【鉄道】来年10月に運賃値上げ JR北海道が経営改善策
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来年10月に運賃値上げ JR北海道が経営改善策
10/20(土) 14:15配信
JR北海道の路線見直し問題について議論するJRと国、道、道市長会、道町村会、
JR貨物による6者協議が20日午前、札幌市内の北海道庁で開かれた。
JR北海道の島田修社長は経営改善の取り組みの一環として、来年10月に運賃の値上げを行う考えを明らかにした。
また、来年度から5年間の収支見通しを示した。
経営改善の取り組みでは増収施策と資産売約・コスト削減について、
5年間で効果が表れる取り組みとして、快速エアポートの輸送力強化や観光列車の運行、
利用の少ない駅の廃止や無人化などを掲げた。
運賃改定は消費税増税に合わせて実施し、具体的な金額は今後検討するが、40億円の増収となるよう値上げを行う。
5年間の収支見通しは国からの支援を毎年200億円と想定したが、地域の負担は協議中のため含まない形で試算を行った。
根室線（新得－富良野間）など輸送密度200人未満の5路線は、
「地域との合意形成の上で進める」（島田社長）との前提のもと、
バス転換費用や鉄道施設の撤去費用300億円を5年間で均等に配分した。
JR単体での当期純利益は今年度が202億円の赤字のところ、2023年度には赤字額が90億円に縮小。
グループ会社利益を含めた親会社株主帰属当期純利益は今年度169億円の赤字のところ、
23年度には43億円の赤字になるとした。
輸送密度200人以上2000人未満の8路線の営業損益は今年度124億円の赤字で、
23年度は128億円の赤字となり、国や地域への負担を改めて求めた。
国土交通省の蒲生篤実鉄道局長は地方財政措置について、
「スキーム、支援規模を総務省と調整している」と述べるにとどめた。
高橋はるみ知事は「われわれの負担できる規模に」と求め、JRに対しては
「5年間に限られ、全体としての収支見通しが明らかになっていないのは残念。
具体的な踏み込みが不十分」と指摘した。（津田恭平）
10/20(土) 14:15配信 十勝毎日新聞 電子版
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181020-00010001-kachimai-hok 旧国鉄から続く労組関連の職員を解雇しないとここは再生できないよ。 もう、JR西日本（西日本＋四国＋九州）と、JR東日本（北海道＋東日本）と、JR東海だけにしろよと・・・ どうでもええやん
そのうち破綻して全線廃止か札幌近郊だけが道営になるかしますよ オーストラリア、アメリカ産牛肉使ってるとこ特に有.名なのが、マクdo
、３大有名牛丼チェーン店。前立腺ガン 乳がん 大変な事になりますよ
ガンで苦しみま,す家族で牛丼,ハンバーガー・・考え直してみてください食の安全を
http://bunshun.jp/articles/-/4917?page=2
アメリカではガンの死因トップが男性１位前立腺がん 女性１位が乳がん
http://www.daiwa-pharm.com/info/world/7307/
男性では1位が前立腺ガン2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんとなっている。一方、女性では、1位が乳がん、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんと
推計されている。また、死因となるがんの種類で、男性では肺・気管支がんが第1位、2位が前立腺がん、3位が大腸・直腸がんで、女性では、1位が肺・気管支がん、2位が乳がん、
3位が大腸・直腸がんとな.っている。 20年ぶりくらいに学園都市線乗ったら途中から１両編成になって乗客２人きりになったときは不安で仕方なかった
あんな路線まで維持するの無理だろ
雪降ったら除雪作業だって大変だろうし 値上げも必要だろうけど、国とか北海道がもっと支援するべきだよな
財源の確保が難しいなら、北海道だけ消費税を１５％にするとかやりようはいくらでもある 無駄だ 止めろ
ローカルで訪日観光もバスが殆ど。
此処の組合は、ヤクザか共産党だ 死者は出るしな >>10
だな
あとたまねぎじゃがいも用路線が残るかどうか ここだけは仕方ねえよ
誰も使わねえところに走らせてるんだもの
廃止したいと言っても、今度は筋の悪い原住民が騒ぎ出すからな >>19
年間で一億人以上乗ってる
10円上げれば10億円増収するんだが >>16
リニアでしっかり稼いでもらわんといかんからな
技術を確立して、世界に売ってもらいたい 赤字路線を全部廃止にしてしまえばいいのに
山手線の運賃下がるだろ。
田舎のために金払ってるようなものだもん。 定期券を値上げすればいいだろ
特に通学
JR各社は安すぎだ 自らの選択で人がいない地域に住むんだから高額なインフラ料金の負担は当然 18切符でしか乗らないから無関係(´･ω･｀)
とはいえ最近は夏季にねらったように不通になるので
まじオワコン 使わずに騒ぐ連中だけは許せないよねえ
昔、冗談で「廃線反対の集会に車で駆け付ける」というのを聞いて笑ったことがある
おもしろいよねｗ バカしかいない
このスレは伸びない
JR北海道より酷い 乗らないけど廃止するな、
値上げもするな、乗らないけど
税金で負担は許さん、乗らないし >>26
北海道単独じゃ何度つぶしても同じだろう
JR全社を一度つぶして全国1社で再スタート 大赤字路線切って
保線の人員、資材、車両を
他に廻しても増収にならない
困ったもんだ
大幅値上げしかなさそう 北海道はかわいそうだな
やはり国鉄分割は間違っていた >>3
安倍信者嘘つきばっかりだな
景気条項無視したのは他ならぬ安倍 >>40 需要がないところを鉄道だけ保持してもしょうがないじゃん 評論家目線の奴ばかりだな
北海道の過疎地に誰も住まなくなったら露助に占領されるぞ 大体今ごろになって観光列車云々を言い出していること自体が
おかしい。ＪＲ他社の経営を見てなかったのかと。 新幹線と小樽や千歳までは東日本に売ってそれ以外は廃線だな
貨物が必要な所は貨物が買い取る 大雪山削ってフグズマの表土を覆うくらいの大プロジェクトでもやらないかぎり
JR北海道の復権なんかおこらないよ。運ぶモノが無いんだもの。 >>42
と言って路線廃止するとさらに過疎る悪循環
今くらいの路線は必要なんじゃないか 北海道はあちこち住むなよ。
酪農とか第一次産業以外は経済特区にきちんと人口まとめてくれ >>43 侵略してくればこれ幸いと返り討ちにして千島樺太はむろんシベリアまで賠償として巻き上げれば良い 最初の分割民営化の割り振りが無茶だったな。
北海道と貨物はJR東に、九州はJR西に、四国はJR東海に任せるべきだった。
経営無視でなんとなく見た目の区切りで分割しちゃったんだろうな。 新幹線とか余計なことしてるくらいなら値上げなんかすんなよ 地方私鉄の運賃は、おおむねJRの2倍。
北海道は本州のJRより１～2割割高だけど、環境を考えれば２倍でいい。
ただし、新幹線と特急は、すでに運賃＋特急料金で、
だいたい運賃の２倍の水準だから、これは逆に特急料金廃止でいい。
特急も普通も、1km運行あたりにかかるコストは変わらないのだから、
閑散区間は全列車を特急にすれば、秘境駅を廃止できるし、
混雑区間だって、特急も普通も同額なら、料金上の扱いを気にせず接続ダイヤを組める 北海道で電車に乗ったのは、小樽くらいかな
普段はレンタカー一択だから・・・（旅人 一昔前の西武や東急なら、こういう所を食い物にして一儲け
してたんだろうけど、今はそのパワーも無いようで、東京や
大都市の比較的富裕な層しか相手に出来ないようだ。 札幌民だけど、実際北海道は要らない線が多すぎ
以下は即刻廃線でOK
留萌本選全線
釧網本線全線
日高本線全線
富良野線全線
学園都市線あいの里教育大以北
室蘭本線岩見沢―沼ノ端間
石勝線夕張―新夕張
根室本線滝川―落合間
函館本線森―大沼間東回り
函館本線大沼―七飯間東回り
ついでに以下の2線も廃線でOK
宗谷本線名寄以北
根室本線釧路以東（花咲線）
これで、JR北海道も万年赤字から脱却できる ばかかい
来年10月に税率が上がるから値上げは勝手にされる >>56 北海道は競合が他の私鉄じゃなくバス会社だから簡単には行かないんよ
まあバス会社も便乗値上げすりゃいいんだろうけど、結局そうなれば単に住みづらく
旅行しづらい地域ということになって、ますます寂れるという悪循環。 >>54
3島会社には持参金を持たせたけれども
低金利など経済情勢もあって、あっという間に底をついてしまったんだよね
そろそろ鉄道もユニバーサルサービス負担金制度を
考えたほうがいいのかもしれない
もちろん放漫財政にならないよう厳しい条件つきでだけど 北海道フリーパスもっと値上げした方が良いな
あれお得すぎる 別に北海道に限らず全社値上げだろ
8％増税時もそうやったやんか 値上げじゃなくて需要ふやすほう考えたほうが良いって。
需要ふやすアタマがないなら廃線を進めたほうがいい。 地球温暖化で北海道がやがてクローズアップされるだろ
>>54
地方に多かった国労組合員を放逐するために地域分割したんだろ。
東日本に北海道組み込んでたら今ごろ東日本まるごと腐ってるわ。 >>44
今ごろになって観光列車云々を言い出しているわけじゃないよ
実際、JR北海道は昔はもっと観光列車走らせていたんだけどだんだんと縮小して現在に至っている、という経緯がある
で、国や北海道がJR北海道にプレッシャーかけて、今回また観光列車とか言い出してる
というか、観光列車なんて経営に劇的に寄与するほど大したもんじゃないだろ
JR東海なんて、葛西会長が昔、週刊東洋経済のインタビューで「うちの会社は観光列車はやらない」と言い切るほどだった
（最近は、JR東海も観光列車を走らせる方針らしいが） >>50
過疎地の移住はすでにやってる
少ない住民のための除雪の費用が馬鹿にならんからな >>39
実際には大赤字路線は2016年に一番ひどいのが切れただけだし
幾つも赤字路線は残っていて、それが経営悪化の元になってる
一部廃止になるがそれも2021年3月の話だし
国も自治体もJRも路線維持に頑張り過ぎたんだよ 北海道・四国・九州を切断することが本丸だったんだから、「北海道は東日本と
いっしょにしておくべきだった論」は本末転倒というか。 経営改善策だなんだって言ったって、結局はていのいい運賃値上げ要請のことだからな(´･ω･`) 値上げなんかしたらますます都市間高速バスに客を奪われるだけ 運賃上げても焼け石に水だろうけどなぁ
>>8
JR会社法に相互に協力する義務を負う とでも書けばいい
そうすりゃ株主訴訟起きても勝てるから。 >>76
道路が凍結して封鎖されたら勝機はあるかな
どっちにしても高速バスとは既に勝負になってないんだから同じだよ 周遊券廃止してから、地方は観光客が減った。
周遊券族なんて、夜行で宿泊、銭湯で洗濯あまり地方へは金を落とさない貧乏人だし、
挙句の果てにはユースホステルで、同様の仲間と有効日数の残っている周遊券と交換する始末。
もうただの旅バカでしかないが、これらが就職し始めて経済的に裕福になったのち、好きな地域へ滞在旅行するといった
恩返しもしている。
18きっぷはあるけれど、あれって圧倒的に時間コスパが悪い。
特に九州と北。
不正防止なら顔写真入りの20日有効の周遊券をジャパンレールパス並みいかの料金で
出してほしい、間違いなく売れるし、夜行がなくなった今、行きさきで宿泊もしてくれる。 >>51
5ch だと、それを理解するのが難しい（したくない）
ひとが結構居たりする >>56
特急ビュンビュンの
区間は黒
旭川 帯広ろ >>51
鉄道オフ会にバスできた
車できた
だからもうね >>56
追加料金不要の特急は意外と面白いかもしれない
札幌方面への長距離移動の需要だけに絞るのも一つの生き残り策だね >>77
どっちも消費増税に合わせて値上げするだろ
つか日本全国の交通機関が >>88
面白くもなんともないよ
追加料金のある特急列車がJRの収益にどれだけ寄与しているか知らないの？
JR北海道は、鉄道収入全体のうち6割が特急列車の収入で
一方、乗客数では、JR北海道全体の客数のうち特急列車の乗客数は1割程度しかない
特急列車の客単価の高さが、いかにJR北海道の収益に寄与しているかわかる数字だよ >>78
東西東海九州にJR会社法なんかもう関係ないんじゃね？ >>71
「うちの会社は観光列車はやらない」
そりゃ、東海にはいらないだろ
東海道新幹線という馬鹿でも大儲けできる路線を持ってるんだから、
それだけで十分
経営の楽な会社だよ まあ新幹線の米原以西は西日本に返すべき
そして西も小倉以南を九州に返せば本来の姿になる >>93
＞新幹線の米原以西は西日本に返すべき
全列車が米原に停車することになるがよろしいか？
いや、それが狙いか？ >>88
経営基盤の弱い三島会社にとって特急料金収入は命綱みたいなモンだぞ JRの在来線部門は
東西2社にして
新幹線部門は
東海道は単独の高速鉄道会社
山陽九州北陸の一部は西日本
東北秋田山形北海道
上越北陸の一部は東日本
貨物一社で良かった >>53
国鉄民営化と一緒。一原因ではあるが根本ではない。役人の考えることなんで数十年進歩してないことの証左。 くそ球団ができるのに、快速エアポートの増強なんてできるのか？
野球客で空港利用客が全く指定券取れないとかありそうだわ
つい先日にも行ったが、Uシートの踊り場に我先と入りやがって・・こっちは荷物あるから邪魔なんだよ
そのくらい徹底しやがれ！ >>94
君の世界では上越妙高に全列車が止まっているのか？ >>99
非空港利用の野球客（札幌・北広島間を乗る客とか）で指定席買うヤツなんてほとんどいないんじゃね >>90
ほとんどレンタカーに食われている観光需要が鉄道にシフトするかもしれないだろ 海外の鉄道とか北海道より採算とれなさそうなのによく存続してるな
外国は国営で赤字でも税金で補填してるんたろうが
日本だと公営インフラの赤字が許されない不思議
採算とれないところだから公営なんだろうに
それでも田舎の空港とかなら赤字でも許されるのに鉄道の不遇さよ
公営インフラの赤字が許されないからいろいろ民営化推進してるが、
補助金形式なら問題視されず私立大学とかジャブジャブ税金投入なのに鉄道の不遇さよ
議員だとか住民のやる気というかそういう問題なんだろうな >>101
でもさ、当たり前だけど指定だとどの電車に乗るかも事前に決められるからありえるとは思うんだよね
なにしろ千人単位だからね。空港バスも北広IC使ってるからまじで野球開催日は時間読めないとかになりそう
さすがに俺も自販機でかなり先のUシートを抑えられるかまでは調べてないけど 今のJR北海道は何か起きたら対処せず切るだけ
そんな思考停止っぷりがJR東海っぽいんだよな
そんなやり方余裕のある会社にしか出来ないのに >>107
切るのも対処のうちだけどな
具体的にどういう過去例を指して言っているのか知らないけど >>65
税抜き運賃だと、本州会社は一度も値上げしてない
北海道四国九州も約20年前に一度値上げしただけ >>84
日高本線とか全線廃止が妥当だし、震災による復旧は税金の無駄なんだが
それを言うと廃止厨とかワケワカランこと言ってくるんだよなあ
鉄オタだったら問答無用で路線残せとか思ってるなんてことはないんだが >>81
往復鉄道で旅行するやつがいなくなったから
周遊券は廃止されたんだぞ >>91
国土交通大臣が命令出せることが明記された附則事項に、
完全民営会社も含まれてる >>92
のぞみ毎時10本は馬鹿な経営者では達成できなかったぞ >>112
無制限に命令出せる規定になってないだろ。
JR東日本にJR北海道を救済しろ、なんて命令は国土交通大臣に認められた権限の範囲の逸脱で違法だろ。 >>113
それ経営者の功績じゃないだろｗ
東海道なんて需要がすごいのだからたくさん走らせれば儲かるくらいは誰でもわかる
それを実現させるのは経営者でなく技術者 破綻させたらええがな誰も困らんよ
そのあとで千歳空港と札幌を結ぶ線など収益の見込める線のみを国営化して
あとはサハリン経由でシベリア鉄道に結ぶ貨物線の建設に備えたらええがな これね、青春18きっぷの配分を北5・四4・九1くらいにして本州三社は何年か我慢すれば良いと思うの。 >>115
技術者が勝手に行動できるわけないでしょ
事業の計画と承認は、上が考えること >>110
反対運動やってる町長自身が一度も地元の路線に乗ったことないとかね
地元民すら乗らないのなら廃止にした方が良いと思う 内海 聡
@touyoui
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その他
今後の日本はどうなるか？
滅びます。
なにやってもムダです。
放射能と自民だがトドメ。
滅びます。
絶対滅びます。
資格もムダ。
資産もムダ。
土地もムダ。
子どもは病気だらけになる。
ハッパかけてるわけではありません。 >>31
「廃線反対の集会に車で駆けつけ」
特にトップに近い人ほどそう。
つーか８割～９割の信頼性。
よって「ほぼ真実」とのｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄ。 とりあえず増税に合わせて値上げはいいんじゃない
どうせ駅の運賃表を変えないといけないし
ついでに幹線を全て地方交通線にしちゃえよ どんどん滅びていくな
議員など金持ちだけが生き残る >>122
釧路で行った鉄道関連の会合で
自治体の長が釧網線に乗って釧路に行ったら
官僚から似たようなこと言われてキレたのがニュースになってたよ >>120
「地元の長が１度も乗ったことがない」あながち嘘とは思えないところが怖いな。
だれか道知事さんのトレースしてみて～！ なくしたら文句いうくせに、電車には日頃乗らないアイヌ民
山手線やメトロ並に混んでたら経営難にはならん >>126
北海道のどこかの町長が廃止反対のイベントで新聞記者に語って
それが新聞記事になってた。（記事はみたがどこかは失念）
記者も呆れて記事にしたんだと思う
札沼線は、廃止反対の「バスツアー」をやってる
これは他の人が言ってたが嘘だろと思ったら本当だった >>130
そりゃ札沼線末端は1日3往復しか運行がないんだから、乗ってなにかしろ、っていうほうが無理だろ。 >>131
乗客不足で廃止になるんだから、乗ってなにかしろよ >>133
3往復しか運行がないなら、それは明らかに不要な路線じゃね？ 新幹線の赤字負担も重いよな。
年間20億円こえていたかな？
もう単独では持たんだろ。
JRの在り方を見直していい時期かもしれんね。移行後30年過ぎたし。 JR北海道を廃止して、
札幌市交通局に吸収合併させてもらったらどう？ タイヤで走ってるから好きではない
時刻表鉄道マニアでカーマニアだが >>138
終点で40分後に帰りの列車が出発
往復するのは乗り鉄で完乗マニアだけ 運賃値上げ→客が減って利益下がる→さらに値上げする→さらに客減る
国鉄末期の道まっしぐら 最初から束にしとけばどうとでも援助できたのに
もう経営破綻も時間の問題だろうな
新幹線は束に身売りして再国有化もあるんじゃないか？ >>59
函館線の砂原支線は、大沼公園経由の本線より利用客多いぞ >>104
空港バスは札幌北IC・北大経由にシフトした方がいい 路線を廃止すると沿線自治体から必ず反対意見が出るけど、
とても沿線住民が声を挙げているようには思えないけどな。
本当の過疎地に行くと、通勤はもちろん通学でさえも乗っている人いないじゃん。
役所や地元政治家が反対してるだけじゃねえの？？ >>1
北の大地をゆく国鉄昭和のキハヨンマルを撮影の際は下記の決まりを遵守し、インスタ映えする写真を撮りましょう。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 >>1
北の大地をゆく国鉄昭和のキハヨンマルを撮影の際は下記の決まりを遵守し、インスタ映えする写真を撮りましょう
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 >>1
北の大地をゆく、国鉄昭和のキハヨンマルを撮影の際は下記の決まりを遵守し、インスタ映えする写真を撮りましょう
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 >>1
北の大地をゆく、国鉄昭和のキハヨンマルを撮影の際は下記の決まりを遵守し、インスタ映えする写真を撮りましょう。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 >>1
北の大地をゆく国鉄昭和のキハヨンマルを撮影の際は、下記の決まりを遵守し、インスタ映えする写真を撮りましょう。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 >>5
民営化で1企業にしなかったのを分社化したのが悪い
黒字のところの利益で赤字を埋めてどうにかするのが公共交通
それができない日本は韓国以下 >>34
労組から政治家を輩出して国に働きかけるらしい スーパー北斗値下げしてほしいわ
LCCがあるから余計に高く感じる、飛行機より高い電車って >>135
鉄道をなくすしかないな。
ポートライナーだけ残すか 赤字路線を放置しすぎたんだよ。
過疎化を無策・愚策で食い止められなかった
町村なんぞ無情に切り捨てるべきだったな。 >>126
高橋はるみは忙しいので釧路には飛行機で
くるだろうな
丘珠->釧路 >>15
鉄道は利益者負担が原則でしょ
関係ない人に消費税で負担してもらおうと
するなんてありえないでしょ >>48
現役の社長は浜辺に打ち上げられていたんじゃなかったっけ？ そうか消費税料金調整と同時にできるからこのタイミングなのか 駅あっても公共施設すら駅から離れた場所に建てるから、鉄道を使いようがないよな。
駅近くに土地があってもそういう自治体が多いし。
鉄道はバスみたいに経路変更が出来ないからし。
こういう状態でも鉄道路線を残せと言われるんだから、鉄道会社はたまったもんじゃない。 本来は鉄道以外の観光開発をして、そちらに人員を振り向けるべきだった たまに利用してるけどさ
もう車に乗るべや(´・ω・`) 鉄道値上げ
車維持、ガソリンも値上げ
札幌以外はガチで詰んだな >>166
経営陣にそういう発想のできる人物がいない
東大卒の国鉄キャリア官僚の中でもカスばかりが回されたのが北海道 >>120
町長は自分のための政治をしてるのではなく、交通機関が必要な住民のための政治をしてるんだから別に問題無いだろ。
そんな理屈がまかりとおるなら、子供がいない人間は
子育てに関する政治はするなということになってしまうぞ。 30年で2回目だからまぁ問題無いレベルだな。
便乗値上げではあるが効率を考えたら正しいし。 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ガッハハハ！
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案（いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる）水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに！ま～よくこんな日本国民を奴隷にし
日本国をぶっ壊す法案を通せるな！基地外国会議員共！お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」！と言ったんじゃないか？そして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか？それが嘘八百だらけ！一流の詐欺師真っ青！
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく！ 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共！！
株がいくら上がっても意味ないんじゃない？ｗ
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140/
遺書がなければ自殺とカウントされない！ こんなのまともな数値か？ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！この約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 !
m61 >>90
収入に寄与してるのはそうかも知れないけど、逆に原野の中で高速走行するための施設を維持するコストもこれまた大きいよね？
切っちゃった方が業績あがるんじゃね？インフラは国がカネ出してくれる高速バスにお任せでいいだろ。 >>44
共食サービスや特別料金の必要な観光列車がなかっただけでSLとかノロッコ号とかは運行してたけどね >>154
前は早い時間の列車だと一万円で往復できるきっぷがあったのにね >>111
立体周遊券以降、三島が対象の周遊券は片道空路併用できたのだが >>141
国鉄末期のは、
ど田舎の陳情で必要性のない路線を新設→赤字路線の増加
で赤字が加速
という流れ。 >>178
「できるのもあった」と「できた」ってのは別じゃね？ 全線上下分離
拒絶する自治体の区間は廃止
これでいいじゃん >>107
なにが言いたいのかよく分からない。
超赤字ローカル線が自然災害で大ダメージ受けたら
直す金無いし、そんな利益も見込めないから廃止するよってのは
ごく自然な考え方では？
元々１日数本しか走ってないし、路線バスが並走してるし。 >>1
トライライト、北斗星が無いから、
北海道に行く価値が無い >>171
廃止反対してるやつらは住民のためなんざこれっぽちも考えてないだろ…
本当に困ってたら第三セクターにしてでも残したいはずだからな
現実には上下分離すら駄目で金を出す選択肢は存在しない
結局かわいいのは自分だけ
知事も職務を果たしてないし 大沼駅をもう少し現行の大沼公園駅よりに作って
本線側を廃止するわけにはいかんのかね 乗りたくても、本数ないんだもん。
バスの方が本数多くて便利。例えば小樽～余市とかさ。 >>179
地方の赤字路線は本数も少ないから
赤字額としてはたかが知れている
国鉄中期以降の赤字の主要因は首都圏の五方面作戦と東北上越新幹線だし 大都市の都市圏輸送と都市間輸送以外での鉄道の役割は終わった。
税金を投入してまで、地方の普通列車しか走らない路線を維持する理由はないと思う。
鉄道を残すための合理的な理由があれば残すんだろうけど、
それが見つからない。 JR北海道は、赤字が酷い路線から段階的に廃止していくしかない。
最終的には全路線を廃止することになるかもしれないけど、仕方ない。
旅客は高速バスと比べて運賃が倍以上だし、改善の見込みが全くない。
貨物も船便を増設すれは無問題。北海道の鉄道は役目を終えたんだよ。 >>9
東海はNEXCOみたく中日本に改名すべきだな
なんで英語表記がセントラルジャパンなの？ >>179
それは末期に至る流れであって、末期じゃない
儲からないローカル線量産の始まりが鉄建公団発足の1964年
国鉄が消える7年前の1980年には全ての建設がストップされた
1970～80年代の毎年のような値上げは有名だが、
それもそもそもは世の中の物価指数の上昇を無視して、政府が国鉄の運転を値上げさせなかった事が発端
社会に合わせた値上げをしていけば良かったのに、経営無視して激安価格のまま走らせてた事も赤字拡大に繋がった >>63
http://www.tabirai.net/car/hokkaido/search/rentacar.aspx?SYF=20181022&;SYT=20181028&SYFT=10:00&SYTT=17:00&SAFG=3&SATG=3&SAF=101101&SAT=101101&STP=3&SSM=0&SPT=101&SPF=101&SSP=&SCL=&PRV=&SRT=
新千歳で7日間レンタカー借りても大体同じくらいの値段だから、
なかなか難しい >>183
鉄道があろうがなかろうが北海道は素晴らしいよ。
来年も絶対行く。 >>1
北海道に限らず、1両編成の旅客列車が1日2本走ってるような路線って、何のために維持してるの？
別途貨物列車が走ってたり、災害時の迂回ルートにする予定だったりするんだろうか。
いっそ道路にしてバスを走らせるんじゃダメ？
うちの地元の私鉄の線路は、バス専用道路になり、今では一般道路になってるよ。 >>194
かつて、ちほく高原鉄道というのがあってだな、それも潰れたんや >>199
西部警察でバスを爆破された私鉄でしょうか？ >>201
西武警察に出たかは分からないけど、西日本鉄道です。 >>199
うちの地元は結構みんな自家用車を持ってるよ
やっぱ東南アジアや中国みたいな感じで
自家用車は民衆にはあんまり普及してないの？ >>202
下津井電鉄という岡山だか香川の電鉄だと思いました。やはり鉄道を手放してバス会社になっているはずです。 >>179
末期～JR発足にかけて大量に廃止したけど
この期に及んで未成線まであったしｗ >>203
福岡は車社会だし、政令指定都市の福岡市と北九州市は都市高速も作られてるよ。
ただ、福岡市と北九州市辺りはJRの本数が多いし、地下鉄やモノレールもあるし、路線バスが異常に充実してるから、車がなくても暮らせる。 >>204
そうでしたか。
西鉄は鉄道もやりつつ、バスもやってますね。
福岡市の天神(渡辺通)は大量の西鉄バスで埋め尽くされてますし、高速バスでJRと大競争してます。 廃止こそ唯一無二の方策
ちょっとの赤字でちほく線をあっさり見捨てた自治体なんだから
廃止に文句言うな 全てのＪＲを合併する(ゆうちょ方式)
国鉄復活
いずれかにしないと将来的には破綻するだろう。
国鉄復活なら労組問題も国家公務員法108条適応の団体職員制に持ち込めるからストライキも出来なくなるしw つか、本当は不採算路線でも防衛上必要性が高い沿線は鉄道連隊みたいなのを配備させるのも１つの手と思う。
鉄道連隊が仰々しいなら、方面輸送隊を旅団クラスにして過疎地に分遣隊として派遣してバス輸送に使うのもありかと思う。もちろん運賃は無料か無料に近い位の運賃にする。
再就職の職業訓練にもなるし、過疎地に若者が定住する形になるし。 値上げと本数削減により使いづらくなった結果利用者はますますマイカーにシフトして行くのでありました
めでたしめでたし 第三セクター並の運賃にすればいいだろ、
民間会社なんだからな
頑張れＪＲ北海道! ここにもJR北海道を民間会社だと思っている情弱がひとりおったか… ネットで知ったんだけど、AVの中には電車を貸し切りして撮影するものがあるらしいけど、本当なの? >>216
走行中で景色動いててエキストラ乗客？も沢山いる中でバイブ挿れたり洗面器に放尿したりバックで挿入したりした挙げ句、
駅に止まって男優とカメラマンが女優残して下車しドア閉まるってAVが昔あったな
貸し切りかセットか合成か知らんけど >>210
過去を美化しすぎてないか？
国鉄という組織がなんで破綻したかわかってて書いてるのか？
わからなくても自分なりに調べたことあるか？
ストライキできないはずの国鉄職員が違法ストを繰り返した結果が国鉄の分割民営化だろ。
法律があったって守らない連中だったし。
あまりにも酷いストが常態化して利用者が暴動起こす状況になってたんだぞ。
上尾事件や首都圏国電暴動のような暴動までいかないまでも利用者と小競り合いがしょっちゅうあったよ。
その他の国鉄職員の腐敗も重なって国民から呆れられた結果が分割民営化。
34 - 国電乗客暴動 - 1973
https://www.youtube.com/watch?v=aPC_rRCXmDk 民営化以降だって直後から幌内線・松前線・歌志内線・標津線・名寄本線・天北線・深名線と散々廃止してきたのに今更反対される理由がわからない。
そもそも30年前は無駄な赤字路線ガーと民営化をゴリ押ししておきながら、今頃になって地域の過疎化ガーと叫ぶ掌の返し用には呆れて草も生えない。 >>219
そこに出てる路線は国鉄時代に廃線を決定してたはず。
深名線だけJRになってから判断を委ねられたはず。 当然、国鉄時代も廃線の反対はあった。
でも、代替の交通手段が無いといった事情があれば別だけど、かなり機械的に路線を切っていった。 JR北海道の一番大きな赤字要因は北海道新幹線
切るに切れないから、ローカル線が犠牲になってるだけ
しかしローカル線を切り過ぎると新幹線の収支にも影響するけどな
あまり派手にやるとJR北海道もろとも消える 人口密度が低くて土地が広くてこういった土地では需要の集約は難しいな
札幌以外はタクシーかカーシェアでなんとかしよう >>187
鉄道車両を高密度で運行する程の移動需要が無いから >>9
やったぜ
>>16
パヨクに汚染されていないからしゃーない >>92
馬鹿がやってたら新幹線の利益を在来線に回し過ぎて倒産してただろｗｗｗ タバコと同じでどんなに値上げしても乗るやつは乗る
逆に値上げしなくて乗らない奴は乗らない。
つまり値上げした方がいいのさ >>92
東海道新幹線は老朽化が著しく年間2000億円もの修繕費が必要なのだが？
西だったら放置して大事故間違いないな。
台車すらまともに検査できない会社だからな。
>>93
大阪人なんかに金を渡したら大阪の在来線に無駄な投資をして会社が傾くだけ。
なにわ筋線とか馬鹿かよ。 >>97
国鉄の労働組合を勉強してから出直してこいや厨房キモヲタ 民間企業なんだから、赤字路線は、全部廃線にしろ。
廃線が嫌なら、嫌な人が金出せばいい。 >>107
思考停止してるのは東海じゃなくてお前みたいなキモヲタの方だろ馬鹿が。 >>221
無利子で１兆円貸して
その金でJR東日本の株券買ってもらい
配当金で赤字埋めてもらうしかない
同時に東から人材、役員派遣してもらって
安全対策見直しとかしてもらわんと >>107
名松線も高山線も復旧させましたが何か？
ろくに調べずにお前の思い込みだけで思考停止して東海叩いてるだけだな。
さすが差別偏見大好き糞大阪人様
地方差別が生きがいで他所を叩かないとプライドが保てない土人地域ｗ >>115
その技術者を雇うのも経営者の仕事ですが何か
ブルーカラーは自分の底辺っぷりを技術者に重ね合わせてオナニーかよｗ >>115
低学歴で教養のない負け組底辺の思い込み以外の何物でもないな
目上の人間叩いて自分がさも偉くなったかのように錯覚している惨めな低賃金労働者階級だろこれ 北海道なんて人口密度が低いところに新幹線などいらなかったのに
あんなもの走らせても札幌より先はガラガラだろ >>210
中学生はちゃんと日本史を勉強しろよ糞が 値上げってことは新幹線の運賃も上がるんだよね
札幌まで完成しても競争力あるんだろうか >>103
そりゃ共産党が無駄無駄いってるからだろｗ
税収が少ないのに公的サービスが無尽蔵にできるわけねーだろｗｗｗ >>103
鉄道が極左暴力集団の巣窟になってしまったのだから
反社会勢力は国から支援されなくて当然。
国に立てついて生き残れると思うなカスが。 誰も乗らない鉄道維持のため、札幌圏の連中が負担をする。
罰ゲームが好きか >>92
で、必死になって観光列車とかやっても大した利益にならなくて東海に負けてるんでしょ？ｗ
つまり自分で無駄な努力って認めてるわけだねｗｗｗ >>100
全列車ではないだろうが今よりはひかりが増えてのぞみが減便になるだろうな。
長距離利用者にとっては迷惑極まりない。
西にはそういった思い切ったダイヤは無理。
なんせ大阪人ご自慢の新快速があの停車駅の多さで鈍足化してるからなｗｗｗ
大阪人の強欲さがよくわかるｗ >>115
うんうん、で、ただ需要が多いから功績じゃないというなら
利用者が少ないから需要を掘り起こせないというのも功績じゃないよね？ｗ
キミは他所の悪口を言って自分のだらしなさをごまかしているだけじゃないｗ
そんなに大口をたたくなら、その需要が無いという地域の人が必死になって東海以上の利益を上げてみたらいいんじゃないの？ｗ
うちらは需要が少ないのにこれだけ利益を上げたんだ！ってねｗ
できないからそうやって妬んでいるんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗ >>162
社長2回死んでるでしょ
そんな偶然ありえないからな革マルに殺されてるんだよ >>245
地域のアシガーとか言ってるアホは無視して、既存の在来線ひっぺがすならありだけどな >>115
お前って金持ちの家に生まれたら勝ち組で
自分は貧乏だったからできなくて当然みたいに思ってる無能だろｗｗｗ
貧乏でも努力できない最下層の人間なだけだろｗｗｗ >>255
北海道は警察も無能だからな
あんな会社で働きたいと思う経営者なんてどこにもおらんわ 北海道だけ４輪免許を16歳からに引き下げればいいじゃん。
鉄道が消滅するのだから。 >>179
国鉄末期って赤字路線を廃止しまくってたんだが >>224
早く札幌まで引いて
東京札幌４時間で走らせて
航空機のシェア半分とってきて
黒字化しかない >>224
なにがローカル線が犠牲だよ、影響する訳ねえだろ、そもそも北海道の維持困難路線なんて、ローカル線ってレベルじゃないから
国鉄のバス転換基準の20分の1以下の利用者数で、ましてや維持困難路線とか言われてる路線に多額の金を費やして、1日数本のオンボロ気動車が空気を運ぶとか異常事態
こんな路線を抱えて赤字だ赤字だって言ってる鉄道に支援する金があれば、地域の足になってるバス路線を拡充したり、ガソリン代補助のために金を使った方が、よっぽど住民のためにも地域振興にもなるわ >>266
そりゃ廃止したら労組の仕事がなくなっちまうもんなｗ
だから会社に寄生してるだけｗ 美幌駅はJRの切符売り場は、駅から１㎞も離れており、冬だと遭難者が出るレベル。
一方、駅舎内はバス会社の窓口があり札幌行き高速バス切符売り場になっている。
こうだから特急オホーツクの利用者が減る訳だ。 >>103
赤字黒字の前に沿線住民も殆ど使わない路線な上、運ぶべき荷物も無いからでしょう。 >>268
それより、バスより遅くて高いってのが最大の理由だろうな
スーパーおおぞらですら、所要時間がバスと1時間程度の差しかない >>115
https://i.imgur.com/YsCZdJi.jpg
https://imgur.com/ulvYAxQ.jpg
組合問題に真っ向から立ち向かい悪質な極左暴力集団から鉄道を守り
陰湿極まりない新幹線へのテロ行為から乗客を守った葛西氏の功績は計り知れないな。
まともに働かない労組を甘やかし破滅に突き進む北海道は自業自得だわバーカ！
糞チョンニートは恥を知れ恥を！！ >>273
それは都会の人間の考え方。
そもそも田舎の人間は車移動していて鉄道はほとんど利用してない。 北海道の場合は単なる赤字路線とはわけが違うからな
沿線住民は下手すりゃ自分の町に鉄道が走ってる事すら知らない場合がある >>16
一人勝ちですね
これからの社会の縮図よ
東京名古屋連合の一人勝ち >>277
シムシティでもそうやん？
発達しきったらもう鉄道だけや
大量輸送の意味を果たさない鉄道は廃線やね 俺が確実な経営改善策を教えてやろう。
札幌ー千歳空港
これ以外全部廃止。 >>35
自分たちは使わないけど無いと街の格が落ちるし、乗る客は観光客が乗ればいいと思っている
自分たちは金は出さないが口は出しまくる、他力本願の極み
もっとも、こうなる事を分かってて国鉄解体後に策を講じなかった国の責任は大きい >>285
国の責任だけかい？
ドーミンには責任ないと言うのか？ >>286
首長は知らんが
北海道民って新幹線が欲しいと待ち望んでるの？ 北海道の僻地に住んでてロクに金も稼げないで苦しいというのなら都会に出てくればいいだけの話。
自分の意志で貧困過疎町村に住んでいて、金は稼げない、生活大変、鉄道は私たちの重要な足・・とか言われてもどうしようもない。 >>285
路線廃止なんて届出一つでできるから、にもかかわらず、計画的に廃線を進めず、キツイっすキツイっすばかりで支援求めることしかしなかった鉄道会社と
住民は多額の費用を掛けてまで鉄道を残すことを望んでないのに、地域の足だとか地域が廃れるとかゴネてばかりの体裁にこだわる沿線自治体が全ての原因だよ
よくわからねえから国が悪い、国鉄分割民営化が悪いって言っときゃいいって話じゃない >>290
2両も繋いでるとは、よほど人が乗るんだな ＜ＪＲ北＞支援不可欠 運賃値上げも５年後赤字１８６億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all
値上げをしても5年後にはまた税金乞食ですwwwwwwww
ダメダメの大地 北海道
国鉄の分割方法が間違ってたな
北海道や四国なんて赤字確定なのに分社化しちゃったしな >>295
疫病神の北海道を切るためにはそれしかなかった >>295
政治側から見た悪徳労働組合をぶっ潰すためには、北海道をほかと交わらせるわけにはいかなかったんだからしょうがねえ。 北海道さえ切り離してしまえば、日本本土はだいたい上手く回る。鉄道だけの話ではないな。 北電もそうだが、全国同じ制度で北海道だけ問題が勃発するということは、日本と同じ社会制度を北海道に敷くのは無理があるということだ。
一国二制度で道を廃止し、国が全部管理した方が無駄遣いも減らせて効率的ではないか。もちろん極限まで支出は絞る。 JR各社からカンパして
もらうか
国がJR北海道、赤字負担法
とかテキトーに法律を
作って徴収すれば良い。 日本にとって北海道の存在意義というのは
・ロシアから本土を守る緩衝地帯
・食糧を安く供給すること
の2点であり、かつ沖縄と違って交易路に繋がるわけではないので必ずしも領有している必要は無い。
本来なら昭和期の朝鮮半島のように緩衝地帯の最貧困にしておくのが食糧の価格が安くなるので一番良い。
少なくともそのために日本人と同じ生活水準を現地民に与えるのは非合理。 >>301
まぁ割と現実的なのがJR北の会社分割かなあ？
新幹線と札幌近郊は、鉄道資産などを経営安定化基金で減損処理したり線路使用料を前払い(JR九州がやった)し、キレイにしてからJR東に売却し子会社化
残りは3セク化なり上下分離なり廃止(コレが多くなりそうだが) >>6
そうだな
一度破産させて、設備だけ東日本が買い取ればいい >>301
JR北海道を一旦廃止して国と北海道が共同出資する第3セクター化、北海道鉄道公社を立ち上げて官営
これができないなら新幹線と小樽～新千歳と札幌～旭川以外を全部廃線にする
もうどちらかしか残された復活策は無いかな >>302
路盤会社
橋脚会社
バラス会社
枕木会社
レール会社
こうですか？ >>87
鉄オタは他の乗り物と兼業でオタをしている奴らが多いから、航空機やマイカーバイクで来るのもいっぱい居るぞw
何故か大量の切手・古銭やらダムカードやポイントカードやクレジットカードを収集しているのも多いし。 >>218
まあでも、「民営化」と「分割」は別物だよね。必要だったのは民営化であって、必ずしも分割じゃなかった。
しかも、かつて亀井静香が持論としてよく語っていたが、地域割だけで分割したから競争が発生しなかった。
「民営化」だけで良かったのに、関係ない「分割」が紛れ込んだ背景には、
・まず、東京本部の方針が大阪にあってないと主張する大阪鉄道局が、東西分割を主張
・今度は、大鉄の風下では更にひどいことになるから分離しろと主張する名古屋が、３分割を主張
・東海道新幹線を奪われた大阪が、九州と四国を分離しろと主張
・東京本部が、西から九州四国を分離するなら東から北海道も分離しろと主張
こうじゃなかったっけ？ 一体運営だったら国鉄並に北海道の路線は廃線にしただろうな。
あるいは災害をきっかけにBRTを導入したり、只見線のように復旧費用を地元にも出させて
さらに上下分離を受け入れさせたり。
稼げるはずの都市部でも一体運営だと十分に資金を投入できずに黒字化出来なかったと思うしね。
国鉄時代に暴動起きた時の映像見たか？
今よりも混雑が激しい時代に通勤に使われてた車両は中長距離用の物だろ？
ドアの数が少ないし。
あの車両にストライキで列車が遅れたり、動かなくなったりしたら利用者もたまったもんじゃない。
赤字で車両とかに投資できなかったんだろうけど。
これで、都市部でも収益を十分に上げられずに、黒字化出来る路線でも赤字に陥ってたんだろ。
関西に至っては、私鉄と並行してるから国鉄のボロ負けだった。
そのおかげで国鉄がストをやっても傷が浅かった。
当時の関西の人は、通勤・通学で私鉄の方に乗ってたから。 朱に交われば赤くなる
貧乏神の北海道と東日本を一体化すれば、首都圏の黒字部門までおかしくなる
タリナイ坊やは特別支援学級に入れて健常者と区別するのと同じ >>310
上尾事件や国電暴動を2ドア車両のせいにするのはどうかと
東北上越新幹線が未開業で、特急急行が優先される路線だったんだから
今じゃ信じられないが、朝夕の通勤客なんか犠牲にしてでも特急急行を時間通りに走らせるのが国鉄の矜持ですらあった
逼迫するダイヤの中で車両を送り込むために、急行用車両を鈍行に使ってたのは仕方ないこと ◆＜ＪＲ北＞支援不可欠 運賃値上げも５年後赤字１８６億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all
値上げをしても5年後にはまた税金乞食ですwwwwwwww
ダメダメの大地 北海道
札幌市への転入数 約20000人中60歳以上が5600人
福岡市への転入数 約20000人中60歳以上が1400人
無産業都市、老人の街 札幌wwww 【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （残念な無産業都市 老人ナマポ都市サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html ●札幌～東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
