【大坂】ダウン症に理解を ２８日に「バディウォーク」
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ダウン症への理解と啓発を目的とした「バディウォーク関西ｉｎ大阪」（実行委員会主催）が２８日、大阪市中央区の大阪城公園内「太陽の広場」で開催される。１９９５年に米国・ニューヨークで始まった世界的チャリティーイベントだが、大阪での開催は初めて。立ち上がったのはダウン症児を育てる親たちだ。「ダウン症にもいろんな子がいること、いろんな可能性があることを知ってほしい」と願う。
おもちゃの眼鏡を付けておどける吟ちゃん。「うちで一番のひょうきん者」と順子さん＝大阪市中央区の自宅
吟（うた）ちゃんは音楽が大好きな、かわいい女の子だ。ダウン症と診断されて３年。１歳下の弟・光（こう）くんと双子のように育ってきた。最近は、着替えのお手伝いに奮闘中。「やっぱり、姉のプライドがあるみたい」。母の鐘撞（かねつき）順子さん（３８）＝大阪市中央区＝は笑う。
■一筋の光
２０１５年３月１１日、吟ちゃんは会社員の陽介さん（３８）と保育士の順子さんの長女として生まれた。
小さく、か細い産声。対面した我（わ）が子にわずかな違和感があった。２日後、医師から「ダウン症の疑いがある」と告げられた。
「恐怖、悲しみしかなかった」。保育士としてダウン症の知識はあった。同じようにハンディがある子とも接してきた。それなのに…。「“普通”ができない。思い描いていたものが崩れ去った」。現実を受け入れられない自分も嫌だった。
すがるように本やインターネットを読みあさり、たどり着いたのが、ダウン症児の親がつづるブログ（インターネット上の日記）。順子さんは言う。「ダウン症にもいろんな人がいることが分かった。先輩ママたちのブログは一筋の光。はい上がる力になった」
吟ちゃんとの生活が１カ月を過ぎた４月、ブログを開設した。タイトルは「ｕｔａｕｔａに教えてもらう事」。覚悟を決めた。
■身近に感じて
「バディウォーク」は、関西では京都市で４年前から開催。同市左京区にある岡崎公園の開放的な雰囲気の中、ステージやバザーも行われる。何より、そこではブログでつながった先輩、友人との出会いがあった。「大阪でも開催を」と、順子さんら親たちが中心となって手探りで準備を進めてきた。
会場では、ボディーペイントやサッカー体験、ハンドケアなど障害の有無、年齢を問わず楽しめる企画が多数。ステージは、ダウン症で右手首欠損のピアニスト鈴木凜太朗さん、障害者とミュージシャンによる「大阪チャチャチャバンド」、現役医師のユニット「Ｉｎｓｈｅａｒｔ」が出演する。ウオーキングは午後１時半に広場を出発し、遊具広場の噴水で折り返す。
「ダウン症の子には、いろんな可能性もあるし、身近に感じてほしい」と順子さん。将来のことや家族のことを考えると、今も心は揺れる。だからこそ、「人生をかけて向き合っていきたい」。ともに一歩を踏み出す。
■ミニクリップ
ダウン症候群 染色体の病気。身体的発達の遅れ、特徴的な顔つき、成長障害などがあり、全体的にゆっくり発達する。
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/181016/20181016029.html 今は検査で分かるのに親のエゴで産まれた被害者だわね どんな理解を求めて、どんな可能性を信じればいいのか全くわからないんですが… 昔海外ドラマのCSIでダウン症の人を出演させてたなぁ
日本のドラマではこうはいかんやろな
借金の取り立てやに乙武さんとかキャスティングしたら面白いのにな >>4
じゃああなたのお家に三人くらいお届けします >>1韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国朝鮮人差別止め！韓国差別止め！ 運動が目的になってませんか？
自慰行為では何も変わりません 子供の頃はまだこうして誤魔化せるけど１０年後がつらいな >>11
「なにぃ？！金欠で首が回らん？！
こっちは首しか回らんわ！」とか言うのか？ 本人もダウン症に産まれたくて産まれたんじゃないし、そう考えると本人には何の罪もないからさ。 >>6
羊水検査をすれば分かるが、検査をする事で生じるリスクまで理解してのコメントか？w 染色体が違うのを病気と言うのは違うと思う
「可能性」という言葉で自分達さえ誤魔化してないか？ こんなの統計的に希少な確率で生まれてくるから生かせているようなもので
３人に１人がダウン症で生まれてくるなら出生時に安楽死させるのが当たり前に
なるとおもうんだよ。そういうレベルの話しなんだから慎重に扱ってほしいんだよね
感情論でなんとかなる話しではない >「恐怖、悲しみしかなかった」。保育士としてダウン症の知識はあった。
知識があった上で恐怖と悲しみの対象なのに身内の問題になった途端に啓蒙か…
ブスが化粧や整形に励むのと同じで当人側の努力は大切だけど周囲に配慮しろってどうなんだろうと常に思う >>20
本人に罪はないけど親はねえ
自分が天使産んじゃった罪滅ぼしで活動してるようにしか見えん 地球上からこの病気を撲滅させなきゃね
簡易検査と流産促進剤の普及を期待する 自分達が前向きになるための活動だけならガンガンしたらいいと思うけど
ほぼ接点のない人達にまで善意の強要とか圧力的活動、弱者から化物に退化することは止めてね
普通に生きてる人達だって精一杯で不満も沢山あって、それを和らげ解消すべく頑張ってるのだから
他人の価値を勝手に決めるのは横暴でしかないし、やるならば社会全体の長が示すべきこと
自主的活動は、選んでもらう形でやってくしかないよね
まぁ昔よりは環境改善されてるし今後も（まともにしてれば）そうなる流れだろうから
当事者さん達がポジティブに生きられることは、心で応援してるよ 出生前診断しなかったんかね
弟はお世話役になっちゃうね ダウン症はレイプ犯しても無罪なのでレイプし放題で良いね 理解はするけど敢えて近ずこうとは思わない
ダウン症の子の親でもわざわざ他人のダウン症の子には近づかないよな >>11
木屋町DARUMAって映画はそんな感じだよ 大坂人として、恥ずかしくなるね！！
日本人は、人種差別をやめろ？
これが国際社会からのメッセージ >>28
授産施設に行くとダウン三兄弟とか居るよｗ >>30
出生前に針突き刺して羊水取るんだが
子宮筋腫なんかがあると流産してしまう可能性も高くてなってな
血液検査の方も精度は高くないし >>1 を読んだけど、何を伝えたいのかよく分からん 持って生まれたカードでそれなりに楽しくやってますって感じならいいのに
可能性とか大仰にするから警戒される >>28
ダウンの子を将来、世話する人がいないから！
と言ってすすめる人もいるんだよ。 障害者なんて数が少ないからみんなで食わしてやってるのに一同に集めてどうする。 ダウンの子って今何才くらいまで生きるの？昔は長生きしなかったから、親と一緒に穏やかに生きて、親に見守られながら穏やかに死んでいけた 理解すればするほど、避けられる障害、かわいそうで非生産的な人やその家族、という認識しかない
ウチはNIPTしたよ
もちろん21トリソミーだったらさよならするつもりで >>31 ダウン症の男性は不妊だけど女性は妊娠するらしい。
そのさい生まれることもの半分はダウン症なんだって。
性の喜びすら否定されてんだから、もうどうしろって言うのかと。 ＞「ダウン症にもいろんな子がいること、いろんな可能性があることを知ってほしい」
知りたくないわ Ｚ武が悪人をバッタバッタと倒していく映画を作ればいい 姉がこの手のを生まないか心配
妊娠以前から不摂生、タバコ、酒三昧
発覚後は控えてるようだけどどうなるか… 同じとはいかない事を知って欲しいのか
同じとして扱って欲しいのか >>31
ダウン症に限れば男性の場合
単なる知的障害とは違って染色体の異常だから性染色体も未熟な場合が多いからそれらの犯罪には至りにくい
逆に知的障害の一部の男性はリミッター解除が性的な部分で発揮されて累犯しても障害故に捕まらないクズもいる 妊娠は35歳の時かぁ。出生前検査やるか悩む歳だね。私は羊水検査したけどね。めちゃくちゃ痛かった割に少し大きめの絆創膏貼って終わりw
検査結果が出るまでは生きた心地がしなかった >>38
知人の男で初婚で二人の子供がダウン
離婚して再婚相手との子供もダウン
俺は遺伝を信じる方なんだけど
もし遺伝関係ないなら凄い確率だと思う >着替えのお手伝いに奮闘中。「やっぱり、姉のプライドがあるみたい」。母の鐘撞（かねつき）順子さん（３８）＝大阪市中央区＝は笑う。
最初は差が小さい
成長するにつれ健常児との差が開いていく
このお母さんは現実見れてない感じだね よく「理解してください」って言うけど要は「認めて下さい」って事だよね
既に人権やら生存権やら認められてるのにまだ認められ足りないの？ >>47
NIPTは凄いなこれは中学生の授業で教えておくべきだな 統計的には１０００人に１人レベルらしいから、凡人の家から弁護士や医者のこどもが
出てくる程度のリスクなので、まず心配はない。また妊娠初期から検査していれば
中絶も出来る。妊娠はたいへんなことだけれども過剰に心配する必要はない >>40
何が一番いいんだろうね
正確でない検査で陽性出たらものすごく悩みそう
妹が37歳で初産の予定なんで怖いわ、もう検査とか手遅れかもしれんけど >>57
遺伝だろう
転座型？本当はダウンだけど表出しない人たちがいて
その人の子供は1／2でダウン症になってしまう
知人の男性は表出してないダウンの確率高いと思う 客商売してるけど、親がほぼ必ず付き添ってるダウンより
放し飼いにされてるパワー系知障のが断然ヤバイ >>58
まぁ後々嫌でも見てしまうのだから、幼児の可愛いうちは愛情たっぷりで可愛がってあげてほしいわ >>68
別に攻撃しなきゃいいの。
それだけ。
簡単でしょ？ >>48
モザイク型の場合はダウン症の男でも子供を作れるよ 理解はしてるけど関わりたくない。
関わりない所で幸せに暮らして欲しい。 スレタイ「大坂」って大坂なおみ関連の書き込みしてたんだろうな まあ他の知能障害系と違って、
ダウンは穏やかな子が多かったな なぞなぞ
ダウン症の人がパソコンの中でやってる仕事はなぁーんだ？ >>69
なぜかわからないがダウンは親や家族ヘルパーさん付き添いで見かけることが多い
知的障害は病院以外ではヘルパーさん付き添いもたまに見かけるが単独でフラフラして迷惑かけまくってる方が多い
知的障害に見えるが実は精神障害や依存症系で後天的におかしくなってる人なのかもしれんがね 35で産んで慌てて翌年に次の子産むってカッコ悪いな
年子はカッコ悪い >>77
公園でうちの子のそばでダウン症の子が踊ったり、うーうー言ってるのを見ると
悪いと思いながらも子供を守ってしまう 冷静に考えたら
染色体が1本余分にあって通常より劣っているってなんでだろう？
足りないなら分かるんだけど >>81
おれ、その世話係だったわ。
教室移動のときとか一緒にいくやつ。
突然、担任から指名されて、他の友達からハブられた記憶しかない。 >>79
それ根深い問題があって
女性の知将の場合は性被害に遭う場合があるからって事で一人歩きはさせないんだよね
あれ？男の知将が一人歩きして事件を起こすのは放置なの？
って感じ >>82
嫌うのは自由。
ただ、表に出すな、攻撃するな。
私も君が大嫌いだけど、嫌いだから攻撃はしない 通常クラスにむりやりねじ込むアホが減れば、少しは理解されるんじゃね？ >>79
親がじこにでもあって死んでくれないかなって思ってるんだと思う >>71
向こうから攻撃してきたら？
黙って殴られて泣き寝入りしろって事？ >>83
３５歳なら産むなら急がなきゃだ
既にＢＢＡだぞ >>77
穏やかだけどめっちゃガンコみたいだけどね
親とか身内はその頑固さに手を焼くらしい
(ってダウンの子のお母さんが言ってた)
知的障害とダウンどっちがマシか？とかどっちもやだよが本音だとは思う ＞理解すればするほど、避けられる障害、かわいそうで非生産的な人やその家族、という認識しかない
だな
ダウン＝人間じゃない何かに乗っ取られてる、親はカッコウに托卵された百舌鳥みたいな
モザイク型のダウンの子からは明白に人間成分が横溢してる >>87
過ぎたるは尚及ばざるが如しって格言の通りなんじゃないのか ID:y8Hrs2Vq0
ダウン親が降臨ｗ
この攻撃性、親も何らかの脳障害あるのが多いｗ >>40
99％以上でも精度低いんだ？
100％の検査方法なんて無いよ？ >>91
当人や家族に嫌いだとか言うわけじゃないんだからいいだろ
リアルでは普通に当たり障りなく壁作って接するわ >>86
おおー、知っているのか
ググるとダウンの中で1～2%やね
でもモザイク型って正常な細胞の割合によって、
ダウンより長生きしたり、健常人に近い行動をとったりするから
その分誰かを妊娠させちゃう可能性も上がるんだよね 区別してほしいのか、特別扱いしてほしいのか、知らん顔してほしいわからん ダウン症育てる親は、尊い
↑
なんなの？これ？
バカも休み休み言えよ >>90
それはあるかもしれないね
学生時代のバイト先にオーナーの知り合いっていう軽度知的障害持ちの娘さんが社会勉強兼ねてバイトに来てたけど
必ず親御さんが送り迎えしてた
(バイトの時間12時から15時までって時間帯なのに)
簡単な話は通じるし小学生レベルなら漢字も理解してくれるけど計算全く出来ないって人だったな どう足掻いても真っ当な人ではない
人の範疇に入るには染色体異常は看過出来ない こういう活動を目にする度にウザさが増して嫌いになっていく >>47
NIPTは35歳以上とか制限あるから
若いとダウン症の確率より検査による流産や合併症の可能性の方が高いし
羊水検査もクアトロもトリプルマーカーもそもそも取り扱い無い病院も多いし
変な話なんだけど若い妊婦さんには医者側が断ったりするんだよ 理解をして貰いたいならダウン症とは何かをキチンと説明する必要がある。
理解されないのは説明が足りてないから。 >>1
決して【トンキン】とか書かないけど、大坂は平気で書く反日トンキン記者死ねよ 出産前に親の血液検査でわかるんじゃなかった？
普通は産まないよな
検査でわかったのにダウンの子を産むことはないだろ >>40
羊水検査のまえの、スクリーニングの血液検査がかなり高額なんだよ
ちょっと試算したことあるんだが、スクリーニング検査公費負担とダウン介護の社会コストなら、前者のほうが高くつく
（ちなみに自分はダウンが良いものとは全く思っていない） ダウン症って本人たちは幸せを感じてるんでしょ
メンヘラよりまし ダウン症のどんなことを理解してほしいと言ってるのか？ >>125
ダウンて高齢出産の産物だからのう
「これを逃したら後がない！」って、親の方も切羽詰まってるのが多いんやろな 国民なら責務を果たすべきなら、見本をお願いします。
(国民の責務)
国民は、高齢者、障害者等の自立した日常生活及び社会生活を確保することの重要性について理解を深めるとともに、
これらの者の円滑な移動及び施設の利用を確保するために協力するよう努めなければならない。 >>120
これ
理解を求めたり配慮()を要求したりするばかりで
健常者側の苦労や気持ち的な部分なんかを理解しようとはしてないからだよね ダウン症の人たちが好きな音楽とかファッションとか食べ物とかハンクラとかそういうのさりげなく知らせて親近感もたせるほうがいいような >>108
オラウータンな
でも外見はダウンなんだけど、知的障害がない人もいて
必ず知的に障害が出るわけでもないのかな ダウン症の子は産むべきでは無いけど、産まれるべきじゃ無かったわけじゃないと思う。 昔はダウンの子は内臓の先天異常で数年で死んでた
それくらいなら天使でもいいけと、今は内臓の異常が直せるからな
40とか50のダウンのおっさんやおばちゃんいる >>70
それはそれで結構なんだが、検査でダウン免れる人に嫉妬して、９９％の母親は検査潰しに余生を費やすのよな
哀れなことよ・・・ 産婆制度の復活を
こんな奴らは生まれた直後〆るべき
生産性無いどころかマイナスなんだから ダウン症は別にいいよ
攻撃的な統失を野放しにせずどうにかしろ 異常があろうとなかろうと、自分に都合が悪い育ち方した子供は親は捨てるからなぁ
所詮、ペットと変わらん 昔電車でエンカウントした池沼に携帯のストラップ引き千切られてから恐怖しかないわ
池沼の放し飼いはやめてくれ >>121
個人的には35過ぎてから子ども産もうって方が頭おかしいとは思うけどね
大金かけて元気な赤ちゃんが欲しいならなら１０年前に産まないの？って思ってしまう
有名人が高齢出産→ダウン症が多いから誤解してるひと多いらしいけど
全体数的には検査できないから35歳より若い母親から産まれてくるダウン症の子どものが多い
逆に言えば35歳以上は検査できるからダウンとわかって堕胎してるんだろう 70歳くらいの母に連れられて歩いている40代と思わしきダウン症の息子
母親が死んだらどうなるんだろう >>129
これな
具体的にどうして欲しいのか言えや、という事
全肯定、拒絶されない、が望みなんだろうな 理解して＝自分達の言い分を無条件に全て受け入れろって事なんだろうなぁ
なんかもう正直うんざりする
ごり押しお腹いっぱい 将来自分1人で生きていけないのがわかるのに生かすのか
俺なら五体満足な状態でもう一度生まれ変わる事に賭けるわ
たとえ虫だったとしても 中絶って漏れなく掻爬手術だから決断するのは相当なことだから検査も善し悪し >>124
おいおい、勘弁してやれよ。
大坂志郎のスレたてた後かもしんないだろ。 正直、他害や徘徊や雄叫び系自閉症に比べたらダウン症は天使レベル 基本的な基準として、親の死後自活が困難な子であると分かってる時は、産まないのが責任だと思う。だからダウン症の家族が権利を求めて焦る気持ちも理解はするけど、産むべきだったとは思わない。 >>154
筋力弱いから他害はしても被害少ないだろうが
徘徊も雄叫びもあげるダウンいるよ ブサイク男とブサイク女を美形より好め
もちろん無理
遺伝子の主張には逆らえない
劣るものは拒絶するのが本能 健常者だって、無職や引きこもりや未婚なら不幸だろ
先の事なんてわからないんだから、かわいそうなら、産むべきじゃない。
どうでもいいなら、好きにしろ 結婚できた勝ち組なのに
これで負け組に転落
人生おそろしや
安泰な人生送りたければ２億ぐらい稼いでから子供つくるべきだよね >>121
悲しい話だよね
ウチもド田舎だからクルマで1時間かけて受けたよ
でも、検査のリスクはどんどん下がってるよ
羊水検査の堕胎率も、リアルタイムエコーの無い時代からの数値だから、
今はもっといい数値になってる 野田聖子の息子ってダウンだっけ？
内臓疾患すごかったろ
まだ生きてる？ >>161
小金もちの一人娘で未婚なのに卵子冷凍してる人いるけど使うこと無さそうだよ 周りは十分理解してると思うぞ…
親のあり方だろ問題は >>164
ありゃねぇ。元旦那の精子と他人の卵子腹でシェイクしてねぇ。単に出産がしたかっただけとしか思えないよなぁ。 ダウンは実害ない
統失は突然怒鳴って来たり
攻撃性強くて本当に恐怖 ダウンのガキに襲われて孕まされた系の話はまず間違いなく嘘 >>109
モザイク型知ると、完全型ダウンが人間成分０パーセントって丸わかりだよな
真の意味で「理解」が進むことの副作用だわ
完全型の親御さんは、こういうイベントにモザイク型が混ざるの嫌うと思う 理解してもいいけど配慮する気はないよ？
それでもいい？ >>107
もっと悪いよｗ
あのねえ、バカッターとかもそうだけど、ネットって他人も読むからねｗ
君はほんとレベル低いわ。
自分の家族とかに喋ってるのりでネットで描いちゃだめ 昔だったら泣かない時点で殺されたから
ダウン症なんてそうそう見つからなかった >>164
違う
と言うのも、野田聖子ってあれ自分の卵子じゃないんだぜ
アメリカの卵子バンクからカネで買ったやつなのよ
野田聖子事件の本当に恐ろしいところはその点だと思う
卵子バンクのやつだから、もう若くて健康な、誰もが羨む超優良な卵子なのよ
そんな卵子でも、50のババアの羊水に浸したら
食道と胃が繋がらず、肝臓が腹から飛び出すような奇形になっちゃうんだから
高齢出産の業はほんと深い 本人のことは構わんけどさ
これを押し付けてくる親や支援団体は1㍉も理解できないしたくない >>173
ってか理解してるから迫害し無いんじゃんね？道をダウン症の人歩いてて蹴ったり罵声浴びせる人何て居ないよ。なのにお前らは基本レイシストだから分かれ見たいな理屈が、周りを不愉快にさせるんだと思うんだが。 >>145 悲しい。親より先に死んだ方が親孝行だよ >>177
ダウンじゃないのか
でも、そんな障害って、、、
よく産んだな 優生思想だからねぇ…
当事者の前では言えない本音が5ちゃんのレスには溢れてるね
でも発達障害関連のスレになると、自称発達のねらーがわんさか現れるのは何で？
未だに不思議 ダウンはキモチワルイヒトモドキだって充分理解してます ダウン症児は幼い頃に心臓疾患で自然死するけど、医者のエゴで手術され生かされる
その後、税金と医療費を食いつぶして生涯を終える
つまり、医者どもが儲かる >>174
現実はそんなもんだよ
同情心からガイジ親子に近づいてお世話係にされたらたまったもんじゃない
逆に、ガイジ親は「お友達」を作ろうと必死 >>21
新型出生前診断は血液検査だけで良いんじゃないの？ ダウン症ってみんな同じ顔してるな
あれが人類の本来の顔なのか >>181
私は産みたいって本まで出してたからなぁ。まぁ産みたかったんでしょ。 >>187
業っていうかパフォーマンスでしょ
仕事だから産んだだけ >>185
だから君の現実が間違ってるって話さｗ
やっとわかってもらえてよかった 自活できるんならええけど，
無理やったら予防できるもんは予防すべきやろ >>195
今君多くの５ちゃんねらを敵に回したぞｗ 実際社会では発言できないが正直気持ち悪い
気持ち悪いものを気持ち悪いと言える世の中になって欲しいわ 在日とかゲイレズの友達はいるけどダウン症は居ないな。遊ぶとか無理だ >>52
うちの母ちゃん喫煙者だったから発達障害の自分が生まれたと思ってる >>185 うちらの頃はガイジはみな特殊学級行きだった
今は変な子も普通学級におるな
でもダウンは普通学級におらんと思うの 喫煙者って母親になる前から吸ってんのに、ばれたらお前のせいだっていうよなwww
テレビの影響かなんか知らんが、性格は死ぬまで直らんwww ダウン症は勿論遺伝子異常ですから先天性です。
この場合障害厚生年金ではなく障害基礎年金の対象となります。
障害基礎には二級以上しかありませんから、就労不能が認定基準となります。
相当に重度の方でないと不支給扱いになります。
ダウン症でも働いておられえる方は別に珍しくありませんからね。
ただ完全に自立している方は確かに少数と思います。
これは障害の程度もありますが、むしろ就労できた職場によるようです。
例えば大手企業の特例子会社などで働ければ、非常にサポートのある職場で年収は３００万円台が保証されます。
一人であるなら食べていくことはできますし、ダウン症に限らず先天性障害を持つ方のご家庭では持ち家を残してくださる親御さんが非常に多いのです。
やはり将来が心配ということで準備されるのでしょうし、ご兄弟も通常はその部分は相続を放棄します。
家賃いらずで月に均せば２０万以上の手取りがあれば自立はできると思います。
しかしそういう恵まれた職場で働く方は稀で（職場の数自体が非常に少ないのです）多くは障害者雇用でのパート、就労継続支援などを利用することになります。
これですと手取りは月に１０万に届かないことが珍しくありません。
この場合も上にも書きました通り就労はしているので障害年金は普通は不支給ですから、給与と生活保護で暮らす事例が多いようです。
※勿論この場合は持ち家は事前に売却してその貯金を使い切ってからです。
つまり働けるところは働き、足りない部分は生活保護の助けを受けながら生活するというのがよくある事例と思います。
ただダウン症はご存知かもしれませんが健常者より平均生存年数が低いのです。
親御さんが面倒を見切って一生を終える事例も、昨今のように長寿社会となると珍しくはないようですね。
ナイス 0 >>194
まあある意味間違いだな、ガイジのお世話係にされる子、現実にけっこういるから
ひとつ言っておくと、混ぜれば混ぜるほどガイジ嫌うようになる、悪いねｗ >>193
仕事ならなおさら、不良品を出荷すんなや 身近に感じてって言われなくてもあちこちいるからわかるよ
顔と挙動見ればすぐわかる >>203
だな
攻撃性は発達の特徴
都合悪い特性を他の障害になすりつけるのも あうあうぁ～に理解を！
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ﾄﾞﾃｯ >>186
確定は出来ないよ、羊水検査による流産のリスクを考えると、確率的には若い妊婦はしない方が良い。 30歳と35歳じゃ2倍くらいダウン症になる確率が上がるのに、妊娠率しか見ないで「30歳も35歳も大して変わらない！」って言ってる女性が結構いるのをガールズちゃんねるって所で知った。 ID:y8Hrs2Vq0とか典型的だが、ダウンの親って発達持ち多いんだろうな >>219
君は発達しないで赤ちゃんのままなんだｗ
そう思ったよｗ >>218
2倍って言っても0.1%が0.2%になるだけでしょ？
一般的に「大して変わらない」の範囲内だし
倍率しか見てないのはお前のほうじゃねーの？ >>216
血液検査だけは受けとけばいいじゃん
血液検査陽性のときに羊水検査受けるかは別として >>219
遺伝は関係ないから、自分の周りだと裕福な人が多いな、基本自分達で対処してる。 >>220
攻撃しなきゃいいのよｗ
それだけ。
普通の人は攻撃しないが、アホがするでしょ？ 理解力してますとも
その他の障害者にも
しかしクレーマー障害者は許せない この親達はダウンの子供を持つ前からダウンに理解があったのだろうか >>223
「出生前、新型血液検査、条件」とかで検索してみたら。 理解したうえで近寄りたくもないし接点も持ちたくない >>233
それでいいのよｗ
普通の人はそう。
アホだけが攻撃する 中学時代に背がスゲー小さくて線が細い
しゃべってるとこみたことない
いつもニコニコしてる子が支援学級にいたけど
あの子何の障害持ちだったんだろ
HRは教室いてそれ以外は支援にいたな オマエらまたメシウマやってんのか
かえすがえす残念な連中だな >>208
お世話係になった子はかわいそうだよな
以前何かのニュースで見たけど、お世話係の子が優秀な進学校に受験しようとしたら、
池沼の親がうちの子と同じ低レベルの学校に進学しろと脅迫してたからね。
酷い話になると、勝手に池沼の子の将来の嫁にされてるパターンもあるらしいからな >>224
裕福つーと、旧来型の自閉症児の親は有意に裕福な人多いな、自分の周り 子供はペットなんだって
親本人が満足してんならいいんだよ
本当に子どものこと思ってんならおいそれと産めねーよ
ほとんどは性欲とみじめさに負けて勢いでガキ作ってんだろ 大多数の人間が虐げるつもりはないが関わりたくも知りたくもないというのが本音かもなあ ダウンは優しい性格が多いしいいだろ。池沼の放し飼いが問題 でもぶっちゃけ、
ダウン症＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニライカナイ
だよなｗ
どちらか一人だけ助かると言われたら一秒も迷わずダウン症の方助けるわ お前に恐怖悲しみしかなかったのに当事者でもない人達に理解求めないで 大阪・兵庫・京都辺りはダウン症のガキどころか大人も異様に多いからな…
何かしら環境がおかしいんじゃないか？とたまに思う >>217
ダウン症は全然いいよ
それより妬み僻み嫉みしかない左翼を何とかしてくれ もし、ダウン症が進化した人間でテレパシーでダウン症どうして意思疎通していたら、
俺たち旧人類はいつかダウン症に滅亡させられるのかw >>235
ならば結構
あんたのこと、ラディカルな混ぜ込み派と誤解してたわ
すまんかった 興味ないし関わりたくもない
自分とは関わりない所で静かに生きていて下さい。 >>251
かかわらなくていいのさ、あほだなｗ
攻撃しなきゃいいだけ >>235
しかしダウン症のバカ親がこちらに接点を持たせようとするから困る
お前らが寄ってこなきゃいいだけと理解できていない 被害にあったよ。先生達は見て見ぬふりだから、
自分達で気をつけるしかなかった >>236
何か別の病気だろうな
ただ、俺も小学校時代にそんなヤツがいたが
成人式では2m近いイケメンになってた実例もあるぞw
なんか顔だけ大きくてアンバランスではあったんだけどねぇ？ ダウン症児じゃなくてダウン症の成人について紹介しろよ
比較的短命とはいえ今は平均５０歳以上まで生きるんだろ？
いつまでも子供のままじゃないんだからそういう高齢ダウン症がいる家庭がどのようになっているのか知りたい
身体も大きく体力的にも自分を上回ったダウン症を、年々衰えていく親がどのように接しているのかありのままを語ってくれ >>254
どういう風に？
君んちにきて上がり込むのかいｗ？
それ、ダウン以前に犯罪だろｗｗｗ こういうのに参加してる人って
出生前検査もせずに産んだり、
出生前検査してダウンだとわかっても妊娠フィーバーで
「命は全部尊いのよ！」って周りの反対押切って産んでそう
そして旦那から離婚されてそう >>252
普通級ゴリ押し
まあダウン親には少ない、ハッタツどもに顕著 健常者同士でも理解しあえない事が多いんだしさ。無理に他人に理解してもらう必要はないんだよ 無理やな！こっちにも嫌だと言う権利があるから(綺麗な歯をキラリ >>259
普通学級に入れろーとか
お前らにはお前ら向けのとこが用意されてるんだからそっちに行け
こっち来んなってことだ >>264
だから攻撃しなきゃいいのよ。
理解するってそういうこと。
日本人って未知なものを攻撃しちゃうから >>267
別にいいんじゃない？
私はアメリカで小学校に行ったんだが、
ダウンの子も車椅子の子も、身体がない子もちょっとトロイ子もいたよ。
そういう子もいるんだっていうことを子どものときに学ぶことが
大切だと思うが？・ >>266
負担だと思う時点で未熟、
いや自己中心的かな
君は生きていくのが辛いだろ？ やっぱ、日本の民度は高く無いな。
東京パラリンピックスタジオが、ガラガラで
全世界に、恥をかきそう。
民度の低い国でパラリンピックやっちゃダメ🙅♀ >>236
自閉症の一種かもしれん
軽度の知的障害も併発しているだろう
5ちゃんでは発達障害を軽度知的みたいに扱うが
それは間違いで発達障害程度の知恵遅れはバリバリの健常者
軽度知的障害というのは明かにアウアウしてる連中 >>268
はい、欧米ガーきました
アメリカに住んだことある？ｗ これまで何度もダウン症の人と接したことあるけど、すごく穏やかな人しか会ったことがない
ダウン症の遺伝子には世界平和の鍵があると思う 昔は自然に淘汰されてたけど今は成人しちゃうし困ったものだ >>274
アメリカ生まれでアメリカで教育受けたよ。
普通に学校にいろんな子がいた >>268
うん。たから要らぬ害意から子を守るためにもダウン症の親が集うコミュニティの中だけで人間関係は完結させた方が良いと思うんだ ここでダウン症叩いてる奴って発達障害や精神障害者だろ
自分より下の奴を叩いて安心したいんだろうな
こいつらには本当に必要な存在だな
感謝しろよｗ >>276
生まれつき手がない。
サリドマイドかな？知らんけど >>270
だからさ、こっちに近寄ってくんなってことだ
ダウン症みたいなゴミにこっちは関わりたくない あまり若すぎる20代前半で産むとダウンの確率あがるよ。30代で産んだ方がいい 理解はするけど公共施設や乗り物(特に電車内)で騒いだら静かにさせる努力はしろ。 >>268
それは地球人全員だぞ
むしろ日本人は先制攻撃をしない傾向があるから
平和な種族のうちだろう
世界的には相手が何者だろうと奇襲の一撃を決める
これが価値観の基礎だな >>279
そんな世の中おかしいと思わない？
自分と違うものは同じ日本人なのに攻撃し合うとかさ。
社会に出たらそれこそ自分と違う人にはゴマンと会うわけで、
いちいち攻撃しあう今みたいな状況、変えたくない？ 障害者さまは同じ障害者にも食ってかかるぞ
パラ選手ポスター批判相次ぎ撤去
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20181016/0020065.html
東京都が、再来年の東京パラリンピックを盛り上げるためのイベントに合わせて東京駅などに掲示したポスターの一部に対し、
障害者への配慮が欠けているなどという意見が相次いだことから、都は、１６日までにポスターを撤去しました。
パラバドミントンの杉野明子選手のポスターには「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ。」と記されていましたが、
インターネットや電話を通じて「障害者への配慮が欠けている」などという意見が相次いだということです。
http://pbs.twimg.com/media/DpTAXUIU0AEPOTQ.jpg >>283
関わらなきゃ良いじゃん、お前みたいなゴミには誰も関わりたく無いのに。 >>289
それは間違い。
日本人って異質なものを攻撃しちゃうこと多いよ >>280
いや、お前ら健常者は基本レイシストだから、私の子を差別する前に教えてあげるって言われてるみたいで不愉快なだけだと思う。 >>280
たんに本物のダウンを知ってるだけだよ
本物に接したことないのがダウン＝天使と思ってる
まあ、混ぜ込めばいい
本当の意味での「理解」が進むだろうよｗ >>294
じゃあ同じ普通学級に入れなくていいな
入れなきゃ関わらなくて済むんだから
ダウン症のゴミのほうから関わってきてるんだし >>299
本物のダウン？偽物のダウン？？
学校にもいたしクラスにもいたけど、本物と偽物、どうやって見分けるんだ？ 20万円掛かりますが、NIPTを受ければ確実に分かります。 >>291
他人の悪意を理解できない方が生き辛いでしょう
人間は基本的に無害だが
その防空識別圏に入ると先制攻撃される
それは突入した方が悪い。悪意を認識して防空識別圏を避けるべき。 既に妊婦の尿に含まれる微量な胎児の細胞から生前検査できる技術の研究が進められている
そうなると「検査による流産の危険性ガー」などなくなるだろう
全てのテンスが天界に帰る日は近づいている… >>301
あのね、社会ってのは自分が関わりたくない人もいるものなんだよｗ
君はリアル引きこもり？ やたらアメリカ推しの奴いるけど、本気で平等精神に溢れてるとでも思ってんのか？w
どこの国も変わらんて
日本だって表立ってダウン症攻撃してるやついるかよ >>301
俺の子供ダウンだけど、お前のようなゴミがいる普通学級なんかこっちからお断りだからw ダウン症って多いはずなのに複雑だからよくわからないわ >>278
じゃあそれ英訳してみて？
ネイティブらしい英文ならあんたの認識を留め置きますよ >>306
他人の悪意を理解できないとは？
理解できないから何？
てか、殴られたら痛いし攻撃されたら悲しいよね >>295
アンタ頭おかしい男だね。ド田舎の死に際の爺？若く産め産め言われ10代20代前半で産んだ友達の子、全員ダウンか発達。逆にゆとりある30代40代に産んだ友達は全員健常児でわIQ高く外見も良かったわ >>301
だからお前が関わらないように注意しろよ、自分がゴミだという事を自覚しろよ。 >>304
まぁだったらガブリエルもミカエルもダウン症でしたよね？ってローマ法王に問い詰めてみろって話だわな。 >>296
異質と認識してる時点で攻撃じゃないだろ
敵味方識別の警告をしてなお敵対の姿勢を崩さない人物が異質と呼ばれる ダウン症本人だけじゃなく、きょうだいなんかも不幸だよね
世話をしなきゃいけないし、結婚も相手の親に断られそう >>309
ダウン症のゴミは関わらなくて済む
こっちは近寄るのもの願い下げなのに、なぜダウン症のゴミがわざわざ近寄ってくるのか
ダウン症のクズはクズ同士で形成されてるコミュニティーが用意されてるのだから、その中でのみ生きてればいい
刑務所にいる犯罪者と一緒 知能の発達が注目されがちだが、昔は他の病気も抱えて
長生きできなかったので、それなりに大事に育てた
医学が進んで成人になる人も多くなり、仕事につく人も
いるようだ >>319
攻撃しないことだよ。
日本人は未知のものを攻撃しちゃう癖があるから >>315
ハッタツ丸出しだな
他人が無害であるとは限らないんだわ NIPT受ければほぼダウン症かどうかわかるでしょ。妊婦には無料で受けさせられるようにすればいい。
産んでから自分が亡くなるまでほぼ面倒みなければならない人生はつらいものだろう。
国は高齢者が増えて生産人口が減っていくのに、生産性のない人達まで今後面倒見切れなくなっていくし社会保障費の無駄だろう。
これからの時代は、産む前段階で明確に誰でもわかることが必要だよ。 >>322
近寄るのも願い下げなのに近づいちゃうのｗ？
君はおつむがちょっと弱い？ >>311
そうだな、ダウンみたいなクズは社会に出すなよｗ
クズを産んだお前らみたいなバカ親の最低限の責任だ >>322
精神障害がある？
お薬り飲んでる？
😊 >>275
ひどいダウンは、病院か家の中なんだろwww >>316
労働者としては若いが
結婚して出産する年齢としては若くない
30代で子供産むと高校生になる頃はもう50歳だよ >>325
他人が無害なんて誰もいってないと思うがｗ
君大丈夫か？
他人には殺人犯も詐欺師もいる、みんながみんな無害じゃないぞｗ イギリスみたいに、直接的な表現で全員NIPT受診させればいいんだよ。社会保障費用の削減の為に、全ての妊婦がNIPTを受けることを義務付けるって。 従姉妹にいるけど、嫁には話すなと親に言われてる。
自分は気にしてないけどそういうことなんだろな。 >>327
それやり始めたら、遺伝の影響が大きい統合失調症とか自閉症なんか、家系ごと断種しろって話にならないか? 子供のダウンは見かけるけど
大人になったら何してるのでしょうね
知らんもの理解できるわけねーだろ >>336
いやー、実際は日本人のほうが酷いよ。
アメリカで学校の先生してたんだが、中国人はお互い助け合うけど、
なぜか日本人って先にいる英語がうまい子が後からきた
駐在員の子とかをいじめちゃうんだよね >>325
基本的には無害だぞ
争うのも疲れるし、気分が悪くなるからな
ただそれを我慢してでも排除するべき相手がいる
そういう風に敵と認識されない努力は
世界中の人々が日々行っている >>328
こっちは近寄らない
ダウン症のクズのほうが近寄ってくるんだよｗ
どこの誰がダウン症みたいなクズに普通学級入ってくださいってお願いするんだｗ
行政だって特殊学校に入ってくれって言うだろう
わざわざバカ親が入れたがるんだな >>339
そうだよ、全てにおいて、
自分が嫌いだからとか、知らないからとかで攻撃しちゃだめ 街中でダウン症の子を連れてはいるもののほぼネグレクト状態の母親を見たことがある
母親の顔が絶望に満ちていた
母親の気持もよく分かり可哀想だった >>349
で、具体的にどう近づいてきたの？君にｗ 別に差別はしないけど現在もこれからも当事者や家族に関わる事はないだろうし興味がない >>351
アメリカで学校の先生してたんだよｗ
日本人だった とりま、パラリンピックで、日本の民度の低さがバレないように、会場にサクラをたくさん集めてね😃 >>346
そうなんだ？
通州事件の惨劇「Ｓさんの体験談」
で検索したらスゲー酷くて吐いたから、てっきり中国人の方が酷いかと思ったよ！へー。 >>343
実質断種されてるだろう
統失や自閉症が子孫を残せる可能性は低いし
もし結婚してもその生活は破綻する
運よく子供が成長しても人生に躓いて長生きはできないだろう >>359
そう。
君頭良いね。
まずは、知ることが大事😊 染色体に問題あるなら、妊婦の時の検診で分かってるだろ。
それで、すべて解決。責任の所在も、負担も、苦痛も幸せも
全部予定のうちだろ。
何一つ文句ないはずだ。 >>354
同じ学校にいるだけで一部の授業などが一緒になる
それだけでも健常者には迷惑なだけ
ホント寄ってくんなｗ >>346
お前さんはエイゴできるの？
その文を英訳してみなよ
逃げるなよ？ >>361
実際はネトウヨが思うのとは違うってことさｗ
海外に出るといろんな見聞が広まって
自分のちっぽけさがわかるよ >>350
それは逆で他人の攻撃エリアに入って来るなって話だろ
射程圏にはいって来たら撃たれる
これは撃たれた方が悪い 理解しろと言いながら普通に扱えと言い
普通に扱ったら配慮が足りないと騒ぎだす よくマイノリティのやつらが「理解を」って言うけどさ
こういう人ほどちょっと歩みよろうとすると「なった人にしか分からない」とかいうヤツいるじゃん
「子供がいる人にしか分からない」と謎の上から目線で突っぱねるような感じでさ
理解してもらいたいのか、マウンティングしたいのかどっちなのかね >>1のブログ読んだことあるけど、母親は38歳だったのか
バカ丸出しの文体だから20代かと
ダウンの娘は超不細工なのに顔写真載せまくりで寒い ダウン症叩いてる奴って特別支援教育でダウン症と一緒に授業受けてた発達障害なんじゃね
ダウン症のことよく知ってるしな >>366
君、リアル引きこもり？
授業や仕事や、電車やイベントや、気に食わないやつ、
邪魔なやつはいくらでもいるけど、それ避けて生きようと思ったら
引きこもるしかないよね。
「いるだけで腹立つ」なら、君もここにいるだけで腹立つし迷惑だから、
悪いけどもう書き込まないでくれる？
って言われちゃうよｗ 理解って具体的にどうして欲しいのか言わないと分からん 普段あまりふれあう機会もないしな
接する機会が有ったときに当事者らに悲しい思いをさせたくはないな位のことは思うが ホント、こういうガイジってのはLGBTや朝鮮人やビーガンのやつらと同じ
お前らのことなんか知らんから勝手にお前らのコミュニティーで生きてりゃいいのに、揃ってゴミクズ >>370
いやな社会だね、今の日本。
攻撃エリアとか射程圏内とか、お互いに傷つけあって楽しいんだろうか >>333
殺人犯も詐欺師もそいつらの射程圏に接近しなければ
無害な人々だよ
逆に平穏な市民でも彼らの射程範囲では攻撃を行う >>1
ダウン症も色々で寝たきりの子もいれば普通に良い大学へ行って普通に良い所へ就職する子らもいる。 >>376
そう思うのなら、表面だけでも取り繕るべき😶
日本の民度の低さをどうやって隠すか。 江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義 株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握する彼等（総資産数京円以上）の意向を無視出来ません。旧ソ連 中国共産党 北朝鮮
ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの
シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ
れました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。
世界中の人間が知るべきこと
・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている
・トランプ プーチン 習近平 安部 麻生 テリーザ・メイ メルケル 文在寅 金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外問わず全員ユダヤの手先だと考える事。右や左などによる対立は世界統一政府をつくるための茶番である。
・全てのテロと紛争と戦争は、ユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている。
日本人が知らなければならないこと
・安倍政権は日本史上最悪の日本破壊政権であり、ユダ金にもっとも貢献した政権である。
https://www.youtube.com/watch?v=AVolQAXnKm0
ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこの動画を見てください. 今や、22q11.2欠失症候群もNIPTで判別出来る。
イギリスを見習って、国がお金を掛けて、NIPT補助した方が、社会保障費用を削減できる。 >>385
人類誕生からこの瞬間までずっとその状態なんだが
なんなら人類誕生前からそうだし、このさきの未来もずっと同じだぞ >>377
特別教育受けさせるならまだしも>>1の記事みたいなのは普通に健常者に混ぜろ配慮しろってことだろ？ >>381
攻撃しなきゃいいのよｗ
アホは攻撃するから 黒人を対等に扱えと言っても理解しない白人と一緒でいくら説いた所で本能で毛嫌いしてる奴は変わることはない 二人目は血液検査のNIPTにした。20万くらいした。高いと思った。
だから３人目は8万くらいでできるという羊水でいいやと思た。
でも近隣で羊水できる所は15万の所しかなかった上にちょっと胎盤がトラブって胎児は無事だったが18万くらいになった。
やっぱNIPTにすりゃ良かったな。まあ羊水の方も表現体普通だけど実は不妊の転座とかも解るなどメリットもあるかな。 >>341
そういうことよ。
冠婚葬祭で会わないなら黙っててもいいんじゃない？
私なら産むの怖くなる。 >>388
35歳くらいで発症と言われるな
兆候はもっと前にあるだろうけど >>350
言いたいことはわかるんだけどさ
知らないし勝手にやってればいいし邪魔したくも無いのに
「なんで理解してくれないの！？理解しろよ！」って来るのは無理
これは内心の自由の侵害だよ >>391
なんで日本人だけがずっとそうなのか、興味あるね 医療の発達で無駄に長生きするようになったから害だわ、染色体の数違う時点で人間じゃない >>385
昔の日本はもっと酷かったよ
サヨク工作員に限って昭和の日本は寛容だったとか言い出す
で、おまえアメリカで育って教員やってたって嘘だろ？ｗ
エイゴできないやん？ｗ 大阪って犯罪とキチガイとチョンの宝庫だと思ってたら
病人が吠えるのかよ
やばすぎるな >>394
で攻撃された場合は、加害者は処分されるのw ダウン症も軽度の知的障害から外面的に症状出てるけど知的レベルは平均以上
完全に日常生活が送れない者まで幅が大きいからな
広く出っ張ったおでこ横に伸びてつりあがった目低くつぶれた鼻で軽度にダウン症出てても
社会生活送ってる人はたくさんいるよ
ただ総じて感情の制御は苦手な人が多い傾向はあるように見える 染色体余分に多いからそもそも人じゃないと思うんだけど なにを理解しろってんだ。
あなたのお子さんは普通じゃないんですよ。 >>399
生きるの大変そうだね😶
被害妄想がキツそう。
病院行ってお薬りもらうと、楽になるかも😊 りかいはするけど自分の生活は自分で生計をたててやれよ 頑張れば長野県の私立歯科大学に入学できたダウン症患者だっている >>408
攻撃しなきゃいいのよｗ
アホは攻撃するから >>410
おいおい、差別と戦う戦士が、簡単に相手を病に呼ばわりして馬鹿にするのはいいのかい？
議論もできないとは情けない >>392
お前の論理で言うと満員電車どころか公共交通が成立しないんだが？ >>410
他のレスも読んだけどキミは基本的に差別意識が強烈だね
自分と違う思考の人間を攻撃したくてしかたないのが丸見えだわ >>395
あれも人種差別を煽るように脚色されているが
黒人が犯罪を犯しやすく、白人社会で警戒されているのは
白人側にとっても切実な事態だと思う
黒人だからというより黒人社会の不安定さを警戒している
ヒップポップで成功して金持ちになったやつすら銃撃事件起こして
殺したり殺されたりとか >>408
それで良いよ😊
ちゃんと知って情報を仕入れた結果がそれなら。
あとは、民度の低さを隠す努力すればok😊 >>409
一般人は、犯罪犯したら逮捕されたり刑務所行くじゃないか >>385
アメリカこそそうやん
日本人留学生が「フリーズ」言われて近づいて撃たれてたよな？ｗ
つかおまえハッタツ丸出しだよ、楽しいからシャベツしてるとかの自己投影がな
ドーパミン脳なんだよ >>417
どうもありがとう。
君の言う通りだよ😊 >>416
公共機関は攻撃範囲に入ってないでしょ
お金を払ったぶん責任もって仕事してくれる会社なのだから >>413
ま、そうだよね
ゴミにはゴミにあった場所が用意されてるのに、なぜわざわざ健常者側の社会に来ようとするのか >>420
攻撃を必ずしも犯罪認定できないからなあ。
たとえば「お前きめえんだよ、臭いし、どっか行けよ」は
犯罪にはならんよね、法的に。
君が言ってるのは警察に捕まるってことだよね？
>>421
君はアメリカを全く知らんなあｗ
確かにあの銃撃はあったが、私が通い、そして教えた小学校には
多くのダウン、障害者、身体が欠損した子、普通の子と
同じスピードでできない子がいたよ。
だから、何？ ダウン症はまだ全然ましな方やろｗ
簡単な労働や交通手段も一人で使えたりするのもいる
暴れ回るような奴の方がよっぽど酷い
あと精神系な 下品な品性は治らない😊
民度の低さも治らない😑
知れば良い。知らずに叩くな。
あとは、リアルで民度の低さを隠す努力をすれば良いんだよ😊 >>415
理解したくないなら会場に近づかなきゃ良いじゃん、強制的に参加させられるなら言ってる事も解るが…
被害妄想があるんじゃないの? >>407
昭和
つかそうやって都合悪くなると質問で逃げるのがハッタツ持ちサヨク（たいてい朝鮮人）の特徴だな
エイゴできるところ見せてくれよ？
できないんだろ？ｗ よりにもよってダウンなんて名前の医者が発見しちゃうから、余計にイメージ悪くなっただろ >>423
乗客同士は肩が触れ合うほど近くけどそれは防空識別圏の外なの？ 将来ダウン産まれてきたら育てきる自信ないわ。
金もそうだし自分が必ず先に死ぬんだからその後どうすんのって。
養護施設で仕事ならできるけど一般生活は大丈夫なの？ってなる。 >>429
昭和の時代がどうだって？
昭和の時代、それこそトロイ子やダウンの子、身体の弱い子、貧乏な子、
みんな小学校にいたよね？
袖口が鼻水でガビガビな子もいた。
だから？
みんな一緒に遊んでたよな？ >>21
そうなのか。。判るのなら危険を冒してもすべき。 本当、ダウンや障がい者の理解しろのごり押しにはうんざり ダウン症の子供って、気性が優しくていい子が多いんだってね
ダウン症同士で遊んでる姿は癒されるらしいよ
目が慣れれば 小学校の頃に障害者学級に池沼が居たけど行動が予測できないから恐れられてた感じ
一人で帰宅中にそいつが居て俺に向かって走ってきてうーとかあーとか言って
チューリップのシールを俺にくれてまた走ってどっかにいった
訳が分からなかったがとりあえず悪い奴ではなかったらしい >>1
こいつらこそ理解してなくて差別してるんじゃね？
いちいちこんな事して… >>1
理解をしているからこそ妊娠検査で分かったら中絶する親が多いんだろ
小学生のころにダウンの重度知的障害の妹を持つ同級生がいたがすっげえ貧乏な家だった
同級生も妹の世話でたいへんで全然普通の女の子としての生活ができてなかった >>432
ニートになったり病気や怪我のリスクもあるんだよ、親になるならどんな子供でも最後まで面倒見る覚悟がないと駄目だと思うけど。 そこらにいるのはいいんだよ
『見て見てー、この子個性あるでしょ！？』
…うぜぇ >>441
理解するのと、許容することは
違うぞ😊 >>431
他人は基本的に無害なんだぞ
それを認識せず必要以上の物を奪おうとしたとき
攻撃範囲に入ってしまうわけだ
痴漢をするとか、口論をするとかな >>446
うざいから何ｗ？
君がうざくても、何も変わらんわなｗ
うざいなら自分が離れろｗ 縁があれば関わりが出来るんだから、理解するのはそれからでいいと思う
こういう活動って反感買うこと多いし 一定の確率で生まれてくるからな
全員に検査義務づけでもいいかもな
昔もダウンの子はいたはずだけど、産まれて2,3年で死んでたのかな？ あとダウン症は若年性アルツハイマーになる確率高いんだよな
子供の頃は可愛くても大人になって狂暴になって耐えられなくて子供殺しちゃったって事件もある
悲しい話だね >>452
自分がうざいからって他人を攻撃しちゃいけないってことだよｗ
君もうざいが、だからって攻撃されたらいやでしょ？ >>1
「理解」てのは良くも悪くもあるからね
理解がすべて好都合な方へ行くとは考えないほうがいい
たとえば
あなたを「理解」した人すべてが良き友人になると思いますか？
あなたに幻滅して嫌いになる人だっているんですよ >>454
いや、だから何言ってんのか意味が分からんのだが
順序よく文を作ってくれ >>440
生後30日までは親に任せれば良いじゃん。
ただし、治癒不能の治療費は10割負担にする。 >>445
子が先に死ぬことを望む親があるかと。
だがこの場合だとなぁ･･。 >>433
昭和知ってるじゃんｗ
まあ７０年代のアメリカ西海岸ならおまえさんの言うことも真実味ありそう
けっこうラジカルだった
独自の方法で歩む子＝人類進歩の源泉みたいな >>457
うーん、これが理解できんかあ・・・・
自分がうざいからって他人を攻撃しちゃいけないってことだよｗ
君もうざいが、だからって攻撃されたらいやでしょ？
日本人の愚民化教育絶賛大成功中だな。
OK,忘れて す、すげぇスレだな…ちょっとお前ら言い過ぎだろー
あれだよ異世界とかでさ、ケモ耳少女を育てることになって
人間より言葉が拙かったり覚えが悪かったり不器用だけど可愛いみたいな、そんな感じだろ？多分
お前らの萌えポイントだよ >>443
>何をどう理解すれば良いのか
日本にはダウン症を患ってる人々がいること
ダウン症を患うと健常者と比べてできることやできないことがあること
これくらいじゃね？
できることやできないことをもう少し詳しく知ればなお良しか 世の中の大半が勘違いしてるみたいだけどダウン症は社会で働いて生きて行くという点では全く問題無いよ
そりゃ全くの健常者よりは出来ない事多いけど少なくともコミュニケーションは問題なく取れる人多いし
（むしろ知能的に健常でもアスペとかコミュ障の奴とかより遥かにコミュ能力高い）
彼らは「ごまかす」という事をしないから下手に知能あってもいい加減な奴より遥かに責任感あって
一度教えた事は絶対守るし勝手な行動とか絶対しないから無責任な健常者より遥かに安心して任せられる
本当に最悪なのは自閉症 答えは出てるだろ
産まれて少ししないとダウンとわからないけど、検査してダウンとわかると、涙尽きるまで泣く
その後、突き抜けて天使ちゃんになる
男親はどこかに逃げる事も多いなんて聞くけど、男親を攻める気にはならない >>461
もちろん知ってるさｗ
いい時代だったよね >>433
まあたしかに小学校まではみんないっしょに遊んでたな
中学くらいから、つきあって得のある子を選ぶようになる ダウン症候群（ダウン症）の特徴
・知的発達の遅れ
・特有の顔立ち： つり上がった目、耳が小さい
・意思を上手に伝えることができない
・理解が遅い
・自己中心的な情緒傾向
・運動能力が低い
・上手く交友関係を築けない
ごめん、韓国人との違いが分からない。 >>296
それも違うと思うぞ
異質なものでも一旦は受け入れるが、攻撃、排除するのは害がある場合 >>226
攻撃もしてないよ、被害妄想すぎる
今時の子はダウンの子は差別もしないが取りたてて付き合おうともしてない。 >>473
それは人間性の問題だねｗ
昭和の時代とか関係ないｗ >>476
いや君ではなく攻撃してるアホどもに対してさ。
付き合わなくて別にいいのｗ
攻撃しなきゃ >>448
つまりお前の言う防空識別圏は物理的な空間ではなく概念、観念としての空間なわけだ
それを犯せば程度はともかく攻撃されるのは当たり前
たがそれはダウン症とは無関係な事象だな 知れば良いんだよ。
知った結果、どう思うかはその人ね勝手😊
知らず叩くな。
もし、深く理解すれば、ひょっとしたら民度の低さが治るかも知れない。
俺は治らなかったけどな。
だから隠す努力をしている😊
ちなみに、チビ男が死ぬほど嫌い。
これは、リアルでも隠していない。 >>475
学校の先生してたからよくわかるが、受け入れないよｗ
君は日本人がわかってない >>464
>>446 の書き込みが他人を攻撃してるとは思えないんだが
「…うぜぇ」って発言しただけで攻撃になるのか？ 健常者はダウン症みたいなゴミクズと関わりたくないし、税金投入されるのも嫌だし、生きてほしくもない
健常者の気持ちを理解して ある程度作業できたり会話できたりするダウンの親は
パッと見平凡な自閉症児は差別されなくていいなとか思ってんのかな
どこにだって偏見や差異は転がってるものなのに >>79
ダウンは親も面倒見やすいからじゃないの？
要は他人に迷惑かけない障害は家族も面倒見やすいし
迷惑かけるようなのは家族でさえイヤなんだよw 障害の有無に関わらず、自分がよく知らない人間は基本的に信用してはあかんからな。 >>469
不況だとコミュ力もクソもなく就業不安定になるんだが
無職 、非正規、派遣はいうまでもなく正社員でも数年で退職して
空白期間あったり
健常者の30％～50％がそんな感じなのにダウンがまともに生きられるわけがない
あくまで知的障害や複合障害者と比較してマシというだけ >>489
なんで一番わかってないと思った？
理由は？ 子供のころ、ダウン症が皆同じ顔だということを知らなくて
この人とよく会うなーって思ってた >>491
うん、５ちゃんの専門用語とかわからんし、
わかっても得もないしなｗ
忘れてｗ >>471
昭和の日本は、当時の人類の科学・産業段階に鑑みて最適に近い教育してた
そのころアメリカなかんずく西海岸は構成主義教育で大失敗
８０年代になって日本にヤラレまくったわけだ
で、現在の「最適教育」はまた別のところにある >>1
こういう活動家の存在が、イメージ悪化の根本原因だと思う 分かったから、
おろしたい人を道連れにするのはやめなさい。 ダウン症はまあいい
その親がクソだから理解しない絶対いや >>486
健常者でも非正規や派遣ってだけで当たり前のように差別されるしな
障害者がどうのこうのの問題じゃない
ダウン症児の親は
「もっと増やせ」
ぐらいな事を主張してるし… ダウン症の子を持ってる家族たちの交流会みたいな感じじゃないの
https://www.youtube.com/watch?v=rbd1a1i4V58
一般の人たちは生暖かい目で見てる感じ ダウン症がどんな感じかはこれ以上周知したって興味ない
彼らに福祉予算を明らかにして、他の障害に比べて安いんですよって明示したら
理解は進むんじゃね？
嫌なことあえて書くが。今の日本は逆差別が起きて、健常者が負担感が大きい時代だから >>478
慶應病院で使ってる検査会社は、偽陰性率が0%だってさ。0.01%でもなく、完全に0%。
その他の検査会社も、近年は精度が上がってるから、0%だろうよ。 >>500
やっぱ貧乏な子も障害がある子も金持ちもみんないっしょってのが
良かったと思うんだよね >>464
理解と支配の違いがわからん
これはもう理解という名の支配だろ？
理解ってその前に相互が付くはずなんだが理解のおしつけになってるよもう 意思疎通できないのに理解しろって無理でしょ
まずは親がキチンと管理しろっての >>480
関係あるからスレがこんなに荒れてるんだろ >>484
>446を顔と名前晒して言えるなら攻撃じゃないんじゃない？ >>501
知りもしないことを、憶測で補完して
自己完結させる😞
頭のスペックが悪い人間の典型例だな。 どんなクソガキでも、
自分の子供はかわいいってことだな。
こーゆうのに限って、他人の健常者の子供とか嫌うんだよ。 存在を押しつけるなよ
そして増やすことを善とするなよと >>512
支配？？
いったい誰が誰をどう支配してるって君は言ってんの？ >>508
そんな事はねえと思う
そう思うならオマエも障害を持てばいい >>506
当事者同士なら理解しあえるし、誰も傷つかない。
それ以上を求めるのは誰も幸せになれないでしょ >>505
そんな親でも治る方法があるなんてなれば飛びつくだろうにな >>515
ん？そうか？
ダウン症の人々が自分と同じ社会（学校のクラスや隣近所ってレベルね）に暮らすことを容認しない奴が口撃しまくってるだけに見えるが >>508
健常者の収入が安定していれば良かったが
25年も不況が続いて労働者の資産形成が破壊されたからな
勝ち組というのは昔なら平凡な労働者に過ぎなかった人々 >>113
近所にダウン児の全寮制作業所を経営してる大金持ちが居るよ
自動車販売会社の社長の息子がダウンなんで作ったらしい
まぁ国道沿いに何件も巨大な中古車屋を経営してるわ
すっげぇ富豪さん >>510
まあ当時はね
ちなみに、今は生得的に発達速度に差があって、速度に応じた教育受けさせるのが
早い子にも遅い子にもメリットあるってのが主流かなぁ（気に入らんだろうが、ソースソース言わんでくれよｗ）
産業レベルが高度化したから、「みんな一緒」をやっても通用しないんだわ >>474
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>529
いや知りたいｗ
それは君が考えたこと？
それともどっかで読んだの？ >>525
痴漢は物理的な空間でダウン症も物理的な空間
精神的な問題ではなく物理的に防空識別圏を侵してるんだろ
あと金銭的な問題な
税金を下げれば障害者への不満も止まるだろう
障害者への支援も止まるが ダウン症は遺伝病だから治すことは不可能だよ
全ての細胞の遺伝子に異常がある 劣化コピーの関係者かまとめ民のゴミ屑かわからんのが暴れてるのなw >>529
違う。産業レベルは高度化していない。
産業構造の変化に労働者が着いていけないのが問題
長年の経験が無職の空白期間と大差なくなっている
構造が変わっただけで別に高度化はしてない
最新の金融工学より、堂島の米先物の方が遥かに高度な情報収集を要求されたと思える 知的に問題のない、穏やかな子ならいいけど
パワー系は連れ歩かないでほしいというか、野放しにしないでほしい。
よだれ垂らしながら突進してきたり、自分好みの子を押し倒したりするケースがある。 >>536
なるほどなんかすんなり納得してしまったｗ >>535
福祉予算の差
医療財政の圧迫度合いの差 なんか、変なのが一人いるのか？
ダウンの兄を世話するために生まれてきた弟君とかかな？ >>532
肩が触れ合うほどの距離で立ってる人物がダウン症ってだけで痴漢と同一視する方がどうかしてる
痴漢の方がダウン症よりもヒトとして下等だと言うなら分かるが >>533
理論的には37兆個の全細胞の塩基配列を組み替えることができれば、
直すことができる。 >>523
新しい病気の発見者がアップ症と名付ければいい 出生前診断受けたくて先生に相談したら、30過ぎてるのに驚かれたわ
年齢的にお勧めしない、少なからず流産の危険があるって言われて悩んでるうちに中絶出来るか微妙な時期になってしまった
もし産まれた子がそうであっても自己責任だとは思えるけど、もうちょっと検査に肯定的でもいいと思う >>531
読んだことだよ
たとえば、小学校高学年くらいで、女子は国語、男子は算数が得意な傾向あるというStudyがある
そして進度別に授業分けたほうが学習効果上がるというStudyも
（昭和の公立中知ってるかは知らんが、数学なんかで明らかについていけてなくて
授業時間が無駄になってる子いたろ） >>544
いや近距離で立ってる人は無蓋だよ
痴漢ほか敵対行動をとるのが有害
行動が重要であって善意悪意は関係ない
善意の押し売りも >>541
よくわからん
稼げばその分たくさんのカネを納めるというのが基本だろう？
オマエも国の福祉のカネをたくさん使いたいなら障害負えよ ダウン症のやつって穏和なやつしか見たことないんだけど
そういう病気なの？ >>548
進度別ってのは公文式みたいなやつね。
別にそれとクラスは共存できるよね？
クラスがあって、それとは別に進度別の教育がある。
日本の小学校に２年通ったが、そんな感じだったよ >>547
30いくつだか分からないが
NIPTなら流産関係ないけどねぇ >>547
30過ぎからダウン確率上がってきて35位だと10%ダウンとかそんなだよな？
無理にでも受けた方がよかったんじゃない？ お世話係りだったからな
理解はしているぞ
ただ
理解や関わりを強制するな 理解というのは相互が理解しあって初めて意味を持つ
まずはダウン症患者が健常者を理解しろ
それが出来て初めて健常者も理解してくれるだろう 高嶋ちさこのお姉さんはかなり普通だったな
子供のうちはなんとかなるけど、大人になったときに
あんな感じに成長してくれれば心配なさそう >>551
どこの上級世界にお住みなのか。話が通じないわけだ
今の時代、所得格差が広がって
重くなる一方の社会保障が社会問題になってるのに。 >>548
数学は教える方が悪いだろ
面積をＳと代理表記するあたりでパニックになる奴がいたが
Ｓの由来を調べたら特に根拠が無かった
英語文献ではＡ（area）と表記していた
エリアだからAと言ってやれば彼も少しは納得してくれただろう >>552
ダウン症は人によるとは思うが、あほではないぞ
ちゃんと感情もあるし、ズルをしたり周りの同情を引いたりする知能はある
気に入らないことがあると相手を選んで暴れたりな >>547
まず最初に、NIPTは血液検査なので流産しない。次に、ダウン症は年齢が上がるほど確率が増す。
最期に、医者には相談するのではなく、意志を確定させてから紹介状をお願いするだけ。紹介状のいらないクリニックもある。 「だからあなたも生き抜いて」だっけ、入れ墨ある弁護士さん
あの人も確か再婚して生まれた子はダウン症だった気がするけど、あまり表に出てこないね
ダウン症でも立派に生きてると発信しないのか >>558
30歳だと960分の1くらい
35歳だと385ぶんの1くらい
40歳だと106分の1くらい
らしい
%に直してみて >>536
そらブラック–ショールズ方程式とか、無知なやつこそ崇めてたりな
公開鍵暗号理論とかどうよ？
高等教育が役にたつ例 >>547
いくつ？私は32で初産遅くなったために色々と不安で、受付にもそういう診断が出来るという案内が掲示されてたので相談してみたけど年齢的にしなくていいと言われた
40超えたら勧められるのかな… >>561
ダウン症本人には無理だ
家族が気づかないとね
救う会のプチバージョンにならないように >>564
たぶんそいつ自閉スペクトラム持ち（スペクトラムだから全員該当とかの言い訳は無しねｗ）
自閉は代数が苦手なんだよ >>563
貧乏人でも障害負えば施しが与えられるんだよ
いい事じゃねえか >>551
まともに税金納めてるのは天引きサラリーマンくらいで
大金持ちは海外に資産逃がしてるだろ
タックスヘイブンはきょくたんだったが
不動産に逃がしたり、金融に逃がしたり諸々節税を図ってる
それはそれで心労があるが ダウン症である確率より
検査による流産死産リスクのほうが高いうちは検査は勧められないよ >>571
横からすまんが
うちは35だけどNIPTやったよ
近くの産婦人科でやらなくて良いと言われたけど
紹介状書いてく欲しいって言ったら貰えた
嫁曰くだが 精子に問題があるからダウンになるらしいよ
遺伝もあるが、悪いクスリや処方薬、ヘビースモーカー、大量アルコール等悪い習慣の精子は避けようね >>558
母体40歳でダウン症を生む確率1%になる。 >>570
それにしたって数学の基礎を覆すもんでもないだろ
技術開発には高度な知識が要求されても
それを使う方は構造だけ理解していればいい
そして開発者より企業含むユーザーの方が遥かに多い >>576
その前に血液検査だな
流産してでもダウンは避けるべき >>550
>いや近距離で立ってる人は無蓋だよ
お前は>532で
> 痴漢は物理的な空間でダウン症も物理的な空間
> 精神的な問題ではなく物理的に防空識別圏を侵してる
って言ってんじゃん >>578
スペースは面積にならんし
そういう当てずっぽうの意見は色々あったが
はっきりと根拠を示せる人は居なかった
スフィア説もあった >>553
昭和の小学校でそれはない、現代の通級や学外補修に想を得てでまかせ言ってるんじゃないの？
おまえは昭和の小学校も知らないし、おそらくアメリカの小学校にも通ってない
日本が２年ってことはアメリカで子供時代を３年か４年送れば、英語力なかんずく文法力が
ネイティブ並なはず >>565
へー、暴れることあるんだ
でもおっとりした感じのやつばっかだよな
なんでなんだろ
親の育て方？ >>585
他人は基本的に無害で
近距離に立ったくらいじゃ何も起きないんだよ
このスレにはそれ以上を求める人が溢れてるだろ
だから喧嘩になってる 人に価値観を押し付けるのは障害に関係なく良くない。また福祉系の高校や大学ならともかく一般受けは絶対にしないんだから >>580
精子より卵子の方が問題だよ
精子は毎日新鮮な精子が睾丸で生産されているけど
卵子は赤ちゃんの頃から体内にあって個数も決まってるからね
だから出産は遅くても２５歳までには終えておかないと
ヤバババイ >>587
ないってｗ
いや実際に体験談なんだがｗ
なんで体験談を君が否定してるのさｗ >>564
ほら、英語絶対主義
どうせ、エイゴは論理的な言語で日本語は非論理的とか言い出す御仁だろ？ｗ
日本人が自然科学分野でノーベル賞とると悔しがるんだろうなｗ 精子に問題があるとダウン症じゃなく自閉症率が高くなるって記事あったじゃん >>593
いや、国が押し付けてる教科書に
謎の文字が潜んでるのはマズいでしょ 障害があるのはかわいそうとは思うがわざわざ表に出ようとするのは嫌悪感でてくるわ
支援受けながら裏でひっそりと生きていけばいいのにね 開催を邪魔したらやっぱり指先一つでダウンにさせられてしまうん？ 近くのパチンコ屋に毎日家族で海物語打ちに行っている
長男がダウン症一家がいるらしいが、結構勝っているらしい。
余計な事考えないからパチプロとか向いているのかね。
障害年金とかナマポをパチンコに使うのは気に入らないけど。 >>558
10％とか障害児の大半じゃねぇか
流石に盛り過ぎ >>589
他人のことはいいからお前は
>532の
> 痴漢は物理的な空間でダウン症も物理的な空間
> 精神的な問題ではなく物理的に防空識別圏を侵してる
と
>550の
>いや近距離で立ってる人は無蓋だよ
の矛盾に見える言葉の整合性を説明しろよバカ >>564
解析学の基礎習ったやつなら普通にsummationのことだと思うんじゃね？
ちなみに君は理系じゃないよね？つか大学出てる？ AIの時代、中途半端に頭良いより、
個性的な方が斬新な物を生む可能性を秘めてる。 >>598
他に収入が無いとすぐに無くなると思うけどなぁ
不労所得でもあるんだろうか >>596
君が表に出て５ちゃんに書き込んでるのが不愉快だから、
二度とネットには書かないでくれる？
ひっそりと暮らしてｗ 産まれてからわかる障害も数百種類あるらしいしきりがねえよ
親が決めたらいいよ
どっちを選んでも応援してやれる国でありたい >>595
いやいつの時代のどこの教科書も謎の文字だらけだよ
なんでSなんだ！？AやBじゃダメなのか！？みたいに受け付けない子も、いまの米英にもいるだろうよｗ
自閉スペクトラム疑い
ちなみにエジソンなんかもモロにそれ で、なんでダウン症のバカ親は特殊学校じゃなくて普通学級に入れようとすんの？
それって君ら自身が他のダウン症児を理解してないんじゃないの？w >>608
Aはエリアだから立派に面積だろ
サッカーの白線でも見せてやればいい
教科書では無く論文や文献にな謎の文字が択さん出て来る
書いた奴もとくに李勇なく選んでる
しかし国が押し付けて、学力を一定の水準にしろと義務付けてるなら
最低限の根拠は示した方がいいだろう >>571
同じだ。出産時32
NIPTは年齢制限あるってことで諦めたけど、20代でダウンだった人もたくさんいるのにね… 筋ジスもIPSで光明が見えてるらしいが
ダウン症はまだアカンのか >>610
普通学級にいて何が問題？
アメリカの小学校に行ってたが、ダウン症や身体が欠損してる子、
とろい子、しゃべれない子、いたけど、いい経験だったと思うが。
何が悪いんだ？ >>601
義務教育の話だよ
由来がはっきりしてるなら教科書にも書いてくれ >>1
理解してどうして欲しいのか
身近に感じてってのなぁ
障害者様には近付かないようにしてるもんで >>602
逆
産業が高度化して、ハンパな個性より、先人の知見を若いうちに取り込める人が有利
IT先進国のアメリカやロシアが、独自解法とかやってる暇あったら高等数学の能力磨けってスタンス
８０年代まではあなたの言説も一理あったけど
あとAIとかたいしたものじゃない
あなたは知らないだろうが、今回は４回目のAIブーム >>618
攻撃しなきゃいいのよ。
アホは未知のものを攻撃するから ダウン症叩くやつは異常者！っていうけどお前らダウン症と仕事したことないやろ
小さい頃は可愛いかもしれないけどダウン症（３８）と一緒な空間いてみろ
顔はおっさん、知能は小学生だぞ？
親も親であんまり面倒みたがらない、会社になげっぱ、お互いはれものに触れるようにダウン症（３８）を扱う
大事なことだからもっかい言うけど「共存」はきれいごとじゃねぇんだよ
そういうお花畑語ってるやつは高確率で部外者というかダウン症と深く接したことがない奴ら ダウン症を相手にした時のリスクを重点的に教えてほしい
差しさわりの無い所ばかりの話を聞かされ「理解してほしい」ばかりではわけがわからん >>606
まずはNIPTです。
>>608
Surface Areaでしょう。 >>615
ダウン症もipsで治る可能性が出てきたってニュースをここ一年以内でニュースで見たよ
ニュースってかこの板の記事でw よく○○に理解を
っていうけど、理解されると差別されるよ？ ダウン症が予防できる障害になったのは良いことだ。
理解を進めるなら、そっちもやれば、さらにいいと思う >>600
他人は無害なんだよ
実害を与えたうえで拒絶されたのを差別と言い換えるから
このスレは荒れたんだ >>626
そのへんが日本人の特異なところだよね。
理解したら差別しちゃうとか、ほんと他国にははあ？だと思うわ http://www.undeii.com/
ダウン症が生まれると家族がどういう影響を受けるか、実際にダウン症がいる家庭はどういう状態かを調べるためにダウン症の親の言葉やブログを参考にする人もいるでしょう。
しかし、それらの言葉やブログを鵜呑みにするのは危険なので、注意する必要があります。??
ダウン症が生まれてよかった、生まれて来てくれてありがとうという言葉は内心ではダウン症には生まれてほしくなかった、今からでもダウン症の出産を取り消したいと思っていてもその思いを公式の場で口に出すと人格を疑われるので、口に出すわけにはいかないのです。??
また、ダウン症は小さなうちは親の負担は小さく、通常の親とそれほど変わらないのです。
将来やって来る苦しみがどれほど大きいかがまだ分かっていないので、ダウン症が生まれてよかったと答える親もいるでしょう。そのため、そのデータの信憑性は低く、鵜呑みにするのは危険なので、注意する必要があります。??
ダウン症の親が嘘を語っているのではありません。しかし、ダウン症の親は全ての側面を均等に語っているのではなく、当たり障りがないポジティブな側面を中心に語り、核心に触れるネガティブな側面を語ることはほとんどないのです。??
たとえば、公共の場所でウーウーとうめきながら走り回ることや部屋で大便を漏らして衣類や床を汚すこと、凶暴になって暴れることがあってもダウン症の親がそれを語ることはほとんどないのです。
語らないというよりも語れないのです。??
そのため、それらの言葉やブログを鵜呑みにして産んでも大丈夫だと誤解し、うっかりダウン症を産むと親の自分だけではなく、
兄弟や親戚まで苦しむことになるので、注意する必要があります。また、ダウン症の家族が苦しむのは社会のあり方が原因ではありません。社会を改善してもダウン症が生まれると家族が苦しむことになるのです。?? >>627
NIPT義務化してもいいくらい
補助金出してもその後のダウン症児にかかる金を考えたら安いかもね >>592
だから英語力示してくれよ
そうしたら昭和の日本での２年とやらも信じる >>619
ロシアはIT先進国じゃないぞ
日本含む列強の中でその分野が一番不得意 >>11
コーキーとともにっていうダウン症が主人公の大人気ドラマがあるぐらいだからねアメリカ >>616
特殊学校の何が問題なの？
なんで特殊学校に行かないの？ >>635
英語力示すとかｗ
別に君が信じなくてもいいよ、あほらし >>625
それは統合失調症じゃなかったか
ダウン直すのは無理だろ
身体が欠損してるわけじゃなくダウンなりに全部パーツ揃ってるんだから >>637
え？あれ日本でもやってたんだｗ
あのコーキー役の子、大人になってショーン・ペンの映画に出てたよね
>>638
何の問題もないと思うけど？ >>270
ちなみにいまのアメリカは、自閉系の子は「自宅学習」なんだよな
こういうのはどう思う？やっぱり混ぜ込んだほうがいい？ >>642
たしかADHDも別学級じゃなかったアメリカは
日本だと一緒だけど >>642
どれどこで読んだのｗ
どんなフェイクサイトだよ？
知りたいから教えて >>605
応援してあげたいよ。でも応援も限界があるって時代になった
重い障害児になると、1人あたますごい金額になる
生きられる最低限の応援じゃダメなのかなあ
名古屋城の天守閣に入るエレベーター作れとか、もう応援じゃないと思う 米国はアニメにもセサミストリートにも障害児キャラがでてくるからなw ダウンを子に持つ親だが、正直こういう風に他人に理解してもらおうとか考える親が逆に理解できない。
別に、わが子がそうだからといって、他人に理解してもらわなきゃ生きていけないとかってないし。
自分からしたら、こういう風に余計に波風立てるようなこと言ってもらいたくない。
必ず、こういう他人に理解を求めたがる親が表にピックアップされて出てくるから、ダウンの親がみんなこういう考えの人だと思われるのが心外。
自分は、健常者と同じで他人に迷惑をかけることさえしなければ、どういう生き方でもいいと思ってる。
学校も、普通学級で勉強についていけるようであれば普通学級にいてもいいし、他の生徒の手を煩わせるようであれば、無理せず特殊学級なり養護学校なり自分に合わせたレベルの教育でいいと思ってる。
はっきり言って、みんながみんなこういう考えの親ばっかりだと思わないでくれ。
ただ、ハッキリ言えるのは、発達障害かなんか知らないけど、何度注意しても他害行為を繰り返す子供の方がよっぽどタチが悪いと思う。 >>636
無知乙
まあ確かに「IT」ならカナダフィンランドインドフィリピンシンガポールあたりが挙がるが、
「情報科学」レベルの高度人材はロシア・イスラエルは凄いよ バス停でニコニコしながら話しかけてくるダウンの中年、やめてほしい。
会ったとき話しかけられないように少し距離置いてる。 >>648
健常者の中にも変なやつがいるように
障害者の中にも変なやつがいるだけだろ。多分な。 エコーとかでダウンの疑いあったら医者が言ってくれるんかね？
医者が健康ですとしか言わないしキリスト系の病院だから怖くなってきた >>655
じゃあの意味がわからんｗ
本人と親のチョイスでは？ >>633
そう思う。妊婦さんへのフォローも手厚くしていいと思う
それでも社会保障費からみたら安いはず 何度も言わせてもらうけど事実は事実
ダウン症の中年オヤジと接してみろマジで気持ち悪いから 毎度おなじみの○○に理解を
意味がわからない。
全部の障害病気をキッチリ理解出来る人なんて医者や関係者ですら
ほぼいないんじゃないの？
一体何を求めているのか全くわからない、
その障害ってだけで○○障害狩りなどという物がないだけですごく優しい世界だよ。
オヤジ狩りと違ってないじゃん。
それに慣れて当たり前になって図々し過ぎる。 >>651
他人に迷惑をかけることさえしなければ、どういう生き方でもいいと思ってるなら、
製造者責任で、親のお前が死ぬ前にまずダウンの子の息の根をきっちり止めてからにしろよ
親の死後に成人したダウンの世話を他人やダウンの兄弟に押し付けんなよ絶対に
最近のダウンは長生きだからね ハゲは頭のダウン症
包茎はチンポのダウン症
俺はハゲの包茎 >>661
攻撃しなきゃいいのよ。
アホは攻撃するからｗ 2018年10月9日、韓国・JTBCによると、インドネシアのジャカルタで開催中のアジアパラ大会に出場している視覚障害の韓国代表選手らの中に、視力が1．0の選手が含まれていることが分かり、物議を醸している。
記事によると、8日に行われた同大会柔道で金メダルを獲得した韓国人のA選手は、障害等級2級の選手。2級には、矯正視力0．02以下の人が該当する。しかし同選手が昨年、運転免許を取得するためソウル江南の病院で検査したデータによると、視力は両目1．0となっていた。
同じく障害等級2級で今大会に出場しているB選手は、16年の検査では両目0．8となっているが、15年に障害者の世界大会に出場し、銀メダルを獲得していたという。
記事は、この問題について「国政監査で本格的に取り上げられるとみられる」と伝えている。韓国与党「共に民主党」のイ・ジェジョン議員は「正当な出場機会を奪われた障害者たちがいる。身体検査や選手選抜に問題がなかったか、調査する必要がある」と述べた。
また文化体育観光部は、パラ大会開幕前に「一部代表選手の障害等級が疑わしい」として障害者体育会に再検証を指示していた。しかし同会は再検証をせず、兵役対象者3人のみを代表から除外したという。
これについて、韓国のネットユーザーからは
「目が見えないふりをして金メダルを取るなんてひど過ぎる。良心の欠片もないのか？」
「本当の障害者たちが被害を被っていることは考えないの？」
「韓国の体育界が世界を相手に詐欺？。恥ずかしい」
「組織的不正があったのだろう。この事実を知らなかったはずがない」
「国の恥。韓国で捜査し、メダルを返そう」
など、選手や障害者体育会への厳しい批判の声が上がっている。その他
「車椅子マークの車から降りて普通に歩いている人もよく見かける」
「スポーツだけじゃない。韓国では全ての分野が腐敗している」
などと訴える声も見られた。
2018年10月10日(水) 13時50分
https://www.recordchina.co.jp/b652056-s0-c50-d0058.html >>649
発達障害のやつもできたよね。ひたすらマイペースで歌っていて、
その子に合わせてみんなが一緒に歌えばハッピー
理解できんかったw そもそも「差別」ってなんだろうね
明確な「線引き」は絶対に必要だけど
健常者と同等に扱うと辛い思いするのは自分たち親子なのに
ダウン症に働き口なんてないぞ。３０過ぎてもアルバイトぐらいだ。それでも間に合うかどうかね 反社会的じゃないならどうでもいい
反社会的なやつはだめだ、健常者だろうがダウン症だろうが。
それだけだわ ダウン症の理解じゃなくてダウン症の子供を抱えてる俺らに優遇策が欲しいんだろ？ 電車の隣の席にダウン症の子が座ったけど素直で可愛かったな
席を立つと通れるように一生懸命避けてくれたり
でも両親の苦悩は凄いとは思う >>627 >>633
それ試算したことあるけど、若年でのダウン症の出生率考慮すると、介護コストより全数検査コストのほうが
高くついちゃうんだよなぁ
ちなみに自分はダウンは不幸としか思えない >>670
君はうるさいしキモいからすっこんでろｗ
二度と５ちゃんに書き込むなよｗ 世界中の人間がダウン症になれば平和になる。
みな同じ顔 以前スーパーに買い物にいったら
ダウン症の青年とその母親が買い物に来てて
その青年が「毎日が地獄です」って書かれた日本語おもしろTシャツを着せられてて
耐えられずに吹き出してしまった >>672
それ今の金額で計算してね？
全数になればスケールメリットでコスト下がるだろ
あと今だと必ずカウンセリング必須になってるが
そういうの不要にするだけでかなり違う >>674
まず、みんなが同じならいいって思うのが、日本人のだめなところなんだよね。
島国根性というかなんというか >>477
中学生くらいになると自分のことでいっぱいいっぱいになるんだよ
子供のころは余裕あるから、総じて優しい
おまえはこういう現実にムッキーィッ！ってなると思ったわｗ >>651
まともな親御さんがいるのは、多分みんなわかってるよ
静かな人が損するっておかしいよね
他害行為の子供って、お子さんがいじめられてるのかな
特殊学級で？発達障害は自分で叫ぶ系だから
別のなんかじゃないかな。愛着障害かなんか。詳しくはないけど、あれは物理的に離すしかない >立ち上がったのはダウン症児を育てる親たちだ
ダウン症児じゃなくダウン症の大人を更新させろよ
子供をでじるに使うな！ >>671
自分は今朝方電車でご機嫌でスイングしてる子見かけたわ
数駅だったしそんな混んでる時間帯でもなかったから保護者がちゃんとしてるんだなって思ったし朝からご機嫌すぎてなんかわろた >>1
ダウン症て何かされてるの？ほとんど関わらないと思うけど
ダウン症をいじめたりからかったりする子がいるの知ってるんだけど
それはきつく指導しないとね >>678
自分のことでいっぱいいっぱいな人間は損得勘定で友達を選ばないよｗ
中学１年生で自分になって得になる子とだけつきあうとか、
それ損得勘定じゃないわｗ >>662
なんで赤の他人のお前に、そこまで言われなきゃなんないの？
他人はまだしも、兄弟に世話させるなとか、お前に指図される筋合いはないよね？
ほんと、お前が近寄ってくんな。
怖いわ。
こういう人間がいると、何をもって障害で何をもって健常なのかわかんなくなるね。 40過ぎて結婚もしてないオッサンを処分するほうが先だろうな >>675
「働いたら負け」てのも見たことあるよw
学生風男子が着ていた。 >>662の頭が悪いくせに偉そうな書き込みのが不快 >>676
カウンセリングとか抜き、純粋な検査費用
まあ、実コストより大部分特許だろうけどね
社会主義国ならやると思う、中共は早晩やるだろうね
（繰り返すが自分は検査賛成派ね、先進国が人権やらで検査遠慮してる現状にイライラしてる） 無防備に人にダウン症と身近にかかわって欲しいって・・知らないよ？
親はいいかもしれないけど、子供はわからないかもしれないけど
思うようにいくかな
それより、人より用意周到じゃないと辛い思いをさせたり周りに被害が及ぶかもよ >>672
試算までってすごいね
ただ介護保険は別の財政だから、ちょっと比較しづらい気がする
高齢者の健保への圧迫は、自己負担増を急がないといけないと思てる >>688
そんな事ないだろ？
補助を受ければ金のなる木でもある
まさか身元を明らかに出来ない不法滞在とか……？？ >689
攻撃しなきゃいいのよ。
アホは攻撃するからｗ >>679
いや、普通の保育園で、自分より小さいからなのか、遅生まれ女の子にちょっかい出してる男の子がいて、しょっちゅう叩いたり突き飛ばしたりするヤツがいた。 >>697
例え年中怒鳴りあっても、側に居ることが信頼関係の証なんだよ
大人になれば分かるよ >>695
自己負担増同意だが、後期高齢者を３割負担にしてもあまり効果無いと思う
水際作戦つーか、診察受けるまで何ヶ月待ちとかするしか
福祉先進国の北西欧がそうなんだよね（デンマークイギリスとか） うるせぇ そんなもんにかまってる暇は無いから
自分で手一杯だからなｗｗ 朝通勤電車に並んでるのにいつも横入りして来るダウン居るんだけど、注意するのも差別なんだよなぁ…
関わり合いたくないわ
心底そう思う >>699
また、発達児に限って学童期までは身体大きかったり足早かったりするのよな
劣った遺伝子だからこそ、防衛本能や身体の大きさだけは人一倍なんだと思う 誰しも大小は在れど生きる上での障害を持っているんだよ
ダウン症だけ特別死するのはおかしいのでわ？ >>704
そういうところが日本人のだめなところよね。
民度が低いというか 迷惑かける人は障害者で有ろうが
健常者で有ろうが叩かれる時代だからな
余裕は無くなって来てるし、治安も物騒になって来てるからなあ ほんと、当事者からすれば、他人に理解なんて求めてないから、そっとしておいてくれっていうのが今の時点での本音。
まあそれでも、ここに涌いてるバカみたいに、面と向かって攻撃してくるヤツが目の前にいたら、当たり前だけどボコボコにするけどね。親だし。
だから別に、無理して情けをかけてもらおうとか思わないから。 >>709
日本人の民度の低さだよ。
わからんものは攻撃しちゃうっていう >>707
俺の民度が低いの？
いつもウンザリしながらも甘受してるけど
どうすりゃ正解なの？ 貧乏人は子供作れないようにしようぜ
エリートにだけ子供作らせたほうがいい
バカのくせにダウン症からは生きる権利奪いたがるとかシャレになんねえわ >>685
まあたしかにハッタツは中１になってもボケーっとしてるな
知的ボーダーとかは自分の立場わかってる >>712
低いね。
注意したら差別だって思い込んでんだろ？
めっちゃ低いわ 障害者認定されてないけど、おかしいやつ、おかしくなっちゃったやつが健常者にいないと思うのが間違い 一目で分かるんだし皆理解してるだろ
人に分かりにくい難病とかならともかく >>709
暴力奮ったら、更に叩かれるよ
当然仕事も首になるし、親戚関連も叩いて来たり、縁切られたり
恨みも買う、暴力以外で解決した方が良いよ >>716
アウアウ相手に注意してどうかなると本気で思ってるの？
だとしたら俺の民度が低いと言う以前にあんたの知能が低いと思うよ >>709
身内に障害者いるからわかる
ラジカルな活動家がほんと迷惑、あと学歴底辺層のなかにあからさまに嫌がらせ仕掛けてくるのいるよね >>715
そういう君から見てぼーっとしてる人間がいい大学に入って、
社会で成功者になるのよｗ
自分が気に入らないからってカリカリ暴れる子は社会で成功しないから ダウン症は理解されてるだろ
電車のなかで車掌の真似してる人達だろ。放っておけばあまり実害ある印象はないが >>701
高齢者ほどかかりつけ制度にするとか
かかりつけ薬局の義務づけとか。
高齢者医療って何に一番コスト食われてるか見えにくい
脳卒中なら家で放置で死なせてもいいかもしれない(自分も覚悟しないとw 普通の人に我慢させてればいいとやってても
そのうちすごいのに当たると思うよ >>707
通勤のバスで列が出来てても
後から来たダウン症っぽい人が必ず先頭で必ず先頭で乗る
いつものメンバーならまず誰も何も言わないw
混んでても必ず席を譲られるので、作業効率としては悪くなかったりしてるぞw ただ暴力系のダウン症は厳しいかもしれんな
制御不能だからどうしようもない。隔離するしかないのかもしれん >>710
障害を持っていれば他人に迷惑をかけて良いみたいな朝鮮人みたいな考えは日本人は持ち合わせていない
民度が低いから死滅しろ >>727
俺のケースも同じ感じだな
文句言う人誰もおらんわ 何を理解してほしいのかさっぱり
今以上にもっともっと優遇してくれってこと？ >>722
やはりハッタツ関係者だったかｗ
いい大学とやらに行けても、ハッタツの８割がたは３５歳が限界なんだけどな >>729
？？注意したら差別だっていうのが日本人のだめなところだって
言ってるんだが？
朝鮮は知らんが、もしそうでないなら日本人より民度高いんだろうなｗ >>1
名前がＤＱＮネームだからそこでアウト
親が悪いとしか >>733
未ハッタツで赤ちゃんみたいな人間が社会でやっていけるわけないよｗ
せいぜい引きこもりが関の山だわｗ >>728
暴力系かどうかは見た目じゃわからんからなぁ…
注意して激昂する可能性を考えたら関わり合いにならないのが正解だよね ID:y8Hrs2Vq0
青山の原住民だったりアメリカ生まれだったり色々妄想が炸裂してますな >>686
何だよやっぱり他人に迷惑かける気満々じゃんｗｗｗ
「みんながみんなこういう考えの親ばっかりだと思わないでくれ」とか訴えておきながら
やっぱりお前も他のガイジ親と同じじゃん
やっぱ神様っているね、お前がクズだからダウンなんてカタワが生まれてきたんだよｗ
＞何をもって障害で何をもって健常なのかわかんなくなるね
障害者手帳持ちで障害者年金という施しを受けてるお前の子供は少なくとも
税金と社会保障にぶら下がらなきゃ生きることすらできない生産性のないゴクツブシだけどな
悔しいならお前の子供から障害者手帳取り上げて健常者と同じだけの所得税を納付させてみろよｗ
障害者と健常者の違いすら理解できてないとか、さすがガイジ脳 >>699
愛着障害くさい。発達と両方って可能性もあるけど >>742
青山の住民でアメリカ育ちだったらなんか問題あんのｗ？ 永遠の3歳児って事でそんなに間違ってないと思うけど 理解とか
思想の押し付けが
鬱陶しい
(´・ω・｀) >>750
だったら引きこもってればいいじゃんｗ
社会に出てこなければうっとおしい思いもしないですむ >>742
さいきんアメリカ見習え系のデマカセ言ってるのはまず共産党（かつナマポザイニチだったりする）
ほんと共産党ってガイジ混ぜ込んで日本の足引張たいんだな >>750 >>1のは一体何を理解して欲しいのかがよう分からんわ まぁ五体満足で生まれてきたのに障害者みたいに画面に向かって叫んでるくらつぶしの猿といい勝負やな >>754
攻撃しなきゃいいのよｗ
アホは攻撃するから ダウン症のほぼ全てが生殖能力も有せず、一部の疾患の研究に役立つくらいしかメリットはない
だが、生物が超進化を果たすのは、たまたま遺伝子重複という「事故」が生じたオスと、これまたたまたま同様のメスが交配し、それが生殖可能な子孫を残せた場合に生ずる >>757 では>>1は素直に「攻撃するな」と言えばいいのでは？ >>759
言ってると思うけど。
日本人って未知なものを攻撃しちゃう国民じゃん みんなおんなじ顔
これは白人も同じ ひょっとしたら先祖がえりじゃないの
ホモサピエンスはダウンからの突然変異なのかも 子供はまだいい。
二十歳過ぎたダウン症集めてみろよ、大変なことになるぞ。 >>760 言ってないけど。>>1読んだ？統失ですか？ >>758
生殖能力はあるんじゃなかった？
端的にいって生まれてくる子はトリソミーとダイソミーが半々ってだけで（断っておくが、ダウンの子作り推奨してるわけではない）
あと、高等生物の染色体の対数が２本ってのは理由があるかもしれんよ >>757
無関心である事が攻撃なのか？
あんたの書き込み見てると、何を持って攻撃といってるのか理解出来んわ >>739
それゲームだよね・・・あれに出てくる敵キャラとか？ ダウンは池沼の中でも俺は普通に接する事が出来るかな
まだ話が通じる部類だ >>761
サルから人間に進化する過程の生き物だと聞いたことある >>744
障害者手帳も持ってないし、障害者年金ももらってないから。
所得税が判断基準てw
もういいよわかったわかった。 >>764
なんで言ってないって思ったの？
まったくもって理解できない
>>767
無関心であることは攻撃じゃないよ、もちろんｗ
あほだな 広汎性発達障害のガチ二級だけどこういうのはどうかと思うけどねぇ・・・
俺たち障害者は健常者様に生かされてるのが現実だよ
人間もどきの障害者は健常者より劣っているから公的支援や年金含めた援助を血税から頂いてるんだよ
理解していただくのは直接接する人や同僚、上司ぐらいで良いと思う、それすらこっちの無理だってのに
一般の健常者の人たちにも理解して！って同じ障害者として止めて欲しい、傲慢だよ >>57
ダウンの子供2人もこさえておいて別れるなんて非道だなそいつ いつか両親死んで、その子だけがこの世に残される それが判って産み育てているのか？ ＞無関心である事が攻撃
ハッタツ持ちチョーセンジンは極度に感受性が高いから、健常者どうしで固まっただけで
排除されたニダ！！ムッキーッィ！！ってなっちゃう >>20
人類皆が目を背けてるけど一番の救済は苦しみ無く殺してあげる事だと思うんだけどね
俺は植松の事件はシンパシー感じたよ >>586
そっか。
まぁ、代わりに書いてる時点で何でもいいんだよな
アルファベットじゃなく、「アカサタナ」でも「いろは」でもいい
そういうの、ダウンは理解しようとしないのかねえ 理解はあるけど他人の事情に自分から関わる気は全くない >>780
誰も関われなんて言ってないと思うがｗ
誰かに言われたの？関われって >>770
にしては体毛が薄い
むしろアルビノと関係あるかも ならんと分からん事に理解は出来ん ダウン症と名札を貼れ したら考えて行動します 生かすも殺すも親族の勝手だけど
第三者に同じ対応しろというのならお門違い >>773
あんたみたいな内省的な発達もいるんだよなぁ、そういえばリアルでも一人だけまともな人いた
ハッタツハッタツ書いてたことが申し訳ない >>786
なんで？君は関われてって言われたの？
関わりたくなければかかわらなければいいだけの話だよな？ >>771
もちろん今後も手帳は持たないし、年金も受給しないってことだね
だったらそれはもう障害者じゃなくて健常者だから、あとはダウン顔と知能の健常者として
まともな会社に就職が可能か試してみれば、誰が障害者で健常者かの違いは
はっきり分かるんじゃないの？ｗｗ
お前みたいなクズの欠陥遺伝子を無理やり引き継がされたダウンも哀れだわｗ
あとお前、まさか自分が死んだあとのダウンガイジの世話役押し付けるために
下に兄弟作ったり、先に生まれた健常者の兄弟にダウンの世話頼んだりしてないよね？
もし健常者の兄弟がいるなら、その子はダウンのお守りするために生まれてきた
わけじゃないんだから、自由にしてやれよ
ただでさえ兄弟にダウンがいるってだけで結婚には多大な影響及ぼすとんでもないお荷物なんだから ダウン症を理解しろというなら
ダウン症を嫌う一般人にも理解をしろ >>708
治安は物騒になってないだろ
犯罪件数激減してるし昔みたいに大学で暴れ回る若者がいるわけでもない
社会が成熟すると共に民度が上がりその時代に育った若者はおとなしくなってるわな >>787 これを言ったら身もふたもないが、ぶっちゃけ金クレってこと >>791
理解してるよｗ
嫌いなら嫌いでいい。
だから何ｗ？
どうしてほしいの？ん？ 何かをやろうとすれば大人5人ぐらいの労力が必要で生み出す物は本人と親の自己満足のみ
それをどう捉えるか >>793
君はさもしい人間だなあ。
そんなにお金ないの？ >>1
ダウン症児を育てられないから出生前診断をしようとする親の気持ちを理解しようとしない人達が、そういうことを言うのは矛盾だよねぇ･･･ >>789
だから自分からは関わらないって書いてるじゃん >>799
それでいいんだよｗ
アホが攻撃するが、嫌ならかかわらなければいいだけ むしろきっちり検査してこういう子どもが生まれないようにするべき 俺は貧乏人がマトモに収めてない税金をせっせと納めされられてるんだぞ
とはいえ貧乏人共にこれ以上税金払えとは言わん
がせめてもう少し他人に優しくなれ >>795
染色体の数が１本多いから
そのせいで胎児の時の顔の外側と内側の成長速度が違いすぎて
結果、似たような顔になる >>708
上でも言ってるが、治安悪化は無い
金属品が転売目的で盗まれるのは増えてるが、それすら戦後の比ではない
電線泥棒ってあったんだからな、知らんだろうけど
なぜ知ってるかといえば、類似行為やってた老人知ってるから、しかも存命・・・ うち二人目は出生前診断うけたわ。
陽性だったら諦めてた。 >>791
そこから議論が始まるわけよ
参加して意見をぶつけてみるといい
それをやらないなら暗黙の了解で同意したことになる >>804
ある染色体に係る化学物質算出が５割マシってだけで、あれだけ特徴的ってのが凄い
IPS細胞？だっけ、発生の誘導なんて何十年かかるやら >>790
マジで療育手帳（おたくの自治体での名称は別かもだが）とってないの？
トリソミーならまず出るんじゃ？ Plague Incってスマホゲーで全人類殺しきるのは、かなり至難だよな
人間様つおすぎ >>4
かわいくはないな。
あとそれただの性格だから。
悪魔みたいなやつもいる上障害者ガードと糞親ガードで一方的にやられる事もある。
障害者とは関わり合いたくねえわ。
正直こっち来んなと思う。 >>812
どこに誤爆したかと思ったらこんなところに、すまんｗ 太古からいたんだろうな
前は間引きされてたと思う
現代は有史以来最大人数だろう
遺伝子異常なんだからユング的に考えると
何かに影響あるかも >>797 ダウンにくれてやる金は持ち合わせてないよ。すまんな
他の人も同じだよ >>818
君にくれてやる金も持ち合わせてないがｗ ID:y8Hrs2Vq0
は日本人は弱者に対して攻撃的って書いてるけど
このID:y8Hrs2Vq0さん自身が攻撃的に見えてしまう >>819 は？自分は金クレとは言ってないけどw頭大丈夫？統失かな？ 理解してあげるから、お金はそういう理解のある人にだけから徴収して欲しいね
これは、年金老害や能無し公務員にでも言える事だけど、
とにかく、無駄に無意味に税金に集らないでくれ、ただそれだけ >>817 遺伝子異常のかなりの部分は生き残れず流産。ダウンは程度が軽いから幸か不幸か生まれてきてしまう >>821
あのね、君は日本でうまれてから生活してるよね？
ということは君にはいっぱいいーっぱいお金が注ぎ込まれてるんだよ。
一人で大人になったわけじゃないｗ NIPTのカウンセリングで大学病院の先生が、親が死んでもダウンは今は一人で生きて行けますよって言ってた
ダウンとか障害じゃなくても、引きこもりやニートになられることもあるしwって笑ってて
識者からすればオマエらは障害レベルなんだなあと思ったわ
親を泣かすなよ 悪いとは思うけどダウンや知的障害者に店やバス一緒になるとドラクエ4のエンカウント曲流れて緊張してしまう >>826
いいじゃないｗ
ここは自由の国、君の自由だ >>824 その上更に金クレとは言ってないけど？ほんとあんた頭おかしいね >>6
羊水検査は30万円近くするし、破水などで流産の危険もある。
私も総合病院で羊水検査を希望したけど、医者から何度もやらないほうがいいと言われた。
かわりに確立検査という5万円くらいでできる検査を県外までわざわざ行ってやった。
確率は数千分の1というかなり低い確率で、ダウン症の可能性はない、と言われたので安心して産んだ。
結果、ダウン症ではなかった。
でも、ダウン症の可能性はほぼ無しと検査結果がでても、ダウンの赤ちゃんが生まれてる人もいる。
これは運だね。 >>828
で、君が思うその上さらに金くれって言ってるのは誰ｗ？
誰から聞いたのｗ？おばかちゃん >>830
もし仮に、「診断結果がダウン症の可能性が高い」って言われたらどうするつもりだったの？ 26の時に羊水検査したわ12万円
確率どうこう言うけど、自分らにとっては0か1かだからなぁ
なぜですか？ってやっぱり聞かれたけど、いとこがダウンってことにして、遺伝性ではないと知ってはいるものの身近で見ている者として現実を知っている云々それらしく伝えたらハイハイわかりましたーで紹介状も貰えた
回避する術があるんだったらしてもいいじゃない…検査に関しては夫婦の問題 げげ
嫌なIDかぶりしてるー
あー書き込むんじゃなかった >>327
イギリスは社会保証費がかかるから、予めわかる出生前検査がほぼ義務化されてるらしいね
あと、イスラエルは軍兵力にならないのは断つという意味で検査義務 中の外れが見えてるガチャ引くバカはいないだろ？
みんな検査しろよ。 ダウン症も障害のレベルと性格によって違いすぎるから
天使とかいう連中が騒ぐほど事実を知った人は、余計に不信になると思う 理解するけど確信的に生み育てる人は完全自己責任で。社会に一辺も依存しないで下さい 親はね、自分を慰めるために活動するんだけど、兄弟姉妹は大人になるにつれて隠しているから、そういうもんなんだなあと思って見てる
いやー、そんなに天使なら、障害手当、障害年金の受給、不要だって断っていいのよ
断ってる人、見たことないけど >>833
そしたら羊水検査をして確定させる。
ダウンだったら、もちろんおろす。
そのつもりで検査した。
うちは夫が精子すくなくて顕微受精したから、
妊娠までに160万くらい使ったから、羊水検査の30万くらいは痛くも何ともない。
ただ、せっかく妊娠できたのに羊水検査で健康な赤ちゃんを流産するのが怖かった。
新型出生前検査とかいう血液検査すればいいじゃん、とかいうレスがちらほらあったけど、
これも数十万円かかるし、35歳以上じゃないと受けることができない。
私も血液検査したかったけど三十五歳未満だったから受けられなかった。
だから、確率検査というのをした。
確率検査も普通の病院じゃあやってないから、県外まで行ったりするよ。
検査のこととか分かってないのにレスしてる人が多いねぇ。
実際、自分が妊娠してみないと分からないもんなんだろうけど…
ちなみに、妊娠した人のほとんどが羊水検査とかに興味ないみたい。
私は友達にも心配しすぎって笑われたし、
先生にも、はぁ？何もきになる点がないのに羊水検査するの？と変な顔された。 ううううううううううううううううううやああああああああああああああああああああああああ >>846
義務化されれば、コストは大幅に下がるよ
そういう話をみなさんしてると思う
課題は、やはり妊婦さんの心だ。ダウンと発覚して中絶するのも平気ではないだろうし
そこは十分なフォロー体制が必要だよね >>811
療育手帳知ってるけど、申請もしてないや。
集るなって言われたくないし。
ちなみに、ダウン症だからっていうだけで、障害者手帳なんかすぐもらえないからね。 >>1
ダウン症ってどんなものかがよくわからん、、、
ダウン氏という医者が発見したことくらいしか知らん。 >>846
妊婦の殆どが羊水検査とかに興味ないは流石に言い過ぎだと思うが
まずはNTが引っかかるかどうかで医師から問題無いと言われた場合は他の検査に進まない人も多そうだけど
でも気になる人は初期胎児ドックやらクアトロやらトリプルマーカーやら各自で探して受けてるよ エコーでも首のむくみを計るNT値とか、鼻骨が無いとか、手足短いとか典型的特徴が出てたらダウン疑う医師も居るだろうね
でも産婦人科学会は積極的にダウン症の検査を薦めない方針だから、妊婦は自分でどの時期にどういう検査が何処で受けられる調べて医師に紹介状書いてもらうなりしないとね
特にNIPTは検査できる所や期間が少ないから心音確認できたらすぐ動き始めた方が良いよ
NIPTせめて高齢だけでも無料にしたり補助金出したりしたら良いのにね 遺伝子検査ってできないのか？染色体の数を見れば一目瞭然じゃ？ >>850
産まれる前も産まれたあとも、ベテランの医者がダウン症だって気づいてないんだもん。
産まれた時気づいたのオレだけw 池沼の親戚がいるが、親は育児と仕事に終われて、池沼パレードなんぞする余裕はないぞ。 >>604
そういうこと言われるならやっぱり障害者は邪魔だからいらないから死んでもいいね
支援してもらってるものは支援してもらってないものよりも裕福になってはいけないんだよ
これは、生活保護受給者がフリーターよりも裕福になってはいけない
というのは感覚でわかるでしょ？
今の日本では支援は受けられないけど余裕のない人が多いのよ
そりゃ、そういう人たちは支援を受けてるのにもかかわらず幸せそうにされるのは不愉快に決まってるでしょ
自分より幸せであるなら支援は必要ないよねって話だからね >>854
しようと、できようと、「私の子供は天使ちゃん（はぁと）」なヤツは、どうあっても産む
それだけなら自由意志だが、「天使ちゃんなのだから普通学級に入れろ」から始まり、
「天使ちゃんであることが分からないお前らが悪い」まで行ってしまう
挙げ句、都合が良ければ「障害があるのだから優遇しろ」、悪ければ「差別だ」と来る
普通のガキを産んだ親だって「自分の子供は可愛い」ことに変わりないだろうけど、
「自分の子供が可愛いことが分からないお前らはおかしい」とはならん
でもなぜかダウソ症の親はそうなってしまう。何故か？
答えは、ダウソ症は感染するからだ。ダウソ症自体が感染（周囲に遺伝）するわけではなく、
ダウン症に関わる人の精神を蝕んでいくという意味での感染、つまり汚染を広げていくんだと思う
もちろん程度は人それぞれで、すべてのダウソ症が危機的な汚染源となるわけではないけどさ 産婦人科はちゃんと気を効かせる技術も身につけてほしい ID:y8Hrs2Vq0
こいつも脳に障害があるんだろうな
可哀そうに >>838
着床前の検査をして優良染色体を選別済です 不倫略奪婚の末に生まれたラミレスと今の嫁の子供はダウン症 >>1
まず、ダウン症という名称がよろしくない
「あなたの人生、幸せで症」にすべき ダウンの人よりその親がキチガイ地味てるからなあ、、 ダウン症って人間と染色体の数違うんだから違う動物じゃないの？
進化か退化か知らないけど人間とは違う気がする >>869
単純に失敗作だと思う
どんな動物にもあるけど、野生なら即死しているのだろう >>872
生物の生存率は環境と遺伝子のかけ算だから生き残れている。
日本人の大半は遺伝的に近視で身体能力低劣だからアフリカやアマゾンの狩猟採集生活できない、先進国でだけ生きられる奇形ってのと同じ。 ＬＧＢＴに続いて ダウン症患者も
「弱者特権」が欲しくなったニダ！ キモいダウン症児童は高年齢出産の結果だからね
母親が責任を取って絞めるべきだ 15年ぐらい前のテレビだけど
世界まる見え的なああいう番組で
遺伝子の数の異常でニョロニョロみたいな見た目のインドかどっかの人間の兄弟が紹介されてて
無神経なインド人の群衆が写メ撮ったりして晒し者みたいになってたけどあれ何だったんかな >>876
インドってそういうのを神化する傾向がある
奇形とかも LGBTは弱者じゃねーだろw
不当な弾圧だと声を上げ出しただけだな
絶対に身障者やダウン症なんかとはごっちゃになりようがない
扱いを混ぜようもんなら双方から突き上げを食らうぞw 二分脊椎や無脳症を防ぐために妊娠前から葉酸サプリを飲んだ方が良いとか
ビタミンAはとりすぎても少なすぎてもダメとか
喘息防止に食物繊維サプリとか
自閉症防止に腸内環境を良くするとか
猫さわらない生肉食べない風しん流行ってるから人ゴミに行かないそもそもなるべく風邪ひかない病気もらわないとか
まあ色々と気を付ける事はあるよな
頑張れ妊婦 この手の頭ガイジを全頭間引いたら消費税は引き上げ不要なんやろなぁ >>11借金の取り立てやに乙武←最凶や!!ある意味無敵やwwww･:*+.\(( °ω° ))/.:+ 少子化に苦しむ今の日本において、高齢出産と浅からぬ関係があるものと思えば、何ともいえないな お前ら子どもの一人もいないの？それでオスなの？大人なの？ >>878
それはインドの文化だよ
そうやって、まともに働けない、正常に社会生活を営むことが難しい人に、居場所を与えてきたんだろうね
まぁ数も少ないし、ダウン症の本人やその家族もいろいろ弁えて自重するところは自重しているからできることだ
日本でも、聾やら唖といった障害者を、社会で受け入れてきた歴史はある
メクラが琵琶法師したり、按摩士やったりしてる（してた）のがそれ
でもインドのように日本で（家族による天使化は別として）ダウン症が神格化されることはありえないし、
まともに意思疎通できない働けないヤツお断りってのは官公庁でも一緒だと、つい先日明らかになった
それは障害者の数が増えすぎたことと、弁えないヤツが増えたからだと思う >>887
子育てより子作り遊び専門だからなぁ
昨日中田氏しまくったから今週は生理でお休みだ(´･ω･`) >>19
小学生の時、妙に兄弟が多いなぐらいに認識していた >>1
別に理解しなくていいよ
あいつら本当にウザいだけだから
…とダウンの身内がいるワイが言ってみる(´･ω･｀) 兄弟でコレか 一家でコレか 恐ろしい家族だ
と思った 小学生の夏 >>873
日本伝統的には狩猟生活だろ
何のために漁をしてたと思ってるんだ >>1
＞ダウン症と診断されて３年。
＞２０１５年３月１１日、吟ちゃんは会社員の陽介さん（３８）と保育士の順子さんの長女として生まれた。
え？これ医者のミスじゃないの？
三年前なら産まれる前から分かるんじゃないの？ >>830
検査代は国が面倒見るようにしなきゃ駄目だよな ncRNAのXISTで3本目を眠らせたいなぁ。何十年後かなぁ いや、名称理由が発見者のダウン医師なのは分かってるんだけど
そもそものダウン症て名前自体がイメージ悪いわな
ダウンて…せめて発見した医師が違う名前なら良かったのに 強迫的な男が多いね。アンタの奇形精子が原因だったんじゃないの？女への暴言やめなさいよ 人は本来１５で成人し２０で年増になり３０で三十路の老人になる４０以上で病死するのは天命
１５～20までにまないと劣化品が出来る確率が高いのも天命 >>1
理解はいいが、日本の着床前診断のガイドラインに口出しするのはやめろ
こいつらのせいで日本の妊婦は諸外国ならやらなくていい「ダウン症かもしれない受精卵をわざわざ戻して自然流産か中絶する」ってのを強要されてる >>900
ツルネンとかアホネンとかマルガーリなら良かったのか？ 陽性中絶で産まれてこないようにできるのに
理解できるわけがない なんで野球帽やキャップ被ってるの多いの？
昔からの疑問 まぁこれはええんちゃう
クソみたいな被差別利権団体が一枚噛んでなければ >>126
全検したらコスト下がらないのかな？
正直、親も本人も両方かわいそうで見てられない。 理解はしてるけどいきなりちんぽ出して走り寄って来たりするから怖いよね 頼むからこういう活動をするなら先に健常者への理解を頼む ダウンも昔は良かったけど、今は長生きするから、社会負担は大きいだろ
長くて10年で死んでたから天使ちゃんでよかったけど、今は何十年いきるからな
ダウンの兄のお世屋係として生まれた子とかも沢山いるだろ
そういう兄弟姉妹は悲惨だよ 656 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/09/25(火) 13:54:52.53 ID:H2c+yV2f0
親戚に成人過ぎたダウン症の男がいるけどほんと大変だよ
親子でうちに泊まりに来たとき夜中なのに「全日空１２便が成田に着陸態勢～」とか
大声で叫びながら部屋中ドタドタと走りまわって言うこと聞かないんだもん
その親に近所迷惑だから止めさせるよう頼んだけど
「気がすむまでやらせないと泣いて暴れるのよね」とか言って完全放置状態で
ダウン症は親だけじゃなく親戚にまで迷惑かけるから苦労するよ http://kinnowaraj.exblog.jp/11716572/
ここで語るのは、ある母親の苦悩と本音
ダウン症の子供を産んだ。
障害を知って夫は、戸惑いながらも、やさしく母子を受け止めた。
自分たちの子だから一緒に頑張ろう～暖かい言葉に励まされて安堵した。
両親も「この子を育てられるのはあなたしかいないみんなで頑張ろう」と励ましてくれた。
問題を追及すると、その場にいる誰もが遺伝子を受け継いだのではないかと互いを責めることになる。
互いが見えないバリアを張って、「誰のせいでもないんだ～」と言い合っていたのだ。
幼いうちは、ほかの子よりむしろ可愛く思えた。
離れた目、白い肌、柔らかい体、短い手足、扁平な顔も特にかわいく思えた。
小学校の間はかろうじて、ほかの子についていっているかのように思えた。
ほとんどいじめられもしなかった。
やがて特別な子だけの学校に行くようになった。
疎外感の中で同病相哀れむかのように親たちが結束したが子供の障害の重さによって、
見えない壁があり一喜一憂していたのも否めない。
あの児よりはマシ。と思ったり、せめてあれくらい出来たら良いのにと羨んだり上辺では「この子がいたおかげで私は成長させていただけました」と良い親を演じた。 >>930
しかし、高校を出て就職ができる子はごくわずかで、
その後は、家族の負担が大きくなってきた。
作業所に通うにも、遊びに行くにも、親の手を必要とした。
それでもまだ女の子は良い。見た目にも少しは可愛い～
問題は、一般よりかなり遅れてやってくる思春期である。
男の子の思春期は爆発的なエネルギーで女性への好奇心も膨れ上がる。
３５歳くらいで、その日がむごい形でやって来た。
連れて歩いているのは可愛い息子～と思っていたのに
いつの間にか周囲から「変質者じゃないの～？」と思われている。
その証拠に、若い女の子が極端に避ける。
ふと見ると息子の目が据わって、若い子の胸やスカートを見ている。
女性問題を起こしてはいけない！と頭の中で警鐘が鳴る
本来なら、息子が恋愛をして結婚へ～ということになる。親には楽しい変化だろうに
もし健常なら、その好奇心を、理性で隠してちらっと見ていただろう
彼は自分の強い好奇心を 隠す術も知らない。
女性を見つめたまま薄ら笑いをしている姿を見て母親は驚愕し、恐れ慄いた。
このままでは、本当に変質者になりかねないと不安になって
しつこいほど女の子を見てはだめ、そばによってはだめと言い聞かした。
にもかかわらず、ある日 家に警察が来た。
「こんな子」だから～とお目こぼしいただいたが、恥じ入るばかりの母
女性の後を追いかけた～万引きをした～陳列したお菓子を食べた～いろんなことがあった。 >>932
警察が来ても施設の担当者が来ても、父親は出てこようともしない。
いつからか、夫が仕事が忙しいと言って息子を無視し始め、夫の親せきも、存在を無視した。
この子が生まれたときの「みんなで頑張ろう」という 温かい励ましは 嘘だったんだ。
孤独な戦いの中で母親はすべての責任を負わされたかのように重くなる一方だ
年とともに、息子が暴れても抑える力がなくなっていく自分と
どんどん青年の力を持つ息子。力ではもう抑えることができない。
もう限界と、無力な自分を思い知る。
同時に張りつめていた思いが途切れたせいか？病気をした。
入院したらこの子が～と思うと、つい先延ばしにして悪化してしまった。
自分が寝込んでも何もできない息子
そんな二人を恨めしげに見て舌打ちする夫。
いっそ死のう、この子の首を絞めて自分も死のう
何度そう思ったことか～と泣きながら話す母親
体験したことのない苦悩は、共感するのが難しいのです。
心を添わすようにひたすら聴くしかできません。
奇麗事をいう自分にも疲れたと言います。
「この子がいたから人生を数倍味わえるんです」なんて絵空事を口走って
自分がいかに良い母親であるかを表現している自分にうんざり
「この子さえいなければ」のほうがずっと言いたかった言葉だ。
もし、自分に娘がいて、その子のおなかの子がダウン症だとわかっていたら
絶対産むなと強く言うでしょう。と母親は言う。
こんなつらい思いをさせるくらいなら、子供なんていらない。
子供が子供である間だけ、親が必要だ
子供が５０を過ぎてもまだ親が必要で、その親はもう介護を必要としている。
死ぬに死ねない。
この手のかかる子を誰にゆだねて死ねばいいの～？
夫は好き勝手をして、仕事に逃れ、酒に逃れ、やがて女に逃れ
家も財産もやるからなどと、身勝手なことを言ってこの重荷から逃げた。
夫の親族も同様にして消え去った。
自分の親は、せめて他の兄弟の子たちに迷惑をかけないようにと
この子の存在を知られないように言葉を選んで伝え、亡くなった。
この子がいるから、親戚は結婚できないなんて言うの～？
老いた母親は、中年になった息子の脂ぎった顔を見てあきらめの笑い
あんなにも可愛かったのにね～と昔を懐かしむ。
母親の二倍の体重で、だらしない服装で、無精ひげを生やしている息子は
どこを見てももう可愛くない。むしろ客観視したら怖い。
世間に迷惑だけはかけぬよう育ててきたつもりだが、
そんな母の願いも努力も息子には伝わっていない。
お互いがお互いを手かせ足かせだと感じてイライラしている関係だ。
「世間によくある子殺しを責められません」と彼女が言う
自分は心の中で何回この子を殺したか知れない。
実行するかしないかの違いなんて、ほとんど衝動の瞬間引き留めるものがあるかないかだ 理解してもらおうと思うなら集会とか行進とかデモとか会見は逆効果
日頃の善良な行いがすべて ダウン症には何の恨みもないから生まれてきたからにはがんばってほしい 染色体異常確定で中絶が98％
新型出生前検査3月19日 5時08分医療シェアする妊婦の血液を分析しておなかの中の胎児に染色体の異常があるか判定する新型出生前検査について、
検査を実施する医療機関で作るグループが５年間の臨床研究の結果をまとめたところ、
異常が確定し出産が可能だった人のうちおよそ９８％が人工妊娠中絶を選んだことがわかりました。
新型出生前検査は、妊婦の血液を分析しておなかの中の胎児にダウン症など３つのタイプの染色体異常があるか判定する新しい検査で、国内では検査の有効性を確認するために遺伝カウンセリングの実施など日本産科婦人科学会が、定める要件を満たした医療機関が臨床研究として５年間行ってきました。
検査を実施する医療機関で作るグループがその結果をまとめたところ、
去年９月までに新型出生前検査を受けた妊婦は、５万１０００人余りで、このうち、胎児に染色体の異常がある可能性が高いことを示す「陽性」と判定されたのは、１．８％に当たる９３３人で、その後、さらに詳しい検査で異常が確定したのは７００人だったということです。
異常が確定した人の中で、自然に流産した人を除く６６８人のケースをさらに分析すると、１４人が妊娠を継続し、
人工的に妊娠中絶を選択したのは６５４人だったということで、胎児の染色体の異常が確定し出産が可能だった人のうち人工妊娠中絶を選んだ人は、およそ９８％となりました。
グループの代表で、国立成育医療研究センターの左合治彦医師は「この中絶率は、
染色体異常がどのように捉えられているかを反映したものと考えている。検査を希望する際には、受ける必要が本当にあるかや異常がわかったときにどうするか、十分考えたうえで受けてもらいたい」
と話しています。小児医療に長年携わる東京女子医科大学の仁志田博司名誉教授は「日本は、病気や障害のある人に対する社会的な受け入れ体制がまだまだ不十分で、病気の人を排除する雰囲気が強まってしまうのは危険だ」と指摘しています。 >>934
ほんそれ
人の数だけ個性もあるのはダウン症ではない人たちも同じ
理解せよというならそっちも同じだけ理解してもらいたいものだ 名前がダメだろ
フェスに近いのにデモ行進してるようなイベント名じゃん ダウン症の親が子供を金儲けの道具にしてるのは理解した
最悪だな >>936
最後の二行だけ論点がすり替わっているのがなんともいえんw
２％の人を排除しているわけでもなし 理解した上でやっぱ失敗作だなと思うのだが。
本人やまわりより親が気にしすぎて頭おかしくなるんだろう >>942
それはあるね、うちのマンションにもいるんだけど親が過敏になってて
入口ですれ違った時に向こうが挨拶したけど俺が無視したって文句言われた
俺は他の人と話しながら歩いていて会釈はしたつもりだったんだけど気付かなかったみたい
ダウン症では無いが子供に障害がある他の親と一緒に文句言って来た
もう少し大人しく暮らせんのか奴らは NIPTて紹介状必要なの？
おれもおっさんだしヨメを産むときは35になってるから条件はクリアしてるみたいなんだけど
まだ一ヶ月だからこのまま育つかどうかもわからないけど考えておかないとだな >>945
要らないよ
電話して予約取ればいいだけ >>946
ありがとう
とりあえず受けられる期間まで順調に育ってくれることを願って待つわ
それまでに県内でできるか調べとこ 自立出来ないのに一生税金に頼る前提で産むのが無責任なんだよ
バリバリ働いていた人が無免許運転のバカに轢かれて障害を負うのとは全然違う 産んだ女を責める人もいるだろうけどさ
初産で若い妊婦にしたらプロの医師からNTが問題無いので大丈夫と言われたら安心してしまうのも責められない
NIPTは年齢制限もあるしそもそも確定診断ではない
クアトロもトリプルも胎児ドックも確定ではない
羊水検査は高額だし若いから必要ないと拒否る医師も少なくない
検査の体制を整えるのが先だと思う
確定診断ではない検査を受けて陰性で、それでも障害児が産まれてくるパターンもあるからな >>927
あくまで自己責任
本人には称賛の声が聞こえるらしいが
そこは病気 読んでみると親が理解出来てないみたいじゃん
それで他人に理解求めるの？ 大した納税してないくせに
税金税金言うやつほんと草 社会になんら寄与しないウンコ製造機だと言うことを充分理解してます！ 結局この団体はどうしてほしいんだ
健常者と全く同じ付き合い方したら厳しすぎるっていいそうだし ええ理解してますよ
だからしゃしゃり出ないでください ダウン症の人がいると言うことは理解している
だからなんなんだという記事 >>960
親も子も大変なんだからうやまえ、楽しく過ごさせろ
永遠に優遇対応しろ、腫れ物に触るように常にご機嫌を伺え 歳食ったら、自分が死んだ後を儚んで無理心中か、子殺しの未来しか見えない。 >>778
君の言ってることは憲法を覆すことって自覚してる？そんな考え小学生で卒業しないと 前世で悪いことをしたら障害者に転生し
さらにもっと極悪なことをしたやつが、障害児の親に転生して死ぬまで
障害児の世話をすることになっている。
前世からの因果なんだ。
この苦しい人生を投げ出さずやり遂げないと来世でまた同じことを繰り返します。 知的障害が無ければね…
８－９歳くらいの知能っていうから、それまでは他の子同様に可愛いだろう
そのあたりでお迎えが来ればいいのかもしれない 県知事になった人いなかったけ？
なのに障害者排除で揉めてるのだろ バディの名の通り、つねに付き添い付いて迷惑行為しないならいいけど。
何かあったら「病気なんだからしょうがないじゃない！」って開き直るのは違う http://www.kangaeyo-kai.net/kanngaeyokai/kan020730_2.html
2、「触法行為」などについて
日常的に介護を必要としている知的障害者などの場合、下記のような「触法行為」「迷惑行為」「精神症状」などを防止することが必要となる人が少なくありません。
たとえば、「触法行為」の例として
キーのついている車を探して車を運転し、ぶつけてしまう。
突発的な出来事により感情的になり火をつけてしまう。
痴漢などの性的犯罪。
何らかの事情で感情的になった際、身近な人や全くの他人を殴ったり突き飛ばしてしまう。
コンビニやお店などから、お金を払わずに物を持ってきてしまう、他人のお金や物を取ってしまう。
何らかのきっかけで、自分のアパートの窓ガラスを割ったり、他人の物を壊してしまう。
また「迷惑行為」としては、
近所に迷惑なくらい大きな音をたてたり、大きな声を出す、大きなボリュームでテレビやステレオを聞く。
人前ですぐ裸になろうとする。
さびしかったり、退屈な時などに昼夜かまわずいろいろな人に電話をかけまくる。
「精神症状」の例としては、
一人でいると何も食べない、飲まない、という状態。
逆に一人でいると何でも食べてしまう状態。(生肉や食べ物でないものを食べてしまう)
自分の髪の毛を抜いたり、自分をたたいたりといった自傷行為が激しい状態。
部屋中おしっこやうんちを撒き散らしてしまう状態。
電車や歩いてどこかに行ってしまい、何日も帰ってこない状態。
閉じこもりや、こだわり(一日中風呂に入っている、長時間同じ事を繰り返している、など)が続く状態。 ダウンの兄貴の世話をする為に生まれてきた奴いるだろ？
手を上げてみな
同情してあげる >>976 こうか
「お兄ちゃんの様子見ててね（意訳：うっかり死なせてね）」 >>977
ダウンの子生まれる
私が死んだら誰が世話するの？
｜
＼ ＿ ／
＿ (ｍ) ＿
目
／ ＼
∧_∧
(･∀･∩
(つ ノ
⊂＿ノ
∪
もう一人産んでその子に世話させよう！ 親に殺されず生き残った子どもぐらいは個々の人生を楽しむことぐらい許してやれよ…
親に生かすか殺すか選ばれるという人生経験をした人はそんなにいないからな ダウン症って顔つき、体つきが
変なだけで知能は普通なんだろ？
知的障害より断然ましだろ。
なんか問題あるのか？ ダウン症は母親の出産年齢で大きくリスクが変わります
ダウン症は出産前の検査で判別堕胎が可能です。
奇形生んどいて認めろじゃなくて
まずは上記の認知を徹底して奇形をひり出さない社会を目指すべき >>980
身体的異常以外にも早期老化と知的障害のおそれがある >>982
ダウン症は先天性白痴だよ
弱に知能が普通だったらかわいそすぎるわ 21番染色体が普通2本ところが3本になってるんで、その働きが単純計算で1.5倍になるのがダウン症状の原因。
最近話題のアルジャーノンとかカテキンとかを飲むと、脳に対してのこの1.5倍の影響を抑えられるかもしれないとのこと。
人体って物理現象なんだなって思う。 バイオリン奏者のヒステリーおばさんの姉さんがダウンタウン >>192
あれなんでなんだろうね？
前にライオンのダウン症の画像みたけど動物すら同じ顔だった >>969
前世で障碍者だったから極悪人の子供に生まれ虐げられる人生を送っているのです。
前世でも逃げ出したので今世でも逃げる永遠のループをたどらなければいけません。 人や動物になる前の肉塊の未完成品がダウン症なので天に還してあげるのが救済なのです >>980
追加するとダウン症同士の妊娠出産だとダウン症の可能性75％
ダウン症女性と健常者の間でのダウン症児発生可能性は50％
ダウン症男性は不妊症である確立が高い 人間の1.5倍のはやさで老化する
髪の毛が少ない
耳、鼻など穴という穴が小さく管が細い
満腹中枢がない
中年期以降、ほとんどがアルツハイマーを発症する >>177
人種が違うから拒否反応がおきたんじゃないの？ このスレッドは１０００を超えました。
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