【社会】見過ごされる大人の発達障害 難しい診断 「子どもの障害」先入観も 統合失調症などと誤認、進まぬ治療★3
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発達障害の主な特性
https://www.nishinippon.co.jp/import/life_topics/20181016/201810160001_000.jpg
注意欠陥多動性障害の女性は、仕事や家事を忘れないよう手帳に１日の流れを細かく記している。「診断を受けたことで、いろんな対策ができるようになった」
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対人関係を築いたり、集中力をコントロールしたりするのが苦手な発達障害。幼少期での早期診断の大切さが叫ばれる一方で、大人になってから診断される人も少なくない。なぜ見過ごされているのか。背景には、いまだ「子どもの障害」との先入観が根強いことや、成人を診る精神科医に発達障害を専門とする医師が少ないことなどがある。
「もっと早く発達障害と分かっていたら人生変わっていた。１７年間を返してほしい」。九州北部の男性（３４）は高校時代、地元の精神科で統合失調症と診断されて治療を続けてきたが、昨年入院した九州大病院（福岡市）で発達障害の一つ、自閉症スペクトラム障害（ＡＳＤ）と診断された。
常に誰かに監視されているような妄想を抱くようになり、高校の教師に促され受診した。一方で幼少期から、物の配置が変わると落ち着かなかったり、合唱がうるさく感じたりしていた。周囲からは「変わったやつ」と言われていた。
治療薬は多いときで９錠。副作用で昼夜逆転し、大学もほとんど通えなかった。就職先のスーパーでは、「たこ焼き二つ取って」と言われてパックを開けて中身を二つ渡してしまうなど上司の指示が理解できず、居づらくなって辞めた。
病状が好転しないのを疑問に思い、別の２病院を経て、紹介された九大でＡＳＤと診断された。退院した今は、薬は睡眠導入剤など３錠になり、社会復帰に向けて生活リズムを整え、対人スキルを学ぶ精神科のデイケアに通っている。
九大で男性を担当した中尾智博医師は「当時は発達障害に詳しい医師は少なかった。発達障害の影響で統合失調症に似た症状が出ることはあり、誤診とまでは言えないが、もう少し早く見つかり支援を受けられていればよかった」と話す。
福岡市の自営業女性（４３）も３年前、発達障害の一つ、注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）と診断された。
２６歳で結婚後、家事がうまくこなせず夫から怒られる日々が続いた。２年後にうつ病や適応障害と診断され、離婚。症状が改善した後に再婚した今の夫が、パソコンは得意だが、家事や金銭管理が苦手な女性を「発達障害ではないか」と疑い、専門のクリニックで３カ月待って診断を受けた。
夫と家事分担し、治療薬を飲みながら仕事を続けている。「ＡＤＨＤは子どもの障害と思っていた。私の場合は夫が気付き、支えてくれた。今も発達障害と分からず、一人で苦しんでいる人がいるのでは」
＊ ＊
身体障害などと異なり固有の手帳制度もなく、発達障害者の正確な数は不明だ。文部科学省の２０１２年調査は、公立小中学校の児童生徒の６・５％に発達障害の可能性があると推計する。「発達障害者が増えているのではなく、産業構造や診断基準の変化で気付かれるようになっただけだ」。九大総合臨床心理センターで当事者から相談を受ける黒木俊秀教授（精神医学）は指摘する。
農林水産業や工業が中心だったころは「決まった仕事をこつこつやる人」「こだわりが強い人」も受け入れられてきた。だがサービス業中心の今は、協調性や柔軟な対応力が重視され、職場になかなか溶け込めない人の存在が表面化しやすくなったという。
精神疾患の国際的診断基準「ＤＳＭ」に１９９４年、広汎性発達障害とアスペルガー症候群が新しく規定され、知的障害を伴わない発達障害にスポットが当たったことも大きい。当初は子どもの障害とみる向きが強かったが、２００５年に発達障害者支援法が施行され、大人への診断も少しずつ広がっていった。
ただ、児童精神科医は発達障害を学んでいるのに対し、成人を診る精神科医の大半は、統合失調症やうつ病などが専門だ。発達障害の治療には、親に成育歴を聞いたり、知能検査をしたりと手間がかかるため、志す医師も少なく、結果、見落としがちになる。
一方で大人の発達障害に特化したデイケアなどは数が限られ、診断後も適切な支援につながらない“支援難民”は少なくない。中には診断をきっかけに会社に解雇された人もいるという。「診断によって『生きづらさ』が本当に解消されるか、見極めて受けてほしい」と黒木教授は話している。
西日本新聞 2018年10月16日 13時29分
https://www.nishinippon.co.jp/feature/life_topics/article/457860/
★1：2018/10/16(火) 19:49:58.80
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539762374/ 具体的にどういう言動が発達障害なのよ
プーチンみたいな感じ？ >>2
有名人だと皇太子一家
トムクルーズ(識字障害)とか 年収比較
経理
ソウル市 53,343
トンキン市 40,567
化学エンジニア
ソウル市 50,386
トンキン市 42,585
看護師
ソウル市 42,544
トンキン市 39,258
課長
ソウル市 68,511
トンキン市 60,847
https://teleport.org/cities/seoul/#salaries
https://teleport.org/cities/tokyo/#salaries
土人ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>5
治るものではないね。
ただ大人になるまでわからなかったということは、ある程度は適応できる能力があるってことだから、自分に合った職種とか生活スタイルを見つける支援はできるよ。 >>8
にもかかわらずなぜか日本に出稼ぎに来る奴が後をたたないのはなぜ？ >>9
発達も原因は栄養不良だから、性格的なものそれを治るとは言えない >>11
栄養不良だったら、食生活改善で治るんじゃないの？w
まあ生まれつきのものだから治るもんじゃないんだけど。 俺も小学生から30代ぐらいまですべてにおいてひどすぎだが
40すぎてからびっくりするぐらい普通のことが当たり前にできるようになって
大人になって改善するパターンてあるんだなと感動してる
まあ10年ぐらい前から片付けとか対人関係とか書類関係の対応とか
苦手でも失敗しても特訓し続けた結果が突然開花しただけかもしれんが ^
30代40代のできないやつは発達障害
こういう認識を植え付けるわけですね >>13
妊娠中に葉酸が足りないと二分脊椎になるんだよ
それを予防するために葉酸サプリを摂ると二分脊椎になるはずの子供が発達障害で生まれてくる >>17
発達障害はお脳のアレなのに
なんで脊椎が関係すんの？？ >>18
神経の伝達が上手くいかない病気だから
物理的な断線になるはずだったものが葉酸で軽減されて見た目は普通になる >>1
>サービス業中心の今は、協調性や柔軟な対応力が重視され、
>職場になかなか溶け込めない人の存在が表面化しやすくなったという。
そう考えると、サービス業で履歴を重ねて来た勝間はたいしたもんだ アスペルガーの特長（一例。すべてが当てはまるわけでは無く、個人によって様態は異なる）
童顔 （遺伝的性質）
目が死んでいる （感情遺伝子が欠けているので表現が苦手）
ファッションがおかしい （興味が無いことは無関心 ＆ 周りに合わせない）
騒音が耐えられない （思考が邪魔されると非常に嫌がる）
怒りっぽい （独自のマイルールがあるので、世界のルールとは摩擦が起きやすい）
人付き合いが苦手 （共感遺伝子が欠けているので、相手の感情を読み取れない）
小難しい言葉を使う （興味があることだけ天才的）
独り言が多い・突然CMを口ずさむ （独自世界に生きている）
締め付け感のある服は嫌 （体の感覚が鋭敏）
○○死ね！と、しばしば思っている （感情がコントロールできないので気分転換もできない）
ヒゲや髪など特定の場所を繰り返しよくいじる （いじってると気持ちイイっス）
しかし人にいじられると激怒する （触られると思考が乱されるため） あ、でも遺伝要素ももちろんあるし、父親が高齢だとリスクが増えると言われてる >>14
記憶力とか座ったまま我慢できるようになるとか改善は可能だよ 妊娠授乳期に栄養不良になると子供が発達に
それを遺伝とは言えない。 >もっと早く発達障害と分かっていたら人生変わっていた。１７年間を返してほしい
いかにも発達障害が言いそうな科白 毎日の通勤に季節に合った服を着るのはいまだに難しい
厚着で困ることはそうないけどたいてい季節外れの薄着で困ることになる
ささいなことだけど 俺もADHDだが、手帳に書き留めても書いた事自体を忘れるんだわ アスペルガーが生まれる理由（まだメカニズムが解明されていないが統計や傾向はある）
１ 父親が高齢で遺伝子に損傷や欠陥がある
２ 妊娠中に風疹などのウイルスに感染していた
３ 妊娠中に男性ホルモンを多く浴びた
４ 飲み水が重金属に汚染されている >>26
毎朝気温を見て、最高気温○度ならこのセットとか、パターン作っても無理かな？ >>28
そういう外的要因ではなくて
遺伝だってば 発達障害者にLGBがすり寄ってきて本気でキモいわ
変態と一緒にするな ダーウィンの仮説、「適者生存・自然淘汰」は説明できない点が二つある。
１棲み分けや共存といった実際の自然の現象と矛盾している
２突然変異の水平的広がりが短期間では考えにくい
しかしウイルス進化論では矛盾無く説明できる。
集団感染した個体が新しい種を生み出すのだ。
アスペルガーはニュータイプ >>27
じゃあ俺もそうなのかな
他人よりコンピューターで言えばメモリが少ない感じはするけど
でも特徴が全部当てはまる訳でも無いんだよなー >>27
手帳よりスマホに登録して頻繁にアラームを鳴らしたほうがいいんじゃない？ >>17
自分は多分ADHDで多分コルセット必要ない側湾症だと思ってたから腑に落ちた。 ASDは特定のたんぱく質を分解できない体質だから
エビオス錠や強力わかもとが効くとの噂だけど
体調悪くないのにずっと飲み続けていいものなのかなあ >>21
「死ね」とかは言わないがだいたい自分に当てはまってる。 たぶん糖質と一緒で人類の保険の為に必要なんだろうなぁ
いなくなる事はないだろ >>40
一般就労は続かなくて、転職繰り返してて、障害者枠で就職してなんとか続いてるくらいの人なら年金もおりるかな。 全員なにかしら当て嵌まりそうな性質だな。
精神科医がビジネスチャンスとして単語だけ拡大させてるとしか思えね。
単語を覚えないまま一生過ごすほうが幸せっすわ。 もっと集中力があれば浪人しなかったし、東大に行けたのに。 >>46
定型の人でも多かれ少なかれあてはまることはあるんだけど、ポイントは程度がひどく生活に支障をきたしているかだからね。
近眼の人は障害とはいわないけど、弱視の人は障害にあたる、みたいな。 >>46
病気と障害の区別はついてますか？
治療によって治る可能性があるのが病気。
自分の特性と折り合って、時には周囲のサポートをもらいながら生きるのが障害です。 >>27
ADHDあるあるw
日常生活に手帳を見る習慣を組み込めとか言われるけど、なかなかだよね。 統失と発達障害は全く違う。統失の原因に発達障害仮説はあるが、症状は違う。 発達系でも自分の得意分野で咲かせる者もいれば、
認めず逃げて人に迷惑かけまくるやつもいるよね
こうなる違いはなんなんだろ >>36
おそらくは発達障害ではなくてカナー型自閉症
全体的に低く凹凸は少ないタイプに見えるが 最近まで、子どもの発達障害を見逃してきた罪は重いよな。 >>56
親の躾のせいにしたり、根性があれば治るとかね。酷い時代だった。 >>58 大人になってから判明したんじゃ、二次障害になってたりするから手遅れなんだよね。 >>51
度々さっきメモってたのは何のためなのかツッコミたくなる人が会社に居るけど、それかね 職場で俺の隣の席の奴が発達障害
人の話を聞かない
こっちが話してるのに話し始める
やることは速い、が、ともかく小さなミスが多い
計画的に仕事を進めることができず、締め切りを守れない
パソコンは無駄に得意
どうやったら受診させられるだろうか？
ちなみに年上･･･＿|￣|○ 頭脳の特性が発達障害と同じ状態でも、発達障害と認定されない人も多い
例えば、働かなくても生活できる資産家
長年続いている家業を継いでる人たち
アスリートやアーティストみたいに才能で仕事をしている人たち
発達障害の問題は突き詰めると経済の問題だね
発達障害が活躍できる業務が増えて生活手段があれば発達障害ではなくなるから 手帳よりカレンダーに書き込んでる
そのカレンダーは部屋の目立つところにかけてあって必ず目に入るようになってる 最近は自閉症スペクタクルは腸内環境との相関関係が注目されてる
妊婦は乳酸菌いっぱい飲もう 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きより厳正な指導を継続・強化し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が最適な選択肢。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 >>66 正常な人って和気あいあいな家庭で育った人だろうね。発達障害の特徴は機能不全家族で育った人。 >>59
自分自身で折り合っていくしか無いね。僕の場合明らかに該当者なんだけど診断に必要な生育記録みたいなのが無いから「自称」だけどね。 >>61
相手が話し終わるのを待ってから話せば？
あと、世の中にあなたの要求する要素を全て満たす人はなかなかいないと思うよ。 >>68 コンプレックスに思ってる事を諦められるのがメリットかもね。イライラする事が少なくなるし。 >>61
受診したところで治るわけじゃないからなぁ
この人はこういう人って割り切った方がいいと思うよ
年上だからなかなか厳しいけど…
締め切りはこっちからこまめに確認するしかないね
やってるはずというのは期待できないから >>71 そのイライラが生き辛くさせてる部分があるかもしれないね。他人を傷付けたり、嫌われたり。 >>54
愛とまではいかなくても、理解者、上手にあしらってくれる人がいれば大分助かるよね
子供は担任が違うだけで全く別人のようになる
せめてニコニコしてれば周囲もそれなりに扱ってくれるのに、それまでの仕打ちが酷すぎて完全自己否定、人間不信になっちゃってるからタヒネって短絡的攻撃的になっちゃう >>74
生き辛さはよく感じる。仕事中も激しく疲弊してしまい、帰宅したらぐったりしています。 >>15
ADHDタイプかなあ
余分な神経回路が破棄されて整理されてきたんだろうか
海馬の著しい成長が見こまれる歳ではないからなあ >>76 敏感すぎて、余計な気疲れしてるんだよな。 障害も程度によるとしか
生活に支障をきたすほど苦難や苦痛に満ちた障害者もいるだろうがほとんどがなんか忘れっぽいとかなんか人付きあい苦手とかちょっとミス多いって程度で普通に生活送れてると思う 10人に1人は発達小学校。
1,200万人の日本人が発達障害とい事だ。
障害者をバカにしてるお前らも発達障害かもなw 定型発達も発達障害も、自分と同じ特性持ち以外と意思疎通するのが凄い苦手な。
それで一緒に仕事してたら、そりゃ上手く行かんだろ。 >>80
閾値をどこに設定するかだけの違いの気がする
だけど概ね発達障害傾向ありとしてよいのは、理系特にコンピュータ関係それにヲタク系
あとは他人との話が好きじゃない人も会話に苦手意識があることが多いから発達障害傾向ありと推定してよい
たとえばヲタクサークルに来るのとか、あとお見合いパーティに来る人(サクラ以外) >>67
遺伝要素が大きいと聞くけど環境のせいなの？ ADHDだけでも25人に１人の割合だからな。
ASDなんかは高学歴に多いし、日本人の15人に１人は発達障害だろ 発達障害を持つ人が職場不適応を起こして統合失調症になると思った >>15
多分、加齢で心が疲れやすくなったから適度に手を抜けるように
なったとかじゃない？ソースは私
職場の診断済みの人は会話も気遣いも人一倍、でも気遣ってる割には的外れ
はたから見ているだけでこっちが疲れる…
言動を3割減させればちょうどいいのに
あと、自分大好き過ぎて周りの人の話を聞かない
自分を嫌いになる必要はないけど、他人への興味が無いから
相手が何を言ってもどう思っても心に残らず、残るとしたら恨みだけ
一種の自閉症と言われたら、うなずける 発達障害でいいことも無いわけではない
「他の人がそうだから、自分もそうでなければならない」という
プレッシャーはあんまり感じない、結婚とか子供を持つこととか
発達障害の人でも結婚や子供がいる人がいるのは縁があったから
離婚も少なくないみたいだけれど、そういう縁を大切に >>88
他人の不幸は蜜の味っていうように、反対だと他人の幸せは猛毒にしか感じなくなってしまう自分は、完全に二次障害モードに入ってると思う。 >>84
遺伝というか先天性だけど、環境が悪ければ得意が伸ばせず苦手分野がひどくなり、こじれるってことはあるかも。 >>91
遺伝が根底にあるが、そういう遺伝子を持った親に育てられたアダルトチルドレンという原因も大きいだろう。 >>90
片付けが出来ない人って男のかなりの割合で居るような気がするんだが
どうなんだろうか 職場に、こいつ発達だよなーって人が3人いる
あと健忘症かなって奴も2人いる
あとどうしようもなく知能が低いというか所謂学校で成績悪かったんだろうなって奴が一人
マトモな奴の方が少ない職場で気が狂いそう
なんでこんなに頭悪い奴がデスクワーク選ぶの？
んで、なんで会社はポンコツばっかり採用して教育させるの？
時系列で表示して、って頼んだら過去に遡る表作られてぶっ倒れるかと思った 俺は自閉症なのかな
とにかく他人とのコミュニケーションは苦痛が9割以上
そもそも会話楽しくないんだよな
昔は楽しいふりしたりしてたけど、一向に面白くならなくて今ではほぼ誰ともコミュニケーション取ってないしかつていた友達とも連絡経った
最後に会話したの10年以上前かも
仕事はコミュニケーション少なくて済む仕事だから一言二言のやりとりはあるけど、
いわゆる雑談みたいなのはほとんどしないし、話しかけるなオーラ出してる
それでいて精神は完全に安定していて、他人と会話しない寂しさや苦痛はない
ただし社会的に俺の生き方がダメとされたり、あれこれ言われる事自体にはストレスを感じる >>95
時系列をこれからのことじゃなく過去を書いてしまったのは
それを作らさせられる目的を(言われなかったから)想像できてないからだろうな
なぜそれを作る必要があるのかまで頭が巡らないし、考えても分からないんだろうな
そういう人らには目的を丁寧に説明した上で、一つ一つの作業を定義しつつ相手が理解したのを確認しつつ命じたら立派に仕事する
コンピュータにプログラムを入力してゆく感じ >>93
発達障害ありだと、「片付ける」っていう漠然とした行為の理解が難しいとか
まあ健常者でも有りがちだけど、片付け始めても気が散りやすくて完遂出来ない人が多いみたい
男性だと薄くてもそういう傾向ありの人が多いのと
出来る能力はあっても単純にだらし無い人と両方だろうね ＞＞96
人嫌いと自閉症は意味違うよ
人を許せるようにならないとな
人を許せないやつって自分をも許せてないと思う >>96
頼む・・・(ヽ'ω`)
どんな仕事なんだ？
教えてくれ～。ﾟ･ﾟ｡(≧Д≦）｡ﾟ･ﾟ >>98
若い頃は引っ越し途中で読んでない本を見つけると取り敢えず読んでしまってた >>15
自分もこれ
まあ人付き合いは相変わらず苦手
人間は嫌いじゃないけど上手く付き合えない >>84 だから療育ってのがあるんだろ。出来るだけそういう環境にならないように親や周りが気よ付けるように努力するんだよ。 >>103
親が発達障害だったらそんな教育が出来ないんだよな 俺は自分で自分を訓練しまくってた時期に
やらなくちゃいけないことをコピー用紙にマジックででかでかと書いて
あちこちにガムテープで貼ってやり終わったら1枚ずつはがすっていうのを
10年ぐらい続けてたな
携帯とかじゃだめなんだよ。書いて常に視界に入って煩わしいぐらいじゃないと
あと家の中のものも8割ぐらい捨てたらやっと片付けられるようになった >>104
そうでもないよ。
子どもの療育見てて、親自身も気づきがあるから、むしろ定型の親よりスムーズにやれる分野もある。
まあタイプにもよるけどね。 こういうのって遺伝とかもあるというけど
やはり母親が他人と会話がまともにできなくて直情的だった
それに育てられたら当然影響は受けるわけで素地プラス後天的な環境で最悪な構図になるわけだ >>105
あえて煩わしいくらい視界に入ってくるようにしてるってわかるなあ。
管理するものが多いとダメだよね。自分はまだまだ溜め込んじゃってるわ… >>109 発達障害を酷くさせるのが環境なんだろうね。幼少期の療育である程度までは改善出来るみたいだし。大人の発達障害は例えば真っ白なキャンバスにグチャグチャに落書きされた状態だし。 バカはバカなりに生きりゃいいだろ。
病気だとか言ってへんなプライドもたせると面倒なだけだわ。 >>112
多くの発達障害者はお前の２～５倍程度の知能しかないからね。 発達障害ってどういう検査で分かるの？
血液検査とか？ >>84
家庭環境が劣悪だと愛着障害という発達障害(自閉症)とよく似た症状が出る
後天性だから環境が改善されて治療が進めば脳機能が回復して普通の子になる
勿論、劣悪状況の期間が長いと回復まで時間がかかるけど
昔は自閉症と愛着障害がごっちゃにされてて、別物だと分かった後も自閉症は親の育て方が悪いと責められてた 実は隠れて仲の良いジャップとサウジの共通点。
土人に金を与えすぎると碌な事にならない、の悪しきサンプル。
・王政
その支配者（日王、サウード家）のルーツは、
どこの馬の骨とも分からない w
ようするに典型的な「傀 儡 政 権」。アングロサクソンの犬。
・ワッハービズム、国家神道という
宗主国から与えられた人口カルト宗教が、その体制の支え
・伝統を強調するが、その伝統はまがい物。
・飼い主から見捨てられて、その体制は風前の灯火状態。
・地域の嫌われ者。列強による分断統治の要。
・国民が根拠もなくプライドが高い。
なぜか世界一の国民だと思ってる。
それでまた周辺国の人々から嫌われる。
・アホで野蛮な癖に金だけはある（石油、無料の労働力）
・金はあるけど、文化は無い。
・女性差別が酷いが男は風俗大好き。外国の風俗店には、たいがいいる。
・死刑が大好き
・罪人を斬首する伝統を持つ
・外国人労働者への虐待で有名
・自由を敵視
死ね、殺人国家のオイルモンキーどもが
2 環境は大事だと思うわ、
俺もコミュ強の妹達がいなけりゃどうなっていた事やら。
とにかく学校上がる前から本ばかり手当たり次第読んでいた。 >>96
そのままでいいと思う
テンプル・グランディンというアメリカの動物学者さん
他人と感情を共有できくても社会的に成功しているし、
きっと自分自身をかわいそうだとも思ってないんじゃないかなあ >>53
好きなことできることは嫌いなこと苦手なことを克服してから
という育てられ方だと結局何も伸びないままだろうな
下手すると好きだったはずのことまで
トラウマになってるようなのもいるだろうし 概念自体を否定する気は全くないが、明確な根拠のない時点で茂木レベル、ハンドパワーレベルなんだよなぁ >>114
とりあえず簡易の発達テストと認知能力テスト
簡易検査で特有な数値が出たらWISC等の精密テストと頭部MRI
親との面接(育児歴の聞き取り)を経て総合的に判断
WISC検査項目の3つ以上が他項目と乖離してたら発達障害
項目1～2つだけ乖離の場合はグレーゾーン(MRIに異常があったら別) >>120
根拠はともかく、症状もとい特性ってのは確かにある。
そして、その本質に付いては色々誤解も多いんじゃないかとも思う。 完全に96だわでも仕事が他人と関わるんだよなぁうぜー とりあえずこれは
｢我々ストーカーは絶対に注目の対象人物を監視などしていません｣
ということをアピールするために四六時中立てられているスレのひとつなんだよな
なんかはっきりと矛盾している気がするんだが。 一番簡単な見分け方はお絵かき
まず自由に何でも書いてって言われると書けない
超軽度は枠組み(動物書いて等)があると書ける
軽度はもっと狭めた枠組み(犬書いて等)があると書ける
中度は更に狭めた枠組み(チワワ書いて等)があると書ける
重度になると一々細かく説明しないと書けない
大きさはどの程度かとか一々聞いてくる場合は要注意 外国人労働者が増えたら
｢こんなこと明示的に言ったり強く要求したりしなくても阿吽の呼吸で理解して
自主的に望む通りに動いてくれるのが正常な人間というものでしょう？｣
なんてマウンティングは二度と出来なくなるからな
アフリカ育ちの黒人全員にも理解できるレベルの詳細な指令を具体的に漏れなくやって合意を取るまで出来ないやつは
国際化時代には使い物にならない無能と見なして現場指導者の肩書から外されるべき 大好きなグローバル化で貴様等の存在が不要になるかもわからんな >>125
チワワを書いてって言われて書ける奴そんないるか？ 発達障害「空気読むとか日本だけだろ、世界では通用しない」
一般人「じゃあ外国人労働者に仕事させるわ」
発達障害「空気読む必要なんて不要だということはコンピュータが証明してくれた」
一般人「じゃあAIに仕事させるわ」 >>120
困りごとを抱えている人がいて、ある程度対策がわかってて、対策すれば生きやすさが改善する人がいる。
それでいいんじゃないの？
診断名もコロコロ変わるし、まだよくわかってないことも多いし、研究が進めばもしかしたらまったく正反対の対策になるかもわからんけど、その時まで待ってられないし。 格闘家ごっこ、異常に空気読めない、視野が狭い、落ち着きがない、一人で長々と喋る、すぐ発狂する、金銭管理できない、頭が基本的に悪い
こんな奴いた 運動会って大事。子供の発達障害を認めない男親や祖父母が、当該児のあまりの周囲からの浮きっぷりに目を覚まされる良い機会。 >>134
で、そのAI発明したのがADHDで作って改良出来るのがASDな。
どっちもいなくなると技術の発達が止まるどころか、現状維持すら出来なくなる。
いやむしろ…なった。 >>125
馬鹿な、子供コンクールの自由部門で何回となく賞貰ってるぜ俺、絵と焼き物で。
ちなASD寄りだが。 発達性協調運動障害、不器用症候群(別名)を併発している奴も少なくない。
体育が全くできない奴って、鈍いから苛められたり嫌われたりするわけではなくて、
特有の衝動性から他人の話に割り込んだり、だらしなかったり不潔だったりするから苛められたり嫌われたりするのだと思う。 何がひどいって大して診察もせずに適当に麻薬に近い薬渡してとっとと厄介払いする医者が殆ど >>139
視覚優位のASDだったら、美術系すごい得意な人いるね。
得意で、自分の中にイメージできてるから、いけるんだと思う。 >>142
それなあ…薬出して終わりなら、気のせいですよーって言われる方がまし。 日本の社会や企業は発想力のある人材や変わり者を排除し使い捨てに出来る安い労働力ばかり求めコスト削減ばかり行うのでどんどん駄目になっていく
発想力のある人間や創業者は基本的にコミュ障気味の陰キャや変わり者が多く好きな事ばかりに没頭する
一方、ここ数年素晴らしいとされてきた
陽キャでコミュ力のある人間は現状維持や地位を守ることには長けているが
実際の所臆病で自身の地位が脅かされる場合は平気で捏造したり他を貶めたりする
こうして少しづつ少しづつ駄目になってきたのが現在の日本 子供は社会の鏡
今の日本はそれが如実に反映されている。普通の人間こそ素晴らしいという価値観の元変わった人間は無視や虐めの対象であり、子供や若者がなりたい職業の上位に公務員や普通の会社員なんてものが来ている 旦那がアスペ尊大型っぽい
モラハラと経済DVで悩んでうつっぽくなったけど色々納得がいって、よし離婚しようってなった >>145 その犠牲になったのが氷河期世代だよな。一番発達障害で辛い目に遭ってきたんじゃないかな。 うちの母親は金銭管理が出来ないのでいつも金が無く、還暦を過ぎても未だに90歳の祖母から小遣いをもらっている。
いつも鍵や携帯が無い無いと騒いでいるし、人に会うなり失礼な事を言う。
ひらめいた事をすぐに言ってしまう。
あらゆる事において我慢が出来ない。年だけ食った小学生のようだ。 発達が人を指図する立場になると最悪だよ
だから企業は狂った組織になっていく。
こういう人格の人間を適正に処分できるようにしないと
同じ不幸が繰り返されるだけ
克服しなければ社会全体の発展は無いだろう。 >>13
どっちも初めて聞いたww
いかにも素人なこの手の珍説奇説が増えたなぁ 人と接すると最低一日一回は何かしら失敗する
失言や敬語の誤り、失礼な態度など
そして忙しくて疲れている時ほど脳も疲労しネガティブになるから
寝る前に泣いたりして眠れず悪循環 ASDは高学歴に多いからな。
だからおかしな官僚や政治家があんな風に目立つんだよな >>149
そういう親が認知症になったらタチが悪いから気をつけて >>154 認知症は発達障害の人がなりやすいかもね。脳を無駄に浪費してるだろうし。 あんまり心配で精神病院でWAIS-3ってテスト受けた
幸い発達障害ではなかったけどIQ低すぎて笑うしかなかった >>151
遺伝って言い切っちゃうとアレだけど、遺伝的要因もあるんじゃなかったっけ？ 私今んとこ在宅仕事だし
発達で開き直って??(という言い方は好きじゃないけど)
そのまま生きていくことにしたよ
直そうとしても直せないかえってストレスや自尊心が低くなって
ますます悪化する
基本単純な作業しかできないような生活にするし
やるべきことはちゃんとメモして動くことにする >>150
業種や役割による適材適所
社長やトップに立つのに向いているのが知的障害をともなわない発達障害者
ただ、発達障害者は中間管理職には向かない >>156
IQ低すぎって言っても手帳出るほどじゃないんだよね？
じゃあ大丈夫…でもないけど、苦手なことはできないもーんって開き直ると楽だよ。（やらなきゃ死ぬことを除く） >>153
常人アスペ｢他人の気持ちなんて何のために考える必要があるの？てかそもそも他人の気持ちがわかるとかテレパシーかよ｣
高機能アスペ｢他人の気持ちを考えるなどという無駄なことに貴重な頭脳資源を使うくらいならもっと有益なことに使う道を選択したのさ｣
サイコパス｢他人の気持ち？ああ手に取るように分かるさ。だからこそそれを手玉に取って弄ぶのが楽しいのさ｣ >>150
評価基準を昇進と専門マイスターの2パターンにすればいいんだよ
「あーコイツは管理者に向かないな」って思ったら
昇進の階段じゃなく専門性を極める階段を用意
人を使うってのも才能だけど、管理者しか評価しないシステムが間違ってるよ >>157
自閉症はほぼ遺伝で確定だよ
遺伝因子を持ってても発症しないのは何故かって所が最新研究課題なんじゃないかな
自閉症はオキシトシン不足との関係があって
自分でオキシトシンを出せないから自閉症になるらしい
乳幼児期にオキシトシンを投与すると改善される所まで研究が進んでる
遺伝→自閉症、後天性(虐待や育児放棄)→愛着障害で決着しそうだけど
自閉症児の親が遺伝じゃないって騒ぐから確定してないって感じ >>164 ちゃんと向き合わず、遺伝じゃないって騒ぐ事自体が自閉症の特徴だよね。 >>164
「遺伝じゃない」って騒ぐ親ってそんなにいるかな？
自分が行ってた親の会は「自分も旦那もそうだと思うんだよね」って人がザラで、まあ遺伝だよねって人が大半だったけどね。
祖父母ならわからなくはないかな。 >>151
いやスぺクラムは遺伝だって昔からわかってたろ >>163
とはいうものの、大概の職業では
人や社会から何を求められているかを理解して行動するのが
必須だから専門だけやってればいいような仕事自体が少ないのでは 容姿や性格や頭の良し悪しが遺伝で決まるのと同じことだよね
発生原因について難しく考える人いるけど >>166
ごく一部の声のデカイ親や祖父母が病的に騒ぐからね
変に騒がれて研究中止されたら堪らんから
遺伝じゃない場合もあるかもしれませんってニュアンス
95％が遺伝って研究も出てるんだけどな
そもそもこんな過剰反応する様になったのは
1960～1970年代に自閉症は母原病で母親の育て方が悪かった結果
ってのが婦人雑誌等で特集されて間違った情報が拡散されたから
1950年代には自閉症≠愛着障害って分かってたけど
よく分かってない人が自閉症と愛着障害の関係を誤認して記事にしちゃったって話らしい 過ごされて良いのよ。
単なる程度による違い、ロボット、精密機器でも厳密には均一ではないもの。 これ心配するくらいなら
トランスのＳＲＳ保険適用した方がいいと思うぞ
自民の弾圧見てても社会の障害ハンパないからな 発達なんかよりさー
普通にしがらみ合うのが上手な人の中に
すっごい嫌な奴性格の悪い奴がいるよね?
そういう奴のが問題だと思うのに(社会公害)
なんでそういうのは問題にしないんだろうね
なんかつるめれば社会生活上手く行ってるまともな人間
って烙印押されがちだよね特にこの国日本では >>24
そんなエビデンス聞いたことないな
栄養不良というならどの栄養素が
不足してそうなるかくらい書いたらどうだ？ >>169
頭の良し悪しは遺伝ってまさにそういう感じ。
頭いい子はたいてい親も頭いい。でも時々違うこともあって100％ではない。
それと同じで発達障害児の親はたいていどちらか（あるいは両方）の親も発達障害。でも違うこともあるって感じかな。 >>156
なにが出来ないかもよく分かって無いからむやみに手を出して破綻がいつものパターンw
頭悪いから「手を出さない」って選択ができないんだよね >>173
人格障害(自己愛、反社会、演技、境界)とかだね
利己主義者は目的と過程(手段)がシンプルだから
目的(利益)に最短ルートで到達するために何でも利用しても構わないって考え方と
目的(利益)さえ叶えば結果が全てって企業の考え方が合えば
利益さえ出せば人格に問題があっても優遇するからね
まぁ人の恨みを買いやすいから後々大問題になるケースが多いけど
そうなった時に切り捨てればいいやって企業の考え方もあるから
いつまで経っても人格障害が幅を利かせる世の中なんだよ >>174
オキシトシン？あれは出産時だっけ？
だから帝王や無痛分娩だと発達になるとかなんとか
まあ欧米や中華は発達だらけなんですけどね >>175
そうそう
むろん100％じゃないけど、スペックというものは親子で受け継がれていくもので
発達障害と呼ばれているものも単にその一環というわけで。
発達障害を特殊な奇病みたいに捉えてて、
「遺伝するなんて理解できない」って言ってる人を見たことあるけど
そんな難しい話じゃないと思うんだな 文章を読むのが苦痛なんだが、これって何かの病気かな？読書感想文とか苦痛すぎて、内容に対して感想なんか全く浮かばなかった。
5chの文章を読むくらいは何ともないが、週刊誌の1ページ位になるとちょっとしんどい 病気や障害は遺伝要因が大きいよな。
人格とか性格になると、育った家庭環境も影響する。
だいたい幼少期までの環境で脳は作り上がるからな。
小泉元総理や鈴木宗男元議員とかなんて、親子で喋り方や性格まで似ているからな。 >>179
出産誘発や産後の子宮収縮促進の為に母親にオキシトシンを投与してるから母親は問題ないけど
子供自身がオキシトシンを出す機能がない場合って全くノーマークだった
幸福感がないなら幸せホルモンを投与したらいいんじゃね？
って軽い考えで試したら劇的効果で医者の方がビックリ
まだ治験段階だから近い将来には標準治療になる可能性はある
但し対象が乳幼児なだけに慎重に研究してるから今すぐってのは治験しかない状況
>>181
学習障害(読字障害ディスレクシア)かも >>164
オキシトシンを鼻からスプレー投与すると自閉症が改善するのは聞いたことがあるが自閉症の発生原因自体がオキシトシン不足とは言えないんじゃないか
そうだとすれば出産時に陣痛促進剤として多量のオキシトシンを投与するので自閉症の妊婦は症状が一時的にでも改善することになるし
出産後もオキシトシンは母乳の分泌を促すために多量に分泌されるはずなので自閉症を持つ母親は体質的に母乳がでない、もしくは出にくいということになる
だがそのような結果は報告されていないな >>178
人格障害はいいと思うよ
私もそうだし
気持ちに正直に生きると障害っぽくなる
ただ嫌な性格の人は一見問題も起こさず当たり障りなく人間関係保ってるんだよね
それだけど裏の部分では毒をまき散らしたり、人をうまく支配したりする術に長けてる >>178
なんていうかそういう「企業」に適合する人間を求める人のあり方自体が
現代に本の問題だと思う
他の国はそこまで「会社」のために人間生きてないよ
日本人てすぐ人間性を失っていくよね >>185
成人(25歳以上)には改善効果は薄いって研究はある
25歳未満の発達途上の脳にはどうだ？って研究もあって、年齢が上がるのに比例して効果が薄くなるって結果だったとか
乳幼児に治験してるチームは生後半年から2歳くらいまでの脳が最も成長してる期間を対象としてるから
母親にオキシトシン投与したから母親の症状が直らないのは脳の成長期ってのが重要なのかと この前幼稚園の娘のことで相談した者だけど嫁と話し合って今後は娘を検査することにしたわ
嫁は泣き出して嫌がってたけどなんとか説得して受け入れてもらった
嫁も嫁で娘を愛してたのは誤解しないでほしい >>186
そういう嫌な性格ってのも目的と過程がシンプル
目的(優越感を得る)と過程(嫌味を言う)がその人の中にあるんよ
過程によって得る目的が利益か優越感かの違いであって
利益を得るために他人を蹴落とすのと考え方は同じ
普通の人にとって(利益の為の)蹴落としも(優越感の為の)嫌味も嫌なモノなんやで 今の衰退している日本社会を主に構成している一般人の多くが本当の意味での発達障害者だよな
変化を拒み没個性的であることを望み変わり者を排除し社会の発達の障害になっている >>189
若いほどオキシトシンの効果があるのは理解した
ただ発達障害の療育も大人より子どものほうが効果あるって言われてるし
幼いころから自閉症の診断を受けてオキシトシン投与に通う子どもの親はまだ診断されていない子どもの親と比べて子どもの障害を自覚していろいろなんかやってるんだろうし
そういうのも影響して症状が改善されたりするのもあるんじゃないかな
あと母乳はオキシトシンが分泌されて溢れ出すものなので、自閉症を持つ母親は母乳がでない、もしくはでにくいことになってしまうな
だがそういうデータは聞いたことないがどうなんだろうな
いやうちアスペ家系だが母乳出過ぎるほど出る家系なんだよw 発達直すなんてやめな
異常な日本社会の同調圧力の拷問なだけだから >>190
あー覚えてる
検査する事になって良かった
190や嫁が娘を愛してるのは疑ってなかったけど、愛してるからこそ盲目になる事もある
子供が小さい内は何でも誤差の内って問題から目を逸らしやすい
ある程度育ってから問題が出ても知恵も力も付いた子供と向き合うのは大変
療育を早く始めて得意な分野を伸ばして世間から愛される娘さんに育てて下さい 昔は気合で乗り切ってたんでしょ？
病名を与えて甘やかし過ぎなんだよ 日本人は流されやすい
結婚し家庭を持ち働くことが普通となればその通りにする
出来ない人間は差別の対象
近年はこの価値観に容姿が整っており
金持ちであることが追加された
出来ない人間は差別の対象だが
そんな人間は少数なのが当たり前で
やる気を失ったその他大勢は諦め受け入れた >>190
おつかれさん
この前レスした一人だけどとりあえず一歩前に進めそうで良かったな
認めるっていうのがまず大変だからなぁ
嫁さん頑張ったと思うし説得したあんたも偉いわ
何もしないでいるより娘さんの未来は確実に開いたと思うよ、頑張れ >>190
自分自身や血のつながった家族は健常なはずだと思いたいという心理つまり正常性バイアスってのが働くからな
このスレの趣旨である｢見過ごされ｣がちな原因でもある >>197
昔は気合いで乗り切れる環境だったが
今は余程の才能と運でも持っていない
限りいくら気合いを入れても空回りするだけ >>197
発達障害の人が得意な分野は、ロボットとかコンピューターにとられちゃったからね。
AIが普及したら、さらに支援が必要な人は増えるかもね。 >>194
母乳が出にくいって母親の貧血の場合がある
漢方の処方でいうとADHDは血虚の部類に入る気がする
だからオキシトシンだけじゃない
それと腸内環境をよくするとよくなる人もいる
腸内は腸内カンジタあたりがリーキガット症候群引き起こしてそうかなと
それとヘルペスやトキソプラズマとかはどうなのかなと
遺伝は体質からくるのもあるような気がするんだよね 原因と解決は一つじゃないよ >>194
オキシトシンだけが母乳のスイッチになるホルモンじゃなかったかと
プロラクチンとか他のホルモンが刺激してるんじゃね？
まだ研究途上だから分かってないことは沢山あるのは当然だから
生命の神秘としか言いようがない
副作用とか予後の追跡調査が問題ないってなれば通常の治療になるだろうね
10年くらい前に始まったから初期の子供が成人するのは10年後くらいかな
3歳までの幼児検診で要検査に回して
ナチュラルボーン自閉症児の成長過程のビデオを見せて
これから直面する困難を提示したら治療に積極的になるんじゃないかな？
ネグレクト親には余り意味無さそうだし、そもそも検診に来ないから児相が対応するかと >>204
ん？
普通の人の場合は母乳が出ない原因がいろいろあるのはわかるよ
体質が遺伝するのもわかる
ただ自閉症=オキシトシンがでない（もしくは出にくい）となってくれば自閉症の女性は問答無用で母乳育児ができないんじゃないか、と言ってるんだけど ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.92987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>204
腸内細菌論も気になるトピックだね
自閉症は偏食家が多いから腸内細菌が片寄りやすい気はするし
母親由来の細菌が作用してるのかも知れない
原因なのか結果なのかよく分からないけど相関関係はあるらしいね 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
.967987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯
↓
https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.954+94 >>205
矛盾を生命の神秘で片付けられてもなぁ
プロラクチンももちろん母乳に関わるがオキシトシンがなければ難しいというのが現在の定説だからな
元々自閉症の治験に使われたのは欧州認可の母乳促進スプレーだし
自閉症患者にオキシトシンが出ないなら有意差は必ず出てるはずだと思うがなぁ、よくわからんな
俺は遺伝説とどちらかと言えば腸内環境説をちょっと信じてる 原因の解明は大事だが、今生きていて苦しんでいる人を救ってほしい。 >>190
他よりも何より娘さんのことをと考えるなら周りなんて関係ないから、
気にせず娘さんが過ごしやすい環境を見極める判断材料として検査を有効活用してください。
親御さんが気付いて行動してくれて娘さんはラッキーですよ。 アスペはオキシトシン不足がとかいうと
赤ちゃん時の母乳や愛情不足で後天性ではないかと親を責める子が出て来るからいわない方がいいかも >>197
昔もまわりがフォローしてたんじゃないかって気はする。
ただ、最近発達障害者が増えてるって話が本当なら
まわりの声も大きくなってきたんだろう。 発達障害よりもサイコパスが台頭してきたほうが問題のような
資本主義社会で表に出てくるのはこいつらだからな >>214
オキシトシンが全く出ないのではなく出る量が規定に満たないって考え方とかもあるんだけど
1ゼロ思考だなぁ >>218
乳児本人のオキシトシン分泌が足りないって話だし
なぜ足りないかは愛情を感じる回路がないから
オキシトシンを投与することで愛情を感じる回路が機能しはじめて
情操が育つって仕組みらしいから
親の愛情不足ではなく、子の愛情を受け取る機能不足かと
普通の子供は母親から愛情を受けるとオキシトシンを分泌して母親との信頼関係を結ぶけど
自閉症児はオキシトシン分泌に関係する前段階に問題があるってだけかと
普通の子供でも育児放棄で愛情を受けられずオキシトシン分泌が出来ないと自閉症と似た愛着障害になる
→愛着関係が再構築されれば普通の子になる
この自閉症と愛着障害の関係をごっちゃにする人がいるから
いつまで経っても問題に向き合わない親が出るんだよ お前ら、アスペのＢＢＱＮキラーを必死で擁護していたが病気だから人を殺していいんじゃない。
アスペが刑務所で過ごす十数年はＢＢＱＮの隣より遥かにハードなんだぜ。
出所してからももう病棟から一生出てこれないだろう。お前らもそうなる前に医者逝って治療しろ。
夜よく眠れるようになるだけでもすごく楽だぞ。 >>21
おまへらの特徴（一例。すべてが当てはまるわけでは無く、個人によって様態は異なる）
童貞 （後天的性質）
目が死んでいる （感情遺伝子が欠けているので表現が苦手）
言動がおかしい （興味が無いことは無関心 ＆ 周りに合わせない）
雑音が耐えられない （思考が邪魔されると非常に嫌がる）
怒りっぽい （独自のマイルールがあるので、世界のルールとは摩擦が起きやすい）
人付き合いが苦手 （共感遺伝子が欠けているので、相手の感情を読み取れない）
小難しい言葉を使う （興味があることだけ天才的）
独り言が多い・突然コピペを投下する （独自世界に生きている）
締め付け感のあるスレは嫌 （体の感覚が鋭敏）
○○死ね！と、しばしば思っている （感情がコントロールできないので気分転換もできない）
パヨクやまーんなど特定のレスを繰り返しよくいじる （いじってると気持ちイイっス）
しかし人にいじられると激怒する 私が日本人の陰湿な同調圧力社会
ひっくり返してあげようか?w
もう最近自分全出ししてるわ
それでたまに嫌がらせもあるけど
結構好かれもするんだ 忖度などの過剰適応症候群は
過労死などの原因なので
より深刻で正しい治療が必要だよ オキシトシンが自閉症じゃない子供にも害が無いならk2シロップみたいに乳児みんなに与えるようにしたら自閉症スペが激減すんのかな？ >>53
発達系かはともかく、天才が花開くにはプロデュースする者が必要 >>227
それ好かれてないと思う。
ただの社交辞令。
ストーカー気質も備えてそう これは一種の社会病だね
正しい事が悪とされ、悪とされる事が善になってきている
LGBTは悪い事ではない、結婚家族は重要ではない、他人の事より自分らしく生きる事が重要
努力せず頑張らない世界が正しい、
不自然な常識世界になってきてるからおかしい人が増えてきている >>153
＞ASDは高学歴に多いからな。
官僚はともかく、
社内政治というように人間関係を政治にたとえるくらいだから、
ASDには政治家は向いてないだろう
ASDは教授や医者に多い感じがする（特定分野で殿様になれる） >>231
ちょっと飛んじゃってる人間には
人は社交辞令は言わないよ
本当に思ってもらえる人もいる 才能才能いうけど、あったとしてそれをお金の形にするには健常者の手が必要
サッカーが巧いだけでは金にならない
プロスポーツというものがなければ
そしてそれを構築してるのは健常（サイコパスだとしても） >>232 生きやすければ、障害でもなんでもないんだよね。バブル崩壊してギスギスしだしたのが原因かも。 いやこのスレみんな発達障害だろ
てか、掲示板やる人間なんてその手の人間だよ
でもそう診断されてない人間はたぶん使いものにならない >>236
結局、世の中の問題ってすべてシンプルに経済問題なんだよね
金さえあれば忙しく働く必要はなく、やりがいがあると思う仕事を自分のペースですることができる
その場合には他人に寛容になれ何もトラブルは起こらない >>236
昔、タクシードライバーというデニーロ主演の映画があったでしょ。
公開当時はキチガイとか狂人の非常識映画と言われた。
根幹にあるのは生きにくい社会だからなんだよね。
何を持って生きづらいかは人それぞれ違うけど。 そうそう、今は育てる事もせずに、いきなり結果出せだしな。イジメも起きやすいし、そりゃ発達障害にとって生きにくいって。 >>238
極論言えば、「こいつバカじゃねーの？」と一度でも思ったことのある奴は、
すべて他人に合わせられない発達障害だよなw
空想上の完全な協調性を持ってさえいれば、
何を言われても「すごーい！」と感心して誰にでも好かれどこでもやっていけるはず 過激なことを言うと、
あいつは「発達」だからで片付けられる社会が来そうで怖いな。 5ちゃん見てると発達らしき人が
すごい攻撃的な事多い
偉そうだし煽って来るし
そんなん見てるとリアルに周りに居たとしても
優しく接しようとは思わなくなる
勝手にしろって感じ 話すと不自然に硬い感じがするのはだいたいアスペだと確信したから挨拶したその場ですぐ判別できるようになったw >>244
正しい世界ではなくなってるから攻撃的になるんじゃないかね。
そういう意味で本来の世界戻すべきではないか。
今の世の中は世界を変えようとすればするほど悪い方向に行く。 体罰を禁止するようになってから増えた発達障害。
本当は直るケースが多いんだろうな。 >>247
正しい本来の世界とは？
おれには分からない >>249
>>232だよ。
頑張らない人が増えれば苦労する人が増える。
自分らしく生きれば他人の事を考えない人が増える。
家族を大切にしなければ人間的に欠陥を抱える人が増える。
悪い事が善になってきている。 アハハハハハハハ！美しい国！美しい国！これ程美しい国もないな！この真実のコピペを
貼ると基地外糞官僚が改ざん捏造したデータでポチポチバイトのネットサポーターズが反論して
来るが貴方はどっちを信じるのか？さあどっち！
実は東アジアの中で、統計データの信頼度が低い国は日本と中国だと言われている
中国は国がデカすぎて誤差が大きい＆集計がいい加減
集計をする地方官僚がデータを誤魔化す
日本は集計までは性格だけど、
データを取りまとめる霞が関の役人がデータを誤魔化す、改ざんする、そもそもデータ設計の段階でインチキをする
国際基準と違うやり方でデータを取って、過大or過小に見せかけたデータを海外のデータと比較している
自殺者数（自殺率）がいい例
WHOで「行為後72時間以内に死亡した者で、検死等で自殺と推測されるもの」という基準があるのに、
日本だけは「行為後24時間以内に死亡した者で、遺書が見つかっている者」と勝手に基準を厳格化
実際の日本の年間自殺者数は、統計上の約２，５万人に、変死者として扱われているうちのほぼ半数、７．５万人を足した１０万人とされている。
自殺率ではＷＨＯ規準でデータを取っている韓国をぶっちぎって世界一。
自殺の理由の過半数が経済的理由であることを考えると、困窮死の割合では北朝鮮以上。これもアジア一。
おい！糞政治家共！糞官僚共！自国の今まで血のにじむ思いで税金を払って来た国民にまだまだ
増税！増税！大増税！して自殺するまで追い込む糞政治家！糞官僚共！外国にバラマキの何兆円も
あるのなら自国の国民を何万人救う事が出来たんだ？お前ら本当に日本国民を殺すつもりだろ！
f26 小学校に入って、初めて算数に触れたとき、ワケわからなかった >>252
足し算は分かったけど引き算が分からなかった
中学ではマイナスが分からんかった 自分、左右がとっさにわかんないんだけど、発達障害なのかな… >>248
発達障害に体罰は危険だよ。
自分の要求を通すには殴ればいいって覚えちゃうから。 >>255
やっぱり意味わからないんだね。
自分が楽な方向に流れたいという思想が人を不幸にするんだよ。 >>244
攻撃的、偉そう、煽ってくるってのは、パーソナリティ障害だね。 >>254
左右盲は左利きなのに何か矯正されてるとかでもあるよ >>254
俺、小学校低学年の頃に1人で全校生徒の前で回れ右とかを猛特訓されて
間違ったら担任の怒号が飛んでもう余計にわからなくなって本当につらかった
車の運転してるけど左右を確かめるためだけに腕時計してるよ
他にもいろいろおかしいところがあったんだろうけど学年会議でこいつおかしいから
特殊学級か精神病院いれましょうとごり押ししたけど他の教員にもう少し見守りましょうと
なだめられたとかいってたクソ担任
知能検査でグレーゾーンだったと学校に呼び出され激怒し
同級生の目の前でスリッパで何十回も猛烈に引っぱたいたクソ母親
周りの大人は誰も助けてくれなかったから大人になった俺が俺を育てなおすしかないと悟って
今はかなりいろんなことができるようになって生きるのが楽になってきたよ >>259
それ身に覚えがある。4歳くらいの頃に徹底的に直された
親は離婚してたんで母親の実家に預けられてて叔母さんに 子どもはまだ未来があるから、何とかしてやらねばって気になるけど
大人に発達といわれても困るよな。どうしろと… >>262
大人になるまで診断されなかったということは、それなりに自力でなんとかする力があるってことだから、>>260さんみたいに、自力で改善もできるよ。
今は大人の発達障害向けのハウツー本も出てるし。 多動の人は気に入ったものや無くしたくないものは
何個も何度も買うので景気に好影響 >>11
お前なに適当なこと言ってんだカス。
性格じゃねえから。 遺伝子の異常なんだよね？
そしたら、遺伝子調べればいいんじゃね？ >>259 >>261
往年のミュージカル映画「イースターパレード」のヒロインも、
左利きを矯正された結果、左右盲になったという設定だった。 >>256
そうやって直してきた。
まあクスリとかあるけどね。
治療もせずいきなり発達障害認定はないだろうと思うんでね。 >>260
大変だったね
子供の知能検査結果がグレーで怒るお母さんもどう考えてもおかしいしそれも人前で叩くのも普通じゃないから、お母さん自身も何らかの障害だと思う
でもそんな物凄い逆境を乗り越えて自分で自分を育て直すってとても凄いと思うよ
秘かに応援してる >>244
>>258
それ在日や帰化のあいつらだから >>259
おれ生粋の左利きだけど
とくに問題なく育ったよ 通信制大学と通信制高校に集まってる
教師のケアが必要になってる
被害妄想が強いから不合格つけた教師はネットで情報をばらまかれてる 自分は他人の気持ちは分かりません
そんな自分の気持ちは分かって下さい
はぁ？ >>275
一般人は気持ちを読むのが簡単にできるんだろ？
ならそうやったっていいじゃん 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>276
お断りします
家族や友達でもないのに図々しい 実際に子供を育ててみると人間の精神がどう発達していくかが分かる >>229
母親の場合、オキシトシン過剰だと逆に攻撃性が増すとガルガル状態になる 一時期やたらコミュニケーション能力が持て囃されたが
どうやってもコミュ力が身につかない人間が一定数居る問題に直面して
徐々にフェードアウトしていったよな >>254
学習障害に左右盲が多いけど左右盲だけなら学習障害とは言えないかも
左右の概念がすっぽ抜けてるレベルだったら学習障害の可能性大だけど
左右盲は元々左利きを右利きに矯正したのが主な原因って言われてるね
吃音症と関係が深い >>275
「気持ち」なんていう、見えなくてつかめないものは、わかってくれなくていい。
ただ、違うということをわかってほしい。 >>16
飛び込み営業で契約とれなかったら発達だなw 時々いるけど使い方次第ではアスペじゃない勘違いくんより数段使える
でもそれ以上の成長は見込めない >>283
小学生低学年までは色々と
全て突っぱねた >>286
そいつの出方次第だな
喧嘩腰なら喧嘩腰で返すし
気配り出来るなら気配りする >>287
ADHDは飛び込み営業得意な人が多いよ
いい意味で人の話(クレーム)を聞かない
いい意味で忘れっぽくて落ち込まない
いい意味でよく動き回る(他動)
トップセールスマンや社長にADHDが多い理由だよ >>289
そういう人は大丈夫なんだよ。
大人になってから、もともとの利き手で過ごせてるから。
もともとの利き手と違う手に矯正されて、違う方で大人になってからもずっと過ごしてる人が左右わからなくなりやすい。 >>290
気配りできるんなら定型だわなw
喧嘩腰には喧嘩腰って、定型相手でもそうしてるの？ >>260 最近までなんでかわかんないけど、左右逆に覚えてたんだよ。大人になってからだから、苦労するw 自分も30年近く前、小5から支援学級入るように進められて入ったんだけど、母親以外、父親と祖父母に責められて辛かったなぁ。当時、発達障害の概念が無かったから。 >>285 アスペと勉強について行けなくて、支援学級入ってたから、やっぱ学習障害かな… お茶を飲もうとした親がヤカンを指して「それ取って」と言ったので
ヤカンのフタを取ったワイはもちろん発達障害（ADHD） 二回転職した先で二回共、上司がアスペルガーだったのでもう、うんざり………。 >>293
そうだよ。舐められるの嫌いなので
基本的にケンカ上等スタンス たぶん、お互いの頭の回転数がズレてるんだよ
45回転と33と1/2のレコードみたいな気の合わなさで
両者「あいつは発達障害ダー」 >>284
つい数年前までコミュ力は鍛えられるものとの認識が主流で、
空気読めないのはダメ、空気をよみなさいって堂々と言われてた
会社の訓示でも言われてたほど
だけど、近年になって医学的にも色々と分かってきて、コミュ力がある種の生来の知的能力に左右されていて、
極端に苦手な人は決して人を避けてきた生き方による努力不足なんかじゃなく、生まれつきの障害だと分かってきた
だから空気読めないのは努力不足っていうと差別につながると 発達障害の大変さを分かって！とかいう特集が
やたらと、新聞などでも行われてるが
一番大変なのは、振り回される周りの人たち定期。 障害認定されなくてもいいから一度検査を受けてみたいわ
祖父、父親、父親の兄弟、それから自分やイトコ、怪しいのが多過ぎる >>285
矯正出来た人凄いと思う
おれは出来る訳ねーだろって感じたから努力もしなかった
書道が出来ないと言われたけど
うん、やらねぇしと放棄した 日本では発達障害は現代技術を支える天才のことなので
天才じゃない人たちは偽物と言うことになる >>302 身内に１人でもうつ病とか精神疾患が居たら、発達障害家系なんだろうな。 利き手の話引っ張って申し訳ないけど
手相って左手で見るじゃない？
あれ右利き前提だったらオレどうなんだろうって
未だに迷う。ギッチョの場合右手で見るのかなって 自分は発達障害ではないか？って悩むのは、
底辺の人間が一度は通る道の気がするなぁ。
俺も10年前くらいは、そうではないかって真剣に悩んだけど、
悩みすぎて、仕事はクビ、体は壊す、生活がボロボロになり、
結局、小学中学での愚行の連続を思い出し、
なーんだ単なる努力も我慢もできないDQNじゃないか、って開き直り、
悩む気力が無くなってしまった。
40歳を過ぎて、体力も衰え、もうどうでもよくなっている。
悩んでいる人は悩める体力があるうちになんとかしたほうがいいかもしれないですよ。 >>295
アスペと学習障害併発はそこそこ研究されてるはずだから
似たような症状の対応策が見つかりそうだけどな
日本には少ないけど学習障害に強い精神科で検査と対処法を教えて貰うのが一番確実かも
時間と金をかける程には困ってないなら自力で対処法を模索するのもいい
親や学校で習うやり方が唯一の方法じゃない >>1
＞常に誰かに監視されているような妄想
ASDでも、1つの事柄に集中しやすいという特性より、
常に他人の存在を意識しすぎるようになれば、
それを妄想であると医者が誤解することもあり得るかな。
ASDだと、一般人には知られていない技術を使って盗聴する、みたいな発想は無い印象だから、
そのあたりで鑑別できるのかね？ >>303
大抵は矯正するのは3歳までに始めてるから
スプーンを自力で持つ頃から癇癪持ちで矯正がそもそも無理
ってレベルの元自閉症系児は左利きが他より多い印象がある(個人的感想)
>>307
世の中の誰しも発達障害のチェックリストをやれば何かしら引っ掛かるモノ
「ちょっと物忘れが多い」「人の気持ちに鈍感かも」
ってレベルは正常の範囲内
発達障害の場合、複数の他人から真面目な顔で「発達障害じゃないか？」と指摘される
自分の行動により他人の態度がおかしいって感じたらチェックリストしてみる
ってのが正しい発達障害チェックリストの使い方だと思う >>1
そういえば、ずっと思っているのだが、ASDの特徴は、
興味や関心に偏り、ではなく、興味や関心に抜けがある、とすべきだろう。
偏りだと、何らかのマニア、オタク、専門家、熱狂的な宗教思想の信者、
偏った環境で育った人、あたりとの鑑別が難しい。
それに、特定のことに強い興味関心を持つことは、基本的には悪いことではない。
ASDの不都合は、なんらかに強い興味や関心があることよりも、
生活上必ず知っておかなければならないことのうちのいくつかの知識が、
それらに全く興味や関心が無いために、抜けていることにあると思うんだ。
健常な人なら、抜けを指摘されれば、自ら拒否しない限り、抜けた部分をすぐに身に付け改善できる。
ASDの場合、抜けた部分を指摘され、自身はそれを改善しようと努力しても、
それでも抜けた部分がなかなか身につけられない、て所にあると思う。
まあ、重度のASDだと、抜けを指摘されてもそれへの努力を拒否しそうで、
これはこれで単に偏った思想を信奉する人との鑑別が難しいかもだが。 ケンカを売ってはいけない相手、高圧的に出てくる相手にほど反抗して
結果的に問題が大きくなることはいまだにある
だから対応するときは深く深く深呼吸して運よく上手く対応できたら自分をめちゃくちゃ褒める
逆に弱い人にはとことん優しいし出入り業者などにはとても良い人だと思われてる
生活に関する諸々は自助努力やネットなんかの力を借りて格段に改善されたけど
対人スキルは世間話ができる程度で止まってる
ちなみにその世間話スキルも深夜実況で練習させてもらった >>311
自分も当事者だけど、当事者の集まりなんかに行くと、たまに驚くほどものを
知らない人がいたりする。かくいう自分も、漢字の読み書きはできても、簡単な
英単語の綴りを間違えたりするのだから、他人の目には、五十歩百歩だろうな。 興味のない相手から
前に話した！と言われてもどうでもよいので覚えていない
仕事もあり家庭もあり、子は受験、親は介護に差し掛かっているのに
友達ガーなんていつまでも幼い話もしてられんわ
めんどくせーでおしまい >>311
医学的に、興味や関心に抜けがあることを「偏りがある」と表現するんだと思うけどね。
素人相手の解説では「抜けがある」の方がわかりやすいかもね。 一人でいる状況では完璧に精神は安定していて、トラブルも起こさないのに
コミュニケーション嫌いというだけでなんらかのカテゴリに入れられる
俺から見ると過剰コミュニケーションを叫ぶ人たちの方が
逆のコミュニケーション障害に見えるくらいだけど、常に他人と接していたい人は障害扱いされないよな >>316
ともだち100人できるかな？
と歌でもあるように
子供の頃からみんなで仲良くしましょう！ともだち沢山作りましょう！
みんなでご飯を食べましょう！
といった感じで教育（洗脳）されているからな
そういった人間から見たら
職場とか極力他人に関わらず、
昼飯も一人で食う人間は浮いて見えるし
気に入らない
教えに従わない他教徒を迫害するように 延々と自分の興味のある話だけをするロボットのような奴は、いつの日か客観的に自分が変だと気づくんだろうか >>311
抜けなんて判り難いよ。抜けているのは空気を読む力と常識でしょ
マニア、オタク、専門家は偏って居るとも言えるけど、もし常識的生活習慣や文化的習慣を否定し
それなりの理屈を通すなら後天的な偏りだね
肉を食べないや輸血拒否、日本文化や習慣の否定は後天的な思想から
菜食主義や宗教的信条
発達障害はそもそもそこが抜けてるので思想信条の人みたいに屁理屈で対抗しないよ
だって抜けてる＝認知出来ないから無いものについて語れないでしょ
職場に居るよ、積極奇異な人 >>1
旦那が絶対発達
空気読まない
マウント発言しか出来ない、しない
常に自分中心
書いててムカついてきた >>320
恐らく違う
発達障害の人間は幼い頃より周囲の心ない人間により批判の的とされることが多く自己肯定感が弱く他者と関わろうとしなくなる
どんな時も自分を責めるようになり
他者にマウントをとられる側に回る
あまりにも酷いのならストレスによる鬱病とか人格障害が疑わしい 結婚出来たってことは結婚するまではマウントとったりするの控えてたんじゃないの？
発達障害の人はそういう芝居はできないと思う。
人格障害っぽいから速攻逃げるが勝ち。 >>322
発達障害＋人格障害はよくあるよ
特に自閉症系は自分しか認識できない所謂自己中
人格障害がDVに繋がってるけど、その根っ子は発達障害
ヤンキー系はADHDであからさまな暴力DVだけど
自閉症系(アスペ)は真面目系で外面は悪くないけど、家では精神・経済DVをやらかす
家族を自分の付属物と勘違いしてるんだけど、母親が優秀なお手伝いさんだったから勘違いしてるのかもね 同僚からアスハラ受けてるわ。思った通り言ってくるので、かなりうざい。 アスぺは統合失調症と症状が似ていることもあり、誤診される人が結構いる。
前頭葉の委縮は似ているし、視界が狭いのも同じ。
アスペルガーは統合失調症と見分けが付き難い
https://ameblo.jp/harmonic-soul/entry-10519999108.html >>320
子供が居ないなら早めの離婚を
旦那が発達だろうが健常者だろうがあなたが辛いだけだよ 音に過敏な設定なのに、本人の独り言が職場で一番やかましい 俺も32歳の時に自分で病院へ行って調べてもらってアスペと診断された。
当時は発達障害では手帳が取れず鬱で取った。３２年間ほったらかしだった俺は…。最低賃金でパート。
兄も気違いニート。 猟奇殺人とか無差別殺人とかアスぺのお家芸だが、あそこまで行くと統失との差がなくなるな 別に愛想が悪いぐらいだったらどうという事はないよ
指示した事とずれた事を常にしてくるとか
嫌な事は連絡なくやらない、来ない
注意してもプライド高くて直さない
こういうのが困る >>276
これな。普通ならわかるだろとかそんなのどうして気が付かないのとか、自分が出来る事をひとに要求してくるよな。ならこちらの気が回らない事にも気遣いしろよと思う。 併発と言っても、完全に異なる原因の併発と同じ原因から枝分かれすものがあると思うんだよ。
アスぺと統失は原因は同じで、枝分かれしていると思うぞ。これを解明すれば、ノーベル賞取れるよ >>328
原因の遺伝因子が同じって論文がちょっと前に出てたよ
何らかの外的要因で錯乱しているタイプを除き
今後自閉症因子が統合失調症の原因ってなるんじゃない？ アスぺと統合失調症が治らない障害という事も同じだな。似ている性質の障害 就職先のスーパーでは、「たこ焼き二つ取って」と言われてパックを開けて中身を二つ渡してしまうなど上司の指示が理解できず
↑これが発達障害の症状なら俺は全然違うわ アスぺと統合失調症が治らない病気という事も同じだな。似ている性質の病気。
それと違ってうつ病には前頭葉の委縮が見られるが、完治するので、うつ病と
アスぺ・統合失調症は違う全く原因だろうな。 >>338
これは知的障害じゃないか。
物の数え方くらいは中卒レベルでも普通学級ならわかる。 >>340
この手の尋常じゃない勘違いは自閉症ならあるある
相手の考えや状況を全く無視して言われた事をそのまま実行するんだよ
大抵サリーアン課題を間違えるよ マジレスするのもカッコ悪いが、パック２つとたこ焼きそのもの2つの違いでしょ？
アスぺは、たこ焼きそのもの2つを渡した。 >>340
数がわからないんじゃないよ。
例えば、たこ焼きのパック持ってて、友人に「小腹減ったから、たこ焼き2こ分けて」って言われた場合なら、パックからたこ焼き出すのは正解だよね？
場合によって、たこ焼き2こというのが、たこ焼きをさすか、たこ焼きパックをさすかが変わるってことが、わからないの。
この辺は知的障害の人の方が指示を間違わず受け取れる。（もちろん自閉症を併発してなくて会話ができるくらいの人ならだけど） >>340
貴方こそアスペなの？
物の数え方の話しではないと思うよ。物数え方って、鉛筆なら本数、本なら冊数を使うとかでしょ
問題は店長が何を期待して“たこ焼き２つ”と言ったのかだよ
スーパーの商品はパックになっている。お客様に１個売り２個売りはしないよね
店長は確かに言葉を正確には使わなかったが、健常者なら“２パック店長に渡す”当たり前の感覚が備わってる
小学校低学年でも２パック渡すでしょよ アスぺは想像力不足から、相手が何を考えて行動しない。文字通り受け取る。
文脈を読み取らずに、一部だけ見て判断する。木を見て森を見ず。部分に過集中 2パックの話うちの元引きこもり兄のようです
診断うけて手帳貰えれば障害者枠で雇って貰えたりするでしょうか
いつも細かく指示されないと意図を理解できず
自分では間違っていないと思っているので
相手の言い方が悪いんだとイライラしているようです
大卒で20年以上引きこもりをしていて
今は派遣バイトをしていますが
いつまでやれるのか不安です マジで国で面倒見てくれ
民間企業には重すぎる。
発達障害当人以外が次々と潰れていく どのような人でも隔離しないで野に放つ世の中になったから
薬で抑えるだけだろう 頭に霧がかかったような日が多いので
そういう日はたこ焼きパックのような勘違いはあるあるだな
頭の回転が遅いせいなので指摘されなくても数時間後や数日後、１年後とかにふと気づくことがある 俺は発達じゃないけど、たまにおかしい人間いるなぁ、と思ったら発達だったのね。
例えば二人で美味しいラーメン屋の話をしてる。ある店が美味しそうだから今度行ってみたいと俺が言う。
発達「そこ、僕行った事あります」
俺「そうなんだ？どうだった？美味しかった？」
発達「その店、水曜定休だから明日休みですよ」
俺「……」 >>346
障害者枠での就職は手帳必須なので、診断受けて手帳とるのが第一歩になりますが、
身体障害とは違い発達障害は、求職者に比べ枠が少ないのが現状です。
また、お兄さんの意志がどうなのかとか、得意分野が何かにもよります。
ただ、相談先の確保という意味で、診断受けておかれるのがよいと思います。
発達障害支援センターで相談してみるのもいいかと思います。 >>351
何がおかしいねんｗ
お前が発達障害ちゃうんかｗ
美味しかったか？という質問に水曜定休日と答えるのは
そもそも二人でラーメン屋の話をしてる＝
ああ、意味わかったわ。そういう事か。確かに発達障害やなそいつｗｗ 精神科医は常に他人をキチガイと決めつけるだけのものだから 高学歴で有職なら
凄い変な性格、凄い変な考えをするものでもキチガイ言わないのが日本のキチガイ医者でもあるね
日本の精神科医自体、朝鮮人みたいなのがほとんどだからだろうｗ >>351
まさかとは思いますが、その「発達」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。 偏見や差別が大量殺人犯を産み出す
ID:YWM35idE0みたいな人間が植松聖のような狂った人間を作り上げた 今、移民政策でドンドン外国人が 日本人の仕事を奪ってる
無職の日本人が、自分が無職なのは政府の政策が原因、政治家の責任だと
外部に責任追及させないために、自分の責任にするために 発達障害の
キャンペーンしてるのでは？ 相手の発現のニュアンスを理解できるできないって、成長過程の経験とかも影響するだろうけど、
少なくとも成人にとっては理解できる人も、理解できない人も無意識レベルだよね
できる人は得意げにできない人を批判するけど、
できない人はこれだけの為に全意識を集中させなければならないほどのエネルギーを消耗し、
仕事や他の雑談やらをする余力はなくなる
できる人にはわからない
これがどれほど脳を酷使し、地獄の苦しみの状況かを 成長しない発達にとっては
努力自体が不当で理不尽なことだからな >>351
おかしいところがよくわからない
定休日は味の話とセットでしそうだけど >>361
ラーメン屋(のラーメン)についてラーメン屋に行った事があるか(食べた事があるか)を聞いているのに
ラーメン屋(場所)に行ったことがありますと返事
どうだった？美味しかった？(ラーメンについて)
その店、水曜定休で明日休みです(場所の情報)
質問をストレート(ラーメン屋のラーメンではなくラーメン屋)に捉えてるから
質問の意図を間違えて認識してる >>362
なるほど。その発達障害とされる人は、そもそも味より場所に興味がある人なんだな
だから相手がせっかくその店のラーメンの味に話を振っても無視してる 障害者には個性だ個性だと言って
個性的なダメ人間には障害だと言う >>363
興味というより「行ったことあるか？」の本当の意味が「食べたことがあるか？」なのに気づかないんだよ
普通、ラーメン屋に行ったらラーメンは必ず食べるのが前提だから
「ラーメン屋に行ってラーメンを食べた」を短縮して「ラーメン屋に行った」で普通は通じるけど
アスペは言葉通りの意味でしか捉えられないから
「ラーメン屋に行った」は「ラーメン屋に行った」でしかない
主題(主語)はラーメン屋という場所についての質問だと思ってるからラーメン屋(場所)の情報を答え続ける
1のたこ焼も「従業員が業務中に商品を食べない」「たこ焼き入りパックと言わなくても、たこ焼きと言えばたこ焼き入りパックを指す」という大前提を理解してないから
狭義のたこ焼き2個をたこ焼き入りパックから出して渡した
狭義のたこ焼き(ラーメン屋)と広義のたこ焼き(ラーメン屋)を
会話してる相手や状況を理解せず全て狭義のたこ焼き(ラーメン屋)だと認識してる >>350 やっぱ頭に霧がかかったようなって、発達障害の特徴なのかね。稀に霧が晴れたように異常にテンション高くなるけど、あれなんなんだろうねw >>361
文章でも多少の違和感あるんだから対面で話してる方は違和感有りまくりだったかもよ
美味しかった…味云々の話ししてるのに話しが既に直ぐにでも食べに行くような前提になってる
食べに行く行かない、本当にその店のラーメンの味に興味あるかは通常は対面で話したり現場にいる健常達には空気や
ノンバーバルな相手のサインで無理なく分かるんだよ。定休日尋ねられたら答えれば良い事
雑談なんて毛繕いの仕合なんだからまず本気じゃないと思ってかかれば良いよ
同調しあって安心するのが健常とだからね >>359
そういう人と会話する方も脳を酷使する事を理解したほうがいい。かなり面倒くさい。
一方的な被害者ズラされても、ちょっと違うなあ >、「たこ焼き二つ取って」と言われてパックを開けて中身を二つ渡してしまうなど上司の指示が理解できず
俺も理解できないｗｗ >>369
定型が無意識にできることが発達にはできなくて、脳が疲弊するほど努力してもヘンテコな会話になってしまう。
そんな発達と会話してる定型は、ヘンテコな会話を「無意識にできてる」こと前提で理解しようとするから疲弊する。
その事実を言ってるだけで、被害者づらしてるわけじゃないと思うけど。 レジやファミレスで怒鳴ってるオヤジ、軽自動車でオラついてるオヤジ、視野が狭いババア。
みんな発達障害 なんか中国が悪用しそうだなあ
こんなもん条件をちょっと変えたら誰にでも当てはまるから
誰でも合法的に逮捕、隔離できる根拠にされそう
治安維持の名目で >>365
読み返してみたら若干内容が違ってたから訂正
意味は変わらんけど
俺と発達が美味しいラーメン屋について話している(主旨/メインテーマ)
俺がある店のラーメン(の味)が気になっているので今度そのラーメン屋に行く(勿論食べるため)と話す
発達はそのラーメン屋に行った事がある(場所について)
俺はラーメン屋のラーメンの味について感想を尋ねる
発達はラーメン屋(の場所)の情報を聞かれてると思い
「その店、水曜定休で明日は休みです」と答える
会話のメインテーマは美味しいラーメンを食べる事だから、美味しいラーメンを主軸に会話を進めてるのに
ラーメン屋に行ったという場所について答える
「行った」って単語で発達の会話のフォーカスが美味しいラーメンからラーメン屋(場所)に移って
主旨(美味しいラーメン)を無視してラーメン屋(場所)のことを答える
相手(俺)が何を聞きたいか(主旨:この場合美味しいラーメン)を考えず
会話の主旨から脱線してラーメン屋の場所の情報を答え続ける
俺の方もまさか行ったという単語で勝手に話の主旨が美味しいラーメンからラーメン屋の場所の情報に変わるとは思わないから
「……(なんだコイツ)」ってなる
基本言葉通りの意味でしか捉えられないから、文脈や会話の流れ、状況とかを無視して言葉通り(狭義の意味)の受け答えになる
因みに俺は351であって自分じゃないよ
普段こんな回りくどい話し方じゃないけど、自閉症系でも分かりやすく書いてる >>375
言いたいことは分かるけどそのケースでは果たしてそうなのだろうか
たとえ対象を味でなく場所と誤って認識していたとしても、｢味は？｣と明示して訊いたのだからそこはアスペでも認識できる
ということは勘違いというよりむしろ、質問を無視して自分の関心事にのみ発言してる
それだったとしても別の意味で自閉的(相手の話が入り込む余地が少なく自分の内的意識で頭がいっぱいなため)つまりアスペらしいエピソードではあるには違いないけど
本人にしか分からないから、出来れば後学のため、あの時どう考えて曜日の話をしたのか本人に確認して教えて欲しい
彼の本音を引き出すため優しくねw >>375
３５１書いたの俺だけど、周りに発達っぽい
奴数名いて、以下の会話はあくまで例えなんだけど
よく似た様なことがあるという話。
そんな難しいこと書いてない。
求めた答えが返ってこないだけの話。
レスしてる人全部が発達なのかな？
どうだった？美味しかった？と聞いてるから
美味しかったか美味しくなかった、味はこうだった、という
答えをまず返すべきで、店の定休日
なんて聞いてないよ、ということ。 >>377
続きだけど、つまり勝手に会話を自分
の中で進めちゃってるの。
発達の妄想
「美味しかったですよ、是非行ってみてください。」→俺「そうなんだ。じゃあ、
早速明日行ってみようかな」
実際の発言 発達「その店、水曜定休だから明日休みですよ」 >>377
「レスしてる人が全部発達」はある意味合ってると思うよ。
発達の人って定型との会話でちぐはぐな会話してしまって、後悔することが多い。（指摘されて気付く場合もあれば、その後の会話から気付く場合も）
だから常に「こういわれた場合はこう返そう」ってのを分析蓄積してるんだよね。
だから、こんなちぐはぐなこと言われたって例を出されると、ついつい分析してしまうんだと思う。（ただしその分析が合ってるかはまた別問題） >>369
私パートの新人なんだけど職場では古株パート数人が班長になりグループで作業するんだけど
先日は初めての班長と顔は知ってる単発常連派遣さんと働いた
多分単発常連派遣さんは発達さんだと思った
昼休み後、一部機械が導入されてる倉庫内物流作業中に機械が不調になり暫し作業ストップ
その時に常連単発派遣さんに“貴女大変だったでしょ、あの２人だと４列無理だと班長が怒ってたし貴女も連れて行かれた”の
と発達さんに言われて私が場所移動になった理由判明
で発達さんのショートヘヤの耳見れば耳栓見えてたので“耳栓してるのね”って言うと“アメリカ製なの”と言う流れに
そこに班長飛んできて“自分の私語の声の大きさが判らなくなるか耳栓をはずしなさい。余計な事も言わない！”
と注意したが発達さんは“うーん、でもあの２人が使えないって班長が言ってた事だし仕事中の事ですよ”と発達さん
モロその場にその２人がいるのに発達さんも納得が行かず反論し出し無かった事にしたい話しが余計に繰返しされて…
班長は面目丸潰れで“いいからもう終った事、済んだ事。黙って！”と憎々しい顔で発達さんを睨んでも丸い目をパチクリ
私が“Ａさん誰かに似てるけど名前思い出せない”と言うと“ゲストハウスに済んでた時アライグマに似ていると良く言われた”と
その後も機械の不調が度々起きてノンビリ手作業しながら発達さんと話してアメリカには済んだ事ないけど
ゲストハウスに居て英語と中国後が耳から入って来て一時期ペラペラになった事、白人は見下して来て冷たい
ゲストハウスではプライパンがしばしば盗まれた事、今の楽しみはハリーポッターを原文で読むこと等々
話しは喋りたい事が流暢にオートマチックに流れでいく
班長が仕事のミスを注意しに来ると“はーい”と返事するも“でもまぁそこまでプライパンと仕事に執着していよ”とか超楽しかった
他の人は面白い通りすぎで自分の話したい事だけ話してコミュ取れないと呆れて困ってるけど
班長ともう一人アイツ意地悪で大嫌いと言う女も普段から居ない人間の噂話しばかりだからね
班長も自己責任だし、その発達さんはバロメーターになってると思うよ >>378
話の内容は解った上で発達の勘違いを解説してるだか
話の主旨をすっ飛ばして発達自身が言葉の定義に囚われて勝手に話の流れを変えて答えてるだけ
だから発達の話し相手は皆困惑する
発達障害の枠に入らない事が多い「知能や言語に問題ない自閉症＝アスペルガー」は人に嫌われやすい >>381
後免ね、投稿後に読み返したけど誤字多いいね…m(__)m >>379
パターン学習だね
IQが高くなる程複雑なパターンを覚えるから一見すると普通の人と変わらないレベルになるけど
基本的に相手の気持ちや考えを理解して行ってないからボロが出る
そこで反省するならまだマシだけど、俺は悪くない！と逆ギレするからタチ悪い 社交や冠婚葬祭のマナーなんかは健常者にも意味が分からんからな >>382
長文で悪かったけど、発達さんってこんなん感じの人なの？と思ったから長々書いた
でもアスペ系って自閉症のグラデーションでしょ？…で発達さんと定型はくっきりと別けられるのかな？
筒抜けになるのが恥ずかしく困るなら定型はその場に居ない人間の陰口や悪口を言わない事だよ
そしてその様な事を気を付けている内に陰口悪口言う自分の性根も清浄になる思うけどね
だいたい定型にもいろんな個性があるし、空気読み合える事に甘えすぎてると思える人も多いよ
定型は定型なりの残酷さを理解した方が良いと思うけど
私は小学校１年～６年まで学校でほぼ６年間、緊張のタメに口が聞けなかった、洗濯的カンモク症
不気味過ぎて６年間虐められた事なし。虐めの標的は中途半端に変わっていている子達だった
空気読めず変に積極的でリードしうとするが的外れで誰も付いて行かず、嫌われていたが本人めげず
ヒエラルキーは私が下と決めつけられてその子にくちなしの花と呼ばれてたけど私もスルー
ケロイドで虐められ飼育係り押し付けられて一所懸命飼育するも死ぬと“殺し屋３８”と出席番号で呼ばれる子
私はガキの残酷さが怖かった。ベラベラとドリフトや歌手の話しをする、さも皆が聞いてくれるのが自明のように
定型のガキほど残酷な者はいないよ 会話の基本的なラリーができない、質問に対して的確に答えない、
少しラリーが続くと必ず頭に「でも…」「・・・しかし」という言葉で返す、
会話の流れや主導権を奪いたがる、
会話が触れらてなくない領域や都合の悪い領域に近づきそうになると拒否反応を起こして頓珍漢なことを
言ったり違う話を突然する
発達の後輩には「オマエと話してると疲れるんだよね」とよく言った。 >>386
相手が受け取る事を無視した会話のドッジボールかな
寧ろ勝手にボールを出してるみたいだからピッチングマシーンかも
多動が入ってると常に俺のターン状態で話し続ける
>>387
発達の自閉症(アスペ)の特徴だね
自閉症には色々種類があるけど個々人で程度が異なるから
分類せずに自閉症スペクトラムにしてる
アスペは自閉度が軽度だと発達障害として扱われない事があるから
普通の人に混じって周囲の人を困惑させてる
定型でも～のケースは人格障害の事かと
発達障害の二次障害で人格障害併発はよくあるけど、定型でも育て方を間違ったり元々の性格が原因で人格障害になる
どっちかと言えば定型っぽい子の人格障害の方がタチが悪いとは思うけど、どっちも迷惑なのには変わりない
定型っぽい人格障害ってのも微妙に発達障害っぽさが滲み出てるから、愛着に問題(毒親)がある事も念頭に
あと元々良心回路が存在しないサイコパスってのもいる
サイコパスは究極の利己主義だから利益(快楽)に忠実
自分が嫌だと思う人と仲良くする必要はないって割り切れば、案外こういう面倒臭い人達との付き合い方も分かってくるよ 「発達」障害つーんだから子どもの障害でしょ
発達の段階とかが他の子と違う
成長するまでにある程度同じになるかならないかしらんけど。
大人でそれだったとしてもそれは発達障害とはいわんでしょ >>391
正確には「子供の時に発達障害と診断されずに大人に成ることによって正常な対人関係を築けない複合的な障害」とでも言うのかな
略して「大人の発達障害」
自閉症もADHDも学習障害も基本的に「治る病気」ではない障害だし併発しやすい
総合的に捉えるのと、子供の発達障害との連続性を表すなら大人の発達障害の方が分かりやすいかと 小1入学時点で全員に、脳のMR I検査を義務付ける。
海馬の発達状態を見れば、一発診断だ。
これで、アスペルガーは全員、ふるい落とせる。 >>395
小学校入学時じゃ遅い気がする
3歳までに療育スタートしてれば「博士くん」程度にはなる
あとふるい落とした後はどうすんの？ >>1
地域医療支援制度では、医者が患者を集めて看護師や理学療法士がそのお手伝いをする
体裁になってる訳だよｗ
ところがだ
このお手伝いさんが医者が集めた患者に対し組合活動を行う訳だよｗ
労働条件を患者に提示する訳だｗ
また、患者を使ってデイべートの練習をしたり自らの発達障害の治療もする訳だよｗ
もはやそこには医療現場としての体裁は全く見られない下克上な訳だよｗ
この書き込みを目にして笑える病院からは患者が消え
笑えない病院からは職員が消えると推察できますｗ >>391
日常生活において社会性やコミュニケーション能力などに支障が出る脳機能の障害のうち、生まれつきである人のことを発達障害と呼んでいる。
当然大人でも当てはまる。
誤解を受けやすい言葉としては自閉症も、引きこもりと区別ついてないジジババが多すぎる。 不眠症の人も
本人が寝たい時間に寝れないだけで
普通に寝てるからな >>375
＞会話のメインテーマは美味しいラーメンを食べる事だから
いや、>>351の会話は既に「（味は美味しいという前提で）今度"行ってみたい"」という話に切り替わっている（ようにも受け取れる）。
「水曜日は定休日」と返答したということは、少なくとも、
ラーメン屋に行く＝ラーメンを食べに行く
という意味であることは頭で変換できているということ。
そして当然だが、定休日ならば味とかいう以前にそもそも食べることができない。
だから、「行ってみたいけどどう？」という質問に対して定休日を答えるのは、半分正解。 しかも最後の返答で
「水曜定休だから"明日休みですよ"」
と書かれているのが気になる。
>>378は妄想だと言っているが、それまでの話の流れの端々に
「明日行く」というニュアンスが多分に含まれていたのではないか。
だとするとその発達は、
話の展開を先読みして結論を導き出せる頭の回転の早いやつだ
というようにも評価できるかもしれない。 >>378
たとえると将棋で王手をかけられたのに王様を逃がさず
頭の中で考えてた数手先に指す予定の別の手を指して
王手無視の反則負けになったようなもんか >>402
そうなんだろうな。頭の回転が速い
アスペには頭の回転が速い人は居るがそれと相手の気持ちを想像出来る能力はまた別らしい
相手の質問を無視してるのが良くないんだけどそれは決してわざとじゃなくて、相手の言葉を相手の視点から捉えてないためにそうなる
ストーリーは考えられるが相手抜きに自分の頭の中だけの展開に終始してるところが障害たる所以 >>401
行ってみたい(未定)の前提として本当に美味しいのかを知りたいからどうだった？と聞いてるのに
なぜ行く前提(決定)になって定休日を答えるのか？って話だから
行ってみたいに含まれてる主旨(ラーメンを食べる)を無視してる
まだ行くことが確定してる訳でもない段階で、
ラーメンの味より定休日の方が重要な情報じゃない
会話の中の重要度のランク付けが相手の立場のランクではなく、自分の立場のランクなのも根底にあるのかも
自分は既に美味しいという事は知っているので重要じゃない
次に行くときは定休日に行かない事が重要
相手はラーメンの味が美味しいか知らんから定休日よりラーメンの味の方が重要
「行ってみたい」が「食べてみたい(目的)から行ってみたい」の略で言葉通りの意味が目的を表してない
その省略された目的を会話の流れから導きだせないから齟齬が生まれる
言葉通りの意味としては正解だけど、会話のやり取りとしては不正解だし、相手が欲しい答えじゃないから不正解 >>370
たこ焼き二つってところが問題だな
二個に聞こえるから二パックと言うのが正解で自分の気持ちを汲んで欲しいと過度に期待しすぎ
それより｢そこの醤油ちょっと回して｣と言われたらその場で醤油の瓶をクルクル回してみせるのはギャグなのかマジなのか >>402
はじめ一瞬先読みタイプかとも思ったけど多分違う気がする
ラーメン屋ってトピックの中で定休日ってそんなに重要じゃないから
よっぽど明日行くって事が重要だと認識してないと定休日が結論にはならんかと
相手の気持ちが分かってなく、言葉通りに受け止めるタイプ(アスペ)だと思う
先読みが過ぎる頭の回転が早いタイプはフォローも早いから
少々トンチンカンなやり取りになってもロールバックして軌道修正するよ 健康診断の中に精神科の診断も入れるべきだよ
沢山出てくるから >>61
オレも同じ境遇なんだが、そいつをコントロールしようとしても無駄だよ。被害を被らないように逃げたほうがいいよ。 思い返してみると
中学時代の同じ班で、この人、発達障害（学習障害）ではないか
と思われる人はいた >>97
そうやって懇切丁寧に準備してやる手間を考えたら、自分がやったほうが早い罠。 >>351
発達障害者っぽいがこれだけでは何とも言えない。単に疲れていて頭が回っていなかったとか会話事態に緊張したとか
発達障害者の場合は瞬間記憶が苦手なことが多いのでこれが頻繁に起こりやすい
ただ、>>351に本当の意味でのコミュ力が有れば
俺「あーそうなんだ！明日休みなんだ！で、味の方はどうだった？」
と会話が繋がってたいした問題ではなくなる >>260
よく運転免許取れたな。危機回避能力がやばいだろうから、公道を走らないでくれよ。 >>411
知的障害にならそのとおりでどうしようもないんだけど
高機能なアスペだと諦めるのは早い
手順をしっかりと入力しさえすれば自分でやるよりずっと高速かつ正確に処理してくれるんだよね
それってつまりコンピュータなんだよw
だから計算機だと思ってつきあうのが吉
でもそれが期待できるかは個人差大きくその個々人にも依るけどね コンビニのアイスケースに入るバカ学生とか増えたから警戒されてるんだろ だから俺はたこ焼きを一粒とか一パックと言うようにしてる
一粒というとだいたいのヤツは変な顔するけどな >>415
昔からこの手の奇行をする奴は大勢いたと思われる
若者の人口が減りネットで問題提起されたおかげでむしろ減りつつあると思われる >>417
ネットでバカまで発言権持ったから悪目立ちしようとやってる、という説の方が有力じゃね？
昔から善悪の区別がつかないバカは居ただろうけど、そういうのは世間から爪弾きにされてたろうしな。 >>377
自分の味覚センスに自信がないから味の質問はあえてスルー
行くときに重要な情報さえ伝えれば、会話の場で相手の意に沿えなくてものちのち役に立ってくれればそれでいいかな
と考える >>419
味は個人の問題だから、スープが鶏がらベースとか魚介ベースとか
上に乗ってる具の種類や量とかは答えられるかもね
たまに「自分は好きだけど好き嫌い分かれると思います」
「自分は苦手だけど好きな人は好きだと思います」って言い方もする アスペだけど他人とピントがずれてるんだよな。
アスペ的な思考回路をして判断ミスをしでかしたら
普通に考えたらそうはならないってこと前提に人格の問題にされる。
他人のことを考えて行動したつもりが大前提がズレてるためトンチンカンなことやって迷惑かけた場合、
普通に考えたらそうはならないってこと前提に悪意を持ってそうしたとみなされる。
そういうつもりはないといくら言っても言い訳だとカンカンになる頭の悪い人間大勢いるからな。 変な思考回路で判断ミスをやらかしたら
決まって普通に考えたらそうはならないってこと前提に
「悪意」で取られるんだよな。
親父にそのことを話したら人のせいにするなと言われたが。 みんな何かしら精神疾患も抱えてるの?
日本だと空気読めない発達は悪いことしてなくてもタゲられやすいよね? >>421
ちなみにどんな風に前提を勘違いするの？
知りたいから出来れば例を教えて 発達と呼ばれてるものは人類の多様性の一形態であって
疾患でも障害でもないと思うんだけどな
正常の枠を型にはめすぎだろう 俺も該当者かな？
叔父叔母から「婆さんの相続に不正がある」
と言われ、意味が理解出来なかった。
しょうがないから家事調停起こしたけど
相手方は不参加で、こちらの言い分のママ和解
あすぺ？ADHD？なんでもイイけど
裁判所には来いよな これ立場が上の人間だと対象以外のミスには目を瞑って
対象を貶める為に使う常套手段
相手のミス全部記録して自分の発生確率も記録して
訴訟に使ったら良い >>422
気が付かなかった自分が悪かったな
と思わない所が自己愛っぽいですね >>424
多分戦前から続く教育制度が良くない
戦前は軍隊の兵卒にする為の団体行動
戦後は大企業や親方日の丸が欲しがる平均的な人材
江戸時代から一部戦前までは自閉症っぽいのは職人の所に丁稚奉公に出して
技を極めれば仕事も家庭も持てる自由があったけど
平均から外れると底辺職コースに放り込む
1つの教育方針が正しいってやり方を止めて特性に合わせた教育を小学校から始めれば
多少の違いは気にならなくなるのでは？ 2012 2件
すきやゲロ牛丼
ミスド客はコジキでキモい
2013 12件
マックスバリューチーズに歯形
線路にようこ
しまむら土下座
そばや洗浄機倒産
バーガーキングベッド
ステーキ冷蔵庫倒産
丸源ラーメンソーセージ
ほっともっと冷蔵庫炎上
アイスケースさとし
アイスケースせいや
ピザハット窒息
箱根ローソン香川を晒す >>426
同感だわ、何が正常で何が異常なのかそんなこと誰が定義づけている？
自分が社会に順応してると思ってる人も他人から見たらおかしなところがある
もちろん俺もだが。
犯罪者は別として障害者を小馬鹿にした書き込み者も端から見たら考え方がおかしいよ 障害は病気じゃなくて社会的なものだからな
近眼でも眼鏡があれば障害じゃないのと同様
発達も大金持ちで人と関わらなくてよければ別に障害ではない エビリファイが効くよ。
私は小さい頃から人付き合いで悩んでたが、30歳過ぎて発達障害と診断されて処方されてからすごく楽になった。 物の位置が本当にずれているのに気ずくなら記憶力は言い訳で、他人も周りにいるなら、そいつらの誰かが動かしたのは事実。
その事により本人に損失が出るなら意図的だと言う可能性は無いにはならないが高校は勉強が主の場所なので気にするのは謎。 どうでもいいことに真面目だよなってよく言われてたわ
まあ生きづらいよね 社会性に影響を及ぼすことが興味深いわ
なぜそこなのかと >>55
ていうかごく普通の一番よくあるタイプの知的障害だよね。
知的障害者が、違う知的障害じゃない！発達障害なんだ！と自称するケースも多くあるから
一般の人から見ると、発達障害って何？？？って混乱する。 >>434
エビリファイってよく聞くけど、具体的にどういう悩みがどう改善されるの？
感情が激しいのがましになるとか、注意力散漫なのが集中できるようになるとかならなんとなくわかるけど、人付き合いが楽にってどういう感じ？ >>439
私の個人的な感想として聞いてね。
頭の中がスッキリと思考が整う感じ。
自分を客観視できる感じ。
私は相当ピーキーだったらしいんだけど、感情のコントロールが利く感じ。 そういう人が
「エジソンやビルゲイツも発達障害
ぼくも発達障害、一見アホに見えて天才！」
と言う。
だから、発達障害って何何何？ってどんどん見えなくなる。 「東大生の３割は発達障害！ぼくも東大に入れるところだった！」
と言うけど、まどわされてはダメ。 >>46
もともとADHD作った医者本人が
実は製薬会社にお金もらったから作ったって言ってたからな 発達障害かも…といって病院にくるひとの99%は健常者
って精神科医が言ってるよね
やりたくないことの言い訳に使われる新型鬱病みたいになりつつあるかも >>438
発達障害は知的な遅れは無いから合ってる 子ども相手じゃ気軽に投薬できなくて儲からないから大人にシフトしただけの話 統合失調症と解離性障害と自閉症スペクトラムで年金1級 30年間障害年金暮らしだわ >>447
でも人間って働かずに居ると人生つまらなくならない？ 察してちゃんが察してもらえないと相手をアスペ扱いするのはよくあること 鉄ちゃんもそうだけど、生まれも育ちも違う人たちが
タイプ分類できるくらい似た性格になると言うのが興味深い
人間の脳はどうなってるんだろうな >>451 生まれた時は少なからず、誰でも持ってるんじゃないかな。親やら環境で発達障害が引き出されちゃうみたいな。 >>421
うん、確かにその様な人は頭が悪いと思うよ。定型は人数多いから馬鹿もそれなりに居る
健常ってだけが頼りで生きてるＤＱＮも居るし、ＤＱＮでなくとも障害が無いってだけで底上げされてると言うか
何の努力も勉強もせずに思考力が衰えまくってる馴れ合い馬鹿がマジョリティだったりする社会だからね
貴方も笑顔や有難う、御免なさいを言う心を忘れたら余計悪意が有ってやってると思われるのが落ちだから気を付けて 多動がない注意欠陥障害ADDと診断された中年おっさんです
ストラテラは薬価が高いので背に腹はかえられず自立支援医療を申請した 能力が無いのかやる気が無いのかは外からは分からないけど
注意とかしても改善しないと言う事は分かる 金銭管理が苦手だから俺も発達障害か。
おまけに人見知りが激しいし、
仕事上では気さくで
ムードメーカー、若いあんちゃんからギャル、おっさんからおばさんまで楽しく話を合わせられるが、本当は一人が大好き。
だけど孤独に耐えらないから嫁と子供二人は大事にしてる。
ここで一人語りするくらいしか、本音を言えない。
きっとバリバリの発達障害なんだろう。 歴史伝統文化から切り離されると
気違いが増える
礼儀作法とか道徳とかより我が我がだから発達しない うつ病だけのつもりがいつの間にか心臓病にもなってしまったよ >>27
わざわざ玄関のドアにメモ帳ぶら下げて、なくなって買い足すものを書いてるけど
メモ自体が景色の一部になってしまうので、出かけるときに持っていくのを忘れるて困る ドリカムのわすれものばんちょうって曲の歌詞が、雑念に気をとられて物事を忘れるADHDのプロセスを上手く描写していて驚いた。 電車の戸袋にずっと張り付いてるヤツは発達障害系だから気を付けようなー
こういうヤツに絡むと危険という意味なー 職場のデスク見ればすぐに分かる。
デスク上に書類が山のようになってる奴は
9割方発達障害だよ。
あと、スケジュール管理できない奴。
メモ取れない奴も発達障害。
ただ、発達障害の中にも
能力のある奴は変化してくる。
うちの職場に医者から発達障害と診断された人がいるんだが
診断される前は
デスクの上はめちゃくちゃで書類もどこに何があるのか
わからない状態だったが
「発達障害であることを自覚」することで
自ら対策を立てるようになったらしく
GoogleカレンダーやEvernoteを使って
身の回りの整理整頓することによって
まともになってきた。
いや、まともと言うよりも
めっちゃ優秀。
1番酷かった整理とか予定管理が上手くいくと
とてつもない能力を発揮し始めてる。 >>456
でもそのレスを元にググったら沢山ブログがヒットして
亡くなる前のインタビューにその先生がそれらしき発言と、調査したら他の大多数の先生も多額の献金を貰ってたことが判明などといった記事が・・ >>458
最終判断は嫁さんに聞かないとわからないけど、たぶん発達障害ではないよ。 うちも仕事できないし、
体調かんりできないし
発達障害だよ >>383
纏まりのない文章
ダラダラ長い
何を伝えたいかわかんね >>466
その先生はちゃんと調べないでガンガン薬投与する事を
批判してたんじゃなかったか。
というか脳内のレセプタ異常とかいうあたりまでは
原因わかってんじゃなかったか。 >>466
日本にその話を持ち込んだのが悪名高いgigazineで元記事はドイツ語から英語への翻訳で「ADHDではない人間が
誤診や薬売りによりADHDにされてしまう」と言ったのを
翻訳者がニュアンスを意図的に曲げたのか誤訳したのかは分からないが
「医者と薬売りがADHDを作り出した」
とあたかもADHDなんて存在しない病であるかのような訳しかたをしてしまった >>466
沢山ブログがヒットするのはGIGAZINEの記事を鵜呑みにした連中がその誤解を嬉々として広めたから ADHD GIGAZINEで検索するとわかるけど「ADHDは作られた病」なんて記事を転載しておきながらADHDの研究の記事なんかを大量に載せている
要するに目を引くトピックでアクセスを稼ぎたいだけ 子供の頃から人の輪に入れない、人とまともに話せないから嫌われ者、大人になり働けばすぐパワハラされたりいじめられて解雇
これって発達障害？
高校の時文系の成績は学年１位になったことあるから、高機能自閉症とかいうやつなのかなぁ >>475
受診してみたら？
因みに人とまともに話せないって具体的にはどんな感じ？ >>475
最終判断を下すのは医者なので精神科に行きましょう
お住まいの都道府県＋発達障害で検索をかければ診て貰える病院が出てくると思います
出て来なければ最寄りの県名に変えるなどしてみてください
なお受診する場合、小学生～中学生の頃の通信簿などの昔の貴方の情報が分かる物を持って行くことをお勧めします
また出来れば親御さんや子供時代の貴方を知っている人と一緒に受診しに行って下さい >>476
今は歳いってるから子供時代よりは話せるけど、すぐ変なのバレて距離置かれる
天然・不思議系らしく同性の女とＤＱＮ系、体育会系の男に嫌われる
小学４年までは家では話せるのに学校で話せなくて首振って返事してたｗ
たぶん雰囲気とか話し方とか独特で他人から見たら変なんだろうな おれは自閉症型だとおもうが工場の組み立てが得意もうおっさんだが集中力と注意力が高い
自分の世界に入り込んでるので他人に邪魔されるとすごく頭にくる
コミュ障なので工員が丁度いい 素人診断が蔓延り過ぎて、単なるレッテル貼りにしかなってない
「おまえマイペースだからB型な」
このレベル 格闘家ごっこをしてくる奴が職場にいたんだけど重度かな？
いきなりパンチやキックを寸止めしてくる
30過ぎの男なんだけどさ目の前にきて大きめの声で長々と喋ってんの興味ない話を
頭も異常に悪いし空気も読めないんだよ
すぐパニック起こすし一緒にいるとストレスやばい
元気な発達かな？ >>481
試合前になると試合の事しか考えれなくなるから
体動かしてしまうことあるけど
寸土目パンチなんか絶対しないよ。五体武器なの理解してるから
その子多分ちょっとおかしい。DQNなんてさジムきて速攻ボコボコにされて
次の日来るやつ1%未満よ。朝倉兄弟今ライジンでてるけどさ
トップレベルとやりだすとすぐボロでてくるよ プロのスター選手に憧れてるのは分かるけど現実社会に持ち込んで成りきろうとするんだよね
優しい人が凄い凄い強い強い言ってくれてるけど本当だと思い込んじゃうだろうね 主に自閉症が多いと思う 氷河期を中心に
人と進んで関わろうとしないから思想価値観にズレが生じる 地元の金融機関に『焼いて(コピー)こい』って証書渡されて火を付けたり
『小切手切って』と言われてハサミで切った伝説の職員居ったがやっと謎が解けたわ 異種だと思えば腹が立つのも多少和らぐ
人類の発展途上で枝分かれした種族なんだと >>485
大抵はごく軽かったり傾向があるくらいのを気にしすぎだが、それは本物だなw >>485読んで思い出したが
ホームセンターの手伝いに行って
いきなり「サッカーやって」と言われて固まったことがある 自分ADHDだけど、親がもう高齢で、ふと認知症が心配になって症状を調べてみたら、
親よりも自分自身に当てはまる症状がいっぱいw
これホントに見分けつかないよ。 発達障害は知能に問題はなくて
もっと原始的な部分がうまく育ってなかったりする。
例えば人に突然近寄られたら周りからはわからないが本人の中ではパニックを起こして
無難な言動が取れなくなってしまう。
一般的な触覚がうまく育ってなくて原始的な触覚が動き
防衛反応が人より強く出てしまう
触られる感覚が健常者と違うんだね
だから人に近寄られるのを恐れる
こういう人は、目を閉じて触れるもなは何か当てる、
などの訓練を繰り返すと
パニックを起こさず対応できるようになる
そんな感じで後天的な問題はないものの、
自分でも気が付きにくい部分が未発達なこともあるから難しいよね >>485
コピーを焼くって表現きいたことないわ
そういう内輪の専門用語みたいなのって本人が知らないだけなんじゃなくて？ >>492 今のコピーが出る前の事を考えられない君はなんだろな。 >>490
ADHDはじめ、発達障害は「生まれつきかどうか」がポイントだから、症状自体は認知症でも見られるものはあると思うよ。 コピーを焼くなんて言ってるひといない
データをdvdに焼く、ならまだ使う人いるけど。
今のコピーが出る前って何十年前？
時代遅れの死語がわからないと発達障害扱いされるんだ、こわー 焼くとか言うのは写真とメモリだけだろ
コピーを焼くとかアホか >>498
定年間近の社員と新入社員とでは40年近く世代が違う。
証書焼いちゃったのが新入社員なら、指示した社員が悪いかも。
ある程度年数が経った社員なら、「焼く」の意味をしらなくても作業の流れとしてコピーのことと察するか、「燃やしたらいいんですか」など別の言葉で確認などはするかもしれない。 >>496
「写真を焼き増し」も、たぶん平成生まれはわからないよね… >>500
燃やしたらいいですかに草
それもアスペ扱い決定間違いなしだなw
結局、自分の属する集団のスラングを理解できないと
発達障害を疑われる感じがする
年配の中に若年者ひとり
文系の中に理系ひとり
女性の中に男性一人など >>503
あと概念もかな。概念を教えるのは難しいから >>2
自分の思い通りにならないと、ストレスが急激に蓄積されて、癇癪を起こし、周囲に八つ当たりする。
幼児などは、何をどうして欲しいのか、自分でも具体的に解らないまま、誰かに注意された、というだけで
ファビョーンする場合もある。 >>503
「燃やしたらいいですか」という質問は例であって、要は、流れとして焼くっていう作業を指示されることを不審に思って、作業の意図を確認するだろうということ。
まあ昔は物知らずで済んでたのが全部アスペって言われるようになったんだろうなとは思う。
まさに「お前マイペースだからB型だろ」っていうレベルで。 >>505
幼児の場合は、
自分はこうしたかったという部分を
大人が理解し、こうしたかったんだね
と本人に認識させ
そういう時はこうすればいいんだよ
と教え続けることで無難な対応取れるように育つが
それをしてもらえなかった大人の発達障害は大変なんだよな 大人の発達障害の為の療育施設作ったら？
大人だって訓練したら育つだろ >>503
本当に焼いちゃ駄目だと分かってるけど指示は焼いてこいだから
矛盾解消の為にワザと燃やすというストレートな意味に言い換えて業界用語（隠語）なのかを確認する
焼くの意味を教えて下さいって言うより高度だけど普通のコミュニケーションの範疇
言葉の本来の意味との違和感から隠語かも？と連想せず
言葉の意味をそのまま受け取って本当に実行して初めて発達フラグかと
1回だけなら発達じゃないけど、類似するミスを何度もやると発達疑いで病院行って来いかな
普通なら1回やらかせば「ここの職場は隠語が多いから意味の分からん言葉は確認しよう」って思うからね >>509
意味を聞くとキレる上司がいる場合も多々あるらしい
前々スレかなんかでそんな話になってた とある病院に、
自分は発達障害かもとやってくる人の99%が健常者らしいから
まぁそれだけレッテル貼りが流行ってるのかもね >>508
就労支援施設とかあるで。
「就労支援」って名前だけど、日常生活の困りごとの解消も支援してくれるところが多いと思う。日常生活がムチャクチャだったら仕事にも支障きたすからね。 しょーもない隠語使って
わかんないなら聞け！それができないなら発達障害！
って言う方がめんどくさい人間だな。
普通に正しい日本語で指示すればいいだけなのにそれができないのかっていう >>488
いやいや、私も初めてのバイトする時まで領収書で上様って使うとか知らなかったけど状況や仕事流れから
理解出来たわ
その後のコピーやサッカーも職場は違えど理解出来たし仕事仲間の会話を聞いていて人知れず知る事も出来るよ
職場って指示されなくても同僚の仕事の動きや会話に気をつけてれば流れから専門用語も理解出来るようになる
文章読んでて知らない単語でも前後の文脈から察するようなものと同じだけど… >>515
正しい日本語で具体的に指示する
それだけのことができない人は多い >>516
それを知るまでの期間に
単に指摘されないだけで
（この人こんなこともわからないのかな…発達障害？）
と思われてた可能性もないとはいえない >>494
現代でもトナーによって焼き付けるから同じ まぁキリがないわ
結局その人が自分の言ってることを理解してもらえなければ
相手は自動的にアスペ疑惑になる
これはもう現実にそうなってしまってるからね
うちの彼氏こんなことすら言わなきゃわかんないの～
え～それアスペじゃない？
ってよく聞く会話 >>510
個人的偏見だけどそういう上司が発達の可能性…
まぁ角の立たない言い回しは身につけておくべきだけど
新人研修期間や配属されたばかりの時にミスするのは仕方ないからね
ただ普通に叱ったら来なくなったってのもあるからなぁ
叱られ耐性ゼロですぐ逃げるといつまで経っても仕事覚えられんのだが
（パワハラを肯定してる訳じゃない） >>40
発達障害といえども色々あるからね
有名どころでADHDとアスペ
ADHDのみの診断で年金はまず無理
良くて手帳３級、ADHDとアスペ両方でさらに重度なら手帳2級いけるかどうかかな？ 新人じゃなく
それまで散々そこで使われてきた隠語「焼いて（コピー）」を
文字通り燃やす社員
ってのは発達障害じゃないと思うぞ
発達障害もそこにずっといて隠語の意味を知ってたらそんなことしないし。 >>53
得意分野を否定されたらアウト
例えば俺は人形が好きだったけど父親に女みたいだ気持ち悪い
男らしくしろと言われて人形は恥ずかしいものなのだと刷り込みされたよ
何か好きなことがあっても否定され続けたら咲く可能性が少しでもあった才能も消滅する >>521
健常者だと思うので少しズレるが
来なくなるまでいかなくとも若い人の中に
少し叱ったらこっちを身内の如く平気で不貞腐れたりする人多い。
そういう態度は親や友達にするもので
会社でやるもんじゃないのに線引きができてない
こういうのはなんなんだろう >>62
それは発達障害に限らず障害者全般に言えることだね
金さえあれば障害なんてなんとでもなる
金で、執事やメイドさん雇えばいい話だし >>524
あ～、発達障害関係なく
肯定されて伸びたら天才造形士かなんかになったかもしれないのになー
今でも好きなら気にせず人形やってみたら。
ガキの頃と違って人形買う財力あるだろう >>515
隠語を使わざるをえない職場（主に接客業）
隠語の方が楽に会話出来る職場（主に製造業）
があるから一概には言えない
BtoBのオフィスも社外秘を来訪者に聞かれない様に隠語推奨の所もある
普通は覚えきれない程のローカルルールは無いから覚えればいいじゃん
大した労力じゃない
発達障害で拘りやLDがあって覚えられないのは問題だけど 健常者も発達障害者もうまく仕事できる楽な方法は
100%マニュアルを作ることだな
マニュアルでわかんないとこあったら聞けと窓口係も作る
どうよ >>84
遺伝要素もあるし、妊娠中にタバコ吸うとかそういうパターンもある
発達障害は先天性と言われてるし環境によっても大きく変わる
発達障害が原因で成長期の子供のときにやる気ない子、自分は何をやってもダメだみたいな子になったらますます考えるのを停止して悪化するしね >>525
学校で叱らなくなったからじゃないかと
公的/パブリックと私的/プライベートの違いが理解出来てないし
公的な場所で問題を起こすと自分が責任を取らなきゃならんってのを経験してないのでは？
何でもかんでも親が責任取ってくれてたら叱られる経験も責任を持つ心構えもないわな ジョブズはADHDで
アスペの人材とかも使うのがうまかったらしいよ。
ようはどんな人材もうまく使いこなせる有能な人材の発掘がわりと貴重なわけだ。
健常者の中にそういうスーパーコミュニケーション強者がいればその人を上司にすればいい 俺も発達障害なんじゃないかと思って
診断受けたけど違うと言われた
>>529
大多数の正社員の仕事って定型化されてない仕事じゃないか？
マニュアル化できるような作業なら派遣なりバイト使うと思うんだが 俺学生寮で働いていたけど
全員発達障害みたいだったな
すべて当てはまるよ
叱ると嘘と言い訳ばかりで逃げようとするし
挙げ句に逆恨みされる
大きな観点から物事を見られないやつばかりで
これが学生かとがっかりしてやめた >>533
製薬会社から1億もらって作ったのが「発達障害」ってやつだな
多くの人に当てはまるものを症状にしとけば
製薬会社は一生食いっぱぐれなしだな >>529
窓口係＝ママン（隠語）
昔からある事務所なんかだと世話好きの事務のおばちゃんが居て気軽に相談に乗ってくれたりするけど
今のオフィスだとおばちゃんが居ないからな
繋ぎ役とか緩衝役ができるコミュ力高いおばちゃんを雇えばいい 中途採用で入社してきた奴が
どうも発達障害っぽい
やらなきゃいけないことをメモさせているが
それでも忘れる
人が言うことの意味を理解できなくて
自分勝手な解釈をしてとんでもないことをやらかす
その尻拭いを同僚がやらされているんだけど
勘弁して欲しいわ
前の会社もそれで居づらくなって辞めたんだろうけど
そんな奴を入社させないで欲しいわ
面接の段階では見抜けないものなのかな… ここに書かれてる「職場での困った人」
俺の部下にもいるけど、でも健常者だと思う
じゃないと、障害者にしては数が多すぎるぞ？
マイノリティじゃないと障害者という気がしない不思議。
こんなに多いなら指示の仕方を変えるしかないよ >>538
面接程度ですべてを見抜けるなら試用期間なんか要らんわな。 発達障害は病気でもないし本人の障害でもない
日本では発達障害とされる状態の人も他の社会ではならないという事例があるということを鑑みて
専門家いわく「社会の方が人間に対応できなくなった結果起こった障害」なんだと
もちろんはっきりとした脳の障害がある人もいるが、そもそも発達障害はまとめきれない症例の総称でしかないから コビーを焼くが通じるのは60代以上かな
いまのコピーの前に使われてたのは「青焼き」ってのだから
小切手を切るはもちどと下まで通じるだろ？ 社会の硬直化が進むほどに
発達障害の事例が増えるということ >>540
薬よりソーシャルスキルトレーニングなどが必要
習得することで本人も楽になる
そんな暇なければ場合によっては薬で誤魔化す
もしくは属する集団をガラっと変える
これまで発達障害だったはずなのに
新集団では普通、ってこともある話 例えば神経質な人々が主導権を握った社会では
神経質でない人々は障害者ということになる
これが多くの発達障害の基本的なメカニズム もともとは教師がひどく退屈な授業をしても
生徒全員我慢してきけるように
発達障害認定があるんだからね
そうではないと教師が大変になるから これ余計に発達障害を拗らせる奴等が増えるんじゃね？ 「大人になれば普通は完璧になる」と思い込んでる奴は
いずれ犯罪を犯す 昭和によくいた授業きいてない男子
オラァ！○○！ちゃんと聞いとけよー、テストに出るぞー！
と教師がキレてたあれ
あれが今では、発達障害児っていわれるってことでいいか？ 因みに言い出しっぺの医者は
嘘でしたー！ごめんね！って言って死んだけどw
もう引っ込みつかないのか？ >>27
>>462
>>558
メモ付きアラームアプリはどう？ 鬱にしろ発達しろまあ軽いやつには簡単に障害者手帳与えるべきじゃないよな >>552
違うぞ。ただの反抗期というだけの
可能性が極めて高い
>>443と>>536は間違った情報を
広めようとしている情報リテラシーのないアホ >>560
精神の3級なんて、ほとんど持ってても意味ないで？
障害者枠の仕事に応募はできるけど、採用されるかは別問題やし。 >>539
認知特性に合った指導法に変えればいい
「聴覚言語型」
8割の人がこのタイプで今までの方法でも問題ないかと
「視覚言語型」
自閉症系に多いタイプで文字ベースで学習するのが得意だから注釈を沢山入れておく
「視覚空間型」
ADHDに多いタイプで口頭や文字より図や映像の方が理解しやすいので図を多用する
詳しくはネットで調べてちょ >>555
自閉症の治療法については今治験中だけど効果があるのは乳幼児まで
成人してからの治療法は未だ発見すらされてない >>564
後は匂いと触感で学習できる方法があれば完璧だな。 >>566
匂いと触感は視覚空間型が得意
てか、匂いと記憶は脳で隣り合ってるから匂いで記憶喚起する方法があったりする
ドラマとかで記憶が曖昧な証人を現場に連れて行くと思い出すのはコレ >>564
ありがとう。
ある時、全貌を図解で説明したら
拍子抜けするほど一瞬で理解して
やってもらいたい仕事がやけに速くあがってきてたのを、それ読んで思い出した
こちらの指導力の問題もあるので彼が発達障害かはまた別の話だが
きっと一番下の方法がわかりやすいんだな
勉強になった。
最初から564みたいな人がいたら中間の俺も助かるんだがw 発達障害ってどんなの？
学校で授業中に外に行ったりする人？ 農林水産業や工業が中心だったころは「決まった仕事をこつこつやる人」「こだわりが強い人」も受け入れられてきた。だがサービス業中心の今は、協調性や柔軟な対応力が重視され、職場になかなか溶け込めない人の存在が表面化しやすくなったという。
これなんだよな
一次二次産業も自営業者も激減しサービス業給与所得者ばかりになった反動がこれ
日本人には一定数コツコツ型がいるのに国も税徴収のために社会から排除してきた
コツコツ型とこだわりが強い人を減らした結果、短期的な指標ばかり追い求め社会にイノベーションが起きなくなった >>562
そうなんだよね
客の要望を正しく理解しなきゃならない
サービス業には絶対に向いていない
本人もそれを自覚した方がいいと思うんだけどね 俺、明らかにそのけがあるのに診断がうつ病
TWAISテストでも引っかからなかった
なのに空気読めない、人と仲良くなったはずが心えぐって嫌われてしまう
もう嫌 >>575
検査でバラツキが出ないとかかな？
当てはまってるなあと思うなら、発達障害向けのハウツー本読んで自力で対策してみたらいいよ。 >>569
認知特性は殆ど知られてないけど8:1:1で発生して世界的にこの割合は変わらない
少数派の視覚言語型と視覚空間型の定形は発達に間違えられやすい
特に視覚空間型は学校教育と相性悪いから落ちこぼれやすいけど実践に強いから大化けする
認知特性って結構重要な要素なのに無視されやすいから現場が混乱するんだよね
簡易診断テストもあるから新人研修とかでやれば後々楽だと思う >>569
単純に障害ほどじゃなくても聴覚弱いパターンも
あるみたいね。
逆に良すぎて周りの関係ない声まで拾っちゃうとか。 ちょっと前にNHKで「聴覚情報処理障害」ってのやってたな。
まんま発達障害の聴覚情報の処理の弱さの特徴で（聞こえてるけど聞き分けができないなど）単体で発現することもあるんだな、と思った。 >>492
昭和のおじさん達はよく使う
若手時代とはいえ何年も勤めた頃だったからなあ
ちなみにこの人こんなんだけど支店長まで勤めあげて定年退職 >>580
これ純粋な聴力自体はとても良い場合が多いからタチが悪いんだよ
『時々雑音下では聴こえなくなる』っていうのが中々理解されない >>190
あー、あの人か
検査受けることが出来て良かった >>580
やっかいだよな～
言った言わないの水掛け論が発生する原因の一つ
文章やメールで記録に残すことが大切だわ口頭での指示はあまり良くないとも思う 「ちゃんとしたいけど出来ない」って言い分が通るなら
「ちゃんとしたいのに眠くて出来ない」っていう
俺のささやかな言い訳も少しはきいてくれたっていいと思うんだがw 女は子供が発達診断受けたのを機に気づくんだろ
出産、子育てしてみりゃわかる >>587
なんらかの病なら話も聞いてくれるだろ
わざと睡眠不足になってるなら別だが
それに日本人の過労や睡眠不足は社会問題にまでなってるし
問題にはちゃんとした理由があるのに何でもかんでも自己責任や言い訳と捉えて問題の本質を見てこなかったからこそ今の日本がある ウチの家族のことなんだが、こういう家庭は多いんじゃ
ないかと思ってる。
心療内科ではただ話を聞いて、ストレスケア投薬をして終わり。
一般的に、初診の社会人に対する発達障害の疑いを
多くの医師は念頭に置いていないような気がしている。
大人の発達障害の場合、ここが非常に難しいところと感じる。
また癌などの重篤な病と違い、病院や関係機関へ家族が
「発達障害だから一緒に病院に行こう」とは言いにくいし、
また本人に同伴しても医師等に対して、発達障害なのでは
ないですか？とは言いにくい。だから本人はいつまでたっても
自分が発達障害と認知することがないんだ。
もたてろん診断されたとしても、現状では法律に定める
具体的な対策や解決策はないのだろうけれど、それでも
ある程度の投薬や、向いてる職業の傾向や生活改善策など
医師等専門家によるカウンセリングなど、できることは
色々とあるはずだろうに、現状は先述のように難しい。 発達障害ぽい人たちを教育して現場仕事が出来るまで仕上げてるんだけど、人間を調教してるみたいで罪悪感がある 言ってもわかんないから機械のほうを工夫したりする部分が >>525
それ女、特におばちゃんに多くないか？
今の若者はこっちが心配になるくらい従順なのが多いわ >>577
学校で普通にノート取ってたつもりが頼まれて貸すと
謎図ばかりで意味不。いらねって即帰ってきてたの思い出したわ >>590
本人にきちんと言ってあげよう
発達障害にはメリットだってあるんだし
知的障害がないのであればきちんと
話せば分かってくれる人がほとんどだし
曖昧な受け答えが多くはっきりと物を
言えないのが日本人の美点でもあるが
時と場合によるよ
>>592
言っても分からない、動物を調教なんて思ってるのが悪いのかと
そういうのは態度に出るし相手に
ストレスを与え作業効率がさらに落ちる悪循環が発生する
上でも書いたけどはっきりとした指示を出せてない可能性も高い >>571
国のせいじゃないよ
企業が単純作業者を安く使うようになっただけ 言ってあげようと軽く言われても、他人にすれば思い切って
言えばいいとか、言わないのが悪いことなんだとか、
こちらとしてはそれがどれだけ難しいことかと。
それができないからこそ困っていて、悩んでいるのに。
そういう家庭は多いはずて、潜在発達障害者はかなり
多いはずなんだよね。 好き嫌いが異常に激しくて
仲良しチームで異常に結託したがるおばさん
皆と仲良くやって行こうとする意識が欠落して
誰か標的にしていたぶるのが生きがい
あほな中学生ならまだしも
中年でこれは発達障害やろ >>599
それを見過ごしてる職場も悪いと思うわ
より上の立場の人が何とかしないとｗ 中高生の頃に集団行動が出来ない奴は発達障害の確率が高いよね
勝手に何処かへ行ってしまったり、別の事をやり出すから周りも扱いに困るんだよ >>590
大人の場合「発達障害かどうか調べてほしい」ってダイレクトにいわないと、よほど特徴が強い人か医師の方が専門にしてるかでないかぎり、そういう目線での診察はないだろうね。
今の段階で本人には言いづらいということなら、家族だけで発達障害支援センターに相談してはどうかな？
そういうのに強い病院を紹介してくれるとか、うまく受診させる方法とかを教えてもらえるかも。 >>598
問題を先延ばしにしても何も解決しない
勇気もいるし難しいのは当事者なのでよくわかる
ただ家族のことを思えばやるしかない
やらなければそのままずるずると行くだけで下手したら壊滅することもある
病院に行けば白黒はっきりするし他に原因が見つかるかもしれない
上でも書いてるけど
周りの空気を読み和を大切にして行動することは確かに日本人の美点
震災後に他国ほど混乱が起きなかったり日本人はマナーがいいし勤勉だと
言われたりするのがこれのおかげ
ただこれは裏を返せば震災より酷い
災害が起こったときは生き残り難くなるしはっきりと仕事を断れないと過剰に働き過労死したり体を壊したりする 既に2ch＝5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
2chが既に在日チョン勢力下である証拠
↓
2017/10/24
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
チョンに支配されている2chからツイッターに移動しましょう
現在の日本のネット世論の中心地はツイッターです。チョンに支配されている2chからはどんどん人が減っていっています
特にニュース速報＋は酷いです。保守系記者は全て剥奪にされて、全ての記者が売国左翼と在日チョンになりました。
どうしても2chにレスしたい時はニュース速報＋ではなくニュース速報にレスしましょう。
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
現2chトップの中尾嘉宏は在日チョン勢力と繋がっており、裏金を貰って脱税しています
中尾嘉宏 札幌 でググると中尾嘉宏の住所等の個人情報が見られますので、みんなで税務署に脱税通報して、売国左翼の中尾嘉宏を叩き潰しましょう！
中尾嘉宏のような在日チョンと繋がっている売国左翼が管理している今の2chなんて叩き潰したほうがマシです
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.36+43 発達障害を見逃すと最悪、
不注意による交通事故で見知らぬ他人を巻き込んだり辛さのあまり自殺したり二次障害で更に病んでしまい犯罪行為に走ってしまう可能性まである 発達障害は自覚すると改善出来る知能はあるんだよね。自覚ない奴は自尊心の低さで改善する意欲が湧かないだけだと思うわ。 発達障害が多そうな仕事は公務員、女なら夜の仕事のイメージ。 >>609
死にたいけど死ねないのを何回も繰り返してる 結婚もできないし、仕事もできないし、もう死ぬしかないかな
発達のくせにガキつくんなよ～
そのおかげで生きるのがつらくなった
I have no choice anymore except for death >>602
高校時代にやたら腰高ズボンだったりジャージすら全部イン
していた奴も発達だったのかな今考えると。
散々バカにされても貫いていた。 精神科医の判定能力がおかしいんだよ。
同じ患者をA は統合失調症、B はアスペルガー、C は自閉症と診断する。
内科でいえば病院ごとに風邪とインフルエンザと肺炎の診断されるようなものだ。
精神科は医師の主観で判断される部分があるからいけない。 >>615
内科でも外科でも誤診は日常茶飯事でしょ。難病だったりすると特に
内科だろうがなんだろうがやぶ医者は
一定数いるし全精神科の医者が悪いみたいな言い方はどうかと思う >>616
でもその誤診が裁判で精神鑑定するような間違いがあってはならないレベルでも頻発しているから問題なんだよ。
複数の精神科医で精神鑑定したら全員診断がバラバラとかあるんだよ。
こんなデタラメな仕事で有罪のやつがのに解き放たれて犯罪無双するんだからたまったものじゃない。 会社の後輩が発達障害っぽい
１．仕事の締切を守れない。遅れているのに毎日定時上がり。
遅れている原因を聞いても明確に答えられない。
２．仕事の疑問点や不明点をそのままにしている。
３．ほとんど話しかけてこない。一日中画面とにらめっこ。
４．作成した仕様書や見積もりについて質問しても説明できない。
５．出退勤時の電車の時刻を答えられない。
６．寝る。毎日定時に帰っているのに会議や打ち合わせでも寝る。
７．PCが汚い。
教えているこっちが病みそう。自発的に辞めてくれないだろうか。 >>617
納得出来ないのも分かるけども
人間の精神や脳はまだ分かってないことが多いしまだまだ精神科が発展途上である証左だと思う
内科や外科もでたらめな治療はこれまで沢山行われてきた訳で色々と試してないと今ほど発展はしていなかった >>618
締め切り守れてないのに帰っちゃうのかw まさか「帰る時間なので帰ります」って感じ？
会議で寝てしまうのは、もし睡眠は足りてるのに寝てしまうということなら、聴覚情報の処理が苦手で、すべて聴覚情報のみで進行する会議とかでは脳が疲弊するのかもしれない。
>>564、>>569あたりが参考になるかも。
出退勤時の電車の時刻が答えられないというのは？ 今日何分の電車に乗ってきた？って聞いても、さあ？って感じとか？ >>583
自分もそれで、必要な音と、それ以外の音との選択機能が弱いため、
駅のホームとか、BGMを大音量で流している店内での、会話は苦手だ。 >>618
なんらかの依存症でもそうなるんで
依存を止めさせれば改善するかも
会議中に寝るって事は睡眠不足なので
恐らくはゲームとかじゃなかろうか 既にラノベ作家としてデビューしてるんだろう
仕事を辞めると一皮剥けるみたいな話をすればいいよ いくつになっても格闘家ごっこがやめれないんだな発達って
場を問わずやってるんだよ
みんな嫌がってることに気付いてないし
チャンピオンのような扱い受けたいんだろな
大きな幼稚園児みたい 発達障害児 小山鷲羽
ttps://i.imgur.com/roBbPmI.png >>623
そうそう
その先輩、父親発達障害、母親共依存、本人依存症とかな
実際は発達障害の男と結婚した女が一番面倒
共依存や境界性人格障害になって、家では子供の自立を妨げ、
外では他人の揚げ足取りと悪口ばかり言って迷惑な存在になる >>602
だったら意味不明で不合理なルールを押し付けないでくれ 自己愛性人格障害者が起こしたパワハラ犯罪
被害者が自殺
株式会社ビ・ハイアのパワハラ訴訟 会社で寝泊まりし監視され「寝ないで仕事」と要求
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12180-108118/ この間雇った女性が、発達障害らしかった
教えてもミスが多すぎる、整理整頓ができない、立ち歩く、直情的
悪いけど、試用期間中に解雇した >>116
今の日本のトップは税金すら碌に払わない孫のようなチ〇ン共やゴーンなどの国賊を潰すべきだ
日本人に成りすました朝鮮系やユダヤ系の連中などは徹底的に潰して、偽天皇家を終わらせて、本物の天皇を誕生させる
ヴェネチア英国（オリンピアンズの神々）やロスチャイルドなどの外の敵と内なる敵（私たちを分断させる朝鮮人や中国人、ユダヤ系ハザールの連中）
お前らのような日本人女性を生ませまくって混血にさせ、日本の男性を弱らせた もうお前ら達の支配はこれで終わりだ
これからお前らを潰すことが私や神の仕事 日本を支配した連中共に制裁する時が来た
小泉や安倍の田布施一族などの朝鮮支配や中国支配、大化の改新から続いた日本が偽天皇家に支配された歴史や
日本を潰そうとするイギリスやアメリカなどの外圧連中を全て潰して、歴史に終止符を打ってやる >>485
焼くって、日光写真のイメージかしらねぇ 明らかにおかしいのもいるのは事実だけど、こういう概念が秩序なく悪用されていると、レッテル貼りを恐れた人たちが萎縮して他人の顔色ばかりうかがって生活することになる
その結果、国際的な競争力が落ちる
それを狙ってわざとやってる人たちもいる気がするが >>599
それ女のフツウｗ
しいて言えば人格障害 >>633
レーザープリンターは今でもレーザーでトナーを焼いてるから滲まない
豆な
>>634
発達障害をフォローする体制がないのが問題
人付き合いに難があっても特性を活かす仕事に就けば
定型以上に働ける可能性を秘めてるのに
平均的なマルチプレイヤーばかりで固めてツマラン仕事ばかりして競争力を下げてる
って方が正しいかも
昭和後期以降、松下幸之助や本田宗一郎のような創造力のある経営者が日本から出てないし >>636
いい加減な精神科医と素人があれもこれも発達障害にしていくのに歯止めが利かないのが最大の問題。
これは痴漢の冤罪と似ていて、「この人おかしい」と誰かが言い出すと、それに乗っかかっていく人が多いことによる。
客観的な判断で「みんなそういってるけど～という理由があるから違わない？」って疑問を提起できる人が社会に少ないし、いたとしても「空気が読めない」だの「理屈っぽい」と発達障害認定される可能性まである。 >>465
そうやって評価してくれる同僚がいると楽だろうな >>590
発達の診断に特化した病院探していくしかないんだよなぁ
現状、普通の心療内科なんて薬しか出さないヤブばかりだし患者側も知識つけていくしかない >>10
国費をソウルに全部つぎ込んでるから
中国なんかも金を一箇所に集めてるから文明的な生活出来てるのは国民の1割でそれ以外の地域は義務教育すらままなってない
日本みたいに国中どこに行っても同じ水準で暮らせる国なんて無いよ >>637
まぁ、昔から集団圧力を増強する仕組みは繰り返し行われてきたよな、マスコミを中心にして
オタク、コミュ障、ぼっち、アスペ、発達障害←今ココ
日本人は周りに流されやすいからな >>637
発達障害の疑いっていうグレー判定があるんだが
その段階で療育(自分の特性に合うやり方を学ぶ)をやれば
生活や仕事が改善されて社会貢献できるのに
診断だけでストップしてしまうのが大人の発達の現状だからね
本人に改善する意思があって周りもフォローすれば劇的に変わる可能性があるのに
代替案や改善案を出さず闇雲にアスペ認定するアホは話にならんけど
今のところ普通の精神科では早々に発達認定されないよ
典型的な自閉症系かADHDじゃないと疑いにとどめて専門医で検査して下さいってなる
そして専門医の予約は半年から1年後…
もっと検査とカウンセリングとトレーニングできる病院や施設があったら
発達障害でも使いやすい人材が増えると思うんだがな 勘違いしたまま引退した団塊のじいさんたちの発達障害はかなりタチが悪い
逆ギレもひどくて指摘する人間がいないから幼児より治安が悪い
そろそろ認知症とも区別がつかなくなってくる 発達障害を認定するやつも発達障害っぽいのはなんでだ
おおらかに見れないのか 発達障害って言い方は正しいのか？メリットもあるならもっと前向きな名称をつけた方がいいんじゃないの。 子供の頃から手のひらがシワシワ
ある種のたんぱく質が足りないのかな？ >>646
実際に被害に遭えばわかる
本人よりも周りの人間のほうが犠牲が大きい
環境によってはその拷問が毎日継続するから先に壊れるのは健常者側 >>645
団塊の方が発達障害多いよね
それと結婚した嫁もおかしくなるので、更に子供がおかしくなってるだけ
団塊ジュニアは発達障害じゃなく、そういう家庭で育ったことによる統合失調症だろう
発達障害と結婚して、精神的におかしくなった母親と一緒にいることが、子供を苦しめてる >>650
発達は遺伝するから環境だけとは言えない >>409
基本無視してる
被害が及んだときだけは冷たく注意してる
恐ろしいのは、注意したり、嫌みを言った数秒後に満面の笑顔で話しかけてくること
すげームカつく >>650
うちの父親が団塊世代でおそらく発達障害。兄弟は母親から毎日父親の悪口聞かされて育ったせいか
弟はうちの子供に平気で私の悪口を言う。バカとかそんなのじゃなくてキチガイとかかなりひどい
確かに精神やられてるしまともではないがそこまで言われるようなひどい事を弟にした覚えはない
直接言われるより精神的に来て落ち込む。弟と仲良いかなり年下の妹には特に私の事は何も言わないらしいからよくわからない
子供はたまに怒ったり悲しんだりするが結構普通に言ってくるから基本気にしていないみたい >>575
同じ
今通ってる場所では発達認定されない
３年前に行った病院では認定されて障害者枠の仕事を進められたのに >>27
わかる
ノート作って書き込んでも３ページ目くらいで放置。
５日も経つとそんなノート作ってたのを忘れる
すべてそんな感じだからダイエットも忘れて続かない ヤンキーでもいつのまにか普通の大人として
会社員になり面影無くなる人と
30になっても40になってもずっと変わらず
ヤンキーのままの人がいる
後者は何かしらのアタマ弱い病気かなと >>650
機能不全家庭で愛情なく育った場合は愛着障害
但し毒親が発達で遺伝してる可能性も高い
愛着障害の場合は環境改善すると普通の人になれるけど
発達障害の場合は先天的な脳機能の問題だから基本治らない
愛着にしろ発達にしろ環境と周りのフォローが重要なのは確か
親権が強すぎて明らかな毒親でも放置されるのは問題やね 発達障害にメリットはない
メリットがあるのは障害を活かせる環境の人のみ 葉酸が栄養がとか言ってる人がいるが、遺伝だからそんな事は関係ない 脳の障害なのだ 原因は遺伝
よって母親が子供の障害に気がつき幼い頃から養育すれば社会に出てからも自覚を持って生きやすい道を選択し生活できるが、母親からの遺伝の場合、母親が子供の障害に気がつかないので社会に適応できない大人になり本人が苦労するのである >>658
なのかな。
学生の頃恐ろしく勉強出来ない不良と
恐ろしく勉強出来ないイジメられっ子が居たじゃない？
あれ実は同類なのかなと思うわ >>660
そういうのって何故か男に多いね
で、田舎に残る >>659
女の発達障害者は同様の男と比較すると
社会順応性が高いというけれど
あれって特性そのものの強弱だけの問題ではなく
・母親が定型父親が発達障害の場合
→男親から娘への遺伝に早い段階で気づいて療育できる
・父親が定型母親が発達障害の場合
→母親から息子への遺伝に気づくのは難しい
なぜなら、現状男親が育児に携わる機会や時間は女親より少ないから
こういう理由だと思うんだよね
異性の親から子供への遺伝傾向は無視できない要素
そこに社会的要因が加わって
「女の発達障害者は比較的社会順応性が高い」という現象が起きる
まあ仮説でしかないけど、この点についてはおそらくすでに
誰か指摘しているかもしれない >>605
それはわかるし、そうなのだろうけど、でもそれは本来
現在通ってる心療内科の役目ではないかと思うんだけれど、
先述したように、心療内科ではただ話を聞いて、抗不安薬か
なんかを投薬して終わりなんだよ。医師はそれが役目だと
思ってるとしか思えない。
オレは医者ではないから、アンタ発達障害だよって言えないよ。
接してる家族からすれば発達障害でなければ合点がいかないし
そこのギャップに困ってるから、県の支援所に相談したら
本人の態様から、発達障害特有の内容だと言われて、
一度家族とお話ししませんかと言われたので、まあ機会を見て
相談に行こうと思ってる。
心配してくれてありがとう。
とにかく心療内科医は患者に辛いと言われれば、そのまま
対処的に楽にすることしか念頭にないのが問題だと思ってる。 >>599 >>635
人格障害ってもっと表向きには破綻した人のことだよ
女がつるんで嫌らしい塊りは
ただの性悪なのに一人じゃ何もできない何も言えない何もないヘタレ
ああいうの関係を見極めるように真っすぐにじいっと睨んでやれば
すぐ怯むよ? 発達障害や人格障害と正常の間は明確に切れてなくてグラデーションがあるし、
誰にでも発達障害的だったり人格障害的な要素は持ってるし、
心身が不調をきたすと弱みが出てきて誰もが障害的に見えることもあるから、
健常な人なら障害とは無縁とか、障害の人は健常者からみて別世界というわけではないんだよ 健康な人とかよく分からんね
みんな陰では嫌な人間になったりするのが普通の人のように見えるよ私には
発達とか人格障害の方がそういう面では
裏がない >>652
何か言われたからと落ち込んでいたらやりづらいだろうとか
その人なりに気を使ってるのかもよ 医者が発達障害、特にアスペルガー症候群おおいからなー 仕事がある程度できれば
変人も黙認されてる。
指導してくれや >就職先のスーパーでは、「たこ焼き二つ取って」と言われてパックを開けて中身を二つ渡してしまう
そんなやついるのか… 発達の無自覚ストーカー行為が嫌で嫌でしかたない
何を言っても通じない >>665
好き嫌いが激しくて他人に攻撃的で、
そこに感情的と言う要素が加わったら境界性パーソナリティ障害だ。
若い女に多い。
年取れば落ち着くパターンもあるが、程度にもよる。 >>664
そもそも、心療内科は、「内科」とつくとおり、心理的な要因で起こる身体症状を治療するところだから…。
心理的な要因じたいをどうにかしたいなら精神科いかないとダメだよ。
支援所に相談にいくことになったならよかったです。たぶんどういう方針でアプローチしたらいいか教えてもらえると思う。 >>674
表向き荒波立てず人間関係作って渡って
陰とか弱い立場だろうちょっと気にいらない人間(多くは嫉妬とか)には
平気で不満ストレスぶつけたり嫌がらせしたりする人間(=攻撃性を持ってる)
も世の中多いよ?
子供から大人、婆さんまで
男の世界のことはあまり知らないけど
女性(特に独り身)だと平気でぞんざいだったり失礼な態度取れる男もありがち >>676
いやだからそいつ等パーソナリティ障害だよ、
あれは健常者ではない。 攻撃的で相手ハブるのがいるだろ、大半ではないが確実にいる。
場合によっちゃヒステリー。
あいつらだよ、平たく言えば気違いだ。 約束を守れない
イヤになると逃亡する無責任
忘れ物が多すぎる
しかし↓
音楽、楽器、歌大好き
愛嬌はある
ホラを吹くが憎まれない
これがくっつくと発達というか
典型的な？ミュージシャン 元嫁がそう。あと両親も自閉傾向が強かった。
３人で組まれたら地獄絵そのものだった。 >>642
確定診断に時間がかかるのは仕方ないんじゃないかな。レントゲンとればわかるようなものではないんだし。
確定診断がおりなくても利用できるジョブトレーニング施設ができればいいんだけどね。 私にとって人格障害は褒め言葉だから
ただの付和雷同なヘタレな性悪女に使わないで >>672
トランプを切ってと言われたらハサミで物理的に切るとか
「君は耳が痛いだろ」と嫌みを言われたら「いえ、全然痛くありません(耳の痛覚)」と答えたり
慣用句な表現は基本言葉のまんま受け取るし
たこ焼きの例みたいな状況から省略された表現も言葉のまんま受け取る 飴をしゃぶりながら議場に出た女にもコミュ障の匂いがした >>682
診断に時間がかかるのは仕方ないけど、普通の医者はグレー判定は最初からザックリとしか診断出来ませんってスタンスだからね
専門医をもっと増やして欲しいけど、小児優先で大人の発達を診てくれる病院は本当に少ないからね
確かにグレー判定を受けたら気軽に通えるトレーニング施設があればいいね
病理として診断するより軋轢を生む傾向を軽減する為のトレーニングの方が重要だし >>「たこ焼き二つ取って」と言われてパックを開けて中身を二つ渡してしまう
「牛乳はどこで売っていますか」という客の質問に「乳製品売り場です」と答えたペッパー君と一緒だな >>687
ペッパーの方が賢いな
俺ならペッパーの返しに戸惑わず、すかさず、では乳製品売り場はどこで、牛乳は乳製品売り場のどのあたりにありますか？と返す 清水国明って68歳でもうすぐ5人目の子供が生まれるんだな。
40歳超えてから出来た子供の障害確率のデータと比べてどうなのかな？ >>688
アスペッパーくん「どの国のどの地域の乳製品売り場をお探しですか？
必要なのは先の質問の牛乳で宜しいですか？
何処のメーカーの牛乳が宜しいですか？
尚、サイズ別に場所が分かれております、ご希望のサイズを教えて頂けますか？」
この手のは知識の引き出しが多過ぎて、他人の曖昧な定義だと検索しきれないし絞り込めない。
同じ傾向の奴なら、その検索方法を知っているから困らないんだが… >>690
ある種の専門店でまったくそのとおり系の返しをしてくる店員が居て気に入らなかったんだが、あれって発達障害だったんだなw
専門店なので知識はあるが接客が微妙で昔は特に素人からの評判が悪かった
でも輸入物扱いで安かったから行ってた >>1
大人子供問わず発達障害などとありもしないものをでっちあげるのが諸悪の根源。
生活環境や労働環境による後天的な要因を受けて他の精神病や人格欠損が増えただけ。 親の年齢が40歳すぎたら子の障害確率が上がるっていうけどさ
発達障害の場合、元から親に発達障害があって結婚や子作りが遅れて高齢になり、子に障害が遺伝してるって可能性はないのかな >>190
大袈裟な夫婦だことw
泣くほどのことかw >>695
障害の診断がおりても、泣くほどのことじゃないって、みんながみんな思える社会になればいいな。
現実はそうじゃないもんねえ。姑とかに「あんたのせいや。うちの血筋のせいじゃない」とか言われたりするし。 >>693
昔は結婚できないままでいると、お見合いやら世話焼きおばさんやらで無理矢理結婚したりするケースもあるから
(隠れてた)障害で結婚できずそうなった結果、40過ぎて子を持ち障害が多いと言う結果になった可能性もありそう 無自覚で未診断なだけで発達障害持ってそうな人って一定数居るし
独特のこだわりの強さとか融通のきかなさとか視野の狭さみたいな部分で
たまにそういう人達が発達障害のことをその頑なさこそから執拗に否定したり叩いてるとこ目にするとなんだかなあってなる 高齢の親から自閉症が産まれやすいってのは、あくまでコミュ障が若い時に結婚出来ないからって理由だ。
二人目三人目の知能指数が低くなるっつー研究とも矛盾するし、
弟妹の自閉症率はむしろ低いと言う研究とも矛盾する。
まぁ…コミュニケーションの機会が多いならそれだけ自閉症率も低くなるんだがね。 そもそも発達障害とか病気じゃなく性格の傾向と見なされることも多い位で、「見過ごされる」のが当然。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
