【社会】北アルプス奥穂高岳で３人遭難、５１歳女性が凍死 岐阜
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岐阜県高山市の北アルプス・奥穂高岳で２０日午後５時３５分ごろ、茨城県土浦市の会社員女性（５１）ら男女３人の登山パーティーから「雪で動けない」と長野県警に通報があった。
岐阜県警高山署によると、長野県警が２１日朝にヘリコプターで３人を救助したが、女性が凍死した。
緊急の野営（ビバーク）に必要な道具は持参していなかったという。
高山署によると、同行した愛知県大府市の会社員男性（５１）、三重県鈴鹿市の会社員男性（５９）にけがはないという。
３人は西穂高岳側の山荘で１９日に１泊し、２０日は西穂高岳から奥穂高岳の北にある穂高岳山荘に向かっていた。
遭難した現場付近には当時、５センチの積雪があり、気温も零下で強風だったという。
http://news.livedoor.com/article/detail/15478109/
2018年10月21日 23時2分 朝日新聞デジタル
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┃２ 位 じ ゃ だ め な ん で す か？┃
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┃ コ ン ク リ ー ト か ら 人 へ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ >>1
>緊急の野営（ビバーク）に必要な道具は持参していなかったという。
山を甘く見るな。 死ぬことを噛みしめながら死んで行くんやろな．．．
本人としては理想的な死に方！ どういう集まりなんだ
住所バラバラだし、学生時代のOB会なんだろうか せめて地元で一泊してから登れよ
この時期の朝方なんて、標高500m程度の市街地ですら、放射冷却で洒落にならないくらい冷えるんだから
実際朝方の冷え込みを体験した上で、軽装備で更に高いとこ登るってなら、それはもう
かわいそうに、ばかなのだな
って事だが 歳とった爺さん婆さんでいるんだよな。
山荘泊まりを完全にあてにして、
テントも寝袋もツェルトも、食料さえも持ってこない人。 西穂から奥穂に向かってたって、装備も持たずにジャンダルム越えようとしてたの？ 雪で動けないとか面倒臭いやつらだなww
そんな高い所まで登らないで温泉でも入ってろよアホウ ５月に低体温症で死んだ新潟の親子２人は、いまだに成仏できずに彷徨っているといいます。 いったことないが、西穂から奥穂って、
積雪5cmだと激怖じゃないの。 つか、5cmの雪で動けないってどんな装備で行ったんだよ…
Tシャツにハーパンとサンダルで食料はコンビニで買ったおにぎりだけとかか？ > 遭難した現場付近には当時、５センチの積雪があり、気温も零下で強風だったという。
こんな所へ行かなきゃいいのに 積雪が始まったこの時期にジャンダルムかよ、どんだけ自信満々だったんだよ これを見て勉強すべき！
【ガチサバイバル】期間限定公開｜ザ・秘境生活 (フル)
https://www.youtube.com/watch?v=vJL0VGVXzgw&;list=PLgMKK0HeoFAUiKu48ssOoJtLKBkh4-x1v 最近流行りのライトパッキングでの、スピード登山でしょ。
工程的にも装備的にも。
ま、同じく軽装のトレラン連中は雪降り始めた山には近寄らないが、
こいつらはお構い無しでやってくるからね。で、不足の事態に装備不足で対応出来ない 住所がバラバラってことはネットで知り合った愛好会とかかな。 ウォーター、シェルター、ファイアー、フード
基本ですな
ウォーターとフードはあったがシェルターとファイアーがなくて、ハイポサーミアっすね 土日、連休、年末年始休とか人間の都合で登ると事故るよね
せめて山に合わせなきゃ >>28
そりゃ、あれだけ間抜けな死にかたしたらなあ… 西穂から奥穂に行く途中で雪が積もり始めたら、進退窮まるな。
山は転んだり骨折したりしてビバークとかありうるから、必ずテントかツェルトが必要だな。 >>29
昔正月に西穂山荘から独標まで行ったけど、
そこまででもガレ場でアイゼンの歯が刺さらずめちゃくちゃ怖かったわ 【秋はいずこへ...】氷点下21度の寒気襲来！20日にかけて天気大荒れ「一足飛びに冬のよう」日本海側では急変に注意
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539916083/
97 名無しさん＠１周年 sage 2018/10/19(金) 13:00:07.47 ID:9+afpXsH0
マジかよ穂高岳に週末登るのに
あらら〜 >>1
ベアグリルスの動画見てなかったのかよ！
火くらい自分で起こせよ
サバイバルで大事なのは
火 水 基地 食料だ！ ゆるキャンが許されるのは20歳までの若い美人女性のみ
つーか分相応の山ってもんがあるだろ ベテランでも準備不足で千葉の300mの山を迷ったり滑落死したりする
山をなめたらイカんよね コースからすると相当登りなれてるはずだが。
初心者は行こうと思わないルートだし。
中級者なら、自分の力じゃ無理と思うし、
上級者なら、準備をしっかりするはず。 奥穂高は日本とは思えない光景が広がってるからな
一度は行ってみたい ブログに詳細が載ってるね
生きてる人は吊り上げて、
亡くなった人は、映画みたいにフォールしたのかな >>36
トレランやるけど道がある場所しか走らんからな。日帰り前提だし、低山か道がハッキリした山しか走らん。
雪山とか論外。冬山で軽装は自殺行為だと思うけど、夏に丹沢や大山で重装備でちんたら歩くの見てると装備減らせと思う。 >>1
冬山の覚悟なしに１０月の北アルプスへ行くなw
９月でも朝パリパリに凍ることがあるんだからw 北アルプス系はザ・プロの山のイメージ
ハイキング気分で行けないような 山に登るってこういう覚悟がいるんだなと思うと高尾山にすら登る気が失せる まーた登山ジジババが迷惑かけたのか
山に行くなっての、山行くとジジババ多すぎ 好きで登って死ぬなら本望だろ
この時期で北アルプスなんて無理に連れて行かれた訳でもあるまい >>23
さすがに山小屋泊まるならテントと寝袋は持ってこない。
ツェルトと食料は持ってくが。 >>66
高尾山も遭難して死ぬ奴マジで居るから注意な。 どこらへんで遭難したん？
ジャン抜けて馬の背超えて奥穂あたり？
それかジャンまでも辿り着いてない感じ？ 5センチの積雪で何もできない装備って
舐めすぎじゃね 西オルセー(神戸) 中央オルセー(大阪) 南オルセー(関空) 北ストックホルム(小樽) 中央ストックホルム(札幌) 南ストックホルム(函館) >>73
風が強いから体温が奪われちゃうのね、簡易テントに入って風防げてたら生き延びた >緊急の野営（ビバーク）に必要な道具は持参していなかったという。
初心者確定 >>14
被害者みんな平地住みだからこんなに寒いなんて予想してなかったんだろうな
完全に山を舐めてる 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://bbygo.childpatch.com/109.jpg
来週上高地に行くが
平地をちょっと歩いて帝国に泊まるだけ 登山が流行ってるから初級レベルの人が勘違いして事故ってんだろ >>75
雪積もってなくても下手すると凍死するくらいに寒かったと思う。 >>28
こいつ別スレで盛大に日本を罵倒してるチョンコ 51歳女性が奥穂高で凍死て
子供いたのかな
こんなおかんいやだ 茨城のババァと愛知、三重のジジイ
どんな繋がりあるのか知らんけど、西穂から奥穂とかいける面子じゃなかったんだろ
これは舐めすぎって叩いていいぞ さんざん、山登りなめんなってニュースとかワイドショーでもやってるのに、
未だに軽装でいくやついるんだな。 旧岐阜県荘川村六厩（高山市）、旧岐阜県朝日村宮之前（高山市） 今日は共に最低気温が氷点下。
冬山の装備してないのは自殺行為だなあ 昔１０月の紅葉シーズンに穂高岳山荘に泊まったな
夜外の寒暖計見たら氷点下１０度だった
涸沢で頼んだ弁当開けたら凍ってた
次の年くらいに紅葉シーズンに穂高岳山荘にテント泊したけど
スリーシーズンシュラフでも大丈夫だったな
念のため持っていたピッケルも１２本爪アイゼンも使う機会がなかった 遭難ヘリタクシー失敗したの？
電話通じれば、どこでも生きて帰れるはずなのにって。 >>97
−10℃とは凄いね。
厳冬期の夜中のスキー場だww >５センチの積雪があり、気温も零下で強風だった
うわぁぁ体感温度がやばそう >野営（ビバーク）に必要な道具は持参していなかった
楽々登山かよ
10月下旬でないわ いくら低地住みでも今の時代、ネット検索一発で温度や装備は分かるのになあ。 奥穂から北しか歩いた事ないけど西穂〜奥穂って夏に歩く所だと思う ５０代のジジババが西穂〜奥穂行くってルート知らないど素人かな 西穂から奥穂は夏でも素人には危険なルートです。この時期、装備未準備で行く
所ではありません。誰が計画したのやら・・・。 誰かが、「電話したらヘリで帰れるから楽勝！初心者でもいける」とか吹聴したのかな？ 写真家と同じ感覚で山登ってるつもりなのが間違い。
地元の役所が装備一式貸さないといけないとだめでしょ。
あるいはデパート営業がこういうところに商圏を見つけてブランドで買わせたらいいのに。 標高が高いと夏でも寒いからなあ。
昨日今日なんか、平地でも冬のような気温だったしなあ。 なんで岐阜が北アルプスで山梨が南アルプスなんやろ？🤔
地理的に逆ちゃうか？ 近所の標高500mの山登れなかった
200ｍぐらいで膝が痛くなったので帰った どうせ女は、男の目線気にして
濡れたままの服着たまま着替えもせず、
体温下げて凍死のアホパターンではないか 真夏でも厳しく丸一日かかるルートなのに、この時期に、ビバーク装備もなしって。。。 >>24
多分そうだね。真夏でも危険なジャンダルムを装備も持たず、小雪がある状態で行くのは、自殺も同然。 >>118
飛騨山脈が北アルプスで、木曽山脈が中央アルプス、そして赤石山脈が南アルプスなんで合ってると思うんです 茨城みたいな都会で周りに険しい山が無いから秘境の山の怖さを知らなかったんだろうな >>120
どんなに情けなくても自分の力量を見極めて
生きて自力で下山できたお前は偉いのだ >>123
馬鹿も煙もある程度の高さで消えてしまうんだよな 悲しいな こういう遠方から集まった寄せ集めみたいなグループは危険なんだよ
各人の装備を事前にチェックし合えないし
おそらく亡くなった方だけ装備が不完全だったんだろう
それで低体温症
他2名は一晩明かしても生きてるんだからこの二人は装備完璧だったんだろう >>112
え？ この時期に西穂奥穂やったの？
アホやがな そりゃ死ぬわ 紅葉ハイキングのつもりで行ったんだろうけど、ヤバいって早々に気づいただろうしその時点で引き返せよ。 >>140
ハイキング気分で行く場所じゃねーわｗ
真夏でも >>120
山登り始めたいなら懲りずに続ける事。どんどん耐久性は付いてくる
それはけっこう楽しい 5cmじゃもちろん雪洞も掘れないし、吹きっ晒して夜明けを待つのか。
そりゃ死ぬわ。 西穂奥穂ルートがいかに危険か、せめて事前調査してくれよ
ある程度の高山経験者ならこの時期に行こうなんて思わない
超ベテランなら万全の装備でチャレすることはあるかもしれんが >>141
せめて夏場の状況でも知ってたら、今の時期軽装で行くようなとこじゃないってわかってただろうにね。 今の時代、ドローンとかで食料とテントと防寒具を送ることできないもんかね
あとオンライン健康チェックとかも 吹きっさらしの中、体力の限界まで歩いて動けなくなって疲労凍死だな
救助要請出した夕方５時半の時点で女性は動けなくなっていただろうから
ツェルト程度のビバーク装備ががあっても助からなかったわ
普通なら、あんなところでビバークするぐらいなら闇夜歩いてでも山荘まで行くわ >>148
ドローンは風や雲があるとアウトよ
知人の甥っ子が登山写真家でNHKの番組でドローン飛ばして撮ってたけど
なかなか大変らしい 実力に見合った登山をするべきなのではないでしょうか。 何で危険と分かってて山に登るの
暴走族とかと同じ気がする >>30
西穂ー奥穂間は別格。ジャンダルム、ロバの耳、馬の背など
手も足も１個滑ったらサヨウナラ。 ＞西穂高岳から奥穂高岳
しかも難度の高いところじゃん。 あのルートは早朝にでて午前中に抜けきるのが鉄則だろうに
午後になって霧がでたら丸印が見えなくなって一歩も動けなくなるで 山の天気は激変だ。
先日も、富士山のたかだか5合目約2,600ｍかな。午前中は快晴8度。八ヶ岳、北、千丈、
のアルプスがよく見えた。→午後、そこから
霧→晴→雹→雪→積雪1度
之だからな。 梅雨時に乗鞍スカイラインのバスに乗ったことあるけど
周り雪だらけだったし乗鞍岳山頂へはアイゼンないと行けそうになかったし、強風が半端なく息苦しいくらいだった。
10月末で軽装備とは この時期に上高地へ紅葉見に行ったこと有るけどダウン着てても早朝は凍えそうだったのに… 登山者は元気いいな >>163
甲武信ヶ岳は西沢渓谷入り口の方からなら登ったことあるわ。
大弛峠の時点で標高2000m越えだから、今の時期はもう危ないね。
無事で良かった。 10月中ならギリギリ雪が降るまえに間に合うか穴って田中陽希が言ってなかったかな >>165
マロン隊長は山嫌い、トレーニング嫌いだったからなあ。
とは言えベースキャンプからC2、C3には自力で登れてたんだから、さすがに天気良い時期の高尾山なら普通に登れてただろう。 「雪で動けない」
「大変ですね」ガチャン
これでいいと思うんだが >>168
アメリカかどっかでそういう事件があったはず。
自宅で具合が悪くて死にそうだから救急車呼んでくれって電話したら、救急車呼んでくれるどころか「あなた死ぬかもねー」って言われて、しかも通報した人本当に死んじゃった。 昨日美ヶ原から見た穂高が雪積もってて綺麗やった。
その標高2000mの美ヶ原でも朝方氷点下で
氷張ってて、むっちゃ寒かったからなあ。 >>168
今回は、それに近い対応だよ
ぶっちゃけ救助要請があってすぐにヘリ飛ばしたら助かった可能性はある
だけど、夜間だし風強かったら救助側も危険だから動かなかったんでしょ
翌朝の救助は遺体回収みたいなもんだったと思うし
ドライっちゃあドライだが、今の時期の穂高じゃあ仕方ないわな 西穂奥穂ってバリエーション一歩手前の危険ルートやん。
そこに行くようなやつが準備不足とはこれいかに。 富士山５合目車で行こうと思ったけど途中うっすら雪が積もってて引き返してきたよ
気温３℃は寒いと実感したよ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
gah 西穂から奥穂高岳縦走ってただでさえ難易度高いからな。
しかも雪積もってるのに強行するとかアホ過ぎる。 >>65
集団でだらだら歩かれるの邪魔。歩行者優先にはしてるがね。
>>145
そうだよ >>178
向こうはお前さんを邪魔だと思ってるだろう。 >>72
高尾山で遭難して死ぬって不思議でならんのだよ。でも滑落して死ぬ奴いるんだよなあ。 同じ山での事故死でもスキーなら同情できて
登山だと自業自得と思うのはなぜなんだろう 昔、北岳を登った時、目の前で２人組が
滑落してな。亡くなったんだよ。
ドコモだけ携帯が繋がって、通報。
ヘリ飛ぶし、肩の小屋についたら色々
聞かれるし。俺自身、動揺しか無かった。
あれで登山を辞めた。
でも北岳自体は良い山だよな。
3000m級で1番綺麗だった。 >>180
1号路だけ歩いてたら想像できないかも知れんけど、4号路とか滑落したらガチでヤバい。
裏高尾の方とかはあまり人にも会わないし。 >>185
装備しっかりしてて、体力と技量があって、天気が良かったら最高に綺麗で楽しい。 ジャンダルムなんて夏でもビビるのに
涸沢から奥穂往復で充分よー
山小屋まだやってるんでしょ？ この時期にあそこ行くならそうとうの人だったんだろう 中国バブルの崩壊
中国「臓器狩り」の証拠を弾圧下のウイグル自治区で発見 #BLOGOS
http://blogos.com/outline/329867/ >>186
稲荷山ルートばっか行くけど、裏高尾は確かに何かあると危険だな。高尾駅から登山口までバスで行くのが普通みたいだし。 悪天候下で穂高連峰最難関ルートに
軽装備で突撃か。完全な自殺行為
保険は適用不可 今の時期に冬装備なしで西穂から奥穂は厳冬期の天保山に単独無酸素でアタックしたことがある俺でも無理 >>193
稲荷山コースは良いルートだよね。
自分も好きだな。 今の時期だと富士山ぎりぎりで登れる感じだな
富士山ぐらいにしとけばよかったのに ３P、裸で暖め合わなかったのか。
２穴攻めで、暖められただろうに。 ＿＿＿_
／ ＼ ト--ｧ ._＿＿＿＿＿,へ、
／ ― ─＼ | | ﾊ二二| |二二へ、
／ （●） （●） ＼ ＿＿＿| .|_＿／＼ ｒ.´..}二ﾌﾕ| |二ﾌﾕ|／
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 奥穂で遭難という事はジャンダルムには達していたのかな？
手前なら、ビバークするより撤退を決断して天狗のコルから
岳沢に下るほうが良いと思うが、あの辺りの記憶が30年程前
なので、今は適切がどうかは判らない 西穂山荘まで辿り着ければベストだろうけど、吹き曝しの岩稜の
尾根道を長々歩くより、岳沢に下れれば下るのが稍々ましかも 西穂高岳から奥穂高岳
って、ジャンダルム越えのコースじゃねぇか。
ビバーグ道具も持たずにこの時期ってアホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ まあいろいろおかしい集団だよなぁ
救助要請の時間も遅いし
携帯の電波入らない場所から移動する時間が必要だったにせよ
その時間逆算して行動＆救助要請しろよ >>106
そもそも夏季以外は素人を受け付けない場所でしょｗ ブリッコとかエンテランすとかジョッパーとかお団子持っていけよ >>182
スキーで遭難もだいたいバックカントリーだから自己責任としか言いようがないのがほとんどじゃない？ >>1
＞５センチの積雪があり、気温も零下で強風
救助する人らにだって、嫁や子供、父母がいるんだぞ！ 人に迷惑はかけるものの、悪くない死に方
冬山行くってことで少しは家族も心づもりできてたろうし
病気で長患いもしなかった >>180
代官山から渋谷へ下山する時遭難して池尻へさまよってしまい、大変危険だった >>196
天保山って日和山に日本一低い山の座を奪われたんだよなぁｗ この時期のジャンダルムに挑むとかかなり上級者じゃねえと死ぬし死んだか それではここで一曲お聞きください。ところによっては交通情報です。
芥川也寸志で、映画八甲田山から終曲。 >>198
もうこの時期はかなり危ない。
雪もあるけど風強いんだよ・・・
体感温度−10度以下はザラ。
11月からは危険に変わる。 50代のババアが雪のときに西奥とか自殺行為だろ
西穂山荘で停滞しなかった自業自得 >>183
そんなん見たらもう登れないよな、たぶん 今50、60で軽装で山登ってるやつっ30年前に富士山短パンTシャツで登り始めて引き返してたやつらだろ？
昔富士山短パンで登り始めて偉い目にあいましてねー
ハハハ
あの頃は山なめてました
凍死 >>61
トレラン邪魔
丹沢はわざと装備を重くしてトレーニング兼ねて行く人も多い
それを薄い見識で「重装備でちんたら歩く」とかよく言えるわ
声もかけずに追い越していく走者に道なんか譲らないよ誰も >>233
最近ずーっと週末の天気が悪くて
ようやく晴れたからじゃないか？ 前後に男に付かれたら小便出来ないじゃん、彼女は水も飲めず脱水症状に陥ったはず
動けなくなったらあとは凍死するだけだね >>231
北アルプスっつってもめちゃ幅広いからな。八方尾根のゴンドラ利用した唐松岳なんて、難易度低い割に本格登山気分味わえて良いよ。 西→奥4回行ってるけど、雨やガスってくると遠くのマーキング見えなくなったりで迷わないように進むから時間かかる。でもたまにルート外れそうになったりする。後半疲れてきた頃のジャンダルムや馬の背超えは緊張する。
もちろん今からの時期は行く気がしないし行きたくない。
初めて挑む場合は人の多い夏おすすめ。
前後のパーティを確認しながら行くとよいね。ルート分かりやすいし。 山登りすればわかるが、登山者は人間としてのレベル低いやつ多いからな。
百名山ハンター(笑みたいな池沼もいるし、
山は登山者のもの、トレランはどっかいけ、みたいなキチガイもいるし。
今回死んだやつの人間性は知らんけど、装備情報を見る限り池沼レベル。死んで当然。 >>234
すげーｗ
山は全くやらないけどこの文章読むだけで山屋の傲慢さと身勝手さが分かる
山は自分らの物だと思って疑わないんだねえ
そのナチュラルさに関心するわｗ 山屋も色々だしトレランも色々
トレラン風が超ウザイ、後ろから速いのが来るから抜いてもらうんだけど
何回もそいつに追い付いて、何回もそいつに抜かれるz 今頃は天気に恵まれれば稜線散歩だが
少し冬型になれば３０００ｍは風雪
それも穂高は湿気多く直ぐに濡れる事になる。
雪は薄く雪洞は掘れず。
ビバーク用品なければ吹きさらしに濡れた体を晒す。
更に体は冬仕様に切り替わってないから
あっという間もなく低温症に陥いる。
そうなるのがこの時期、ここらの常識だよな。
えへん 3人もいて誰もツェルト持ってないのかよ
ソロの俺ですらリックに入れているのに 北ア最高峰の奥穂行こうよ
う〜ん、でも、標高が高いと登るの大変
あっ、西穂にはロープウェイがあるよ
よし、それだ！
こんなとこかねえ 夕方5時半に救助要請
こいつらこの時間まで何やってたんだ
さっさと岳沢へ降りろや 夏でも危険な上級ルート
この時期にろくな装備なしで？
死にに行ったんか 奥穂の岩場の動画バンバン上がるようになって
それ見て行きたくなる人多いそうだよ
ステップ踏んで徐々にレベル上げれればいいけどね。 西穂から奥穂縦走やった事あるけど体力もキツイし怖かった。
山ってアスペみたいな人多いね、
縦走中に何回か休憩でも顔を合わせ挨拶交わしたりしてた丁度同じぐらいに奥穂に着いたおばさんがいたんだけど、いやぁ危なくてしんどかったねぇ、お疲れさんって言ったら。
真顔で、全然、どこが危ないの？全然しんどくない、どこがしんどいの？こんなのどこそこの地図に載ってないどこそこより簡単、アハハハだってさ。 北穂につながる大キレットでも結構怖かった俺っちは
ジャンダルムなんて行ったらあかんコースだと思ってる(´・ω・`) 奥穂→西穂やろうと思ったけど、ジャンダルムで引き返したわｗｗ
こんなんを６時間もやってられねぇｗｗ その間ガスったら終わり
印見えなくなって絶対身動きとれねえ 神経もたん マジ死んじゃうって感じだったな 単独だったし(´･ω･`)
北穂→奥穂ですら怖かったからなぁ 独標→西穂の延長線上って思ったら甘かった
正しいルートなのに、これ間違ってるんじゃね？って思いながら歩いてた 特に涸沢岳あたり >>200
北穂から奥穂に向かう途中は鎖場、梯子とかがある中、
雨天からゴロゴロ音が鳴りだしたときは生きた心地がしなかったわ(´・ω・`) 涸沢経由で奥穂高岳に登るだけでもうヘトヘトだったわw >>264
途中までの林道がやたら長いからな
尾根に取りつけばけっこうあっという間なんだけど 当然覚悟はあっただろうから無駄死に（何の役にも立たない無意味な死、他者に迷惑をかける死）でも本人にしたら満足する人生だったかな。
誰も死に方には同情しないのでは？ 天気良かったろ？
夜は寒いだろうが
こういうパーティーはどこで知り合うの？？？ 筑波しか登った事ないからどんなところか知らんけど富士山より過酷なのか？ >>270
とレラんも登山もやるけど、雲取山でゆっくり登山してたらトレラんのおっさんに、道をあけろ先に行かせろ言われたのは驚いた、関西にはそんな人いない。 10月10日以降の北アルプスは
ほんと危険。普通の人はバカ陽気でない
限り慎重には慎重を期すべき。 >>16
> どういう集まりなんだ
> 住所バラバラだし、学生時代のOB会なんだろうか
ネット社会を反映して，最近はSNSで仲間を募って登るらしい
当日初めて対面で会った人同士で登ることも珍しくないそうだ >>26
> 5cm の積雪で遭難てどういうことなの？
風に吹かれて体温を奪われたのだろうな
あと，たぶん亡くなった女性は綿シャツと思われる
汗を吸うと乾かないので，強風とダブルパンチで体温を奪う
普通，女性は，皮下脂肪があるので助かるのだが
助かった男性二人は，ウールや高機能化学繊維の
登山用下着だったと思われる
単にアウターだけ揃えても駄目なんだよね >>277
その手があるなこれからは高齢登山ブームにならないと >>241
まあ、あの書き方はどうかとは思うが…
山をやらない方ならなおさら想像してみて。
気晴らしに丹沢とか登ってみたあなたが季節の移り変わりや草木や花、きれいな景色を楽しみながら歩いている横を汗まみれの男が息も荒く無言で抜き去って行くんだぞ(笑)
興ざめにも程がある。
トレラン連中は本当に邪魔。 こういう山を舐めた連中の事故がきっかけで
日本政府の唯一の得意技の土木工事が始まり、
１００年後には９合目まで二車線道路、穂高頂上直下まではロープウエイが
開通して、ジジババ幼児、ピンヒールやサンダル履きのだらしの無い服装の若者までもが
東京から日帰り登山が出来る《丘》に改造されてしまいそうだｗ >>22
筋肉量の少ない女は、冷えには弱いぞ。
会社に毛布持ちこんで来る、冷え症の女を見たことないのか? >>280
いいねぇ 富士山の山頂までエスカレーターが出来たら行ってみたいな >>269
西穂から奥穂ってジャンダルムっていう結構有名な難所がある
夏でも中上級者向けのコースだよ
この時期に奥穂でビバーク装備持って無い人がうろついてるって、自殺行為と言われても文句言えない >>279
それを邪魔と言い切れるあんたの無神経さと傲慢さが怖いわｗ
それ場所設定をその辺の土手とか丘陵とかに置き換えてみなよ、キチガイだから
なんで山だけ山屋の我儘が許されると思ってんの？
お前の山じゃないんやで
だいたい向こうからすりゃお前らが邪魔で仕方ないだろう
そういうのをお互い様と思えない時点で自分本位だって気付こうよ 俺、登山者キライ。
田舎に住んでるんだけど、平気で
「ここらへんにコンビニありますか？」「スーパーありますか？」って。
バカにしてんの？舐めてんの？
俺「10キロくだらないとないですね」「もう遅いから徒歩じゃ帰れませんよ」
登山者「宿、ありますか？」
あるわけねーだろ。
甘いんだよ考えが。テント貼って野宿？熊のエサにでもなっちまえ。
と思いつつ、駅まで車で送ってやったこと10回以上。 >>8
ひどすぎるわ
なんでこんなレベルで奥穂なんかへ行くかなあw
高尾山でいいだろうこんな輩は >>290
高尾山なめんなよ
遭難件数では世界トップクラスだぞ 夏以外の時期に登山する人って
よほど自信があるんだろうな >>8
つか平地でも涼しくなっているくらいだから
山なら当然完全に積雪&マイナス気温の世界だよな
何故10月の北アルプス登山で
冬山装備持たないのか大変不思議 >>26
強風で体温奪われて低体温症になって
動けなかったのだろう
生還者は状況の詳しい手記出して
後続を出さないようにしてほしいよ 高尾山で滑落したり、
六甲山で遭難したり。
山を舐めてはいかんな。 >>290
穂高の稜線で素人がビバークの装備を持って行ったところで
使い物にはならんと思うね ただの重りだなｗｗ 俺も山登ラーだが、西穂だの奥穂だのには絶対に行かない
死人が多すぎる
危なすぎる
俺は単にお気楽に花鳥風月をめでたいだけだ 時間かかりすぎたり天候不良だったら
引き返せばいいが
グループだとそれもできないだろうしな
バイクでも集団心理による
自分１人だけ遅れたり帰る雰囲気出せない
ことによる事故多いもんな 数回名前知ってる山登ったらもう玄人気分なんだろう
本当のベテランは、回数重ねるほどいろんな経験して慎重になっていくものだが
軽装で行っちゃうところ見るに、いつかこうなる運命だったんだろう 悪天候になったら…と心配性な性格でないと
悪天候用の荷物持っていかないのかな 低山だとレインウェアすら持ってこないやつら沢山いるからなぁ ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのベテランでもなけりゃ雨天で行動できるようなルートじゃねえぞ
普通のやつなら、真夏の雲一つない絶対晴天間違いない日に、早朝スタート
午前中にはルート抜けきる予定じゃないと無理 >緊急の野営（ビバーク）に必要な道具は持参していなかったという。
もう稜線は冬といっても良い時期なのに、まして西穂ー奥穂ルート行くのにこれじゃあな。 どんな気持ちでこの時期のジャンダルムなんぞ行ったんだ >>301
大阪の天保山で遭難したことあるで〜＼(^o^)／ 山雑誌に絆されて登山する人多すぎ
素人も久々組もしっかり危機管理の知識と装備身につけてから登ってくれ >>286
山は登山者の物って発言だよね。
お前の所有してる山なら好きにいえだけど。
トレランがスピード速くて怖いってのは理解してやってるけど、集団で後ろ見ないで、だらだら歩いて譲る気ないグループも迷惑だと思うわ。
高尾山とか長蛇の渋滞してる。 初縦走の時、写真で見た逆層スラブってのがガクブルだったけど、実際逆層スラブ登ったら意外と滑らなかった。
凍り付いてたりしたら怖いけど。 テレビであるような裸で抱き合うのも51歳じゃ嫌だしな。 先日縦走した時、西保へ下ろうとしてたけどその日に帰らないといけないので、西保諦めて天狗のコルから岳沢へ行こうとしたら女4人が休暇してた。
下ろうとしたらトイレ？トイレ？今行ってますよ。って俺に言うので意味がわからなく岳沢へ下ろうと小屋跡の中を振り向いたら！なんと女が！ 雪山じゃなくても装備はしっかりした方がいい
最近は若者じゃなくてもジジババも軽装備なアホが多い
前にも野営してたら知らねぇ奴が暗くなったからテントに入れてくれとアホぬかす奴がいた
なんで登山でハイキング装備なんだよと呆れた 極論言うと、山で携帯繋がらないようにすればいい
そうすれば、簡単に救助呼べないからヘリタクも減るだろう >>328
観光や登山道具なども含めて一大産業になってるんだから、そういうのは無理でしょ。
とはいえヘリタク的な使い方は制限するべきだし、救助費用も出る保険に入っておくべきだとは思う。 >>1
西穂から奥穂は難ルートだわ
夏でも難しいのに、、 真夏でも西穂〜ジャン〜奥穂間はガスってくる確率の高くなる午後までには絶対に抜けたいし、天候悪かったら完全に諦めるからなぁ。
しかも今からの時期でビバーク装備無しはありえないっしょ。なぜ3人で装備確認しなかった。 >>166
田中陽希がちょうど20日に穂高岳山荘に到着して21日に奥穂に登ってるな
20日の田中は降雪のため稜線は通らず一旦横尾に降りて登ってる >>335
ビバークできなかったから凍死したんだろ。 こういう事故を聞くと
男女関係のもつれによる
殺人を連想してしまう。 どうせまたぞろ信じられないような軽装だったり、ルート外れたりしたんだろ
どうしようもねぇわ 槍とかまだ積もってないな
なんて夏山の気分で行ったんだろうね 軽い気分で歩けるルートじゃないんだけどなあ
北穂-奥穂級の危険な岩場を延々と休みなしで6時間やで それにしても まず女性を助けろ
情けない 男ども
お前ら明日から下を向いて生きて行け 自分の身は自分で守る
そんな事もわからないで山登ってるのか？
構ってたら全員亡くなってたかもしれないんだぞ 事前に調べなかったんかな？
ロープウェイで西穂山荘まで楽にこれちゃうからハイキング感覚の装備だったのかな。 >>295
夏なんかクソ暑くて汗だらだらしながら登りたくない
夏だけは登らん トレランの人邪魔って言う人が多いけど昔はトレランよりも速く駆け登り降りするのが普通だったんだろうな。
趣味で登山って人は居なかっただろうし、道具もあまりないしゆっくり登っていたら気候急変して進めなくなる恐れあっただろうし。 女の方が助かりやすいと思っている人は多いようだけど
体力奪われないよう洞窟内とかで寝袋に入って動かずに保温、体力維持出来ている事が前提にあったと思う。 西穂→奥穂よりも奥穂→西穂のルートのが良いかもしれんね。
ルート序盤の体力ある時に馬の背→ロバの耳→ジャンダルムの核心部を抜ければなんとかなるかも。独標過ぎた後半は楽勝だし。
最初に馬の背を降るのが無理そうな登山レベルなら撤退すれば良いし。 >>359
年寄りは前日に奥穂高まで登ってるから体力の消耗がネック
西穂高側からならロープウェイが使える >>347
低体温症になっちゃったらあんな山の上じゃ体調回復させるなんて難しいよ
本人も自分の体調がヤバいなと思った時にはすでに手遅れだったと思われる
>>356
熱を作れる筋肉が多い男性の方が低温下では強いよ >>296
>>360
スニーカーとダウンジャケットじゃここが限界だったw
これが登山に目覚めたキッカケ
https://imgur.com/a/llGyDVP >>261
俺も同じ所で雲がほとんどない快晴だったけどお腹からゴロゴロ音が鳴りだしたときは生きた心地がしなかったわ(´・ω・`) 宮田八郎さんが生きておられたらこの件にどうコメントするか興味ある。きっと天国で嘆いてますわ 北穂奥穂でも涸沢岳あたりでビビりまくりだぜ
マジなめてた・・ バリエーションでもない一般ルートで
あれとは思ってもいなかった
でも2時間くらいで抜けれるから・・ 西穂奥穂って長さその3倍以上やん
体力以前に神経が持たない 雲がわいてきたら絶対パニックになる
ちなみにあのルートでうんこ、しっこはどうするん？(´･ω･`)
8時間も我慢無理やろ その間、小屋も無いやん？？ みえますか？みえますか？
この山に登ってみえる人、みえますか？ >>370
穂高
劔岳は本当にやばいとこは鎖バキバキだし、
落ちてもたかだか50mくらい。
穂高は垂直落下200mとかザラ >>171
日本でも山形の大学生が119番したのに出動を断られて、結局自宅で亡くなったことがあるね 穂高岳山荘にレスキュー隊員を一年中常駐させればすべて解決 >>366
下の廊下のスタート地点でお腹ゴロゴロ言い出して、即草むらに入ったな。
あの状態で歩き始めるのは冷や汗モノだった。 何年か前に初日の出を山で見ようとして大晦日の日に
６００m級の山の山頂で一夜明かしたけど
とてもじゃないが寝られなかったよ
寝袋程度じゃ寒くて寝てられない
次の日よれよれで下山した 今年は平成最後の奥穂高岳だぞ
もう二度と平成の奥穂高岳には登れないから >>314
絆って絆されてとも読むんだな
勉強になった オシャレ山ガール
初めての厳冬期 西穂縦走体験♪
今月号は
快適にビバークしてみよう♪
ツエルト&キャンドルで稜線ビバーク特集
かっこよく滑落するには？
イケメン救助隊との奇跡の出会い♪ >>98
松本清張にも「ある遭難」という名作がある 身内が山で死んだりとかする。男は三人死んで女一人だけ生き残る！その、生き残った
パーティーは山で助けたカップル。
男二人は、経験も十分で重装備だった。
カップルは軽装だったと聞いている。
葬式には、生き残った女一人顔を出したが会釈だけして、何の言葉のやり取りもなかった。
その夜に何が起こったのかは、彼女しか知らないし彼女も語ることは無かったのだろう。
これが50年近く前の冬の谷川岳での出来事です。 10月で雪降るの北海道とか富士山の頂上だけかと思ってた(´・ω・`) >>377
ビバークに必要な道具持ってないからビバークできずに凍死じゃないの？ >>379
来年の春登れるやん。
オレには無理だが。 装備不足、体力不足、食糧不足
つまり、バカが死んだだけ。 >>355
修験道の人たちはトレイルランナーだったよ。 >>168
だよね。
他人に迷惑かけるなって話だよね。 30代でもこの時期からはやべえのに、
この時期からの自殺志願者は相変わらずなくならないねえ
暗くなりやすい時期、寒くなる時期は登るなっても中毒で無理なんだろうなあ エスケープルートで降りれば良かっただけやん
リーダーキチガイすぎる この時期のあの難易度の高い稜線歩くとは
それなりにレベルの高い登山者だったろうけど なんでわざわざこの時期かな？とは思う
混んで渋滞してる稜線を歩きたくなかったのか ヒマラヤで死んだ登山者が言っていた。
俺を目印に、そして、俺の屍を超えていけ。 まあ実際、ややこしいところにある死体は「ここは死ぬから通るな」という目印やしなあ
国内では必ず撤去されるが海外では死体放置は警戒の目印もあってそこそこ自然にあるよね 男女が雪山で遭難したんだから、セックスしてすよね？ もっと早く救助要請してれば日没前にヘリ来れたのかな >>404
ガチ勢にはGW前に登ってる人も居るだろう。 >>362
途中の城山で猫に捕まっているうちに日が暮れて遭難ｗ >>1
ビバークする準備はしておくべきだったね。
そうしていたら、おそらく凍死しなく済んだだろうね。 西穂山荘から穂高岳山荘までは3.5キロぐらいだねえ
それでも遭難しちゃうんだ >>397
冬山は人がいなくて綺麗だそうだ。天候さえ良ければ。 天気は前日の予報通りだったのに
誰か今回は奥穂高へ行くのはおっかないと思わなかったかなー
西穂高岳で西山荘へ引き返せば良かったのに 帰りの予定とか次の出勤日はどうだったかとかじゃない？ 最近2500m以上の北アルプスでテント泊したが強烈な寒さで冬用のマイナス15度まで対応のシュラフでも
夜はブルブル震えてフリースやらダウンジャケット等4枚重ねで何とか凌いだ
例え数字上では同じ気温でも平地のそれとは体感温度が全く違うの痛感した
あの寒さは寝袋の中でも死にかねないや 風はそれほどなかったのに今まで味わったことのない寒さだった
登る時には半袖だったのが陽が落ちると死にかねないんだからあれで強風だったら山小屋に逃げ込むしかなかったろうな
北アルプス行く前に一応気温8度標高2000mの雲取山でテント張って練習した上で臨んだがまったく次元が違ったw >>423
GW富士山でも8合目まで半袖でもいいときもあれば、7合目で骨まで痺れるときもある
上空に寒気がきてると死ねるな
案の定、寒気の日は9合目で滑落死があった 西穂山荘前で冬にテント泊の練習したいな
ロープウェイで余分に防寒持っていけるし、何かあったら山小屋もあるし
台風なみに吹雪いたらどんな感じか体感しとかないと急変怖いわ 無事だった人には良かったねって言ってあげないと
自己責任自己責任言うとジャーナリスト協会に怒られちゃうよ >>423
耐寒性能低すぎじゃね？
そんだけ装備してたら普通そこまでブルブルにはならんぞ >>286
後から来たヤツが先人に敬意を払わないのは傲慢といわれても仕方がない。
山道なんて先人の登山家たちが後の登山家のために切り開いたものが殆どだからな。
お前らはその尻尾に乗っかってるだけで我が物顔に山は誰のものでもないと権利(笑)を
主張しだすからおかしくなる。
＞「重装備でちんたら歩く」
喧嘩売ったのはオマエな。
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