【事故防止？】認知症、３割が身体拘束…病気・けがで入院時に
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認知症の人が様々な病気やけがの治療で病院に入院した際、ほぼ３割が身体を縛られるなどの拘束を受けていたとする全国調査結果を、東京都医学総合研究所と国立がん研究センターの研究チームがまとめた。拘束の主な理由は入院中の事故防止だった。研究チームは「認知症の高齢者は、身体拘束を受けると、症状が進んだり筋力が低下したりしやすい。不必要な拘束を減らす取り組みが求められる」と指摘している。
中西三春・同研究所主席研究員らは昨年、全国の一般病院（１００床以上）３４６６施設に調査書を送り、９３７施設から有効回答を得た。主に病気やけがの初期治療を行う急性期とリハビリなどを行う回復期の病院を対象とした。集中治療室（ＩＣＵ）や、精神科病院は除外した。
yahooニュース（読売新聞） 10/21(日) 7:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181020-00050129-yom-soci >研究チームは「認知症の高齢者は、身体拘束を受けると、症状が進んだり筋力が低下したりしやすい。
>不必要な拘束を減らす取り組みが求められる」と指摘している。
この研究チームのメンバーひとりずつに認知症の老人を自宅で看させろ
それから話をしてほしい だいたい「認知症」って言うのがおかしい
「老人性精神障害」とはっきり言うべきだ
本来は精神病院で扱わなければならない事例
若年層でウンコ投げたりしたら間違いなく精神病院行き ロボトミー手術や強い薬物に頼るよりは人道的じゃないの？ 精神病にしても認知症にしても、対応する側が命の危険を感じるほど暴れることがあるんだ
ということを、こういう記事は必ず無視してなかったことにするよな
実際に現場はどういう状況なのか、ということをちゃんと取材なんかしたら「まあ、しょうがない」で終わるから
わざとなかったことにするんだろうけどひどいもんだ >>2
まさしく、その通り。やってみてから言って欲しいよね。
認知症が如何に恐ろしい病気かと身に沁みれば、拘束程度のレベルじゃなくて真面目に安楽死をも考えて議論しなければならないかもと思うはず。
介護なんてのは、何にもやらない奴ほど横から余計な口挟んで来てウザいんだよ。 実際底辺介護しない学者様や、講演が仕事の方達は綺麗事だけ言ってればいいから楽だよねー、認知症の高齢者は寝かせきりにしとくのが1番なんだから底辺の介護が楽になるようにしてやれよと 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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fwq 徘徊して転倒したら賠償
それで拘束するなってほぼ無理ゲ
現実的なルール作らないと国潰れるよ それと身体拘束だけど、認知症とそれ以外も含む治療で点滴したり、栄養剤のエンシュアとかを鼻のチューブから入れたりする時に必要なんだわ。
認知の患者さんは抜いちゃうからね。
暴れる対策だけじゃない。 >>13
中西三春・同研究所主席研究員さんの家に
弄便と物盗られ幻想のある認知症の人を送り込んでほしいな
＜弄便＞
大便をいじったり、自分の体や寝具・壁などに擦りつける行為を「弄便」と言います。
認知症が進行し、便に対する認識が薄れてしまったり、
おむつ内に失禁したことによる不快感、羞恥心など、様々な理由によって起こります。
弄便は繰り返される場合が多く、家族が後始末に追われることもあるでしょう。
介護者が精神的に追い込まれないよう、原因や適切な対応、予防策について知ることも大切です。
＜物盗られ幻想＞
物盗られ妄想とは、認知症で起きやすい被害妄想の一つで、大事な物を盗られたと訴える症状です。
多くは財布や現金、貯金通帳や宝石類など財産に関連するものを盗まれたと思い込んでしまいます。
認知症でなくとも、高齢になると「置き忘れ」をすることがありますが、その場合は「自分が置き忘れた」自覚があります。
認知症の物盗られ妄想の場合は、自分が失くした自覚はありません。
記憶障害によって置き忘れた事実を覚えていられないため、ほとんど探す事もなく「ない＝盗まれた」と即断してしまうようです。 >>13
この研究はあくまでも病状に対するもの
現場での対応や事故発生についての可能性はまた別の話 熊本市で２０１３年、認知症で入院中に転倒し、（９５歳） 家族が病院から
２７７０万の賠償金を勝ち取った この世はおかしい 認知症は徘徊して死んでも賠償責任無しくらいにしないと拘束無しで世話は無理でしょ
現場がギリギリでやってるのに押し付けばかりされて老人に八つ当たりって展開になる方が目も当てられない 医療従事者や他の入院患者の安全は無視かよ
こういう馬鹿研究者って自分の視野が著しく狭い自覚ないんだろうな >>25
だったら身体的拘束と病状との因果関係を示すデータを出す研究をしろ
どうせ相関関係しかないんだろ >>12
認知症の人にはなかなか効かなかったりすることもあるよ。
脳の機能がかなり損なわれていると、超強力な薬を使わなきゃならないとかも。
でも、副作用のリスクが高いので、どうするかの判断はケースバスケースでとても難しいと思う。
簡単に、～すれば、と答えは出ない。 >>26
世間知らず裁判長のおかげでめちゃくちゃになったことはたくさんあるよ
近所が子ども預かるのも気軽にできなくなったのは判例のせい だいたいなぜ認知症になるかもごく一部しかわかってないのに
なぜ身体的拘束と認知症の因果関係が証明できるんだよ
不思議としか言いようがない 拘束せずにこけたりして怪我したら賠償だろ？
本当にどうしろってんだ これに文句いってるやつは >>1
やまゆり事件では被害者名が出ないくらい
ひどい状況だったんだろw >>33
こういう件は司法のせいにしても仕方ない
立法で対応しないと無理 どうせ研究するなら身体拘束をしても認知症が改善できる方法を研究しろよ
現場にプレッシャーかけて変な人権活動家に餌与えるようなゴミみたいな研究してないでさ >>1
人のことは知らんが
自分はそんな状態になって生きていたくないな >>1は病院での拘束の話。施設の話ではない。病院は治療を理由に結構簡単に拘束をしてしまう。
施設は拘束する際の書類がしっかりしていないと減算対象になるから不必要な拘束は少ないと思う ベット柵しても身体拘束だしミトン手袋も身体拘束なんだよね
手袋はアレだけどベット柵（落下防止）さえも身体拘束に入れるから数が多いってのもある 患者と1対1で絶対怪我させないような介護が可能ならこういうこと言ってもいいと思うけど、
今の状況で後は現場でどうにかしろというのは阿保杉
逆に日本の高齢者はどれだけ若者に負担かければ気が済むのか？ >>39
その時になったら、自分で手を下す事も、気持ちを伝える事も出来ないんだよね。
しかし感情はなくならないから、不安と恐怖と向き合って暮らして行かなきゃならないんだよな。
恐ろしい病気だよ。 何が「？」だ
本当にぃ〜？とwとか思うなら
どこの施設でも(特に夜〜朝)見学して
言うこと聞かない痴呆やどっしり片麻痺老人
何十人をスタッフ何人ぽっちで
面倒見させられているか、確認して
報道すればいい 家で見れないんだから多少はしょうがないってしないと誰も見なくなるぞ
人権人権騒ぐやつはお前が見てくれるのか？と まだ本人がまともな思考が出来るうちに
こうなったら安楽死させてくれと決めとかないと
本人も周りも不幸になってんじゃん
早く法整備を進めろよ つまり認知症が入院したら
家族は24時間付き添えと言うことか。 それができる状況や環境(人手)でないのに
「やれ！！」は完全にパワハラ >>47
それ
拘束はできませんから自宅に引き取って下さいと
施設に言われたら家族は地獄だよ
だから一度中西主席研究員に認知症の人を看てもらいたいんだよなあｗ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ケが無いといいね!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
彡⌒ ミ||
( ･ω･)||
/ づΦ 身体拘束禁止の対象となる具体的な行為
●徘徊しないように車椅子や椅子、ベッドに体幹や四肢をひも等で縛る
●転落しないようにベッドに体幹や四肢をひも等で縛る
●自分で降りられないようにベッドを柵（サイドレール）や壁、家具で囲む
●点滴等のチューブを抜かないように四肢をひも等で縛る
●点滴等のチューブを抜かないように、または皮膚を掻きむしらないように、
手指の機能を制限するミトン型の手袋等をつける
●車椅子からのずり落ちや立ち上がりを防ぐため、Y字型抑制帯や腰ベルト、
車椅子テーブルをつける
●立ち上がる能力のある人の立ち上がりを妨げるような椅子を使用する
●脱衣やオムツ外しを制限するために介護衣（つなぎ服）を着せる
●他人への迷惑行為の防ぐために、ベッドなどに体幹や四肢を縛る
●行動を落ち着かせる為に、向精神薬などを過剰に服用させる
●自分の意思で開けることのできない居室等に隔離する
全て「高齢者虐待防止法」で
虐待・重大な人権侵害として認定される >>51
この研究目的は「病院職員の負担軽減」だと思う
家族に責任転嫁したいということはないだろうけど 暴力性の認知症は多いのにな
施設も預かってくれない
家族が面倒みるしかいけど老人でも力あるから女の人じゃ押さえつけられない
マジで殴られるよ 無責任な話だな
じゃあお前がジイさん押さえ込んでくれんの？ SAや道の駅で時々認知症の老人が保護される
明らかに地元の方言とは違うイントネーションで財布も何も持ってなくて
どう考えても一人で来たわけじゃないだろうにね
そういうことなんだろうね 必要だからするんだよ。
……とは、いえ。
先日、入院している親族のお見舞いに行ったとき。
痴呆が入ってるご老人が害は無くてもちょっと困った行動を繰り返していたら
看護婦さんが「言うこと聞いてくれないと、縛っちゃいますよ！？」と……
いやあ。さすがにマズいだろうと思ったが、何も言えませんでした。 暴れて転倒したら数千万の損害賠償
やってられんマジで マンツーマン介護するお金ない人手ない
一般家庭でも介護まわせるように、が
抑制帯などの介護アイディアだったんだがな
「抑制帯は呆れた絶対悪！人権侵害！虐待！」と
ＮＨＫのアナがトップニュースで
呆れ顔で報道
それを「そうだそうだ！抑制帯は
呆れた虐待で人権侵害！！！」と 鵜呑みにして
現実（するならマンツーマンの人手が必要だ
どこもそんな金や人手ないし不可能）
賛同する、現実は知らない調べない一般人 何度も言うが「認知症」は「老人性精神障害」という精神障害に他ならないので
本来ならば精神病院が対処しなければいけない問題
その証拠に若年層の人が認知症の症状と同じことをしたら
確実に精神病院にぶちこまれる
でもそれをしたらパンクするので「痴呆症」とか「認知症」でごまかしてる
ただ最近は精神病院に認知症病棟があるところも増えてうれしい
おれも親や自分のことを考えて近所の精神病院にめぼしをつけている ある意味、精神の末期ガンだよな
モルヒネで眠らせてやれ 施設ではしないと言われた
病院では身体拘束のサインした
最後は施設と病院の往復だったけど徘徊が酷い時は死んでくれと毎日思ってた 拘束するのは仕方ないよ
今年の初めにボケてたばーちゃんが老衰で死んだんだけど
夜中に家の中徘徊してコケて鎖骨折ったことがあった
それでもまた徘徊する
それでまたコケたらまた違うとこ骨折したりするわけで
せめて治るまでは体の自由を制限するのもアリだと思う
ガチガチに縛るわけじゃないんだし 「誰かなんとかしてぇ！！！！」と
大声で叫んでもそれをする人が
物理的にいないのだから
仕方ないじゃん 当たり前だろ
勝手に転倒してもすぐに訴えられる糞ガイジ家族が増えすぎだ
嫌なら家で自分が世話しろ 殴られたりかみつかれたりするもんな
しかたねーよ動物扱ってんだもん 見守り付き添いも
字面はカンタン楽チンそうなのに
いつ弾丸が飛んでくるかわからないのと
いつ本人が突然転倒するかわからないの
違いだけで
やる内容はボディーガードと同じだから
凄くしんどい 拘束しない代わりにオリに入れて処置が必要なときは吹き矢で眠らせるよ！ ひどい認知症状態で動かれると逆に危ないから動けなくした方が安全だろ >>1
必要だからこそ拘束してるんだろ
必要な拘束でも、コストを支払ってでも避けられるなら避けたいって話なら別だが >>1
徘徊（はいかい）での転落死亡や認知症同士の暴力行為
認知患者が入院患者の救命装置を壊しての死亡
これらの事象があったら、お前らが責任とれよ この世の中はクレーム、訴訟だらけの世の中になって
どないせいって言うんや！と言いたくなるよな そんな状態の人間を生かしておく必要ないので
さっさと安楽死よろ(笑) 一般人の想像する
意思の疎通ができない老人
→口がきけないだけ。まとも
実際の意思の疎通ができないと
表現される老人
→「今対応できる職員が別の介助で
すぐ来られないので
少々寝て(座ってお待ち下さい」と話しても「嫌だよ！用事があるんだよお！！」と
ヨロヨロなのに起きてきて歩き出し
当然ドテッと転んで
「痛いよー痛いよー」と言っている うちの親は脳梗塞で体半分動かなくなったからある意味助かってはいる
動き回ってるとコケたりするんだよね 国の方針は拘束するな、だが家族は拘束して怪我させないでくれ、ということがよくある うちの母親認知症４年目
トイレと間違って寝室や衣装部屋で絨毯に下痢ウンコしたり
トイレにたどり着けなくて漏らしたウンコズボンを羞恥心からか押入れの布団の間とかに突っ込んでそのまま忘れたりする。
これが毎日。
はっきり言って地獄だけど、息子としてはそれでも生きていて欲しいと思う。 身体拘束が駄目なら
薬飲まして、おとなしくさせる以外選択はない >>75
体力バカでもない素人にやらせていいことじゃないよな…
実質的に介護人の人権無くなってると思う >>88
薬もまさかまさかの「効かない」んだよ
医者が処方した薬なのに
効いても２〜４時間だけ眠って
本人すっきり起きてくる
モンスターとしか思えない この記事書いた奴はちゃんと認知性患者が勝手に転んで拘束しなかった病院側が訴えられて
2770万円を払うように裁判で判決が下ったと言うニュースも併記しろよ。
頭のおかしい裁判官がいる国じゃ人の人権なんか守ってたら自分の身を滅ぼす事になるから
ちゃんと拘束しないとな。文句が有る患者は自分で患者を見るか頭のおかしい裁判官を恨めや 認知症で一番悲しいのは介護される本人は周りの献身的な介護に対する感謝の気持ちが一切持てないこと。
それと理性があった時に内に秘めることの制御ができないから
ハゲの人をみると「あの人ハゲてる！」とか大声で言いながら笑ったり
レジで並んでる時に「おそいわねぇ～～！あー遅い！！」とか大声で言ったりする
こういうのって病気だと理解されにくいし
感情発露の理性がきかないのが家族が一番きつい >>95
俺も連休はなるべく実家に帰って手伝うけど
なにしろ８００キロ離れてるし
俺も仕事があるから。 痴呆老人が暴れて骨折しても施設側が訴えられるんだぜ
暴れて職員なり患者に危害加えても責任能力が無いから施設側が罪を負うんだからこれは仕方ない >>87
そうか…良い親御さんだったんだね。
うちの毒親が同じ状況だったら、絶対面倒看ないわ。 >>87
毎日、一緒に過ごしていたとして
まだそれでも生きていて欲しいならあなたは聖人 >>97
地獄なのはそのお母さんと一緒に暮らして面倒見てる人じゃん 身体機能が低下していないのに認知で自我の消滅したレベルは本当にまずい。池沼老人。
徘徊する可能性もあるし。 >>101
上げ足取らないでくれ
俺も手伝えれば手伝うけど
無職になるわけにいかないし
俺が常駐してたらおかんの認知症が改善するわけでもない
施設は５年待ち、
つか今の症状では施設に入るまでもないと一蹴されて終わりなんだよ >>21
そういう不当拘束は損害賠償請求の対象だなw
まあ8000万円はくだらない
震えて寝ろw って言ってもなんかあったら嬉々として賠償金請求されるし仕方ないやろ >>35
まあ損害賠償請求5000万円ぐらいは覚悟しないとなw >>53
そんかもん強要すればお前に損害賠償請求が行くだけだぞw >>109
じゃあお前がその損害賠償金5000万円払えよ >>102
じゃあお前が損害賠償金を払えよ
5000万円はだせよハゲ >>94
不当拘束だと損害賠償金が8000万円になるが？w
アホなの？ https://mainichi.jp/articles/20180518/ddm/012/040/131000c
「７７日間」病院を提訴 摂食障害で入院の女性 東京地裁
毎日新聞 2018年5月18日 東京朝刊
１４歳の時に摂食障害のために入院した病院で７７日間にわたって不当に身体拘束され、精神的な苦痛を受けたとして、東京都の女性（２４）が１７日、病院の運営母体に約１１００万円の賠償を求めて東京地裁に提訴した。
女性側は「自由を奪われ、屈辱的、非人道的な処置を受けた」と訴えている。
訴状などによると、女性は２００８年５月１９日、摂食障害の治療のため、総合病院の精神科に入院。
ベッドから起き上がることや足を下ろすことが認められず、音楽すら聴けないなどの行動制限に納得できなくなり、自分で点滴を抜いた。
病院側は治療を拒絶したなどの理由で、本人の同意がなくても保護者の同意があれば入院させられる「医療保護入院」に切り替え、女性の両手両足と肩を帯状の布でベッドに縛り付けたという。
女性は同年１１月に退院したが、拘束されて手足が動かなくなる夢を見るフラッシュバックなどに悩まされた。
精神保健福祉法にもとづく基準では、生命に危険が及ぶ恐れがある場合などに身体拘束が認められているが、女性側は「拘束が認められるまでの危険はなく、代替方法もあった」と指摘する。
病院は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。【成田有佳】
拘束患者１万人、１０年で倍増
「ベッドに両手両足をひもで縛られ、手首を少し動かせるだけ。毎日涙が止まらなかった」。記者会見した原告女性（２４）は病院で拘束された当時をこう振り返った。
「訴える力のない子どもに対する身体拘束は許せない。同じような非人道的行為を一件でも減らしたい」と怒りを表した。
女性とともに会見した杏林大学の長谷川利夫教授（精神医療）が２０１５年に１１の精神科病院を対象に行った調査によると、身体拘束の平均日数は９６日で、欧米諸国の数時間や数十時間と比べて長かった。
長谷川教授は「精神科の病院で拘束を受けている患者は約１万人おり、１０年間で倍増した。不当な形で拘束された人もいると推察される。治療の名を借りた暴力はあってはならない」と強調した。【山田麻未】 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33121170Y8A710C1CZ8000/
「身体拘束で女性死亡」 遺族が精神科病院を提訴
2018/7/18 日本経済新聞
精神科病院での長期間の身体拘束が原因で妻だった女性（当時54）が死亡したとして、東京都内に住む男性ら遺族が18日、病院側に約6200万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。
女性は2016年１月、入院８日目に病院で倒れて間もなく死亡。死因は長時間動かないことで突然死を引き起こす肺動脈血栓塞栓症（エコノミークラス症候群）だった。
女性の妹は18日記者会見し、「病院には反省の意思も原因を究明しようとする姿勢も感じられない。他にも身体拘束による死亡事例がある中、再発防止につなげたい」と訴えた。
病院を運営する医療法人社団は「担当者が不在のためコメントできない」とした。
訴状などによると、女性は仕事の人間関係などで悩んでいた16年１月、突然大声で独り言を話すなどし、東京都内の精神科病院を受診。
精神保健福祉法に基づく医療保護入院となり、担当医である精神保健指定医から「身体拘束をする場合がある」という説明を受け、家族は同意した。
入院８日目の同月28日、夫である男性に「女性が心肺停止したので別の病院に救急搬送する」という連絡が精神科病院からあった。
女性は搬送先で意識が戻らないまま、２月４日に死亡した。
死因・身元調査法に基づき解剖したところ、死因はふくらはぎの付近の血管内にできた血栓（血の塊）が血管内を移動し、肺動脈を詰まらせる肺動脈血栓塞栓症と診断された。
精神科病院から男性らに提出された看護記録によると、女性は入院中の８日間、食事などのわずかな時間以外はほとんど拘束されていたという。
遺族は、女性を長時間拘束した理由などについて医療事故調査を求めたが病院側は拒否。
日本医療安全調査機構に相談し、同機構は病院に文書で相談内容を伝達したが、病院側が調査に応じなかったため男性らが提訴した。
https://www.nikkei.com/content/pic/20180718/96958A9F889DE1E1E3E0E3E3E5E2E3EAE2E5E0E2E3EA9188EAE2E2E2-DSXMZO3312115018072018000001-PN1-1.jpg 拘束しないと何をするか分からない
点滴しててもすぐ抜いてしまう
病室にいてもすぐ帰ろうとしてしまう
誰かが常に付きっきりというのは不可能
トイレや食事の際に離れてしまう
その隙に点滴抜いて血だらけ
病室から出ていってしまう
症状によるけど拘束は仕方ない うちのおかんは２階建て３LDKの自分の家ですら迷子になる。
トイレの場所がわからなくなり廊下で漏らす、
あるいはその場所がトイレなのか洗面所なのか、
それが便器なのか浴槽なのかの判別がつかなくなったりする。
会話や運動機能は普通にそのへんの６０代後半なのにな。
外に出たがらないのは救い。
家族が手に負えなければ施設に預けるしかないけど
家族の手に負えるか負えないかレベルが一番きついと思う。 https://www.asahi.com/articles/ASL8F4QQZL8FUTIL01X.html
精神科入院の男性死亡 「不適切な身体拘束」両親提訴へ
編集委員・大久保真紀2018年8月18日07時58分
石川県内の精神科病院に入院していた長男（当時４０）が肺血栓塞栓（そくせん）症（エコノミークラス症候群）で死亡したのは不適切な身体拘束が原因として、両親が病院を経営する法人に約８６００万円の損害賠償を求める裁判を近く金沢地裁に起こす。
精神科での身体拘束をめぐっては最近、こうした訴訟が相次いでいる。
訴状によると、統合失調症との診断を受けていた長男は２０１６年１２月６日に入院。同月２０日、両親は病院から「亡くなった」と連絡を受けた。
両親は死因は心不全と聞いたが、警察に連絡して司法解剖したところ、肺血栓塞栓症だった。
裁判所に証拠保全の申し立てをして入手した診療録や看護記録などによると、長男は同月１４日から手足と体を拘束されていた。食事のときには一時的に腕の拘束を解かれていた。
２０日は午前１０時に身体拘束を解除され、自らトイレに行った後、ベッドの横で倒れているのを発見された。
両親はこの間、２日に１回程度、着替えなどを持って面会に行ったが、一度も会わせてもらえなかった。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180817002739_commL.jpg >>119
損害賠償金8000万円払ってから言え
タダで拘束できると思うなよ 近所の人は老老介護だが
用事に行く時はトイレに閉じ込めて行くなぁ
前が道路なので、通る人にトイレの窓から婆さんが声かけるんだよ
ポットにお湯入れてくれとか
あんたは○○（意味不明）の人だろう！とか
近所では有名だけど、今年の夏は暑かったので流石に見かけない >>29
机上の空論ばかり述べる無責任な研究者や講演バカは儲けまくってウッハウハ
現場で地獄を見る人間は薄給＆疲労困憊で息絶え絶え
おかしいよ、こんな世の中 だから病院を転々とさせられる、、、最後は精神病院な >>120
同居して介護してくれてる人に感謝するんだね >>124
医療従事者も患者を不当拘束してラクして儲けまくってるわけだがw
つまりお前みたいなアホのアタマがお花畑ってわけだ 介護もそうだけどボケ老人の面倒を観るだけの仕事って異常に生産性低いな
人間年をとればいずれガタがきてポンコツになるのは仕方ない訳で自立出来なくなったらいかに短い期間であの世にいけるか医療関連の法整備をした方がいいな >>128
んなことより、医者や病院に損害賠償請求しまくって悪徳医師を殺しまくった方が万事解決 >>126
施設不可の理由が
介護可能な同居人がいる（退職した親父）
だから
親父がいなくなれば施設入居可になる
つまりパートナーがいることで
パートナーはどっちかが死ぬまできつい介護をしなければならない状況に追い込まれる
結婚なんかするもんじゃないな >>130
ID:AP3BuWeE0
今日のゴミカス医療従事者w >>130
おい、悪徳詐欺医療ばっかやってんじゃねえぞこのクソハゲw >>29
簡単な病気も治せないアホ医者アホ病院のクセに認知症老人を身体拘束するようなクズな医者や看護師なんかは預けてる家族からしたらもはや存在自体が迷惑極まりない汚物やろ
そういうゴミクズ医療従事者からは損害賠償金を毟るだけ毟り取って殺処分しまくったらええわw パワーガイジにも拘束具を義務化してほしい。
あいつら、笑顔で人の首を捻じ切れるパワー持ってる。 >>122
拘束されたくなかったら
8000万払って専属の見守り人を
雇えばいいよ
時給1000円出しても
相当時間確保できるよ >>136
病院側が8000万円支払って拘束させてもらうんやぞw
お前アホなのか？
家族は金を受け取る側なんだわ >>105
わからなくはないけど
面倒を殆ど人に任せておいて「それでも息子としては生きてて欲しい」なんて
実際に介護してくれてる人の前では絶対に言わないでね
そばで手伝えない言い訳も一切言わないで
ひたすら「迷惑かけてごめん、ありがとう」と低姿勢でいてあげて >>135
いや、まず病院が家族に損害賠償金を支払うことを義務化しろや なんかクズな医療関係者が必死に擁護してるレスはホント気持ち悪いよなww 重度の痴呆だけは拘束することを認めないと
回復しないのに余りにも介護者の負担が大きすぎるし
スキを見て徘徊されたら大事故に繋がる
重度の痴呆症だと診断されたなら拘束ＯＫにすべき 父が認知症だが、拘束はやむを得ない。
勝手に起き上がり転倒したり、点滴を抜いて血だらけにしたり。 >>142
まだらボケでも起きてる時間の2割くらいボケてたらもう諦めるよな
あとは子孫がどうにかしてくれるだろ 急速に井尻と佐藤夫婦が拘束されて苦しみ抜いて泣き叫びのたうち回って死ね逝けさっさとくたばれ。 知り合いのところは身体拘束しないから、介護側が怪我したり肉体的精神的にきつかったりする >認知症の高齢者は、身体拘束を受けると、症状が進んだり筋力が低下したりしやすい
植物状態と変わらないんだから、さっさと死んだ方が世のため人のため
認知症の老人が車を運転して人をひき殺したら、誰の責任になると思ってんだ？ ボケ老人には、餅食わせればいいじゃん。
平和的解決 >>148
植物状態ではなく徘徊したり突然暴れたりする人のケースが多いんじゃないかな ふとんの綿を食べるような老人は縛るしかないだろう。 認知症の人っていつのまにか病院ぬけだしてスタスタスタスタ遠くまでまっしぐらに歩いていくんだよな
近くをうろうろするのではなく、ひたすらどんどん進んでいくからかなり遠くで見つかる
時々病院のスタッフが探し回ってることがあるけどその間業務ができなくなるしどうすればいいんだろうか 拘束しないのなら誰か見守りにつけというかもしれないが、それこそ業務が滞るだろうし 法改正して、10割拘束で良いんじゃないの？
拘束に文句あるなら認知症老人は家族で面倒みればいい。 >>138
俺もやってるし任せてないぞｗ
キミはなんか人の家の環境、事情を
お前の中で勝手に妄想して
お前の妄想の中の俺に対してなんか勝手に怒ってるみたいだけど
お前が妄想してる状況とは事情が全く違うんだから
的外れな妄言は止めてもらいたい。
俺は週末はなるべく実家に戻ろうとしても
大変なんだから来るなって言うし
親父は家の事は全部俺ができるから
余計な気遣いするな
お前の自分の仕事や生活に支障でるような通い方するなって拒否する。
（それでも２連休のある２週間に１度は実家に戻るけど）
任せてるわけじゃなく
俺は俺のできる最大限のことをしてるし
仕事やこっちの生活削って介護手伝おうとしたりすることは親父が拒否するんだわ
よって
お前みたいな部外者の的外れの妄言に従う義理は１ミリもない 「自分」があるうちに選択できるように尊厳死の合法化していかないとな 身体拘束は仕方がない
暴れて怪我されるよりマシ
本人は苦痛だろうけど 拘束ダメにすると、それだけ人手がいるんだよ
これはオーケーにして、もっと人数収容できるようにした方がいいと思う 山奥に施設を作って入院患者は自由に出入り出来るようにしてあげよう >>137
じゃお前んちに
徘徊ボケじいさんすませてやるよ
縛っていいから8000万払えよw うちはとにかく、各部屋全部に鍵つけてる。
目の見えるとこにいくととにかく何しでかすかわからないのが中期認知症の怖さ
うちのおかんは出たい時に開けてやれば納得するし
ちょっと目を離さなければならない時（親父本人のトイレの時など）は
監禁状態になっちゃうけど
「ドア開かなかったの？立て付けが悪いんだね、修理しなきゃね」
って言えば納得する。
それで怒り出す患者がいれば
その家族は人権無視って言われちゃうんだろうな >>143
拘束したら損害賠償金を8000万円支払えw
金がなければ言う資格も権利もねえよ
わかって言ってんのかこのタコ >>151
その代わりお前がその損害賠償金を8000万円支払うことだよw >>169
じゃ受入そのものを
ご遠慮させてくださーいw
他の利用者が危険ですから >>156
だったら損害賠償金を8000万円払え
金ない病院は文句言うなよ >>158
病院が損害賠償金を大人しく支払えば家族も文句はないわなw
いたって常識的な話な >>161
その代わり病院が家族に損害賠償金を8000万円ぐらい支払うことだ >>171
だから損害賠償金8000万円をお前が払えばいいだろ
バカしかいないなw >>171
病院側が損害賠償金を家族に支払って認知症患者を受け入れることを強要するための法改正をやろうw
それで簡単に
解決だわ >>172
＞法改正して、10割拘束で良いんじゃないの？
「法改正して」の意味が分からない？糖質かな？
お前らは産まれたことが間違いで生きてるだけで社会迷惑だ。
自分の分を弁えてネットでも大人しくしてろよ。 >>177
落ち着けアホww
ゴミカス医療従事者必死www >>178
お前ら糖質って他人が悪いって信じてるのか。
どうしようもないな。 >>159
あんたが手を引いても大勢に影響ない
しかし親父さんが手を引いたら完全にアウトになる
それがまさに人任せの状態なの
現実を見なよ 施設や病院の職員が大変だ
だが施設や病院の都合だけで拘束や薬物による鎮静をしていいとも思わん
職員増やすよう国も報酬増やせ、そしてどうでもいいことに医療費使うな >>177
全体の3割の病院が身体拘束を悪用する悪徳金儲け病院ということが明らかになっただけだろ
そんな3割のゴミカス病院を損害賠償請求で潰したところで誰も困らねえよww
国内の3割の違法経営病院を潰す、結構なことじゃねえかよ
そしてお前はその潰される3割の方の医療従事者ってわけだよなwわかりやすいwww 自宅生活→転倒→骨折→拘束→認知症→施設→死亡
高齢者が骨折したら死ぬしか無いな！ うちの窓にうんこを塗りたくるボケ老人
どうしたらいい？ >>181
そもそも施設は身体拘束なんてやってないんだが?
バカなの？
違法拘束が問題視されてんのは病院の方だけな
老人施設では拘束しないで面倒みてた認知症患者が、病院に入院したら不当に身体拘束されるわけだ
そら何千万円もの損害賠償請求されるのは当たり前だよなあw
不当拘束指示出す詐欺医師なんかはこの際全財産毟り取って殺処分していいわ >>182
そうやって施設が減ったら
預り先を失ったお宅のボケジジイが
あなたのお宅にコンニチハすんだけどw
頑張ってねーw 認知症患者の不当拘束が判明した犯罪病院はこの際全部実名晒して袋叩きにしてやれや
処分が甘すぎるわ >>188
で、何を以て不当とすんの？
その判断は誰がすんの？ うーん仕方ないよね
認知症の母が入院した時、点滴を嫌がって何度も引き抜いて布団も寝間着も血だらけにしてた
ずっと手を握ってたけれどテッシュを取るために手を離してちょっと振り向いた隙にまた血だらけ。無理。
拘束してもらうしかなかったよ >>187
は？減るのは悪徳病院だけなんすけどwwww
この件とは全く無関係な施設の話なんか持ち出してゴミクズ医療従事者は必死だなwwww
アタマ悪いのみえみえだぞ医療従事者 この前
９５歳の認知症が転んで死んで
病院に３０００万円賠償の判決出たしね >>189
病院の身体拘束はすべて不当www
わかりやすいよなwww >>192
身体拘束してたら損害賠償金が8000万円になってたから3000万円で済んで良かったじゃねえかよwww ID:sQ3JqQIy0は完全に論破されちゃったかwww
どうしょうもないなゴミカス医療従事者は 3割が身体拘束、残りの7割が向精神薬による薬物拘束 >>196
だが拘束したら家族に損害賠償金を払えよ
不当拘束する病院の義務だ 徘徊で行方不明になった場合も病院側が責任とるんだろうか >>198
じゃあ不当薬物拘束病院も潰せばいいだろうなw
どうせやるなら損害賠償請求で全財産没収してから潰すのがいいわ >>200
そら病院側の100%職務怠慢が原因になるからね >>6
ウンコ投げたくらいで基地外認定は無理。他人のウンコを味わうくらいじゃ無いと駄目。自身のウンコは意外と美味 拘束するのがあたりまえ！って言ってる人もおかしいけど、
病院を許せない！って言ってる人も現実わかってないよな
今後もし病院側が認知症の患者の家族に対して「常に誰かが見守りついているように」ってお願いするようになったら
ちゃんとぴったりはりついていられるんだろうか >>159
このやってる感が一番厄介なんだよな
五年も待つなら金銭的援助して施設に預けるなりしたらどうだ？
介護は介護者が一番辛い
お金だしてたまに様子見してるほうが楽だわ
遠いと突然呼び出されることもないしな
父親が先に旅立ったらお鉢が回ってきて家でみるとなったその時にも優しい心があればいいな
長年介護していても聖人のような心の持ち主もいるがな ありえない間違いを起こす可能性がある以上仕方ないだろ 高齢の認知症者の入院は、退院する時には必ず歩行不能で寝たきりになって帰ってくるからな。 1ヶ月前から葬式の準備もしたうえで安楽死が人道的じゃないか？ >>204
病院側が家族に損害賠償金8000万円ほど用意すれば、喜んで見守ると思うが？
現実をわかってないのはお前の方だろｗ >>206
だがそれには病院側は家族に損害賠償金の支払いが必要だｗ >>207
そういう場合は後からきっちり損害賠償金を毟り取っとけばいいな
歩行不能なら2000万円、寝たきりなら4000万円ぐらい病院に請求してやれ 義父が認知症で施設に入れるまで徘徊を繰り返し心配して声掛けてくれた人に暴力をふるい警察でも暴れ病院では看護師の顔をパンチ鼻の骨を折り施設では介護士にビンタ本当に迷惑かけた皆さんに申し訳なくて家族も精神的に病んでしまい義父が死んだ今でも苦しんでる ほんと認知症ってどうしようもない
人の目盗んで、一瞬で想像外のことやらかす
寝たきりのほうが１００倍マシ 徘徊ってただウロウロするだけじゃないからな。人の家の物を盗んできたり徘徊した先で他人に暴力ふるったりズボンをどこかで脱ぎ捨てうんこまみれの下半身丸出しで手にうんこ握りながら発見した時は一家心中しようと本気で思った >>213
介護施設では常識
寝たきりのほうが介護しやすい
うんこしょんべんは
オムツで処理できる
下手に歩けるやつらは
管理が大変 認知症が病院で事故れば裁判官が
「適切に拘束しなかった病院が悪い」
と説教するんだから
病院側だけの努力じゃどうしようもないよ ベッドの柵を並べて設置しただけで身体拘束だからな
ミトンの手袋もアウト
介護は大変だよ ＞病院では看護師の顔をパンチ鼻の骨を折り
ちなみにこれどうなった？
治療費はまず労災から払われる、労基から第三者災害の求償の調査票きた？ 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://bpp2.shutterdaddy.com/10.jpg
３割なら妥当な数字だな。急性期ならなおさら。
はじめから「認知症高齢者はコーソクされてる！カワイソウ！」って結論言いたいだけの無駄調査。
まさか公金使ってねぇよな？ >>216
でも拘束したら不当拘束で損害賠償8000万円な >>220
まあ不当拘束は損害賠償請求の対象だからなｗ ご高説ありがとうございます。
ところで介護のご経験は？ｗ >>1
婆ちゃんの面会に行ったら隣のベッドの人が点滴の針抜いて血だらけだったし、何度も歩き出そうとしたり、大声で叫んでて看護師に怒られてた。骨折の手術前だから駄目でしょって言われてたな。
あんなの拘束してしかるべきだよ。
婆ちゃんがビビってたわ。 ID:rqnZ178j0
↑
拘束反対派のキチガイ人権サヨク、まあチョウセンジンなんだろうな
こういう手合に限ってスウェーデンこそ拘束認めてるの知らなかったりする >>226
でたーwww知恵遅れ医療関係者www
お前らは大人しく損害賠償金を支払えやこのタコ
お前らがなんと言おうと身体拘束は理由に関わらず全て不当で違法だ >>224
無害なものにビビるお前のババアがアホだったんだろw
ババアがアホならその息子もアホのようだ 婆ちゃんが認知症なった時は義父の事もあったから覚悟してて同じ話しはエンドレスで何回も言うけどいつも楽しそうにゲラゲラ笑っててなんかこっちも笑けてきて施設に入ってからは食堂に集まってる爺さん達見るとあの糞ガキ共はまたペチャクチャ喋っとるわってゲラゲラ笑ってた >>1
実際、認知症が酷い場合は拘束しないと周囲に悪影響が出るからね…、ある程度は必要な事だと親父の介護を経験して痛感しますた…。 テメーで死ぬぶんは構わんよ
親戚のウザい奴が誰かのせいにしたがるからややこしい >>224
認知症っていわば脳異常だからね
看護婦とか介護の人とかよく対応してるわ
看護婦は介護が仕事じゃなくてやることいっぱいあるから、一人にかまってられないのにね >>214
認知症老人に、徘徊と弄便の権利を尊重するのは介護の基礎中の基礎
病院はそもそも基礎がなってないからこうなる
家族に損害賠償金を支払って贖罪しろって話だ だって点滴とか全部抜いちゃうぞ(´・ω・｀)
うちの母ちゃんがそうだけど >>49
同室者の点滴とか、モニターいじるんだよ。簡単じゃないよ！ ＞弄便の権利
やはりチョウセンジンだったｗ
どんだけうんこ好きなんだよｗ みんな頑張っているんだな
俺なんかかなりマシな方やね 精神障害なんだから拘束が必要な時はしなきゃいけないだろ
なぜ認知症という老人性精神障害だけ例外扱いするのかよくわからない 昼間は拘束はされてないけど、車椅子でナースステーションに座らされてたわ
昼間寝て夜起きちゃう昼夜逆転の防止の意味もあったと思うけど
でもあの頃はトイレ行ってもまだ自分のベッドに戻れてたけど、今はもう無理だろうな(´・ω・｀) >>234
看護婦が介護とかバカかw
介護は介護職がやるんだよハゲ
こういう世間知らずのカキコミは邪魔なんだよ、消え失せろ >>240
損害賠償金8000万円払えば拘束させてもらえるぞw >>241
お母さんに自分の事忘れられた時は分かってても泣いたわ 家族が24時間見守ればいいじゃん
病院に求めんなよ >>245
お前の気持ち悪いマザコン話など介護とは全然関係ないだろこのクソハゲ >>245
それはキツイね(´；ω；｀)
うちはまだそこまでいってないけど >>246
じゃあ家族に損害賠償金8000万円持参して頭下げろ
土下座して地面にひたい擦り付ければ24時間面倒みてくれるかもよwww
そして社会の役に立たないお前らはさっさと病院を廃業するこった >>244
介護で頭がいかれたか？
ちょっと頭を冷やせ
損害賠償というのは損害があって賠償するんだよ
>>245
親が身動き取れなくなったときにほっとするというのは
本当によく聞く話 台風が来たら田んぼの様子を見に行ったことにするのが一番いい 介護って「一番頑張ってる人が一番非難される」っていう
どうしようもない話だからな
とにかく>>1はこういうことが全然わかってない
急性期病院は病気を治すことしか考えてなくて
患者や家族の心のケアが全くできなさすぎると思う >>251
拘束したら100%損害が出るんだから当然だろ、バカかよwww
100%発生するんだから損害の先払いしろってことだ >>254
拘束したら１００％損害が出る、の根拠を教えてくれ
拘束してる病院はみな損害賠償支払義務があるのか？
ちなみに先に損害を払ったら拘束できるというものでもないぞ
金を払えば人を殴れるわけでもないのと一緒でな
いいからちょっと落ちつけ >>254
じゃ拘束しなかったことで
職員や他の利用者に損害がでたら
ご家族が賠償するべきですね >>253
医療従事者の仕事は命を助けること
それもギリギリ待ったなしの対応の連続だ
その上にその場で、ほぼ初対面で関係性もわからない親族たちを前に
何をしてほしいの？
身内どうしで話つけといてよ >>255
身体拘束をする全ての病院に損害賠償支払い義務がある
嫌なら身体拘束しなきゃいいだろ、まあ簡単なことだわなw https://www.asahi.com/articles/ASL8W36HVL8WPJLB002.html
この8630万円の請求も精神保健福祉法が定める拘束の要件を満たしていなかったと原告側は主張している
そこは争いになるのだろう >>258
身体拘束=不当だから、身体拘束の事実さえ立証できればOKだな >>259
法外な診療報酬を得てるんだから当然の義務だ
嫌なら医療の仕事やめちまえよハゲ 拘束せず症状悪化させて死んだら介護側の責任
身体拘束ゼロなんて無理 >>260
>身体拘束をする全ての病院に損害賠償支払い義務がある
それは「ウソ」「お前の頭の中だけの真実」だよ
精神保健福祉法第 37 条第１項の規定に基づく厚生大臣が定める処遇の基準
http://www.hosp.go.jp/~kamo/pdf/shogukij.pdf
第四身体的拘束について
１ 基本的な考え方
（1）身体的拘束は、制限の程度が強く、また、二次的な身体的障害を生ぜしめる可能性もあるため、
代替方法が見出されるまでの間のやむを得ない処置として行われる行動の制限であり、
できる限り早期に他の方法に切り替えるよう努めなければならないものとする。
（2）身体的拘束は、当該患者の生命を保護すること及び重大な身体損傷を防ぐことに重点を置いた行動の制限であり、
制裁や懲罰あるいは見せしめのために行われるようなことは厳にあってはならないものとする。
（3）身体的拘束を行う場合は、身体的拘束を行う目的のために特別に配慮して作られた衣類又は綿入り帯等を使用するものとし、
手錠等の刑具類や他の目的に使用される紐、縄その他の物は使用してはならないものとする。
２ 対象となる患者に関する事項
身体的拘束の対象となる患者は、主として次のような場合に該当すると認められる患者であり、
身体的拘束以外によい代替方法がない場合において行われるものとする。
ア自殺企図又は自傷行為が著しく切迫している場合
イ多動又は不穏が顕著である場合
ウア又はイのほか精神障害のために、そのまま放置すれば患者の生命にまで危険が及ぶおそれがある場合
３ 遵守事項
（1）身体的拘束に当たっては、当該患者に対して身体的拘束を行う理由を知らせるよう努めるとともに、
身体的拘束を行った旨及びその理由並びに身体的拘束を開始した日時及び解除した日時を診療録に記載するものとする。
（2）身体的拘束を行っている間においては、原則として常時の臨床的観察を行い、
適切な医療及び保護を確保しなければならないものとする。
（3）身体的拘束が漫然と行われることがないように、医師は頻回に診察を行うものとする。
これを守れば拘束による損害賠償は請求されないよ >>267
どうも拘束された経験があるのかなあ？と俺も思う >>255
じゃあさ、逆に健康被害他一切損害が出ない身体拘束ってやつを紹介してみてくれよw
そんな都合の良い身体拘束なんてのはこの世に存在しねえよ >>269
もし字が読めるのなら>>266の厚生労働省通達を読め
http://www.hosp.go.jp/~kamo/seido/manual.htm
に運用マニュアルもある
それを守ればいいんだよ さあ知恵遅れ医療関係者が必死になってきました～www
もう論破されちゃったからって話を脱線させようと必死でわかりやすいよなw >>272
そんなんだからお前拘束されちゃうんだよ。でも拘束された本人はまともなつもりだから分かんないんだろな >>271
身体拘束は人権侵害で損害賠償請求の対象なんだわ
厚生労働省がなんと言おうと関係ねえw
つまり、家族には8000万円ぐらいは損害賠償請求をする権利あるってことな
それがまあ今流行りの損害賠償ビジネスってやつよw >>265
介護施設じゃあ、身体拘束ゼロなんて当たり前のようにやってんだが？w
不当な身体拘束ってのはこういった悪徳病院だけで行われている
悪徳病院で症状を悪化させられた認知症患者の尻拭いは結局介護施設がやるわけよ
認知症患者の家族も利用している介護施設のそういった病院の被害者ってことだよな
そら身体拘束を悪用してる病院が非難されるのは当然の結果やわな >>272
もうちょっとだけ相手してやる
お前の友達みたいな奴のブログがあるが
https://ameblo.jp/7963454/entry-12377049911.html
最高裁判決（平成22年1月26日最高裁判決 一宮身体拘束事件）でも
憲法18条違反の判断は下されておらずむしろ一定の要件のもとで身体拘束を認めている そりゃ条件下で認めなかったら、治療できないじゃん。 うちのアラサーパートさんも入所時はそんな感じだったって話してたな
それから２ヵ月も経ってないけど今現在は薬でまともになってて
拘束も解かれてるらしい >>277
身体拘束は条件下でもタダじゃ認めないだろ
まあ損害賠償金を8000万円ぐらい用意できればOK >>276
お前の勘違い妄想の相手するつもりはないがな >>1はこの国の施策のプッシュだろうな
厚生労働省は2018年から介護施設で高齢者が不当に身体拘束されてしまうのを防ぐため、
規制を強化していく考えです。その規制の名称を「身体拘束廃止未実施減算」といいます。
現在、身体拘束はやむを得ない場合において認められており、
その際には手法や時間を記録していなければならず、行われていないと介護報酬引き下げの対象となります。
https://www.minnanokaigo.com/news/kaigogaku/no368/ だいたい介護施設でも身体拘束は
「切迫性」「非代替性」「一時性」などの要件満たすとできるだろ？
医療施設専門の話じゃない >>281
俺はね、実は医療現場と介護現場の両方の経験者なんだわ
これは自慢だが、患者や利用者を身体拘束したことはこれまで一切ない
だからお前らみたいに身体拘束しているゴミクズ医療従事者ははっきり言って下に見ているのだが、身体拘束の規制強化の方向は妥当なとこやと思うわw >>282
もうとっくの昔に禁止化されてんだけどwww
その程度の知識でバカかよ いざ事故起こしたら責任問われる以上
しかたないだろう。勝手に動いて怪我を
したり死んでも本人の自己責任で介護、
看護する側は責任問われないんだったら
拘束なんてしなくてすむ。他害行動、
もの壊したり汚物をまいたりする行動
がある場合を除くが。 足骨折してても本人は理解してなくて立とうとして転ぶのに
どうしろと >>283
なるほど。病院に強制入院させられ拘束された後家族に見放され遠い山奥の施設に入れられた両方経験者の方だったんですね >>284
原則禁止ってだけだよ
要件を満たせばＯＫ
もちろんひもで縛ったりしちゃいけないよ
ただやっかいな人たちがいろいろいるから
国も自治体も「身体拘束ゼロ」を目指してるだけ 介護施設の身体拘束は厚生労働省の「身体拘束ゼロの手引き」があり
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/1695/00112128/zerohenotebiki.pdf
そこでも全面的に禁止されているとは書かれていない
>>266の入院施設の身体拘束に関する基準と似たようなもので
① 切迫性 利用者等の生命又は身体が危険にさらされる可能性が著しく高い。
② 非代替性 他に代替する介護方法がない。
③ 一時性 行動制限が一時的なものである。
を要件として拘束が認められる場合がある >>287
ID:WdhosFsu0、約1名日本語の不自由な方がいるようだなw >>289
だが身体拘束によって健康被害がでれば家族は損害賠償請求してもいいw
厚生労働省も損害賠償しなくていいとはひとことも言ってないwww そんな身体拘束について、一般の人たちはどう思っているのかについて実施されたアンケートがあります。
それによると、「本人や周りの安全を重んじるべきだ」と身体拘束についてやむを得ないと答えた人が50.6%。
「本人の尊厳を守るべきだ」と身体拘束には反対だと答えた人が39%となりました。
安全性のためやむを得ないと考えつつも、身体拘束で不当に人権が侵害されてはならないという意見が見られます。
賛成派としては、「まわりの平穏のためやむを得ない」「反対している人たちは実際に介護をしてみればどうか」といった意見があり、
一方で反対派としては、「周りが楽をするために行うのではない」「代替案を考えることこそ仁術ではないか」といった意見が寄せられていて、
どちらの意見も理解できるものであり身体拘束の難しさを感じさせられます。
https://www.minnanokaigo.com/news/kaigogaku/no368/ >>292
一般の人なんてのは所詮は人権のシロウトの意見だからな
まあ人権のプロ限定でアンケート取ればいうまでもなく100%身体拘束に反対で結論がでるわ >>291
当たり前だろｗ
民法709条の要件を満たせば損害賠償だ
国や自治体の法人病院が損害与えれば国家賠償だ
俺は
>>284
> >>282
> もうとっくの昔に禁止化されてんだけどwww
> その程度の知識でバカかよ
というのが嘘だ、って言ってんだよ 人権ゴロが拘束禁止とか抜かして
事なかれ主義の入院施設や介護施設が同調して
現場や家族が苦労するのは許せんなあ >>231
軽い認知症でも拘束は必要だよ。
俺は俺の留守中にお袋が家から出ないように、玄関扉の内鍵を撤去して外からしか開閉できない様にしたし、
俺が就寝中に外に出ようとしたら判るように扉に鈴を付けたわ。 >>294
お前が現場を知らんだけやろwww
介護現場ではとっくの昔に身体拘束禁止化されてんだよハゲ
厚生労働省が認める要件とは関係なしに禁止だ
厚生労働省が認めてることを悪用して不当拘束濫用する病院と、
厚生労働省が認めてても身体拘束禁止化してる施設
この差も知らんで勘違いを語るお前はアホやよなw >>295
現場や家族の苦労とかお前の脳内だけやんけwww まあ、今の医療レベルで本気で無拘束を実現しようと思ったら家族24時間付き添いを義務化になると思うがな
寿命に対する過剰医療を避けれる様になればまだ何とかなるかもしれないが >>296
それは拘束と言うより「隔離」
その隔離に関しても基準がある
隔離について思い出すのは認知症だった91歳のおじいさんが家を抜け出して電車にはねられて
JR東海が85歳の妻の監督責任をもとに720万円の損害賠償を求めた事件
高裁まではJR東海が勝ったが最高裁は「監督責任なし」という判決が出た
https://www.huffingtonpost.jp/2016/03/01/jr-family_n_9352940.html
一審だったか高裁だったか「センサーつけてないのがいけない」とか
むちゃくちゃな判決出してたなあ >>297
お前みたいな馬鹿には細かいことわからなくて無茶苦茶するから
「禁止」って言っておかないといけないだけだよｗ 低給料老人ホームの介護職員か
300レス中70も発言するなんてよっぽどストレスたまってんだな
こういう人ほどＩＤ変わったとたんに黙り込むからな
それにしても病院に介護を求めちゃいかんよ
どうしてもというなら介護人を自腹で雇うか家族が四六時中介護するかのどっちかだな >>299
私立医大の不正入試が医師のレベル下げてんだろ
んなもんを家族にしわ寄せさせようってのが間違い
医師と看護師が薄給で24時間労働義務化させればいい
そういった形での不正入試の贖罪も必要不可欠やろうなあ かってに認知症扱いされるから気を付けろ、お前は精神科の医者かよ、看護師だろうが すぐ怒るし暴れるし
身体拘束しないで怪我したら
それでまた文句 >>301
知識ってw
お前は今日調べたにわか知識ひけらかしてよう言うわ
俺は全部知ってたが？w 身体拘束の意味もわからないんだからいいんじゃない？ >>302
現場知らないの図星だったかw
現場未経験のシロウトは黙っとれハゲ >>309
拘束される方も「現場」って言うのかなあｗ >>303
十中八九、親を介護中か介護が終わった女性だろう…
認知症介護は、本人からは一切感謝されないし、まわりにも当たり前だといわれるからな >>303
というか療養型病棟なら普通に介護職員はいってるでしょ？
そういうことじゃなくて
家族の介護負担も考えたうえで医療行為を行わないといけない、ということ
急性期病院は特にひどい
介護認定が1カ月かかっても普通とれないのに平気で放り出すから家族は路頭に迷う >>303
病院は治療するところだから身体拘束するなってシンプルな話やぞ
介護なんぞ誰も求めとらんし、治療だけやってろだ
治療に関係ない身体拘束すれば損害賠償請求だよなw >>312
それは違うわ
介護に悩んでる人ならなら「是非拘束しろ！」って言うだろうから >>310
いや、全部知ってるw
俺は現場経験者やぞwww
お前がアホなだけや >>31
ああいった奴は正論からは逃げるから相手にしないがよろし( ・∋・) >>316
知ってて
>>284
> >>282
> もうとっくの昔に禁止化されてんだけどwww
> その程度の知識でバカかよ
かあｗ 患者が勝手にトイレに行こうとして転ばれたら病院が賠償って
そりゃあ拘束もするわ
https://jp.reuters.com/article/idJP2018101701002049
熊本市で２０１３年、認知症で入院中に転倒し、全身まひの障害を負った熊本県菊陽町の男性（９５）と親族が、病院を経営する医療法人佐藤会（同市）に約３８９０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、熊本地裁は１７日、約２７７０万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は１３年５月、認知症の投薬治療のため入院した際、車いすに乗って１人でトイレに行き転倒。頭を打ち、全身まひの障害が残り、寝たきりの状態となった。 >>319
その話と拘束とは別の話
そういうことを防ぐために拘束しようとするから要件を満たさない拘束になる >>313
だから何？
医療行為に身体拘束は不要、むしろ悪化するだけで邪道だよな 普通のベッドだからそうなる、プラスティックカプセルにすればいい >>318
現場を知らないID:AkQ8IZSG0が顔真っ赤だなwww >>322
それ精神医療の否定に近いぞｗ
隔離や拘束をなくして精神医療なんて東大赤レンガだ まあ必死に身体拘束擁護してるバカは悪徳金儲け主義の病院関係者やろうなあwww >>323
認知症っていっぺんにならなくて「まだらボケ」も結構あるからねえ そりゃ拘束なんてしない方がいい
でも全く拘束してはいけないなんて夢物語では皆が苦しむ
だから三要件があるんだよ >>329
だが介護施設では身体拘束は一切してないんだわ
努力の足りない病院が身体拘束を悪用して医療業務をサボっているというのが医療現場の真実って言えるよなw 母親が脳梗塞で入院したけど点滴のチューブが邪魔だと直ぐに針を抜こうとするので
両手を拘束されたよ
ミトンみたいなグローブをつけられて >>5
おまいがバカ。認知症がどれだけ暴れるか、奇声を発するか、見たこともないんだろう。
一度でも見たらそんなことは言わないはず。
いや、バカには無理か >>331
介護施設にいる認知症と病院に入れざるを得ない認知症が同じか！
100年ROMってろ！ >>334
同じに決まってんだろ
お前がバカだw
これ医療と介護の常識だぞ 平成21年度調査でちょっと古いが
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12300000-Roukenkyoku/0000140338.pdf
身体拘束率（ 全体の利用者のうち拘束されている利用者の比率） の平均は、
特養2. 2％、老健2. 6％、介護療養型12. 3％、グループホーム2. 0％であった。
この平均は身体拘束を「一切廃止する方針」の施設も含まれている。
だいたい
>だが介護施設では身体拘束は一切してないんだわ
だったらゼロ宣言なんてするわけないだろｗ >>336
今、平成30年なんすけどwww
おじいちゃんアタマ大丈夫かよwww >>338
お前が騒げば騒ぐほど
・介護施設も拘束できる
・介護施設も拘束してる
の証拠を示してやるよ ちょっと古い平成21年ですかwww
これがバカの頭の中の正体ですかwww
そら話も全然噛み合わんわけだ これはあくまでもアンケートで「身体拘束をしている」と答えられた数ですので、現実はもっと多くの拘束があると言えます。
https://kuroshioen.exblog.jp/30034795/ >>339
証拠が出なければ、病院の不当拘束が立証されるだけだなww >>340
はめられてたのわからないの？
本当におバカだねえｗ >>344
お前がオバカだよ
昔のどうでもいいデータばかりでどうしようもないな
まあはめられてたのはお前の方だわww 同じボケでも日向ぼっこしてにこにこしてるようなボケかたなら良いんだけどな
暴れるタイプのは本当に大変だよ
殴られる側にも人権あるんだから、ある程度の拘束はやむなしだろうな >>ID:AkQ8IZSG0
まあお前がここでどうほざこうが、ウチの現場では一切身体拘束はやってねえってことだよwwwそれが現実な
つまりはお前の負けw >>348
だが損害賠償しなくていいとは誰も言ってないw
つまりは身体拘束すれば損害賠償金を支払う義務があるってことな >>345
お前の頭の中のデータはどこにあるんだろうなあｗ
>>346
大人しいボケなんて少ないよ
凶暴化するのが多い
マスコミには絶対出ないけどね
グループホームを追い出されるレベルの人の家族は
本当に大変 気が狂いそうになってた人も知ってる >>351
えっ？凶暴化するのが多いなんてデータはどこに？w
お前はウソしか書かんなw >>347
特養務めだけど拘束されてる利用者いねーわなｗｗｗ >>353
何もデータを示さないお前にそんな指摘をする資格はないなあｗ
お前は生れなかった方が良かったんだろうね >>352
NGだよハゲ
損害賠償金を8000万円ぐらい支払え 自傷他害のおそれがあるので仕方がない
事故が起こってからでは大問題になる >>352
そう単純なものでもない
介護報酬減らされたくないからね >>355
そら現場未経験のお前には根拠のない脳内データだけが頼りだもんなあww
情けねえやつだよお前はさ 何しろ拘束されるからな、俺は自宅で介護することにした >>361
「介護施設には拘束はない」から
「俺の施設には拘束はない」に
面白いぐらいにトーンダウンしたなあ
寝るまで遊べそうだ >>363
おいバカ、介護施設にも拘束はないぞww
あるのはお前らみたいな悪徳病院だけだw
わかったらさっさと消えろ 結局ID:AkQ8IZSG0は負けなんだよなあwww
まあ現場未経験が何語っても説得力がねえってことだわ >>363
なんかお前は日本語不自由みてえだからもっかい言うが、
お前がここでどうほざこうと拘束ゼロのウチには全く関係ねえからwww
言ってる意味わかる？wバカだからわからねえかwww >介護施設にも拘束はないぞ
大ウソです
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12300000-Roukenkyoku/52_tiikikea.pdf
（平成２９年３月 身体拘束及び高齢者虐待の未然防止に向けた介護相談員の活用に関する調査研究事業報告書）
２２頁の第 4-1表「施設別にみた不適切なケアの内容」と
２３頁の具体例をご覧ください そりゃ必要だから拘束してるわけで
現場知らないくせに綺麗事で話進めてるクズなぁ >>367
だからって何の反論にもなってねえんだがwww
現場未経験のバカ必死だなw >>1
>身体拘束
仕方ない。
認知症の人に対して、複数人が専属で２４時間態勢で対応するなんて不可能なのだから、こうするしかない。
身体拘束がいやなら、その人の家族が家庭で面倒を見ればいいだけだ。 >>369
お前自身が認知症患ってるのかｗ
お前は介護施設に拘束がないという
厚生労働省のHPの資料はあるという
どっちだろうな？ 3割しかいないんだ？って感想だな
介護の現場は拘束禁止で、一所懸命に暴れる利用者を怪我のないように対応してるのに、入院するとあっさり拘束されててあの苦労は何だったんだ？って思うわ いつまでたっても仕方ないじゃないんだよ、何も考えてないあほどもは死ねよ ボケると話が通じないしなあ これは批判出来ない
便所に行って用を足すって発想無くなって糞遊びするしほんと阿鼻叫喚やで・・ お前が最初から「うちの施設に限っては身体拘束などしていない」と言えばまだ救われたんだけど
284 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2018/10/21(日) 21:40:15.07 ID:rqnZ178j0 [67回目]
>>282
もうとっくの昔に禁止化されてんだけどwww
その程度の知識でバカかよ
って言うから
・介護施設の身体拘束は禁止されておらず三要件を満たせば認められる場合がある
・現実にも拘束している介護施設がある
ということを懇切丁寧に示してやったのになあ 270 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2018/10/21(日) 21:17:22.81 ID:rqnZ178j0 [60回目]
>>266
憲法違反
はい論破w
というのも
・平成２２年の最高裁判決でも一定の条件のもとで認められている
と教えてあげたのになあ まあこいつが本当に介護施設勤めてるかどうかは怪しいが
能力的に無理だろうなあとは思う
介護される側ならまだわかる >>349
人を殴る権利なんてねぇよ気違い
一生介護なんて低辺職で芋虫みたいに暮らせやうすのろ 長寿なんてなくてよかったのに
医療の発達は不幸も呼ぶよね 認知症患者には安楽死制度認めようよ…
意志確認カードみたいなのは必須でいいからさ 身体拘束って施設のカギ閉めるのもはいるの？
コールマットは？ なぜ日本は安楽死禁止のままなんだ？
医療福祉業界と、年金取り上げる家族が困るからか？ お医者さんにかかるなら国立大出身者ｗ
ここ重要です！ >>383
アルツハイマーって、治る治療が見つかったんだw 東北大が超音波でアルツ改善っての治験やり始めたけどどうなったんだろう？
あれ効果出たら手軽だし最高じゃね 認知症で入院中に転倒し後遺症 病院に2770万円の賠償命令
http://news.livedoor.com/article/detail/15458686/
これで、拘束するなとか無理ｗ
原則拘束禁止だけど、転倒や自己抜去みたいな事故は不問
事故防止のために同意が取れれば最低限の拘束。それで良いと思うけどな。 >>384
認知症に関してならば、世界中どこの国でも安楽死禁止だよ
いわゆる安楽死って、自殺の手助けやってるだけだし >>ID:AkQ8IZSG0
いやああの後はマジで気持ちの良い超爆睡だったわｗ
俺なら今週も勤務先の施設じゃ普通に拘束ゼロで業務やってっから、こんな拘束批判記事にはまるで関係ない
批判記事に震えて寝るようなゴミカスはお前みたいなゴミカス医療関係者だけやろうなあｗ
まあてめえがここで何をほざこうが下のスレでも身体拘束の違法性不当性はさんざん語りつくされていて、既に身体拘束をやる病院が悪徳犯罪病院であることが結論づいている
★★身体拘束して患者を殺害している病院を報告するスレ3★★
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1534418240/
悔しかったらウチみたいな身体拘束ゼロ施設を名指しで批判して法廷で戦ってみろよｗ
そのスレじゃあお前んとこみたいな不当拘束違法経営の病院がどんどん実名晒されてがんがん訴訟起こされてるぞｗｗｗｗ >>199
じゃあ拘束しないので
完全に家族だけでなんとかしてください
暴れる人は診察も入院もできません >>381
意思表明カードが出来たら、すぐにサインする。
今、認知症の高齢者家族を介護していて心身ともに疲れてる。
自分が介護される身になったら、こういう苦労や心労を家族にして欲しくない。 >>383
症状の進行を遅らせることなら出来るけど、完治しないのでは？ >>393
マイナンバーカードや保険証の裏面に意思表示の欄が必要だな
臓器提供だけでなく ID:rqnZ178j0は具体的にどのような対応をすれば良いのか説明してほしいね
レスが多いわりには納得できる対応の仕方を説明できずに賠償賠償騒いでるだけ 経鼻栄養中に自分でチューブ引っこ抜いちゃうと誤嚥して生命の危険があるから抜かないようにミトンするのはわかる。
でも栄養が終わった後にミトンから軍手に変えるのはなぜか拘束にならない。手袋で指を動かしにくくしてるから拘束に当たるんじゃないのか？ >>281
だれもどこの病院も
面倒な患者さん断るように
なるだけ >>399
そういうこと
面倒な患者ほど金が儲かる仕組みにしないといけないのに >>399
お前や>>281に書いてあることがあまりにもアホ過ぎな点は、
>>1には病院がやってる不当拘束の批判についてしか書かれてないのに、
>>281には丸で的外れな介護施設の身体拘束に関する事柄を持ち出してるってことなｗｗ
まあようするに現場未経験なシロウトの戯言などまともに相手する価値もねえってことよｗｗｗ
これじゃあ、ID:AkQ8IZSG0みたいな勉強不足のゴミカスは俺みたいなプロと議論してまともに勝てるわけがねえわなあ
わかったらさっさと出てけやこのトーシロどもめが
>>399 そもそもだが、ID:AkQ8IZSG0含め、このスレで顔真っ赤にして病院の違法拘束擁護してるアホどもって、
病院と施設の違いや区別もわからないようなゴミカスってことやとは思うわｗｗｗｗ >>396
お前やID:AkQ8IZSG0 はあまりにも専門知識がなさすぎなために、恥ずかしい勘違いをひけらかしまくっててみっともないが、
俺は病院が身体拘束禁止化されてるなんてことは一言も言ってないからなｗ
あくまて身体拘束禁止化されてるのは介護施設の話であって、病院も身体拘束が禁止化されていないからといって、患者を身体拘束した場合に損害賠償しなくていいとは厚生労働省もひとことも言ってはいない
つまりは、>>1にある通り、病院で行われている身体拘束は全て不当拘束であり、8000万円相当の損害賠償金の支払い義務があるってことな
どのような対応をすればいいとか、何度も言ってる通り、至ってシンプルな話
病院は家族にきっちり損害賠償金8000万円を支払ってから、認知症患者は身体拘束するよう、俺は病院には強要するってことだ
わかったらお前も俺の言うことに従えやこのカス 頭悪すぎくそわろｗ
病院が拘束せずに認知症の患者をどう対応すればいいのか具体的に言えって言ってるのに
賠償してハイ終わりじゃねえだろｗ
なんでこいつ朝鮮人みたいに賠償賠償うるさいんだ
どうせこういう人は病院が認知症患者を拘束しなかったら
患者が行方不明になって病院に賠償
患者が事故をおこして怪我したら病院に賠償
事故防止するために専用の介護人を雇わせて病院に支払い求める
って結局なにしても病院に賠償求めるんだろうな >>404
せや
下手うったらあと出しで
訴訟
こうしていれば防げた ああしていれば
なので面倒な患者さん
リスク高い家族はは断る傾向になってる 家族もさ、年金がたんまり入ってくるとかでどうにかして生かしておきたいんだろうな >>1
自分で動ける認知症の人って、どう防いでも勝手に動き出して転倒して怪我をする。
それを拘束なしで防ぐには、
【 看護師や介護士を、複数の動ける認知症患者に、同時対応できる数配置 】する必要がある。
認知症患者の対応には、ものすごく時間を取られる。
その病室で、その時間帯にやらなくてはいけない看護・介護業務の時間が無なっていく。
そうなると、時間切れにより、他の患者さん達への対応が粗くなる。
時間に追われて重労働する人は、いくら看護・介護のプロであっても、心に余裕がない。
心に余裕がない人に、優しさなんて持てるわけがない。
結局、患者さんへの対応が冷たくなる。
『 拘束は人権侵害ですっ！ 』 と、決めつけている連中こそ、
看護師や介護士・そして認知症以外の患者さんに対して、人権侵害を行っている悪魔だ。
マスコミは、高給もらっているなら、現場に潜入取材をしてでも徹底的に取材しろ。
お前らだって、ジャーナリストのはしくれだろ。
きれいごとの記事なんて、間違ってもかけないとわかるからな。
厚労省の役人も、たったひと月でもいいから、病院と介護施設の現場で働いて、
自分たちの安直な決定がどれだけの悲劇を産んでいるのか、その目で確かめてみろ。
そして、現場で働く看護師や介護士は、その現場の悲惨さを厚労省に意見として送れ。
厚労省のサイトに、ご意見募集のページがあるぞ。
厚労省を取り巻いている、『 理想の看護・介護 』 をほざいているお花畑どもの進言が、
真逆の結果を産む妄言なのか、
一人一人が現場から声を上げないと、確実にこの国の医療と介護は崩壊する。 拘束しないと本人が怪我をするのは自業自得だが
職員や他の患者に危害を加える場合があるんだよな
自分が入院患者だった場合を考えれば
暴れる認知症患者と同室って無理だろ パワー系の認知症はもっと大変
採血するだけで４人がかり
手足を看護士がそれぞれ一人づつで押さえて
でも押さえきれずに抵抗されて
看護師の１人が注射器で自分の手を刺した事もあったな >>1
「介護プロへの応援誌 ふれあいケア」 2018年6月号 全国社会福祉協議会
P 47～P48 介護現場のリスクマネジメント 第170回 身体拘束 より引用
法律家の視点からひとこと
身体拘束とは何か。なぜ禁じられるのか 小川桂子/弁護士
（前略）
ベッドに拘束すれば「ベッドからの転落」は絶対に起こりえません。
だから安全のためならば拘束OKなのでしょうか？
イエスと答える人には、それではこう質問しましょう。
「食中毒を防止するためには
いっさい食事をしない、というのが合理的な手段なのですか？」と。
https://i.imgur.com/U4QjocU.jpg
https://i.imgur.com/VmDlPwo.jpg
http://r2.upup.be/f/r/gm2PuczaeQ.jpg
http://r2.upup.be/f/r/LB92rkJsVG.jpg 拘束したらだめなのは誰もがわかってる前提の話
やむを得ず拘束しなければならない状況を対策するべきだろ もう部屋も建物も無くしてテントと柵だけにしとけよｗ >>92
眠り耐性強すぎだよなｗ
毎日1～2時間くらいの睡眠でも超元気超徘徊 正直、遺言式安楽死の選択できないかな
70代以降、治療不可の精神病になったら死ねるって 拘束に盲目的に反対するのは、精神病患者本人か、現場の現実無視してるお花畑な理想を信仰している連中だからねぇ… 介護施設の話だけどさ、
「うちは拘束一切してません」
という施設を入居者の家族は選ぶよね。
で、親を入居させた後に何度か訪問すると、職員がまるで対応しきれてないことに気づく。
やっぱり状況によっては、拘束って必要なんだと理解するようになる。 ユニット型特養にいるけど、拘束一切禁止で転倒事故起きまくりだよ。
何度も何度も転倒する利用者がいて、とうとう頭打って出血して夜勤中に救急車を呼んだこともある。
当然、家族は、動いちゃうなら拘束しても仕方ないですって言ったんだけど、
拘束廃止教を信仰している施設長は、それでも拘束しなかった。
次また転倒して、同じところ打ったら死んじゃうんじゃないの？
職員の負担と責任が重すぎ。
ユニット型特養なんて、基本的に職員がワンオペで対応するから、オムツ交換のために利用者の居室に入っちゃうと、
食事をするリビングに出てい居る他の利用者まで同時に見るのは物理的に不可能。
ほんとに、拘束廃止を訴えている人たちって宗教の狂信者みたい。
頭おかしいよ。
>>417
ヘルパーさんでも訴えられる時代なのに
無責任だよね
こうやって疲労が蓄積して
みんなやめてく 夜な夜な徘徊するヘッドギア必要なボケ老人を
身体拘束なしに野放しにしてるクソ看護師には殺意湧いたわ
いや、ここでよく言われる口だけ野郎とやらと違って
そいつは自分でもちゃんと面倒見てるし実際事故は起きてないよ
でもひたすらしんどい >>404
しかしハタから見ればお前が一番アタマ悪そうだがな
だって病院職員は認知症患者は拘束して放置するぐらいしかノウがないわけだろ?w
少しはアタマ使って仕事しろ
今時のまともな介護施設では当たり前のように身体拘束ゼロで介護できてるからな >不必要な拘束を減らす取り組みが求められる
ムダに長引かせてどうすんだよ 介護者がどんな危険に晒されようと老人の権利が最優先
こんなアホな事言うヤツに強制的にやらせろ 転んだら、骨折して更に寝たきりか、大腿骨頭の置換術とか
分かって
いるかな？
意味もなく訳もなく、罵ってくるし、動き出すわけで、
拘束しないで済めば、拘束しない方が細かい注意が要らないわけで
好き好んで拘束しているわけじゃないだろう。 大前提として能力の高い介護士が身体拘束禁止の制約を施設では達成できてるのに対し、医師や看護師は能力が低いがために病院では身体拘束濫用に甘えているという現実があるんだよな。
これが薄給の介護士の何倍もの報酬をボッタクりながら要介護老人を不当拘束しまくってるんだから>>1の通り厳しく批判されて、医師や看護師の評価も低くなるのは当然の結果。
医師や看護師が身体拘束の正当性を訴えたいなら少なくとも介護士より薄給でこき使われるところからやり直せ。
身体拘束は病院職員のただの甘え。 >>410
法律家としての視点とか言っておきながら、入居者が転倒してケガした場合に、職員をどう法律で守るかは一切語ってない
入居者の人権を守るために奮闘するのは、現場の職員のはず
その職員には人権がないとでも？
実現不可能な理想の実現化と、それに伴う事故のリスクと責任を現場の職員にまるなげしている
あと、これ、介護板にあったリスト
小川桂子（弁護士・かながわ高齢者あんしん介護推進会議委員・
神奈川県社会福祉協議会 契約締結審査会委員長）
http://ogawa-lawoffice.jp/lawyer/
記事協力者：
高橋好美（特別養護老人ホームレジデンシャル常盤台施設長）
http://www.ikumeikai.net/tokiwadai/
都崎博子（ケアハウス弘陽園副施設長）
http://www.kosaien.or.jp/publics/index/35/
辻中浩司（特別養護老人ホームアイユウの苑事務長）
http://www.shoubikai.or.jp/
斎藤美貴（介護福祉士・神奈川県介護福祉士会理事）
http://www.kanagawa-accw.org/
拘束廃止を高らかに唱えている施設って、
転職サイトの口コミも見ると、辞めた職員の本音や施設の実情が書かれているよ
考えてみたら、本当にすばらしい所だったら、辞める人なんていないし新規募集なんてないもんね >>425
拘束廃止を実現した素晴らしい施設に対する妬み僻みが透けて見える実にくだらない意見
最後の一行だけを見ればそれがよくわかるw 身体拘束ってベッド柵を4本付けたり、点滴を外さないように手袋を一時的に装着したりするだけで拘束になるからね
むしろ3割しかいかないのかと驚いてるよ エリートが犯罪集団になり、国庫に入るお金の流れを牛耳る泥棒政治が横行している。
要は、マフィアが国を運営している。この現実は米日とも同じだ。 より上品に、より悪質に泥棒国家に
なっているだけだ。 / “上品な泥棒国家 | …”
武田邦彦；社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた
闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。
まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いこと、そして人格が低いのを見破った闇権力に
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」
この国の官僚、政治家は国民から税金を分捕るだけで何の能力もない。アメリカに対抗できる力はまった
くなく、ただ、媚びへつらうだけの無能集団。それでいて国民からはがめつく税金をむしり取る。なんで
あいつらがあんな高収入を得られるのか、ただ官僚の地位にいるだけで何もしていないに等しいのに。
アメリカの奴隷とでしか機能していないのにその存在意味がまったくわからない。
ココまで来た【エリートの暴走】 ①世界第２位の重税国家 ②世界最高の公務員年収（２位の２.５倍）
③世界最低水準の社会扶助 ④先進国最悪の家計貯蓄率
人格の低い東大法卒には政治にかかわらせるな！
東大卒は記憶力がいいだけ、悪賢いだけの人間界のカラス。官僚(公僕)として使い物にならない。
この基地外子ネズミ老害！オメーとケケ中平蔵がこの国一番ボロボロにしたんじゃねーか！この国の少子化の一番の
原因は非正規労働者がこの国の労働者全体の4割にまでなっているのが一番の原因だとよ！
アメリカのジャーナリストが言ってたぞ！
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140
v26 >>415
この手の話題になると、身体拘束ゼロ実現した介護施設の実例を出され始めたとたん、いつも医療関係者が惨めな結論に落ち着くのは何なんだろうな
拘束する病院の現場の能力がウンコレベル的な何かがそこにあるんだろう 「認知症の高齢者は、身体拘束を受けると、症状が進んだり筋力が低下したりしやすい。」
もう身体拘束しなければ介護できないレベルなのに、それ以上の進行や筋力低下を懸念するとかw
むしろ拘束する必要のないよう筋力低下して欲しかったわ
研究ちーむw うちの近くの総合病院は認知症があるって言うと
基本受け入れ拒否される。
そのくせ医療関係って介護を下に見てるから
お宅介護施設だから見れるでしょ？みたいな上からだし。
介護施設でもグループホームみたいなのは
看護師が常駐してなかったりする事があるわけで、
押し付けられてもどーすりゃいいんだよみたいな。 >>5
パワー型と絶叫型と暮らしてこい
話はそれから聞いてやる 拘束を減らすっていっても認知症で暴力が発症しちゃうお年寄りもいるし
家族も医者も看護師も危険だよ、あれ 認知症を問題視するなら、
世界一と言われる添加物、農薬使用量、石油と産廃から作られる薬と称する毒、
グローバルと言いつつ、グローバルとはかけ離れた基準値を見直す必要がある >>436
実はプロ意識が足りないというか医師や看護師ではシロウト過ぎて認知症相手には使い物にならないんだろう
その点、能力の高い介護士なら安全に対応できてるからこそ拘束廃止を実現できてるんじゃないか？
そのあたりに「介護士」と「医師看護師」の能力差の超えられない壁はあると思うわ これは難しい問題だよな
徘徊癖がある人を24時間見守るなんて実際無理な話だからな
身体拘束は大きな問題だけど
かといってどうやって認知症患者を見守るのか答えはない >>441
身体拘束廃止できた介護施設ではとっくの昔に答えは出たぞw >>422
介護施設での「成功」なんて、そこの大本営発表でしかない。
「介護施設で成功している」なら、とっくに病院でも「その魔法」が採用されているはず。
そりゃ、拘束しないで済むならそれに越したことないんだから。
実際は、介護施設の中でさえ、拘束廃止に対する疑問が噴出している。
拘束絶対禁止の介護施設なんて、
・介護士の配置数は、拘束可能だった時期の数のままなので、明らかに人手不足
・分身でもしない限り、同時に動き出す認知症患者に対応するのは不可能
・動き回る認知症患者への対応に時間が取られすぎ、他の入所者への対応が雑になる
・ユニット型特養だと、担当者がたった一人で食事介助も排泄介助もこなすワンオペ体制なので、さらに悲惨
・「介護が好きでこの仕事を始めた」人ほど、優しさを持つ余裕がなくなる事に嫌気がさし、辞めていく
・重大な事故が起きたときは、施設側がどこまで職員を守ってくれるか全く信用できない
認知症患者への対応法なんて、いくら勉強しても、現場じゃ実現不能な絵に描いた餅でしかない。
本当に可能だとすれば、認知症患者一人一人に24時間マンツーマンで対応できる数の職員が必要になる。
そんだけの職員養えるの？ >>426
転職サイトの口コミ読むと実情が分かりますけど。
転職サイトに辞めた人の意見を書かれるのって、やっぱり理由がありますねぇ。 >>442
うん。
【 【 【 不 可 能 】 】 】
って答えがでたよね。 『 動きまわる認知症患者を拘束しないで対応可能 』 ならば、
>>410の介護情報誌に、その具体的なノウハウが書かれていても不思議じゃない。
それこそ、数ページ使って細かく特集するべき。
jpgで貼られてスマホでも全部読めるから、読んでごらん。
具体的な方法なんて全く書かれてないでしょ。
電波な弁護士が自分の信仰する教義を流しているだけ。
この号の1か月後か2か月後の、7月号か8月号にも拘束について、
福祉大の教授とかその辺の、現場からかけ離れた位置にいる連中がコラムを寄せ合った特集があったが、
そこでも、具体的な対応法の記事なんて全くなし。
自分の信仰する教義や妄想を書き連ねているだけ。
一人だけ、現実的な対応（つまり状況によっては拘束やむなし）を唱えていた人がいたけどね。
そもそも、本当に 『 介護施設では拘束全面廃止が成功している 』 なら、
全国の介護関係者が読む介護情報誌で、こんな記事自体いまさら書かれるはずない。
現実は、厚労省を取り巻いているお花畑が、現場の声無視して無理やり介護現場での拘束廃止を推し進め、
ただでさえ少ない介護職がさらに減って、日本の介護を崩壊させている。 中国バブルの崩壊
中国経済の現状と今後の注目点～米中貿易戦争で注目される４指標｜ニッセイ基礎研究所,
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=59953
さらにINF条約破棄などもう貿易戦争という枠を超えて経済戦争に発展
ミサイル開発競争で中国経済をさらにプレッシャーに >>442
拘束しない施設で「拘束せざるを得ない人」が出たらどうするか？
答えは簡単「精神科病院」に押し付け。
当然そういう話は家族にして置いて同意は取ってる。
「うちの施設は拘束できませんから」としれっと言い腐る。 このスレを読んでいる病院の関係者の方々は、>>410にある、
「ふれあいケア」 2018年6月号 全国社会福祉協議会 発行 を取り寄せてみた方がいい。
「ふれあいケア」のサイトから各号の内容が確かめられるので、
拘束に関する記事が書かれている他の号も併せて読んでみてもいい。
一冊1000円程度だし、大きな図書館にも置かれているだろうから、
最寄りの図書館に蔵書がないかサイトで調べてみるといい。
ご存知だと思うが、国会図書館なら確実に置かれているし、指定ページを複写して送ってもらえる。
自分の病院で、
「身体拘束を全面廃止しよう！」「介護現場ではすでに実現している！」とかほざく奴が出始めたら、
介護現場ではそんな絵空事が崩壊している証拠の一つとして使えるぞ。 拘束は必要だよね
目を離すと数分おきに点滴を外して帰ろうとしちゃう
早いときは数十秒、説明してもすぐ忘れちゃう
仕方ないよ ちなみに、「ふれあいケア」 2018年6月号には、介護ロボットの導入にしての特集がある。
介護職ばなれからの人手不足解消には、ロボットの導入も解決方法の一つなんだろうけど、
まだまだ問題点があるのがわかる。
これを実践している介護施設の転職サイトにある口コミ情報を見ると、
やっぱり人手不足解消にはつながっていない。
就職する人ももちろん、自分の親をどういう施設に入れたらいいのか調べるには、
その施設の口コミ見るのが、今のところ一番いい方法だね。
いいことばかりしか書いてなかったりするのが要注意なのは、amazonで買い物するときと同じだな。 とどのつまりID:Rt04gb5V0が無能の役立たずだったってだけの話だよな？
こういうやつは身体拘束廃止を実現できた介護施設で働くプロに言わせれば存在自体が恥ずかしいほどみっともないw 介護・福祉板を見てみたけど、
あっちでも拘束廃止と表向きはなっていても、実際は無理って意見がばかりだね
そんなノウハウがあったら、公開されているはずだし
病的に病院での拘束廃止を書き込んでいる人って、病院・医者板でアレなスレ立てて書き込みしている拘束されたことある患者さんなんじゃないの？
そりゃ、あぶないわ
医療には拘束も必要なんだとわかる あぁ、ここが居場所の患者様でしたか。
★★身体拘束して患者を殺害している病院を報告するスレ3★★
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1534418240/l50
どうぞ、お大事に。
そこまで症状が酷ければ、もう治らないでしょうけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
