【調査】子育て世帯、理想の年収は1,029万円…現実との差は274万円 子育て費用“毎月約24000円不足” ★2
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2018年10月18日発表
明治安田生命 子育てに関するアンケート調査を実施！ 子育て 世帯の 理想の世帯年収は約１，０００万円！現実と差２７４万円
https://www.meijiyasuda.co.jp/profile/news/release/2018/pdf/20181018_01.pdf
■子育て世帯、理想の年収は1,029万円…現実との差は274万円
子育て世帯が理想とする世帯年収は1,029万円で、現実との差は274万円にのぼることが2018年10月18日、明治安田生命保険相互会社の調査結果から明らかになった。子育てにかかる費用は平均月額3万9,240円、子育てにおいて不足している金額は平均月額2万3,982円であった。
「子育てに関するアンケート調査」は2018年4月12日～16日、全国の0～6歳の子どもがいる既婚男女を対象に明治安田生命保険相互会社がインターネットで実施。1,100人から回答を得た。
子育て中の夫婦が育児をするにあたって理想とする世帯年収は、1,029万円（夫759万円＋妻270万円）。現実の平均世帯年収755万円（夫606万円＋妻149万円）との差は、274万円にのぼった。男女別の回答をみると、女性よりも男性の方が、自分自身の年収の理想と現実に開きがあった。
2018年の配偶者控除額の改正により、控除の対象となる女性の年収が103万円から150万円に引き上げられるなど、女性の働き方改革が推進されつつあるが、いまだに配偶者控除を意識した働き方やパートタイマーにとどまる女性が多い実態も浮き彫りとなっている。
子育てにかかる費用は、平均月額3万9,240円。女性は、20～34歳が2万9,714円、35～39歳が3万6,585円、40～44歳が4万887円、45～59歳が4万1,870円と、親の年齢が上がるほど子育て費用が高くなる傾向がみられた。
子育てにおいて足りないと思う金額は、平均月額2万3,982円。子育てで負担が大きいと感じる費用は、「保育園・幼稚園代」が61.0％ともっとも多く、「習い事やお稽古事の費用」41.6％、「食費」25.8％と続いた。
子育て費用を確保するために必要なことは、「自身の収入」が79.0％と最多で、ついで「公的な支給」67.5％、「計画的な教育資金の積み立て」65.6％など。男女別でみると、「配偶者の収入がもっと必要」との回答は、男性45.6％に対し、女性は70.9％に達した。
このほか、子どもがいる男女に「さらに子どもが欲しいかどうか」をたずねた結果は、「さらに欲しい」23.4％、「さらに欲しいが難しいと思う」36.5％、「欲しいと思わない」40.2％だった。「さらに欲しい」という回答は、2人目が41.7％いる一方、3人目以上は低く、3人目13.3％、4人目以上10.7％にとどまった。
「欲しいと思わない」と回答した人の理由をみると、「今の人数で十分だから」が71.5％ともっとも多かった。「欲しいが難しいと思う」と回答した人の理由は、「教育費がかかるから」54.6％、「生活費がかかるから」52.4％と、経済的要因が上位に並んだ。
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2018.10.19 Fri 13:45 リセマム
https://resemom.jp/article/2018/10/19/47288.html
■他ソース
子育て費用“毎月約２万4000円不足” (2018年10月22日 4時34分)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181022/k10011680361000.html?utm_int=all_side_ranking-social_005
★1が立った時間 2018/10/22(月) 07:26:38.40
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540160798/ 世帯収入1000万の世帯に理想を聞いてみろよ
1000万じゃ足りないって言うよ 毒親の貧困自慢スレ 公的な金にたかろうとする
はよ移民 明らかに正規分布じゃないものを平均値で判断させようとしているなんて悪意しか感じない クルマの維持費で一番掛かるのは駐車場
地方なら月3000円～8000円
駐車場付きアパートとかも多いから1台分は普通タダ
勤務先にも駐車場借りる場合もあるけどそれは補助が出る
軽自動車なら維持費はさらにやすい
中古車は原付バイク価格で買える 手取り平均800万として大卒後40年働いて計3億2000万
これくらいないと安心して暮らせないよな >>5
埼玉で600では子供が不憫
東京では800確保しなければ子供がイジメられるレベル . -=≠¨￣￣¨ ヽ、
イ///////////////＼
／///////////／ﾐ弋ｔ､//＼
////////////／ ｀ヽiﾄ､///＼
/ /////////／ 弋ｙ///ハ
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////////／-‐‐ 'ﾞ ヽ --､V///ﾊ、
//////// __ ヽ////ヽ
.://///// ｨ赱! > . ｨｔｵ￣ゝ ∨///ﾊ
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|////{ ´ ` r' r , ヽ ´ i///l
|// ｲl 人__,､＿_,,__ﾉ､ !//:ｊ
l// ｛_! ､ / _.. -- .._ ヽ、 _ j///
Ⅳ . {l／__,ｨｒ'T ｔｚ.､_ヽ }'´ / }'
|l{ ヽ ヽ ¨ヽ ｀￣¨¨´／ : /／ １０００万ないと貧困
ヾ､ ＼ ￣￣ .: / 支援しなさい
iヽ /{¨|＼ ／
| ｀/ ＼ ＼ ／
/ ＼ ｀ ー----‐'´|､ ＮＨＫ 21世紀がこんなに貧しいとは思わなかったな
バブル通過したからな 既に東南アジア並の物価になってなきゃおかしい経済恐慌状態で、
上級国民様に貢いでトリクルダウンを願い、選挙で重税を望んだボンクラがなんか言ってるｗｗｗ 低所得でも親から仕送りしてもらってるのが結構いるからね 1000万ってたいしたことないよ
年収1000万でも辛い
せめて2500万ぐらいないと暮らせない 何にそんなお金が掛かるんだ？
塾？ 食事？ 部活？ 行楽費？ 旅費？ >>15
前スレで500万でも余裕で生きていけると言ってたから大丈夫だ >>8
2万3万はいい方ってレベルだしな
保育園通わせてた時は車代がやばかった
月に自宅で1.8万、保育園付近の駐車場2万払ってた
でもみんな周辺駐車場抑えて似たような感じなんだよ >>18
地方にいるマイルドヤンキーなんかも親が援助してくれて
本人の収入は低くても結構楽しそうに暮らしてるよ 賃貸か
土地、家まるまる自分たちで購入してるか
親に土地等融通してもらってるか
この差が非常に大きすぎる。 10年後は給料から1/3
消費税で1/4取られるけど
どーすんの？w >>5
そんな年収で車、家、たまの旅行、子ども、習い事は絶対に無理
車諦め、一生賃貸、全部しまむらユニクロGUでミニマリストなら一人ぐらいはいけるんじゃない
田舎は別 国税の調査だと正社員男性の給与平均は590万ほどだし
だんな600.万嫁130万って考えたらわりと実態にあうよね
子育てするなら800はないと苦しいってのも実感かと >>15
あなたが今20代ならまあどうにかなるレベル
30代後半でその数字ならThe End 上場企業の平均年収は628万円
民間企業の平均年収は420万円 今は結婚しても大した節税にならんだろ
年収800万の手取りは2005年で700万だったのが2017年では600万になったし >>20
見栄だろ
本来の日本人なら慎ましく生きればいい
安倍自民みたいなアメリカ売国奴に付き合う必要はない 300メートル歩くと田んぼってとこに
住んでるけど、一人だと車はいらん
アマゾンとネットスーパーとコンビニ配達で
太りまくってる >>29
お前は馬鹿だからそうなったら生き残れないだろうな
>>15は馬鹿じゃないか生き残ってると思う >>22
そんないい保育園(幼稚園)通わせてるからｗ ＤＱＮ地域の
マイルドヤンキーは幼稚園の前に黒のアルファードやらを
平気で路上駐車して近所と揉めて問題になる >>32
小学校になると大半の母親が働いてる
年金の開始年齢が上がりそうだし将来が不安だからな >>35
子育て世帯の話だから一人の意見とか参考にならない 女のひとりっ子ってわがままな人間になる率めっちゃ高いよね >>38
マイルドヤンキーってあれやろ
肉を食べたことないような人種やろ >>26
俺、年収600万だが
子供は３つ習い事行って塾も行ってるぞ
車は通勤で当たり前のように使っているし
マンションのローンも来年には完済する
なに不自由ないんだが >>38
路上駐車あるある
酷いのになると門の前で降ろす奴とかいるし >>41
ママ会に限らず
子供に関する関係で結構金がかかる
みんなどうやってやりくりしているのか不思議なぐらい だから
広告宣伝にも力を入れないと無理だよ
少子化対策は超限戦で解決する 孫に24000出してやれよ ここで若い夫婦に理想論言ってる定年後爺さん達
もしかして口うるさくて孫に会わせてもらえないんw >>46
その通りです！
もちろん出ていきますよね？ 年収1,400万だけど結婚できない
結婚できてるだけで勝ち組だよ・・・
誰か結婚してください 中身の詳細が知りたいな
年収が１０００万と言う事は実質手取りは７００～８００万
月収的に４５万（ボーナス除く）
都市部なら兎も角、地方だと家賃が一気に下がるし
そこまで必要かね？ >>36
お前自身が、まともに働いた経験が
無さそうなのに？ >>1
> 安倍首相は「“少子化”という国難を乗り越える為､“幼児教育の無償化”や“待機児童対策”を進める」と語った｡
マスコミや政治家が掲げる、政策としての 『待機児童対策』 は、 “少子化解消” にはなりえない。
実は、日本の少子化要因は、 「女性の賃労働化」 による “非婚化” や “晩婚化による不妊” だから。
“真の少子化対策” は、 「未婚率」 を “減らし”、 「晩婚化」 を “回避” してゆくこと。
なぜならば、 「結婚している夫婦」 は、 概ね “２人以上” も産んでいるから。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html#31 (kr6394)
だから、 「待機児童対策」 や 「イクメン」 を推進しても、 少子化対策としては “意味がない”。
■【『女性労働力率が高ければ出生率も高い』は“ウソ”だった！】 http://www.seisaku-center.net/node/284
根拠となる統計には、 「女子労働力率が低く、 出生率が高い国」 が １つも選ばれておらず、
逆に 「女性労働力率が高く、夫の家事･育児分担の度合いが高い家庭ほど、出生率は低い」 ことが判明｡
『保育環境を整えれば子供を産む』という“大嘘”http://blog.livedoor.jp/hasegawa_yutaka/archives/41760706.html
歴史人ロ学者のエマニュエル･トッドの統計では、“女性” の 「学歴が向上」 し､「労働参加率が上昇」 すると、
「結婚年齢が上昇」 し、 “少子化傾向” になると述べている。 【立教大学 特任教授 平川 克美】
“フェミニズム” は、 女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して “家庭外” に求め、
一方で、“家庭” における 「主婦の日常を軽蔑」し、“仕事” など 「外の活動の方に価値」 があると見なす。
「専業主婦を廃止」し､「全女性を労働参加」させる“共産主義思想”である。 【元東京女子大学 教授 林 道義】
●『男女共同参画』 で女性は “働く” ばかりが推奨され、「結婚･出産･育児の無価値」 が喧伝されている。
●若い女性たちが 「仕事で自己実現」 することや 「人生を楽しむ」 ことばかりを考え、
「結婚や子供を産む気がさらさらない」 ことが “少子化の最大の原因”。 【麗澤大学 教授 八木 秀次】
少子高齢化と称し､数兆円規模の予算が投入されてきたが､多くは保育支援であって､少子化対策ではない｡
私は政策決定の場で違和感を訴えてきたが、男性諸氏にはおわかりにならないようだ。
問題は、今時の女性が結婚に価値を見いださず、結婚したいと思わなくなった事にある。 【小池 百合子】
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「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚達は、増えた財源をそのままバラ撒いて浪費してしまう。
「待機児童対策」 の項目を見てみると、厚労省は予算要求 を ４,９３７億円 行っている。
4,937億円を単純に、 待機児童７万人で割る と、 児童一人当たりで 年間「７０５万円」 と言うことになる。
“保育料収入とは別” に、 「待機児童を一人減らす」 ために、
“年間７０５万円” もの 「税金投入が必要」 になるとは、いったい何事だろうか？
これでは、 「保育所に預ける母親達」 の “年収を上回る” のではないか。 驚くべき “高コスト” である。
経済学の観点からみれば、 「男性は仕事」 「女性は家事･育児」 の “性別･役割分担” の方が､
『比較優位』 の原則 にかなっており、 むしろ “経済合理的” であると考えられる。
【『アベノミクス“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』：学習院大学 経済学部 教授 鈴木 亘】
>>44
マイルドヤンキーはＢＢＱ肉好きだぞｗ
あとハロウィンもな
おまいら嫌いだろ？ ＢＢＱ肉 友人は年収450万で子供2人いる。どうやって生活してるのか全くわからない。 「子供」を「子ども」と書くのは
立憲・共産・社民・支那・朝鮮等の反日極左思想のやつら これから団塊がボケたり要介護になる
年金だけじゃ施設に入れるには足りないケースも多いから団塊ジュニアは地獄だぞ 生命保険屋の総合職は昔から30歳1000万の給料と言われてるから庶民の事がわからないんだろうな
こんなもんでいいんじゃない？ >>39
土地だけ貰って家建てたけど厳しいね現実は 経験してびっくりしたけど
今って中学生で、頭が良い子から悪い子までみんな塾行ってる。学年1～10位のうち9人塾行ってた。残り一人は誰か知らないからわからないだけ。
そりゃお金もかかります。 >>54
ああいいぜ
一緒にベルギーに移住しような 無事に育ってくれれば来年子供生まれるけど
500万ないぞ
両方の両親いるからまだいまのうちはいいけど
いなくなったときを考えると不安しかない >>1 >>61
『保育園落ちた、日本死ね』論争は“前提”が間違っています。 日本を貶めたい勢力の真の狙いとは？
少し前ですが、「保育園落ちた、日本死ね。」というタイトルのブログが話題になりました。
その保育園に落ちたことへの怒りの気持ちがぶつけられた文章が、多くの反応を呼んでいます。
内容を見ると・・・ 『 なんなんだよ日本。 何が少子化だよクソ！ まじいい加減にしろ日本。』
・・・など、子育て中の母親が口にしたとは、にわかに信じがたい言葉が並んでします。
国会質疑でも取り上げられましたが、自治体で児童福祉に取り組んでいた立場からすると、
この論争は、 「前提条件」 が “間違っている” と言わざるを得ません。
このブログを書いた母親やそれに同情を寄せる人々は・・・、
“保育所”は 「誰もが利用できるのが当たり前」 のサービス、 「利用する権利がある」 と思っている様です｡
しかし、それは “大きな間違い” です。 保育事業は 「福祉施策」 です。 では、そもそも“福祉”とは何か？
福祉施策とは､自力で普通の暮らしを営む事ができない人に対して､税金を使って支援する事を言います｡
障害者福祉、低所得者福祉、高齢者福祉、児童福祉、そう考えるとしっくりくると思います。
みなさんが収めた “税金” を使って支援することには、ちゃんと “理由” があるのです。
保育事業は、 「本来ならば家庭で保護者が子育てをする」 という大前提の上で、
“何らかの理由” で 「子供を保育することができない家庭」 を支援する施策です。
病気やけがで育児ができない状態や、片親でどうしても働かなければいけないなど、
“理由” がある家庭を、 「税金」 を使って “支援” するものです。
かつて“児童福祉法”には、 「保育所は保育に欠ける児童を対象にする」 と書かれていました。
（現在は、“児童福祉法改正”により 「保育を必要とする」 という文言に代わっています。）
ですから、保育所に入るには入所基準があり、それぞれの家庭の状況に応じて点数化されるわけです。
例えば、両親がそろっている家庭よりも片親の方が点数が高い。高所得者は点数が低くなるわけです｡
こうした公平な選考により、入所できる児童が決まります。（多くの自治体は入所選考基準を公開）
自分で何とかできる部分は、自分でやらないことには、社会は成り立ちません。
何でも “税金” に 「おんぶと抱っこ」 では、日本は潰れてしまいます。
「自助」 ⇒ 「共助」 ⇒ 「公助」 の順番を、間違えてはならないのです。
しかし、「子育ては母親がするのが一番」と､一昔前だったら当然の考えが、今、大勢から非難されています｡
私達が長年培ってきた価値観が急速に壊され､反日勢力の世論操作により､国民が誤った方向に導かれる｡
施設で子供を家庭から引き離す、「全女性の労働参加」「家族の解体」の為に“育児の社会化”を推進という､
旧ソ連が共産主義体制の中で“失敗”した『マルクス主義』モデルが、21世紀の日本で実践され様としてます｡
【『産経新聞』2016年7月4日】 http://www.sankei.com/smp/life/news/160702/lif1607020002-s1.html
https://youtu.☆be/RWejZI6hVBc?t=84 https://youtu.☆be/WAOb_QcOkSc?t=300
『“社会で子育て”という甘い言葉にご用心！』 https://youtu.☆be/bS-3egFc10o?t=65 (kr6394)
.
>>57
近所の相場だとたぶん住居に月15万、車に3万、貯金10万とかそんな感じだろね
生活くるぴい！と豚みたいな嫁が言ってるんだろ なんてこった
子育て世帯とはそれほど高収入だったのか
育児関連の産業が儲かってるわけだ >>45
地域は？スレの内容通り6歳までの子どもがいるの？
安く見積もっても幼稚園3万の安い習い事×3で1.8万、子どもだけで5万近く払ってマンションローンと修繕積立で9万以上？
手取り45以上ないと無理だな これ、保険をかけられる層の話だからな
現実は500万もいかないだろ そら税金がどんどん上がるし。
金なんてあればあっただけなくなるんだから、この国は国民を潰しにかかってるよ。 年収1200万だけど足りないと思ってる。
1800万くらいないと余裕は生まれないと思う。
共働きだと税制的に有利だから少しは違うのかな。 >>73
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した｡
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」事とした｡
『全女性の労働参加』と供に『家事』『育児』が“社会化”され、食事は共同食堂､育児は保育所となった｡
我々が日常と感じる「母親が子供の世話をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである｡
そして､「母子の愛情による繋がり」が､1930年頃には革命前より著しく弱まり､愛情不足の子供が増えた｡
しかも、1934年頃になると、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
保育所政策が「社会の安定と国家の防衛を脅かすもの」と認識され始めた。すなわち･･･
①「家族」や「親子関係」が“弱まった”結果、「少年非行」が“急増”した。
新聞はその報道で埋まり、彼らは住居に侵入し、掠奪･破壊し、抵抗者は殺戮した｡
汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。
②「性の自由化」と「女性の解放」という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け､
弱者と内気な者を痛めつける事になった。何百万の少女達の生活がドンフｧンに､
破壊され、何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。
③堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果､『出生率』が“急減”した｡
それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。
こうして､1934年には国家はこの様な“混乱”の対策に精力を消耗する事に耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
“社会の柱”(pillar of society)である『家族』を“再強化”する以外に方法はなかった。
※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff） 論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。
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最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1,364人の育っていく過程を、
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。
それによると､生後3ｹ月から4歳半までの時期に､保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は､
幼稚園でほかの子どもに“乱暴”に振る舞ったり、先生に“反抗”したりする傾向が強かった。
週１０時間以下の子どもが、幼稚園で問題行動に走るケースは６パーセント以下だった。
対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ｡子供の性別･家系も結論に影響しなかった｡
この結果は、「子どもが乳幼児期」に“安易”に「夫婦が共働き」をして、
「子どもを他人に預ける」というアメリカ=スウｪｰデン方式がいかに“危険”かを示している｡
アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。
乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
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その後の人格形成がうまくいく。 母子の愛情による繋がりが不十分だった人間は、
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“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。
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【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】 (kr6394)
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>>54
年収ベースでは明らかに優位に立てるのに、
それで出来ないのはその他の部分が全て酷すぎるんだろｗ >>15
子供に金かけなきゃ生きていけるよ
自宅通学できない場合の大学進学は諦めさせたほうがいい
旧帝大行けるような頭なら奨学金で借金させてもいいけど >>57
必要無いと思う
俺３LDKのマンション買ったが
管理費、駐車場あわせて毎月３万程度の出費だ
俺の給料、月３５万円くらいだが
子供を養って塾に行かせるには十分すぎる >>72
日銀も「原因はよく分からない」としている。
共働き進めて消費すすめようとしてたんだろうなあああああww
実際は共働きやってる層は楽観視出来ないしとか現実見えすぎるとか慎重すぎるタイプが多いんだろうな 金足りないって人は住む場所間違えてるんだろう
引っ越せ >>57
田舎で年収800万もらえるって発想がニートだよなあ。 >>74
そう？地方だからそんな感じじゃなかったよ。
そろばんとかピアノとかは習うけど
所謂、進学塾ってのはあまり無かった。 貧乏人の子だくさんは遠い昔か
金持ちしか結婚できないのは100歩譲っても
金持ちが結婚しないじゃなくて、できないのは一度診てもらった方がいいぞ
総統にチブデブハゲ性格異常じゃなければ普通にほっとかないから >>79
俺のように自営で子供生まれた15年近く前は1000万下らなくてウハウハしてたのもいるんだぜ
今は俺だけじゃ500 上場企業の平均年収は628万円
民間企業の平均年収は420万円
2017年の時点でこれなのにこのスレにはなぜか東証一部の管理職なみがごろごろいる不思議 >>1
政府が推進する「男女共同参画社会」とは、女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、 「資本家を儲けさせるため」 の “格差社会” である。
「全女性の労働参加」を煽って、その 潜在労働力 が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は “下がる” ことはあっても 上がることはない。
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女性労働者の待遇 を 今の男性労働者 なみに 良く するのではなく、
男性労働者の待遇 を 今の女性労働者 なみに “悪く” することで男女格差を解消する。
女性の社会進出は「賃金水準の切り下げ」を媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がれば､それまで専業主婦でやっていけた妻までも「家計を維持」する為､働らかねばならなくなる｡
そして、より多くの 専業主婦 が、 労働市場 に出れば、 賃金水準 はさらに “下がる”。
そうなれば、 “さらにより多く” の 専業主婦 が･･･というように。
1999年から施行された 『改正男女雇用機会均等法』 では、 「男女の均等取扱い」 と引き換えに、
「女子保護規定」 が “撤廃” され、“女性” の 「残業」 「休日労働」 「深夜業規制」 が “なくなった”。
男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが、 『資本家』 たちの “本音” である。
1989年では 男性の非正規雇用労働者の時給水準 は、 女性の正規雇用労働者の時給水準 に近かったが、
その後、 “下落” して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準 に近づきつつある。
正規雇用 と 非正規雇用 の 格差 が厳然と維持される一方で、 正規雇用 においても、
非正規雇用 においても、 男女の格差 は 縮小(“低い方”に収斂) しつつある。
【一橋大学大学院 社会学専攻 博士 永井 俊哉】
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最近の “フェミニズム” は、完全に 「働け」イデオロギー に凝り固まってしまい、
「女性はすべからく 働くことを目指すべし」 という思想になってしまった。
いまやフェミニズムは、「フルタイムで働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。
こうして女性の 「働く」ことがなににもまして価値がある という観念が支配することになった。
この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、女性ばかりでなく男性の賃金も下がり、
「資本家」 や 「経営者」 にとっては、これほど “都合のいい” ことはないのである。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
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“フェミニズム” は、女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して家庭外に求め、一方で、
家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”し、仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は“女性”を「市場社会」と「賃金労働社会」に“奉仕”させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。
この供給過多による労働市場の賃金低下で、庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、 “男女を共” に 「低賃金」 で “働かせ” て、
「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせ､「家族を解体」させて“個人単位”の社会にする為なのである｡
これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で、労働義務というのが正しく、
“フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、 「働くことを強要」 された “女性” たちは、
「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、 「貧困層」 を創ってしまったのである。
【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】 (kr6394)
来年の4月に子供が幼稚園なんだけど
かかる費用にちょっとびっくりしてるわ
公立幼稚園はない地域で私立幼稚園(受験園ではない)で
まず受験やら入園金トータル13万
制服、運動着1着ずつ買っても5万
学費がバス代給食込みで4万5千/月で年54万
しかも年中からは毎日英語の授業で学費が6万に上がる。
無償化たのむわ。まじで。 >>57
子供を私立に通わせたら毎月１人あたり10万ずつ出費が増える。 くれるなら億でも兆でも欲しいんだが
みんな無欲すぎない？ 月2.4万て安めに見積もって、だいたい車にかかる費用だよな。
子供費用カットしないから世帯1300万でも車なんか買えないよ。 >>8
うちの団地では、ほぼすべての家に2台分のカーポートがついている。タダ。
1戸建てのことをなぜ無視するの？ 生命保険って加入率90％超なんだってよ、日本人は
自分が死んだ後に家族がお金を手にするって非人間的なのに、みんな好きよね生命保険 >>87
うちのマンションの管理費と駐車場代より安いね。 ずいぶんとまあ、わかりやすい年収自慢スレですね。
ヒマな高額所得者ばかりだと、つくづく感心するわけですが。 >>83
やっと親の介護が終わったら70まで若者の下で働きボケてウザがられながら死んでいく
良いことなしｗ 家賃7万円、水道光熱8千円、電話携帯1万円、食費3万円、趣味3万円、その他22千円で合計17万円
これに子育て3万加わっても20万何だが、何に金使ってるの？ >>95
嬉々としてアンケートする奴なんて自己顕示欲が強い奴だらけだから、必然と高い数字が出る 思考停止のキャリアのスマホやめれば1万円以上浮くだろ 理想にしては、ずいぶんと控えめだと思う
リアルに必要な額に近いんじゃない？ やりくりの下手な奴、身の程をわきまえない奴は1000万だろうが2000万だろうがいくら年収があっても足りないと言う 二馬力で750万円世帯つーと
旦那500万円で嫁が250万円位け？
もしくは旦那600万円で嫁が150万円位になるのけ？ >>1
大変だね
年収700万あるけど大変だし不幸になるから子供はいらない ＞現実の平均世帯年収755万円（夫606万円＋妻149万円）
みんなスゲー稼いでんだな。どうりで俺には無理なわけだ >>104
5chで情報収集するのも仕事の一環だと思っている >>1
条件は人それぞれで何とも言えん
親から持ち家や車を貰ったりとかでローンがない家庭とかは楽だろ
俺ん所は4人家族だけど年収900万じゃ全然余裕ないよ
子供2人を大学まで行かせてあげないと行けないし貯金の積立も考えていかないとな >>107
食費３万ってチートだろ
一ヶ月一万円生活かよ >>1
>現実の平均世帯年収755万円（夫606万円＋妻149万円）
149万！安倍ぴょんの進める女性shineはどこへ 子供が0なら男の年収500万でも贅沢しなきゃ女が専業主婦でも人並みの生活できる >>119
どうせ親の家から食材を貰ってきてるんじゃねｗ 収入なんてどれだけであっても1.5～2倍くらいは欲しいと思うもんだな
500万のときは800万あったら言うことないと思っていたけど
800万になったら1200万は欲しいと思ったし
1200万になったら2000万は超えたいと思った
今1800万だけど3000万くらいないと余裕ないなあと思っている
きりがない >>107
家賃と食費、小遣いやらでプラス10万はかかるだろ 未来のない老人にやさしく未来のある子供にやさしくない国 >>107
そうそう、このスレの
自称・高収入さんたちは
そう言う具体的な部分をボヤかしているから
言葉に説得力が無いんだよね >>114
既婚女性は圧倒的にパートやバイトが多いから男630女120くらいだろ 世帯収入だからな。
総務省かどっかの調査によれば、児童のいる複数大人世帯の平均年収は750万くらいだ。
18歳以下の子供がいる世帯。
共働きが多いからな。
あくまでも平均だが、男が500万、女が250万ってことだ。
男はそんなもんだが女の場合、一年通して働いた給与所得者2000万人くらいで、そのうち
社保加入者が1600万人くらい。その平均年収は354万くらい。
妻の分は、専業主婦さまのいる家庭はゼロで、扶養内パートの家庭は100万以下で、契約社員等の
家庭は250万くらいで、正社員の家庭は380万くらいで。 これ、すごいバカな統計でさ
何歳から子供育てるかでぜんぜん話がかみ合わないと思うんだが 嫁叩き よくある
姑叩き よくある
独身女叩き ほとんどない
これが５ｃｈにありがちな傾向 娘30と娘婿40で、孫ひとり
額面1200くらい
婿の年齢加味して、あとひとりが精一杯と言ってるよ 子育てってお金かかるんだよ
うちは地方の田舎だから大学4年間は東京で一人暮らしだったけど家賃とその他生活費で20万の仕送りだった
お金に不自由しない家に生まれて幸せだよ
親は選べないしね 食費切り詰めマンは偉いと思うけど一般的な話してる時に例に上げるのやめなよ >>124
子供が居ない成人労働者には重税を課すべき。
そんで、子育て世帯と孤児院みたいなのを全部保護。 >>126
俺結婚したことないから俺は勝ち組じゃないよ・・・
ネットで年収が高ければ結婚できるって読んで頑張って年収上げてもこれなんだもの
そりゃお金はあったほうがいいんだろうけど、結婚に重要なのはお金じゃないってやっと分かった >>107
例えばマンションとか購入してる人はローン返済で賃貸よりもっと高いし、管理費、駐車場代とか単純に月割りしたら10万ぐらいあたなよりかかる人はいるんじゃ？ 世帯年収1000万越えはそこらへんにゴロゴロおるぞ >>15
貧しくても幸せ、これを目指せ
消費税も将来的に20％になる、アメリカはそろそろ不況期に入り連動して日本も不況になる、年金は当然減額、老後という概念はなくなる
頑張ってくれ
子供を超エリートに育てろ >>143
はいはい。本当にそんだけの年収あれば、結婚相談所に行けば、いくらでも女は寄ってくるよ。 >>143
あー、まぁねぇ
俺は無職の時に同棲を始めてそのまま結婚したからな
金だけではないわな 片親しか働いていない場合で年収1000万円超なんて、割合的に少数だろ
今こそ老人偏重の政治から子育て世代への政治にすべき >>137
おまえらが戦後親族に育ててもらって
経済成長の恩恵うけたくせに孫に還元しないクズ世代だよな
核家族、自己責任みたいな幻想をつくったのもお前らだろ >>95
420万は女も含めた平均だからな。
つまり、共働きの平均は二倍の840万ってことになるｗ マイホーム持つのはまだまだ先
転勤族で、家は一人娘だから家は娘に残す予定だ
その分は孫の教育費に回すようだよ >>87
で、やっぱ田舎なん？
月それだけ貰えるならボーナスないの？
いま子供何歳で何歳ぐらいまで余裕だと踏めるんだ >>109
年収以外勝負出来ないんじゃ、イケメン・無職ニート・ギャンブル狂・DV男と大して変わらんぞ。
勝負できる材料が２つあればいいんだから、あと１つ何かお前の良さを作れ。 ガチ貧乏には結構手厚い
一生懸命働いてる中の下くらいが1番辛いだろうが、自立してるのは本当に素晴らしいこと 単身者に重課税するなり資産没収するなりして原資集めろ >>107
七万でどんな間取りの家だよ。
千葉とかだって3LDKの70平米超えは10万くらいするだろ、賃貸で 金が必要な世帯に金を回さないからおかしなことになるわけだからな
大金持ちの婆さんなんて社会的には死ぬまで糞の役にもたたんわけだろ 現実の平均世帯年収755万円（夫606万円＋妻149万円） おいおいウソばっか書きやがって >97
は？？
公立でタダみたいなもんだぞ。うちは。 >>158
>>159
どちらも早急にお願いします。
あと7年で下の娘の子育ても終わってしまいます。 >>160 田舎は探せば月5万の一軒家賃貸とかある >>148
申し訳ないけど気持ち悪い人間なんだと思う >>146
調査では10何%とゴロゴロいる数じゃない
若い世帯や子供が働きだして専業主婦になってる世帯も含まれるから働き盛の30、40代に限定すればまだ多いだろうけどね うちの両親が公務員で共働きだったから世帯年収1400万はあったと思う
なお俺ときたら(ry 3歳1歳の2人分
学資保険3万
学費貯金4万
児童手当2.5万
月合計9.5万円カツカツで生活してる >>175
一番仕事サボりたくなる曜日に何いってるんだ？ >>175
自営業もいるんです
朝働いてきた
また明け方行くよ >>174
親が小金持ちだと自分が金持ちだと錯覚することってあるよね
自分がそうなんだけど >>176
でも30の娘の夫が40のおっさんだよｗ
ここでくらいマウントさせてやろうｗ >>157
他は確かにいいところないわ
後は何を目指せばいいんだろうな・・普通に結婚したいだけなのに 人手不足といいつつ、所得は上がらない素晴らしい国、日本。 >>182
さすがにそれだと子供は厳しいわ
ナスありだと手取り20だぞ >>156
ボーナス55万くらい
子供は6歳
空手と英語とスイミングに行ってる
子供が金掛かるのなんて高校、大学だけだろ >>165
このスレだってこのニュースが広がって息子から援助申し出されたらどうしよって思ってる
じいさんばあさんが朝から正論風なこと言ってるよね
これからは家も車も売れないでしょうしたがって家具もアレもコレも売れないわ
これで満足なんしょね >>102
家族、特に子供に不自由させたくないんだよ。
子供のことは心配でしょうがない。
俺は入ってないけどw >>176
爺さん世代は年金勝ち逃げするき満々だからな
いやー移民しかないねえとか言ってて毎日贅沢してるし >>83
氷河期の親世代は平均資産が5千万程あるからまあ・・・ >>128
実際に1029万円あったらあったで
この辺が税金的に一番きつい、1500万円は必要
みたいな発想になるんだろうね >>172 世帯は独身とか独居老人とか混ざり込んでるから。子育てしてる世帯だけで数字出せって思うわ
ジジババ同居だとさらに世帯収入上がるし >>181
スレタイ見たらわかるだろ
1000万稼いでない世帯が圧倒的に多いんだよ
そんな中で1200万で～ってマウント意外のなんでもない
あなたみたいに自覚なくナチュラルにマウント取る人は嫌われるぞ どこの国の話題か知らんが
おれは年収200マン。親の家住み。
嫁、子供だ。
これで、幸せなんだが
みんな大変だな。年収増やすエネルギーと時間があったら
子供と遊ぶわ。 子供がみんなスマホも高級なゲーム機だって持ってるんだろ
思い出作りに旅行しなきゃいけないとか塾にやらなきゃいけないとか
金がいくらあても足りないだろ >>198
嘘を嘘と…って、その世代じゃないかな？ 地方都市に赴任して驚いたのは
家賃が高いこと(自己負担は四万くらいだが
駅前の家族用マンションが20万近い)
駐車場2台分で3万なのは安いが
東京なら一台あれば済む
食べ物も高いこと
デパートに行っても高級靴やスーツは
売ってなくて東京に行く必要があること
そして歩いていると車に轢かれそうになること
割と子供の習い事や進学塾は充実してるし
費用も安いので助かる >>196
確かにね
1000万を超えると各種手当てや助成金が減らされるしな ネットはADSL テレビはアンテナ 携帯はガラケー
車は中古 服はディスカウントストア
塾は行かない 親が教える
そこそこ面白く暮らしている
生活コストを低く抑える事がコツだね！ 日本は1億5000万人いますが人口が多すぎるんです
適正範囲は6000万~7000万人なんです 通学が出来ない大学に進学すると年間300
卒業までに1200
住宅ローンもあるから1000万（手取り800）ではムリなんですわ >>160
七十平米もいらんだろ
世の中贅沢病だよな
子供一人なら6畳✕3部屋で45平米ありゃ十分だろ 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 見方を変えれば需要がめっちゃあるのに節約させて潰してることになるよね 1000万でもカツカツだぞ
別に世帯年収500万でも子育て可能なんだけど結局子供に惨めな思いさせるかさせないかの差なんだよ 継がせるような家柄も事業もないのに子供なんてこさえてどうすんのバカなの >>200
その幸せを手に入れるのがたいへんなんだよね。
２世帯で住める親の土地と家なんかもってない(地元就職できない組ふくむ)のがおおいし
その年収で結婚してもらうには相当若いウチじゃないとだめだし。 >>209
子供ができるとさ、どんどん物が増えてくんよ
ある程度広くないとすぐゴミ屋敷みたいになるぜ >>214
世界的に見ると家庭を設けないおまえみたいなのがレアキャラだから >>200
旅行とか外食とか連れて行ってるか？
まあ行かなくても良いけど >>213
500万なら惨めな生活にはならんよ。
いたって普通。
上を見たらきりがない。 家族みんなで10万するiPhone持ってたり携帯会社もキャリア契約してたり見栄で苦しくなるってなんだかな～ >>203
世帯年収とあるから共稼ぎでが多いんだろうね
30～40代女性の7割が働いている統計があるから同じくらいが共働き世帯かな？
自分の周りもだいたい7割くらいが共働き 会社に産休制度がちゃんとあって
嫁が出産後も職場復帰できて出産前の収入を維持できるような環境だと
世帯1千万以上は余裕なんだけどね >>214
計画性をもって収入を増やしても結婚できないよりは
無計画に子供作った方が幸せだし未来もあると思うけど？ 1000万を稼いでいる世帯って
日本の１割程度だろ？
このスレにはやたら年収1000万超えの人が多いですね >>190
首都圏ではなくて十分な年収ではないけど、少しも贅沢しなけりゃなんとかなるレベルってことね
それならボーナス全貯金だわ
まあ結局うちに当てはめれば、車は持たず中古の家買って子ども1人が限界だな 年収500万だと手取り24~27万ほどでしょ
この範囲を超えることもあるだろうけど >>202
昔30代前半で年収600万が安月給って煽られているのをよく見たな 単純に手取り600万あるうちの500万使ったら50万の消費税を納めることだよな >>213
もうそれいいからw
核家族+家賃10万超え、ほかプチ贅沢で
大変だって言いたいんでしょ？
当たり前だろw >>1
＞現実の平均世帯年収755万円（夫606万円＋妻149万円
これマジ？
どこの上流階級の話だよ >>224
世帯収入の維持に社会も会社もものすごい負担なんだけどね >>187
横レスだけど
・容姿がいい
・高収入
などアピールポイントが一つしかない人って、それで付き合い始めても
「容姿しか見てくれない」「金目当て」と相手を非難しがちだよね
それしかアピールポイントないんだからそれ目的で付き合い始めて当然なのに
「本当の自分を見てくれない」などと言ってメンタルひん曲がって相手を非難しだす
そうならないために何でもいいからもう一ついいところ作ればいいよ >>170
すげーな。
でも、車代考えたら本当に安いのか？
350万の車を8年で償却して約月3万以外にも税金、車検代、保険代、燃費とかをいれたら月五万はキャッシュフローに算入しないと、おかしいよね。 ○ぬしかないのかもうだめだ○家真珠するしかないかな疲れたよパトラッシュ >>224
その分、保育料年間60万ぐらいとられるけどな 1000万だとそんなに変わらんでしょ
2000万あると子供の教育費とかあっても多少自由がきくけど車とか大きい買い物は大変
3000万だと車も高級車じゃなければ好きなの選べる >>225
こういう人は事業も札束も「人がいてこそ」ってのが理解できないから無駄
通帳の残高こそ自分の価値だと思い込んでるからね
人を育てる意義がどうしてもわからない 住宅ローン180万、学費二人分200万、塾習い事80万、所得税住民税、社会保険料給料天引き分合計360万也
これで子供手当は年間6万円給付です！！
年収1300万円肩働きサラリーマン
上の子が大学進学したらパート勤めするつもりです >>226
本気で言ってるのwww
自営は経費落とせるから現実的にはもっと上
大学なんて行かせられないよ レス見てると衝撃なんだけど
別に子供居ても500万あれば普通に暮らせない？
都会住みは家賃の基準違うのかもしれんけど >>233
都内や政令指定都市に限定したアンケートじゃないの？
都内なら世帯年収800万くらいは、割と普通にいるけど、地方はほぼいないからねえ。 >>238
税金で500万くらい払われてんだから我慢しろよ かなり少ない年収だけど頑張ってる
だから子は一人のみ >>232
そもそも仕事のある都市部で家族で暮らせる家に10万以下なんてない
日本は収入に対して住居費が高すぎるんだよ >>233
30後半～40代なら平均値そのくらい行ってるだろ >>235
女は容姿だけでも男引き寄せるし 男は金さえありゃたいていなんとかなる
問題はこれの性別逆だったりとかちがうアピールポイントだったりするときだや 子ども二人だったら年収2000万円必要ということか
こりゃ少子化が進むわけだわ >>247
香港は日本円換算で年収240万なのに平均家賃は東京の倍だぞｗ >>243 アホの子ほど教育に余計な金がかかるんだよ >>247
日本は税金に対して行政サービスも悪いけどね。 >220
旅行はあまりしないねぇ。
移動費だけで数万円とか払いたくないし。
外食はしてるけど1000円のランチくらいだよ。 これから何もかもが更に値上がりして小さくなっていくからな 持ち家だし夫婦合わせて年収が3000万近い2人を知ってるけど、子供もつ余裕なんてないよとかいってるな
車は軽トラだし、旦那は服は全く買わないらしいし禁欲的で怖い2人
まぁ周りに貧乏だと思われたいみたいだが >>235
その考え方でいくと人間性を高めていけばいいのかな
「人間性目的かよ！」って相手を非難することは想像できないし
人間性って数字にできないから先は長いけどがんばります・・・ >>247
都心部勤めだけど少し離れれば月10以内で4LDK駐車場付き戸建て余裕であるよ、通勤は1.5時間かかるけどね。 >>251
特殊な例を出しても仕方ないだろ
で、香港はそれでまともな生活できてんの？ん？ >>248
いやいや
いつのまに男の平均年収が６００万なんて跳ね上がったんだ？
正社員のみでも４５０ぐらいじゃなかったか >>246
いや、欲しければ頑張れ！
うち、世帯年収500万で賃貸横浜住みだけど、２人目頑張るよ。
港区とかしゃなければ、なんとかやっていけると思うんだ？ ウソを信じて真面目に人生相談につきあうバカがいるって、清々しいなあ。 >>241
俺もそんな感じ
しかも住宅ローン払ってるのに地方に転勤w >>259
だから収入に対して住宅がたけえのは日本だけじゃねえって話な >>243
公立オンリーで帰宅部なら可能
私立だったり部活動強いとこは入ると一発で破綻する
遠征費合宿費道具、200万は飛ぶね >>187
結婚したいっていう地位願望だからダメなんだよ。
そもそも結婚がゴールな訳じゃないんだから、
大事にしたいっていう相手を見つけて、徹底的に大事する。
マメに誘う、徹底的に誘う、連絡取る。
年収って材料あるんだから、接触頻度を上げれば大抵どうにかなるから頑張れ。 >>260
世帯年収の平均だから
共働きが平均押し上げてんだよ おまえら5chの住人の大半は年収1千万以上じゃないのかよ。 今流行りのパワーカッポォーだぜ。
620と640で1260万だ。
クソ田舎だから生活費も安い。
だけど生活の余裕はねぇんだよ。
家事育児やること多すぎ。 750マンて
20年前の35０マンくらいか
そら子供とか無理だな そもそも金も無いのに見栄はって都心に住むから悪いんじゃねーの…
郊外だったり隣県の土地や家賃の安いとこに住めばいい。 世帯年収の意味すらわかってないのがニュー速っぽくてすき >>260
子供がいて、生命保険に加入できるような、ハイソな人々のみにアンケートした結果だから。 >>258
もはや通勤圏内とは言えないだろ
往復三時間て >>269 科学部みたいな地味部も全く金を使わんよ >>260
子育て世代だから 単身の低賃金者は含まれない。 >>234
産休育休を繰り返してる人の穴埋めがたいへんよね >>247
7万に抑える方法を探せよw
少し離れたマンションなり家なりあるだろ
新築ガー！ならしらんがな >>236
地方や田舎イコール車が必要ってわけじゃないしな。
自転車で問題ない地域も多々あるよ。 >>257
実際いるでしょ あきらかにブサメン(男)で金持ちとは遠い仕事しててもなぜかそこそこ綺麗で仕事もする人を嫁にしてる人
社交性ていうか 他人と交流すること自体に抵抗ない人はそのうち外面なんて信楽焼のタヌキのごとく気にしなくなるから >>261
千葉住み、私が働いて旦那が主夫wと言っても料理は私が作るw
500万ぐらいで2人目なら全然いいよ
うちはもっと少ない400万プラスたまにアルファw
柏住み、賃貸だよ
400じゃ全然ダメだ、あと100あればなぁと思うよ
2人目絶対可愛い、私が諦めたから頑張って！ >>280
だよな
偏るにもほどがある
>>283
貧乏子持ちも全部含めりゃ
到底こんな数字にはならんだろ 年収のピークを1番子供に金かかる40代に持ってきたらいいんじゃないか？とも思ったが余裕のでる50代で貯蓄増やさないと今度は老後問題が出てくるんだよな >>243
みんな地元の中学高校に行くような田舎ならな。
ただ高校出た後は就職一択になるかと。その年収ならローンや奨学金に頼らないと進学は厳しい。 ニートが人間性を語るって、時代は進んでるんだな。、 >>254
昨日ちょっと遊園地0歳と1歳連れて初めて出掛けたら1つの施設で400*4=1600円とか掛かってね
子供いると何でも倍かかると痛感したので質問してみた いま修学旅行もふつうに海外いくからね
ヨーロッパ周遊8日間とか、総費用130万だったよ 正直住んでいる場所によるよね…。
地方ならもっと年収少なくても充分やっていけると思う。
首都圏だとまず住居費に金かかるし、週末出掛けるのにも公共交通機関やコインパーキングとか細々とお金がかかって、それが嵩んでいく感じ。
習い事もなんとなく高いし…。
老後の費用も細々貯めてるけど、とてもじゃないが今の老人みたいに優雅な老後にはならなそう。 このままだと日本は確実に滅びるじゃん。
女子教育が間違ってるとしか言いようが無いんだけど。 >>270
あー、そっか、相手を見てなかったわ。
連絡も仕事優先で滞りがちだしそりゃフラれるね
ありがとう、あなたもてそう お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服部 も？1年の森 も？
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦
放火）を働 き
続 けた！グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査 員が 逃がしたので有名な話だ！
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！ビデオ俺も見せてもらった で え！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1－3－10－103
池田市井口堂３－４－３０－４０１の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。99年女装オカマの楊貴妃森伸介は喘ぎ声だし警察呼ばれ手錠されてる。
服部直史は短小包茎３ｃｍたっても１０ｃｍ アデランスのカツラでエイズ感染
者！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
服部直史が乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直史ｗｗｗ
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門真放火やった！
毒入 り 女 姉 藤 井 美 千 子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険 金殺人常 習 者
個人情報収集つまり オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる！
偽装ゲイの森伸介三人衆はフェイクで少年に性的イタズラをするが女を強姦するほう
が圧倒的に多い！少年の肛門に一応ちんぽを入れたことが三人ともある！
服部直史は 望遠鏡で隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
酒井法子風の 女 装 姿の藤 井 恒次は 96年に襲われてケツを掘られちんぽを入れ
られて切れ痔で素っ 裸の 強 姦 さ れ て る 姿 で倒れ てた！藤井恒次
愛 用の人形 が 散 乱し て た ｗｗｗ
岐阜サイドは 現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り 付
け られ た！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所に いて、森伸介は替え玉が 働き、指名手配逃亡中
であ る！ スカトロプレイの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して拝
み 倒 し て 結婚 し て もらうモテなさすぎｗｗｗ 森はチンぽ切って去勢し
てない ため、体外 受 精 中ｗｗｗ
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる！！肛門丸見えｗｗｗ
こいつら三人は嘘のでっち上げ口実によるストーカーで本当はたかりゆすりで畠山鈴香のような逆ギレ 傲 慢で自分が本当は加害行為をしてる分際で、でっち上げ被害を装う加害者 で あ る！
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望 >>290
ってか、そもそも好きな人とずっと一緒にいたい。この人の子供が欲しいから結婚っていう選択肢が出てくるんじゃないの？
ただ、結婚したいだけなら、結婚は苦痛だからやめた方が良い。 （女性）「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ（画像集）
http://kbjlj.khouja.com/20181022.html
>>15
年収なのか手取りなのか
自営なのかサラリーマンなのか
田舎なのか都会なのか
にも寄る 一概には言えない。
地方の自営の手取り400なら余裕。
都会のリーマンの年収800なら
生活レベルは変わらんと思われる >>256
それは経済的な事情じゃなくて精神がガキなだけ >>8
実家の辺りは駅前月極駐車場が月5千円だったんだけど、都内に引っ越してきたら駅から徒歩20分で月6万で詰んだ 税金から給付を多く受けている人は別だけど
子育て世帯から税金をたんまり天引きするから手取りが減って苦しんだよね 全ては票田である老人と医者
のために設計された国だからな
額面3000万くらいまでは奴隷階級です
その辺り超えると税金以外は増えないので
生活が少しは楽になる 政府が補償した方がいいと思ってきたが
こんなに差があったら無理じゃん >>308
若いならなんとかなるよ
今時が頑張りどき 子供の大学進学用に600万貯めて安心してたら
進学したら月に10万仕送りしなきゃならないって聞いて絶望してる
子供本当にお金掛かるよ >>294
それは思うよなぁ…
年金が完全に破綻したらとか考えると恐怖しかないわ。
そもそも今のままでも年金だけじゃ生活無理だから、
子供が大学卒業して金がかからなくなる50代でどれだけ貯蓄できるかだもんな。 >>293
横レスだったのにごめんな。
最大値なら 当然低くなるけれど 平均値の 年収取り出したんだろ。
いつもの ご都合アンケートだよ。 >>295
子供に強く生きろよって言ってやれば良いだけ。
本当に勉強が出来ればいい大学へ行けば良いし、ダメなら働けば良い。
子供への過剰な投資は、ほぼ失敗すると考えた方が幸せだわ。 男だけどどうしても子供がほしいと思えない
そろそろ離婚されそう >>308
今すぐ働いてる女を見つけて同棲に持ち込め
まだギリ間に合う うちの会社、500万で子供3人とか、普通にいるんだけど・・・。 >>261
無理して横浜に住まなくても少し遠い横須賀に行けば数百万で階段上の一軒家が買えたりする
数年暮らせば貯蓄も貯まるでしょ >>303
うちの親は見合いだったしわしはもちろん喪男だし そのへんの感情よくわかんないよね ここでいう年収は、手取りじゃないほう？
いつも記事出ても良くわからん なんでお前らこの話題で
女叩き子供憎悪になってんだよ… 昔は国立大付属中しかなかったかもだけど、最近は公立中高一貫校増えてるだろ？貧乏人はあそこ行け。
あれマジ金かからんし、先生は良い先生が選ばれて来るし、宿題が死ぬほど出るからそれきちっとやっとけば塾に行く必要も無し
高校受験もなし
大学に向けて着々と中1から対策できる
先生が熱心だから質問死ぬほど受け付けてくれる 毎月毎月
当たり前の様に数万単位で平気で簡単に奪ってくのが子供
床屋代、洋服代、修学旅行、教科書、部活、定期代、自転車
トドメが大学
なんぼあっても足りんわ 理想の年収って、今の年収の３割増し
ってことだよ。 >>322
そういう人は子供自身で奨学金ローン背負わせるのかね >>291
ありがとう！
頑張るよ。
昔は子供嫌いで、１人で充分って思ってたけど、実際子供が出来たら、超可愛くて２人目が欲しくなった。
あなたも旦那にちょっとだけでも働いてもらって一緒に頑張ろうよ！
家族が増えたら、多少貧乏しても楽しいと思うんだ。毎日戦争だけどw 40代で800は必要
中学生までならなんとかまわる
高校、大学になると出ていく金のケタが変わる
当たり前に月15万とかかかる >>274
2ch時代はそうだったけど5chになってからは底辺アピールが多くなった
遊び方の変化だな底辺側でふざくんな！！ってやってる方が面白い >>316 一方自営は死ぬまで働けるからそういう心配があまりないのがメリットやな 無理無理金がないわ休みも少ない子供なんて不幸になるだけだから無理だわ >>257
人間性は高めようと狙うと失敗しがちじゃね
「優しい人を目指す」→しつこい、空気が重い
「面白い話をする人をめざす」→テレビの芸人を参考にしてしまい周囲からうざがられる
とかよくあるじゃん
狙って高めるものじゃなく勝手についてくるものじゃないの人間性って
前子供発見したスーパーボランティアが話題になったけどボランティアという
行動があった上で、その無私で尊い人間性に感心されてるわけで。
いい人になろうと日々思ってても「あの人いい人よね」で終わってしまう程度にしかなれない
やっぱ行動があってこそだと思うわ >>290と>>303
のクソ婚活アドバイスが日本人かと疑うレベルで文章おかしい >>300
少なくとも1億総中流ではなくなってるね
貧乏はますます貧乏に、金持ちは税金で中流に
原因は人類史上初の超少子高齢化
全ては手遅れです
我々が全滅しない限り、この国に未来はない 結婚してるけど、子供できたら不幸になるとしか思えない
そもそも夫婦共働きですら家事の時間が取れなくてきついのに 田舎だとそこまで金はかからんだろ。
俺すんでるとこ西日本の県庁所在地だけど土地家（平屋30坪）すべてこみで2000万で新築たてたし。
共働きなら余裕だけどな。 700万とか実際はそんないませんよ
大多数はもっと下でしょ >>285
とりあえず賃貸サイトで検索してみ？
条件2つ3つ入れたら数軒（しかも築20年以上）とかしか出ないから 常に健康でいなきゃってプレッシャーがすごい
収入補償の保険もあるが慰め程度だしな
オレが病気になったら終わり
いっそオレが死んだほうがみんな楽になるシステム
地獄だわ 義親の遺産で大金入った友達いるわ
うらやましい限り
年収低いのにいい車乗ってるし新築も買った >>343
嫁がもし子ども欲しがってるならはよ離婚したれば？
不幸になると思ってるならしゃーない
一人で生きるのは悪いことじゃない >>323
ありがとう。
２人目生まれたら、もっと田舎に引っ越そうと思ってる。もともと田舎育ちで都会嫌いだし。
横浜でも都会すぎて限界。
後は、通勤との関係。 >>299
ただ地方だと早ければ高校から地元出ることになるからね。少子化で高校の統廃合も進んでるし。
地方大学のレベルもたかが知れたものだから、良い大学に行かそうと思ったらそれなりの投資が必要だし。
結局教育なんて金かけたもの勝ちの世界なんだし、そこは地方より選択肢のある都会の方が子育てには有利なんだけど。 >>343 うーん。自分なら子供産む気がないんなら結婚しない。結婚なんてめんどくさいことしなくても別に同棲で十分だし >>345
だよな
すべての未成年の子持ち家庭ひっくるめたら
５００万台がせいぜいじゃねえの これはあくまで理想だからな
300万でもいけるが子供が将来底辺の大人になるってだけ
女の子なら体売って稼げばいいが男の子は悲惨だぞ
子供に刺し殺されたくなけりゃ年収800万はほしいね 国策として大学進学率を下げてくれたら子育て世代も気楽になるんだけどね
今はマーチ入るために年間100万以上塾代にかけてる人多数だわ >>256
何か、宗教とかやってるのかもしれない
世俗と離れた幸せの形で生きてる人もいるからね 車の有無も年間で考えれば結構な差が出るよね。
ウチは無しだが、浮いたお金で年2回は家族旅行に行ってる。 これに今度は親の介護や自分の老後にも関わってくるからな
そりゃから少子化なるわ。 >>1
ネトウヨ肝いりの移民と増税でもっと年収は減りますよ。 >>334
そーなんだw子供可愛いよねぇ
本当に可愛い、何をしても許せる、とはこの事だよねwもちろん怒るけど
そーそー、多少貧乏でも子供いたら笑顔絶えないよね、戦争だよねーw
犬が一匹いるんだけどそれでもまじきついw
可愛いけど家が動物園の臭いがする、、w
沖縄に年収220万で子供6人、住宅ローン三千万の知り合いがいていつも携帯止まってる人がいるw
それでも幸せそうなんだよねぇ
だから金ではないのかもしれないよね >>330
ああ、覚えあるね
自分も兄も高校、大学ともに一人暮らしで奨学金借りずに仕送りしてもらって
親はよくやってたな。同じことを自分の子供にやるとかまず無理 独身オッサンが金銭的にどこぞの馬の子育てする日もそう遠くではないな >>319
田舎居たら選択肢は少なくなる。これはハッキリと言えるかな。 >>342
だあから独身の女が悪いんだったば
こいつらが餓鬼を産まなかったのが悪いの >>358
それ。
あとは公立のレベルをあげてほしい。
公立の小中なんて荒れてるとこだと授業成立しないし。それで金ある家は私立に通わす。 >>358
うちの近所の人、息子がマーチ付属高だが、車は軽だし庭は荒れ放題だ
なんか無理してるって感じがするわ >>352
子供がガキの頃は時間かかるって。
小学生中学年の自主学習ができるようになるまでは手がかかりまくるよ。 >>369
養育費も払わなくて我が子捨てるオトコが多いからしゃーない
オトコが全て悪いな
間違いない 正直、世帯年収1千万程度の家庭って意外にカツカツの生活してるよね これから日本はどんどん貧乏になる一方だけど子供に教育だけはちゃんと受けさせてあげたい
生活保護貰ってると塾行かせてるだけで文句言われると聞くし怖いわ
ネット情報だからリアルではあまり無いかもだけど
まだ子供が四歳と一歳だけど上の子にはそろそろ塾行かせてあげたい
調べたら月二万だって
安い方かな
でもかつかつのうちには大きな出費だな
生活保護世帯が塾行かせるのってそんなにおかしい事じゃないよね？ >>367
実際に手元におけるつまり独身でも収入次第で養子とれるならそれもありかもしらん >>372
>>343は子無しの夫婦共働きの話だろ
ちゃんと前から読んでね かなり頑張っても報われないシステムだからな
宝くじみたいにまれに報われる人もいるがそれじゃあだめだよ >>370 一回壊れたもんはもう元には戻らんだろうな >>337
そうなのか？
自営の人のほうが、そういう対策とかきっちりしてる人多い印象なんだけどな。
基礎年金＋年金基金にして厚生年金よりかなり多く払ってる人多いし
保険も国民健康保険だとめちゃくちゃ高いし。
一部の人生の成功者みたいな人を除けば、将来を不安がるのは自営の人のほうが多い気がするけどな。 >>374
そのくらいの収入の人って無理して背伸びするからだよ。
うちみたいに、収入低ければ、割り切れるから毎日楽しいよ >>364
最終的にはみんなお金でもめるよ
腐るほど見てきた ナマポもらってる婆でさえもナマポの支給額が
月額30万じゃ子供に習い事させて美味いものも
食えねえって文句言ってたしな 派遣法を緩くし、移民を推奨
解決しようなんて思ってもいない >>343
結婚して子供作るなら子供が小さいうちだけでも専業主婦が幸せ >>358
一般入試でマーチ狙うからw
有名私大は一般入試以外で行く方法を考えろ。
塾代に何百万もかけるなら、某慶応ファイナリストみたいに留学してロンダリングして半裏口みたいな感じで入るとか。
色々やり方はあるんだから真面目に勉強なんてさw
真面目なら国立行け。 >>376
いつでも有給取れて仕事のストレス無いなら勝ち組だよ。 ママさんも大学行った人多いから、なかなか不足詐欺には引っかかれんｗ 年金保険税金が高くなったのも底辺の子育て費用が高くなったのも高齢化のせいだが高齢化の原因は一昔前の女が結婚を毛嫌いして餓鬼を産まなかったからだ 現実の2割か3割増しを理想に思うのは健全そうだね
俺なんか現実で満足してしまってるから、あんまり一生懸命働かないし
俺みたいなのが多かったら経済が成長しなあわな >>358
学費下げればいいんだよ
53万でしょ、国立でも 入学金もあるし 53万って昭和63年ごろの私立の学費平均w
その感覚でいるとびっくりしちゃうよね
昭和51年ごろは国立大学10万以下 でしょ 私立大で22万w
じいちゃん達はこの感覚のママ >>1
年収200万でも育てられるだろ
贅沢病め、甘えんな これで親の介護とか家で見ろ！なんてなったら絶望的だろ。
実際、国は在宅を推し進めてるわだし。
どーすりゃいいんだろ。 >>374
カツカツだよ
住宅ローン11万
貯金が月に20万
自由に使えるなんて僅かだよ >>385
あるからもめる。
なければそもそももめないよ。
お金も大事だけど、それだけじゃない。
もちろんお金はある方が良い。 >>383
そうなんだよなあ
住宅ローンに教育費と金かけて生活スタイルがカツカツな家庭が多いのが1千万前後の所得層 >>364
ごめん、犬が一匹いるだけでも戦争！って言いたかったw
子が2人いると大戦争になりそうよねw >>382 税金払うよりはそっち払うって人かもな。あとは不安の種類が違うかな。定年ないのは良いことだよ。
法人化したら更にいろんな保険あるから、関心ある人は税理士と相談して入っとるやろな 親は2000万くらいあったが大して贅沢させてくれた覚えないな
もっと上じゃないと上級暮らしなんてできない
女なんて1000あっても2000は欲しいって言い出すしな 高収入のやつだけが子供作れいいだろ
稼ぎがあるやつはそんだけ遺伝子が優秀なんだろうし子供もそれなりになるだろう
バブル期とかベビーブームとかは無能かカスでも結婚子作りが出来てしまったから
今現在苦労してんだよ国は >>385
でももう結婚して7年？か8年？だよ
どんな風に揉めるのー？ 地方の平均年収300万程度じゃ子供持てないじゃんｗ >>373
信頼関係を築けなかった自己責任かと
社会や男性はあなたの母親でも何でもない 新型iPhoneの審査に落ちた奴もそうだが、
日本人の大半は貧乏なくせに見栄を張り、
借金までして買うから、自己破産者が増えるんだよ。家は賃貸か公営住宅で充分だろ？
田舎以外は、車はレンタカーかカーシェアで充分。学校は高校まで公立で充分。習い事は部活で充分。 習い事やお稽古事の費用をゼロにすれば余裕で足りるのな >>394
すべてではないけど、一部あるな。
筑紫哲也の番組とかでもキャンペーンはって専業主婦叩きしてたからね。
仕事して出世して一人で自立していくのがこれからの女性の姿だ！と。
その世代がアラフォーなって今更ながら必死なって結婚相手探してたけど、それすら昔の話だからね。
もうどーにもならないよ。 >>409
多分それいろんな人とどう言う生活してきたか語り合って初めて自分が贅沢な暮らししてたのがわかるパターン >>396 国立大は貧乏人はその金払わんでいいから。難関になればなるほど授業料の免除が通りやすい 独身の女のせいで高齢化が進み年金保険家賃が高くなる
↓
年金保険家賃が高いから子供を作らなくなる >>568
選択肢が多いから幸せとは言えんけどな。
身の丈を知るのも大事よ。 >>375
いいと思うよ
自分に可能性がないなら子供をエリートにしろ
ただ、塾だと家庭環境上、子供が辛くなるかもしれん
進研ゼミみたいな通信系でもいいかもな 1スレは働いてる男の意見が多かったが、2スレは女と無職が騒いでるスレになったな 世帯年収1000超えてるけど楽じゃないよ
ローン、教育費、、、
でも地味に生きていくなら十分なのかもしれん
なにが地味なのかは良くわからんがw
住んでる地域にもよるんだろうし
この手のスレは参考になるようでならない >>412
住宅ローンと教育に金かけなければいけるいける 年収600でも税金でかなり持って行かれるからな
低所得層に毛が生えた程度
どんな年収でも子育てなんて自己犠牲とやる気と根性よ 若ければ金がなくても体力でどうにかなるんだよな
子供は若いうちに産むべき 底辺は偉大だと思う。
だって年収２００万円で子供3人育てたりしてるし。
コスパ最強すぎるだろ。
ちなみにアフリカ人は日本水準で年収３０万円で子供５人ぐらい育てるぞ。
日本人はコスパが悪いから滅びるべき。 >>405
確かに一人でも凄いから、２人いたら大戦争になりそうw
でも、そんな大戦争も長くて10年くらいしかないだろうから、きっちり楽しまなければと思うのですよw
子供が成長していくと、楽にはなっても寂しいもんだよね。 女性に権力与えた国は亡びるって本当なんだなーと日本の惨状を観てハッキリしたなｗ日本あと何年持つかなー？ｗ >>420
あんたはずっと超少数の賢い人の話してるね
それよりちょっと下のフツーの人の話してんのにw >>421
つまりオトコのせいか
わかるわかる
全部オトコが悪いよな >>391
たかだか600万でマウンティングしてるのが微笑ましいｗ 親にしてもらったことを
無理して自分の子供にやってやろうとすると
１０００万でも破綻するわな
つか破綻しそうになったわ
養育費全てが高くなりすぎてる
ここは普通に子供を育てられる国ではない 昔はよそはよそ、うちはうちです！と言ってたけど、今じゃ親が率先してよそと同じ生活水準にしようと見栄を張るんだからなぁ 明治安田生命の顧客は年収７００万円以上なのは分かった
ターゲットを富裕層に絞るのは賢い戦略なのかもしれんが
一般人にとってはなんの参考にもならんニュースやなｗ >>434
権力なんてないだろ
相変わらず女は奴隷の国だ
最近は男も奴隷に加わっただけ 欲望は身を滅ぼす
足るを知る
子供に教えるべきはこの２つ
親からして欲望まみれの満足知らずになってるのだから、子どもがうまく育つはずもない 年は関係なく何さまなBBAが増えまくったのは確かなことだな 地方で年収800 駐車場はタダだけど
子供2人私大に通わせば貯金は直ぐに底をつくよ >>435 駅弁国立大なら普通の人が十分行けるだろうよ…
難しくないぞ >>364
幸せだから金じゃないとかいう次元じゃないね
子供の数は無視して、年収3倍あったとしてもそのローン額はただの無謀な借金だ（買った時から破綻してる）
単純に家だけを負の遺産としてもまあ6人いればなんとか払えるか 言うて世帯収入で1000万は
マジの富裕層との格差を感じやすい半端な層だから
幸せとは限らない >>442
このスレでも分かるだろうが、他人の褌を借りるマウントババアばかりだよ >>421
独身女は爺婆や親の介護もするから
独身男は年老いた母親にパンツを
洗わせて食事を作らせて虐待する 結局、300万でも600万でも1000万でも
収入に合った暮らしになるから、楽になる事はないんだよな。
年収1億とかになれば話は変わるんだろうけど、
まあそれはそれで、どう節税するかに頭悩ませるんだろうし
どのステージにいても、日本は生きていくのにツライ国ってこったなｗ >>423
うちは旦那が病気がちで働けないから色々とキツイけど子供には普通の幸せを掴んでもらいたい
そういう選択もあるのねありがと
まだ分かってないけどそのうち分かる時が来るだろうし配慮してあげなきゃだね >>370
仕事で何都県かの学校と対応したけど
ある県は公立の生徒は荒れてて教員も指導できず
教師の質も児童生徒の質も下がるという悪循環にはまってると思った。 >>427
600万だったらまだ知れてるぞ。家族いれば扶養でかなりやすくなる。1000万超えると税金等は悲惨の域に入る。 日本の女は女性としての機能を放棄した別の生き物だからな劣化版の男そのもの >>444
女の権利あげると称して男下げただけだよね。
なんかよくあるネトゲのアップデートみたいだね。下方修正でバランス調整 >>5
子育て終わりに近づいているけど700万ではきつかった…教育費と住宅ローンで
しかしこの２つはかかり過ぎだよね
借家で中卒しかないじゃないか…日本 >>449
駅弁？
その前に難関になればなるほどはどういう意味よ >>394
>>417
結局、筑紫哲也が悪い
専業主婦叩きする男とマスコミが悪いってことか >>455
年収高いと維持するのにも経費かかるからな エリートをブランド品みたいに勘違いしてるバカ女は多いが、
能力ないと潰れるだけ >>411
年取ってからだな
介護、病気、ローン、相続、不況、リストラ
アクシデントで一気にお金がなくなるんです
カツカツだと予想外のアクシデントで一気に生活が苦しくなる
まぁ、運だな >>374
カツカツだなまあ車3台あったり多少は外食するからってのもあるけど裕福ではない 理想と現実が乖離しすぎてる人は不幸だろうね
年収400万円で子育てしてる人が年収500万円くらいが理想だなと考えながら生活してるなら
無理のない目標設定だし年収800万円のこの記事の人たちと同様、平均的な幸福感か不幸感を持ちながら生きてることになるよ
きっと >>457
排除してくれりゃ助かるのに。
ほんと公立がしっかりしてくれたら助かるのに。 >>415
そ。教養系の習い事を週に３つも４つも入れている家は無駄だと思う
幼児にピアノ、水泳、英語とかプロにするならともかく、そうじゃないならムダ金
今の親はだいたい子供の頃に一つくらい教養系の習い事やってるだろうから
それを自分の子供に自分で教えればいいだけ
それで素質があるとかやりたい事があるなら1つに絞ってやらせるのはいいと思うけどね 5chおじさんとババアはすぐにマウント取りたがるのは何故だろう？
同じ性質だ。 っていうか、日本の女はバカなのか？
長期的に考える能力にかけている？
子供をダメにする一番効果的な方法は、
子供が欲しがるものをすべて与えることだぞ パパ「こりゃ年収1億円いるな。よし俺の保険金で。」 準富裕層の俺が思うに金が無いんならバイトしたらいいよ。 >>460
それ
若年層が男女問わず一律奴隷化しただけ
年収の話でなんで男女叩きや
子どもなんてコスパ悪いし！みたいな酸っぱい葡萄の話にズレていくんだろうな
叩くところ嘆くところがちがう 俺は生涯一人もんだし、食えなくなったら死ねばいいくらいにしか思ってないから刹那的に行きてるわ。 >>432
その辺の国は10歳近くで労働力として使うからだよ
産めば産むだけ労働力が増えるカネが増える
あと日本で低所得層が子沢山なのもそれと似てて中卒で働いて家に金入れさせるから
色々補助も受けれて学費そのものは安いし >>472
俺もそれくらいだｗ
でもうちの場合、持ち家で家賃やローンがないから余裕ぽいけど。 >>440
民間給与の平均は420万円くらいで、これはパートやバイトも入れてだからね。
すると夫婦2人で750万円というのは当然じゃね？平均からすれば850万円になってもおかしくはないよ >>471
英語は無駄だけど、水泳はやれたらやったほうがいい。学校ではまともに教えられず成績つけられるから。 子供一人当たり100万くらいの控除があれば
年収が2000万くらいまでの
中流が助かり非課税や税金の安い世帯とか
4000万円以上の世帯にはあまり
影響がなくていいんだけどな 子育てを、サラブレッド調教（ダビスタ？）や、ブリーダー調教みたいに考えてるバカ女が多すぎだ
子育ては、金かけて、エリートに育てるゲームじゃねーんだよ 地方出身で大学から東京，そのまま就職・結婚・子育てなんだけど
東京のこどもって忙しいな，田舎も今はそうなんだろうか
俺は中二まで公文だけ，中三の秋から塾で地方進学校へ，
高校では塾いく時間ないから学校の勉強だけ，東大入って上京って流れ
東京の進学校は塾前提なのが不思議だわ
学校ではなにやってんの？ 怖いのはね、奥さんは色んな事情で働けなくなる山がいくつかあるんだよね
何だかんだいっても男より身体的に弱い
親の介護や子供の様々な事情など
だから奥さんの収入込みでの住宅購入を
含めた人生設計は慎重にしないとと思ったよ、周り見てても 共働きでも旦那の収入多い方がうまく行くと思う
うちは財布も別だから旦那がどの程度手取りあるかわからないし、貯金してるのかもわからない
だから私の年収300万の生活に合わせて家族が生活してる イスラム教徒を見習えよ男尊女卑で人口増えまくりだし日本国内でも子沢山ばっかだぞ >>482
女にそんな金食らわせる企業無い
子持ち女は150-200が現実の数字 >>467
うちもまさか旦那が病気になって生活保護になるなんて夢にも想わなかった
ほんと人生何があるか分からない
子供だけには惨めな想いをさせたくない 会社員夫の給料なんて出世したところで先々見えてるし、肝心なのはやっぱ収入のある嫁選びだな。看護師最強だと思うんだが。 >>3
家族3人でその収入じゃ全然贅沢できないだろうね >>488
別に旦那の収入なんて関係ないの
１０倍、２０倍違うわけじゃないんだし
旦那の手取りで暮らせるかどうかは、単に奥さんの能力だよ >>447
そうだね800万では初めから私大2人は無謀というか無理
極端に生活レベルを落として老後の不安をかかえてしまう
それだけしても価値のある大学は早慶くらいかもね >>488
旦那の収入が低い家庭は漏れなく離婚するイメージ
経済依存がないと愛想尽かしちゃうんだろうな 公務員に馬力なら40前で世帯年収1000万余裕だよね >>491
底辺だけ見てるからそうなる
東京の中位～上位層なら，子育てママでも1000万稼いでる人少なくない やっぱ日本は移民に占領されて終わりだな上級国民がアホばっかだし 子育て終わって送り出した時には
金に余裕が出来てもチンポが立たなくなってる >>467
これ経験した
一言でいうと…こんなハズではなかった
みんな順調に計画通りに進むと思ってるんだろうな 足りない足りないって言っても奥様たちは余裕でランチ1500円とかいってるから別になあ 専門学校をFラン大に格上げさせたのがいけなかったな。なぜか必要ない人まで大学に行かなきゃって妙な流れになってしまって。
勉強するセンスがなくっても十分働いて生きていけるんだから、そんな人らが大学に行く必要は本当は無い。
まじめに商業高校出てたら地銀や信用金庫程度ははっきり言って十分働けるぞ。
勉強は勉強するセンスがある人だけ選抜して大学に行かしてた方がずっと良かった。
無駄に教育費使って、若い間に働く機会や経験を減らして、無駄にとしばかりとって、子供産むタイミングも逃して。
ホンマあほ政策やなw >>457
知り合いにそこそこの進学校の教師が居るが、今の高校生はもの凄く幼稚だって言ってた。
一昔前の中学生レベルで、勉強は出来ても自立心の欠片も無い子、特に男の子が多いって。
仕事だから勉強さえちゃんとしてたら何も言わんが、社会に出たら潰れる奴多いだろうなって言ってたわ。 5chじゃ底辺層になるんだろうが、
嫁は専業がいいんだとさ。
外で働きたくないって言ってるぞw >>500
高卒の離婚率は大卒の３倍以上だからな
単に頭が悪くて、こらえ性がない人が離婚してるだけ >>488
うちもそう。
俺がいくら稼いでるか妻は知らんし、妻がいくら稼いでるか俺は知らん。
で、このあいだ貯金の話になった時に、お互い相手が貯金してるだろうと思ってたが、２人とも貯金が全くないことに気付いて衝撃を受けたが、まぁいいか。となったダメな夫婦ですw >>506
やっぱそうだよな。適当に遊んどかないとダメだわ。 >>463 難関になればなるほど授業料免除の枠がガラ空きって意味 >>503
そりゃ上位層ならそうだろ
現実は日本の大半が地方でほぼ下位層なんだからさ 「世帯」年収1000万なんて金持ちでも何でもないよね
子供が二人もいたらギリギリの生活だろ >>465
身の丈に合わない維持って大変だよね
うちの社長は奥さんが専業でこども二人、うちは共働きこども二人なんだけど、世帯収入はうちのが断然上
それなのに社長すげー金使うもん
車はベンツ、スーツもこだわる、美容院もこだわる、こどもは小学校から私立、他社や友達には見栄を張る
いくら経費で落ちるつっても、なんでもかんでも落ちるわけじゃない >>456
教育は大事だ
貧乏だったら国立大学を目指せ
理系な
そして公務員か医者か研究者を目指せ
自分たちのような人生を送せたくなかったら、子供のために道を作れ
導いてやれ
それがお前の義務だ
ただ、ヒステリックな教育ママにだけはなるな
愛情をもって厳しくしろ >>470
それができないから、そりゃ金有ったら私立行かすよなあと思いました。 >>483
泳げて当然だから、習わせないと気の毒
身体も丈夫になった
英語も小さいうちからやっておくと抵抗がなく
話せるようになるし、英語系資格もサクサク
取れたり高得点になった ローンの支払いがあるからでカツカツってその分年収減らしてるようなもんなんだから当たり前だと思うんだけど >>511
母親が幼稚だからな
親戚づきあいもできなくて、どうやって子供がまともに育つのか
ペットみたいに育てたらニートになるだけだぜ 全国でも賃金最低ランクの県で
ちょうど理想とされる給与を夫、妻共にもらっているが
余裕なんてないよ
手取りであと二十万増えたら余裕を感じれるかもしれない >>506
20代で子供できた人は子育て終わっても40代だから、まだギンギンだと思うよｗ
若いときは子供いらないって言って、30後半とかで子供作ると後々悲惨ｗ >>513
それはそれで幸せでしょう
500万から2000万までは
贅沢品以外は同じような生活になるよ
むしろ奥さんがしっかり家にいてくれる幸せ >>529
上でも出てるがオトコが幼稚化してるからしゃーないな
家事育児もやらずカネもかせがねぇ産廃 金持ちが天国に行くのは、針の穴にラクダを通すほどむづかしい >>523
公務員や研究者をエリートと思ってるのかお前 >>491
そうだよ。420万円は男女問わずの平均だからね。
男女別も出ていて、男が550万円、女が250万円くらいじゃね。だから世帯年収750万円が平均になるんだよ >>136
あんたみたいな人に叩かれまくってるよ
このスレまず場違いだから話題出ないだけ
他だと高齢ババアとか言われまくり
あなたが一人で書いてるだけかもしれんが >>523
立身出世がすべてじゃないの
そんなことやってるから子どもが潰れる
日本人はバカなんだよ
子供の教育をしてない >>495
経済力ある女は離婚率高い
1人で生きていけるから
看護婦の離婚再婚率シンママ率高いだろ
夫に嫌気差したらすぐ捨てられるだけ >>511
それ分かる気がする
飲食店でバイトしてた時店長曰く男はほとんど使えないやつばっかりって言ってたな
女の子と外国人の方がよっぽど優秀らしい >>21
俺の弟も転職して現在は給料350万も満たないみたいだが、
嫁子供1人養って普通に暮らしてる まぁ地方住み且つ
実家が所有してるマンションで暮らしてるから、
家賃はほぼ掛かってないけど、普通に子供は来年幼稚園入るしみたいだし、外食三昧だわ >>522
社長なら好きにしたらいいじゃないか
お前が見下してるだけだろ >>451
共働きでも女性はパートだろ？
保険云々で150万ぐらいで止めるパターンだろ？ってことは夫は年収600万以上って事だよな
お前らこんなところに書き込んでる割には結構貰ってるのねｗ >>510
大筋同意したいんだけど素朴な疑問
> まじめに商業高校出てたら地銀や信用金庫程度ははっきり言って十分働けるぞ。
というのは「働ける技術を持っている」であって
高卒で就職できるか、子供を2人同じコースに勧められるかが問題じゃない？
そこんとこどうなの？ >>533
個人的には，「家のことしかしてないお母さん」を子どもに見せることの弊害もあると思うけどね 安倍のアホが頭にいる限りずーーーーっと搾取されますよ >>483
泳いでいる時のスイマーズハイみたいな感覚、大好き
上の子は泳げるようになる前にアトピーで皮膚科の先生にやめたほうが良いと言われた
長期休みの短期集中講座だけ申し込んでる >>550
親が家にいないのは、育児放棄（ネグレクト）だからな
それなりの子供にしかならんよ 貧しい国ほど子供が多いのに
貧乏が悪いとか恥ずかしいとか差別がいけない
まじめに働いてワープワなら褒めるべき >>539
エリートという名の社畜製造が好きだからな日本人の親は >>540
看護婦のシングル率高いよな
ダメンズ好きも多いし離婚しなくてもヒモみたいな旦那養ってたりな >>540
うちの職場は旦那の離職率高い
嫁が稼いでるから、旦那が離職する
なかなか再就職しない、嫌気がさして離婚 >>421
貴方も独身なんだから独身女性と結婚すれば良いじゃないか。 >>516
旦那の看病もあるし子供二人小さいし働けないのよ
上の子が小学校上がったらパートくらいは行こうかと思ってるけど
それで保護費減らされるだけなら本末転倒だし色々考えるわ
働きたい気持ちはあるのよ >>548
> 共働きでも女性はパートだろ？
なにを根拠に？
女性も正社員で就職できれば産休育休あるから
ブラックでなければ制度活用して普通に産後も復職コースだわ たぶん、お前らは近々こうなるだろう。
0370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/18 15:54:41
>>368
同じ様なケースの経験者ですが、不安な気持ちは想像出来ます。がしかーし、実際奥さんが心配している様な強制的な事は一切無いと言っていいでしょうね。
当家はローンが残っていたので、管財から奥さん名義にして、ローン払い続けて手放さなくていいじゃんとか言われましたが、主人の親が別宅を持っていたのでそっちに引っ越して家は手放しましたｗ
ご主人名義で掛け捨てでない学資保険や生命保険は解約させられます。
基本的に99万円まで現預金資産は認められますが、これはタイミングに寄りますが、税金等の支払優先義務のある物を先に支払った残高として考えて下さい。そうしないと後にくる、これまで会社が建て替えていた税金類保険料で消えてしまいますので。
最後に、会社の借入の連帯保証人だとしても債権者種類により破産しなくても、サービサーとの交渉でケリがつく場合も有りますので、弁護士とよく深く話合う事を進めてください。
突然の倒産でなければご主人も既に何か手を打っているかもしれませんしね!
ドラマみたいな怖い思いは正当な取引での倒産破産ではありえませんので!
会社破産申請と同時に個人も弁護士に預ければ、自宅に何が来ることも法律で禁止されているので心配なくなります。
因みに現在当家は主人が主夫で、私が働いてますｗ >>550
こういう専業主婦disのせいで
日本崩壊していくんだろうな >>496
うちはそれで家族4人貧乏としか思わない
家なんか買えるわけない。
これからこども2人の大学が待ってるのに。 >>511
県内でも上位の進学校出の若い人と出張に行ったら
準備もろくにできず主体性もなく他人任せで、よくこれまで生きてこれたなと思った。
たぶん大した苦労もなく生きて来たんだろうなあ。 わい、子供1歳1人で年収370，年収上がる見込みなしでまだローン2000万残ってるんだが…これは死ねということね これ修学前の子供がいる家庭対象？
子育て費用4万って具体的に何が含まれるのかさっぱり解らない。
ひどいなーこの調査。 みんないい車乗ってるよな
ヴェルファイアとかアルファードとか
おまえらどこにそんなお金あるんだよ
借金？ローン？ >>510
信用金庫なんかに就職して
雨の中カブ走らせて小銭集めるのをこどもにやらせたいの？
しかもそろそろなくなる業界じゃん
変わったやつだな あと、今は働くといっても会社の雇われだから、
働いてるからといって、子供に仕事を見せてるわけじゃないんだよな
床屋とか定食屋だったら、子供も親の働く姿を見て学ぶところもあるかもしれないが >>550
子供目線ではお父さんは「外出て何してるかもわからん状態」だけど 残業して必死こいての年収一千万ならいつでも休める500のほうが良い。 >>541
あの、一般的に男子はバイト頑張らないよ。
社員としてなら頑張る。
バイトがんばる必要ないから。 >>552
こういう発想のやつは一生搾取されるだけ >>521
冗談抜きで都内で生活、私立2人住宅費でギリギリ
服なんて夫婦で何年もマジ買えないし旅行は10年行けてない >>541
因みにそいつ曰く、勉強が好きならいざ知らず、そうじゃないなら
いろんな経験させろって、簡単に折れない人間が一番強いって言ってたわ。
俺も参考にさせてもらってる。 >>509
男も接待やソープやかタクシー代かかるから金額はでかい 独身は税金を多めに払う法律に改正しようぜ
嫌でも結婚させて子を作らせるしかない >>560
専業主婦になる＝家庭が一輪車になるって事だもんね
何も無ければいいけど中途半端に何かあったら止まっちゃう
そういうときのための生活保護だから堂々としてていいと思う >>525
つか日本でネイティブ英語っているか？
英語サイトはタダでgoogleさんが、翻訳するぞ。
どこで働かせたいの？そんなに自分と離させたい？ >>569
過度なエリート志向は自分の首を絞めるだけ
エリートっていうのは誰でもなれないからエリートなんだからな
自分がなれても、子供がなれるとは限らない >>520
家賃払って自活している子供など殆どいないけど >>543
うん、思いっきり見下してるw
>>546
それで売り上げあがってんならいいんだけど、今期も大赤字
今の社長で黒字になったことがない
それなのに会社のものも個人のものも一流品しか認めないから真っ赤っか
自分もいつでも転職できるように準備してる オメコが高い
オメコが高い
日本はオメコの値段がべらぼうに高い
日本は至れり尽くせり世界一の女性天国
オメコの値段が世界一高い 車位ローンで買えるだろ
別に恥ずかしいことじゃない 俺の周りだけかも知れんが
結婚して寿退社して悠々自適な専業主婦生活なんて甘い考えしてる女は居ないぞ
若い子ほどそういうことに凄くシビアな印象だわ >>572
そんなのただのコミュニケーション不足じゃん
俺は自分の仕事のこと子どもになんでも話すし職場も見せたりするよ
ぶっちゃけ仕事より子どもとの時間のほうが大事だし 結婚してマンション買ったとたん嫁が会社を辞めた
そして子供が欲しいと言い出したから離婚した
あぶないあぶない >>1
こいつらはテメーの子供をお東大(笑)にでも行かせる気かよ？
塾→要らないお前が付きっきりで教えろ
スポーツスクール→要らないオリンピック選手なんかなれないお前が付きっきりで遊んでやれ
服→要らない数着あれば十分
飯→全部自炊して栄養のあるもの食べさせてやれ
スマホ→もってのほか百害あって一利無しつーか児童虐待
車→乗るな自転車で十分
年収2、300で足りよう >>560
わかっちゃいるけど
お前らみたいのは出来ない言い訳を常に探してｄｇｄｇしてるよね イスラム教徒が増加する理由（日本も見習えよｗ）
1.その理由は一つは婚前交渉ができないから、そして結婚が早いから（特に女性）でしょう。
まず後者について。イスラムでは早くの結婚を勧めていることもあるし、「独身を謳歌する」
という習慣も考え方もありません。だから、男性でお金があれば20代前半で結婚する。
2.イスラムの男性は結婚に際して家を用意するのが義務になっていますから、30才過ぎて結婚という人も多いけれども、
相手の女性はたいてい20代です。年齢的にも妊娠しやすいと言えます。
3.またイスラムでは婚前交渉が禁止されているため、男は女性と交わるするには、結婚するしかない。 そこを老人に充当してもらえるかどうか
イエの違いが大きいな
所得の再分配は社会保障が最も強い要因だが歪なままだな >>510
もっと言えば高校までは義務教育＋無償化にして
大学は卒業するには入試の何倍も勉強してなきゃ無理ってしてくれりゃいいかもね。
世界での日本の大学のレベルの低さったらヤバイもんなｗ まあ、マスコミに洗脳されてるやつは頭悪いよ
勉強できたとしてもね
生きる力に欠けている
社蓄適性しかないでしょう 世帯収入700万で子供とか、虐待じゃん
この国終わりだから子供には極めて高等な教育与えて将来は日本脱出できる知的素養養ってあげないといけないのに >>591
それは終わるな。増やす奴か食い潰す奴かだからな。 >>575
そういうわけでもなく単純に男の子は能力が無いらしいよ
そんな幼稚な考えだからかもしれないね
そんな人が大人になった時に使える人間になれるか疑問だけど >>579
うちも都内だけど中学まで公立
高校は私立にしてあげようと思っていてるが悩んでる
一人っ子だからまだなんとかやってる
周りはなぜか三人兄弟が多いけど ＞現実の平均世帯年収755万円（夫606万円＋妻149万円）
これって結構高くないか？ >>601
共働き前提か爺婆の年金も入れてんじゃないの この世界一裕福な国でその理想は誰しもが実現可能だ
とくに安倍政権の善政が国中に行き渡ってからはね >>589
お前みたいなのが親になったら子どもが不幸
いまの日本社会はかなり階層差が拡大してる
努力しない子どもに育ててしまうと一気に堕ちるよ
努力すれば必ず報われるわけじゃないけど，
努力できるのと努力できないのとでは人生が大きく違う 世帯年収2500万あるが、毎年1500万ほど貯金が増えていく。 ただ世帯年収って、よくわからん。
核家族の世帯年収とか、限定してくれたら良いんだけど。
うち、最盛期世帯年収4000万くらいあったもん。今じゃ家族バラバラに住んで、親父も定年したから悲惨なもんだけど。 >>610
確かにムサコの知り合いがそれくらいやろな。 おまえら、ほんと貧乏人ばっかなんやな
ボーナス年に2回出るうちはまだマシなんやな
株のスレッドに億トレいっぱいいるのに、このスレには彼らは来ないのか？ >>375
カツカツなのに4歳1歳で塾はないわー
まだ満足に座ってられない時期だし
幸か不幸か家にいるのであれば、しまじろうとかで良いというか向いてると思う >>572
専業主婦の母親が家事しながら子供の前で旦那の愚痴言ってて、家族のゴミ扱いはよく聞く話だねー。
母親が家の仕事してる姿は子供の目に映るからね オメコが高い
オメコが高い
日本はオメコの値段がべらぼうに高い
日本は至れり尽くせり世界一の女性天国
オメコの値段が世界一高い
豊かな国はどこでもオメコが暴騰して
人口減少になる
日本は世界一豊かな国だからオメコの値段が
せかいいち高い
今日も皺皺ババアの腐れマンコが高値で
飛ぶように売れる >>587
今自分が英語やっときゃよかったな、って思ってる
転職サイト見てると、資格＋英語で大企業に入れる
もちろん英語だけじゃ何にもならない
営業力＋英語、経理＋英語、で年収が全然変わってくるよ >>614
うん。
それ日本の税制では絶対に不可能だから。
税務署に通報しようか？ >>594
賢い女の子は学生時代から金持ち探してたし
悠々自適な勝ち組になってる場合が多いよ >>560
こういうところで延々自分語りするバカ専業主婦
バカだから男選び失敗するし、経済力なく貯金できないくせに無計画に子供産む
結局子供にとばっちりきて一番悲惨 >>330
まぁ奪われる、と思うと辛いよな
老後の自分への投資、と思えば少しは気が楽か？
今の時代、子供が面倒見てくれるとも限らんが >>613
勉強向いてないのに無理してFラン行って
社会人スタート時点で奨学金ローン抱えるリスクは怖いよね >>613
逆に、（間違った）努力しすぎて不幸になってる人は多いからね
大企業や公務員にならなければ、人生終わり、みたいな教育してると、
就職氷河期みたいになったら詰む（もちろん、価値観が狭すぎてそれ以外の些細な事情で詰む）
もうマスコミに騙されるやつは情弱なのさ
ニートの親って、典型的なマスコミ洗脳受けたリーマンが多いし 埼玉住み
世帯年収1200万円(俺1000万、妻200万)
子ども１ 大学生(私立文系)
子ども２ 中学生(公立)
楽じゃないよ
車はノアのハイブリッドだしw >>613
間違った見当違いの努力以外はほんとに
自分を救うよね
悲壮な努力というより希望を伴った努力は人生変える 夫の平均が600万ってことはないだろさすがに
子育て世代ならもっとあるはず グローバル洗脳受けて、金掛けた子供が外国にいっちゃうこそ不幸だろｗ
本当にお前ら頭悪いよな 世田谷で学校行かせれば周りに引っ張られて、ほっといても勉強できるようになる。
公立中学、都立高校から現役東大早慶はザラにいるよ。 >>439
自分が子供の頃と一番変化したのは教育費だな。
俺は学習塾に通ってないから、毎月の塾代が無かった。
一方、俺の子供は学習塾がデフォだし。
それだけで月２万円。それが６年続けば１４４万円
当時の大学の入学金＆授業料は合計で１１２万円
一方、今は合計１６５万円
携帯代を月３０００円として中学から持たせたら４０万円
１世代を２５年とすると、２５年前の平均収入が
６６０万円で、今が５５０万円
年収が減てるのに、教育費は増えてるわけで
そりゃ生活も苦しくなるわな。 >>629
独り立ちして自力で生きていけたらいいわ
うちは娘二人で下の子が今年社会にでたばかりだが >>580
でも今の社会制度だとさ、「勉強好きじゃないなら他の経験を」と言ったって
子供の時間が朝から夕方までその好きじゃない学校の勉強に取られて、
しかもそれが週に５日も続いて、さらに小学校から中学高校まで続くんだから、
他の経験させたくても難しいよね
学校に重心置かれすぎて他のことがなかなかできない
私は勉強好きじゃなかったから本当にあの時間無題にしたと思ってる >>633
正直そこまで苦しくないと思う
食材を良いもの買ったり外食したり奥さん綺麗にしてないですか？また貯金多目にしてるかだと思いますよ ＞■子育て世帯、理想の年収は1,029万円…現実との差は274万円
理想が1,029万円で274万円しか差がないなんて凄いじゃんなかなかの年収ではないか 学歴にしても、雇われの条件に過ぎない
で、どんどん雇われの資格がインフレしてるわけ
昔は底辺高校でも、楽に大企業は入れたけど、今は人余りだからそうでもない
親のほうも考えて子育てしないと、ニートにさせるだけだぜ >>635
間違った希望を持っても人生は終わる
本人にはその希望が間違っているかどうかは分からない >>638
この視点で見るとどっちの人生もあんまり幸せには見えないや 豊かな国はどこでもオメコが暴騰して人口減少になる
日本は世界一豊かな国
だからオメコが世界一高い
こんなにオメコが高けりゃ低収入の男は
オメコにチンポ突っ込めない
オメコにチンポ突っ込めなきゃ子供は生まれない
子供が生まれてこなきゃ、
そりゃー人口減少になるわいさ。当たり前の話
その点、貧乏な国はどこでもオメコが安いので
誰でもオメコに気安くホイホイとチンポ突っ込めるので
子供がボコボコ生まれ
人口が増えて増えて増えて増えまくる。
臭くて汚い共産中国とアフリカの黒人は永久に増えまくる。
どちらも未来永劫貧乏だから
人口が増えて増えて増えて増えまくる
ゴキブリみたいに増えて増えて増えて増えまくる >>624
その価値観をテメエのガキに強制するだけならまだしも、
他人に布教するのはどうかと。 >>636
田舎だと正社員300万円台とかザラだぞ
首都圏ではそんな事は無いだろうが >>643
むやみに辞めないか願うばかりだよね
親の心配は尽きず… >>616
ムサコは武蔵小山だよ
武蔵小杉が勝手に横取りした お前らは寄生虫とか叩くんだろうが
やはり所得高い男を狙うのは女としては当たり前なんだろうな
孕んで産んでまた前のように稼げるかわからんし
低所得者の方が家事育児共働きを強要してくるしな >>619
とりあえず上の子だけでも行かせてあげたいと思ってるのよ
下の子はまだいいかなぁ
コペルとか他の幼児教室の体験で一通り行ったけどお金があれば行かせてあげたいと思った
教室行った後の成長が凄いこと凄いこと
しまじろうかぁ
調べてみよ そこそこのサラリーマンにしかなれない程度のカッペがわざわざ東京出てきて
家賃でヒイヒイ言ってんの見ると可哀想になる >>657
で、電通の女の子みたいに自殺するわけ？
親も就職、就職言いすぎよ
大企業や公務員の身分が好きなだけであって、子供が好きではないんでは？ 喚きちらかすキチガキを作った借金だらけで詐欺師の幸前正美(牡：淀川区加島1丁目に巣窟)に聞け >>654
あ、横からごめんね
自分は別に他人に強制してないし、子供にも強制してない
ただこどもに情報として伝えるし、たまに海外旅行行って英語を話す楽しさくらいは経験させてる >>658
小山か
何か一つ忘れてるなあ、という気はしていたんだ >>623
そういう旦那さんて家庭でどんな立ち位置なんだろう
家事頑張るのかな でも見てると集合住宅とか市営アパートとか貧乏人の巣窟からぞろぞろ子供出てくるよね >>665
英語は大人になってから
習わせて欲しかったなーと思うしな
やらせて間違いないと思う ここまでお金をかけて大学行かせておいてその大卒が役に立ってる子供ってどれくらいなんだろうか >>601
国民生活基礎調査とか見ればわかるけど、子育て世帯の平均は昔からそんなもんだよ。
もちろん子供が小さい時はもっと低くて、子供が大きくなるにつれて高くなっていく。 金があれば塾だろうと習い事だろうと通わせることできんだけどな。
みんな無理して通わすからおかしいことなるわ。 【話題】 貧困家庭増加、６人に１人の子どもが貧困・・・家計を支えるために働く中高生が増加
【話題】低収入、ストレス病の夫が捨てられる! 年収300万円夫と、離婚してしまう妻が急増 逆に600万円以上だと離婚には至りにくい
【NHK】子どもの貧困を考える 平成24年の時点で子どもの６人に１人が年収122万円未満(手取り)の貧困世帯で暮らす
【北海道】「食料買えない経験」２割 子ども貧困調査
【社会】子育て世帯の65%「生活苦しい」 貧困の連鎖止まらず
【社会】子供の生活困難２割に 都が初の実態調査 困窮層では学習などの機会少なく 支援サービス知らないケースも
【生活】小５の「生活困難層」世帯２１％…東京・大田区
【子どもの貧困】低所得世帯、７割が塾通い断念 民間団体調査
【調査】子育て世帯、理想の年収は1,029万円…現実との差は274万円 子育て費用“毎月約24000円不足” ←New!
「貧乏同士は結婚したほうが楽」
「共働きすれば2馬力になっていざという時も安心」
「子供が産まれてもなんとかなる」
「金の問題じゃない」
は幻想 今の日本で子供を産む事自体情弱の証ではあるが
子供に恨まれる覚悟はあるのかな >>645
子供の頭の良さは幼い頃に数多くの経験をさせることらしいよ
塾に行かない子でも成績が良いって統計があったと思う
貧乏人じゃ出来ないよね >>541
接客かな？
女は自然と色々出来るけど男は指示されないと出来ないし指示されたことしか出来ないんだよな
簡単に言うと気が利かない >>676
世帯年収1000万あるならええやん
底辺ばかりでは無いんだぞ 月30万の支出の8%が2万4000円
この少子化促進税(消費税)を撤廃しろ。 >>669
今は移民の巣窟だぞ子供も中国人、フィリピン、韓国とバラエティ豊かだが日本の子供はほとんどみかけないｗ >>528
いや車3台と言っても1台嫁さん通勤用の車で自分はオンボロ通勤用の軽乗ってもう１台がお出かけ用の典型的なミニバンだよwなんも凄くない 貧乏な国はどこでもオメコが安いので
誰でもオメコに気安くホイホイとチンポ突っ込めるので
子供がボコボコ生まれ
人口が増えて増えて増えて増えまくる。
臭くて汚い共産中国とアフリカの黒人とインドと
ヒスパニックは永久に増えまくる。
未来永劫貧乏だから
人口が増えて増えて増えて増えまくる
ゴキブリみたいに増えて増えて増えて増えまくる
ゾロゾロゾロゾロ増えまくる
地球全体では貧乏な国のほうが多いので
人口過剰で
国連が悩んでいる。
現在世界人口７６億 >>584
無理を強いたところで家庭崩壊、育児放棄、DV、無理心中、親殺し、子殺しが待ってる >>550
専業主婦にはもれなくPTAとか自治会とかが回ってくるので
地域の為に働く姿を見せることができるからその心配は無用
子どもに安心が必要な時期も家にいない母親の姿のほうがよっぽど有害 >>675
じじばばがポックリと逝ってくれるかどーかだろ。
両親二人して動き回るボケなったらこっは仕事できねーぞ。 これ現状の問題だよな。さらに恐ろしい事実があって、経済政策と制度設計の
誤りを政府が認めないから今の子育て世代には75歳からさえも配る年金がないｗ
それを加算すると、大体、この人たちで24000円どころか20万足りないんだがｗ >>568
あれ。不思議だよな。
それも、上位グレード乗ってるよなw
買えるかもしれないけど、維持費を考えると手が出ないわw 母親の学力なんだよ、子供は 遺伝環境両面
学歴が高くて大学受験の段取りがわかってる専業主婦持ちが一番教育費
かからなかったでもこれもアラフィフまで
それ以降は専業主婦は少ない でも受験の段取りはわかってるから
結局塾にタイミングを見てお願いする
だからカネがかかるんだよw 前の世代より働いてる分豊かにはならないの >>651
B君は親の年収超えてるんだぜ
相当努力しただろう >>596
なら「家のことしかしてないお母さん」もコミュニケーション不足だな
自分の常識の押しつけは良くないわ >>687
お前そんなこと言っとらんやんけ
今の日本で、とひっくるめてる >>599
まぁ生活保護もどんどん厳しくなるみたいだし働きたくないわけじゃないからそのうち働くと思うよ
でも今の制度では働けばその分減らされるだけで何の意味もないし
現状自分が働きに出るって事が出来ないから仕方ない
旦那があと少しでも元気になるか上の子が小学校に上がるかだな >>657
上の子が地方公務員でなあ
仕事初めて1年くらいは泣きながら仕事の辛さを語ってきて窘めたり慰めたり閉口したもんだｗ >>663
極端よ
当たり前なんだよ、自立させるまでは親は義務があると思ってる
大企業公務員ウンヌンのはなしではないのよ 高校までを義務教育にして大学はきちんと選抜すりゃいいのに。
なんでこんなメチャクチャなるんだろ。 >>568
金融緩和で借金がしやすくなってる
いい車、いい家に住んでる奴らの大半は借金だ
将来の首吊り決定してるので生暖かい目で見てあげるのが良い >>550
共働きの子供だろうが専業主婦の子供だろうがほとんどの子供はそれなりにちゃんと育つ。親がそんな偏見を持ってるようだと子供が意地悪な人間になるよ。
出来ることを一生懸命やってればどっちでも問題ないだろ。 >>678
組織と言う観点を持っているから
言われてもいないことをやって何かあったら他の人に責任が行くこともある
やったらやたらで「あの人はしてくれたのになぜしてくれないの」と他の人が言われるから余計迷惑になる
そもそも、優秀な男なら企業インターンか家庭教師のような飲食よりも稼げるか経験の積めるところに行く >>692
今は大学受験では決まらないからなぁ
就職は顔だから、勉強する暇があったら整形したほうがいいぜ
あとは政治活動してコネ作るとか 大学に行かせるのが普通になってしまったから子供が3人とかなると教育費が足りないんだよね
大企業が優秀な高卒を採ったらいいのに >>662
田舎のマイルドヤンキーの方が人生謳歌しとるな
ちょい前にテレビでつるべと中居が「馬鹿（中居の友達）は満員電車で通うような仕事就いてないけど幸せ」みたいな話してたけど真理 >>638
A君は年収600万で結婚して子供作るとか破滅願望でもあるのか？ これからの時代は労働賃金という収入では生活を維持することはできない >>649
高学歴どもが飽和状態な。
元新潟県知事みたいなやつ。東大出て、司法試験通って、ハーバード出ても、出会い系のカモみたいな学歴マニア。 貧乏な国はどこでもオメコが安いので
誰でもオメコに気安くホイホイとチンポ突っ込めるので
子供がボコボコ生まれ
人口が増えて増えて増えて増えまくる。
臭くて汚い共産中国とアフリカの黒人とインドと
ヒスパニックは永久に増えまくる。
未来永劫貧乏だから
人口が増えて増えて増えて増えまくる
ゴキブリみたいに増えて増えて増えて増えまくる
ゾロゾロゾロゾロ増えまくる
地球全体では貧乏な国のほうが多いので
人口過剰で国連が悩んでいる。
現在世界人口７６億で増加の勢いがとまりそうにない。
ああ臭くて汚い悲惨な生活の
臭くて汚い貧乏な共産中国がうらやましい >>700
自立っていうのが経済的自立なのがね
娘が独身でも、就職してればいいみたいに思ってるバカ親も多いし、結局、価値観がちゃんとしてないだけね
マスコミところてん方式にのってるだけ 真の社会問題は、更に年収が低くて、結婚や子供を諦めてしまった人達の多さじゃないのか？ >>704
これね
今かなり日本がバブル気味だから、弾けたらまた大変なことになりそう
派遣村とか凄かったもんな
あれ見てるから正社員の椅子は譲らないし、安易に借金はしないし、資産になるようなものもない
ひたすら現金を貯めてるわ 子供よりまずカネ欲しいよな
金が欲しいよ
とか言ってると精子は使い物にならなくなり羊水腐るだけというな
どうしようもない
やっぱ男40過ぎの精子とか廃棄物だよな？ はぁ 就職条件に 大卒つけて 悪代官と 越◯屋国策だぞ。
スタートラインにも立てない。
盛り欠け全国版。補助金、助成金欲しいだろ？ >>686
旦那がリストラされたり浮気して家庭捨てたり病気したり早死にしたら専業主婦も子供も詰む
専業主婦の勘違いはそこ
旦那に全面的に食わせてもらってるから生活が成り立ってるだけ
嫁自体は取り換えできるんだから旦那に捨てられないように家事育児頑張れな >>584
自己責任論に反する
個人のリソースをどのように使うかの自由があるからその結果の自己責任が成立する
最近騒がれている歪んだ自己責任論は個人が選べなかったことの結果に責任を負わせるから問題になる 年収750万円あっても子育ては厳しいですよという
若者への貴重なアドバイス 子供が2人とも小中高と公立で塾や予備校に一度も通う事もなく
大学も国立大（東大と地方旧帝大）に進学したから
子供に教育費が掛かったって感覚は正直あまりないな。 >>708
大企業や役所の顔色ばっかり見てるからそういう人生になるの
はっきりいって、そういう労働者階層の未来は暗いと思うぜ
どんどん労働者として要求される水準が上がっていくし
あと３０年後には、バイリンガルの移民２世たちとの職の奪い合いになる >>705
ほんとそう
しっかりした専業主婦は素晴らしいよ
家族の健康的な生活のサポートや蓄財の知識や自分の趣味の昇華で自宅で教えたり、抜かりない親戚付き合いなど
平穏で温かい生活を担ってるよ >>723
有責なら慰謝料とれるし
そうでなくても少なくとも養育費はとれる >>678
そうそう接客ね
若くてバイトしようとする男の子は他のやつよりも能力あるはずなのに
それでも使えないらしいよ
女の子の方が気が利くし外国人の方がやる気があって物覚えがいい
らしいです 貧困や不況が人口減少の原因などと言ってるやつは
脳味噌腐ったバカ
オツムの弱いクルクルパーノータリン >>693
なんでこういう時に厳しい側はハゲにされるんだろうなあ… >>719
しかも大半がリースでローンよりも酷いぜ >>620
最近は兼業のほうが愚痴が多いと聞くけど
私だって働いているのに家事も育児もやってくれないってやつ どれくらい貯蓄に回すかで暮らしぶりは全然違うんだよね。
1000万あったって、後々の学費とか考えれば、現状カツカツになっても仕方ない。 >>718
なんか諦めたというより執着しない人が多くなった印象 >>671
現状の大学って就職の為に大卒って資格取る場所だよな
入学試験＝就職試験みたいな医学部ってところもあるが・・・ >>692
社会でもそれなりにキャリア積んでる母親ならありだけど
学歴だけの母親の教育なんてオベンキョーして良い会社に入れ！ってだけ >>665
子供「飛行機めんどい。雰囲気だけでいい。つまりネットでわかる。」 前スレにも書いたけど、
自分は長期的視点に立てば、いい大学いい会社の価値観に染まってると、子孫淘汰すると思うね
やっぱり会社の価値観って独自だからね
子孫繁栄にはできてないんだよ
だから、できるだけ企業や役所には関わらないで生きていけるといいね
そうすると子孫繁栄すると思う >>13
> 来年の消費税10%まで一年切ってるぞ
>
> 2016
> http://imgur.com/Gx9PsSH.gif
>
> 2017
> http://imgur.com/n8JCzXh.png
>
>
> ■安倍首相「所得を150万円増やす
> http://imgur.com/oMuqp5P.jpg
> ↓
> http://imgur.com/jr3Ha4J.jpg
そこから家賃引いてみ。
2LDKが20万とか、最初ドッキリかと思ったわ。 うちのカーチャン俺を大学出すために風俗で働いてるわ
頭が上がらない
オプションで子供に電話ってのあるみたいでたまにかかってくるのがウザいが >>729
優秀なご家庭で羨ましい限りです
予備校にもいかずに東大とは見事ですね もう少しで届きそうと望みがある生かさず殺さずの飼い殺し国家よりは
いいかもしれんよ。冷静に考えてみるとさ
スパッと諦められるもん >>696
読解力低いな
お父さんは日中仕事してて家にいない
→きちんとコミュニケーションとればいない間何してるか伝えられる
お母さんはずっと家にいる
→「女は家にいるもの」というイメージを植え付けてしまうおそれがある
これをコミュニケーションどうやって解決する？
娘に「どうせ結婚して家にいるのにどうして勉強しなきゃいけないの？がんばらなきゃいけないの？」って聞かれたらどうするんだろう
煽ってるんじゃなくて単純に疑問なんだよね 貧困や不況が人口減少の原因などと言ってるやつは
脳味噌腐ったバカ
オツムの弱いクルクルパーノータリン
そんなバカは生きている値打ちない氏ね
肥溜めに飛び込んで
糞尿に溺れて市ねぼけかすあほまぬけ >>541
じゃあ女性様と外国人様に全部やってもらおう
有能なんだから
鬱病になったり過労死しても
パワハラ、セクハラ、怪我、病気、力仕事、泊まり夜勤、サビ残、責任肩代わり、顧客に土下座
管理職でも、男と同数になるまでやってもらおう
男女平等なんだから >>741
執着しなかったら結婚子供スレは伸びないんだなぁ
男への文句や女叩き、子供なんて！クソ！みたいな書き込みにあふれるてアホほど伸びるのは執着してるから
興味ないならスレ開かない >>729
優秀な子供はそんなものだろう
一般的な子供は勉強が好きじゃないし金も時間も掛かる >>734
>>若くてバイトしようとする男の子は他のやつよりも能力あるはずなのに
これ、冗談ですよね
若くて他の奴より能力のある男は正社員になるかそのための準備をしているはずですけれど >>754
無能扱いされたからって興奮するなよ
そういうとこが幼稚なんだぞ 世の中から大学さえ消えてくれれば
親にも苦労させなかったし
俺も苦労してない
大学ガッツリ減らして無償にすれよ 結婚しないやつはむしろ無欲というより理想が高くて
低グレードなら嫁も家も車もイラネってなっちゃうんじゃないでしょうか >>561
オレが働いてる職場ではパートのお母さん方は保険云々で年収越えないようにしてるよ
世の中ってフルで働いてる300万ぐらい貰ってるお母さんの方が多いのか？？？ >>713
本当にそうだわな
子供のことを思ってる頭のいい親は、会社とか株式とか不動産を残すと思うわ
現代は、労働者階級のコスパが悪すぎる
正直
どんだけ頑張っても、勉強できなきゃアウト、就職できなきゃアウト（景気もからむ）
こんなのギャンブルだわ >>628
いや、旦那は昔は出来る男だったのよ
経済力も平均よりあったし
医者には長い目で見れば必ずよくなると言われてるから
今は耐える時かな
それまで子供をちゃんと育てないとと思ってるだけ 【悲報】
年収750万円でも日本での子育ては厳しい
これが現実 日本で子育ては金持ちの道楽か罰ゲームだから
自民党がこんな国にした >>757
コスパなんて言葉使うのアタマ悪いよな
自分で物事考えずネットで見た言葉使ってるだけ 貧困や不況が人口減少の原因などと言ってるやつは
脳味噌腐ったバカ
オツムの弱いクルクルパーノータリン
あるいは
臭くて汚い共産中国からやってきて
ネットに貼りついている反日工作員
支那チャンコロ >>707
ならば何故2017から定員厳格化で東京の私大で2年前と同じ学力でもランク下にあぶれた層は
そこに行かず浪人した？
親が東京の企業に勤めててやっぱり学歴フィルターがあると確信してるからだろう
じゃなきゃ予備校に簡単に100万出さないよ >>184
低収入のクソゴミ男なんてかまってすらもらえないからな、あー死にたい 理想ね
二人いて家のローン組んだらそれでも足らない >>554
そもそも経済成長の一時期に湧いた専業主婦なんてもう成り立たない
いまの税金と物価考えたら倍だからね
経済的敗戦してるから戦後間もない時代の家族親族で子供達を育てる価値観をもたないとダメかな？
中国人なんか4ヶ国語喋るくらい勉強しているから10年後は勝ち目はないよ
スマホ売り場なんて中華スマホだらけだろ？ >>757
コスパ悪いからあなたも産まれてくる事が出来たんだよね？で5ちゃん出来るんだよね？ 子供がなりたい職業に就く為に応援するのが親の役目やろ
学歴とか目先の小銭の計算ばかりしてると失敗するぞ
貧乏を見下すのも品性下劣 子1人だけど貯金がほとんどできんね
せいぜい月8万くらい
それも税金の支払いで三分の一はなくなるし やっぱり、親ができる一番の子供孝行って、
家業と資本を残すってことだろうな
本当にそう思う
労働でキリキリしてるやつは、家庭だってうまくいってねーもん >>755
自由な選択の結果には自己責任を負うべきなのにそれを社会や他人に押し付ける（経済学では外部化と言う、公害などと同じ）流れを作ろうとするのがいるから
かほく市ワガママ課が自己責任の外部化の典型例 >>729
田舎だとそのパターンも多いけど大学在学中の仕送りが半端ないわ。
3人と同時とか軽く死ねる。 >>767
そこが弱点なんだよな
やつら足下みてなんぼでも儲けようと仕掛けてくる >>705
一昔前は共働きか専業主婦かの２択だったけど
最近は一人親家庭多いからねぇ
両親揃ってるだけで幸せかもね 無駄に理想が高いから少子化になる
たぶん底上げして理想より上げても
理想のハードル上がるだけだろうな >>757
生きてるのもコスパ悪い
自分を断捨離しないとな 人口減少は豊かな国に起きる贅沢病。
貧困や不況が人口減少の原因などと言ってるやつは
脳味噌腐ったバカ
オツムの弱いクルクルパーノータリン
あるいは
臭くて汚い共産中国からやってきて
ネットに貼りついている反日工作員
支那チャンコロ
チャンコロはネットから出て行け >>200
あなたは一人っ子か長男なのか？
親の家に子供全員が夫婦で住める家なんて
日本では珍しいだろう 育児代が足りないなんて、夫の小遣いを奪うための妻の言い分だろ >>758
いやいや、高校生や大学生の話ね
もうその時点で男子と女子では能力にかなりの差がついてるって話 >>762
多くはない
都心に住んでてこれだけ職があっても、専業や、それこそ扶養内のパートは半分くらいいる感じ
でもこれからは正社員共働きが増える
と思ってたけど、若い子は専業やパートがいいみたい
うちの会社の子は辞めてくし、弟たちの嫁がも専業だわ >>784
子供を大学まで行かせることがハードルの高い人生なの？
どんな底辺人生歩んできたんだよｗ >>773
逆に、親が金稼げばいいっていう時代は終わってるってことよ
労働が辛すぎる
誰もができるもんでもない
それこそ４ヶ国語喋る中国人の子供と、競争させられる時代が来る そりゃあ理想と現実は違いますよ、だからどうしたとしか言いようがない
仮に現実が理想に近づいたとしても理想は常にはるかかなたを目指すものだよ
仮に満足いくような収入があったとしても高橋祐也みたいなのがゴロゴロと出てくる
だけで良くは無い >>495
俺の嫁だな。600万稼いでくるので世帯年収1000万を切ることのほうが難しい。地方だからこそ進学に伴う仕送り費用がかかるので結局は共働きを選択。 子供産み育てる層は益々二極化していく
DQN層とは違う下層で一人っこ層ってのがあるのよ
子供ひとりなら何とか育てられると言う低所得家庭ね
こいつら生まれてくる子供が可哀想だとか悩まなかったのかね？
俺はDQN層よりこの低属性の方が悪の存在だと思っている >>760
大学を減らすためには企業が学歴関係なく採用すればいいと思う
できることで採用するの >>789
育児の時点で金がなければこのさきやっていけないぞ >>604
ネットに洗脳されたお前は、無職ヒキニートだけどな www >>777
家業（親の代から）ならあるが
娘たちに残すつもりはない
俺の代では黒字だが将来先細りなのは目に見えてるし
資本？自分で作れやｗ >>754
ネットの愛国の方に言わせると既に日本は人口のわずか0.5%の在日に
政界財界司法行政学問スポーツ芸能を支配されてるんだから
無能な日本人より有能な外国人にまかせた方がいいよな カネ欲しいな
つか平日に書き込むお前らが所得語ってもな
平日休みのサービス業とか言い出すんだろうがニートも多いだろ 家族皆、酒飲めないから
コーヒーには凝る この程度かな >>101
団地の各戸に2台分の駐車場なんて、都心部に住んでる人にはほぼ無縁の話だから 米中貿易戦争でおちぶれる
共産中国が
ただいま経済難民大量放出中 >>755
スレへの書き込み人数て結構微妙な数字なんじゃないか
百人単位でも結構な勢い出そうな気もするが
どういう計算なのかは知らんのだが 専業主婦なんていうのは高度経済成長期の企業が雇った家政婦みたいなものだ
「ご主人を２４時間お借りしますから家庭のことは奥様におねがいしますよ、そのぶん給料に上乗せしておきますから」 家族でユーチューバーになって稼いでそうな家族いるじゃん
あんな感じ目指したらどう？家族で稼ぐの どの時点での年収だよ
最近結婚した27歳だけど年収420万だ
子育て終わりそうな頃に年収1000万あっても意味ねーじゃん 独身貴族達がまた連勝記録を更新か…
肉欲に負けて自ら人生の墓場に入る人達をワイン片手に高みの見物 >>805
雇われに夢見すぎだな
雇われの末路は子孫淘汰しかない
これが自分の結論 まあ、なんだ。
地方は物価安いし、住みやすいけど。
賃金低いし、働くところも限られてるw
それでもよければ、田舎においで。
俺の能力では、都会は無理だわw どんな低賃金でも実家暮らしで家に金入れる必要がなければいい生活ができる
しかし田舎には仕事がない
都市部一極集中じゃなく、企業が満遍なく地方に分散してればねえ
まあ無理な話だけど 米中貿易戦争でおちぶれる
共産中国
習近平糞壺にはまって糞まみれ >>783
それね。核家族化は自己中を増やしただけ。 >>767
普通の買い物でコスパ（効用/費用比）を考えないひとなんていない
食品なら健康に良くて美味しい（効用）/価格が安い（費用）物を買うでしょう
これがコスパ
毎日の買い物より遥かに人生に影響を与える結婚でコスパを考慮するのは自然なことかと >>23
マイヤンは最強だよなあ。幸福度は発展途上国並みにでかいんじゃないか。
地銀、電力、公務員とか地元上位層も落ちぶれてきたし、地元発祥企業でも優秀なら全国どころか海外行っていないし。
実家の庭か畑に家建てて貰って人生何も考えてないだろ。
次の代からどうなるかわからんが、アメリカの田舎みたいに親も金持ってない地元に工場とか産業ないわでトランプの土壌みたいのが出来上がるんじゃないか。 まあ知り合いに子供にとにかく金かけて早稲田なんとか行かせた親居るが結局子供は地方で働く場所ないから東京に家庭構えちゃって地元に帰ってくるのは正月と盆だけ
その親は子育て終わったと思ったら自分の親の介護でヒイヒイ言ってるんだけど今の日本ってなんなんだろうな…… >>752
そんなのお母さんが高校の英語の教科書も読めないくらいバカだったら困るでしょ？でいいじゃん。 >>822
一番はサラリーマン化だよ
１９７０年代からサラリーマン世帯が異常に増えた
そして、それが少子化の原因でもある ちゃんとした大学でないとろくな働き口ないからねこの国 >>793
普通にハードル高いけどな
少し前までは金持ってる家庭が行くところだぞ
高卒で普通
中卒が貧困だ
いまは大学行くの当たり前になってるからなあ
子供用品も揃えて当たり前
塾行かせるのも当たり前
どんどんハードル上げるんだから
最終的には全自動育児マシーンもってて当たり前ってとこまでいくわ
それまでは理想の年収上がり続ける 地方に仕事が無いって言うが、爺ちゃん婆ちゃん、父ちゃん母ちゃんぐらい
そこに住んでたら大概のコネは有るけどな。
まあ選ぶんなら知らんけどな。 >>827
子「今はAIが翻訳してくれるから英語なんて教科無いよ」 ここで言う理想の家庭ってクレしんみたいのだろ？
上位何%の生活が出来れば理想だと思うかを調べた方が面白そうな結果出ると思うがね
多分いつの世も上位10%くらい >>752
偏差値の高い大学と大手企業に入れば将来有望な結婚相手を掴まえる可能性大
その為に勉強したり人脈作ったり容姿を磨く
そうしてうまく玉の輿、逆玉に乗れたら専業主婦、専業主夫になれる
そう教えたら良いんじゃね？
専業を別に擁護してるわけじゃないけど >>791
そうだよね
ってことはやっぱり旦那の年収は600万以上ないと子育ては難しいって話か
なかなか子育てには厳しい世の中だな
これの半額ぐらいで育ててられる世の中にしないと少子化待ったなしだろｗ >>824
田舎は金持ち、都会は貧乏人、っていう価値観が先進国の普通だからね
日本人が洗脳されてるだけ
そりゃそうだ
都会なんて移民が半分とかになってくわけだし 田舎には仕事がないし、あったとしても稼げる仕事は先住民ががっちり囲ってて糞みたいなものしかない。
子育てとか無理ゲー。 >>820
首都法人税と政令指定都市圏法人税を新たに作れば解決 >>823
毒されてるな
ガキ持つやら結婚なんてそもそもコスパ関係ない
金が出て行くばかりなの分かりきってるんだからそういう観点で論じてもしゃーない
コスパコスパってネットの既婚叩きテンプレにアタマからどっぷりなんだろうが
少しは自分で考えてモノ言ったら良い >>830
氷河期のMARCHだけど、帝大系じゃないと無理だったわw
そこまで学歴を要求する社会なのかw >>3
世帯収入1600万だけどあと800万ぐらい欲しいぞw >>790
高校生ならなおの事優秀な層はバイトより受験
大学生なら家庭教師や自分で商売かインターンシップに流れるでしょう
要は、今時飲食バイトするのはその残り
その残りがそれ以外よりできないかったとしても普通の事かと 贅沢言ってないで独身者は
ブスな嫁もらってぼろ屋で子育てした方が幸せなんじゃない？ >>823
その持論を展開出来るのってネット限定で恥ずかしい事だからな
ライフイベントを全てコスパで語るなら何もしないままの状態なだけって事だ 子供の育児費ってのも結局他の子供より上に行かせたい
競争の中で上位にいるための費用だから平均値が上がっても意味ねーんだよ >>835
そうはうまくいかんのよ
綱渡りみたいな人生になる
子供に学歴与えて、良き勤労者になりなさい、みたいな人生は
かなり不利なんだよ
麻生家みたいな家に比べて >>68
中学どころか、小学校から塾だよ。
政令指定都市だが、小6息子のクラスは4割くらいが塾行ってて、その半分ちょっとが中学受験組。
集団塾の補助に個別指導塾を併用してるから、費用が泣けてくる。 >>818
俺は20代後半まで社畜上等で雇われしとったで
ただうちの子達には俺から見て手前の道は手前で切り開いていくバイタリティーが感じられん
俺が生きてるうちは俺の顔で仕事は切れないだろうけど 1千万働く人達はお休みちゃんとあって、残業なく帰ってこれるの？ >>819
おれも地方がええ。都会のギスギスやだ、涙が出てくる 1,000万って手取り750万くらい？
毎月60万ってかなりの贅沢だな 日本にはこんな大金持ちがわんさかいるんだな
これは景気回復したと言って間違いない 現実の旦那平均収入に遥かに及ばない
平均で年収５００万いくか、いかないかくらいだろ？
大体、生命保険に入ってる人の調査だからな
現実的なアンケートでは断じてない >>852
うちの地方だわ。
坪で数えたことないわw
なお地価 >>844
一方で旧帝卒だとパートで弾かれるというニュースもあったよ
人手不足じゃないんかいw こんなデマ流してどんな保険を売りつけようって魂胆？ 地球上で年収300万円以下で
生活している家庭は圧倒的多数 >>851
東京で子育てしても金かかるだけで、メリットはほとんどないからな
就職のときに驚くぜ
大卒７割で、就職先がスーパーとかパチンコ屋とかしかないからね >>856
それは大変だな。
地方においでよ。
人間関係は、よその人にはややこしいと思うけどw >>841
そなりゃ日本から出て行けば良いだけだから。日本での稼ぎなんて知れてるし、日本人相手の商売なんて先は無いだろう
現状維持でさえ無理な日本の市場なんて捨てるのに未練なんて無いだろうし >>805
俺も親父が社長だったが、先細りが見えてたので、会社を継がなかったわ。
ただ、就職氷河期で困らなかったことには感謝しとる。 >>865
まあ理想だから
贅沢覚えたらどんどん金がほしくなる
そんなもん 犬肉食べて
今日もがんばるぞ
支那チャンコロ工作員 >>842
何もわかっていない
結婚のコスパなら精神的性的充足と子供を持てることと将来保障（効果）/精神的性的抑圧と子育て負担と自由の喪失と労働の義務の増加
べつに間違ってはいない
「ネット経由」のコスパと言う言葉が嫌なら費用対効果でもいいけれど
これは経済学用語でネットからの言葉ではありませんし >>863
宮廷でパートかw
すごいな。どっかの学園都市みたいだw 公務員が障害者4000人雇うとさ
指の一本も落とそうかなマジで >>833
AIの翻訳なんて不完全だと説明すれば？
実際そうだし。
勉強しない女の子より勉強しかしない勉強大好きな女の子の方が実際は将来困るんだよ。子供育てれば解るけど。 >>805
結局親の恩恵受けてボケて死ぬ時は子供に面倒見させて、資産は使い切るっていう価値観だなw
資本主義の末路見てるみたい 俺みたいなのが子供作ってもいいことないしな
何が悲しゅうてマイナス装備で世に送り出さにゃならんのよ >>873
コスパ悪いってさ
こんなとこでウダウダ書いておそろしく無駄な時間過ごしてるお前が書き並べても
なんの意味もないの分かってる？
あまりにコスパ悪すぎるだろ 支那チャンコロ工作員のたてた糞スレ
投稿者は全員共産中国人 独身貴族は定年退職したり還暦超えたあたりで一気に地獄見そう
高齢無職ひきこもりは親の死が来ると親の年金で暮らせないから家失うと浮浪者か通り魔になる可能性大
集団自決も出てきそうな気がする
巻き込まれないようにな >>883
日本伝統食のウンコ食って脳障害起こしてるキチガイジャップは今すぐ死ね 実家から通える仕事探せばいいんだけど
頑なに仕事が無いとかほざくからな >>495
看護師じゃないけど、年収900のありがたい嫁。子供は1人で家事はもちろん平等に。 >>870
村八分なんて都会での１人暮らしと似たようなもんだ。気にする方がおかしいんだよ >>874
東大卒の専業主婦とか主夫とかいるでしょ
病気とか親の介護とかさ、転勤とか
そりゃタイミングによってはパートもいるよ 旧帝卒なら結構な人数になるでしょう >>848
根拠のないレッテル貼り
本当に何もしなければただ死ぬだけですがそれもないなら何かしているという事
実際、隣の地主の死因が餓死でしたし 扶養控除廃止、所得税控除廃止、すべての給与は源泉徴収。
18才まで年間200万給付、一人子供が増えるごとに100万加算。上限500万。
就学終了で除却。
これでどうよ？ >>888
あいつら明確に嫌がらせしてくるぞ
ゴミ漁ってブチ撒けたりは日常
夜遅く帰るだけで嫌がらせ通報されたりな >>825
俺も同じこと考えるよ
何のために産まれてきたんだよって
小さな幸せで日々ごまかしてはいるが大変だよね人生って
子どもがいないとこのカルマみたいなのから逃れられるんだよな、一応は
あるいは子どもいるなら子孫に代々残せるだけの資産や価値あるものがあれば 東京の一極化いい加減止めろ
地方との賃金格差が異常すぎる >>130
老人の生活も苦しい国だぞ
年金は少ないし働いてる老人も5万といる >>876
田舎ならどこでもそんなもんよ､下手すりゃそれにすら届かない奴なんか星の数程いる
つか平均年収なんかクソ田舎の非正規や名ばかり正社員も含んで割り出したら200万行くか行かないかだろ >>798
少子化の解決ってこれだね
学歴はチャラ 現実は世帯年収が750万円かぁ…
まあ、共働きでソコソコの会社勤め同士だとそんなもんかなぁ…
ただ、子育て世帯って言う事は当り前だが子供がいる家庭の事だもんな。
世帯年収がそれくらいになるから子供産もうって考えになるけど、貧乏だったら二の足を踏むわ。 生かしておくだけ無駄なジジババの年金をこっちに割り当てればいいだけ >>869
俺の場合は親の代で赤字経営だったぞｗ
跡継ぎの良い子ちゃん（）の兄貴が逃亡して
大口の顧客（取引先）の社長が俺に泣きついてきたから仕方なく俺が継いだだけ >>888
独り身ならいいけど子どもも村八分にされたらいじめだし悲惨すぎ 支那チャンコロ工作員のたてた糞スレ
投稿者は全員共産中国人
上海からの直接投稿もあり
日本の事情をよく知らないから
ピント外れなことを言う >>874
氷河期だとまったく珍しくないんだけど
やっぱり氷河期だけが異常だったんだよな・・・ >>893
わかる
へんな罪悪感はあるし子供持つリミットは刻々と迫るしカネはねぇ そもそも、発展途上国にサラリーマンなんてほとんどおらんよ
先進国でも実は少ないんだよね
背広着たリーマンなんて
雇われが前提みたいな思考は、身を滅ぼすと思うけどなぁ 年収10290000円で毎月約「24000円不足」に誰も突っ込まないあたり
すごいなと思うわ
見当違いなレスばっか >>888
都会の一人暮らしは無関心ってだけだろ
田舎の村八分は
道を歩けば悪口を言う、嫌がらせをする、悪い噂を流す、
挨拶しない、回覧を回さない、伝達事項を伝えない、
など直接加害を加えてくる
世間が狭いから小中学校の密室クラスでのイジメみたいなことをよくしてくる >>882
それを言うならゲームのコスパすら0になる
後に何にも残らないゲームをなんでするの？と
これもゲームの駆け引きや競争の楽しさ（効用）/ゲーム購入代金（費用）で説明できる
まあ、こうして書いている自分もオンラインの対戦ゲームしているようなもの
それをやっているあなたがそこに突っ込むのも野暮と言うもの >>876
介護の夜勤も似たようなもんだ。
そんなブラックは、すぐに辞めろ。
さもないと、お前はブラック企業の都合の良い奴隷のまま死ぬことになるから。 >>849
氷河期世代の子供でいっきに上がったな
今の10代のまともな親は優秀な層だから平均が上がった
これからゆとり世代の子供はさらに優秀になるかわりに減少する 子供なんて毎日塩おむすび食べさせとけよ
頭悪けりゃ中卒で働かせて出て行かせろ
「子供を産むならこれぐらいしてあげないと可哀想…それが親の務め…」
こういう精神が結局今の少子化なんだろ >>868
しかし生産拠点はないと「メイドインジャパン」は名乗れないからな
欧州人や中国の富裕層なんてメイドインジャパンのブランドで買ってるようなもんなのに
それがメイドインミャンマーだのナイジェリアだのになったらいくら有名メーカーでも敬遠されるだろ >>900
その通り
うちらは金いらんが孫には還元すべき
ただ奴らはそれすら持ち逃げしようとしてる
自分たちの生活ガー！とかいいながら
自分らは戦後共働きの親一族に支援して貰ったくせに
俺はそんな親とは連絡すらとってないよ >>879
普通同士の夫婦の方が可愛い子いたりするし、旦那が個性強い顔でも二重とか鼻高いとか一つでもパーツが良いと可愛くなる
奥さん美人で子ども可愛くないパターンめっちゃ多い 独身寮～結婚～社宅～出産～戸建て購入
という昭和の洗練されたシステムを壊したのは誰だ？ 子どもにはできるだけ高い教育を受けさせ優秀に育てる
それが再生産だよ。親より少しでも賢い子どもには育てないと生産性が悪すぎるからな >>876
地方なら、ごろごろいるぞw
結婚してる人だっているぞ。頑張ってくれよ! >>887
うちの母親も５０代には、それくらいもらってたらしい
子育ての目処もついて仕事を辞めるつもりでいたみたいなんだが、引き止められて６５まで働いてたわ
中卒でも真面目ならその程度はもらえる時代だったのか？
やる気に成ったら、その１００倍くらい会社から抜いて逃げてやる。と物騒な事を言っていたわ >>916
その理屈なら結婚・子供＝コスパ悪いと決めつけるお前は野暮だな
はい論破
お前にとってコスパ悪い、なら否定しない 世帯収入の中央値は442万なのに殆どの家は子育てできんやん 毒親と言われないように
子も親も独立したら、どちらも頼り合わない事かな >>915
俺も歯車って感じるときあるよ
でも、せっかく入社出来たんだ
私にとっては有難い
30後半 世帯年収1千万なんて3世代同居しないとまず無理だろ無能田生命 >>927
それが罠なんだよな
国家が仕掛けた壮大な罠
勉強などさせずに、現状に満足できる子供を育てるべき >>924
それは稀だわ
しかもハーフも増えてこれからさらに平均上がるからな
母親美人は整形のパターン >>935
将来子供の負担にはなりたくないのが親心だしな 俺が子供の頃は1000万なんて大金持ちのイメージあったが今は物価、税金が上がり過ぎてそんなことないんだよな。
ただその年収だけは下がってるから無限地獄モード突入に入っている。 >>894
せめて全国一律にするべきだよな
地域別にしても東京一極集中は止まらないって証明されたし
だったらせめて地方で働いても生活できるようにしないと地方がマジで死ぬ >>938
人生何のために生きてるのかよく考えたほうがいいな
勉強はできても、頭が悪いやつはごまんといるから >>907
結局どちらも茨の道よ、今の日本だと
でもリミットとか考えるタイプなら結婚子ども作るほうの道頑張ってみてもいいかもね >>940
逆だ
バカだと国家に言いように使われる >>931
>>873
の分子と分母を考慮に入れることをなぜかたくなに拒むのかが理解できない
何かの宗教でもやっているのでしょうか？ はーカネもねぇ未来もねぇ子供もいねぇ
カネほしーー >>944
子には遺すものだけ遺して
あとは自分らの蓄えで死ぬだけだよ >>935
こういう価値観の奴って親と祖父母の確執でも見て育ったのかね 俺27歳、嫁29歳、子供1歳
世帯年収1000万
月給(手取り)45万
住宅ローン 12万
食費 10万
光熱費 1万
通信料 2万
車 5万(保険、税金、車検の月割り＋ガソリン)
奨学金 4万
保育園 5万
雑費 2万
保険 1万
娯楽抜いて月に最低でも42万使ってる
毎月カツカツでほぼボーナスしか貯金できてない
1000万以下の世帯ってどうやってやりくりしてるの？
内容教えてほしい 資本主義はもう断末魔の悲鳴をあげている
これからは社会主義的なかたちに移行していく国がふえていくだろう >>764
旦那鬱？違うかな
とりあえず嫁さん頑張れ 子供が高卒で働くモデルなら600万で余裕なんだけどね
もはや高卒は人に非ず
歯並び矯正＆ホワイトニング必須
高騰してる果物や野菜、魚といったバランスのいい食生活も必須
一億総マウント社会の子供は金かかりすぎ 理想だってならリーマン独り暮らしで600万は欲しいぞ >>15
それ以下で子供ボコボコ作ってる家もある
ガキの将来に責任を持たなければできる >>959
違うよ
叔父が下手うって、祖父母の家を手放さざるを得なかったから >>948
できない、やらない理由の屁理屈がすごいよなあ >>961
資本主義というか新自由主義な
おとなしく修正資本主義にしとけば良かったものを >>960
貯金ゼロだわ
唯一、500円玉貯金してる
あとは独身の時に貯めた貯金だよ 今後今の低賃金労働者がやるような単純労働はAIが担うようになるんだから、バカに育つ可能性が大きいなら子供なんて産んで育てても不幸になるだけですよ >>965
私立ステマ（公立叩き）も、東京近辺で税金で学校作りたくないってだけだしな
高いから >>956
お前が宗教くさいよ
ゲームやごちゃんでの無駄に思える時間でコスパを論じるのは野暮というなら
結婚も同じことだ
自分の非ぐらい認めとけ
無駄に駄々こねるのは精神的に苦痛だろ？ コスパ悪いぞ！ >>959
その反動でなる場合もあるし
代々親は子に迷惑かけない、という家訓でやってるとこもある
基本的に必ず子に負担をかけない、という方針に落ち着くんよ >>960
貯金できる余裕のあるやつはカツカツとは言わない >>960
食いすぎ
あと車ありでよくそんなローン組んだな お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服部 も？1年の森 も？
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦
放火）を働 き
続 けた！グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査 員が 逃がしたので有名な話だ！
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！ビデオ俺も見せてもらった で え！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1－3－10－103
池田市井口堂３－４－３０－４０１の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。99年女装オカマの楊貴妃森伸介は喘ぎ声だし警察呼ばれ手錠されてる。
服部直史は短小包茎３ｃｍたっても１０ｃｍ アデランスのカツラでエイズ感染
者！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
服部直史が乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直史ｗｗｗ
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門真放火やった！
毒入 り 女 姉 藤 井 美 千 子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険 金殺人常 習 者
個人情報収集つまり オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる！
偽装ゲイの森伸介三人衆はフェイクで少年に性的イタズラをするが女を強姦するほう
が圧倒的に多い！少年の肛門に一応ちんぽを入れたことが三人ともある！
服部直史は 望遠鏡で隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
酒井法子風の 女 装 姿の藤 井 恒次は 96年に襲われてケツを掘られちんぽを入れ
られて切れ痔で素っ 裸の 強 姦 さ れ て る 姿 で倒れ てた！藤井恒次
愛 用の人形 が 散 乱し て た ｗｗｗ
岐阜サイドは 現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り 付
け られ た！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所に いて、森伸介は替え玉が 働き、指名手配逃亡中
であ る！ スカトロプレイの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して拝
み 倒 し て 結婚 し て もらうモテなさすぎｗｗｗ 森はチンぽ切って去勢し
てな い ため、体外 受 精 中ｗｗｗ
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる！！肛門丸見えｗｗｗ
こいつら三人は嘘のでっち上げ口実によるストーカーで本当はたかりゆすりで畠山鈴香のような逆ギレ 傲 慢で自分が本当は加害行為をしてる分際で、でっち上げ被害を装う加害者 で あ る！
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望 >>960
同じぐらいだけど
家をローンなしで買った
あと車を子供が小学校入った時にいっとき辞めた 大きな視点で言えば、
東京には住むな
雇われはヤバイ
この２つだな >>906
ハーイ
氷河期旧帝卒パートここにもおるで 明治安田なんかに入ってる層は年収が高いからそう出る。
実際はもっと低いんやろうな。 かほく市ワガママ課は結婚のコスパがわかっている
>>873
の分子（金）を減らすことでコスパを良くしようとするための独身税だから 次スレ
【調査】子育て世帯、理想の年収は1,029万円（夫759万円＋妻270万円）…現実との差は274万円 子育て費用“毎月約24000円不足” ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540175761/
★3の間違い
次スレで修正します 子供育てるって学費以外にも服代やその他諸々でめちゃくちゃ金かかるからなぁ
大学進学して一人暮らしとなると仕送りもしないといけないし >>911
誰も>>1の調査そのものについてなんか語ってない
そんなこともわからないのか >>915
社会の歯車にさえなれない人間になるなって子どもにいってるから
歯車上等だと思う 自分の子に、日本の最底辺の下支えをしなさい、とは言わないんでしょう。だが、私は自分の子に家業を継いで欲しい、と思ってる。お前らが馬鹿にしている肉体労働系の仕事だけど。
まだ子供たちは小さいが、ネットで自分の親の仕事が底辺と言われてると知ったらどう思うかな。同業者も人手不足で困ってるが、外国人に頼るしかなくなってくるのか？
水道関係だから、絶対安心安全をモットーにや水の安全や衛生を守ってるのだがな…。法律もしっかり守って。うちが施行したとこは修理依頼の電話が１０年ないぞ。
こんな仕事は馬鹿の仕事か？うちは、誇りをもってやってる。頼む。底辺とか言うのやめてくれ。この仕事をやりたいと思う人がこれ以上いなくなると困る。 >>960
夫の年収だけで考えられるローン組まない時点でおかしい
共同だとしても年収に対して割合おかしい
食費かかりすぎ、それだけのこと お金に関しては、理想と現実が同じになる事はありえない。理想が現実の1.5～2倍になるのはごく普通の事。
もし現実に1029万円になったとして、その時、同じ質問したら、理想は1500万円と言うだろう >>994
身の丈にあった生活できてないってことだよな 外国人に生活保護与えるくらいなら子育て世帯をもっと支援して >>717
自立って言ったら殆ど経済的自立だろ
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