建て文化住宅アパートは、
全損壊・全員死亡 だったからな。
まずは、ＪＲ芦屋駅と電鉄で南北をつなぐなど、
交通の便をよくしていく >>198
西宮のでかい霊園や焼き場と言ったら満池谷と甲山だが六麓荘町からはかなり離れてるぞ >>204
必死だな、
だからさ、その六麓荘町は、住むとしたら
家族全員に 山道をＢＭＷクラスの高性能エンジンの
自動車が必要だよ
冬場は、道路も凍りつくよ
台風のときには、土砂崩れで危険
そこは、本来が財閥の別荘地だから
芦屋奥池の別荘地と同じだよ こんなんでも詐欺で逮捕されないんだよ！変な国だよ日本！ 海抜見なかったの？
長年人間やってれば現場を観た時にわかりそうなもんだけど
馬鹿につける薬はないってことだね 家なんて買うもんじゃないよ
借りるのが一番
誰か俺のマンション借りてくれ 半可通ほどＪＲや阪急より北にしか富裕層がいないみたいにいうｗ
三大地主のうちにもそうじゃないところいるし、芦屋川の西なんて河口のへんまで豪邸が断続する。
Ｒ2のところの旧地方財閥の家なんて建ててまだ10年位なのに。旧邸宅は山手で美術館とかになってる 地図見たけど、よくこんな埋め立て地に住もうと思うよな。
しかもマンションじゃなく戸建て。 そんなん50年に一度の大災害だからって言われておしまいよ 50cm冠水程度じゃ車は内装交換すれば廃車にする必要ない
車両保険効くしわざと廃車にしたのかもね >>81
尼崎は尼ロックがあるから津波高潮に対して意外と強い。
芦屋浜のあそこは駐車場代わりにヨット横付けできて便利な反面想定以上の災害には弱い。
ま、あんなところに住む金持ちは自分でリスク管理しとけよと言いたくなるが、行政（市と県）の危機意識の低さには呆れていたので、仲良く喧嘩しなって感じやね。 こんなんばっかだな。中国に攻め入られる前に既に頭は中国並みだわ 何をどう説明しようが買った人の自己責任でしょ
絶対なんてあり得ない >>111
平気でウソをつくやつ
1995年（平成7年） - 阪神・淡路大震災では液状化現象が発生。 芦屋浜か、小学生のころ灘区から自転車でテンコチ釣りに行ったことがある。
当時は２号線にも車がほとんど走っていなかったからな（昭和３０年代）。 こういう人は、普段公共事業や防衛力整備を税金の無駄だといいながら、災害や外国の侵攻があって、自分に被害があったときに文句云うタイプだな。 普段、災害対策に関心ないくせに、コトが起こってから文句言ってんじゃねーわ。 業者なんて話盛るに決まってんだから自分で調べなきゃダメだよ。とくに家は代えがきかないんだから手間惜しんじゃダメ ＞液状化もしにくいし、津波に関しても、南海トラフ（地震）が来ても基本的には大丈夫な海抜で作ってあるような説明でした
何も間違ってないじゃないか
今回の高潮による水害は、この説明にはなんら抵触していない
それに「基本的には」と、ちゃんと逃げ道が作られているじゃないか これは絶対に行政が悪い
裁判所は庶民のみかた
絶対勝てるよ！頑張って！ 数年前に近くに開業した再開発地のショッピングセンターが、計画自体は15年位前でリーマンショックの不景気で当初入るはずだった大型店が手を引き、その後も311とかあってなかなか決まらずズルズル伸びながらもようやく開業したんだけど
ゲリラ豪雨のたびに1Fの通路のマンホールのあちこちから雨水があふれ出てる。
最近はマンホールの蓋の上に土嚢をいくつか積んで抑えてる。
計画当時の設計の想定排水量じゃ足りなかったとか… 自治体がウソついたらダメ
千里とか吹田とか高槻とか枚方に家を買っておけば良かったのにね
海と山と川に面した住宅地は怖いね
今後アホのトランプのせいで温暖化で異常気象が増えるだから尚更買ったらダメ 町中の信号機が強風で曲がるような台風だったのにその程度で済んだって事は
基本的に言ってる事は間違いじゃないと思うがなぁ。 海が見えてるんだら・・アホが
保険ぐらいかけとけ すかたん！ ＞想定外を想定して対策しますというのが、本来の行政の姿じゃないかなと思うので
想定外の意味がわかってない。
これだから女はっていわれる。
というか、そもそもこんなの行政の仕事じゃなくね？
保険やとかがやることだと思う。 標高10ｍ以下なら津波でやられても文句言えんだろ。 住宅屋が言ってることは適当だからな
地盤調査済み安全ですと言われても実はやってないケースが多い >>231
ちさと とか ふいた とか たかき とか まいかた ＞ 販売当時の住宅メーカーのパンフレットには「浸水しない」ことが強調されていました。
＞ ただ、住宅メーカーも今は困惑しています。県から土地を購入する際、「高潮や津波の
＞ 被害はない」と説明を受けていたというのです
宣伝チラシに本当のことは書かないなんて常識
ここは危険，割高な価格設定，将来暴落して大損する，なんて書いたら，
誰も買わなくなる
不動産も金融商品も，みんな同じ
売る側の立場に立ってみれば，容易に解る
なんのために業者が高い金払って宣伝チラシを作っているのか，
よく考えるべき
相手の立場に立って考えてみましょうｗ 想定外を想定して対策とるので今までの倍以上の税金を負担させまさにとか言われたら、みんなブチ切れるよ。 お前らなんでアマキチにレスしてんの？
こいつは芦屋や西宮をバカにして尼崎を由緒ある武家の街とか言ってるいつものキチガイ
阪神間のスレにはたいてい現れる
鉄道では阪神沿線を好み阪急沿線を嫌う 芦屋でも本当の金持ちはだいたい山の手側に住んでるらしいね。
芦屋浜、一応防潮堤があったはずだが、あれ超えたん？ 芦屋浜のダイエーなんてフードコートのある底辺の溜まり場だがなw >>6
その割にはネームバリューで
家はかなり高い
中途半端な金持ちが住む地域が南芦屋
本当のお金持ちは山側だけどそっちも災害に
なるとヤバい！大雨や台風になる度に
六甲山は崩れて年中補修工事 >>217
＞芦屋浜のあそこは駐車場代わりにヨット横付けできて便利な反面想定以上の災害には弱い
家の庭にレジャー・ヨット横付け？？？？
こんなことが、便利なのか
いったいどういう生活をしているんだ
若大将の加山雄三氏で、大借金持ってる人か
おい、 芦屋在住です、なんていうヤツは
来ても絶対に 採用するなよ！
映画の中から出て来た若大将だからな 昔から人が住んでいる住宅地で、
新規に造成した土地ではないことが第一条件 公務員も住宅メーカーもクソなのは確かだけど、
そんなの客観的な情報集めて考えろよって話。
ここまで騙されつづけてお上頼みをまだつづけるのか？ あそこのスーパー銭湯よく行くねん
津波なんて無理に決まっとるわ
見たらわかるやろ >>249
客観的な情報なんかいらん
見たら直感でわかる。ああこれはあかんやろなぁ、と
主観を磨けばいいだけのこと >>37
引きこもってばかりで、現実知らんなお前w 湾岸のタワマンもそうだけど、
買うのは、小金を稼いだ「お上りさん」だよ。 地名に水とか谷とか浜とかついてるのはそれ相応の危険は… >>245
少なくとも安全な海抜とか信じる場所じゃないなw
それで安全ならほとんどの地域は浸水しないわw
湾内なら大丈夫とか思ったんだろうか あそこは素人が見ても津波が来たらアウトって分かるのになんで買うの？って思ってた。
意外と著名人も住んでるんだよなあ笑 県職員 「安全じゃあねえ ? (まあ俺は住まないから関係ないけど)
住宅メーカー 「安全じゃあねえ ? (まあ俺は住まないから関係ないけど)
県職員と住宅メーカーの社長が住んでいる土地が一番安全な場所だ 長年阪神間に住んでるワイからすると、南芦屋浜なんかに住む奴は余所者の成金かな？と見る
阪神間の住人はいくら稼いでも43号線より下に住むのは抵抗がある >>16
＞高潮でダメなら津波なんか防げん
そんなことはない
場所が瀬戸内海だから、南海トラフの津波は減衰して大した高さにはならない >>58
おー！自分は西船橋に住んでたことあるよ！
その時に住んでたあたりは元々湿地帯だったとは聞いた
真偽の程は定かでないが
千葉東部沿岸部は湿地帯多かったらしい
とはいうものの、関東は台風の直撃はあまり受けないし、内海に接してるから心配しすぎなくても
いいようには思うけど…
アテにならないと言われても一応ハザードマップを確認してみては？ >>212
芦屋川の西側て、三条町のことか。
あのあたりも、江戸時代の以前は湿地帯で、
植物の葦アシがたくさん自生していて
その葦を原材料にして ワラジを年がら年中編んで、
商いにしていた地帯だった。 よくある履き物の被差別部落の
古きよりの典型例な地帯だった
そこを大阪の財閥が、再開発を行って、
広大な敷地の別荘群を建てていった。
別荘だからな、本宅ではないからな
だいたいが、芦屋川なんて天井川といって、
平地よりも高いところを水が流れてるのだぞ
台風などでの芦屋川の氾濫で、そもそもが危険だからな いや
買う前に、地域名 冠水 豪雨 洪水 氾濫 とかでググッたらすぐわかんだろうが 第2室戸台風の最大潮位2.3ｍを基緒に整備していｂ驍ｩら仕方がなｂ｢
カネがｂｩかる以上、そｂ鼈ﾈ上の高さの末h潮堤を作る理覧Rがない 基本的には山の手に住む金持ちが妾を住まわせる
ですぐ近くの芦屋ヨットハーバーにクルーザーも置いておく
そういう場所
本気で住んでる人がいたのが驚き >>232
それは言えてる
対策してなければ、もっと被害が酷かったってことだろうね >>26
うちの地域は、池 と言う名前がついているけど
元々その土地を支配した有力者の名字から来ているということを地元の人間は知っている
で、その地域には過去数千年池なんて無かったし、土地は硬い岩盤で地震の影響を受けにくく、
地域は高台なので親水の心配もない地域 例え実際にはやっていないことを書いていたとしても、
高確率でバレないからな〜 そら自然環境が変わったら大丈夫じゃなくなっても仕方ないだろ
そもそも最後に浜がつく土地に家なんて建ててんじゃねーよｗばーかｗ まあ住みたい気持ちはわかる
芦屋の山の手はもう山の中でぱっと見雰囲気が西区と変わらん
でかい家に高級車が停まっとるだけでな不便だよ
駅もスーパーも車がなきゃいけないし、スタイリッシュな感じはせん。南芦屋浜の方が便利だわな
別荘地みたいな雰囲気もあるし。2号の別宅にはちょうどいい 底辺層や知恵の足りない輩は海辺や川辺の地盤が悪い湿地に住む😞
蚤の夫婦は影で笑われる😂
太陽は東から昇る😃
これ昔からの常識‼ >私たちも予測してなかったというのが事実です
いやいや、予測して広告打ってたんでしょ？
予測してないことを誇張してたって、問題ですよｗ いつの時代の話か知らんけど阪神淡路地震以前のプランだとそんなものだろう
以降のプランだと甘すぎるとしか >>272
スーパーなんてところは行かずにスーパーから届けてくれるみたいだよ
駅まではタクシーで行くんだろうな 誰が見ても人工島だから
マズイのは判る
阪神大震災の時、ポートアイランドも一部液状化したのを関西人は学習した筈なのに。
南海沖の想定も甘すぎだし、古くから海辺に住んでる漁師や地元民なら仕方無いが、
わざわざ海辺に家買う馬鹿どこに居るんだよ。
危機意識ゼロ。 全くはじめての土地に住むのだったら、
最初は賃貸から初めて街の雰囲気、云われ、安全性を十分確かめて、これでいいと判断してから
賃貸の近くに土地を買うべきだ
まあこれは理想論だから、
実際は土地をほしい時に、手頃な価格で売り出されたら、コロっと買ってしまうのは仕方ないんだけどな 芦屋の浜は住むところじゃなくって眺めるところなんだが ちなみに俺は東灘区の鴨子ヶ原という超高台に住んでいるがこの間の土砂降りは大変だったぜ
店もコーポ渦森しかないしめっちゃ住みにくいw
歩いてるだけで対岸の泉州方面が見えるという景色の良さだけが取り柄だが景色なんか一日で飽きるよw ／＼
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最近の異常気象の原因は気象兵器ユダー
水蒸気をたくさん含んだ空気にある波長の電磁波をある仕方で当てると
簡単に雲は作れるユダー
どういうやり方かは教えてあげないユダけどねｑｑｑ
一体、誰が気象兵器を使っているんだろうユダかね？ｑｑｑ
日経サイエンス 2004年11月号
台風をあやつる 夢ではない天気の制御 R.N. ホフマン（大気環境研究所）
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0411/typhoon.html >>274
買うに値する土地がないというのには同意するけど
賃貸物件の質が低いのもまた事実 >>244
職場で釣り好きが高じてクルーザー持ってた奴から聞いた話によると、定期的に貝殻落としたりドックに入れてメンテが必要とか言ってた。聞いただけで庶民にはしんどい印象。
あそこは駅から遠い反面、ヨットハーバーに近いというか、場所によっては自宅にヨットが横付けできるのを売りにした家もあるのでセカンドハウス向けとは思うが、庶民な自分には高すぎてファーストハウスとしても手が出ない。 ／＼
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安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年
2021年 ◎ ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲
このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ
2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲
首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行による
ハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだか10年スパンの前半に引き起こされる。
それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※ 日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、
500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。
上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。
・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、国民民主党の躍進)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
ｆｂ >>275
(ここまで大きな災害は)予測出来なかったって事よ
30年に一度の災害は予測して対策してたが
50年に一度の災害は予測出来なかったって事よ ／＼
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／:::＜◎＞:::＼
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https://y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
ｆｂ >>33
芦屋の本当のお屋敷街は海側の川沿いにあるよ。 山手にあるのは国立公園を不法占拠開発したものだからつい最近まで改良住宅が残ってたよw 日本の想定はだいたい甘いから、すぐ想定外になる
海軍の机上演習から何一つ変わってない 南芦屋浜の虚構 海の匂い
現実 潮風に乗って工場の悪臭 こんなん「必ず儲かります」「元本を必ず保証」なみにうさんくさいじゃん。
何で信じるのよ。
だいたい、南海トラフがきても大丈夫とか浸水しないとか絶対に言い切れるわけないのに。 浜って時点でダメだろ
氵の地名が地盤弱いのは間違いないから 283だが牛丼行くときはいつも阪神御影までバスで行ってる
バスで阪急御影に行ったとしてもロクな食いもん屋がないんだよ
神戸市バスも往復420円とクソ高いしよ
なんでこんなとこ住んでんだろ俺 人間は重大な決断ほどストレスに耐えきれずいい加減にやってしまう 県の責任もあるがあんな海際で水害がないと考えるのもおかしい
結局は自己判断が重要 海辺や人工島だけはリスク考える層は
普通買わない。
無理して芦屋に住もうとするから、
見栄張りたく環境良いと思うなら
高いが芦屋は山手。 海の側に住むってこと自体
リスクは常にある
まさか海の側でいいことずくめで
悪いことは起こらないとでも
思ってたのか >>291
さすがに自宅にヨットを横付けは言いすぎたけど、それくらい近くにヨットハーバーがある。そして芦屋。 豊洲辺りのタワマンもいつも潮風にさらされているからいたみも早いよ。
車も錆びやすい。昔から海沿いの地域の中古車は買うなと言われている。
沖縄みても家はほとんど鉄筋コンクリートだけど、潮風にさらされているから劣化が早いよ >>288
計画から9年目では？30年経ってないですが。。
ほんとに予測してたの？ >>1
いやそれは地名見たらわかるやんか…あんな海沿い
ハザードマップにデカデカと書いてあるだろう、津波警報が出たら国道二号線よりも北へ逃げろと！ >>304
話した時点から50年間災害は来ないとは言っていない
50年に一度の災害とは、明日やってきても、それはちょうど50年目と言うことだ。 阪神大震災や東日本大震災体験しても
学習出来ない層て一定数居るんだよなあ。
人工島に海辺て最悪のリスク確定物件。 >>232
ここは多分市内で一番被害受けてる
全く報じられてないけど電線を地中化してるのがここだけ裏目に出て地中の電線まで水を被って2日くらい停電してた
スーパーも3日後まで臨時休業
他の地区は半日くらいで復旧 山の手になると、広島の土砂災害みたいなリスクが高いので、住むには阿保天神社付近が良いと思う。が、高い。 >>307
ああそうですか、理解したｗ
何でもありと言う事やな。 >>310
金持ちがセカンドハウスや別荘として海辺に
リスク覚悟で買うなら良い。 今の日本はボジョレーのワインコピペみたいに毎年50年に一度の災害がやってくる国だってことを覚えておこうな >>26
近所の神社は千年前からあるけど近所は川が氾濫しまくりやで よそから来たあほが住むとこだと思ってる
被害が出ないわけないやん >>302
3枚目の写真の左の方にヨットなんかが横付け出来る家の区画があるよ
しかも陸側はその区画全体が柵に囲まれてて警備員常駐のゲートを通らないと家まで行けない 人から言われたことに盲従して自分で考えない人は
遅かれ早かれこういう割を食うよ 芦屋なんて名前がついてるけど要するに埋め立て地だからなあ >>302
そういう物件あるよ。数軒だけだけど。
そのうちの一軒は京都の富豪が持ってたけど酒に酔ってそこで海に落ちて亡くなった。
死は平等なんや・・・と思った。ことがことだけに捜査もされたやろうな >>325
つか、ここ買ってる層て明らかに阪神大震災経験してる層だと思う。だから呆れる。
何も考えてないわw >>324
確かにあるね。
芦屋浜の自宅にヨット横付け出来る話はよく聞くけど、こんな感じだったんだ。 >>319
頭悪そうだなw
地層を調べれば分かることだよw 水際に住んだら、各種水害の可能性は0になりようがない
山は山で上からのまとまった雨水があるし、自然災害のリスク低そうなのは、海や川や山から離れた自然の丘の上とか？
風に弱いのは、周りにも家が建つのを期待するしかない やばいところに家建てされたらあかんわ。
それで後から対策しろでは増税しまくり。 売る時にここは危険ですなんて言う奴がいるか馬鹿
１００％の安全など無いちょっとは自分で判断しろよ 隣の西宮市住みの人間で、用事も無いのに車やバイクでプラプラした事あるけど
冷静に考えると結構凄い所にあるよな、ここ。
街の中にバス停はあったと思うけど、
おそらく最寄り駅であるとされる阪神芦屋駅や打出駅まで徒歩50分位掛かんじゃねーかな？
車乗る人間ならわかるけど阪神高速湾岸線より南にあるんだぜ。
最近問題になっているバブル期に建てられた山を切り崩して造成されたニュータウンの海ヴァージョンみたいな感じ。
海辺の新しめの街って感じで街並みは綺麗だけど・・・ >>328
ヨット横付け出来る高級住宅と、更に桟橋まである超高級か。
土地、半分しか売れてないね… >>1
元が海岸の浜を埋め立てた土地が液状化しないわけがないだろ
どういう説明があったかはともあれ、少しは自分の頭で考えろ >>222
甲子園浜、西宮浜、芦屋浜、深江浜、魚崎浜、住吉浜もある 芦屋市「危険な場所でも売ってしまえば固定資産税収入になるから」 隣の新西宮ヨットハーバーの方がまだ庶民的（）でいいなｗ
芦屋の方は係留してる船も洒落になってないらしい くっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうことを言ってモノを売りつけるやつは99パー欠陥あり商品ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 芦屋でも阪神高速より南に住んでる奴に人権なんてないぞw >>333
奈良盆地は災害が少ないと言われてるな
とはいえ古代ならともかくも中世以降は。港がない大都市なんてほぼ成立しないから
どうしても遅れた感じになっちゃうけどな 東日本大震災までは既往最大の災害を対象に対策していたから、今回も何らかの対策をすると思うが、地球温暖化でスーパー台風がーとか言われている中、どこまで対策が必要かは疑問に思う。 >>336
南芦屋浜は1時間に2〜3本くらいバスが出てて阪神芦屋駅まで10分くらい
すぐ北側の芦屋浜だと10分くらいの間隔でバスがある >>297
坂の上住むならマイカー必須だろ
冬季の凍結にも慣れてるの前提で >>336
おまわりさん、こいつ怪しいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>309
電線の地中化地域は海抜３０M以上ないと、停電数ヶ月地域になる
電柱は倒れやすいが復旧は早い >>349
マイカー必須の土地は、老後が大変
いつまでも運転できると思えないし、年金生活ではマイカー維持も負担になってくる
歩き、自転車でも、老後の坂道は無理 >>245
こんなとこのを買うなよｗ
てか塩っ気のが怖いなｗ 海抜４、５メートル以下の場所に住むのは海の底に住むのと同じ
堤防も人の造ったモノ。人の造ったモノに絶対は無い
自分たちがどんな場所に住んでいるのか理解していないアホが言うクレームなんて聞く必要は無いだろう 地図見たら、思いっきり大惨事埋め立て地でヨットハーバーみたいな場所じゃねーかｗ
こんなところは住宅地じゃないでしょ
普段海遊びで住んでいて、災害時には高台の自宅に避難するような
暮らしぶりを想定して土地じゃねーか >>58
津田沼の全てが津田沼というわけではないが
それにしてもミラクル三兄弟だよな
津田沼って地名は。 >>339
土壌改良の手法で固めてしまえば液状化なんてしない。
怪しいのは金かけてない古い埋め立て地だけど、それでも内陸部ほどガッタガタにはならない。 埋め立てで海抜低いのに被害が無いわけないだろ
埋め立てで液状化しないわけないだろ
どんだけ馬鹿は簡単に騙されるんだ？？？？？？？？？ >>160
熊本は、他人の不幸をネタにして商売してたぞw
天罰も来たようだが(｀・ω・´) 防砂林やら防風林があって海浜堤防が所々切れ込んでいて
しかも高いところで数ｍとか、コレで水害がなかったら逆に驚くわｗ >>358
津波想定が4m未満程度に対して5.2mの防波堤とは言え、スロープ状になってるんで水が登って来た。
今ならこんなアホな設計はしないよな。 関東だと浦安から幕張の辺りが液状化しやすい
高い金出して買って家が沈むとか最悪だなｗ >床上１７件、床下２３０件
床上は大変だけど、床下なら、後片付けも楽じゃないかい・・・・つまり、たいしたこたぁ、無い 芦屋と言う名前で買っちゃったんだろう。
(一部高級物件も有るが)
山手は買えない層が無理して。
普通は絶対買ったら駄目な海辺。 >>367
道路や庭が下水に使ったようなものだぞ
臭いがひどい 平地ないからなー
初期の堤防の先に埋立地作って高齢化した団地とかがあり、さらにその先に作った人工島だし。
西宮くらいまで来るとやや平地があるから、一段階飛ばしてすぐに人工島。
お陰で多少は本来の海岸が残ってる。奇跡的に。保護運動とかも頑張ったんだろうけど >>354
戦前の小説とかにはまさにそんな感じで登場したりしている
芦が付く地名の代表格といえば芦原橋 そんなこと言ってたら、特に関東なんかは武蔵野や下総の台地ぐらいしか住めるところがない。
（茨城・栃木・群馬は南東北なのでＮＧ）
東京23区なんて一昔前まで浅瀬や湿地だったところを人海戦術で埋め立てたところなんだから、
数百年ぶりの大地震が発生したら泥の海に戻る覚悟を持って住むべし >>6 だね
この辺通ったことあるが、こんな湾の埋め立てクソ地の1戸建てが6千万とか聞いて驚いた
芦屋市は山手が金持ちで海の方は割と貧乏人が住んでるというのが定説だったのに、
出島埋め立て地に6千万てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり自治体のハザードマップも大事だけど、人間の常識や経験ももっと生かさないと・・・
ここの芦屋浜 六甲アイランド ポートアイランド 和田岬とか
なんで埋め立て地に5千万以上の金払って終生の住処にしようと思ったんだろう？？
金持ちが道楽で通勤用のセカンドハウス買ってんのかと思ってた
埋め立て地だけじゃなくミヤネ屋で水没して移ってたメリケンパーク周辺の新築マンションだってイヤなのに グーグル地図見たら陸前高田の惨状を知らないのかと驚いた。
南海トラフじゃ全滅間違いない。
で
逃げる高台も絶望的に遠い。
こんな場所を行政が推進してるのも何だが、買う物も知識が無さすぎるとしか思えない 住宅管理関係職員はニュータウン内では
なくもっと安全なとこに住んでいる事実 津波は大ジョブじゃねえの
瀬戸内海で津波なんて、40年近く聞いたことないし >>375
神戸の辺りはこんな奴ばっかりやで！
高級住宅街(笑)やから >>291
パナホームって水の近くが好きなんか？
ウチの近くでも川沿いに住宅街作ってたぞ
地名が「川原」やでw 芦屋の出島に6千万の新築費払うなら
大阪方面なら西宮か豊中か伊丹
神戸方面なら灘区 東灘区 中央区 兵庫区あたりのが
もっとマシで安全でいい地域あったんじゃないのか
理解に苦しむ
あとテレビに出ててここ買っちゃってた奥さん「海に近いのが気に入って」って よほど世間知らずのお嬢さん育ちだったのか
フツー塩害が怖い海に近い所に家なんか建てるのが間違いじゃね 最近造成した住宅地とか基本的にだめだろｗ
昔の人が住むのを避けていた土地だからなｗ
災害に強くて住むのに適したところは昔からずっと人が住んでて
新規造成とかすることはまずない。 住宅メーカーなんて売るためなら平気で嘘つくのに
騙されるほうが悪いよ >>1
> 想定外を想定して対策しますというのが、本来の行政の姿じゃないかなと思う
想定できるのならそれは想定外ではない こんな所や、元は千葉の漁師町の浦安や臨海工業地区の豊洲なんかに
勝手に騙されて住む馬鹿は死んだほうがいいなww >>1
芦屋は山側になるほど高級だったはず
海側はスラム街 海岸近いなら被害出るだろ
もしかして知らなかったの？ 阪神間の海沿いは、いわゆる阪神工業地帯だよ
埋立地は、住宅や企業を誘致してるな >>336
平均値2kmとして休みなく歩いて30分だな
苦行と思うしか無い
とにかく駅から徒歩10分以上を選択する時点でもうね >>395
芦屋と西宮はあまり工業地帯のイメージないな 東京方面でも、ベイエリアの埋め立て地は昔造船や倉庫ばかりで決して
人が住むような場所ではなかった。
それが、倉庫等がなくなりマンションが乱立するようになった
当然埋立地なので大きな地震がくれば液状化は免れない。
それを」知ってて購入するならいいが、知らなかったほざく
馬鹿が多いこと
それに海沿いは常に潮風にあたっているので、建物の傷みも早い
車も錆びやすい
これを分かって購入しないと、思わぬ出費がかさむようになる。 海の近くはまず風が強いための塩害、車も傷むし家自体もメンテが通常の倍かかる
しかも洗濯物は乾かない、異臭や粘りがとれにくい
小児喘息や花粉症は悪化、気圧や気流の影響で粉塵や黄砂も多くなる >>397
オマエ、馬鹿でないのか
西宮は、西宮港を中心に海沿いも工業地帯だぞ >>260
瀬戸内海でも淡路より奥か手前かで全然変わる
大阪湾内で津波が反射するから芦屋浜は駄目だろうね >>403
ああそうだった
夙川河口くらいのうろ覚えで言うのはよしたほうがいいな 芦屋の埋立地に、 年中煙を吐いてる煙突のある工場があるぞ
この工場からの煙が、いがいと芦屋の埋立地や
芦屋市の一円に流れていってるんだぞ
これこそ、まさに芦屋のなかの部落地帯の先の埋立地にある工場だぞ 誰かが大丈夫と言ったから、なんて根拠で安全性を計るような奴は死んでも仕方ない
地図と地名見りゃ、怪しいのは解るだろw >>399
大きな倉庫が減ってきたのは
津波と液状化リスクを考えて
内陸部に移動していったからなのにね
そういう土地に住んじゃう人ってバカなんじゃないかな ＞＞４０６
そうだよな芦屋って部落なんだよね
そのあたり購入者はわかっているの？ >>408
もう馬鹿でノータリン
頭の悪さ棚に上げて行政に噛みついている >>405
夙川のあたりまでは、まだ芦屋市内だからだ
というだけだからな。
西宮市というのは、戦前の水平社運動、
部落解放運動の発祥地でありそのメッカでもあった、
巨大被差別部落地帯であった。 >>6
海のそばで津波に強いなんて
できてたら311であんな死なんわ
馬鹿って誰かの言ってる事をここまで信用するんだな >>411
そそ部落地帯でエタが多いから山口組のようなエタ８９３がのさばる >>406
それ隣の神戸市の深江浜じゃない？
甘味の工場があるらしく甘ったるいにおいすることあるね >>26
羽生蛇村なんだけど大丈夫ですかね？川がたまに増水する程度なんですが。 西宮北口とか尼崎とかあんなところによくマンションを買うね
高潮以前にやばい街だよ >>415
芦屋浜に年中煙吐いてる工場がひとつだけあるにはあるよ清掃工場がね >>419
牛関係はそれを〆る四つ産業
ハムは全部そう 西宮市内の阪急今津線、西宮北口以北の西宮七園の
住宅地帯に、関西学院大学と神戸女学院大学が
あるのは、あれは阪急電鉄が沿線の郊外住宅地帯を
開発していくにあたって、神戸の三宮近くから誘致を
行ったんだな。
おかげで、神戸市のほうはヤクザ都市化のイメージに、
西宮市のほうは巨大部落地帯のイメージだったのが
イメージ一新の文教地区化になっていったんだ。 >>407
貧困層向けの公営住宅というなら被災した人は行き場のない人なので同情もするけどそういうのじゃないからねえ
当然買う前に現地に立ってみたろう
それで高潮・津波が来ても大丈夫と思ったんだから救いようがないというか救う価値はないというか
この不動産屋は信用ならないという結論に至らないのはどうかしてる 部落地帯ってことは川のみずで皮を洗うためにそういう低地帯に当然立地している
そのあたりを行政の失対採用されたエタどもに質問したのか？ バカをバカであると見抜ける人が住宅をバカに売るんだよな いくら津波・高波が来ない、液状化しないと口だけで言われても
海辺の埋め立て地ってだけで普通は除外だろ 高い買い物をするのに住宅メーカーの説明を鵜呑みにした客の方に落ち度があると思う。いまや日本の商習慣なんてそんなレベルですよ。 >>425
詐欺じゃないよ。部落地帯なんだから当然なんかあるってわかってて購入したんでしょ？
ってことになる >>418
オマエ、土人か。
おまえ芦屋だろ、芦屋なんていうのは、ＪＲ芦屋駅前の
甲子園球児や読売巨人軍で有名な竹園旅館でさえ、
もとは精肉旅館竹園だった。
肉屋の旅館、部落旅館が、芦屋駅前で、
これから始まるのが芦屋市 >>429
>詐欺じゃないよ。部落地帯なんだから当然なんかあるってわかってて購入したんでしょ？
>ってことになる
それは、裁判で決めれば良い。 そんなとこでそんな営業トークを信じるて
小学生以下か頭。 神戸市は、防潮堤を建てたとこじゃからのう
つってもこないだ被害を受けたハーバーランドは、その外にあるんだけどな
それで堤の外の被害はどうする〜とか言い出してるの、どうもこうもねえわｗｗ 海ゆかば、水漬く屍
山ゆかば、草生す屍
大君の辺にこそ居なめ
顧みはせじ >>430
芦屋は当然部落だよ。このあたりの出自である東京都知事も部落だと思うよ エタ系を相手にするのはとても不利だね
政治家に沢山いるんだし 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
eix >>418
おまえ、被差別部落だろ！
尼崎市内は、徳川方の尼崎藩だった。武家だ！
尼崎藩城主は旗本中の旗本、松平桜井家。
松平だぞ、おまえらなんて頭が高過ぎだわ >>438
神戸市役所か解同に訊けば丁寧に教えてくれる 湾岸線を走っていると見えるんだけど
なんだか不安な気持ちにさせる家並みなんだよね。 >>441
あんな汚い街が武家の街かｗｗｗ
お笑い芸人は喜ぶね 尼崎はバイクの免許取りに通ったが、川に油が浮いてるのを衝撃を受けた記憶があるなあｗ
さすがに今はそんなことはないだろうけど おまいら、営業が何と言おうと家は海抜40m以上に建てろ。
海辺はありえん。 つーか、おまいら、菜食主義者なんけ？
いまさらト殺業がどうたら本気で言ってんの？
江戸時代かよ？
少なくとも牛も豚も食べないヤツだけ言え たしか尼崎城再建してるんだってね
阪神尼崎駅より南にあったとは
>>420
ゴミ焼却場はどこかには必要だな ８９３がのさばっている場所なんだから
綺麗ごと鵜呑みにしないで自分で調べるべきだったね
自業自得同情の余地なし >>445土人！
いまある大阪城ていうのは、徳川の攻撃による落城の後は、
そのまま焼け落ちたままだった。これを再建したのはずっと後の
大正時代だな。
尼崎城のほうは、江戸時代の間中、存在していて 大阪や神戸方面で
不穏な動きが無いか注視しながら、この地域全体を支配をしていたのだ。 >>460
まぁそんな立派な土地でお笑いのなんとかひとしっていうエッタが出てきたのも
いいことだな 住んでる地域が突如ハザーダス認定されると、不動産価値が下がったー、で土地持ちは怒るんだろ。 >>463
水害MAPとかじゃなくて江戸期のエタ地帯MAPのほうが信用できると思う こんなところに買うのが間違ってるよな、潮風最悪なのに >>463
ハザードマップ見るとココだけ安全地帯だもんな。 人になんと言われようと自分で考えることをしなくなったらただのアホ 浸水「しない」なんて言葉を使うかね？
ホントかな
「絶対に」とか「必ず」とか「ゼロになる」とか『断定』する表現は使うなと最初に教えられたんだがね
うちの会社だけなのかな？ >>461土人！
このように、大阪・阪神間・神戸で、
部落地帯ではなかったのは、
尼崎市内だけだからな。
歴然と証明されてる >>470
尼崎ってホルモンのイメージしかないんだよねー 波の音が聞こえる海沿いの街に住むのが夢
震度4でも起きないから死ぬかもだけど リスクがあるから安全アピールして売るんだろ
原発推進も一緒 >>474
たまに川や海のそばに旅行に行ってざざー ざざーという音の中で眠って起きるの素敵だけど
そのために外壁やガレージしょっちゅう直したり車買い替えられるお金持ちさんなのかい
悪い事言わないからたまに旅行行く程度にしといた方がいいぜ >>474
とにかく風強いし台風のときは海が視界いっぱいに盛り上がって迫ってくるし怖いよ あれ？えっと、
土木工学、建築工学、気象学に地震学に地球物理学かそこら、が備わってるプロ行政活動家やプロ企業活動家っている可能性があるんだっけ？
いるのは、
自然法則や自然の物量の一部分を知った科学のさらに一部分をベースにした議論の果てに業界有利の託宣を生み出すプロ専門家だろ？ >>480
馬鹿をだますために業界がそういう専門家学者を育てるんだよ >>469
「しにくい、大丈夫な「ように」作ってある（国の想定を基準に)」
そうして、今回は保証してない高潮。
瑕疵は一つもないw
瑕疵がないのにごねていることが分かる記事書いたやつはアホ・論理が分からない文系の典型、もしくは高度に住民をディスるのが目的か。 あんなもんどうみても沈む場所じゃねえか
買ったほうがバカ >>418何、言ってるんだ。アタマおかしいだろ、おまえ
阪急西宮北口駅前だったら、甲南大学があるぞ。
甲南は、戦前の４年制の旧制高校、貴族階級のための学校だぞ。
また阪急西宮北口の駅前には、現在、関西学院の法科大学院を
移設しているところだぞ。
西宮北口は、阪急グループが開発を行っている文教地区なのだからな。 南海トラフ来てほしいわ
岡山寄りの兵庫だから被害大したことなさそうなのが嫌 どんなけ山が浸水したんだよひでーなと思ったら海辺じゃん
海や川が近いと浸水リスクが高くなるという単純な理屈がわからない程度に登場人物全員バカなのか？ >>485
甲南大学、関西学院って、
MARCHクラスなんだけど・・・ 家のまわりにお地蔵さんの無い土地は埋め立て地や造成地。何が起こってもしょうがない土地だからな。 小林って名前だけど
林がリンでチョンこれに小さいがついているんだよな >>473土人！
尼崎市内の武庫之荘は、阪急グループの創設者である
故小林一三翁が、東京の田園調布をモデルにして
開発を行った、阪神間モダニズムの最高峰、頂点だぞ >>1
＞「命の危険のある場所に人は集まってきませんし、もう想定外では済まされない。
いや、だからここなかなか売れなかったし
芦屋なのに土地安かったじゃん
なにいってんだこの夫婦 こういうのは景品表示法に抵触するんじゃないの？
最近この手のスレで自己責任という人が居るけれど、「○○に対して安全」と言っているなら責任は当然発生するよね。
不動産に対して自己責任とか言っていたら、中国や韓国みたいな欠陥建築が量産されるぞ >>495
だからその田園調布開発の頭が東急グループ総帥強盗ケイタという朝鮮人だよ >>1
>命の危険のある場所に人は集まってきませんし、もう想定外では済まされない。想定外を想定して対策しますというのが、本来の行政の姿じゃないかなと思うので
もはや自己責任で宜しくとしか言いようがないコメントだ >>497
だから学者連中の意見として問題ないって結論だったんだから
想定外で終わりだよ >>489ウザイわ、土人！
偏差値なんていうのは、関東と関西では基準が異なる
それが、関西の最高峰だ。 東大とかそういう学者連中はなんのためにいるのかを考えたほうがいい
馬鹿をだますために存在するんだが馬鹿はとめどなく出てくるからねｗｗｗ ここは３０，４０年前海のそばだったから液状化しないわけがない 水俣病だって東大説であったウィルス説が日本では主流で
熊本大学の水銀説は傍流も傍流くそ学説だった
まぁ北欧で類似の病気が出てきて欧州が独自の調査を始めたのがうんのつき。 >>489
おいおい、金持ち御用達学園と庶民専用を、偏差値だけで同クラスに置くなよ。 少なくとも以前はどういう場所だったのか？
ここはきちんと自分で調査すべきじゃないの？失対採用のエッタの役人の言うことなんて相手せずにさ 周りを海に囲まれた埋め立て地安全と思う方がどうかしてる
ババア恥ずかしいからもうしゃべるな 他のこの辺の神戸港湾内にある〇〇アイランドとかでも
工場とか商業施設とか病院とか
この芦屋浜も水春って結構いい感じの健康ランドあるけど
なぜここに住居作るんだろう
神戸市も兵庫県もヤバイって分かってるくせにな
宮城・福島・岩手は湾岸が酷い津波で2万人も死んだが、県庁、市庁っていう一番大事なトコは
便利な海沿いじゃなくて内陸にちゃんとあって全然無事だったんだな 津波来るの分かってるもんな
なんでヤバイ埋め立て地に住宅作って個人に買わして暮らさせるの 買う方もアレだけどちょっと酷いわ めっちゃ近い所に住んでるが浸水してたの知らなかったな
まぁ海が近いからさもありなんやが 液状化前提で住んでいるのが濃尾平野西部。
埋立地じゃねーけど、埋立地より豆腐な地盤・・・ｏｒｚ >>511
神戸は住むとこないから。
山大規模に削って平地をつくったけど、それでも足りないので。
まあ、山削ってでた土砂を海に運んで作った埋め立て地だから、一挙両得。
なお、庶民の人気のエリアは山超えた先にある平地より、埋め立て地の模様。 >>462
おまえよりは頭がいいから、カネ持ってるんだよ。ｗ 芦屋浜あたりの新興住宅地なんかどう見てもあかんやろ
騙される方が悪い >>513
>液状化前提で住んでいるのが濃尾平野西部。
>埋立地じゃねーけど、埋立地より豆腐な地盤・・・ｏｒｚ
東海道も宮宿-桑名間は
陸路ではなく渡し船。 >>500
それは想定が打倒であったか次第だよね。
バカなの？ 高級住宅街って大抵地盤がしっかりした高台のはずなんだけどなあ >>522
公的に出された想定が学術的にただしいかの検証を、開発業者が行わなければならないって、どんなエクストリーム？ >>511
自分で言ってるように便利だからだろ
毎年50万件事故起きて数千人死ぬけど車禁止にしないのと同じ
数百年に一回数万人流されるくらい利便性の前にはカス >>1
毎日、毎日、液状化したコンクリ浸透し続ければ固まるんじゃね？ >>523
芦屋浜は高級でもなんでもないよ。
芦屋は高級だから、その海側埋め立て地に芦屋の名前をつけた単なる庶民ホイホイってだけ。 住むなら台地だ 中途半端な山は崩れる 埋立地は絶対ダメだぞ、岸でも谷でもな 地震学者「北海道や九州には大地震きません、
だから耐震強度下げても良いですよ」
これを鵜呑みにした奴は皆、土砂崩れの下敷きになった >>524
だから正しいってなんで言えるのさ。
想定した一つのケースだけで安全と言い切れるものではないし、もし水害に対する強さを売りにするには不十分だと思うよ。
裁判でそのあたりを責任を明らかにすべきだと思う。 >>511
前回の南海地震の記録で、津波は3m以下なんだもの
瀬戸内海の津波で調べても、和歌山に甚大な被害があったが
瀬戸内海では被害は小さかったくらいしかでてこないぞ
むしろ君は、何を学んだのか聞きたいくらいだわ >>348
詳しいな、中の人ですか？
微妙にずれてシーサイドだったりとか
>>396
俺もヤフーナビで調べてみたw
ナビでは30分だったから信号待ちや小休止を考慮するとやはり40〜50分だな。
>>400
まあそうなんだけどさ。
車に乗れなくなったらどうすんのかなと・・
その事考える人がここを買うわけねーかw >>533
いや。。
理系だし。。。
つか建築士なんですが。。 営業員の売り文句を真に受けちゃったんだな
＞液状化しにくい
液状化しないとはいってない
＞南海トラフ（地震）が来ても基本的には大丈夫な海抜
基本的な想定を上回る地震や津波にも耐えるとはいっていない >>531
地元の一級河川にある「決壊の碑」の周りに住宅がポンポン建ってるからな
昔のことなんて忘れてる >>536
しかも、第2室戸越えの高潮も大丈夫なんて謳ってないからな、完全に無責。 >>485
こうなんて、バカボンの大学やん、北口、ギャンブル部落の町だろ、でないと駅前にあんなマンションたつかよ 芦屋の本来の高級住宅地はJRより南で芦屋川沿いの川西町、平田町、浜芦屋町など。
豪邸が建ち並ぶ川西町
https://goo.gl/maps/Ksqjhr233EF2
六麓荘なんて酷い傾斜地で本来は人が住む所じゃない。美的感覚が狂っている。
ブラジルのスラムみたい。ソウルの高級住宅地も凄い傾斜地にあるが、
韓国人と関西人は傾斜地が好きなのか。
新興埋立地の芦屋浜は浜芦屋に似た地名（町名にはなっていないが）をつけたのが
あざとい。 不動産屋が、ここは大雨降ったら洪水になりますよ〜
買わないほうがいいですよ〜なんて言うわけないだろ
高い買い物するときは自分で近所回りして評判聞くんだよ
この手間惜しむやつは事故物件みたいなの買わされる羽目になるぜ >>4
どうせ県や市の職員やその親類縁者は
誰一人、そこには住んでないんだろうね
本当に安全なら官舎でも建ててみろってｗ >>542
だからといって、大雨でも洪水にはならない。と言うのは問題があるよね。 >>541
>芦屋の本来の高級住宅地はJRより南で芦屋川沿いの川西町、平田町、浜芦屋町など。
本当の金持ちは、山手に住んでるけどな。 >>543
その時点で公的な想定および基準基づいて設計したのに、事後の想定を上回る災害(歴史上最大越え)に対して、遡及法的に施工者の責任追及する他罰的ご都合主義姿勢。
理系としてやってはならない態度だな。 ハザードマップの津波に注意が必要な地域なのにね。
浸かって当たり前。 想定外を想定とか言葉遊び止めろ
県が安全を謳ってたのなら、それが不適切だっただけだ 海のそばなんてハザードマップなくても危険なんじゃないのか
堤防があるっても10m越える津波きたらどうすんだ
堤防だって老朽化する
工事中に津波が来るかもしれんし >>548
>遡及法的に施工者の責任追及する他罰的ご都合主義姿勢。
背伸びして変な言葉を使う必要ないから。
バカほど難しい言葉を使おうとして、意味が分からなくなるケースが多いよね。 >>551
ある程度の規模には耐えないと、防波堤にかけた税金が無駄。
南海トラフなんてあんな広範囲でどこで起こるかわからない、だが東日本震災より明らかに震源は近くなる地震に対する津波を想定した護岸工事が台風で機能しないとかちゃんちゃらおかしい。 >>548
だいたい、公的な想定ってなに？
そんなガイドラインなんて策定されてないんだが。 >>378
宝永地震（南海トラフ巨大地震） - M8.6程度。
津波は九州までの太平洋岸から瀬戸内海にまで及んだ。 >>359
谷津の津、久々田の田、鷺沼の沼
3つを取って津田沼
何故… ググったら、海っぺりなんだね
これ木造なんか建てたら、１０年で終了するよ
車も錆び錆びだね >>5
たしかに西成には豪邸エリアがあるな
本物の金持ち連中だからアピールしないな >>564
県「aもbも大丈夫」
住民「なぜcはダメなんだ」←イマココ
論理学が分かってないと、自分の命すら危なくなる、数学は実学っていう好例だな。 何で1円を節約するのに数千万はホイホイと出す奴らが多いの？
日本人って金の使い方ほんとおかしいよなｗ
まともな金融も利率や計算式も教えない、社会に出るために金勘定や物の価値を教えるのは最も大事ってわかってないんだろうな >>541
その芦屋川沿いというのは、とくに景観を気にしていて、
昔から高さ制限が厳しくてすこしでも高い建物は絶対に無理なんだ
それでそこは土地の買い手が無いために、かつての芦屋での
財閥のための別荘地開発時代のままになってるだけだよ またバカがごねてるのかよ
自己責任だろ
それも海辺とかバカだろ
どうせなら家族丸ごと死ねばよかったのに >>400
マイカー頼りな人生だと９０歳になっても運転して事故起こす奴になるだけ 沼、田、窪、菅（須賀）は湿地帯で
地盤が悪いから住むなと昔から言われているのに、
海の埋め立て地なんかに何で住んでたの？ まあ地震が起きれば液状化して家が傾くのは間違いない
液状化しにくいと言ってるだけでしないとは言ってない 蛇落地獄谷みたいな地名の場所に希望ヶ丘とか綺麗な名前付けて売るのやめろ 宝塚の景観は、いまはタワマンが林立しているぞ。
宝塚市は、財政的にもまだもっているようだ。
芦屋市は高さ制限が厳しくて、タワマンは不可能。
芦屋市のほうは、財政的に、市内でなにか民間の
ビジネスをやりたいそうだ。
まさか、芦屋市内で、大阪のほうでやってるような
中国人韓国人のための民泊ではないだろうね。
そんなことは、淀川から西、兵庫県内では、
絶対に駄目、禁止だからね もうすごく海の近くなのに
こんなの信じるほうがおかしい
しかし、売った業者は、金が返ってこないまでも徹底的
に言い続けてもらいたい 台風で浸水するなら、南海トラフ来たら確実に津波で死ぬわ 「安全」「安心」、それは「危険」「不安」を隠蔽するための言葉なのだ 海辺はダメだろ
海運があるから発展せざるをえないけどね
関東大震災は東京より横浜、鎌倉のダメージのほうがひどかった
神奈川の御用邸の皇族方も何人も死んでる >>551
確かに海のそばは危険。
それでも住む値打ちのある場合に限り、危険を承知の上で住む。
濃尾平野の輪中の中は、洪水の危険があっても豊かな農地が得られたから。
三陸の沿岸は、豊かな水産資源があるから。
正業とかかわりがなくて、住むだけのために海辺に住むのはバカ。 >>573
今回は、地震じゃなくて高潮だしな。
「液状化しにくいっていったのに、高潮で水没したじゃないか！！」
まあ、ガイジですわ。 ハザードマップが信用できないと怖いな
唯一の救いは汚職が多い関西、ってことかな >>585
でも、ここの立地でどうみても高潮の危険地区だよなｗ
あほすぎる 阪神間の山沿いは、阪神大震災で震災に超弱いことが
すでに証明されたよ。マグニチュードや震度とかは、さほど
でなかったのに、東北大震災等と比較をしてもな。
しかし阪神大震災は被害のほうだけがケタ外れに大きかった。
高層マンションでさえ、そごうのような百貨店でさえ、崩れ落ちた。
阪神間の山沿いは、もう駄目じゃん。
武庫之荘は揺れないよ。昔から、武庫之荘は少し高台だった。
いまは建物が多く建っていてわからなくなっているけど、
むかしは武庫之荘からＪＲのほうまで見渡せてたんだ。
岩盤が、あるんだよ。
阪神大震災でも、武庫之荘は無傷。
このまえの大阪北部地震では、武庫之荘は本震のときだけ少し揺れて
余震は全く揺れなかった。
まあ総じて尼崎市内ならば、山沿いの脆弱な地帯ではないから
良いはずだけどね。西宮までは阪神大震災の被害が激しかったが、
尼崎市内は阪神大震災は無傷だった。 >>586
今回は第2室戸越えの対策をしていた関空ですら水没した水害で、ハザードマップで想定仕切れなくても当然だし、まあ「津波に注意」かそれ以上の「浸水の恐れあり」、というハザードマップの記載がある地域なんだけどね。 >>580
瀬戸内海に面した人工島に一戸建てメインってとこだから関東じゃ相当するとこは無いかな
例えるなら八景島シーパラダイスが住宅地みたいな感じ いまは、大阪で金持ちが住む地域といえば、上町台地だ。
人が長く住んでいる地域では、いずれ、揺れない岩盤の強固な
ところへと収斂していくんだよ。
オレは、阪神間では武庫之荘だと思うけどね。
武庫之荘は、名前通りに古代には武器庫だったところだ。
人々の経験的に、揺れない安全なところだったんだと思うね。 不動産屋を信用するとか無いわ
不動産、金融、水商売は信用ならん そもそも芦屋って、戸建てから外車で阪神高速を使って大阪市内で働くってスタイルだよな 昔なら業者や開発を先導した自治体を叩く流れなのに。
底辺しか居ないんだなぁ。
土地持ちが憎くて仕方無いって流れだね。 〉実際の気象現象をそのまま再現できるものではございません
民間でこんなことほざいたら優良誤認とか詐欺罪だな
（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>593
芦屋と芦屋浜は別物。
カニとカニカマぐらい違う。 芦屋というのは旧精道村の範囲だけを指し、
浜芦屋や芦屋浜だけを指す
そもそも山手は芦屋ではない、阪急の駅名も芦屋ではなく
芦屋川となってるように、芦屋ではありません
打出も芦屋ではない
よってこの芦屋浜が典型的な芦屋です
バカの言うことは相手にしないように >>99
狭い土地に容積最大、そこそこ耐震構造だとこんな形になる
だからガレージ併設されてないだろ？
良い場所ではない これいちゃもんつけてる住民は馬鹿だけど
ほとんどの人は海と山の間のわずかな平地に海沿いと山沿いに住んでる
それなのに、
関東平野って本当に広すぎで反則だと思う。羨ましいぞ関東！ うちの爺ちゃんは家を建てるとき、
「川や山から１００ｍ以上離れた小高い丘」を条件にして土地を選んだらしい。
おかげで駅からはかなり遠いけど、周りの道が川のようになるようなときでも安全安心。
ありがとう、爺ちゃん。 ちなみに芦屋と呼ぶ地域はJR線と阪神線だけです
阪急沿線に芦屋はありません
阪急沿線の自称芦屋こと芦屋川駅は
隣接する東灘区の山手の森北や岡本と同じく尼崎藩領の三条村
確か不動産会屋も芦屋として売り出してない 森北町ってどんな高級住宅地？
神戸から通ってる嫌味な奴が自慢ばかりする
地主らしいけど ハザードマップは真備町で一気に認知されるようになった
しかし今回の件や愛媛の洪水では安全地帯が水没した
水辺には住まないことが家を守る第一条件だ >>605
高級住宅地ではないよ
ただの地車走り回してる貧しい尼崎藩領の田舎
阪神沿線側の幕府領の酒造地域とはまったく違う
山手と浜側で完全に文化が別れて分裂しているのが東灘区
東灘区として統合されてのも戦後の話 >>591
阪神大震災当時、神戸方面から武庫川を越えると風景が一変していた。 >>11
団地を馬鹿にするなよ
昔建った団地はいい土地選んでるとこ多い それでも港区や江東区のタワマンを買うアホがあとをたたない。 何でも人のせいにするなよ
自然の大地の上に住んでるから
こういうこともあるだろって思ったわ >>605
芦屋でもない、岡本でもない
ずーっと忘れられていた所
土地が安かったので
神戸女子薬科大学、甲南女子大学・中高等
学校がある。
芦屋、岡本の人気が浸み渡ってきて
甲南山手駅が出来て
割安感で伸び出した？かな >>610
港区でも武蔵野台地に建ってるトコは大丈夫
ベイエリアはアホ、江東区はもっとアホ 津波や液状化で騒いだ所って2度目は来てないんじゃないの？
意外と被災地が安全かもよw 「液状化しない」とは言ってないし
「南海トラフが来た」わけでもないしな。 子供の時、ここの近くの芦屋シーサイドタウンに住んで被災したな
結構ボロボロになってたけどまだあるんだね
同年に親の仕事の関係で北海道へ転勤してから関東へ、結局関東で就職して住んでるけど二回被災したわ >>594
昭和の時代だって湿地帯や埋め立てはダメだって
いわれてた
そもそも海のそばは遊び場、観光、漁業の人達の住処ってイメージしかない
それに住処なんて選べるからな >>605
芦屋と岡本に挟まれたなんちゃってセレブ
甲南山手が出来てから地主が恩恵受けてる
坂を上るほど不便で辺鄙だよ
山手の雰囲気味わいたいなら良いかもね ここってパナホームがやってるスマートシティってやつ？ >>50
住宅会社も役人のせいにして逃げるだけ。結局損するのは買った人だけだよ >>575 淀川から西、兵庫県内では
尼崎はどうなんや >>610
タワマンなんて欧米なら貧困層がすむところだしな どんな場所かと思ったら埋め立て地じゃん
いくら護岸がしっかりしていても
想定外の事態が起きるのは2011が証明したのに
もう忘れたの? >>1
>想定外を想定して対策
って言葉は、そもそも日本語として破綻してそうだけど、突っ込むんだったら
「本当に想定したのか？」「どの程度で想定したのか？それは適切だったか？」
を掘り下げた方が責任追及しやすいと思うんだけどな。
ってか、本当に一般人レベルの想定でも「南海トラフが来ても大丈夫」なんて
絶対にかけないと思うけど。 芦屋浜なんかに住めたら人生の勝ち組やん
羨ましいわあ >>588
山沿いは被害少なかったろ
被害が大きかったのは海に近い方
阪神沿線だよ >>607
フーン、
酒造地域は、幕府領だったんだな。
それでか、ウチは、灘の清酒の
酒造家の家系だったけど、苗字帯刀だから武家だった そもそも
ハザードマップなんて全くあてにならないからｗ >>631
それは、山からの土砂が深く堆積していって
海中だったところが、陸地になってるところでは
地震に脆弱という意味だろ
土砂に杭打っても、無理だ 海沿いでも崖上は問題ないしそういうところは地価が高い。
浜と似たような高さのところはちょっとあれだわな。 >>629
台風で浸水しても、いいのか。
それ以外に、海沿いは塩害が激しいから
ベランダなどがすぐに錆びて来る、
猟師らと同じことでシワが増える、
電気製品の故障も早い。 芦屋浜の一軒屋の地帯、平日午前中、
どこかのヤクザがボクシングのサンドバッグを
ドシーン、ドシーン、と叩く音が あたり一帯に
鳴り響いていたわ >>629
芦屋浜ごときで勝ち組とか。
阪神地区は、JRと阪急の間の特定地区以外、勝ち組ないだろ。 ここの護岸の画像見たら3m位あるぞ
これでダメなら仕方ないレベル
想定以上の台風がくるようになってきたってことだろ なんとなく先進な気のする地帯だったね、まあ新興の
ニュータウンは、どこでもそうだと思うけど。
芦屋浜は空き地が広いから、そこでどこかの奥さんが
子供に打撃ノックをして、子供の野球の守備を
鍛えてるんだよ。女性でそれは、すごいと思ったな 1979 年から芦屋浜に住んでいたけど, 阪神大震災の時に 2 ヶ月あまり水道とガスと
交通機関を絶たれた以外は大きな災害には逢わなかった. 今年の関西は震災, 大雨,
台風 20, 21 号と災害が多かったけど, 災害大国日本の中ではそれほど著しく災害に
弱いということもないのでは, と思う (芦屋浜と南芦屋浜はちょっと違います). >>647
南芦屋浜は新しく出来た埋立地だから全然違うぞ 芦屋なんぞゴミ土地を有難がって買うアホがおるんやな、古代に栄えた所を買うのが通なのに
古代に栄えたのにはちゃんと理由があるからな 芦屋浜て、ダイエーがあるだけだ。
普通のどこにでもあった、ダイエーの大きいほうの店だからね。
べつに高級スーパーでは、なかった。
ようするに、そういうことだよ
ただ、珍しい米国製ＰＣをWindows９５ のまえの ３．２ で展示販売してたな
少しだけ、先を行っていた。
まあさすがにダイエーの指向でも、あるわけだった 陸地を伸ばした埋立地を浜と呼ぶのはいいけど
人工島に浜ってのは >>159
芦屋は気候も良くていいとこだろ。
村民総出で農作業にいそしむのが好きなお百姓は、無理に芦屋に住まなくてもいいと思う。 意外と普通の住宅なんだね
庭にクルーザー止めててそのまま乗り込んで発進できるの想像していた 図書館があるだろ。 そのまえのほう、海ていうか
埋立地との境に広い海があってね
土曜や日曜の夕暮れ近くになるとなーんか、
人が多くなって釣りなどしている。のんびりしている
地帯。芦屋川河口域になる地帯のほうへかけて、
若者が日光浴などしたりしている
しかしな、おまえら、あの天皇陛下や石原慎太郎も
訪れたことがあるという イギリスの由緒ある
テニスクラブと提携のテニスコートが、以前は
パンツ出しながらミニスカートで優雅にやっていた。
ところが、芦屋浜が出来てからは、もうすでに
おばはんの白ズボン以外には無いぞ
芦屋もおちたな ハザードマップなんかお役所仕事
あんなのアテにしたらダメ
その土地のことはやっぱり地元に長く住んでる爺さん婆さんに聞くのが一番 地球温暖化で台風も強力になってるからもう安全安心なんて所はない
都心だって水没の可能性あり セールストークを真に受ける奴ってどんな仕事してんだと思いたい
三駅利用可で一番遠いところに住むアホってまじいるんだよね 全ては海抜次第だな
海沿いでも海抜10m以上あっても、
津波被害は出るし
海沿い川沿いを避けて、海抜の高い場所に買う >>1
この言い分が通れば詐欺なんかやりたい放題だろ 西蔵町とか呉川町とか松浜公園の堤防の先がずっと海だったころを覚えてる
あの上に住んでるんだよね、南芦屋浜のみなさん
私は覚えてないけど友達によると、堤防のこっち側でも元蓮根畑だったりするところがあるらしい
因みに芦屋で一番のお屋敷町はもちろん六麓荘ではありません 絶対に安全、絶対安心とかで商売している奴がいれば、それは嘘だ。
絶対はない。
東京電力福島第一原発の事故が発生した後、東京電力は「想定外」を連呼して逃げまくった。
じゃあ、あの原発事故の前はどのように宣伝されていたかと言うと以下の通り。
・原発は関東大震災クラスの地震でも壊れない。
・原発は巨大津波が直撃しても大丈夫。
・そもそも原発の格納容器は5重の構造になってるから、放射能が漏れるなんてことは絶対にない。
・危険、危険と言っているのは、左翼か無知な人たち。
ほぼこれと似た内容で宣伝されていたけど、結果は皆さんご存知の通り。
絶対安全、絶対安心と発言する奴に限って、問題が発生したら、「想定外」で逃げる。 >>544
それ金有って意味があるものなら立ててただろ
どうせそんなものに金掛ける必要ないから建てないだろうけど
職員もそんな認識でしかねーと思うよ まあ運だな 大きな地震に遭遇せずに死ぬ人も居るんだろうし 仕方ないわな
海のすぐ側なんざ何があってもおかしくない土地やで
絶対安心なんてないから覚悟して住めや >>656
関空が南海トラフの津波に耐えられることになってるしなｗ
台風２１号（大爆笑） これ気になって調べたら大阪平野はすべてアウトでこないだ笑てしもたわ
かろうじて揺れにくい土地で液状化の確率が下がる土地が上町断層の真上でさらに笑ったが大阪はほとんどすべてアウトだったw 住宅メーカーの言うことなんて嘘っぱちだらけだよね。
うちも陽当りは大丈夫と言われたが冬はずっと影だよ。 >>262
なら芦屋でどこなら良いのかね？
一等地の大原町は川に挟まれているし、岩園とか翠ヵ丘とかか？ >>604
> 確か不動産会屋も芦屋として売り出してない
君は馬鹿？
三条も三条南も芦屋として売ってるに決まってるだろう
知ったかぶりもいい加減にしたら？ >>669
なんで古代の都が京都や奈良にあったのか少し考えればわかる事やし 高潮も何も、南海トラフ地震がきたら、現在のＪＲ神戸線以南の地域は津波で沈むと私は考えていますよ(´・ω・｀) >>603
よく考えるんだ
救助されないとどうにもならない危険地域に住んでいるということだ 日本みたいに狭い国土全部が海に囲まれていて、土地のほとんどが山で
その間を流れの速い川が流れていてその間で田んぼで米を作ってる国で
しかもその下では４つのプレートが押し合っているという
そんな国でなんの自然災害の影響も受けない場所なんて本当に限られてるでしょ
諦めよう、お互いに どんだけ好条件だろうが家を買う奴はアホ
何かあった時に完璧に責任をとってくれる奴がいるなら考えてもいいけど
結局買わないだろうな >>302
ヨット持ってない人にとっては不便なだけですな。 >>1
>「水害に対しては非常に頑張っていて、液状化もしにくいし、津波に関しても、南海トラフ（地震）が来ても基本的には大丈夫な海抜で作ってあるような説明でしたね」（孝岡秀俊さん）
何、このモヤッとした証言はｗ
「基本的には〜」「あるような〜」
寸志もらって喋ったんじゃねーの？ 一生取り沙汰されるの事の無いローカル地域が
今回の件で地価大暴落だなｗｗｗ
災害前にさっさと売り払って出て行った勝ち組はいくらで売れたんだろ？ とりあえず海抜20m以下と川から500mと、山際から500mを住宅建築禁止区域にすればすべて解決。 >>682
こっちのほうが業者や行政や住民が斜め上だよｗ >>1
海辺で絶対安全ってあり得ん。
東日本でそれは理解できただろう。
まぁ文句言ってる人はそれ以前に買ったんだろうが。 >>1
自分の頭で物事は考えなきゃ
埋め立て地何か年々沈んでいくのは分かりきってた事やろ？
自業自得何ですが、これは… >>684
そういや、ハウステンボスには、ヨット横付け自宅の分譲地があったな。
怖すぎ 営業マンでウソつかない会社なんてないよｗ
ノルマを達成するから一流企業の仲間入りするわけでしてｗ 大災害なんて全部対応できるわけねえだろ
だから「〜しにくい」「基本的には〜」で完全保障できないと言わないといけない
どの仕事でも、基本的に責任取れないことに断言はしないように教育してるはず
＞「高潮や津波の被害はない」と説明を受けていた
文書で貰ったか？でなければ聞き間違いだ、貰ってるならメーカーが全部補償すべきだ >>675
それだと思うわ。
相手の言う事は話半分で残りは自分で考えて判断しないと。 津波が来ても大丈夫とかガチ勢来たら無理に決まってるじゃん、海辺に住むなら避けられないリスクだろ
芦屋がどんな街かは知らないけど毎日美味い海産物が食えるメリットと天秤にかけて食欲に傾いた奴が住むところだ クソ田舎で土地が安いよね。
どこだっけ豪邸がいっぱいあって凄いとか言ってるのに田園調布の8分の1くらいの所
六麓荘だっけ？
埼玉の外れより坪単価安いってそりゃでかい家建てられるわなって思うわ。
不便がなきゃ良いけど
建築協定
激坂だらけ
スーパーやコンビニすら無くて不便でど田舎で田舎の付き合いを強制されるって絶対住みたくないけどな俺は 海沿いの平地で浸水被害が起きないって、んなわけねーだろ・・・ 家を買った時点でお前が悪いわな
自己責任 自業自得としか
賃貸なら即捨てて新築に引っ越せた
お前が悪い >>703
なんとか浜って時点でやばいって思うよね普通の知能があれば >>705
普通の海岸線の近くにところよりやばいで・・・ 「海沿い」の「ニュータウン」をチョイスした時点で負け
芦屋という名前に飛びついた自分の愚かさを悔やむべし >>708
自然をアピールした売り文句もやばいなｗ これはさすがにハウスメーカーから不動産屋か知らないが、相手にしたところで裁判しても負ける想定外の高潮だし。
保険入ってたとしても大して降りないしなあ。
海辺に家買った自己責任だな。
阪神大震災や東日本大震災で学習しろよ。
普通は人工島なんか買ったら駄目。 購入した層って大阪〜神戸の人で芦屋に憧れてた人達？
神戸住みだがこんなところ買おうと思わないんだが 海沿いなんて絶対買わない
賃貸なら借りてもいいけど・・ 安全と謳っておいて、検証したら安全と特筆できる程のものでなければ、詐欺だよね。
南海トラフが来ても大丈夫。とかアホかと思うけど。 阪急沿線より上が芦屋なんです・・・
芦屋浜なんて見下されてる新興住民。 >>713
業者が捕まらないで
仕方なく許可だした行政が処罰される世の中だからな
ちなみに許可出さないと自由な商売の権利を侵害されたとか訴えられて
負ける行政が多い 地図観たら、こっちでいう浦安みたいなところだな
高潮、液状化はどうみても避けられないだろ、これ >>715
それはないよ。
姉歯を筆頭にした構造計算偽装ですら審査を行う自治体の責任は問われなかったのに。
この手の案件で行政の責任が認められた場合はそれなりの理由がある。 少しの時間で釣りができそうな面白そうな区画だけど災害の時には本宅に退避しとかないと。 >>681
関東平野はいいぞ。
茨城なんて平地がいくらでも余ってる リーマン直後に欠陥住宅で有名なとこから６００万値引きして買ったｗ
そのうち大きなトラブルくるのかなｗ これほんと？
芦屋浜に住宅(マンション・戸建て)建った時
周辺住民はあんな立地なのに売れるのかなぁと言ってたよ
まぁ芦屋ってだけで売れるのかもねーってカンジだったw あんな埋立地を買っておいて高潮被害に怒るとか…アホ？ 関東でも東京湾沿岸は危ない。
台風21号みたいなのが東京を襲ったら東京湾沿いのベイエリアなんかは一発でアウト。 >>675
京都に都が出来る前から大阪には都があったんだが 地震で想定すべきは高潮プラス津波だからな。
台風プラス高潮すら想定外なら、最初から想定が甘々ってだけだ。
想定外という言葉が許されるのは、台風プラス高潮プラス津波の場合だが、実はそれも誰もが想定はするんやから、想定外のわけはない。
想定外はゴジラとか宇宙人とか新兵器とか現実的にありえないことを指すのだ 安心ですと言われてそうか安心なんだって思えるような立地なのか？
地名に浜って入ってるのに波が来ないってなぜ思ったんだよ >>711
憧れてるならせめて
芦屋の奥池とか
神戸〜芦屋〜西宮の山手を買わなきゃ。
海辺の上、人工島なんて、本来
工業団地用。無理して住宅や首都圏なんかはタワマンとか建てちゃうけどさ。愚の骨頂。 四方八方見渡す限り平らな土地に住んでる奴らって、まったく水のことを考えてないよな 南海トラフでも大丈夫とか言う時点でおちょくられてるって気付けよ 山側住んでたけど、まぁ不便だったわ。
駅徒歩7分でも駅前のコンビニまで歩く気が失せる坂道。
もし芦屋の中でどこでも住めるなら、川の東側、阪急とJRの間がいいな。
そして一番ガチは平田町をはじめとする川沿い、
阪急より山側とか言ってる連中は芦屋を見たことない。 この掲示板だと長らく戸建て万能説が優位だったけど
相次ぐ自然災害の発生でマンションも強みを示し始めてるよな
あ、賃貸派ただの負け組と言うことで確定なんでその辺よろしく そもそも芦屋の海沿いとかステータス皆無なのに、人からは金持ち扱いされてその都度それは山沿いとか言わないといけないよね。
電車なんて乗らない山手の六麗荘の金持ち屋敷街のイメージだからね >>732
阪急とJRの間は普通の住宅街でそれなら江坂や武庫之荘の駅徒歩圏のほうがいいよ こんなとこで浸水しない訳がないだろう。
そりゃ護岸は基準を満たした高さなんだろうけど、それ以上の高潮が来たら浸水するに決まってる。 >>730
海や川がなければ大丈夫。
危ないのは川の支流が本流にぶつかるところ >>737
正直今回のは責められんと思う
関西でトラウマ級の浸水被害を出した第二室戸台風以上に高い波が襲ったんだけど第二室戸台風以後の60年近くこれを越える台風が来てないもんだからどうしても基準は第二室戸レベルに耐えられるものにしかしようがなかった
これを越えるレベルなんて想定し出したらキリがないから 昔の古地図みると、周辺には富裕層の屋敷とか、プライベートビーチっぽい地形がある。
また、外人の洋館も。
水害があって、それらの人々は、山手に引っ越したのだとか。
歴史は繰り返すし、人間は、忘れっぽい生き物。 >>220
液状化したのは外側の港湾だけで
住宅が建ってる中心部は無傷やったぞ
ソースは当時住んでたワイ 埋立地売るための方便だろｗ
自分が担当している間にあたって最悪とか思ってるだけだろう
部署移動できるまでのらりくらりで逃げるだろうね なんか丘の上が高くてエラいみたいな話聞いた事あるな。 芦屋市で住宅地内の街路まで電線地中化されているのは、六麓荘と南芦屋浜だけだな。
全国的にも珍しくて、東京では松濤や田園調布のような高級住宅街でもされていない。
関東でされているのは、越谷レイクタウンの一部、あすみが丘ワンハンドレッドヒルズ
（俗称千葉リーヒルズ）、本牧和田。 つか液状化がなくても敢えてあの場所に住みたい理由が
一つも見つからないんだが
不便そうだし あんなとこ高潮に強いわけないだろw
金持ちなんだから自力でなんとかしろw 芦屋市自体が大体やばいだろうよ
あんなとこにあんだから あそこらは芦屋とはいわない場所だよな
西成とか生野の連中が「娘が芦屋に嫁に行きましてん」とか云ったら
このあたりに住んでるんだわ >>700
田舎、安いからと調子に乗ると痛い目にあう。
コンビニとかも近いし、そんなに不便ではないところなんだけど、敷地内が不便。
安いからって3000坪のところを買ったのよ。失敗した。
広すぎて疲れる。門から玄関までスクーターで移動している。
いま車が通れるように整備しているところ。
芦屋に行ったとき、タクシーの人がここから歩いたら疲れるからそのまま行きますよって、門をくぐって玄関まで行ってくれてね、あんなみたいにしたいなと。
2ヵ月過ぎたけど、いまだに自分の土地に何があるかわかってない。
小遣い程度で買える価格だったし、地域の人たちが良い感じの人ばかりだったので、深く考えずに買ったんだ。 海の側の家買っといて、本気で絶対浸水しないと信じてたの？
危機意識低すぎない？ 関東民からしたらアシヤって響きだけで憧れるｗ
情弱に人気なんだろうｗ >>736
だから芦屋の中ならそれがいいんだって。
それでいて芦屋の良い部分を感じられる。
武庫之荘はそんなに知らんが江坂は無い、
というか船戸町とかと比べるジャンルが違うと思う。 海辺なのに津波被害は受けないとか簡単に言う業者が居たらそれこそ絶対買っちゃダメでしょうに 地図で見たけどよくこんな所に住めるな・・・
南海トラフは今後３０年以内に来る確率は８０％
本来海辺に済んでる奴は今すぐにでも内陸に移住しないといけないんだぞ
マジで自殺志願者と変わらない・・・ 小池ゆり子（政治家はウソが多いから注意だが）が
生まれ育ったという芦屋市岩園町は
高級スーパーのイカリもあって、芦屋の超一等地として有名だが、
意外と駅徒歩圏とは言い難い遠距離にある。
歩けないことは無いが、これが岩園町は駅からは、遠いのだ。 日本は安全基準高すぎる
イスラム国の攻撃がないってだけで天国だろｗ
ろうそくで生活してる国は毎日火事おきるというのにｗ >>758
うん、あほだよ。あほじゃなきゃ、こんなおもろい物件の話が来ないもん。
水に浸かったと騒いでいるのはバカって言うの。
不動産なんか消耗品なんだから、何かあれば修理するなり捨てるなりすればいいの。
熊本の家なんか、片付けしてくれたら自由にしてくれたらいいよと捨てたら、もらうだけじゃ悪いからって中国地方だけど、別のところに小さな小屋を作ってくれたよ。
貧乏人が背伸びして借金して買うからおかしくなるの。
貧乏人は貧乏人らしく、安い物件を買って遊んだらいいのよ、うちみたいにね。 近いうちに南海トラフって起きるんだっけ
なんかそれっぽいスレみたけど >>760
大阪からは、芦屋なんて遠いというイメージだけだぞ！
東京で芦屋て、よく知らないわ。
通勤距離としては、芦屋は遠過ぎだわ。
実際、日本政府が定めている大阪の通勤圏というのは西宮までだからな。 >>511
南三陸町とか大槌町の庁舎被災は無かったことにされてんのか
お前の世界では？ 関東の人にわかりやすく説明すると田園調布らしいｗ
知恵袋みたｗ >>763
なんか回りくどく書いてるけど
要は芦屋川駅前のローソンの近くに住みたいだけやろお前ｗ 大阪で芦屋は、「遊び人ね。」だ
これには深い意味があって、むかしから、
芦屋というのは大阪の社長や重役らが
別邸を建てて妾の２号や３号を住まわせて
いた地帯だからだ。
芦屋からご通勤？ それは社長や重役らの
時間遅れの出勤を意味する >>776
田園調布は、東京の勤め人の街だぞ。ウソを吐くな。
芦屋では、無い。 >>774
ちなみにJR西宮には新快速はとまらない
芦屋は止まるが 浜と地名についてて
実際どう見てもフラットな臨海の人工島じゃん
そら多少の災害には負けないようにしてあっても
自然がやる気になったら勝てるはずないわな >>1
どんなに対策頑張ってたとしても
川辺と海辺と裏山があるところに住みたくない おまえら、知らないのか。
芦屋市内にある唯一の産業というのが、
大阪の歓楽街にある薬屋でよく売られている
大人の性の媚薬であるホルモン剤だ。
男性ホルモン・女性ホルモンの塗り薬には、
製造元が芦屋市と記載されてある。 >>784
昔高知の安芸市に１８mの堤防があって、これを見た時浜の方は住んだらあかんなぁと思ったな 海抜+堤防２０ｍくらいあるなら高潮大丈夫ってのも信じられるかもな
液状化に関しては埋め立て地ならどうだって起こり得る。 >>776
芦屋と芦屋浜って全然別ものだよ
そもそも阪急沿線以南の芦屋は
地名が同じなだけの全く異なる地域だから成り立ち的に
関西は同じ駅でも出入り口次第では世界が変わるので地元民じゃない人は要注意 芦屋の文化が、「スケベ」の一言だよ。
むかしからの妾の２号や３号の住む街だからな。
もうすでに、「スケベ」文化が形成されて
来ているのが芦屋だ。
まっとうな勤め人が住んで子育てができる
ような街ではないよ、芦屋は。 >>789
阪急芦屋川周りもしょぼいけどや
JRは発展しているけど団地が多いからなあ
阪神は役場があるだけ
山手は坂ばかりで何がいいんだろ？ >>792
２号線と阪神の間は割と静かで綺麗で公園も多く、
高低差も少ないから住みやすい印象だな >>1
＞南海トラフ（地震）が来ても基本的には大丈夫な海抜で作ってあるような
海のそばでそんな訳ないだろ… 海に面して突き出た埋立地にイモ臭い戸建てが並んだ風景は笑った
災害大国でこんなとこに住む奴のIQが知りたい
関西カッペは311の浦安とか知らないの？
芦屋って名前に釣られたの？なら、次は白金にしろよ >>783
なんだ、芦屋は田舎者が多いな。
たとえば、ＪＲ芦屋駅で降りるだろ、
するとどこでもよくあるように
何らかの広告物のチラシを渡されることがある。
その渡されるときに、芦屋では女性に色っぽく
はにかみながら微笑まれて渡されるからな。
芦屋は、ここは「スケベ」が定着しているよ。 なんで今の腐った日本で信じるんだろな
自然なめすぎだ まあ東京では、芦屋は、２号や３号の妾の多い伊豆だな。
伊豆の踊り子だとか、熱海の海岸散歩して、だとか
文学でもよくあるだろ。 俺的には芦屋に関してはJR沿線が一番落ち着きが無い
次が阪急
意外と阪神沿線がいい
ただ４３号から南は西宮も芦屋も無個性 まー 賢い 公務員のひとたちは このへんのこと 十分わかって 住んでるだろうなー
しらないのは 貧民だけ....
ｗｗｗ 高潮だけじゃなくて
暴風や塩害とかでもコスパが悪いんだけどね 海や川、山や崖のすぐそばは普通の感覚してりゃ出来るだけ避けるだろ。
先祖代々の・・で住まざるを得ないのなら別だけど。新興住宅地だしね。
行政が〜行政が〜ってｗ
他人のせいにしてたところで、今まで問題なかったのだから、
従来の知見を超えたことが発生したわけで、
いくら責任追及したところでどうしようもないだろ。
これからどう対処していくかって方向に協力していかないと
ゴネ屋・糾弾屋みたいなことやってりゃ話が前に進まないよ。 >>790
な、こうなるだろ。
芦屋市在住だと履歴書に書いていたら、
大阪ではまず雇わないからね。 西土人は311の津波で簡単に防潮堤とか破壊されてんの知らないの？
なんでこんなもんが許可されたのか驚きなんだが
行政と土建業界の癒着なんだろな 買った人は哀れだなあ こんな海沿いの埋め立て地なのにアホなのかな？
こういうアホどもがオレオレ詐欺に簡単に引っかかるんだろうなあｗ ププッ
大阪で、履歴書に芦屋市在住は、無いよ。
大阪では、芦屋は妾の２号や３号の住んでいる別宅なのだよ。
おまえは、妾の子か。となるわけだからね 川のそばは、洪水だけじゃない
遮蔽物がないために風が強くなる
台風のときは、ヤバイ >>775
当たり前だろ 国・県から見捨てられたんだろ そんな事もわからんのか アホだな
じゃあなんで当該3県の市庁舎や県庁舎が交通の便のいい海沿いに作らず不便な内陸にあるのか言ってみろ
>>531
地球が何億歳とか学んでないのか それは極端にしても 1800年代の津波一件だけ見て何でアホみたいいドヤれるのか
そもそも東北の話をなんでしたのか分かってないだろ あれだって1000年に1年の地震だっつってただろ
しかもその1000年の間にも何件も何千人・何万人単位で津波で死んでるのに 伊達政宗の時代にだって津波で3千人死んでるの知らねーだろ
地球さんが「じゃあ千年経ったから津波起こすね」って定期的にやってくれてるとか思ってんのか ほんとのんきだな
あんたら視野狭窄なババアだろ おばさんらが習った死火山とかって今もう学校で教えてねーんだよ
地球何万何千万何億年単位での自然活動に対して、人類が記録した100年単位で噴火してないから死火山ねとか全く意味無いんだよ そもそもが、だな。
いまどき、社長は梅田にあるタワマンに住んでがんばっているぞ。
従業員のほうが、ヨットハーバーのあるリゾート地帯である芦屋に住んでいるだと、
即、クビだ。 住む価値が無いからニュータウンとして開発できるほど土地があったんだよ。
バカだねー >>816
あれは、予見されておった
空港閉鎖するのが遅すぎた
いろんな怠慢と強欲が積み重なったものだよ・・・ >>795
阪神監督だった故人の闘将もそのへんの中古の豪邸を買ったし企業の社長や地主とかの家もわりとある
その中で場所を選べばいい地域だよ。坂少ないから高齢者にはいいし >>1
被害が出たら想定外と言って逃げるのだろ(・∀・) どの家も安っぽいね
ほとんど、芦屋、海辺の雰囲気で買ったんだね >>820
奥池も、むかしからの芦屋の避暑地だぞ
むかし、季節外れに行ったら、誰もいないで
高級オーディオで誰かが大音量で
流していたわ 避暑地だった奥池から、サラリーマンの通勤客が
毎朝、青い顔してバスに乗っているが、
まあヘンだわ >>776
田園調布は、武庫之荘だよ
阪急グループの創業者である故小林一三翁が、
東京の田園調布をモデルにしながら
造成していったのが、武庫之荘である。 公務員に責任って解釈も言葉も存在しない、ヤッたもん勝ちマジうめぇ、わかってね、無敵なんだよ 関空でさ想定以上だったからな
でも南海トラフは無理だろうな >>818
あ、それは阪神タイガースの村山投手の建てたマンションが、
阪神電車芦屋駅南の芦屋川沿いにあった。震災で全壊で
たいへんなことになったけど、村山投手は倒壊するのを
ひとりで支えたという、そんなこと、ないけどな。
むかし阪神の芦屋駅のところの踏み切りで、
村山投手に会ったよ。大きな手だと思ったよ あー確かに海抜が高いうえに
市のマップでも危険度低いな
海抜だけなら町の中心のほうが数ｍ低い
風＋高潮ってこと？？ >>830
いや、近年に亡くなった岡山出身の人のことやで。
近所にオイル会社の社長業のかたわらに芸術運動やってた人の家もある。門が特徴的ｗ
やや古い話でコッチも故人だし、その会社も合併してなくなったがね 東京のハザードマップなんて過去最大の２倍以上の雨量想定したもんだぞ
関西は過去最大を防げればいい程度のゴミハザードだろ 芦屋は、リゾートだぞ。
リゾート・シティーて、どこにでもあるだろ。
たいていが、海岸地帯だ。
芦屋はヨットハーバーが、大昔から、あるので有名。
堀江青年が、太平洋一人ぼっちで、サンフランシスコまで到達したが、
この芦屋にあったヨットハーバーから出航した。
そもそも、サラリーマンがだな、
リゾートの芦屋から毎朝出勤して来るて、どうなの。
もうね、芦屋から来るサラリーマンがいて、
うちの社は年がら年中、遊び半分だよ。 海に近い時点で
そういった被害の恐れは
ありそうなもんだが
低地には住まない
高台でも崖崩れのありそうな
ところはダメって思わないか？ 海が近いのに本当にどんな時でも水の被害がないと思い込めるのはすごいね。
普通は猟師など海産物に関わる仕事をする人が住むもんだと思う。
川のそばの低地なら農業とか。
大規模工場なんかも広い土地の確保はどうしても低地になりがち。
タダの会社員でオフィス勤めの人なんかが
海だの川だののすぐ近くに住むのはただの趣味みたいなもんだろうな。 >南海トラフ
膿みを出したい、じれったいみたいな感情が転化して待ち遠しいと思うようになってきてる >>9
それはハーバーランドじゃないポートアイランド >>839-840
こういうサラリーマンになるんだよ。
大阪では、芦屋市在住なんて履歴書に書いて来るヤツは、
最初から不採用にしている 海岸近くに家を建ててる時点で災害リスク高いだろ
馬鹿じゃねーの >>841
芦屋の山手は、高性能エンジンの高級車でなかったら無理。
芦屋から、高級乗用車で大阪の会社に勤めに来るのなんて、駐車場も無いぞ！
まあ臭い、 重役出勤な方だけにしてよね >>847
関西は、神戸のほうは採用の募集も全く無い、
神戸のほうでは勤め口がそもそも無いよ。
といっても、大阪のほうは大人口なのだから、
それなりに勤め先もあるんだけどね。 絶対なんかねえから、そんなことを言う奴は信用しない。これに限る。 世の中に絶対なんてあり得ないのに
もしかして絶対に何も起こらないとでも思い込んでたのか
最終的には自分の意志で決めたんだからいちいち文句言うな おれの自慢の浦安の戸建ても液状化の被害を受けない
だから南芦屋浜の人の納得できない気持ちもよくわかるわ
おれの家を買い取れや、ちくしょう >>820
不便だねw
なんせ自宅から出るのにも帰るのにも有料だし
買い物は麓まで車で行かないといけない
でもそれを忘れるほどに静かで星空が綺麗
それに有料だからこそ変なのが来ない
仕事をしてる人には大変だろうけど働いてない人とか
別荘として住むのにはなかなかいいところだよ
今は明日千葉の八街であるQなっつとかいう新種のピーナッツを買うために
横浜まで出てきたけど町中がにんにく臭くてとてもじゃないが外に出られぬ 芦屋で住むのなら平田がいいよ
なんだかんだで１番便利 >>853
＞853名無しさん＠１周年2018/10/13(土) 23:58:12.89ID:nWXjUrB30
＞採用する側の芦屋コンプレックスじゃねぇか
ワロタ
芦屋のサラリーマン
↓
お尻をさわり合いながら、芦屋駅から降りて行くよ。
ＬＧＢＴを主張するサラリーマンて、
それは、杉田水脈も、言うはずだよ
杉田は、あれは元は西宮の公務員だったからな あそうだ、もう３回目ぐらいだけど、今言わなくてどうする
「あしや家のほうかい？」 >>757
MBSのニュース番組で見たけど、高台の知人宅に避難するのに、子どもに水着と浮き輪を着用させたとか
危機意識以前の問題だと思う
「ああ、こういう層の人たちが購入して住んでるのね」と妙に納得したわ >>832
そう
その波+風で波高が6m以上になったと推定されてた
南海トラフ地震での最悪のパターンで津波は4.5mと想定されてる場所だから高潮でそれを軽々越えてしまった
>>833
星野の最後の家だったら43号の南側の芦屋川沿いやな
Googlemapでもそれらしい事務所の名前で登録されてる ヤダ、 阪神電車利用で、芦屋だなんて。
香炉園から乗って来る奥様なんて、マジ
電車の座席を凝視してから 座るよ
誰が何、座席に付着させてるか、わかったものじゃない！ >>856
平田町、おおむかしから 予約制のレストランが無かったかい。
平田町のあたりは、あの深江のあたりは、ロシア革命のときに
シベリア鉄道から日本海を渡って神戸へと逃れて来た
亡命ロシア貴族が多く住み着いていたんだ。クラシック音楽の
ロシア宮廷音楽家が、そのあたりで音楽を教えた。日本の
超有名な音楽家も多数輩出した。
ということがあって、日本の国内や国外からも、多数の高名な
音楽家らがあのあたりに集まって来て、住んでいたよ。 >>853
芦屋で、 ないない、分かってないなあ、オマエ
そこまで、超財閥レベルになっていったとしたら、やっぱり、
阪急御影の、山の手のほうでしょう。森繁の映画「流転」に
出て来るのも、全くここだった。
それから、映画「人間の条件」でも、ここ御影の甲南病院の
あるあたりの高台ね。もうそれは、二次大戦前なのに家族全員が
洋風の衣装なのね、それとお抱え運転手の高級乗用車。
この洋風な衣装と立派な洋館、これがもしも神戸市内になる
東灘区の御影の高台でなかったら、もうね。 別邸や別荘の地帯は、引退後の爺さん婆さんの住むところね。
会長クラスだよ。重役出勤のおかかえ運転手も必須。
>>827 そう、尼崎市内になる武庫之荘ね。現役世代は、住むのは
尼崎市まで、だよ。
そもそもが、国の定める大阪の通勤圏は、すくなくとも、西宮までだ。 >>21
でも土地に関して県や市から災害の基準クリアしてる、お墨付き貰ってたら建てる方も信用するかないよな... 「公序良俗に反してないか」ここも、論点になるぞ。
住宅を建てる目的が、そもそも公序良俗に反してないか。
ヨットハーバーの利用が主体な、大金持ちのためのセカンドハウス。
リゾートの芦屋ではね、もはや人権の域内のレベルの話ではない！ 「住宅取得時の価格が、社会通念上、適切だったといえるか。」
ここも、論点になるぞ。
古くからのヨットハーバーのある、リゾートのブランドとしての
価格が上乗せされてなかったか。おまえら、超金持ちだから
他にも本宅らしきものがあったはずだ。もはや人権問題の域内の
事件ではないな。その主張は、通らない。 基本的には大丈夫
今回の台風は基本じゃないから仕方がない そもそも六甲山と瀬戸内海の隙間の狭い土地にぎゅうぎゅうに住んでるのがおかしい。 >>865
結婚式やってるフィッシングマックスの横かな？
三井住友銀行の女子寮の横にあるやつ
まさにあの辺りに住んでたんだけどたまに出る暴走族がうるさくて奥池に移ったんだ
西宮の夙川なんかもいいよね
まあ芦屋の１番素晴らしいところはパチンコ屋がないことだよ こういう人は健康食品とか水素水とかに騙されちゃうんだろうなあ >>864
阪急芦屋川なんて使うのは阪急沿線の学校へ通う学生くらいしかおらんで利用者数は阪神打出駅に色付けたくらいでしかない
芦屋市民が日常使う電車はJRか阪神で阪急はそっぽ向かれとる
市内を走る阪急バスもJR芦屋と阪神芦屋のどっちかに全便が向かうけど阪急芦屋川へは行かない便がダイヤを変える度に増えてる こんなんで文句言われて役所も大変だな
いっそのこと、日本全国津々浦々「何かしら災害の危険があるので自己責任で」で良いじゃん
個々の場所を検討して「危険地域です！」とかやると、民間不動産関係に対する営業妨害って言われるしな >>827
>>867
武庫之荘は朝は駅の売店は日本経済新聞だけ積んである。
おれが、どの新聞にしようか選んでたら売店のおばちゃんが予定外で、せかされるよ。 営業マンのセールストークをそのまま信じる馬鹿の見本
「今言ったことは契約書のどこに記載されていますか？」程度は切り返さないとね
住宅地の災害時瑕疵責任は基本売り手にはない
全て客側の自己責任にされる
自分の経験・情報収集力・予見能力・直感・総合判断力これらを総動員して自分で決めること 金持ちは高台に住んでるやろ
貧民はだまれや
役人より 関西の人気住宅街とか
甲子園口とか
大和川決壊したら死ぬ地域だな
一回痛い目に合うべきや
低地を舐めるな >>291
え？？
こんなところに戸建が建ってるんか？？？
これは怖くてムリだわ
お台場のビルとか防潮堤の役目も想定してると聞いたことあるんだが、。、 >>10
潮風って意外とダメージあるね。
工具とか潮風の当たるところに吊っているとすぐ錆びる､一年しない内に。 >>28
> 今まで役人の予想がハズレた所で責任取ったことがあるだろうか？
命の責任はとってくれんが､金でかたをつけるのは上手だぞ､なにしろ自分の金じゃないんだからw 昔は葦の原だったんだろう
そんなとこに家建てたら液状化間違いなし
ね、芦屋婦人 被害はお気の毒だが、想定外を想定するのは不可能だ。
てか、自分で購入する時の判断の想定外だったんだろ。想定外を想定できたら
そんなところ購入しなければ良い。 >>894
ここの周辺はどこもそう
西宮にはズバリの芦原町や(上･中･下)葭原町があるし古代〜近世は岡本あたりも含めた広い範囲が芦屋と呼ばれてた 近世っていったら江戸時代やん。そのときには幕府領の芦屋村（現芦屋市のごく一部）は成立してたし、兎原郡芦屋郷的な概念は室町とか以前までやろ 自分で物考えろよ孝岡さんｗ
納得がいきませんじゃねぇよｗ 体裁の良い芦屋アドレスが欲しくてたまらなかったんだろうなあ 地方自治体である兵庫県が、マリンリゾート地帯の
金持ち用の分譲住宅地を造成していることが、まずわからない。
理解不能なんだけど。誰も、気づかないようだな。
最初からして、もうおかしいのに、低知能の東アジアていうのは
どうしようも無い。 しかし、こんなに沖合いになる埋め立て地帯なんて、
まともな労働力にもならないよ。
兵庫県は、いったい何を造成しているのだ。
ヨットでクルージング遊びをする人材が必要だっただけ
のようだな、兵庫県の計画は。
職場から離れ過ぎている。
大阪では、そんなところに住んでいても最初から、
相手にしない。採用はしない。
かといって、こんなリッチなリゾートに住もうとする
こういうヤツラに限って 尼崎のような工場地帯では
けっして働かない。 >>42
阪急と阪神の間があれなだけで、一応海岸沿いは金持ちだらけだよ。
山手までは行かないにしても。 重要なのは海抜なので、埋立地が低けりゃ安全など担保されない。
自然と偶然を舐めるなよ。
大潮の日の満潮時に、とても気圧の低い台風や低気圧が通過すれば、潮位の上昇は凄まじいことになる。
防潮堤があろうが、それを超えられたらどうするってことに考えが及ばないと、無駄に財産をなくすことになる。
防潮堤がとても高く厚みがあるなら、大丈夫かもしれないって言えるが、ここはそうじゃないし、水没しても
中まで浸水しない水密構造で家を建てなきゃ、財産は守れんよ。
そんな余計な手間をかけるより住まないのが一番だろ。 ★リーチサイト規制へ 海賊版誘導、運営者らに罰則 著作権法改正 (実質リンク禁止)
https://mainichi.jp/articles/20181014/ddm/001/040/167000c
五輪エムブレムと、創価学会の八葉蓮華との比較図。↓
https://yuruneto.com/wp-content/uploads/2016/05/9840ef7648509184c32b33b9d74c8a6f.jpg
これを決めた選考委員会の委員長は、その後、文化庁長官に就任。↓
https://www.sankei.com/sports/news/160226/spo1602260018-n1.html
日本のｲﾝﾀｰﾈｯﾄを 実質規制 しょうとしている 文化庁の 再就職先まとめ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgou
【日本のﾕﾈｽｺ人脈】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.2
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html
そもそも文化庁は、「創価学会」を「宗教法人」であると認可しています。↓
---------------------------
日本国憲法 第二十条
「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
または政治上の権力を行使してはならない｣
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第20条
---------------------------
池田氏の「香港並びにアセアン3ケ国」訪問の模様を報じる
「聖教新聞」を検証すると、以下の結果が判明した。
昭和63年(88年)1月〜池田大作東南アジア訪問
1月27日・香港 出迎え＝松浦晃一郎総領事、富田晃次副領事
1月28日・香港 香港大学図書贈呈式＝松浦晃一郎総領事他日本大使館代表
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
---------------------------
ということで、メンバーは、
池田大作創価学会インタナショナル会長・創価学会名誉会長、
池田かね同夫人、池田博正同子息、創価学会副青年部長。
これは、何か奥さんと家族ぐるみで訪問をするから、
外務省の官房長によろしく頼むと言っているんですね。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1177/13411271177003c.html
---------------------------
東京都と大阪市の「反ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ条例」のまとめはこらち。↓
http://56285.blog.jp/archives/52528689.html
「都民ﾌｧｰｽﾄの会」と公明党とで、議席の過半数を持っているのに、
海苔弁しか出さないってどういうこと？
【大成建設】は、東京都から【指名停止処分】された3日後に、
「匿名随意契約」で豊洲の補修工事を受注してますよ。^^
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgqh
>>903
海岸沿いて、埋立地のか
埋立地とか、芦屋市の大部分の人口は、超高層や高層のほうだろ。
金持ちでは、無いよな >>887
だな、海抜20メートルでも安心出来ない日本なのに。 >>856
いま、 Ｇｏｏｇｌｅ Ｍａｐ の写真で見たんだけど、
平田町だとか、 その芦屋川沿いの道路に
新しく ガス灯 を造ったのか。
まるで、大丸神戸店のある旧居留地のあたりみたいだなあ
おれは、少年のとき、そこのところの芦屋川の中へ入っていって
魚をつかもうとしたけどつかめなかったけど、糸ミミズのようなの
をつかめたことがあった。いまどきは、こんなことも出来ないだろうなあ 埋め立て地なんだから液状化、高潮あって当たり前だろ
済む奴が馬鹿じゃねーの？
眺めがいいからって海沿いに済む馬鹿
これ作った住宅メーカーも悪いわな
同考えても水害の可能性が高い地域 サンプラザ、 いうのか。 そこのマンション、一階で洋服を展示してたけど
売れてないと思うよ 近くに絶対高潮が来ない六麓荘ってところがあるのでそちらへどうぞ いくら業者がいいといってもあんな出島みたいな土地に永住しようとは思わんけどなw 売ってしまえばあとのことはどうでもいいの
そういうことを中国人と韓国人に教えられた
正しいんじゃない？ そういうのは、証拠をちゃんと残しておかないと損害賠償を請求できないだろ。 馬鹿じゃねーのかよ
地名でわかるだろ、南芦屋浜なんだからさ、浜だぞ、浜、浜だからな 『南海トラフが来ても大丈夫』
↑この時点で疑わなかったのがバカ 埋立地に、一軒屋があり得ないからな、
売り逃げの販売か、最初からこんなことするなよ。
埋立地には、芦屋市・西宮市・尼崎市にまたがる
巨大国際空港だよ 関西の小金持ちは頭悪すぎ。
まあ南海トラフは絶賛準備中なので
震えて待て 利益を得るためにウソついたり隠したりする住宅メーカーや不動産屋はもちろん、行政資料も信用できないよな。
山を切り開いたり、元田んぼを埋め立てた分譲地を
３０年ローンで買わされる時点でおかしいと思えよ。 想定外を想定したら住むトコなんて無いんじゃないの？ >>912
六麓荘もだ、 山沿いは全面的に、台風時に緊急避難命令だったぞ。
山あり、川あり、海あり、 そして高さ制限あり、 高級リゾートの芦屋は
超危険だよー >>925
流石に奥池は大丈夫ちゃうん？知らんけどｗ >>県から土地を購入する際、「高潮や津波の被害はない」と説明を受けていた
大手とかもだが背負ってるブランドが大きいほど適当だよ(´・ω・`)。言い訳も考えてる。「想定外」 国土狂人化計画だから仕方ない
屋根軽くしたら地震に強いとか言うはてな理論で
トタン屋根ふやしたら台風で飛んで人を殺し、太陽光電池も飛んで電車停める
逆にトタン屋根だらけの北海道は液状化で家倒れまくり
地震予知も当たったためしなし
いいよな責任とらなくていいって(笑) >>927
何で。 だから、奥池も緊急避難命令出てたって。
奥池に住んでるのか、命令に従わなかったら、どうなるの。
これも結局、自治体は責任を負わないという口実に使えるわけだよ 人口島なの？
なら、自己責任だろw
いつ消滅してもおかしくない土地だ。 少なくとも、自分の寿命の3倍前から水害が無かった土地以外を買うなw >>374
芦屋の山側の住人からしたら、6千万円ってのが貧乏人って意味じゃないの？ 芦屋市なんて、避暑地だった奥池からバスで電鉄の駅まで
通って通勤しているのがあたりまえにいるからな。
まるで、湘南江ノ島に住んで東京まで通勤やらかしてる
ヤツラと同じだよー （笑）
青い顔してる通勤姿観ながら、こちとらは株式市場が
開けるまでまだ時間があるからもう一眠りだからなぁ 皇居の側とか国会の側
電気会社の近くならすぐに復旧するんじゃね？
あと地震学者が住んでる地域とかね。
都内で地盤の硬いとこって(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ?
いまどき家を買うのは間違ってるような。
近所に迷惑おばさんとか住んでても容易に引っ越し
出来ないし、賃貸がいいよ。 >>935
あーググったらあっこバス停あるんや。阪急バスか。
初めて知った。 >>936
都内は武蔵野台地
大阪は上町台地
阪神間は武庫之荘、すくなくとも尼崎市内 売る前からあんなとこ買う奴アホやで言われてたやん
パナの建売一帯とかすごいダサいし駅から遠いしイカリスーパーも無いし
ほんと芦屋と名の付く所に住みたがった阿呆ホイホイ >>16
東日本の津波の教訓。
高潮と津波は違う現象。高潮は水位が上がるだけだが、津波は水位が上るのに加え
海水に川の流れのような水流が加わる。４ｍの高潮では５ｍの防潮堤で効果はあるが、
４ｍの津波は防潮堤の手前でがどんどん溜まって高くなるので楽々乗り越えてくる。 黒潮の大蛇行、ラニーニャ現象、スロースリップ…
この3つが起きてる上で、ちきゅう号のツンツンってもう今冬来るとしか思えない…
モバイルバッテリーとか買い揃えておこう… >>941
ただ、芦屋南部を擁護すると、尼や西宮やら他の阪神間に比べたら
やっぱり腐っても芦屋ではある。ガラの悪い２号線南部の阪神間も
芦屋〜東灘だけはガラは悪くない。 >>945
何でや、何で４３以南を無視するんや！ご無体やでミスター。 >>943
>高潮を心配するなら事前に聞くべきだろ？
やっぱり馬鹿だ
>ハザードマップでも高潮の被害は想定されていませんでした。
なのに、誰に何を聞くんだよ 似たような名前の芦屋だけど、高級なのは高台の方だけだからなw
海側は工業地帯の貧民と芦屋って住所に住んで見栄張りたがる貧乏人。
根性は豊洲と一緒やね みんな少しずつ賢くなる。
海側も山川側も被災体験してみないと
わからないのがつらいが、、、、、 痛い思いをしないで危険を過不足なく予測して後悔しないなんてまず無理
何か最近ネトウヨとすら呼ぶに値しない池沼が
外国での災害報道を見ては日本の制度やインフラを無意味に誇る例がめだつけど
東北の地震で建物の倒壊が比較的目立たなかったのは40年前の宮城県沖地震で建物やブロック塀の倒壊で死者が出て対策がこうじられるようになったからだし
自衛隊や米軍が災害救助で速やかに先頭を切って活動できたのは阪神淡路での政府・自治体の体制不備があったから
沢山沢山犠牲がでなければなにも変わらない >>947
想定されてないのは、対策済みだから。
第2室戸越えの高潮でも大丈夫(もちろん南海トラフの津波も大丈夫)としてたが、それをさらに上回る歴史的な台風が来ちゃったからな。
セールトークもハザードマップも、どこも嘘ついてない。 >>813
可能性の問題なら、標高100ｍの山頂に津波が来る可能性も0ではないんよｗ
瀬戸内海には、津波で大きな被害を受けた記録が無いから
こと津波に関しては海抜20mくらいの地域と、さして変わらないだろってことなんだ
マウントをとる連中が多用するから、嫌いな言葉なんだけどね
なにかをやるときに私は記録を調べることを好む、てビスマルクの格言があるだよ
三陸はリアス式海岸で、大きな津波の被害が起こりやすい場所なんだよ
それを学んだからといって、すべての場所を同じに見るのはやめようよ つまり防波堤としての淡路島の有用性をもっと高めなあかんって結論ですか。
判る。 【西日本豪雨】「こ・??P００年・齠x、鎗ﾋがある」 水害、“帥｢閨h・]・iえ・ｩず…明治・S４人死亡・L島・小屋浦地区
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533478507/15
15 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/08/05(日) 23:30:00.14 ID:zQzB03Nc0
モノを知らんブローカーや・?ｪ利・ｫだけ・y地を買・?J発する訳よ
役所・ｽも考えず・ｻを押しちゃ・?ｻして
モノを知らん阿呆がそこ・Zんじ・・謔ﾋ
・Eチ・ｶいちゃん・ｩがビール・??ｪ・う言う・・
「何百年も住ん・?シ・何・そこ・y地・｡・??嘯?ｩ・ｽ・ｩ
考えた事も・｢んじゃ・か」
田・?S姓・だが天剛@・Q・?が巻き込・?事・ｳい。先人・m恵・?ｦい(;?Dﾟ) 【西日本豪雨】「この辺は１００年に一度、大事がある」 水害、“石碑”移転で訴え届かず…明治に４４人死亡の広島・小屋浦地区
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533478507/15
15 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/08/05(日) 23:30:00.14 ID:zQzB03Nc0
モノを知らんブローカーや業者が利便性だけで土地を買って開発する訳よ
役所は何も考えずに判を押しちゃってそして
モノを知らん阿呆がそこに住んじゃうのよね
でウチのじいちゃんとかがビール呑みながらこう言うのよ
「何百年も住んどるワシらが何であそこの土地に今まで家を建てんかったのか
考えた事もないんじゃろうか」
田舎の百姓一族だが天災水害で一族が巻き込まれた事は無い。先人の知恵って凄い(;ﾟДﾟ) 蛇落地悪谷の話をするとすぐ広島県の不動産屋がすっ飛んできて
「あんなのフジが作ったデマで俺はわざわざ役所や図書館の資料で調べた」とうそぶくが
実際大蛇が這ったような跡ができていて地元の寺に残っていた文書のようなものを元に
その寺の住職の爺さんが話してたというのに（フジテレビのとくダネだった）
「俺が図書館で調べて役所に聞いた」のが何なんだ
寺の古文書や言い伝えよりたかだか150年の近代のお役所のデータが正しいってか
それであんな短期間でダラダラ山崩れして家と人が流されまくる広島市安佐北区・安佐南区が大丈夫とかねえだろ
あほか 「浜」など、水関係のち名が付いてるところは危険。
あとは、「沼」や「泉」などね。（例えば、「見沼区」など） >>960
大阪の泉佐野とか泉南はアウトでっか。なるほど。
関空を作った場所がそもそもおかしいって事か。遠いもんな。
とても良く判ります。 海の方の芦屋は貧乏な方の芦屋。あのへんは見栄を気にする貧乏人が住むところだよｗ 思い切り山水がついてる地名で何を抜かしてるんだろう。 しょぼい阪急芦屋川駅より南の連中は芦屋民にカウントされません >>950
はいはい、高台は崖崩れ。
セカンドハウスにして下さいよ
高台だけだったら、台風のたびに命が無くなる思いですよ
高性能エンジンの高級車でなかったら、坂が登れない、
通勤先に、高級車の駐車スペースのある重役出勤だけですよ
家族もそれぞれに、乗用車が必要だけど、奥様の運転で山道で
高級大型車をあちこちに引っ掛けないようにして下さい
もうね、神戸・芦屋という、山と海の間の超狭い地域にどうして住みたがるの。
台風に超弱い、 地震にも超弱い、 さらには山沿いで落雷も多いよ
だから、これは全部がリゾート・シティーなのだからね。
セカンドハウス・サードハウスとして、の方だけですよ！ クルーザー、ヨット持ちの住宅街かと思いきや普通の建売なのね
あんな海の間際に この地区ホント海のすぐ側で塩害が凄そうだなと思った
やたら外車が多くていかにも成金て感じだったわ 車の塩に対する耐性は値段でシビアに差がついているからなあ
海辺はその場所で働く為に住むか別荘にするかだと思うわ >>953
>想定されてないのは、対策済みだから。
で、
>>943
>高潮を心配するなら事前に聞くべきだろ？
とか、誰に何を聞くんだ？
誰に高潮の危険性を聞いても「高潮は対策済み」って答えしかかえってこないだろうに
>セールトークもハザードマップも、どこも嘘ついてない。
>>943はそんなレベルの話じゃねーよ 床上浸水で騒いでる家の多くが
床下の高さが地面と同じだったり、家の前の道路のほうが高かったり
お城の石垣並みとは言わんが、１０数センチは上げた上に建てろよ。 >>974
床上浸水じゃなくて床下浸水の打ち間違い 地名が浜で海のそばにあるのに高潮で浸水しないと言われて信じるって･･･ 高潮や津波に耐えても地震が来たら液状化待ったなしだろう >>895
のはずなのに、関空はそれで許されないんだよなw想定外を想定しろと、タンカーの衝突を想定しろと、百何年に一度の高潮を想定しろと。
そりゃないぜと思ったわ 高潮だけじゃなく台風の目が通過したことによる気圧の低下で
更に吸い上げられたってことでしょ
ピンポイントで台風の目が通るのも予測すべきか否かだよね
正直無理あると思うし保険に入っとけとしか言えない 阪神大震災の液状化で、沈んでなかったのか？？？？
ポートアイランドの、阪神大震災での液状化は、よく報道していたぞ。
芦屋浜のほうは、液状化の報道をさせないようにしてなかったのか？？？？
リッチだ、なんてやってるところが、一番、コワイお。
たんなる金持ちのマリンリゾートが芦屋の一部にだけあっただけだお！ マリンリゾートねえ、
芦屋浜で生まれた マリンちゃんは、どうなったのかな、
もう成人している年頃だろうな
マリンて、英語名前が、おかしかったなあ、 【 ヨットハーバーのあるマリンリゾートを、全面に売り出している埋立地 】
これは、もうダメだね。
最初っから、目的がリゾートのためのレジャー地区じゃん
リゾートなんて、壊れても人間の生活に影響があるわけではない！！！！
だから、マリーナ は、よせ と言ってるだろ
よお、 何か、産業施設にしておけば、よかったんだよ >>984
震災当時の南芦屋浜はまだ大部分が造成中でほとんどが立入禁止箇所だったよ
芦屋浜の方は液状化で何十cmも沈んだけどそれで建物に被害が出たって話は聞いてない
揺れで高層マンションの柱が真横にスパッと斬れたくらい
芦屋浜の方は南芦屋浜が盾になったのかこの台風での被害は半日の停電くらいしかなかった 日本は狭いんだからこうやって騙される人がいないと住むとこなくなる 埋め立て地なんだから、「液状化しにくい」なんてことはないでしょ。
この近辺では、1995年の阪神大震災で傾いた高層マンションがいくつもある。 気候が変わってきてるから、どうしようもないと思うんだよね。
日本のどこに住んでも、何らかの被害にあう可能性があるし。 >>1
>想定外を想定して対策しますというのが、本来の行政の姿
まずおまえが想定しろっての 安全性について物理的な施策がまったく見えてこない
ただ売り文句に騙されただけでは？ どんな理由があろうと海のそばには住みたくない
塩害怖すぎ
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