【東京オリンピック・パラリンピック】「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」ポスター、批判で撤去★2
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障害者スポーツＰＲイベント用 ＪＲ東京駅構内から
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/10/17/20181017k0000m040100000p/9.jpg
「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」。東京都主催の障害者スポーツをＰＲするイベント用ポスターのキャッチコピーに対して、障害者らから批判が相次ぎ、都は１５日夜、ＪＲ東京駅構内からこのポスターを撤去した。選手が自分を鼓舞した言葉が、せりふの形を取らずに使われて誤解を呼んだ形だが、東京パラリンピックを２年後に控えて、障害者スポーツを推進する難しさがにじむ。
都オリンピック・パラリンピック準備局によると、ポスターはイベント用に都が作製した。２３種類の障害者スポーツを、各競技１選手ずつ、本人の言葉を元にしたキャッチコピーと競技写真で紹介した。
批判を受けたのは、パラバドミントン（パラバド）の杉野明子選手のポスター。杉野選手が過去のインタビューで語った「健常（者）の大会に出ているときは、負けたら『障がいがあるから仕方ない』と言い訳している自分があった。でもパラバドでは言い訳ができない。負けたら自分が弱いだけ」という言葉を元に、都が自らコピーの文章を作成。杉野選手が所属する日本障がい者バドミントン連盟の確認を経て、８日から東京駅構内に１枚、２日からＪＲ山手線車両内に計１５枚を掲示したという。
東京駅構内には２１日まで掲示される予定だったが、ツイッターなどで「障害は言い訳ではなく事実だ」「行政のメッセージとして不適切」と声が上がり、都にも抗議の電話が寄せられたため、１５日夜に撤去した。１６日にはイベントを広報するウェブサイトからも削除して、おわびを掲載した。車両内の掲示期限は１６日午前までで、予定通り撤去された。
都の担当部局に１６日までに寄せられた批判は「障害の程度は人それぞれなのに『言い訳にすぎない』というのは不愉快だ」といった電話が１２件だった。趣旨を説明すると理解を示す人もいたという。萱場明子・都パラリンピック部長は「ポスターの言葉は選手が競技に向き合い、自分を奮い立たせる姿勢を示したものだったが、デザインが不適切で、あらぬ誤解を招いてしまった」と釈明。東京駅構内の展示で杉野選手のポスターだけが欠けることには「デザインを変えるには時間がかかり、会期中に対応できない。撤去は都として最も早くできる対応だった」と話した。
杉野選手は出生時に左腕に障害を負った。同連盟によると現在シングルス世界ランキング５位。インドネシアで今月１３日に閉幕した第３回アジアパラ大会では、ミックスダブルスの１種目で３位入賞した。連盟は「東京都から正式に報告を受けていないので現段階でコメントできない」としている。
コラムニストの小田嶋隆さんは「選手が自分の思いとして語るのは理解されるが、この言葉だけを取り出してポスターとして張り出せば、他の障害者も言い訳をするなというメッセージ性を帯びる」と指摘。「公の機関である都が発するメッセージとしてこのように受け止められる可能性があることを、作製過程で誰も指摘しなかったのか」と疑問を投げかけた。【塩田彩、森健太郎】
毎日新聞2018年10月16日 20時29分(最終更新 10月16日 21時24分)
https://mainichi.jp/articles/20181017/k00/00m/040/093000c
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539693251/
1が建った時刻：2018/10/16(火) 21:34:11.00 コンテキスト読み取れない馬鹿をイメージしてPR作らないと。 「ニートは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」 「銀メダルは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」 障害は言い訳に使うような劣った物じゃないって主張の何が悪いん？ 障害者自身が言った言葉だとしてもそれをポスターにするかねえ
ちょっと考えれば批判が出るとわかりそうなもんだけど いや、アスリートはそういう気持ちで競技に望んでるのに、それを否定することこそが差別ではないのかよ？ 本人が言ってるのに差別とか、これ障害者への言論差別だろ 乗り越えられない決定的な身体的障害があるから、障害者って言うんだろ？
乗り越えられるのは自分の内面の問題
何の障害も持ってない人が言って良い事ではない 障害っていっても程度の大小もあるし、人それぞれ苦労が違うんだから公のポスターで言い切るには不適切だわな 面倒臭い世の中になったな
なんでもかんでも噛み付いて
巡り巡って自分の首締めることになるのに
自分だけそのカルマから逃げ切れたらそれでいいんだろうけど、
いつかは捕まるんだよ
結局はほどほど、適当が一番いいんだよ そもそも分ける必要がない。
単なるスローガンなのに。アフォかと。 アスペは言い訳にすぎない。不合格（オチ）たら、自分がダメなだけ
そういうポスターを市役所に貼ればいい 健常者が作るからいけないんじゃないの？
障害者にしか障害者の気持ちはわからないでしょ 標語も縦にして最後に名前入れれば騒ぎにならなかったな ハゲは言い訳にすぎない。
抜けたら、毛根が弱いだけ。 結論、パラはこっそりやれ。宣伝なんてもってのほか。いつの間にか終わってるくらいが丁度いい。 本人の言葉じゃないじゃん
意味変わってるよこの要約は
言い訳にすぎないって普段から言いたがりのやつが
選手利用したんじゃねえの >>1みたいに障害者が健常者の大会に出場した時なら間違ってないんだろうけど、オリンピックとパラリンピックみたいに分かれてるとそもそも障害を言い訳にする人がいないからなぁ。
説明してもらわないと意味がわからないよね。 「健常（者）の大会に出ているときは、負けたら『障がいがあるから仕方ない』と言い訳している自分があった。でもパラバドでは言い訳ができない。負けたら自分が弱いだけ」
↓
「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」 パラリンピックやる資格はないな
つかこれがバカウヨメンタル
正直に書いてるんだよ
中国に占領された方がマシかもな 強いやつは両脚なくても強いだけじゃん
障害者で鍛えようとしてもどうにもならないひとはいくらでもいる。
そいつら全部に努力不足というつもりか。 「貧乏は言い訳にすぎない。貧しかったら、自分が稼げないだけ」
アベノミクス 「ママはどこに行けば萌景に会える？」 アイドル自殺、心情つづり続ける母親のツイッター ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539726434/
萌景さんの弁護団に加わっている望月宣武弁護士は、ツイッター上で幸栄さんと
幸美さんとのやり取りを喜び、
「芸能界とアイドルの働き方改革のきっかけにしたい」として幸美さんにも協力を求めた。
残業の賃金不払い４４６億円 １年で３１９億円の異常な急増「働き方改革」が影響
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533891608/
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| ヽ.__| 障害者は弱者で善人なわけではない
健常者と同じく腹黒い奴もいて障害を武器にする奴もいる
特段便宜を図る必要は無い
オリンピックは不要パラリンピックはさらに不要 言ってる選手は正しい
ただ調子にのってポスターにするアホがダメ >>6
それは名言だ。
「ネトウヨニートは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」
ネトウヨを加えたら更にいい。 パラリンピックっていう競技の世界のポスターなんだから別にいいじゃん 障害者もスポーツできる障害者もいれば、
スポーツできない障害者もいるから、色々だよな。 >>45
パヨクの祭典パヨリンピックのポスター作れば？ パラリンピックは障害を言い訳にできない。負けたら、自分が弱いだけ
これなら意味変わらないし反発も少ないだろ
これ作ったやつが言い訳嫌いで障害を理由にすることに反発してんだろ
真っ当な理由でも言い訳！と思考停止バカがいるからその手のやつだろ ウリは障害を理由にしたいニダ～！！ということですね
障害に負けずにがんばっているアスリートと、そうじゃない障碍者では
考え方が違いますよね 杉野のポスターなんだから、杉野の言葉だってわかるし、何の問題もないだろ
くだらないクレーマーをいちいち相手にするなよ、まったく >>50
ネトウヨもヒキコやってないで
外に出てスポーツくらいしたらどうだ？ >>45 ようするに、弱肉強食・・・だよな。
ニートが果たして勝ち組みなのか負け組なのか・・そのまま一生終えれば勝ち組み、結局清掃員バイトに繰り出す羽目になれば負け組、ネトウヨも楽じゃないってことか。 これ、パラリンピックの宣伝目的だったのが、（パラ宣伝って）伝わってないってやつでしょ？ パラリンピック選手の前向きな言葉だろ？
これを撤去させたやつは、パラリンピック選手に対するヘイトを行なったも同じだ！ >>20
そうだよね
精神の強さは人によって違う
また障碍者も人それぞれで人格も違う
乙武とかモンスター障碍者みたいな奴は嫌いだが閉じこもった心の大人しい普通の障碍者ではできるだけ優しく接したい 人手不足は言い訳にならない、納期遅れは弊社が弱いだけです パラを念頭に置いた障害者スポーツって言ってんのに
健常者の大会に参加して言ったセリフをポスターにしちゃ駄目だろ
そもそも対戦相手も障害者だし >>58
君も強くならないと。
負けっぱなしの君でいいのか？ ってか、これに批判するって事は、
「俺は障害持ちのかわいそうな奴なんだから、他の障害者のかわいそうではない奴に勝てる訳ないだろ」って言ってるのかな？ >>54
スポーツできない障害者を叩いてるネトウヨはやっぱり鬼畜だな。
ネトウヨニートこそ甘えだ！働け、ゴミクズ。 自分で「私はあまり頭が良い方ではないので、あれこれ考えるよりまず動いて、実践を通じて学んで行こうと思います。」
と言ったら
他人から「お前は頭弱いんだから考えてねぇで手を動かせよ」
と言われたらカチンとくるw 1000万都民のイベントが12人の抗議で中止になりそうだな 常に先回り忖度を求めるキチガイたちの圧力機関
コイツらが日本をダメにしている。 これ障害者が自分で言うなら分かるけどな。
東朝鮮はやっぱバカだわ。確信した。 ほなら障害あってもパラリンピックで分けずオリンピック選手と競おうってなるよね >>54
本人は健常者の大会に出ていたときは言い訳にしてたんだぞ
パラリンピックバドミントンは相手も障害者だから言い訳にできないってだけ
意味変わって違う風にあなたにも伝わっていて
ポスター製作したやつがおかしい 過剰反応しすぎだとは思うが
パラスポーツ選手が言うのまもどうなの？と思う
同じ程度の障害者同士が競うんだから障害者は言い訳どうのは変な気がする
チェアテニスは違うのか？ 障碍者のアスリートが言ったら手のひら返して称賛するんやろ？ ポスターを作った者は公私の区別がついていないお粗末な人間だな
個人の内面で留めるなら良い心情だと思う
しかし人によって様々なケースがあるのだから他人に強要してはならない 障害者って自意識過剰ね
好奇の目に曝されてるなんて思ってそう 障害者っても走れる人から寝たきりまでピンキリだからな たった12件の批判に右往左往する準備局の準備能力不足！ ネトウヨは不細工障害者
恋愛出来ないのは弱いからだねw この際パラ中止にすればいいじゃんどうせ誰も見ないんだし(´-ω-`) 「差別は言い訳にすぎない。（裁判で）負けたら、自分が間違っているだけ」 黒人が黒人に「ニガー」と言っても平気だが、白人が言うと差別になるみたいな すぐ批判してくるやつ墓慣らすいるんだから
たった12件の批判くらい準備局で説得しろ！能無し ポスター見れば本人談とわかるだろ
つか本人談としか見えないわ >>1
クレームつけてるのは障碍者ではなく健常者なんだろうな >>88
スタート地点で拘束されながらｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚く
合図と同時に拘束をはずすと散り散りに逃げていく。
面白そうやんw 障害者自身が障害者を奮起させるために言った言葉でしょう？
実際、障害を言い訳にして生きている人は多いから良い言葉だと思うけどね
身体障害はなくても発達障害や、広い意味で腰痛持ちなんかだって身体的なハンディだよ
そういうのを言い訳にして日々生活している人には良いメッセージになると思うけどね
５ちゃんでだべるだけならまだしも、クレーム入れまくるとかアホらしい モテないのは言い訳にすぎない。童貞なのは、自分が弱いだけ お前らの社長「人手不足は言い訳に過ぎない、納期遅れは弊社が弱いだけです」
平社員「社長死ね」
ポスターの中の強い障がい者(歪曲)「障害は言い訳に過ぎない、負けたら自分が弱いだけ」
ありふれた障がい者「ポスター死ね」 >>100
ブラック社長「人手不足は言い訳に過ぎない、死ぬ気で働け」 とりあえず障害に対してネガティブなイメージを持つ言葉や表現は不味いのかね。
行政は「障碍者に生まれて良かった」「障碍者は健常者よりも心が優しい」とかそういう事だけ言っとかないと 文字を『』に入れないとそりゃわからん
ミスは間違いない 障害者でも先天的な人と後天的に事故で巻き込まれた人とで受け入れかた違うだろうしな >>1
言わんとすることは分かるが構想段階でなぜ誰もこれではおかしい、誤解を受けると気が付かないんだ >>78
ポスターは改変、要約してて意味が変わってしまっている
元々は記事の本人の発言を読めばあなたのレスの通りだから言い訳にできないって内容 本人の言葉でしょ。ポスターもそう理解できる、デザインだし。俺は良い言葉だと思うけどな。クレーム来ても毅然とした態度取らないと言った言葉が可愛そうだよ。 ＞健常（者）の大会に出ているときは、負けたら『障がいがあるから仕方ない』と言い訳している自分があった。でもパラバドでは言い訳ができない。負けたら自分が弱いだけ
これ、そのままポスターにすりゃ良かったんだよ
最初の一文は小さなな文字で
次の一文は大きめの文字で
正面から撮った本人の写真にあわせてな 今の日本だと経営者や政治家はこの言葉を悪用する人間が多そうなのが問題 >>99
双極性１種、統合失調３種、うつ病２種とかカテゴリー分けは出来るはずだね >>98
多分ね
障害者は守るべき弱者でないと困る人がいるんだよ >>86
マジやんwww12件の苦情で撤去とかwwwちょっとJRに線路邪魔だから撤去するようクレーム入れてくるわ(-。-;) 自民党議員 渡邉美樹
居酒屋 和民の創業者
「無理と言う言葉はですね嘘つきの言葉なのです。
途中で止めてしまうから無理になるのです。
たとえ無理なことだろうと、鼻血を出そうがブッ倒れようが、無理やりにでも一週間やらせれば、それは無理じゃなくなるんです」 コミュ障は言い訳に過ぎない、ニートになったら自分が弱かっただけ、これ正論じゃん。 >>81
公私というより言葉がお粗末な人間
発言の趣旨が変わっているのにそのままにしてる >>77
本文読んだらこれだってわかる
要約の仕方が本来の発言の意味歪めてる これ批判してる健常者は普段から言い訳ばっかしてるんだろうな
回りから嫌われてるのも知らずに >>80
いや話しは全然変わるが、なんで負けることを考えるのかだな。
ジャック・ニクラウスの言葉だが
「結局、自分が勝つと思っているヤツが勝つ。」
これこそ良い言葉だなと思う。 内容の社会的どうこうよりも、この内容だと
「じゃあパラリンピックいらないだろ。普通のオリンピック出れるようにがんばれよ」
の意味にもとれるのが問題だと思うわ こんなん、どっからかクレーム付くの分かるだろう
担当者もポスター作っちゃったんなら、すぐっ引っ込めずに戦えよ
意味が有って作ったんだろうから、説明努力しろよ >>111
でも、ここでは、言い訳が出来ない。
とかどうだろうか >>100
こういう考えのやつが選手を利用して改変したんだろうな >>105
障害者も健常者と変わらないみたいな事いっておけば
文句もつけにくいんでない? オリンピックとパラリンピックを同列に扱うことに違和感あるわ。
オリンピックは、身体能力の高さを競うコンテストなのに対して
パラリンピックは日ごろの練習の成果を披露する発表会でしょ。 ひねくれて周囲から嫌われ、更に孤立してる障害オッサンが近所にいる
何でも噛みつくから、皆が近付かない
あのオッサンみたいな奴らがケチつけるんだろう >>123
思った
どうせこれ電通がつくったポスターだろ
インパクトばっかり追い求めて
元の発言した選手の気持ちを無視して切り取って使用
最低だわ 12件は少なすぎると思う
納得してくれた人もいたんだから
もう少し様子みてもいいんじゃ >>96
元の発言を参照したら
あ、これ勝てないわとなるわ 日本人のこのどうしようもない敗北主義は永遠に治らないんだろうな。
不治の病だね。
勝つヤツは勝つことしか考えてない。
負けることなど脳内に無い。 >>131
だいたいのブラック社長は自分自身もブラック労働しとるで 障碍者は障碍者の言葉にすら差別に感じるのかｗ
もう頭の障碍者だなｗ ＞1
障害の程もバラバラだし参加できるだけでも嬉しい人もいるだろうね。個人的モチベーションの上げ方のひとつぽいし。万人向けじゃなかったかな？ お客様は神様です、これもお店とお客どっちが言うかでニュアンス変わるもんね 負けること考えて、やっぱり負けて
「でも頑張ったじゃ無いか」
とか言って誤魔化すんだろ？
バカですな。 知能が低すぎるツイカスには理解できないようだな。仕方が無い。
議論の大前提をしっかり共有しないと、話が噛み合わないぞ。
＜問題の発端＞
「ポスターのスローガンにするために要約しまくったら、発言者の意図からズレた文章に
なった」
本意： 「負けたら『障がいがあるから仕方ない』と言い訳している自分があった。
でもパラバドでは言い訳ができない。負けたら自分が弱いだけ」
バカが要約した結果：「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」
＜ツイカスの行動＞
ヘッタクソに要約された文章を発言者本人の真意だと思い込んだ。
＜ポスター配布側の対応＞
発言者の真意を丁寧に解説せず、面倒くさいのでポスターを撤去し、
ケツまくって逃げた。
＜最大の犠牲者＞
真意を誤解され、ツイカスどもに今後延々と罵倒されてしまう発言者本人。 こういうの見るたびに逆にこれにゴーサイン出した上司が偉いと思うわ
自分もしょぼい広告仕事してるけど少しでも尖った表現すると上司やクライアントからＮＧ食らう だから、障害者はデリケートなんだからそっとしておけよ
無理に表に引きずり出して、健常者の自己満に利用すな >>100
違うぜ。障害者本人が自身だけに向けた言葉なんだから。
他人を巻き添えにした言葉ではない。 >>111
それだとさわやかかつ力強く感じるよね
直球な言葉だけ切り取られると、弱ってる時にはキツい >障害の程度は人それぞれなのに『言い訳にすぎない』というのは不愉快だ」といった電話が１２件
12件でやめるぐらいなら最初からやるなよ
今の時代全員から賛同されるものなんてないんだから なんで誰もが共感する 障害者ヤクザ だけへの批判しないんだ？？？？？
バカなポスターすぎるわ 日本のスポーツが面白く無いのは、
敗北主義だからだよ。
サッカー見ろよ。
「そうじして世界から賞賛！」
だぜｗ
だれがそんなクソサッカー見るんだよ。
敗北主義の猿が喜んでるだけだろが。 主語をはっきり書けば問題ないんじゃないの？
私は「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」だと思う。杉野明子 テレビのインタビューとかでは健常者は「オリンピック・パラリンピック」って言わなきゃならないけど、
障碍者は「パラリンピック」だけ言えばいいんだな。 >>125
できないとすぎないじゃ意味が大きく違うからね
障害を言い訳にできない。ここでは負けたらなら本人の発言と趣旨が変わらなかった >>1
＞選手が自分を鼓舞した言葉が、せりふの形を取らずに使われて誤解を呼んだ形だが、東京パラリンピックを２年後に控えて、障害者スポーツを推進する難しさがにじむ
べつに障害者スポーツを推進する難しさとかじゃないだろこれ
健常者のスポーツ推進ポスターでも誤解を生むようなキャッチコピーつけたら非難や批判が起こるし
この記事書いてる毎日の記者のように、障害者だから特別だと考える偏見を平気で言える人間がポスターとか作るのが問題なんだろ 写真と合わせて見たら
自分自身を鼓舞してる言葉なんだなって思うけどな 勝ち負けにあまり意味はないだろ
いかにも業界人のオナニーコピーって感じｗ まー ｖｓ健常者 の試合ならともかく、
障碍者同士の試合では何の言い訳にもならんな。 これ普通は誇張というかレトリックだと解釈するんだと思うけど
「命を捨てて俺は生きる」的な
当事者はそんな風には見られないのかもな
難しいね >>1
試合の話だろ？
なんで怒るのか意味わからん >>139
記事にある元になった本人の発言と
意味が変わっちゃってる 何から何まで上級国民の上から目線なので、様々な境遇の人がどう思うかを想像する事が出来ないわけです 日本で「自分が勝つことしか考えてない」なんて言ったら、
「自己中」で片付けられてしまう。
こんな国のスポーツが面白くなることなんて永遠に無い。 選手が過去に言ったとか、どうせいつもの嘘だろ
セリフがまんまコリアンマインドでキモイんだが……発注先がそういうことなんだろーな どういうやつが文句言ってるんだよ？
たった12件の批判にビビって撤去するなんて、本人に対しても失礼
なにやってんだ準備局は？？ 元は、パラリンピックは出場者がみんな障がい者だから言い訳ができない
負けたら自分が弱いだけ
って話だったよな
それがどうやったら「障害は言い訳にすぎに」に変換されたんだ
完全に捏造 >>160
ここではの一言も入れると入れないじゃ違うね >>154
別に選手が掃除してるわけじゃないし
サッカーに限らず日本人はマナーが良いって事は良い事だろ 猿はとにかく誤魔化すことしか考えてない。
これは勝利の真逆の方向だ。
猿は永遠なる敗北者だ。 クレーム入れてきたのが障害者なのか健常者なのか気になる この言葉自体は素晴らしいと思う
テレビCMとかで杉野明子選手自身に言わせれば大好評だったと思う
でもキャッチコピーとしては落第点
ポスター作った東京は無能 ポスターを見ると俺には本人の言葉だとわかるけどね
やたらとコピーが大きく主役になってしまっているから、
選手の写真が付け足しのようで、名前の部分も目に入らないで誤解を受ける可能性はある
デザインの配慮が足りなかったね
選手の姿がまず第一に目に入るように写真を大きくして、コピーを程よい大きさにして
コピーのすぐ下に横組みで名前を入れれば誤解はなかっただろうね これはひどい
こんなの張り続けたら人身事故倍増するぞ なんだろう
このどうしようもない上から目線
どうせ過労死しても本人の責任だと思ってる広告屋の仕事なんだろｗ 何れにせよ、この発言の要約は、後天的に
障害者になりたてで、精神と身体のすり合わせや妥協
開き直れてない人には刺さるし、ダメージだよなぁ >>168
しかし出来上がったポスターを本人に見せて了解得ていないわけはない
本人もそれでOKってことなんだろうなあ。ちょっと微妙 広告代理店も役所も
自己啓発イケイケバカみたいのばっかだったんだろうな この杜撰さだと選手にあなたのセリフでポスター作らせて下さいで後は好き勝手にやっててもおかしくない １２件は少なすぎるよな
苦情が来たからとりやめた事にしたんでは？
最初から変だとは思ってたけど
言えない関係にあったとか >>34
せっかく行間をそぎ落として攻めのキャッチ考えても受け手がこれじゃあ話にならん
一から十まで説明しないとだめか？ また何も取り柄のない普通の劣等障害者がいちゃもんつけてんのか
パラリンピック選手側から見れば当たり前のこと 障害を持った選手自身のコメントだったら尖ってるけどすげーなってなるのにな 障害によってその障害ごとにまとめられた活躍の場があるひとはいいよ
手帳持ち、障害年金受給者
問題は障害者認定されない障害を抱えた健常者のフィールドで生きなきゃ行けない人が大多数いることを忘れては行けない
手帳持ちの障害者はそんなこと知らないし考えたこともないんだろう
自分は片目見えない、ADHDだ
もちろんなんの保障も支援もない
手帳持ちの障害者よりはるかに多くいるはずこの辺も数値化してみたらどうだろうか >>180
うろ覚えだけど何かのCMになってたはず
最初見た時はドキッとしたけどすぐ障がい者自身が言ってるって気づいて納得した
ひょっとしたら好評だったからこそ安易に切り取っちゃったのかも 誰もが恐らくつまんないって思ってるのに口にはしづらい何かw 人の言葉を誤解を受けるような改変してポスターにするとかどういう神経してるんだよ 障害者本人の発言だとしても視野が狭すぎるよ
活躍できる場があるからあんたが輝けるだけのこと こんなの健常者に変換すればヤバいってすぐにわかるだろうにバカなのか？
能力のある健常者が能力のない健常者に「無能の言い訳、自己責任」なんてポスター貼ったらどうなるよｗ
それと同じで能力のある障害者が能力のない障害者にこんなセリフぶちまけたらそりゃ炎上するに決まっているだろｗ これはキャッチコピー作ったヤツを曝すべき！これは駄目だ！悪意がある！ 12件の苦情で引っ込めた都にも
思い当たる感情が内心あったから
素早い対応になったんじゃねぇのかな
何万件苦情、批判が、あろうが
動かないことは、絶対に動かないわけだし。 1番迷惑かかるのは他の障害者だよね
苦労してる障害抱えたひとなんてたくさんいるのに
家から出れない障害者だっているはず
こんな発言されたら障害者全体が迷惑する 立派な心がけだと思うし個人的には頑張って欲しいが
それをポスターにしてしまうと本人の意志とは
文面が離れたように捉えてしまう人が出てくるかな
批判が出てくるのもわかる 不慮の事故や病気、先天的なもの
自分が望んだ障害ではないのにハンデを持って、今現在、苦しみや悲しみの中にいる人もいるだろうしなあ…
パラリンピック選手のように一部が動かないで他がキビキビ動く人ばかりではないだろうし
この手のは勇気よりも劣等感に苛まれる人も多いだろ 12件で速攻動けるって前もって準備してないときつくね？
こうなるの分かっててやったろ予算無駄使いすんな 女性は言い訳に過ぎない
この辺が文句言ったんだろな 右翼は言い訳
俺が支配したいだけだけど根性と実力無いから
「みんな(全体)」の陰に隠れる 杉野選手がこの言葉を胸にここまで頑張ってきたんだってことを
何故説明できないのかねぇ？
そこを汲めないクレーマーも頭悪すぎだけどな これでよくコピーライターが勤まるな
バカウヨ雑誌の広告なら効果的なんだろうけど 増税はいいわけに過ぎない。出来ない行政が無能なだけ これからは障がい者様にお伺いを立ててからにしないと
予算の無駄になる。 Quit making excuses, putting it off, complainning about it,
whenning about it, crying about it, believing you can't,
worrying if you can, waiting until you're older, skinnier,
richer, braver, or all around better.
Suck it up, hold on tight, say a prayer, make a plan & just do it.
言い訳するのをやめろ、延期するのをやめろ、不平をいうのをやめろ、
泣き言をいうのをやめろ、できないと信じるのをやめろ、
できるだろうかと心配するのをやめろ、自分がもっと良くなる状態まで
待つのをやめろ。
つべこべ言うな、しっかりつかまって、祈りを捧げて、計画を立てて
とにかくやってみろ。
https://trainmebrian.files.wordpress.com/2013/01/nike-swoosh-excuses.jpg 電痛と実行委員会は許せんが、
この広告は問題ないだろ。 障害の程度でクラス分けしてる時点でただの自己満足競技、応援する気もおきない
障害を差別してほしくないならパラじゃなくてオリンピックに出ろよ 発想が男性だな。
男なら理解できる。
どんな困難でも立ち向かい、成果を出すのが
男だからな。
しかし、女性は違う。
すぐに可愛そうとか言う。
守りの性だから仕方がないが、、 >>213
>女性は言い訳に過ぎない
ネトウヨやんｗ >>216
そもそも障害の程度には幅があるから
選手がそれほど動けるようになるのも幸運なことではあるからな
自分をストイックに責めるのは好きにすれば良いけれど、それを条件の違う相手に押し付けるのはあまりにも無神経だからな これは選手本人が謝罪会見で泣きながら土下座して謝ったら
騒いでた奴が悪者になるぞ 障害者とかかわるとろくなことがないからな、権利だけ主張して都合の悪いこと言われると差別だと騒ぐ生き物 気持ち悪いな
世界はあたりさわりのない言葉で溢れるのか >>189
疑ってかかったり問題意識持ってないと気づけない事もあるし
本人も発言を正確には覚えていないだろうし そもそも、なんで「がい」をひらがなにするんや。
余計強調されるやろ。
差し障りの「障」もひらがなにしとけや。
てか、これ、漢字にするって統一見解なかったか？ >>193
言葉の受け取り方は人それぞれ
どんな言葉でもクレームになるときはなる
クレームがきたらさっさと撤去するというていどの組織が言葉のそぎ落としをするべきではないと自分は思う
あと何人か指摘してるが今回のそぎ落とし方はあまり良くないと思う このデザインなら
どう見ても本人の言葉だろ
もうね
アホはしんでくれ頼む
お前らのせいで
世の中が歪んでいくんだよ >>217
でもこれってバカウヨ雑誌で「おまえらバカウヨが惨めなのは自己責任ｗｗｗ」ってコピーにするようなものだけどなｗ 切り取り編集じゃ意味が変わるからな
試合に負けたら自分が弱いだけ
ってのが
障害に負けたら自分が弱いだけ
って意味に変わっている
職員の日本語能力が低すぎる >>232
忙しいときにパッと見せられると二つ返事でどうぞどうぞと言ってしまうしな
だいたい都の職員だか組織委員だか知らないがそんな人らが悪いようにするとは思っていないだろうし
変なことに巻き込まれて可哀想に >>183
これ本人の言葉じゃないよ
本人はこんなこといってない どこにでも文句を言うバカがいるんだよ。
そんなバカは相手にしなくていいのに 健常者など超克してやるって気概があっていいコピーだと思うんだが、ダメか。 >>237
これよ
障害に負けたら自分が弱いだけ
こういうの大好きな連中がたくさんいるからなあ 違うんだよ……この選手が言ったのは
「健常者の試合に出てたときは障害さえなかったら……って言い訳してしまっていた」
「だけどパラリンピックは対等の条件だから言い訳できない。負けたら自分が悪い」
であって、このポスターは変な切り抜きをして真逆の意味にしちゃった >>243
受け取り方なんて人それぞれだからねぇ。
ただのクレーマーかもしれんし。 >>243
ポスター自体は格好いいよね
本人が了解しているのならばだけど これオリンピックとパラリンピックを分ける意義を否定してるよな 知能が低すぎるツイカスには、あらゆる物事の本質が理解できないようだな。
議論の大前提をしっかり共有しないと、話が噛み合わないぞ。
＜問題の発端＞
「ポスターのスローガンにするために要約しまくったら、発言者の意図からズレた文章に
なった」
本意： 「負けたら『障がいがあるから仕方ない』と言い訳している自分があった。
でもパラバドでは言い訳ができない。負けたら自分が弱いだけ」
バカが要約した結果：「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」
＜ツイカスの行動＞
ヘッタクソに要約された文章を発言者本人の真意だと思い込んだ。
＜ポスター配布側の対応＞
発言者の真意を丁寧に解説せず、面倒くさいのでポスターを撤去し、
ケツまくって逃げた。
＜最大の犠牲者＞
真意を誤解され、ツイカスどもに今後延々と罵倒されてしまう発言者本人。 >>1
パラリンピックも競争社会、醜い争いは起きて当然ですね。廃止しまし 本人が言ってるのは良いが
コピーにする言葉じゃ無いよな
電通も落ちたもんだな。 「試合では」と頭につければ問題にならなかっただろうに。 競技では障害の程度が同一の者同士でやるんだから、そりゃ負けたら障害は言い訳にできないだろ。
イチャモンつけてる奴は傷害者じゃ絶対ないだろうな。 >>45
直したった
「パヨクは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」 >>238
何事も素晴らしいものは劣等感に繋がるものだが、あまりにも生命の根本に近く不幸が関わる問題であるのでデリケートなんだよなぁ…
身体的苦痛はそのまま生命放棄＝自殺に繋がりやすいし
世の中は幸運な陽の方に目が向きやすいが
不幸な陰の部分で苦しんでいる人もいるからな
面倒臭いといえば面倒臭いし俺も極力避けるだろうが… >>243
パラリンピックの話じゃなくなるよなあw
本人の発言と意味も変わっているし >>1
こういうポスターを作成する奴って、知的障害者なの？ >>211
なら、オリンピックに出なきゃ良いってか
大会に出る以上、甘えは許されない。
勝つのが目的で、みんな仲良くゴールしましょう
なら、24時間テレビだけで十分 >>259
乙のイチモツは黒人の健常者なみで、おまえらの言い訳は通用しない。 いいわけに過ぎないっていう文言が
どういう状況で出てくるのかがよくわからんな
障害者同士のレースなんだから
ちょっとアツくなったやつが意味不明な
事言ってるように聞こえる ´ ◇ `ｰ───ヽ ｭ､
| ＞ ⌒〒::::::::::::＼
ゝ､ ノ :::°: 」 ／ ∥─-､::::::::；
G 彡彡 | / .｛__）│ ；:::::；ニニニニニニニ ◎
| |│ミ巛 _| ∥：＿∥. ；:::::； ／／|
`.|│＿.ィ´`ｰ-､＿_::::°:ノ" |＿ ` .｛__）│ ；:::::； ／／| |
∪ `ｰ-──＜:::／ ／／ | |
_,.．-､_ ／／ | |
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/::::::::::／⌒ヽ:::::＼ | |
《 ＼ ＼ ＼::::} ,.,.,.,.|,.,|.,.,__
／⌒ヽ,,, ノ i （へ) ＼ 〉:/ ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
( 々 │ （へ) i::::::::/'"￣￣ヾi
> ヽ | ＼ ノ ノ |:::::::| ,,,,,, ,,,,,,|
／ ＼ ` ／ |r-==（へ);（へ)
＞-'''"~´ :ﾟ: ヽ／`ｰ'' ( ヽ ::..__) } 「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ。童貞どもが」
／＿ ) | ヽ.. ー== ;
∨ ∀ :ﾟ:／ ﾉ ＼＿＿_ !
'， 彡彡 ／ rｰ―__―.' 〈
＼___,ノ彡彡彡,.．-' !々 ￣｀. ´ ￣｀',
しu＼＼_ 丿 .'- .ｨ :｡:: :｡:: l
＼_,.＼つ | l ／ ￣｀Y ￣ ヽ
! ! / / ヽ
ノ 丿 i / // / i i l ヽ
, ' ヽζζζ〈 | // / l | | | | ﾄ､ |
.{ _.ト、 ',ζζ } ／⌒Y⌒＼ | || i／ ノ ヽ､ | |
'､ >.ト. ', 二二つ（ ヽ ＼∫|| | oﾟ⌒ ⌒ﾟo |
' .,,_ ___ ノω＿ノ ｜ ／ ヽ|| | .ﾉ ）|
| !､ （ | || |ヽ､＿ ～'_／
| ｜＼＿| |_＿三_＿| |
／＾＼| | | |ﾉ | |
(,_人＿＿,,ノ ＼＿⊂___っ ⊂ ⊇ 障害者スポーツという日陰にあるべきものを日向に引っ張り出したのが間違い
少数者で別枠オリンピックやるとか優遇すぎ >>1
今のパラリンピックはサイボーグのオリンピックやで
走り幅跳びの世界記録はパラの方が上だし
障害者イコール弱者って視点しか持たないと騙される >>267
オリンピックに出たくても出れない状態の人も多いだろう
スタート以前の問題だからな
競う前から既に負けてる >>1
杉野は右手は有る
左手が無いだけじゃん
パラリンピックの参加を認めるな
オリンピックを目指せよ >>270
選手本人の発言ですらなかったという話なんだがｗｗｗ >>271
万人向けに発信するポスターのコピーとしてはどのみちアウトだろ
障害者の大半は障害でどうにもならないんだから >>274
車椅子ラグビー見てて思ったわ
あれは事故る 都当局は圧倒的多数派たる保守派の支持のもと掲示を続けることもできたのに批判に理を認め撤去した これ、選手本人が自分に向けて鼓舞している言葉として捉えるのが正解なのに、障害者全般差別だ！て話になってるのか理解できない。
国語の成績悪いやつがイキがっていられる世の中は本当に嫌だわ。 都職員「ゲェジは言い訳に過ぎない。弱いから自然淘汰されるだけ」 LGBT痴的障害と発達はそのとおり。 言い訳に過ぎない。 そりゃ、同じレギュレーションの
障害者同士だと言い訳になんないわな 電博マーケティング②
エッジ
↓
話題性
↓
メタ認知
↓
バズらせる
①は品薄戦略 >>277
>>1の元になる発言をインタビューで答えてたのは障害者じゃねーの？ >>281
ポスターで世間に向けて発信しているのに自分に向けて発信とかおまえが知的障害者じゃね？ 「ハゲは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」
うん、何かに置き換えても、やっぱりおかしいなｗ 色々と他人のせいにしたい
言い訳しながら生きていきたい
ワイ、40歳 >>99 LGBTも入れてやれ。 貴様頭いいな。 センスがある。 >>243
>「それまで健常の大会に出ているときは、
>障がいがあってもできるんだという気持ちもあれば、負けたら『障がいがあるから仕方ない』と言い訳している自分がありました。
>
>でもパラバドでは言い訳ができないんです。
>シンプルに勝ち負け。負けたら自分が弱いだけ」
これが原文なんだが
どうやったら「健常者など超克してやる」って話になるのか…
そういうコピーにしたいなら、職員が自分の考えでコピーつくるべきで
杉野選手が発言したかのような捏造をすべきではない 彡 ⌒ミ
(*‘ω‘) 彡 ⌒ ミ
f´ ,.} (*‘ω‘ *) ＜ハァハァ
,ﾑ ィ´_}._.小. / .｀ ｀ヽ 彡 ⌒ ミ
Ｙ.ゝ‐´ |. ∨ｰfﾄ. __ . ､ 廴}| (*‘ω‘ *) ハゲは言い訳にならない
:| ヽ ﾟ .ノ!ﾞ１ /:| ﾄ._ﾘ ,｡-" ~ヽ
.弋._ノ`{: | 弋ﾘ f、 ｡ | / } 負けたら、自分が弱いだけ
}､.ﾉ ! ` ､_ .ノ! | {_ .-､ f: ﾒ.
{. ﾘ ‘. :|'__ノ l ／ 三! . ﾉ|´ l
弋_) ﾏ ﾘ ﾏ ｱ~ ￣ !、 ‘.
{ ｰ'| 〉r‐' l! ﾏ 〉
}: { i | o ﾊ `´
{ ﾍ | } 、 ノ !
￣ l `::ｧγ´ :!
ゝ==イ ｀| ,'
‘. /
ﾊ ,{
| ¨ ﾘ
} /
廴. 〉 同じ障害名でも症状や各部の機能麻痺の程度は人それぞれ違うんだから症状が軽いやつが勝つに決まってるんだよ
障害者スポーツ自体がリハビリや気晴らしの域を越えない
ちなみに俺も車椅子生活 流行りは、障害は個性って奴かと思ったんだけど、これは新し過ぎｗ パラリンピックの選手の言葉としてとらえたから何で批判がと思ったけどなるほど発言者が誰と捉えるかによって批判は出るな 妄想は言い訳に過ぎない
蚊帳の外は本当だ
みたいなものか 貧困を自己責任で切り捨てているこの国らしい名言じゃないか 身体障害者だけのオリンピックは甘え
精神障害者のオリンピックこそが真の見世物
糞尿なすりつけ合戦
寄生歌合戦
生殖機能こすりつけ合戦
統失一人と大量健常者による神経衰弱 >>281
公共機関のポスターを「選手本人の言葉」と無理やり捉えるお前はアスペやなｗ >>258
その「競技では」の部分が伝わらないからイチャモンがつくんだろ
いえいえこれはこうこうこういう意味ですって説明しなきゃいけない文はそもそもポスターに向いてない 障害者スポーツのポスターなんだから何が問題なのか分からない
その通りとしか思えない >>281
ポスター製作者の国語能力に問題があった
そいつがイキって作ったらこの結果よ >>30
普通はこのコピーだけで、元ネタの発言の真意まで読み取れるものなんだけどな。コピーの後段を読まずに前段だけで延髄反射してるんじゃなかろうか。 50歳以上は見た目悪いから来るなよ
60歳以上は加齢臭臭すぎるから絶対来るなよ >>311
あと、パラリンピックポスターということも。
いい言葉だと思うけどなぁ。身が引き締まる。 ビックリ超人曲芸コンテストくらいのノリで見ていればいいけれど
真面目な優劣の競争になるからなあ…
氷上で４回転半できても飯も食えないし何の役にも立たないし妙なことが出来る奴というだけで偉くはないが、出来たら褒め称えて飯を食わせて偉い人にする場を作る
ただの暇つぶしの見世物に思える
そういう余裕の世界だからな 健常（者）の大会に出ているときは、負けたら『障がいがあるから仕方ない』と言い訳している自分があった。でもパラバドでは言い訳ができない。負けたら自分が弱いだけ
なんでそのまま使わないんだか。代理店ってほんと上から目線だよな 障害者かどうかは関係なく、
選手の大会にかける思いなんて人それぞれやねんから、それをキャッチコピーにするのは無理があるわ 「俺が強いのは努力したから(ｷﾘｯ」
違います。環境や神経構造のおかげ
生まれた瞬間に決まってます コピーライター誰だよww
文章縮めて違う意味になっちゃってるじゃん
撤去されて当然だわ （パラリンピックでは）「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」
ということで間違いないんでしょう
何騒いでるのか意味わからない >>318
思いは人それぞれ
それは分かるけど
だからって何でも叩き出したらキャッチコピーなんて何一つ使えないんだけど 障害者って前面に出すからいけねぇんだろよ
生きている限り、だれでも夢を見る権利がある＜これくらいにしとけっつ～～の
民族の祭典でもあるんだからさ 「乗り越えて頑張ってます！」以外認められない言論弾圧 >>322
そういう君は芥川獲らなきゃ作家じゃないとか思ってそうだねw >>319
目に見える表面の構造の違いは分かりやすいけど、見えない内部構造には本当に無頓着だし均質だと思ってるからな…
ミトコンドリアのタイプからエネルギー効率の優劣が決まってるそうだし
遺伝と環境もあるけれど精神の元でもある構造は越えられない >>323
もういちど元のインタビュー読んでこい
全然意味違うから 判定が不服で申し立てたが
言葉が通じず何も訴えることが出来なかった
英語が出来ないのは言い訳
話せない奴が馬鹿なだけ パラリンピックに出るほどのアスリートなら、普通の感覚と思われ ま、要は自分で言う分には構わないが、他人が言っちゃダメってことかｗ アスリートの真似ができる障がい者が真似ができない障がい者のマウントを獲る運動会
俺は精一杯楽しんでるだけで十分なことを偉そうに語らせるからこうなる こういう話題見るたびに、自分の身内が障害者になった時に同じこと言えんの？と思ってたが
これ書いたライターなら同じこと言いそうだな ACのCMで｢認知症、それがどうした？と言ってくれる友人達がいた。｣
と言う台詞を短縮版CMでは｢認知症、それがどうした？｣しか流さず
認知症患者がけんか腰で居直ってるようにしか聞こえないのがあった 障害には程度があるからね
不慮の事故や生まれつき脚と腕が不自由な人も沢山居るんだよ
コピーライターとして、配慮が足りない ちゃんと端っこに「※個人の感想であり、実際の効用を保証するものではありません。」って書いておかないと ちょっと考えれば誰がどういうシチュエーションで発したかぐらい誰でも判るのに、
わざわざ悪意を持って取っておいて、悪意のない相手をフルボッコにする糞配慮社会。
これこそ、日本氏ねだわ。 健常者にも当てはまる言葉だしおかしくはない気がする そもそも、パラなんて傷痍軍人のモチベーション維持の為の大会なのに、
なぜか障害者の自己実現（）の場にしちゃってるから違和感しか無い。
しかも、それが出来るのは先進国のみといういびつさ。 >>342
障害児でも、経済的精神的余裕ある親ならしっかり面倒みてくれるだろうけど
(それこそパラリンピックに出られるほど習い事にお金かけてくれたり)
親も面倒みるのいやがって施設に捨てられるような子、
障害児を産んだのが恥と感じて隠すように育てられる子
いろいろいるからね・・・ 本気で勝ちたいから、オリンピックを目指す！
パラリンピックは甘え >>308
そうか？文字だけならともかく、障碍者競技のポスターなんだから、
ちゃんとポスター見りゃ分かると思うがな。
逆にこのポスター見てなんで差別なるのかが分からん 本当は車だって運転できちまうパラリンピストが火病ったの？ 曲解に過ぎないと思うけど、火つけを楽しむ連中には関わらないことが一番だわな
あれこれ配慮して、結局誰も感動しないものが出来上がるんだろう >>344
このコピーを書いたライターに悪意はなかったのか？
刺激的な内容にして目を引こうと考えていなかったか？
細かい意図は書いたやつにしかわからないけど、バランス感覚なさ過ぎ
>>346
というか、そもそも～とか言って単に障害者叩きたいだけじゃん…なんか笑ってしまった >>295
えーと、ちゃんと意図を汲んでキャッチコピーにしているように見えるが？捏造とする理由は？ 障害者でも意識高いこと言えるんだってイメージアップを図ったものか オリンピックはいりません
今すぐに東京オリンピック開催を中止にしろや こういうことでいちいち抗議する馬鹿が居るから必要以上に障害者との距離感が開いちゃうんだよ。間違ったこと言ってない上に選手本人の言葉なのに。
都も抗議の電話にきちんと説明するべきで撤去するのは間違いだろう。本当にこの国の役人は事なかれ主義でダメダメだよ。 障害の度合いによってもハンデもらえるんでしょ？
なら負けたらやっぱり「実力不足」ってだけじゃん >>353
これが悪意に囚われた人間
自分が悪意の塊だと、周りもそう見えるのだろう 無理矢理宣伝するからだろ、代理店が売上欲しいだけ。
本当は必要ない金いくら使ってるんだろうな。
国民はボランティア、足りなかったらパソナ使います。
全員消えろ無能陣営、人の金無駄遣いするな こういう無駄な損害、開幕まで続くのかね
頭悪い人ばっかで国家的大プロジェクトを成功に導こうなんて甘いよな ニーチェにでもなったつもりか？
関係ないが全ては解釈であると喝破したニーチェは偉大だよなあ これって元の発言のニュアンスと全然違ってるじゃんｗｗｗ
障害者同士のスポーツじゃ障害を言い訳にしづらいのは当たり前の話でさｗｗ
それを何かカッコイイキャッチフレーズに変えようとしても無理がある
障害のある人間が健常者と同等に戦うときに使うほうがかっこいいセリフじゃん
野球のアボット投手とかがいうなら分かるｗｗｗ 撤回したら杉野選手にも失礼だろ。役人はほんとに駄目だな。 パラの成績は障害の度合いが影響与えそうだからな
オリンピックでのセリフなら感動するが、パラだと逆に障害は同じだから
勝ったら俺が強い感がして不快 >>372
オリンピックだって体格で差が出るから、ざっくり「足がない」「手がない」くらいの区別でいいだろ しかしこんなポスター ほとんど注意して見ない 素通りする程度のモンだろ
よく苦情入れるほど元気あんな 障害者同士の対戦で負けた場合、障害者だからって言い訳は出来ないって意味でしょ。たしか
ポスターの趣旨とは違う気がする 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
fai 障害者に言い訳すんなとか都の職員は頭腐ってるんじゃないか
障害者の立場に立てばこんなことは絶対言えないはず そんなのみんなわかってるけど行政に言われたくないわな
スポーツだけじゃなく全てにおいて置き換えられそうだしな
身体障害は甘えと言ってるようなもんだし まあバカ相手に商売しようってんだから
バカに理解できるようなフレーズにしないとイカン
これは広告代理店が悪い >>1
オリンピックなんぞ参加する事に意義あんだよ！！！！
馬鹿政府の障害議員どもめが！！！！！！！！！！！！！ 前後や環境を踏まえた口語と、切り出した文字で意味はまったく変わるのに
結構、当事者たちは事前情報のせいでわからないんだよね
「昨夜、河原で彼氏が”月がきれいですね”って言ってくれた」
↑予備知識なしの人に通じると思うようなもの >>2
＞批判を受けたのは、パラバドミントン（パラバド）の杉野明子選手のポスター。杉野選手が過去のインタビューで語った
「健常（者）の大会に出ているときは、負けたら『障がいがあるから仕方ない』と言い訳している自分があった。でもパラバドでは言い訳ができない。負けたら自分が弱いだけ」
という言葉を元に、都が自らコピーの文章を作成。 選手の話としては理解できるけど、パッと見のキャッチコピーとしては文句言われるのも
障害を言い訳にするなに聞こえるし、パラとしても障害の度合いに差がありすぎるの無視
してるように見る人も多いだろ 「（障害を理由に怠けている私に対して）配慮が足りない！」という事ですね分かります 負けたら自分が弱いだけだろ。
シャベツニダで判定が覆ると思…覆るな。 個人レベルで話すなら何の問題も無いけど行政が公共の場で発信する文面ではないな
行政発という時点で不特定多数に対する啓発という責任が生じるわけだから おサボり公務員が広告代理店に丸投げしたらこのザマ。
公務員は仕事しろよ。 障害者にもボランティア参加してもらおう
人余ってるでしょ パラリンピックの選手は負けても障害のせいにしてないだろ
そもそも対戦相手も障害者だし 事実だろ
言い訳をするから社会の一員になれないんだよ この選手が脳内で自問自答してりゃ勝手だけど、こんな文面で
よくポスターにしたな担当アホだろ
あと、これさ、パラバドっていうだけに障害者だけのカテでやってんだろ、
健常者と障害者がマッチングしてるならこの発言も理解るけどなんかおかしくね？ｗ >>399
お互い障害者だから言い訳できないってことなのでは？ すごい涙が出るほど真の意味はいいな、、
氷河期だからって甘えて逃げてた自分がいた、、
ことに気がついた名言すぎる、、
ちゃんと全文を乗っけて欲しい 障害者は言い訳からできているので
さすがにこれはまずいなー Get Wild and Tough
この街でやさしさに甘えていたくはない そしたら、障害者同士で競うパラリンピックではなく、
健常者と競ったら良いのでは？ 「コートに立ったら、障がいは言い訳にすぎない。」
にしてれば何の問題もないのになあ。アホか 自己言及のパラドクスとしての
一人バドミントンを表現している これって、見たときにすぐ
「あーこれはポスターの人が自分を奮い立たせるために言い聞かせてる言葉なんだろうなあ」と思ってたら
次々にヒステリー起こす人が出て来て驚いたｗ
この人たちにイチロー名言集とか見せたら泡吹いてショック死しそうｗ 30前の池沼のうちの弟は知的レベルが5歳児だから6歳児にも負けてるわ
まぁ、弱いだけなのよね結局
間違っては無い >>1
ポスターを作った奴がアホ。
負けてもええやんけ。金メダル貰える人以外みんな敗者だし。
オリンピックってもともと「参加することに意義がある。」から。 障害者と健常者は平等。こんなポスター貼ったら批判。
どっちやねん？何が問題かわからんな。
障害者も剥がすなって思ってるぞ 本当に人それぞれだからな
乗り越えられる人もいれば躓いて苦しんでる人もいるわけだから >>400
お互い健常者でも相手が障害者じゃないから負けたとか言い訳はしないでしょ普通
論法がおかしい まあちょっと考えりゃ叩かれそうな文言だが、そもそもキャッチコピーありきな事自体が意味不明
都だけが悪いわけじゃなく、こういうのは広告代理店の入れ知恵が入るんだよ
マスゴミに批判する権利は無い。OKした杉野本人が一番辛かろうて 本人が自分自身への覚悟として言ってるのに
それを見て「障害者に対して酷い事を言うな」とクレームする奴がゴロゴロいるな >>50
明らかに負けてても決して認めず、
そのうち殴り合うわけですね このポスターの人
パラリンピックの人なんだろうけど、
パッと見て、健常者に見える。
それがいけないんだろうな、、 「障がいは言い訳にすぎない。だから働け！」
こうですか？ 何故ポスターで煽るのかw
オリンピックのポスターでもダメだろこれ 言ってることは至極正論だがポスターにすると別の意味を持つわなぁ
障がいが言い訳にならない公平さがいいか、と言えばほぼ全員が賛同するだろうが
結局自己責任が通る公平性、強さは誰もが欲しがってる アホくさ。
ほんとオリンピックにまで日本会議のカス共の思想が流れ込んでるんだな。
こいつらオリンピックまで利用しようとして何様だ？
障害は言い訳に過ぎない？
お腹痛いって言って政権放り出したクズ総理がいたよなぁ？障害ですらないのに。
自分は簡単に逃げ出しといて、国民にはモーレツを強要するとか、ナメてんのか？クソ自民党。
ウンコ安倍自民党はとっとと消え失せろや。 インタビュー全文読めば立派な言葉なんだろうけど
切り取ってコピーにすると誤解を呼びすぎるな ポスター作る側にとっては発言の背景や意図を理解した上での話だけれど、
見る人はそういった事情より先にこの言葉を目にしちゃうからね うっせーなて感じ
弱くたっていいだろ強者の押し付けうぜー
アスリートが頑張るのは応援するけど、それと比べられて怠け者扱いされる方の身にもなれ >>438
そこら辺に貼ってあるポスターに押し付けを感じる弱者に配慮しないとな >>3
言い訳してる障がい者に弱いと言ってるようなもんで失礼とかいうゴネゴネ ボランティアと言いながら、
体のいいタダ働き強要するだけあるな。
好き好んで障害者に成った訳じゃねーだろ…
キャッチコピーに拘り他人への配慮も出来ない、
自分達が儲けられれば良い、金の亡だけあるわ。 障害者を切り貼りして儲けたい
手足無いんだからいいだろよ >>436
正確には、障害者ビジネスで儲けてる人
差別ビジネス、格差ビジネス、ギャーギャー騒ぐ連中は大体いつも似たような奴ら 健常者だけどパッと見てあ、植松が喜びそうだな、とは思った。 >>1
>コラムニストの小田嶋隆さんは「選手が自分の思いとして語るのは理解されるが、この言葉だけを取り出してポスターとして張り出せば、他の障害者も言い訳をするなというメッセージ性を帯びる」と指摘。
しごくもっともな考えなんだろうけど、世の中的には、他人の発言を自分のいいように加工して利用する人のほうが多いかな。そしてなぜか、流用したやつではなく元の発言者が謝罪する羽目になったりする。 脊髄反射で良く考えないパターナリズムが一番厄介だよなあ >>2
言葉の後ろに選手のサインでも入っていたら、違った反応になったのかな？ >>436
障害者の言葉を東京都が編集作り変えて他の障害者が批判してる 予算不足は言い訳に過ぎない
足りなければ国民が悪いだけ 障害者選手の言ったとおり
「パラバドでは言い訳ができない。負けたら自分が弱いだけ」
で作っておけばよかった
なぜか東京都が変な言葉に作り替えた 全ては国民が悪いのである
オリンピック委員の責任ではない！ 選手本人が言ってると分かれば良い言葉だが
一般人が障害者に対して「補助も支援も必要ないだろ」という意味にも捉えられる 知能が低すぎるツイカスには理解できないようだな。
議論の大前提をしっかり共有しないと、話が噛み合わないぞ。
＜問題の発端＞
「ポスターのスローガンにするために要約しまくったら、発言者の意図からズレた文章に
なった」
本意： 「負けたら『障がいがあるから仕方ない』と言い訳している自分があった。
でもパラバドでは言い訳ができない。負けたら自分が弱いだけ」
バカが要約した結果：「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」
＜ツイカスの行動＞
ヘッタクソに要約された文章を発言者本人の真意だと思い込んだ。
＜ポスター配布側の対応＞
発言者の真意を丁寧に解説せず、面倒くさいのでポスターを撤去し、
ケツまくって逃げた。
＜最大の犠牲者＞
真意を誤解され、ツイカスどもに今後延々と罵倒されてしまう発言者本人。 「●●は言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」
だれかガ板にスレ立ててｗ 正論だけどまあ誤解を招くよな。
言い訳の余地がない勝負による勝ち負け。それがスポーツ。
例えば世界が中東の笛で勝負が左右されるようになったら、日本人以外みんな馬鹿らしくならあw よくこんなキャッチコピーでOK出したもんだな・・・・・・・・・・
キチガイすぐる・・・・・・・・・・・ 言い訳は許さない。ルールを守れ。
これが日本人の美学。確かにかっこいい。 パラリンピックなんて所詮道具勝負じゃん
障害は関係ない オリンピックのスローガンにこれを採用する神経がすごい できないをすぎないに変えたのは
変えたやつの精神性がよく出ている 負けたら「既得権益がないから仕方ない」と言い訳している自分があった。
でも衆院選では言い訳ができない。負けたら、阿部氏ね連呼厨が雑弱いだけ。 >>412
そういえばトヨタのCMではパラの選手に「イチローが嫌いだ。あの人を見ていると限界という言葉が言い訳みたいに聞こえるから」などと言わせてたな 負けたら下級市民だから仕方ないと言い訳する自分があった。
でも5ちゃんねるでは言い訳ができない。負けたら持論が弱いだけ。 支持率落ちたら「右傾化してるから仕方ない」と言い訳する自分があった。
でもSNSでは言い訳ができない。負けたら自分が弱いだけ。 面接に落ちたら「ニートだから仕方ない」と言い訳している自分があった。
でも社会では言い訳ができない。負けたら自分が弱いだけ。
パラリンピックじゃなかったら確かに非難轟々だろうなwww 給料が下がっても「実質賃金が低いから仕方ない」と言い訳する自分があった。
でもプレゼンでは言い訳が効かない。負けたら自分が弱いだけ。 障碍者の敵は障碍者というわけですか？
障碍者にとって最大の敵は
「甘えん坊の障碍者」ですか？ 負けたら自分が弱いだけ
かっけーなw 見本にしなければ。 似たような話に
「女の敵は女」がありますね。
優秀な自助努力をする成功者の女性を妬んで
甘えん坊のフェミニストが足を引っ張るw >>1
その前に
パラリンピックもオリンピックも両方出れるっておかしいだろ
健常者はオリンピックにしか出れないのは差別じゃねえのかこれ 選手の原文でもﾎﾟｽﾀｰには使えないが、意訳が酷いな
全く意味が変わってる >>483
障碍者の敵は障碍者の発言を勝手に作り変える東京都健常者職員です 障碍者の敵は障碍者というわけですか？
障碍者にとって最大の敵は
「甘えん坊の障碍者」ですか？
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者者、日弁連は
心ひそかに
「障碍者に成果を出してもらうと我々の出番がない」と思っていませんか？ >>3
障害者自身が言ってるなら問題ないが「障害者が障害を言い訳にしてる」と
行政が言ってるように見えるからだめってこと
実際これ見て「障害を言い訳にしてる」って思う人もいそうだしな >>494
流石に思う人いたら頭おかしいと思うがまあ、皮肉ってるようにも見えなくはないからな 氷河期は言い訳にすぎない。 就職できなきゃ、自分が能無しなだけ 自己責任で生きられる人間が最強、かっこいいという話？
それは全くその通りだな。アスリートも独力で圧倒するから敬意があるのだし。
偶然一点とったからと全員守備するサッカーとかキモいキモいwww 自己責任サイキョーやなw
他人に責任擦りまくってるゴミは死ね！
.
と読めたくもないからなぁ 出来なことは誰も求めない そんな無茶を言うのはそれこそ知的障害者
出来る土俵で頑張れって意味だよ クソみてーな言葉狩りしてんじゃねーよ >>193
この手の広告は
説明がなくても100%の人間が理解できて、誤解を生まないように作らなきゃダメだよ
それができてないのは製作者の能力が足りない 言葉の綾というやつだな
あくまで善意で掲示したけど、誤解を招いてしまったと
こういう事ってあるわ >>501
小泉洗脳ゆえに悪意の自覚がないのかもしれんが、異論が上がるようになったのは半歩前進かな
ひと昔前ならｽﾙｰされてたと思う そーゆー
國
日本
民度低
日本人ほど信仰心の篤い民族はいない→誤った評価のせいで天狗だらけ >>452
この手の表現では、文末に言った人の名前を入れるのがセオリー
そうしておけば誤解はなかったかもね >>505
これは文章の意味まで変わっちゃってるから
「パラバドでは言い訳ができない」 ＝「相手も同じ障碍者だから」の意
↓
「障がいは言い訳にすぎない」
百歩譲って、「障がいは言い訳に”できない”」なら原文に近い意味になるが 究極の
障害者と健常者の垣根を取り払う言葉なのに
憐れみの対象ではない、断じて >>508
本人はそういう意味で言ったんじゃないんだよ
「健常（者）の大会に出ているときは、負けたら『障がいがあるから仕方ない』と言い訳している自分があった。
でもパラバドでは言い訳ができない。負けたら自分が弱いだけ」 老人ホームで「おまえとおれは対等だ」と言うこと聞かない認知症老人をなぐってた職員がいたな 垣根を取り払ったんだろう
幼児にもマジギレしたらどうか？おまえ >>1
こういうポスター作れるのは自分が障害者だと思ってない思い上がりのなせるワザだな
自分だけは障害がないと思えること自体が障害がなせるワザだ 金田正一の最多勝利
張本勲の最多安打
金本知憲の最多全回出場は
「俺はどうせ朝鮮人だから努力しても無駄だ」この3者が
努力を怠たれば達成できなかったのです。
在日朝鮮人であることを言い訳にせず
努力を続けて日本プロ野球の最高記録を達成したこの3者を
見習うべきですね。
杉野氏を批判する
「怠け者の障碍者」及び
自分たちの既得権益を脅かされると
勘違いしている
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者及び日弁連の皆様は！ 闘う土壌に立ってる人に弱いとか、てめーはなんなん役人
どれほどのもんなんだよ、てめーはよ？ >>513
何を言ってるんだ。一方的に殴られるのは不公平だろう？
なお心神喪失は無罪になるが、実質人として扱われなくなる。 小泉洗脳の問題は、過労死するほど努力させ、成果も出た挙句、成果が足りないと嘘ついて買い叩くこと
労働生産性は上がってるが、日本だけ賃金が下がってる（ﾋﾟﾝﾊﾈを拡大してる）
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png ぶっちゃけ、そういう風にとらえられかねないってことは、みんな普段から口に出さないけどそう思ってて
障害者が敏感に感じ取ってるんだろ
それがなくなったときが本当に障害者差別がなくなるってことだろうな 障害者差別っていうか身体障害者は今は逆に優遇されてるだろ まあ自分の劣等感を投影してるだけ、と言えばそれまでだけどな。
その証拠に発言の真意なんかどうでもよくなってる。 っで、五輪運営に賃金を出さず無償ボランティアで、暴利をむさぼる大企業があるてのは、どういう言い訳するんだ？ >>524
無償ボランティアはパソナ経由で働かせて、パソナはがっぽりｗ 車椅子は武器だよ
車椅子で外出すればみんな腫れ物に触るように親切にしてくれる
マジで気分いいからｗ
おまえらも車椅子で外出してみ 克服ヒーロー調か、感動ポルノ調か、だいたい切り口は決まっている パラリンピックって仮病の人の戦いだから
基本
協議する前に如何に相手を怪我させるかだよね
汚い 客観的に見て
このキャッチコピーは極論過ぎるよな
ポスターのキャッチコピーて
その言葉を主張するために入れる物
このポスターで何を主張したいのか意味わからん 事前に気づかなかったのかね，これ。
せめて話した内容を省略せずに掲載するとか考えなかったのか。 >>510
健常者との試合で負けたときには「障害を言い訳にしていた」と言ってるのだから、それを障害は言い訳に過ぎないに言い換えても問題ないのでは？
障害者同士の試合で勝ち負けを経験したからこそ、健常者との試合での自分は「障害者を言い訳にしていた」と述懐しているわけだよね？ 本当はオリンピック目指したけど二流で勝てないから肉体が思わしくないことにしたんだよね
現実のカタワは
陰茎満足だ 白杖のあたしを蹴り倒したのは健常者に間違いありません
この目でみたんですぅっ！（キリッ
障碍保険アリガト >>533
ポスターの目的による。
お前はポスター=啓発目的と短絡しているけど、ポスターの人物に焦点をあてることで、その人物が出場するパラリンピックに興味を持ってもらうというマーケティング目的とも考えられる。
そうした場合には「別にポスターで何かを主張したかったわけではない」という結論になる。
そして今回の場合選手本人の写真、名前とともに問題のメッセージを掲示しているわけだから、後者と考える方が合理的だと思われる。 自称障害者は健常者を貶めたい働かず喰いたい大多数は朝鮮中国 身体的能力には生まれつきのものがある。俺は100メートル10秒とか到底無理。
彼らに比べれば障害者みたいなもんだ。
でも障害が小さければ障害者とは認められない。
障害が大きすぎたら勝負に勝てない。
パラリンピックって何をしたいの？ >>544
人類の知性や矜持を棄てて
働かず喰いたい 差別が無くならないねww
立派な競技者なんだよ!!ふざけんな こういうのにいちいち対応してっからつけあがるんだよ
石原都知事だったら絶対に突っぱねてた案件だろこれ 娘がアウアウに犯されたけど
アウアウ無罪
アウアウ保護家族
被害者ぶり賠償拒否
アウアウ
小指が2センチ欠けていたらしい 貧困は言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ。
頭を入れ替えるだけで、何にでも使えるな。 「」つけた上で言ったときの日時書いたり、インタビューよりって注釈つければ話は大きくならなかったかな
どちらにせよ、不謹慎狩りしてるやつには餌にしか見えないだろうな 勝てないから
産まれたときに遡って左手に傷害を負ったのだよね
そういう設定
よく解ります
区別できて幸せ >>537
触るだけ無駄無駄
相手せず黙ってNG入れときゃええんよ。他の人も触ってないだろ？ 政府や官僚だけかと思ったら、
都にも愚か者が多そうだな 障害を言い訳にしたくないアスリートに障害を言い訳にしたい人から苦情が入ったということよね。 ああ、ちょっと力んでるなくらいの言葉に噛みつくんだからクレーマー天国やな。
パラリンは嫌いやけど。 ハゲはハゲを言い訳にあらゆることに卑屈になるけどね 広告業界は昔から、広告の受け手の知能を数段低く見積もって広告を作れなんて話もあるけれど、こういうのみると本当にそうだなーと納得するわ。 批判した人はいいことした気になってそう
いや、もしかして○りこえねっとの回し者の可能性が？ >>557
障害を言い訳にできない舞台で真剣勝負をしていますという言葉が
あなたにそう誤解されるように改変されてしまった しかし左翼リベラルは普段、ダイバーシティだの皆違って皆良いだの共生だの多様性の甘受を喚いているくせに、意味不明な弱者利権や金目の話が少しでも脅かされたり、古来からのモラル男尊女卑や民族による線引き、精神カタワへの強制力などにはキチガイのように反発しやがる
左翼リベラルは日本から去れ！ ポスターとして完成度が低いってことは誰も異論がないだろう。
選手のセリフならカギカッコや名前を出すのは当然のこと >>566
ド正論かまして馬鹿がファビョっただけの話です >>566
真実どころか本人のコメント一部抜粋
ただ、本人が言ったようには見えないこともないデザインだった。それだけ 学歴は言い訳に出来ない
高卒でも大手に就職する奴がいるんだからお前が人間的に魅力がないだけ
このレベルの正論いきなり見せられたら中には発狂する人もいるでしょうね
バカな大衆向けってことを忘れたのが悪い 元々は健常者の大会に参加してたときは敗因を障害のせいにしてた。だがそれは言い訳に過ぎない。障害者大会で負けたらそれは自分が弱いだけ的なもう少し長いインタビュー記事からの抜粋らしい >>35
あぁ、これこれ。
この文書。
抜粋の仕方が悪いのと、カギ括弧とか言った場所の記載があれば問題にすらならなかった 障害者スポーツってどうあがいても負のオーラが付きまとうからな
視聴者も可哀想だから見てあげようとかそんな理由だぞ 手帳持ちはいいよなあ
免税や減税や補助金に年金
年間いくら得してるのかな >>565
>>1のリンク踏めばポスター確認できるのに、それすら怠って妄想を述べるのはなぜ？何かの障害なの？ >>575
かぎかっこないけど？
お前には見えてるの？>>1のリンク踏めばポスター確認できるのに、それすら怠って妄想を述べるのはなぜ？何かの障害なの？ パラバドでは言い訳ができない。負けたら自分が弱いだけ
障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ
東京都が意訳して、対象を拡大したせいで
障害者が言い訳してると、断罪してるようにも
取れるように、ねじれてしまった悪手だよな >>577
お前は選手のセリフなら「カギカッコや名前」があるのは当然のことと書いているよね？ポスター見りゃわかるけど、名前は出てるんだよね。
あえてそのことに触れずにカギカッコのことのみを取り上げて、俺の言い方真似て言い返すとかよほど悔しかったんだねw久しぶりに面白いレスだったよwww 見落としは言い訳できない。負けるのはただ弱いだけニダ ダメだなこの国は
一部の批判に対して弱すぎる
12人だけならタマシイ込めて説得すれば良い
いつからこんなダメになったんだ >>579
いくら名前が出ててもそいつがそのとおり言った訳ではないのが問題
マスコミかぶれの奴が見栄えだけ意識して捏造した文章で
お前みたいに勘違いした奴が発生したから撤去した >>582
お前が>>565書いた本人なら話誤魔化すなよて言いたいし、横レスするなら一連のログ確認しろよと言いたいとこだな。
発端の>>565は、ポスターにはカギカッコや名前が無い前提で批判している。
が、実際はポスター見れば名前は少なくとも書いてあることがわかる(しかもかなり目立つサイズで)。なので、>>575のようにポスター確認しないで妄想垂れ流すなと煽られる(批判が実際のポスターのどこと不整合かは触れていない)。
でポスター見てないことを誤魔化すために>>577で、名前については触れず、カギカッコ無いけど？て見苦しい言い訳をして(そもそもカギカッコの有無は争点ではなく>>565時点でポスターを確認してたかどうかが争点)、馬鹿にされるという流れなんだよね。 ※選手個人の感想です
って大きく書いておけば良かったのにな、炎上するの当たり前じゃん、頭悪すぎ そもそも選手が語った文脈と違う意味になってるじゃん
一般バドの大会と違ってパラバドはお互いが障害者だから障害は言い訳に出来ない
って、要はごちゃ混ぜ参加と違ってレギュレーションが定まったから実力勝負になったんですってことが言いたいんでしょ
これって障害に対する姿勢とかそう言う話ではないよね
障害の部分を何に置き換えても成立する、スポーツ選手としての意識の話じゃん でも、障害を盾にして差別だぁ！
と騒ぐじゃないですか。 >>584
右下に小さく※インタビューから一部抜粋 でいい >>585
いや元々の文脈は、過去の自分は、健常者との試合に参加し負けるたびに障害者だから仕方ないと思ってた。
でも、パラバトで同じく障害を抱える人たちとの勝ち負けを経験を通じて強くなり、過去の自分は障害者であることを言い訳にしてただけって気づいたんだろ。
深読みになるけど、それは今の自分なら健常者との試合でも、ある程度勝負できるて自負もあってのことだと思う。
だから、インタビュー冒頭から「健常者との試合では、障害者であることを言い訳にしてた」と述べている。
もし、パラバトの試合「だけ」が障害者であることが言い訳にできないものと思ってるなら、健常者の試合での負けに対して「障害者であることを言い訳にしてた」とは言わないだろ？
なので、ポスターのメッセージはあれであってる。 >>589
＞もし、パラバトの試合「だけ」が障害者であることが言い訳にできないものと思ってるなら、健常者の試合での負けに対して「障害者であることを言い訳にしてた」とは言わないだろ？
もうこの部分が意味不明
自分の頭のなかで論理が完結しちゃってる上に
「みんなが同じように思うはず」って前提で書いてるみたい
個人的には統合失調みたいな精神病患者が書く文に似てると感じる そもそも健常障がいは線引きのできない社会や時代による恣意的なもんだから。
足で歩けない、目が見えない、それがどうしたの？で良いのよ、自他とも。 偽善だ。
こんなのが批判されるなら何でパラリンピックなんてやってるんだ。
自らを奮い立たせる為だろ。 >>542
ただこのポスターの場合、コピーがデカすぎてメッセージポスターに見えるんだよね
このメッセージが選手の言葉だとわかってても
その選手の言葉を通して製作者が何かを主張しているように感じる >>588
誤解を生まないのが目的だから
見落とされるような入れ方じゃだめなんだよ >>553
誤解を生む可能性があるデザインだが
たぶん文句をつけた奴は、誤解したから文句をつけたんじゃなくて
わかっていて文句をつけるためにわざと誤解したふりをしているか
「誤解を生む可能性がある」ことに文句をつけたんじゃないかな >>591
具体的な反論何もなくて人格攻撃に終始してるのウケるwww そもそもポスター作成何の目的？
税金の無駄遣い
そんなことやってるから3000億のキャシュでやるという話が3兆円かかるみたいな話になるんだろ >>589
こういうイケイケドンドンのやつが勝手にストーリー組み立てたのかもな >「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」
最多勝利投手・400勝・金田正一
最多安打・張本勲
最多連続全回出場試合・金本知憲の3名は
「俺たちは『朝鮮人』と差別されて評価してくれない。どうせ努力しても無駄だ」と言い訳をして
拗ねてイジケテ努力をしなかったのですか？
違いますよね。
ポスターを廃絶に追い込んだ似非ヒューマニスト、偽善者は
金田、張本、金本氏を見習うべきですよ。 パラだろうがなんだろうが実力が全てだろうが
障がいがどうとか以前に実力というのは正論ですが
間違ってはいない 健常者と同じ扱いにしろ、と普段はほざいてるくせに
都合が悪いと弱者を装う
マジでゴミだな
こいつらの代表が乙武 サイボーグになった方が得な気がする。メンテ大変だろうけど。 めんどくさ…こんなんだからパラ盛り上がらないんだよ。 >>612
ミスターおうむ返し君、今頃どうしたの？ >>579のレス以降静かだったから恥ずかしくなって逃亡したのかと思ってたよwww >>1で選手自身がインタビューで「健常者の試合で負けたら『障害者だから仕方ない』と言い訳している自分があった」と述べているのに、
「いやいや言い訳にすぎないと言ってるのは同じ障害者同士で争うパラバトに限った話だろ！て思い込む奴の知性が心配。 できないとすぎない
やはりこのニュアンスの差でも誤読を引き起こしている
この改変を行ったものは罪深い >>618
「言い訳ができない」ていうのはパラバトの方の話ね。「言い訳にすぎない」は健常者の大会で負けた時の話ね。「できない」を「すぎない」に改変したと思うのは、君が誤読してるからだよ。>>1のインタビューをよく読もう。 >>619
1にも本人の発言があるからよく読むといいよ >>619
君は都のお役人じゃないよね？
なら君を責めているわけじゃないよ
本人はすぎないなんて言ってない
刺激的なすぎないに変えたのは記事によると都の役人
改変によって誤解が生じてしまっているのが
このスレを見ていてもよくわかる >>620
>>1をよく読んだ上でそのレスを書いたとするとかなり残念だね。そもそも君は、学生時代に国語で良い成績を修めてたかい？
「言い訳にすぎない」は、健常者の大会で負けた時の「障害者だからで仕方ないと言い訳している自分がいた」の意訳だよね？
なぜ、意味の異なる「パラバトでは言い訳ができない」と結びつけようとするの？君自身それは「改変になる」であると思うほどに違和感を感じているじゃん。思考が矛盾しているよ。 >>622
それだとポスターの文言は余計に問題があることになるね これも認知バイアスの一種なんだろうな。自分自身はその解釈は変だと確信しているのに、他者はその変な解釈を当然のように「したに違いない」と思い込んでいる。 誤解というかそれ系に都の職員が改変したから
それに引きずられても被害者か >>627
何を改変したの？何度も指摘してるけど、「健常者の大会で負けたら障害だから仕方ないと言い訳している自分がいた」、を意訳して「障害は言い訳にすぎない」としているだけでしょ？
それとも君は未だに「言い訳にすぎない」は「言い訳できない」の改変であると言い張るつもり？
更に>>243は君よりも正確に>>1のインタビューを汲み取っているように見えるけど？なぜそれが誤解だと思ったわけ？
健常者の大会であっても「障害は言い訳である」と選手が主張している以上、健常者相手であっても勝つことは可能であるという意識はあるんじゃないの？
それが超克してやるという気概にまで昇華されたものと見做すかは人それぞれだろうと思うがね。 健常の大会への挑戦企画のポスターならいいんだけどね しかしこんなケチつきまくりのオリンピックって珍しいな。 健常者の大会で障害は言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ
障害者スポーツをPRするイベントのポスターとしてバッチリだなww >>629
「健常者の大会なら障害だから仕方ないと言い訳できていた。でも、パラドルでは言い訳ができないってことだよ」 >「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」
最多勝利投手・400勝・金田正一
最多安打・張本勲
最多連続全回出場試合・金本知憲の3名は
「俺たちは『朝鮮人』と差別されて評価してくれない。どうせ努力しても無駄だ」と言い訳をして
拗ねてイジケテ努力をしなかったのですか？
違いますよね。
ポスターを廃絶に追い込んだ似非ヒューマニスト、偽善者は
いい加減に
金田、張本、金本氏を見習うべきですよ。 >>635
頭悪そう。ポスターには「言い訳にすぎない」て書いてあるので、できるできないの話はしていない。国語の勉強を小学校からやり直したほうが良いのでは？
流石に言い訳すぎないと、言い訳できないを混同するのは日本人としてヤバイと思うわ。 いいわけえもんが、いいわけなんかすんじゃねえ(´･∀･`) >>637
ポスターじゃなくて障害者の発言を言ってるんだよ
ポスターに書いてあるのは障害者の発言をもとに東京都の健常者職員が勝手に考えた言葉 「障害者は全員金メダル！」とかにしとけば？
みんな茶番劇だって分かってるんだから 「あうあうあー（障害の程度は人それぞれなのに『言い訳にすぎない』というのは不愉快だ）」 バドミントンて電々が後ろ盾になってるカジノ野郎がシレーっと復活してる糞競技だろ
そもそも全く興味ねえよ 森やら老害や政治屋、利権屋の為の糞興行なんかを日本でやるのをやめてくれよ
膨らんだ開催費用は庶民から絞りとった血税だろ
本当にいい加減にしろ！国民の何人が賛成してるのか国民投票やってみろ！ 行政って本当に馬鹿馬っ鹿だよなw
こいつらからは良心って物が
感じられない 障害者や朝鮮人に生まれてくる奴って前世で何やったん？ 障害者の勇気ある言葉を障害者が弾圧するあたたかいポリコレおはなし >>648
障害者の言葉だと思う知的障害者がいるようだが
実際は東京都の職員の言葉なんだよね 盗みをはたらいたので手がない
走って逃げて足がない
仏教的真理 >>641
>>649
お前らどうせ国語の成績悪かっただろ？なぜ自信満々に間違ったこと言えるの？もっと慎ましくしてろよ。
言い訳にすぎないは>>1のインタビューにある「健常者の大会では障害を言い訳にしている自分があった」、という言葉の意訳だろ。
なぜ、パラバトの「言い訳できない」の言葉の方だけに注目して、「選手はそんなこと言ってない！だから言い訳にすぎないは職員が考えた言葉だ！」て言ってしまうのかなぁ。
マジで小学校から国語の勉強やり直せ。 >>651
そういうこと
障がいは言い訳にすぎない ← 健常者も一緒に戦う大会での言葉
負けたら、自分が弱いだけ ← 障がい者だけの大会での言葉
異なる状況を一つの文章にまとめて書いてるのが国語力がない 「でもパラバドでは」という重要な言葉を省いてしまっている東京都職員 健常者でも遺伝子や親の経験＆経済力で子供の能力全然違うけど
障害者スポーツって更に差がありそうだからな、
限りなく健常者に近い人と重度でぎりぎり参加できる人とか。
義手義足も同じメーカー、同じ調整レベルでやらないとな。 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きより厳正な指導を継続・強化し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が最適な選択肢となる。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 女性は言い訳に過ぎない、医学部に落ちたら、先輩女医のこれまでの行いが悪いだけ 障がいを言い訳にし始めたら、パラリンピックの意味ないよね。 負けたら、「この負け犬が！」と言えるのに、何でダメなんだよ？ スポーツに明け暮れる余裕のある恵まれた奴がいっぱい
競技用の道具を買うのにもどれだけかかるやら
アフリカで人生かけて長距離走ってる奴に比べたらパラなんて贅沢過ぎる >>652
君のために国語の穴埋め問題書いてやったから解いてみな。ちゃんと解けたら、国語力が低いのは職員ではなく君だったと気づくだろう。
1.パラバトをやる前の選手は、健常者との試合に負けた場合、何を理由にしていましたか？
負けたのは[ ]から
2.パラバトに出場するようになった選手は、負けた場合、何を理由にするようになりましたか？
負けたのは[ ]から
3.選手は、インタビューで「健常者の試合で負けたら障害者だから仕方ないと言い訳する自分がいた」と振り返っています。
では、今の選手に健常者との試合で負けた理由を尋ねたら何と答えると思いますか？
負けたのは[ ]から これって健常者にも言えるよね「自分が弱いだけ」って
障がい理由にしてるんじゃないよ！
それとも「自分が障がい者なので、、、」アピかい？
歩けない 手足が無い 知的にどうとか精神にどうとか関係ない
「他者より競争で劣った 自分が弱い」
正論じゃん 前半要らなくね？
パラは障害の度合で区分けとかハンデ付けてるわけだし でもパラパド"では"言い訳できないんです
場所の話だわなw >>665
まず>>660の穴埋め問題を解いてみたら？ ミクロで正しくてもマクロで正しくないに似てるな
細分化して他を無視して解釈すれば解釈できなくもないという意味では正しいが
適切ではない >>667
適切だよ。適切ではないと思うのは君が誤読してるからだね。自分の国語力の低さを他者に転嫁するような物言いは、感心しないねぇ。
それで、>>660の問題は解いたのかい？ 健常者の大会で障害は言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ
皆さーん！障害者スポーツをPRするイベントに参加してくださいねー！ >>670
>>660は解いたみたいだけど、それでも誤読してるのか。救いようがないね。
単に選手の気概を表現した文なのに、勝手な解釈を加えて批判するのはみっともないよ。 負けたら自分が弱いだけ、ってのがアレな人たちには効いてるってだけでしょw
細かいことを言ったら生まれが悪いから環境に差があったとか、
財力の差で負けたとかいくらでも言い訳ができる
だからこの試合は富裕層の反則負けだ！と言ったらスポーツは成り立たない
それだけのことだよな まあ実際は、ワシらから見た障害者同士でも、障害が重い軽いで
差別とか馬鹿にしたりはよくあるからな。
より重度のほうを馬鹿にしたり、身体が知的を差別したり、
男の障害者が女の障害者を差別したりな。
この人もちょっと差別意識ありそう。 まあでも正論だしな
援助が足りないから負けたとか言われても恥ずかしいでしょ >>657
逆だよね
障害を言い訳にするから
パラリンピックという存在がある
むしろこっちの方が厳しい現実
だからこのコピーは何重にも間違ってる
選手が自身の発奮のために使う時にだけ意味を持つ >>672
富裕層に参加資格がないのがパラスポーツ
だから富裕層でないことを言い訳にできないんです。 これ自分自身への戒めの言葉で他人に言ってるわけじゃないしな
他人に向けて言ったら意味が変わってしまう >>677
単純に競技として枠を作っただけだろ
ボクシングの階級別みたいなもん
恵まれない人のオリンピックだからいいとか
それこそ障害者への差別発言だよw 負けても勝ってもどっちでもいいけど、遊びで出んなよ
税金使ってるんだからよ >>679
参考として経済関連を持ち出したからそれに合わせただけ
無差別級に出ていたときは体格が小さいことを言い訳にしてました。
でもミニマム級では言い訳にできないんです。負けたら、自分が弱いだけ
これでもいい スレタイ見た時ひでぇとおもったが
ポスターの画像開いてみたら
>>678と同じ考えになった >>679
パラエコノミーにした方が他に障りがなかったか
いいのが思い浮かばなくて この程度で撤去してたら益々表現の自由が狭まって
世の中もっとクソつまらなくなるよ 本当に選手がこのまま言ってたんなら強気に対応もできるが
選手は良識的な人でこんな刺激的な事を言ってないからな
批判は言い訳にすぎない。撤去したのは、都に落ち度があっただけ 相手にも事情があったかもしれないのに
負けたら弱いだけ、と相手に言ってしまったら相手選手の軽視に見えてしまうよな
言い訳せずやるべきなのはそりゃそうだし
この発言から障害者差別の要素はかけらも読み取れないが、 健常者と同じ扱いにしてってよく言ってるけど、違ったんだね >>3
障碍者にも障害の程度が違うからね・・・
全く動けない人がスポーツなんて無理だし
そうなると、勝負以前の問題だし >>678
普通はそう取るんだけど、一部の国語力のない奴らが、自信満々に誤った解釈してポスター叩くから、世も末だなぁと思う。 叩く奴は国語力がないとか言ってる奴がいるけど分かってて叩いてるんだよ言いたいことを正しく理解した上で叩ける表現や叩けるような別の解釈がないか常に考えてる
叩く口実があれば叩くんだから上げ足とられるような表現は避けるべき
上げ足取りで叩かれる例は過去いくらでもあるのに何の対策もせずにこんなコピーを採用するのは叩いて下さいって言ってるようなもんだよ
東京オリンピックはただでさえネットでは叩かれやすいんだから上手いことを言おうとせずに叩かれないことを意識した事務的なポスターにするのが正解
まぁ叩いてる奴らもネタでやってるだけで本気でクレームつけてるわけじゃないんだから撤去はしなくても良かったんだけどな 杉野明子は障害を言い訳にしてオリンピックには挑戦せずパラリンピックに出場してると言ってるようなもん。 観戦が面白いかはともかく、障害があっても活躍出来るということを見せるにはいいことだわな パラリンという語感が悪すぎるだろ。
ペロリンとかポロリンとかピロリとかコロリン、変なバイアスかかると思う。
本人が不真面目で天罰食らった感がね? 障害者はなぜおのれが障害を負うことになったのか
胸に手を当てて深く反省すべき
間違えても権利など主張すべきではない
手のない奴は今度はダルマだ 今回はバドミントンは悪くないけど
でも何かと何らかの問題にバドミントンって言葉が入ってるよな
個人的にバドの印象が悪くなった
もともとバドには興味ないがｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
