【ダンパー不正】港区タワマン住民「KYBに騙された…でもマンション名公表は困る。資産価値が下がる」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
免震不正確認すべきタワマン 築10年以内、20階以上は要注意
長年にわたりデータを改ざんしてきたとして問題になっている「KYB」の“疑惑のオイルダンパー”。もっとも使われているのが、マンションなどを含む住宅である。
「東日本大震災で免震構造のマンションに大きな被害がなかったことから、免震・制振オイルダンパーを設置するマンションが急速に普及しました。免震装置は高額ですが、
一戸あたりの負担費用が割安になる戸数の多いマンションによく設置されています。築10年以内で、20階以上のタワーマンションには、
データが改ざんされたオイルダンパーが使われている可能性があります」（NPO法人「建築Gメンの会」大川照夫理事長）
ところが、KYBは自社製のオイルダンパーを納品したマンション名をかたくなに公表しない。その理由は？ 東京都港区にあるタワーマンションの31階に住んでいる女性（38）が語る。
「不正データの報道をみて、慌てて管理会社に確認してみましたが、現在調査中と言われました。その後、アナウンスがありません。
うちのマンションは東京都認定の免震構造で、税制も優遇されている物件。安心して購入したのに、もし不適合なものが使われていたら、
騙されたようなもの。東京にもいつ地震が来てもおかしくない状態だから、マンション名を公表されたら困ります。資産価値が下がってしまいます……」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181024-00010005-jisin-soci ダンパー関係なく地震のたびに液状化で資産価値下がるだろが >東京都港区にあるタワーマンションの31階に住んでいる女性（38）が語る。
クズ KYBfreeをちゃんと示していないマンションの資産価値が下がるだけだな。 どっちにしてもマンションを換金したり他の資産に変えるのであれば
買い手に不正ダンパーという情報を知らせなければならないので
隠しても意味がないんじゃない？ 投資物件としてじゃなくて住んでる状態でなら資産価値気にしても仕方ないんじゃ… そもそもダンパーなんだろうと海に建ってるってだけで赤字だろw ゴムダンパーが問題になった時は
資産価値に影響は無かったとマスメディアの放送で聞きました マンション住人ってクズばっかだな。
隠して売ったら、KYBと同じクズじゃん。 下がったら下がったで補償してもらえば済む話だろ
「公表しないで」ってアホか
それで得するつもりならお前も詐欺師やん >>8
震度６強でノーダメージのはずが躯体にダメージがあるかもしれないってだけだぞ 投資じゃないなら正規品へ交換完了まで住むんだし公表されて
資産価値ガーなんて気にしても意味は無いんじゃないの？ 今公表しなくても買う時調べるだろ？不動産屋も隠して売ったら同罪だろ 消費者「騙された」
管理組合「公表されると困る」
誰目線？ 公表しないのも買う人に対する詐称になるんじゃないですかね？ タワマン？
地震→津波と来たときの内地の為の防波堤では？ 中古マンション買う人はまず気にするだろうし隠すのは無意味
あちこちで「港区タワマン住まいなの」って言ってたんかね ＞マンション名を公表されたら困ります。資産価値が下がってしまいます
仮にそのマンションの部屋に買い手がついてとしても、買い手は契約前に確認するだろ？
「免震装置のメーカーはどこか？装置は不正が疑われているものか？それとも個別に不正は無いと確認された物か？」って。
それに「不正は無い」と断言出来ないならどっちみち買い叩かれるし、
嘘で「不正は無い」と言えば後から損害賠償の裁判になる可能性もある。 要はあれだろ
自慢のタワマンが欠陥だったって
知人にバレるのが嫌なんだろｗｗ ダンパーのシェア９割なんだからダンパー入ってる時点で確定だろ >「東日本大震災で免震構造のマンションに大きな被害がなかったことから、
この表現ほんとおかしいよな。
東京はせいぜい震度5なんだから、被害がなくても免震構造の信頼性を裏付けることにならんだろうに。
この記事書いたやつはアホなのかな。 公表しても対策しないってわけじゃないんだし
むしろ対策済みのセールスポイントになるだろ >>28
交換の最中に大地震が来たらヤバい。
一時的には免震ダンパーを外さないといけないんだから。
一度に全部外して交換はありえないだろうが、
一部を外してもどこかに応力が集中して、被害が大きくなる可能性がある。 >>1
無理。隠してばれたらそれこそ大変な事になるから、開示は不可避です。
そんな所を買ったあなたに運が無かっただけ。ﾒﾛﾝだっちゃ これからの詐欺被害者予防のために公表すべき
公表前から時価評価下落した場合はKYBが被る契約をしろ 無名弱小メーカーなら逃げられる危険性もあるが
大手だから傾きマンションみたいに焼け太りも期待できる >>48
疑いのあるダンパーが1万本。
ダンパーの月産能力は100本。
単純計算で対策完了まで8年以上かかる。
しかも、新規受注なしだから8年以内に倒産してしまう。 実質資産価値下がってるなら知らずに買う人は損じゃん
売ったら騙しの連鎖起こるわw 家は長く住むためのものだろ？
資産価値より安全の確保が重要だろ 反って公表しない方がすべてにおいて資産価値が下がります(笑) タワマンなんて地震でインフラ死んだらゴミだろ
北朝鮮の物件なんて電気止まる前提で
高層階はただのハリボテらしいぜ >>56
だったらなおさら資金が尽きる前に改修に向けて交渉始めるほうが賢いな 公表しないどころか、マンションの住民にすら知らせない素晴らしい管理会社はどこだよ？ >>56
母体会社があるのだから、資金繰りはＯＫだろ
トヨタ系部品メーカーだし >>53
どうせ交換するなら公表してから交換後に太鼓判押せばいいんだよな
交換後でも嫌、元の値打ちはないと思う人もいるわけだしw 住むなら固定資産税が安くなって歓迎だろ
困るのは転売目的で買ったから ﾀﾜﾏｿのベランダで射精したら気持ちいいだろうなぁ…下界を見下ろしながら… 知り合いの大規模マンション
買って一年目、火災事故で大島てるに載ったわ
それに合わせて住人の入れ替えが起きたらしい
動けない人はかわいそう 戦前の空母のアレスティングワイヤーや零戦の脚回りも担当したメーカーなのに 東日本大震災の長周期地震動の時の揺れ見てからタワマンは選択肢から外れた
あれ怖すぎだわ… ＡＩ「公表すると困るって言ってる人は偽装や詐欺の共犯になるけどよろしいの？ 夜景を引き替えにあまりに支払う代償が多くないかタワマン。
20階以上だと大型補修において請け負う塗装会社は限られるので高くつきます。
上層部での火事は内部の消火システムだけに頼るの？
免震構造の偽装が無くても懸念材料、二つはすぐに浮かぶぞ。
他にシナの占拠問題とか。 >31階に住んでいる女性（38）が語る。「不正データの報道をみて、慌てて管理会社に確認してみましたが、
慌てて確認てバカかこのオバハン 慌てて確認してどうするつもりだ？ 公表無しか
港区のタワマン全部終了
ってことだよね というか高値売り抜けって無理でしょ。不動産会社仲介ならばれてるし、関係ないところだと告知義務違反でアウト。
で、固定資産税決定のときになったら、ここのダンパー欠陥ですよとかほざき始めそう。 早い者勝ちだぜ、まだ会社あるうちに補償してもらえよ。資産価値なんて言ってたって、買った時点で売るときゃ半額だよ 自分個人の利益はマンションをお買い上げ頂いたお客様より優先なのよー 資産価値と安全とどちらが大事なんだよwww金の亡者め 資産価値が下がるって、それ自分も他人を騙して売り抜けようってコトじゃないのか 20階以上の高層マンションの弊害と言うのも言われて、制振構造がどうして必要かと
言えば、普段自覚がないけど微細の揺れと言うのが曲者で自律神経の乱れを
招いて産後うつとかノイローゼの原因になるらしい。
こういう事実を地上波で言ったらデベロッパーのスポンサーが怒るわな。 公表しないって・・売買の時相手に伏せるつもりか？
それこそ違反だろう シサンカチガ―ってｗ
タワマンに住んでるようなのはこんなのしかいないのかよ。
時価5000万の実家に住んでるけど、親自身の金融資産も1億以上あるから親の不動産の資産価値なんて半値まで下がっていいぞ。 >>97
築90年の傾いた家に住んでたってどうってことない
慣れでどうにでもなる >>93
免震の不備は耐震構造を否定するものじゃないぞ ずーと住む人には住む人資産価値下がる方が固定資産支払いに有利になるのでは?
都は税収が減るからイヤガルだろうけどね。 >>103
そのマンションをほしい人が減れば当然値段は下がるが
固都税は関係ないぞ 周囲の住民や訪問者の安全にも関わる問題だから公表するなというのは身勝手
もし公表するなと言うならＹＫＢに賠償請求もするなよ 資産価値が下がる、馬鹿なのか？交換されるんだから下がらねーし、もし下がったら固定資産税が減るわボケカスがお前に必要なのは老人介護ホームだろ！ 個人の事情よりも公共性が優先だろ。全部公表しろよ。
大体、港区住民はランチ1600円とやらのハイソ生活者らしいから、マンソン程度の
資産価値が下がったところで痛くも痒くもあるまいよ。 糞じゃんもう日本人の体質なんだろな
人騙してでも自分が儲かればいいとか タワマンなんて金儲けにしかならんのだから必死だろうなw
あんなとこに長いこと住もうとしてるアホは知らん タワマンを買う時はダンパーのメーカーを確認してから買わないとダメですね もしデータ通りのオイルダンパーが設置されてても、経年劣化ってないのかな？
壁の中に埋めるとかすごいな。 うーん住民が騙す気満々だもんなあ、自称富裕層に見られがちなの体質なのか、日本の新しい発見だな。
たぶん自覚ないぞコイツら。 やっぱ安心の低層マンションだな。
割高とかいわれてるけど、実際住みやすいし。 >>122 壁の中に埋めるの？地下の免震装置の横とかに付けるんぢゃないの？ 父さんすれば交換してもらえないし、交換にも何年かかるかわからない
中古タワマンは糖分の間買い控えが起きる
そうすると需要がタワマン以外に向かう
13階建に住むオレ勝利かなあ／(^o^)＼ タワマンなんか一切手を出さないのが賢いやつ
節税だかで買ったバカもいるんだろうな 公表されたくないって売り抜ける気満々奴？
不正の事実を知った上で黙って売ったら詐欺になるんじゃね マンション名をきちんと公表しないと
危ないだろ
何やってんだよ タワマン売るならまだあまり知られてない今しかないな >>114
固定資産税の評価額と市場価格勘違いしてないか？
不動産持った事がなくて知らないのか・・・ 資産価値下がるって、次売るときに騙す気満々じゃねぇか >>1
＞東京にもいつ地震が来てもおかしくない状態だから、マンション名を公表されたら困ります。資産価値が下がってしまいます……」
売れる前に大きな地震来て建物諸共潰れて 騙して転売させろってことか
隠蔽指示している屑を逮捕しろよ ＞ 資産価値が下がってしまいます
近々売る気なの？
住み続けるなら固定資産税下がっていいでしょ（´・ω・`） 港区に住んどいて免震ガーとか笑っちゃうんだけど
まあ多少内陸の方なのかもしれんけど 交換出来る仕組みになってる部品なんだから、新品に交換してもらったら耐用年数伸びていいじゃんｗ >>1
優遇税制はどうするんだろうね。
車の燃費偽装の時はユーザーには請求せずにメーカーに払わせたみたいだが。 >>40
＞嘘で「不正は無い」と言えば後から損害賠償の裁判になる可能性もある。
詐欺の国東京なら録音(メールなど文書化)必須。
内覧等でさらっと聞いたら、さらっと嘘言われる可能性大だな。 どちらにしろ、タワマンはババ抜きだからな。最後までいると負け。 どうせ売買する時には告知しないとダメなんだから
どっちにしろ資産価値下がるだろう もし免震じゃないのに税制面で優遇されていたら過去に遡って徴税だな 騙されて騙し返すんですね（＾ν＾）
さすが本土人らしいですね （＾ν＾） ＞マンション名を公表されたら困ります。資産価値が下がってしまいます
隠蔽する気満々の業者と同じ穴のムジナ 古い物件ほど怖いだろうな・・・対策済みダンパーは近年になって出荷してるだろうし
国交省も抜き取り検査をしてないのも怪しい訳で天下りさん多く居るのかな 大地震に襲われてポッキリ折れた高層マンションか。
死ぬまでに一度は見てみたい気がする。 ダンパーがついているマンションはほぼアウトと考えればいい でもダンパーってあくまでも補助であって
建物そのものの耐震性には影響無いんでしょ。
もの凄く揺れるんだろうけど。
大騒ぎする様なモノじゃない。 公表出来ない物件は疑惑の対象
それだけで資産価値が暴落 住民もクソだな
売るときに不正ダンパーってバレなきゃ高く売れるってKYBと同じ考えやん 利己的な態度で結局損する住人
公表される前に売り逃げられたらいいね ＞マンション名公表は困る。資産価値が下がる
重要事項説明に必須・。 > 「東日本大震災で免震構造のマンションに大きな被害がなかったことから、
ん？じゃあKYBのでも被害はないんじゃねーの？ KY なんとかっていうから、てっきり朝日新聞の子会社かと思った。 一時的な風評が残るのを嫌ってるんじゃない？
販売会社の負担で取り換えらしいから、そうすると新品になって下手すりゃ価値が上がるぞ。
「倒産は？」って疑問は、そうなればマンションだから作った大会社が負担するでしょ 取り替えといっても何年先のことになるのやら
生産能力の問題もあるし
それまでは買い手がつかないだろうね
住んでる分には支障ないけど賃貸なら家賃が下がるだろうな >>188
もう港区だけキチガイ特別区として隔離してくれんかね >>167
耐震に関しては全く関係ない
免震に関して若干揺れが大きくなるってだけ
俺なら全額金返せって言うけどね >>173
こいつもどうせ港区民だろ？成金の
キチガイしか居ねえのかココ ＞東京にもいつ地震が来てもおかしくない状態だから、マンション名を公表されたら困ります。資産価値が下がってしまいます……
その前に売り抜けようってか
やってることがチョンと変わらん >>1
>マンション名を公表されたら困ります。資産価値が下がってしまいます……
正直で何よりwwwwwwwwwww >>14
不明だと売買できない、けどわからない、というのなら、売買しようがないでしょ。
あと、一部屋でも明らかにされるとすぐに棟全体が同じとばれる。
だから、不正と確定しても、してなくて非公表も余り変わらないような。
不正のではなかったです、と公表できるなら、とりあえずはOKだけど。
ただ、不正といっても、メーカーが対応できるなら、あくまで一時的。 しばらく免震が意味ない感じか。
消費税前駆け込みの平準化対策完了！ KYBのデータ改ざん免震装置、台湾に輸出され元総統の娘が購入したマンションでも採用
> カヤバシステムマシナリーの広門茂喜社長は、台湾に販売した製品には特定の品質管理データがないが、
> 日本基準より低いと認めており、不合格の疑いのある製品は台湾へ販売していたと率直に述べていると記事は紹介した。
日本製だから安心してただろうにこんな仕打ち受けたら日本不信になっちゃうね 青山の国連大学なんてもろに外にショックアブソーバー見せてアピールしてるじゃん。 でもさーこれ売る時に公表しないのって平気なのか？
重要告知義務違反とかにならんの？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
hix 終の棲家として売る気が無いのなら資産価値が下がった方が
固定資産税も下がる？だろうから、むしろいいんじゃないの 港区ってだけで地震来たらアウツでしょ
液状化したらタワマンってどうなるの？折れる？ 資産価値が下がるから公表しないって次は他の人を騙すの？ ダンパーは使わなくてもそのうち抜けるから
結局はスプリング次第 気にするな
この世に完璧な物など存在しないし見たことないから 資産価値が下がるとか吐かす住人は耐震偽装の共犯になりたいんか いいじゃん、タワマンに住めるほどお金あるんでしょ？ こういうの平気で隠して売買する業者とかいるからな
気を付けろよ >>214
どうせ住居しか目立った資産ないんだろ。しかもおそらくローン組んでる
そらシサンカチガ―っていうしかないわな
色々と悲惨だわ。だました業者も住民の質も 欠陥マンションを誤魔化しながら売り抜けて、訴訟起こされたらどうするの？
売った金を賠償金で吸い上げられるだけだよ 次に売る相手をだましたいって言ってるようなもんだな 別に公表しなくても、不動産屋に重要事項説明の義務あるでしょ？って購入意思のある人が聞けばいいだけじゃ・・・
で、結局資産価値は下がる・・と >>206
丈夫な層まで基礎杭を打ち込んでいるから、周囲が陥没してゲタを履いたような状態になるだけ。 アホはもっとアホな奴に詐欺を押し付けるねずみ講やな ババ抜き
関係ないけど
この言葉も
お気持ちフェミやくざに狩られてしまうのだろうか 地震時に大きく揺れるタワマンは公表するべきだと思うのだが しかし、こんなに拒否してるとさ、開示されたら叩かれそうだな 大丈夫、不動産業界は、「何故か」リスト持ってるから
公表しなくても分かってるのよ タワマンなんて程の良い団地だからね。
金は持ってても民度は低い 購入済みの物件に住んでる人が資産価値を気にする理由って何よ？
もし売ることになったら困るから？
もしくは安売りになると変な隣人が来る確率が高くなるとか？ 資産価値って買った当初は気になるけど、住んで気に入ったらどうでもよくなる
ここに住もうと思っている限りそんなの気にしない
引っ越すなら金使えばいいじゃん >>49
入れ替え作業に決まってんだろ。
おまえアホか？ >>235
小学生の理想論か何かですか？
金持ちと貧乏人の民度に違いは明らかなんですけど >>214
本当に金あるひとたちは新築好きで買って数年で引っ越し
ある程度余裕ある人達は同じマンション内で買い換えかなあ >>56
地震関連事業の売り上げは全体の１％にも満たないみたいだから、
主力の自動車関連事業が傾かないか、今回の取り替え工事費用が巨額にならん限りは倒産はない、
けど、工事費用は１兆円越えるかもという試算はあって、どうなるかは分かんないのが現状 >>201
実際でも売り手が知らされていなければ、
義務を果たすために、不正があったダンパーの可能性がある、と可能性を書くしかなくなるよね。
買う側からすると、同じだから、買いたたく材料になる。
本当は大した問題じゃないと思うけど、金額として差が出る。
取り替え済とか、不正品じゃなかったならその分戻るだけ。
というわけで、しばらく不確定だから売買が滞るよね。
KYB分の生産もしばらくないから、免震マンションは当面発売されないかな。 >>239
プライド高い奴らの集まりだぞ。貧乏人とまた違った民度の低さや。本当の金持ちはもっと余裕あるからな。 ＞でもマンション名公表は困る。資産価値が下がる
騙して売る気、アリアリじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>243
取り繕ってるか
取り繕わないかの差だな 不動産販売時には重要事項説明の義務があるから無駄だろ KYBじゃないマンションを、KYB不使用表記させればいい マンション名公表されなくても改修工事に入ったらばれちゃうじゃん >>230
>>231
それ以前に、現状のダンパーで本当に危険なのかどうかの議論や確認もないまま騒いでいるのが不思議なんだよね。
基準未満と言うのも、発注先の要求基準未満なのと国の基準未満なのと二通り(後者もあるらしい)あるわけなんだが、
実用上問題がない性能なら(メーカーは確かにけしからんのだけれども)交換の順番を待てばよいだけなんだよね。
国交省は震度7レベルでも問題ないと言っているし。 >>1
騙されたから人を騙すのかｗ
登場人物が子悪党ばかりだな こんなの影響ないよ。唾でもつけておけば治っちまうよ 免震装置取り替えるだけでも 一時的に上下水道とめないといけないこともあるらしい
つまり、タワマンうんこナガレネーゼになるんだわ 名前公表しなきゃ二重に恥さらしなのにな
どっちにせよそのうちばれて損害賠償なのに >>81
そっちは、三分の二の百件は交換が完了して、
これまでの交換費用が１４００億かかってるって書き込みは見たな >>251
あのね、
問題は倒壊するかしないかだけではないのだよ。
医療機関の設備とか免震前提で機能することを想定していたら、その想定が破綻して機械設備性能に不具合が出て、
命に関わるのだよ
まぬけ 早くバ関東大震災来ねーかなWW大量に死ねゴキブリ都民共WW津波で沈め糞東京W タワマンて眺望と免震以外はもともと価値ない。土地部分ほとんどないし
窓もあけられないし >>262
電気止まって空調止まったら楽しそうだな >>243
50年前の公団団地は、JALのパイロットや銀行員など
アッパークラスが入るところだった
で、今や…ワロエるくらい酷い状態だ 実際のところ公表値の何パーセントぐらいの性能なん？ 馬鹿な中国人が騒いでるらしいね
１００パーセント バレるよ
嫌なら売れば？売る場面で買主に黙ってるの 爆
一刻も早く公表してカヤバに金貰え
早くしないとカヤバは破綻するよ
官庁 病院 分譲マンション 商業ビル
交換工事費用は当たり前だがそれだけで済む訳がない
カヤバは間違いなく破綻する 免振ダンパーは、地下で鉄骨どうしを横に繋ぐようにボルト付けするだけなのでゴムより交換は容易
上のほうにあったりする制震ダンパーは、内装を壊す必要があるらしい
しかし、無くても震度７に耐えられるので、タワマン倒壊～と書いてる人の家より丈夫だってｗ >>265
今はナマポや低所得、外国人に占領されてるところもないか？ こんなイチビった奴の資産等どうでも良い
自業自得www 心配するところが資産価値って・・・
なぁKYBに騙されたかよう知らんけど、名前伏せて資産価値低下防ぐ言うならあんたらも同じ騙す側になるんとちゃうか? >>268
タワマンに関して言えば倒壊しなければいいかもしれないけど、
インチキバンパーのモンデイはそんなに甘くはないけどな 公表しなければ永遠に売れないよ。資産価値なんて関係ない。 中古でタワマン買うようなバカがそんなもん気にするかっての >>1
最近急に売り出しが増加した中古タワマンとかあるのかな？ まあ一番大事なのはデベロッパー
財閥系なら最終的に面倒見てくれるよ
新進の聞いたこともない所はカヤバが投げ出した時点で破産して泣き寝入り 大手は大手に依頼するだろな、そゆこと。
みんなダメー、 国内シェア40なんだから2～3棟に一つはkyb使ってるって事考えたらすごいわ >>4
クズなんだろうけど
自分の命と資産価値を天秤に掛けて資産価値が大事だって言うんだから
ほっといてやれよ タワーマンション中古新築の価格破壊は有り得る
買い手が付けば、だが
こんな気の毒な話はない >>287
普通の中古車とサスに不具合があって交換した中古車。
どっち買う？ そういや数日前のニュースでもう一社、
免震ダンパー不正やってたってのがあっただろ
KYBじゃなくて安心、なんてのはまだしばらく言えないよ、
ゲロる会社まだあるかも知れんから 隠したら法に触れるだろwwwwww
犯罪者かよwww >>1
港区民って便利だから住んでるんじゃなくて資産価値があるから住んでて必ず売る前提なのか？
これといい児童施設の件でといい。 >>288
クルマは日常的にサスの性能を使っているからその不備はクルマの状態に影響を与えるが、大規模な地震がない限り免震装置の不備は建物に悪影響を与えてはいない こういう重大な瑕疵を秘匿したまま取引しようって方が悪徳だよなｗ
人騙す気まんまんじゃねーかｗ
資産価値が下がったんならKYBに請求しろよっていう 日本みたいに地震が多い国は10-15階くらいまででいいと思う
むしろ都市部の過度集中を改善する方向性が必要 公表も何も、現在建設中や近年竣工の免震、制震ダンパーは、ほぼ全てだ
まぁ震度７でも倒壊しないので気にしなくて良いんじゃね？ 資産価値も住民が多すぎて
立て替えできない時点で終わってる タワマン住むヤツは馬鹿って証明されたな
本当の金持ちは池に鯉かってる一軒家 >>295
自動車メーカーに卸してるものは、
自動車メーカーでも受け入れ試験してるだろうから不正は出来ない、やってないと思うけどね、
常時使われるものだし、不正がもしあってこれが原因と特定されてリコールになった場合の費用は大変なことになるし
本件に引きずられて自動車ダンパーの品質保証再確認とかやらされてる気はしないでもないが >>293
住宅ローン持ってると港区は税金がお得になるから、そのお得期間10年でローン返済を予定する
10年経ったら売るか賃貸出して次のローンを組む >>302
邸って言えよ。
塀も門もない家に住んでいる時点で、庶民確定。 >>300
建物設備生活に与える影響は甚大だろ。
倒壊しなければいいというものではないだろ >>309
まあ、ダンパーは取り替えが効くんですけどね。 ダンパーなんて消耗品なんだから、
簡単に取り替えられるように
予め設計できないものなのかね？ >>310
まあね。
ただ不備があっても倒壊しないという矮小化はいただけない >>312
1000万円が生涯給金みたいな奴らだからなあ。 >>313
謝罪は終わったから、今後の対応が大事って事で。 中国人投げ売りと合間ってw
じり貧やのぅ～w
株もそのうち大損が危ういぞw
はよう売れよw＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／ エリートが犯罪集団になり、国庫に入るお金の流れを牛耳る泥棒政治が横行している。
要は、マフィアが国を運営している。この現実は米日とも同じだ。 より上品に、より悪質に泥棒国家に
なっているだけだ。 / “上品な泥棒国家 | …”
武田邦彦；社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた
闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。
まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いこと、そして人格が低いのを見破った闇権力に
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」
この国の官僚、政治家は国民から税金を分捕るだけで何の能力もない。アメリカに対抗できる力はまった
くなく、ただ、媚びへつらうだけの無能集団。それでいて国民からはがめつく税金をむしり取る。なんで
あいつらがあんな高収入を得られるのか、ただ官僚の地位にいるだけで何もしていないに等しいのに。
アメリカの奴隷とでしか機能していないのにその存在意味がまったくわからない。
ココまで来た【エリートの暴走】 ①世界第２位の重税国家 ②世界最高の公務員年収（２位の２.５倍）
③世界最低水準の社会扶助 ④先進国最悪の家計貯蓄率
人格の低い東大法卒には政治にかかわらせるな！
東大卒は記憶力がいいだけ、悪賢いだけの人間界のカラス。官僚(公僕)として使い物にならない。
この基地外子ネズミ老害！オメーとケケ中平蔵がこの国一番ボロボロにしたんじゃねーか！この国の少子化の一番の
原因は非正規労働者がこの国の労働者全体の4割にまでなっているのが一番の原因だとよ！
アメリカのジャーナリストが言ってたぞ！
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140
m5 >>311
交換前提だとそう設計してただろうね
でもたぶん業界としてその認識が無かったように思える
メーカーの動作保証期間も長かったのかなあ？ 高層マンションの免震装置って
積層ゴムとすべり支承がメインで
ダンパーだけってとこはないんじゃないの？
ダンパーがアウトでも大きな影響ないんじゃね？ コンクリにボルトを打ち込んで固定してるっぽいけど耐久力下げずに交換できるのかな 今後50年で震度7及び6が何回起きるか、
そこの想定と照らし合わせると、
楽観は出来ない筈
官公庁は先にやれと圧力を掛けているが、
国民の生活を軽視、後回しはいただけないね >>316
大きな地震が来る前に交換できればいいけど
交換する前に大きな地震が来たら
補償問題が面倒になりそうだな 中国朝鮮の常識「騙す人より騙される人が悪い」「嘘も百回言えば真実になる」 ダンパーって交換できんの
交換できりゃ問題ないんじゃね >>329
大きな地震が交換する前に来ないという保証はないのだけどね >>24
ちゃんと杭打ちしてるタワマンの方が安全だろｗ
杭打ちもさることながら
都市型三階建住宅で部屋にすべき部分を駐車場にしてる家が多いけど
細い柱だけで支えてるから
大きな地震が起これば一発で傾く 自分が騙されるのは嫌だけど他の人に資産価値騙すのは良いのかこいつは・・・ >>332
余程大きい地震が来ない限り
欠陥ダンパーでも問題ないだろ ダンパーが固すぎた場合でも免振が無いビルより被害が出ることは無い
免振だから油断して家具が倒れた、とかは有るかもしれない
ダンパーが柔らかすぎた場合も構造への被害が増えることは無い
設計よりスライドしすぎて、入り口スロープとか境目の部分が損傷することはある タワマンの価値は客観性のある金銭的な価値じゃ無くて、自己満足で生まれる欲望の大きさだろ？ 資産価値下がるって誰かに押し付ける気まんまんかよ。
完全にババ抜き状態だな。 平屋、それもコンテナハウスだな
車庫はヨド物置みたいなやつで
足場組まないで工事出来るし、毎年ペンキ塗っておけばまあ保つし 住民はkybと直接契約してる訳じゃないのに、騙されたってw 他の人を騙してまで自分の資産をキープしたいかね。
さもしいもんだｗ じゃあ非公表のまま将来誰かに貸したり売り付けたりするの？ってしか思えないんだよな 金持ちでも無いのにマンソンに何千万も払う人ってのは一体どういうつもりなのか >>1
メーカーが交換するって言ってんだから
資産価値は問題ないと思うが 杭がちょっと短いだけでも全棟建て替えになってんだから、対象物件は全部公表しないとな この会社の工事経歴書調べりゃばれるんじゃないの？ｗ 免震ゴムも免震ダンパーも金持ちを騙すための商品
一般人は困らない >>258
だからその不具合が出るかどうかの議論や確認がされていないって話だろ。
この手の装置類は必ずマージンあるからマージン内なら実用上問題ないってこともある。
お前マジで馬鹿なの？ タワマンにはたいてい免震なり制振ダンパー入ってる
良かったね 公表されると困る？ダンパー不具合隠したまま転売でもする気か？ 暇な弁護士がいい食い扶持見つけたと思って準備運動してることだろう >>1
> 免震不正確認すべきタワマン 築10年以内、20階以上
おお、これって、かなり件数が多いじゃん。
住戸数で言うと、数10万戸はダメってことだよ。
もしかして不動産市場は崩壊？ 金もちが
株や不動産で損失だすと
死ぬほどうれしい 常識で考えて、地震国日本でタワマン買うとか海浜マンションや住宅を
買うとか自業自得だろ 売り逃げた後に内部告発者に変わるタワーマンションの31階に住んでいる女性（38）の姿がみえる 不動産価値下がって困るのって、要は隠したまま売り抜けようとしてるのか
隠して売ったら駄目じゃん やっぱりさー、
この地震国でタワーマンションは、超危険だよー。
やっぱりマンションは低層に限ります。 ＞資産価値が下がってしまいます
つまり不正があることを隠して他の人にマンションを売りつけるわけですね？
それじゃＫＹＢとやってること一緒じゃないですかｗ ダンパー取り替えなくていいから、現金で賠償してくれないかなー。 本当に金持ってる人は、自分の家の資産価値なんて気にしない。
気にするのは一代目の成金か朝鮮人だけ
なぜ気にしないかと言えば、大きな労働所得以外に不労所得、つまり金融資産もあるから。
そして自分の親族も経営者や資産家や高所得者だから、親族にお願いすれば、贈与税のかからない範囲（110万以下）での買い物やお祝いや援助のやり取りなんてライン一つで即座にできる
ましてや>>1みたいに堂々と犯罪を示唆してまで自分の金を守りたい、だなんてゴミ以下の人間がやること。
港区のブランド価値は次から次へと暴落していくな
自分たちの自爆で。
少しはまともな思考回路を持ったらどうだ？本当の意味で次世代を金持ちにしたければ、まずバカ高い不動産（しかも地震が来るとわかっているところ）を買うのをやめたらどうかな オリンピック後まで
マンション名公表は調査中にして
アベは逃げ切るつもりだろうな
その後不動産大暴落
株価大暴落
アベノミクス終了 姉歯物件も何だかんだで震災耐えきったので、大丈夫。
てか、姉歯神設計士だよな。コストカットと耐震を両立させたし。 資産価値を下げられた富裕層から集団訴訟を起こされて、自治体や企業からの損害賠償訴訟と合わせて3兆円に登る損害賠償を支払わなければならないと弁護士がインタビューしてたが、KYBは3兆円もの損害賠償を支払いきれるのか？ KYBは公表しない代わりに住民から何か貰えば儲かるね 金儲け目的じゃなく住むためなら固定資産税下がるんだから価値落ちた方がいいだろ > 東京にもいつ地震が来てもおかしくない状態だから、マンション名を公表されたら困ります。資産価値が下がってしまいます……」
安全面より金の心配かよ 騙されて買う人が出ないように、
マンション入り口の定礎の石に”KYB”と彫刻してしまおう >>6
なに？マリネーゼって？
ウンコナガレネーゼだろ。 先日高値で売った人が知り合いに居るけど
超絶妙なタイミングだ
kyb を使用してるか知らんけど
あの人知ってて売ったとしたらちょっと恐いw
まあ知らずに運が良かっただけなんだろうけど しかるべき対策されたらむしろ価値あげるんじゃねーの(鼻ホジ) はいはい
被害者ビジネス 被害者成りすましビジネス
私被害者でーす とかうるせんだよ クソババア 車に使う ショックアブソーバーでは不正してませんか？ >>1
データ隠蔽はお互い様か
これじゃダンパー不正のことどうこう言えないな >>390
それは影響が大きすぎて言えないでしょｗ そんなんで金に困るくらいなら最初からタワーマンションに住むな 日本各地で甚大な災害が起きてるのに、東京は他人事で高みの見物だったから、
東京にも痛い目にあってほしい。
へぇー、大変ねぇ～、私達東京に住んでてよかったぁ
うちはタワマン買って幸せ～うちは勝ち組～☆
ってエアコン効いた部屋で被災地のニュース見てたんだろうなー
そんな奴らが住むタワマンは地震でボッキリ折れて東京湾に沈んでほしい。 隣との間も余裕があり、商業地区からも離れた最低敷地面積もある程度決められた低層住宅が高級住宅街。資産価値が流動的な港区タワマン住民とは違う。 また上級国民港区民様か。
タワマンの資産価値が下がるとか、そんな些末な事気にすんな上級国民様。 タワマン減税とか
富裕層ばっかり優遇してるので
富裕層を凝らしめてやりたい 偽装は悪だが、どれくらい実際に影響のある偽装なん？
危険のある粗悪品なのか、安全性はほぼ満たしているが、
過多に数値を盛っていたのか。 なんか戦争で焼け野原にする前提としてのタワマン、だな >>402
よう知らんねんけど、ダンパー交換で済む話？姉歯の件とは違う？
そんなイメージ。
だがしかし、上級国民様が住むタワマンに負のレッテルが一度張られてしまうと
資産価値が下がるんやろなぁと。
良い気味やなと思ってます。 プロの不動産屋は騙せないでしょ
売ろうとしても買い叩かれて終わり タワマンの住人って
おつむが足りないけど運だけは良くていい暮らしをしている人間だと思っている タワマンは上級じゃなく情弱が住むとこ。あちこち建てすぎだし。上級は元麻布や松濤あたりの戸建て >>352
そういうまぬけが偽装してしっぺ返しを食らってると 価値が下がるのを知った上で売却とか詐欺になるだろ
馬鹿なのかこいつら 資産価値が下がった分を全部ダンパー会社が補償するようにしたら今後不正はなくなるでしょ
そういう業界ルールにすればいい
反対する会社は不正しているって自白しているようなものだから誰も反対しない >>411,412
馬鹿には色々と難しい話だったな。
頭でっかち君は引きこもっていていいよ。 >>416
コンプライアンスを理解できないやつが
マージンとかわめいて不正を正当化してるのか。
あちこちでやってるもんな 公表しないと法に触れるだろ
買ったやつはKYBと裁判で解決しろよ
つうかスケベ心封印して死ぬまで住むと腹くくれば固定資産税下がるし悪いことだけじゃないよきっとwww 交換の前に会社がなくなりそう
一度なくなって株主責任とらされたあと、自動車関係の仕事だけで生き残るかも。免震関係なんてそんなに儲からないだろ 金持ちが酷い目に遇うのが一番嬉しい話だな。
でも実はこんなことはやつらには大したことではないのがまた腹が立つがな。 公表はして欲しくない。
言い換えれば、私は得したい、損はしたくない。
って、事でしょう。
主に、タワーマンションに免震、制震が付けれています。
が、
日本政府、経済界に関わる人物は、タワーマンションには、
住んでないし、関心もない。
適当に終わらせるでしょう。
横浜の傾きマンション、世間的には忘れられています。
現在、グチャグチャです タワマンみたいな巨大な縦長屋を不動産として買う方が悪い >>366
(´ꙨꙪꙩ`)エンパイア・ステートビルだお ＞資産価値が下がる
南青山の児童相談所の件といい、こんなのばっかりだなｗｗｗｗｗ タワマンなんて供給過剰だし、bubbleの頃のリゾートマンションみたいにあほが買う 新潮を見ると住民だけでなく、これから買いたい人にもこれが使われてる万損かどうか教えてくれるそう
おまいら買いたいふりして、情報聞き出そうと電話するなよw 建物の固有振動と地震の揺れが共鳴しないようにするだけなんだろう
いい加減な物を着けてると建物の高い場所では、いつまでも揺れが収まらなかったりするだけ
揺れが大きいとテーブルやイスが宙を舞う事になるらしいけど。ポッキリ逝く可能性が無いとは言えなさそうだな
まあ、その前にそんなに揺れたら窓ガラスが割れて地上に降る事になる。板ガラスの破片は想像以上に遠くまで飛んで行くぞ >>1
https://www.kyb.co.jp/company/progress/progress_20181016_01.pdf
① 免震用オイルダンパー
住居 253
医療・福祉施設 158
事務所 147
庁舎 106
教育・研究施設 46
生産施設 46
スポーツ・文化施設 25
物流施設 22
データセンター 16
複合施設 16
宿泊施設 12
商業施設 1
その他 2
不明 53
合計 903 将来タワマンがポッキリ折れて周りの人や建物が下敷きになり、建設禁止になるかもな >>435
構造材では無いので
ポッキリは折れないとのこと
ナカノヒトは死ぬかもしれんけど ＞マンション名を公表されたら困ります。資産価値が下がってしまいます……」
お前の資産の価値よりも、新たに来るかもしれない住民の安全の方が大事だろうが！ 売るときは告知義務があるよね？ 担保価値が下がる、追い証が取られるってことなん？ >>258
実用上問題のないレベルなら、そういう事態にはならないから。だから実態はどうなのかを知りたいと言っているだけなんだけど、
あなた馬鹿なんじゃないの？ 資産価値云々ってのは他人に売るって事か？隠して。それは既に売られた方は詐欺にあったようなものじゃなく詐欺にあうって事だぞ？ 見栄っ張りな成金って、ギャーギャー騒ぐからすぐわかる >>417
コンプライアンス(笑)
不正の正当化？
お前以外に誰かそんなこと言ったか？
マジで今の話しの流れの本質が理解できない頭でっかち君なんだな。 >>409
でも価格上昇が如実に著しいくなった辺りから
売るタイミングを見計らってたから
知らなかったんじゃないかと思うんだけどね。。 電力ないとほぼ無価値
つまり、バーチャルリアリティだな >>420
タワマンは、地価の高さを戸数を増やす事によって希釈してるからな、面積同じで戸数2倍にすれば一戸当たりの地価負担は半分になる。
タワマン買ってるのはかつて郊外の一戸建てを買ってたのと同じレベルの人達で、金持ちではないよ。 来年から増税前に買ったマンションが
市場に溢れるので
偽装隠蔽隠して売り切りたいだろうね マンション買ったヤツは「KYBのダンパーなら安心だな」と言って
買ったのではないよね。
マンションにダンパーが入ってる事すら知らなかったのでは。 分譲なら資産価値が下がったほうが
固定資産税が下がってトクじゃん >>450
無理
建物の瑕疵の告知は義務付けられてる
隠蔽すると民事、刑事で面倒なことになるだけ >>1
住民も詐欺に協力しているってことになるなｗ 重要事項説明書にＫＹＢ記載が義務化されるだろ。つか、ユーザーは必ず質問してくる項目だろうな。 マンションの価値がさがった、損害賠償して！とかいう裁判が表沙汰になったら、すぐマンションの名前がみんなにばれるな >>1
次の買い手を騙そうとしてる同じ穴のムジナかよＷ >>451
知るわけ無いだろｗｗｗ
免震ですって写真見て終わり
じっさい、免震で壊れた建物はまだないからダンパーとかゴムの不正が影響あるかどうかもわからんわね
安全率見て作ってるだろうし そんなことより被害住民が心配すべきなのはカヤバの破産
基準を満たしてない民間の物件は軽く200件を超えるだろうし
交換は設置の100倍の費用がかかるうえ
工事中はテナントや住人の仮住まいや移転の費用も補償しなければならない
3年で全交換完了なんて言ってるが、企業の体力は半年も持たないだろう
破産宣告して逃げられたら、良くても9割方はオーナーの自己負担になるぞ ゼネコンや不動産会社も請求されるだろ？だなら空売り ダンパー交換に数年とか掛かってたらオリンピック前の売り抜けが出来なくなる
ってだけの理屈でしょ
多少なりとも揺れを逃がすから倒壊する程の致命傷はどうせ出ないし座して待て 野次馬「KYBってひどい会社だな」
武蔵小杉タワマン住民「お、おう」 海沿いのマンションにはウンコしかいないから地震で倒壊して津波で洗い流したほうがいい。 隠して売却しようどしたら瑕疵担保とか、詐欺で契約の取り消しや錯誤無効とかにならないの？ 詐欺虚飾デタラメ粉飾偽装改ざん捏造嘘っぱちだらけの東京の日常でした >>470
なる
途中でバレて買主が白紙撤回を要求したら応じるしかない >>402
マジで危険なら、立入禁止とかするだろうけど聞かないね
スカイツリーは特に問題はないって言っった気がするし、作ったJVがそう言ってるんだろね、専門家だし
無責任に言うならおそらく問題はない
姉歯も建築基準法に違反してただけで、危険だったのかかなり疑問だし >>でもマンション名公表は困る。資産価値が下がる
何も知らない人に転売してﾊﾞﾊﾞ押し付けるため？ 港区なんて、５０年前のマンションが壊れないんだから
大丈夫だよ！ マンション名出せ！
次買う人を騙すのか？！
カヤバ潰せ！！
神戸製鋼潰せ！！
東洋ゴム潰せ！！
東芝潰せ！！
日産潰せ！！
今の日本政府無能な集団も潰してしまえ >>477
マンション担保に金借りるためじゃない？
低金利だし、借りて投資でしょ。 【安倍しぐさ】 政官民揃って不正 腐敗大国ニッポン
東京電力 →放射性物質基準値越え隠蔽 自主点検記録改竄
鹿島建設、大林組、大成建設、清水建設→リニア談合
三菱自動車 →走行試験燃費改竄
日産 →無資格検査製造 燃費改竄
スバル →燃費・排ガス 数値改竄
オリンパス →東証提出文章改竄
東レ →製品データ改竄
日立 →製品データ改竄
富士ゼロックス →不正会計
日本ガイシ →不正検査
東洋ゴム →免震データ改竄
神戸製鋼 →製品データ改竄
三菱マテリアル →製品データ改竄
東芝 →不正会計
スルガ銀行 →融資資料改竄
シチズン電子 →ＬＥＤ部品データ改竄
日立化成 →検査データ改竄
ＫＹＢ・カヤバシステムマシナリー →検査データ改ざん
日本銀行 →投資信託の家計保有額 30兆円水増し捏造
商工中金 →景況調査数値捏造 不正融資 顧客財務諸表改竄
中央省庁 →雇用する障害者数を水増し捏造
厚生労働省 →年金の試算で不適切な計算方式を使用
裁判所 →雇用する障害者数を水増し捏造
日本政府 →公的文書改竄 厚労省データ改竄 自衛隊日報隠蔽
安倍晋三 →海外留学歴詐称 ケチって火炎瓶 虚偽答弁
捏造改竄大国ジャップwwwww これやタテル、スルガなどで不動産バブル崩壊は始まったといえるな
転売したい人は早く売らないとあっというまに２割、バブル崩壊のときは三分の一になった >>475
国交省が慌てていない処を見ると、問題のないレベルなんだろうなと思わざるを得ないね。スバルや日産の完成車検査偽装、
神戸製鋼の検査偽装と同じかね。過剰品質であるのなら、普通にすればよい。日本の生産性が低いと言われる主たる理由
なんだから。 結局この件もデフレの悪影響じゃね？
価格を上げたいけど、それじゃ売れない。
歩留まりを上げて対応したいけどできなかったんで、
検査落ち品を紛れ込ませた。
そんなとこかな。 急に中古の出物が増えたタワマンが当たりって事かな？ いつ地震が来てもおかしくないって言ってる一方で資産価値がどーたら言ってるのな なんかさダンパー入れてまでフローリングに直置きしたいなんてその考え自体が退廃してるよね >>15
数年以内に売却するんやで
タワマンなんて長期的に住む目的の奴が少なくて数年住んで売る住人の声無視出来んのや
調査→修繕で数年かかるしな シェア大きいみたいだから
とりあえずタワマンはすべて
候補から外すしかないな
おっと、選びやすくなったじゃないかｗ >>493
タワマンなんてバブル価格だから除外が正解や もしも、「不正なダンパーだ」と知りつつ、あるいは、疑いが濃いにも拘らず、販売した場合は、
販売した者も、かぼちゃの馬車の経営陣と同様に、詐欺罪として、刑事罰を受けた上に、
契約は無効になり、売り手は返金しなければならない。
もちろん、ＫＹＢは危険なダンパーを販売したマンションを公表する義務がある。
危険なマンションをＫＹＢが把握しながら、非公表状態で、対策ができる前に、
万一、災害があれば、ＫＹＢ社員は、未必の故意による殺人罪として死刑が妥当だ。
当然、ＫＹＢに災害での被害を賠償する余裕などないだろうから、
少しでも被害を減らすためにも、強制力を伴った介入で、開示させる必要がある。 騙して売り逃げて、ババを他人に責任転嫁するような卑怯な行為を企む売り手には、
当然、刑事罰と契約無効として民事賠償責任を負わせるべきだ。 つまり詐欺師に騙された被害者が新たな詐欺師になるのか
「己の欲せざるところは人に施すなかれ」って言葉を知らないようだな
自分がイヤな思いをした行為を他人には平気でやるとか人間のクズの頂点を極めてるね >>498
だって東京
詐欺罪が緩いのも東京の産業保護(政治家保護でもある)のためだし 震災以降、営業的観点から
猫も杓子も免震制振入れてたからな
会う合わないあるし
免震入れて上物がヤワでも可とか
なんかおかしい 素直に公表しないと工事を受けられないか
こりゃ後々悲惨なことになるな 公表してもしなくても
売却する時には買い手に対してマンションの制震ダンパーに問題があると言うことは告知しなければいけません 改ざんされたモノかどうかはともかく、KYBが使われてるか
隠すのは無理だろｗ 上京カッペは自分が養分であることに早く気付くべきw 所有者も下手に公表されると困るってなると誰も口にしなくなるなｗ マルかバツか公表しないマンションなんか買手つかないよもう 築10年以内っていまあるタワマンの半分以上当てはまるんじゃないの？ KYBが捏造してるのにマンションオーナーが捏造しないわけがない >>484
この手の部品は、建物の耐震性を高める物じゃなくて、人の耐震性を高めるものだからねぇ。 そもそもオイルダンパーとか定期的な交換が必要なんじゃねーの？知らんけど マンションオーナーも自分で住まず人に貸してる人も多いから公表されたくないだろうな
自分が住んでる場合はそうも言ってられないんだろうけど また一軒家の優位性が一つ証明されてしまった。
マンション(笑) 法人の施設は意向に沿うけど、
マンション名は同意なく公表だろうな KYBに騙されたってどこのダンパー使ってるか知ってたのかよ 急に売り出し中古タワマンは
KYBと思っていいな
クズどもが隠して売り出すはず この間大阪行ったら随分とタワマン増えたねえ
今年の大阪市北部地震で何ともなかったから大丈夫じゃねーの？ >>521
うち戸建てだけど15m先に免震タワーマンション（築5年）が建ってる
大地震が起きたら多分うちの方に倒れてくるだろうと思う >>27
サスの抜けた車みたいで面白いよw
ずっと揺れが止まらんし。
耐震の何倍も揺れるから良い体験が出来そうだ。 え、つまり公表しないままで他のやつに売ったろ！てこと？
じゃあやってることKYB以下じゃねーかw 自己中心的な屑ばかりだ。
もう一度核爆弾でも落としてもらえよ。 ダンパーあっても液状化でアウトの物件あったよなあ
何かまたうさんくさい記事だなあ >>528
タワーマンションが倒壊するレベルなら戸建なんてとっくに崩壊してるから安心しろ。 資産価値が下がるから公表するなというのもすごい話だな
他の人を騙して売り抜けられないということでしょ？
発言内容は、クズそのものだな
これだから田舎モノはクズなんだよ
自分だけは被災から逃れて高みの見物というクソみたいな考えのクズがガラクタ物件つかまされたんでしょ？
お似合いだよw ここ２ちょんねるはネトウヨ板は
足立区スレや葛飾スレや江戸川スレがたつたび
港区タワマン住まいを自称するネトウヨが
肥だめや野焼きの匂いをただよわせながら
えらそうに上から目線で東京論をガイドブック片手に語るのが常なわけだがｗ
このスレにはほとんど来ないというのが面白いですなｗｗｗ
いつもはあんなに山といるのにどういうことだ？ｗ
こういう時こそいつもの調子で騙り…じゃなかった語り入れればいいのにｗｗｗ KYBのマンパワーの問題で後回しいになっているだけで
そのうち公表されるわな こんだけの建物、老朽化した時対応仕切れなくなるの
明白なんだから、ダンパーなんて些細な問題だろ。
資産価値が上がると考えてるアホ多数w
アホ故、姉歯の時みたく自分達で処理しきれなくなって
政府に税金で処理しろとか言いだすんだろうな。迷惑だから自分達で処理しろよ。 安全な住まいより資産価値という幻想の方が大事なんだな 知りたいからさっさと公表してくれ
カヤバ使っててダメそうなら引っ越す 港区の住人にとったら、お金が最重要ｗｗ
クソだな
死ねよ えーっと、横浜って関東で震災が起きたら長期微振動で液状化する土地だよね？
これって人命問題なのでは？ KYBがタワマンの所有者のリストを持ってることはあり得ないから
誰一人所有者に聞くということ自体が不可能
マスコミは理解できなそうだが騙されてるだろ 人の命に関わる、こういうデータこそ流出すればいいのに 横よりも縦が極端に長い建物は
生理的に怖いので、東京タワーとか
遊びに行く分には良いけど…
そこに住むのがステイタスとか
わけわかんねえよ。 KYBは半島に帰れ〜〜 と騒がないの？ ＞ ネトウヨ 自分さえ良けれ良いのね～。 中古を買う人は同じ様に騙されろって事ですね。 友達のタワマン、遊びに行ったけど、気圧のせいでか気分が悪くなった
高層階って、酸素薄いし体に悪い
あと、意外と上下隣のドンドン歩く音とか聞こえてビビった
景色がいいのは、最高だったけど、それ以外ダメ過ぎてとても住めない
あと、風も強くて、地震のときはむちゃくちゃ揺れるらしい・・・ >>556
ヨーロッパなんか4階以上に小さな子供は住めない法律なのにね
成長期に高層階は体に悪いって研究の結果出てるのに
あと、高層階から子供落ちる事故とかさ、何回あっても日本は変えないね
ひどいわ >>560
KYDのオイルダンパーなら
偉いことになるね
工期の遅れが半端なくなる 言っても、昨今の企業のアレが、
企業の生産物の集大成級のモノを買う層の見る目と対応を見透かしてるんだとしたら、
カモなマイハウス言ってるみたいなもんでは？ 国立競技場は古いのを使えば良かったんじゃないの？真っ先に取り壊してたけど 危険が内在することが明らかなら、
住民は危険を回避するための材料を知る権利がある。
資産価値より安全性のほうが優先される問題であり
大多数はマンション名を知りたがってるから、公表すべき。
裁判所に開示請求すれば。50万払っても取り下げで戻ってくるよ。 タワマンとか買うやつバカでしょ
規制緩和でどんどん建てられて空室率も上がってきてるのに
売るに売れなくて管理費や税金払ってるバカもいるぐらいだぞ ねらーは「本物の金持ち」「本物の東京人」が多いからタワマンなんか買わない 公表しなくてもいいよ。
大概のタワーマンションは不正ダンパーだからw むしろ、ちゃんとしたダンパーを使っているタワーマンションを公表した方が早いだろw まあ、ドデカいのがもうすぐ来そうだし、その時になりゃわかるさ
熊本でも倒壊はしていないんだから、大丈夫だと思うけどね 資産価値が下がると言うのは、
欠陥があることを自ら認めていることにほかならない。
そうだとすると、言ったやつは、欠陥ある住宅に本来の価値以上の価値があると見せかけてる。
これは詐欺あるいは詐欺未遂。
開示しないやつは不作為により詐欺の共犯になる可能性あると思う 車を乗り潰すみたいに住み続けるなら資産価値なんて関係無い。 自分がやってんのもこれから買おうとするやつをだます行為じゃん 欠陥ある住宅を担保に借金してるなら、
担保より高額な借金をしてるかも。
金貸してる人はただちに返済を申し出た方がいいかも。 公表してもらう方がイメージ良いと思うが
結果、対策されてますって事になるだろ
隠そうとする気が知れない とりあえず今建ててる建ってるマンション買わなきゃいいんちゃう 自分が騙されると怒るが、自分は騙すということだな。
弱い人間だ。いっぱいいっぱいなんだろう。 公表しなくても
売る時は欠陥告知義務があるじゃん。
今年4月から法改正されただろ >>27
二回目以降はどうなるか解らない
が正解。ただでさえ複数回に耐えないのに。お前は呑気だな 買う側も後から判明したら、売主を訴えるから、公表まったなしだろ。 >>564
二階からなら落ちてもいいのか
お前は馬鹿だな 自分は隠して騙されたって怒ってるくせに、これから買おうという人には黙って売るって、マンション住民のエゴが酷過ぎるだろ マンション買う奴がアホなだけｗ
賃貸なら別の所に引っ越しするだけだから何も問題ない。 マンションは立地を買うもの、港区でも中央区でも駅まで5分以上かかったらゴミ 免震
でタワーマンションを検索すると色々ヒットするかと
ホームページがもう無くて中古販売で記載があったりとかね KYって朝日新聞のサンゴ事件の犯人が書いた。
KYBも朝日のバカが捏造したんじゃない？ 公表したうえで、KYBの責任でしっかりクレーム修理受けたほうが、
資産価値が下がらんと思うが。
未公表だと、欠陥品の対象物件なのか、改修済みなのか未改修なのか
判断つかず、疑心暗鬼を招いて逆に資産価値が下がるのでは。 内緒にしていて売ったら詐欺罪で刑事告訴されるのだから、どちらにしても売れないだろ。 公表してくれないと逆に買えない
わかっていれば対処方法によって判断できる これ、大地震が来て、しかも被害が出た
時に問題になる話だし、物が悪い訳でも
無いと思うので、いつまでやるのという
感じ。耐震偽装も結局うやむやだったし。 不動産屋ならわかるけど、ここ数日で業者専用レインズやら物件サイトから対象物件がゴッソリ消えたからそれだよw 姉歯建築も震度7にしっかり耐えたしかなり余裕みてるからダイジョブ 同じ土台の上に立ってるのに
それでも下の階の住人を見下さずにはいられない…… >>564
そういやハリウッド映画で子供がいる家族がタワーマンションに住んでるのって見たことないな
若いセレブが住んでるのはしょっちゅう見るけど >>564
妊婦も流産率があがることがわかっている
まあこの国は利権企業の儲けが最優先だから 不動産やは空売りだな
もうたわむマンションは売れないわ
数年待ってるうちに不動産バブル崩壊だし >>564
ヨーロッパでは？？？
少なくともイギリスはそうだけど、ヨーロッパっていう以上はEUの大多数でそうなの？
そんな話は聞いたことねーけどな
>>630
女性週刊誌の記事とかある種の活動家の影響受けてない？
厚生労働省の元調査もちゃんと調べてみな
少なくとも「医学的なエビデンス」はないけど？？？ >>586
その通りなんだが、自分だけでは
どうにもならない。
他の住民が資産価値ばかりに
興味ある人間だらけだったら… マンション販売休止した大手不動産会社の名前がニュースで流れちゃってるぞ 物作るのにだいたい安全率が1.5倍位見込まれて作るので
多少偽装して強度不足でもカタログスペックは余裕である
例えばクレーンとかワイヤーロープだと定格荷重の何倍と決められてて
クレーンの警報がなるところくらいではまず破断しない クソざまあwwwwwww
クソ欠陥マンションで倒壊して死んじまえやwwww 東京都認定とかを信じてローン組む情弱ばかり住んでるんじゃスラム化必至やな >>633 そうだよ。わからないものには投資しちゃダメだよ。 命よりも大事な資産価値
アホだな
公表しない＝交換工事もしない 港区３Ａ地区とやらで、外装がみるからにぺかぺかの安っぽいタワマンが
お見合い上等で建ちまくってるが、完成後数年で薄汚れた感じで全く憧れないんだが
巨大なアリ塚は高級な部類で、文化住宅みたいなペンシルタワマンがあるぞ
目立つ外壁さえコストカットしてるなら、見えない耐震設備など手抜きしてるのは想像がつく >資産価値が下がってしまいます
きっと相当無理して買ったから資産価値が下がると死活問題なんだろうな。
住居費に稼ぎの大半を注ぎ込むタイプの人って悲惨だな。 姉歯でも倒壊してないのにｗｗｗ
世の中には震度ゼロで倒壊するデパートやエアロビで共振するビルなんかがあるんだぞ >>644
仮に免振装置が働かなかったとしてもそれが命に直結する被害はでないよ
モノが倒れて下敷きになる…とかはあるかもしれないが、免震だろうが制震だろうが一般の地震対策が不必要なわけじゃないしな
ただ、免振が働かず、建物の「機能」が失われるから問題ないわけじゃないけどな
ていうよりも、80年以前に建てられた旧耐震基準のビル、マンションのほうがヤバいぞ
命の話するならな >>640
それ、メイドインジャパンの時代の話しでさ
今の車体や強度は、必要な値をクリアするギリギリラインだそうな
構造設計も係数に達していれば、余剰に構造を強化しない時代だからな
合理性と経済性を求めるのが構造設計だもの
でも、基本は構造躯体や補強で建って免震や制震の二次的な装置だから
そんなに倒壊するとかはしないんじゃない？
ただ、建物を買うときは地盤が大事だわな・・・ 80年代中頃だろうか。お台場に
たくさんのおしゃれ高層マンションが
建ったのだが、今あれはどうなって
いるんだろう…、 >>650
だな
あくまで個人的な見解だけど、港・中央・江東エリアに林立するタワマンは信用してないｗ 港区でタワマン建っているところってあまり立地の良いところじゃない。
湾岸のなんちゃって界隈はともかく、赤坂やうちの近所だと、低地（湿地）やもともと禁忌のところに立ててるんだよねぇ
港区って実は都内でも崖が多いから基礎をしっかり打ってないところは傾くぞｗ
資産価値よりもさっさと交換対応をデベに依頼すべきなのに何言ってんだかね、こいつら タワーマンション、法律上は共同住宅。
つまり、俺のボロアパートと一緒じゃw ダンパーのせいで資産価値が下がったなら損害を被ったんだから損害賠償を請求すればいいんじゃないの？
皆んながやり出したら倒産しそうだから皆んながやる前にやった方がいいね 資産価値が下がった方が税金安く済むだろ
でも、免震優遇税制は解除なw
あとはせいぜい損害賠償請求しろ、詐欺被害保険に入ってないお前が悪い
自分に都合がいいことばかり言ってんじゃねえぞと タワマンスレはいつも僻みが渦巻いてて面白いな
買えないやつには関係ない話題なのになぜか寄ってくる 資産価値下がるっていうか、それが適正価値なんだろ？
むしろ隠す方が悪質なんだが。 最近の日本製は高かろう悪かろうだからな。もはや中国製を笑えないレベル。 近いうちに、売り物件が大量に出るようなタワマンがあったら、そこはヤバいってことかｗｗ
なんか思いっきり値崩れしそうだなｗ 不動産は究極的には土地の価値しか残らないのに
タワマンに住むのはあふぉ てかさ・・・
10年以内の分譲マンションでしょ？
免震性を売りに分譲して、免振性能に問題がある場合は重大な欠陥ってことで保証の範囲だろ 逆に疑われたら 資産価値は減るだろ
KYBが内緒で交換してくれるなんて考えにくい シェア率が高いから
「免振」と書くと そのものが疑われてる タワマン所有してる奴も借りてる奴も頭悪そう。金あるなら一戸建の方が 改ざん・隠蔽は日本の由緒ある伝統
伝統を守って何が悪い 別にカヤバにダンパー無償交換してもらえば済む話だろ。
資産価値ガーって今冬にでも売るつもりだったのか？ >>623
日本の建築基準ではどのみち大地震が一回来たのに耐える(避難する間は崩れない)ことが最低基準なので、ダンパーの有無は大勢に影響ない。 >>674
不動産バブル崩壊の予兆を感じた人間が売ろうとしてるんだろうよ
投資目的で買ってるのもいるしね。 ,. -‐……‐-- ､
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
,ノ::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::::::::ヽ
/:::/´ ｀､::::::::`,
{::::::l ,､､,＿ ＿,,､、 l::::::::::}
ヾノ ,二二_｀､___,´二二､ ヾ;;::::::!
｛「{ ,ィ‐ｏ_､ }‐{ ｨ-ｏ‐､ }‐＋;;:j
{ハ、￣ ,ﾉ ヽ ￣ 丿 Ｙ }
{ ｀￣´ j :. ｀￣´ ｌ l
‘{ （ ,､_,､ ）、 / リ
', r. ,nj:i:l;!l;!:!i:tn､ i }
ヽ ｀ ｀￣‐￣￣´ /
＼ヽ､＿＿＿__,ノ ノ
_〕 ..:.:.:／ﾉ＼
__,. -‐ "´／/＼ .: .;／ /.:.:.:.l｀` ー- ､__
,ィ´.:.:.:.:.:.:.:.:.／.:.:/ ＞＜´ /.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::｀`ヽ､
/.:.l.:.:.:.:.:.:.:.:.く:.:.:.:./ ,ｲ ﾊ /.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ
!.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.／.:.::∧ ／ ｿｰ〈 Ｖ.:.:.:.:.:._」:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:..l >>563
タワマンの何階だった？
ソラマチ31階のレストランでもエレベーターで耳がおかしくなったし
食事中に少し気分が悪くなったな
馴れなんだろうが
スカイツリーの地上450ｍに勤務するなんてオレには無理 >>1
タワマンなんて資産価値も何も
リスクしかないのにようも買うたなｗｗｗｗｗｗｗ KYB、免震不正18件を追加公表 病院や庁舎 ビル新規開発に遅れも
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO3698070026102018EA1000/
2018/10/27
免震・制振装置の検査データ改ざんを巡りKYBは26日、不正や不正の疑いのある免震装置が使われていた18件の建物名を追加公表した。
病院や役所の庁舎が中心で、900件弱が未公表のままだ。
KYBに続き、川金ホールディングスでも改ざんが発覚。
6～7割前後のシェアを握る両社が新規受注をストップしたことで、オフィスビルの開発計画が滞る懸念が出ている。
KYBは、免震・制振用のオイルダンパーで5割前後のシェア… 資産価値が下がるって...
それこそKYBと同じじゃん >>661
注文住宅一戸建てを建てられない貧民専用だから僻みなどないよ。 >>682
姉葉事件のように
上層部や担当者は刑事罰に問われる可能性もあるな
交換が必要な不正物件は数百件にのぼるだろうし
ダンパーの交換費用は数百億になるんじゃないか
逮捕者を出した上に経営的に行き詰れば、事件は倒産でFAだろ
被害者は自力で頑張ってねで放り出されるのかね 姉歯物件は宅建協会から取引禁止のお達し＆アットホーム掲載禁止が出たのに 児童相談所の時も、この事案も、
【資産価値】なのよ！！ 公表されないのは入替え工事など行えばバレるから工事の数が減るよな
築10年以内で、20階以上のタワマンの価値は下がるよなほっといても ヤバイ物件を他人に売り抜けようって魂胆か。
はやく公表させろ。 >>21
次に買う人のために
売り手として実態の把握と説明を義務付けてほしい 公表しなきゃ裁判でけへんやろ
自分だけ資産価値とかコイツもクズやな
地震で死んどけ 借金して買ったなら
ただの負債。
買ったら資産とか営業トーク >>696
売り抜けは無理だよーｗ
買う方も疑ってかかるし
瑕疵を隠蔽したら契約解除に加えて
こじれたら提訴されかねない 免震問題でマンション契約一時休止 三菱地所と野村不動産
https://www.fnn.jp/posts/00403955CX
KYBが免震・制振装置のデータを改ざんしていた問題で、三菱地所と野村不動産が、KYBの製品が使われているマンションの契約を、一時休止していることがわかった。
三菱地所と野村不動産は、現在、販売中のマンションのうち、KYBの製品が使われている一部の物件について、顧客と新規の契約を結ばない対応を取っているという。
野村不動産は、「状況確認中で、契約を行える状態になるのを待って契約を行う」としている。
また、大手ゼネコンによると、今後、業界大手のKYBからの納品が、事実上なくなるため、新規着工や着工中のマンションの工期に影響が出る可能性が高いという。 本物の事故物件だなｗｗｗ
大島てるのサイトに載せた方が良いかもな。
■ >資産価値が下がる
↑実に クダラナイ理由 だなｗ
タワマンって地面からの揺れは制震免震出来ても、台風とか強風は揺れそうだね 欠陥品ついてる時点で価値なんか下がっとるわ
それを黙って売り抜けたら詐欺だ >>700
バランスシートも理解できない頭なのを自慢しなくてもw タワマンて足が地につかないから心も安定しないらしいし。親戚の子も外に出るのが面倒になり、外で遊ばないからスマホゲームばかり。心がゆがんだ体力のない子に育つ タワーマンションは見晴らしが良さそう。金があったら一部屋欲しいところ。 港区で３８階やと、安くても１億やな。１０年以内でも。 公表しなくても売却時に告示しなければならないわけだから、実質価格は下がる訳で、それなら固定資産税のためにも評価額が下がった方がいいんじゃね？ これからタワマンは大規模修繕が金があっても出来ない時代になるから大変だねぇ >>719
言ってる意味が不明・・・
なんでできなくなるんだ？？？ >>711
くやしいのう
斜陽産業のマンションデベさんw >>714
金があったら欲しくはないが
2年くらい借りてみたい。 これでオリンピック水泳会場が間に合わないと面白いな 38歳…騙された件は困るけど､自分が騙す分には構わないと言ってるようなものでクズ過ぎ 晴海 ２棟か
そういえば２号棟の工事が突然ストップして工事業者が居なくなったことがあったっけ >>1
売り物件が急増したタワマンがいくつかあるので、だいたい分かっちゃうね。 全く役に立たない訳じゃないんだろ？
ちょっと性能が劣る程度で交換もしてくれるんだろ。実質被害なんて無いようなもんじゃん。
騒ぎすぎ 売りが増えたかどうかはどこで見ればいいの？レインズは一般人は見れないし 金利上昇や融資が厳しくなり不動産市場はすでに悪化しつつある。今回の件で減価したとしてもどれくらい減価したか誰も証明できないし、損害賠償請求したら装置を取り替えどころか、その前に業者が破綻しそう 日本の耐震制度が厳しすぎる
今でも全く問題ないです >>733
不動産のサイトなんていくらでもあるから探してみるといい。
タワマンで「現在入居中」の売り物が多い建物が怪しいと思う。 >>234
誰だって公表なんてされたくねえよ
人間なんてそんなもん >>554
そんなバカメスにも相手にされない底辺ゴミクズのくせにいきがるなよww 高く売れる内に売って逃げた方が良くね？
ゴネた所で下がる訳だし >>739
なるほど
入居中とか、いかにも売り急いでそうだな >>739
逆だよ違うってw
数日前に掲載していた物件がゴッソリ無くなってるから
事実確認取れるまで仲介出来ないからという理由 名前出すなってデベと同じ性根でワロタ
知らずにババ引けってお前らも同じ穴の狢やんけw 不正ダンパーで免震タワマンなのに激震が走っとるという皮肉 オリンピックまで保つかと思ってたけど株も不動産もバブルが弾けそうだな
タワマンが資産な訳ないじゃん
キャッシュで買うならともかく、
ローン組んで売りたいときにすぐに売れないものなんて資産ではない 資産価値は下がるということは担保価値も下がり、しかしローンはかわらないのだろうから、気持ちは分かる ＞マンション名を公表されたら困ります。資産価値が下がってしまいます……
それじゃおまえもクズじゃんｗｗ >>750
気持ちは分かるが隠せるもんじゃないだろ。 重要事項説明書に記載が必要だろ
とっくに資産価値は下がっている 中古タワマン売買が無くなり
需要が向かう中低層マンションの価格が上がる
ウマウマ 現時点なら被害者なのに隠して何かあったら加害者になる
それを理解してないだろ 中国も五輪の一年前に住宅bubbleはじけた。五輪始まったら、もうおそいわ
利口な人は２年前に売るわな 川金の物件もヤバイよな
安倍のハルカスとか大丈夫か？ タワマンに住むのは何かメリットがあるのか？
個人的には一軒家の方が良いと思うんだが 幼稚な住人だね
こんなコメントだけのせてる記事もたいがいだが
社会を欺く事件が起きて社会を騒がせてるんだから、
その情報は社会で共有するのは当たり前だわな
それが今後の防止策にもつながるわけだ
それを自分の損得のために隠蔽してほしいって
やらかした会社もこの住人も、思考レベルは変わらないな >>758
郊外に住みたくない都会住みのステータスと通勤時間 >>762
湾岸のタワーマンションなら500戸超えるんだから、そりゃいろんな見解あるだろ
一件のコメントで決めつけるほうが大概だと思うけどな 港区も青山の地盤と湾岸の埋め立て地の液状化しそうな地盤じゃ全く違う
港区とかひとくくりにしてほしくないわ >>765
そういえば青山の住民って、児童相談所みたいな貧乏人の施設は田町に作ればいいのにって言ってたな
いちいち目の敵にするのか田町をw こんな具合に残るとむしろ芸術的価値が上がるんだが・・・
>>283
アホか
自分の命だけの問題じゃないだろ いいじゃん、もうそんな免震ダンパなんかさ・・・
それよか、こんだけいろいろ試験データ改ざんとか不正とか相次ぐとさ、
やれガラスが不正でしたとか、水道管が不正でしたとか、鉄骨材が不正でしたとか
コンクリート材が不正でしたとか、いろいろ出てきそうじゃん。
そういうのの心配したほうがいいんじゃないですか？ >>334
三階建てなんてゴミは知らん
普通戸建と言えば一種低層の庭付きベタ基礎木造二階建てだからな カキとベンゼンの匂いが漂う豊洲のタワマンの、セレブ気取りの
ダンパー豊洲婆、ざまぁーーーーーー >>729
そりゃそうだよな
こりゃ１本取られたわ 管理会社のおっさんに聞いたらうちはKYBじゃないと言ってた >>737
少なくとも売るときには 事故物件の告知義務 があるはずだよね
ぜひとも告知してもらわんと、世間にな KYBじゃないとこは資産価値まもるために公表しろ
アウトな物件はあぶり出せる 資産価値が下がると困るって
欠陥品が使われてるのをすっとぼけて
売っぱらおうって魂胆なの？ >>757
スレチだが
（誤)安倍のハルカス
（正)安倍のバカカス 住民も隠蔽 ＪＡＰ隠蔽wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 港区に戸建ならすごいけど所詮タワマンだからな
しかも欠陥ビルじゃもうほとんど無価値だろ
地盤の硬い杉並や武蔵野市辺りに戸建持ってる方が勝ち組だわ まぁ、問題のダンパー使ってても大丈夫かもしれんが、駄目だった場合死ぬやん >>778
全国のかなりの数の物件がアウトな物件になりそう タワマンなんて相続税対策で需要があっただけ
実際の住人の満足度は低い
あと20～30年もしたら今言われている問題点が現実化して価値なん1/5以下になってる >>775
おめでたいヤツだな
んなもん、使ってたって「使ってます」なんてバカ正直に
言うわけないだろ
おまいさんごとき相手に。 【あらw富裕層の方々はマンションのひとつくらい気にしないでしょwww】
まままさか、ローンで買ってないわよね >>713
地べたに足の付いていないタワマンの子供って
情緒不安定や粗暴になったりと、精神面でいろいろと問題が出て来るらしいよね 自己中心的なやつらばっかりだな。
つまり、「自分は損したくないから、免震に不備があっても他人に売りつけろ」ってことだろ。 やっぱり土地だよな…
姉歯以上の被害額になるかもww てか耐震偽装て
あんなもん倒壊したら周りに相当迷惑かかりそうやな >>789
すべてがそうなるとは限らんけどな・・・
例えば、佃のリバーシティが証明してるだろ
あれは開発されてからもう20年超経過してるタワマン群だけど、資産価値が１/5になんてなってないし、
住民の満足度も低くはないけどな
>>792
地べたに足をつけてる家庭の子供にも情緒不安定や粗暴な子や精神面で問題ある子もいるだろ
ちゃんとエビデンス示せよｗ >KYBは自社製のオイルダンパーを納品したマンション名をかたくなに公表しない
情報出てこないと思ったらやっぱりか。どっかの学園みたいに
国民を苦しめてる災害が収まったら公開するのかな？ｗ この件で、安くなったら買い叩いてタワマン買おうかなww
免震ダンパーなんか飾りだよww
一般庶民には、ダンパー効果なんかわからんよ。
免震付いてないタワマンよりはマシだろww 中国バブルの崩壊
【悲報】「もうすぐリーマンショック超えの金融危機」ジョージ・ソロス元相棒が警告！ 2019年世界大恐慌、ノストラダムス予言と一致！
https://tocana.jp/2018/10/post_18345_entry.html
現実に中国でマンションの在庫を値下げして住民から苦情のデモが行われている
つまりもし現住民が失職などでローンが払えない場合は価格が崩壊しているのでサブプライムと
同じ事が起こる
私が去年の１２月から心配している事がいよいよ眼前に迫ってきている
日本の住専問題が発覚したタイムスケジュールで考えると今年年末あたりから本格的に危険水域
住宅ローン破綻、銀行倒産、国家で買い支え、ここまでは簡単に読める
そしてこのタイミングで銀行株が大量にブロック取引
何か臭う
参照
中国の大手銀行株でブロック取引相次ぐ、トレーダーは当惑
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-10-26/PH6YRS6JIJVQ01 中国の中卒農家でも、5000万ぐらいの資産もってるちゅーに、ほんとこの国は異常だな。 そもそもマンションが不自由
上下左右いずれか、もしくは全てに他人が住んでいる
どんな輩かわからない
下手すりゃ、中国人だらけ
理事会紛糾もしくは機能不全必至
管理費の全戸徴収もままならない
大規模改修もできるかどうか
地震や風水害の天災による停電でポンプが停止すれば、水道は使えない、トイレも使えない
エレベーターも動かないから、移動は階段のみ
居住階まで水を運ぶためにひたすら上下往復
独立独歩の一戸建て余裕
庭に家庭菜園も作れるし、果樹も植えられる
井戸だって掘れる
屋根に太陽光発電シートを張れば、電気自給
非常時はガソリン発電器を庭に置ける
ペットも自由に飼える
庭が広ければドッグラン
BBQ余裕、テント設営可、縁側で猫と昼寝 【東大以外は下界の住人】自宅タワマンで面識のない女性に乱暴 「ミスター東大」ファイナリストの男(24)を強制性交容疑で逮捕★4 タワマン売り出してるのに半年以上売れなくておかしいと思ったら中国人たちがたくさん売りにだしてたらしい、
投げ売り状態になるかもな
不動産市況悪化してるぞ 不正納品物（国土交通省大臣認定違反）のリストをＫＹＢは持っている
不正納品物（国土交通省大臣認定違反）のリストは国道交通省に提出している
これを受け国土交通省大臣認定違反の建物に対して国土交通省は建物の管理者に通知している
ＫＹＢは公表して良いとコミットメントされた建物についてだけは公表した 土地のないマンションに資産価値などないよ。
幻想は今すぐ捨てろ。 不動産は建物は減価償却するから、最終的には土地の価値しか残らない
情弱がデベソにだまされてるw >>1
資産価値が下がるって、免震制震耐震に偽装があることを知った上で黙って売ったらそれはそれで詐欺に当たるんじゃないの？ 住んでいる人の気持ちは解るが
今度は自分達が売買相手に資産価値を偽装し取引するの？ 偽装されたんだから、偽装したっていいじゃない
騙されたんだから、騙したっていいじゃない
って感じ？ 訳すと、
「何も知らない他人に高額で売りたい」
考え方が不正側と一緒だな
お似合いのマンションだよ 土地探してるなら武蔵野あたりが良いぞ。
震度７でも３０ｍ級の津波は来ないし、２３区内にも近い。 >>823
中華街にするつもりか。すでにナマポチョンと創価役所に占拠されてるが。日本人でも難解で手間のかかる小金井ゴミ分別をやるはずがない。 >>823
武蔵野市は何気に土地は高い
特に中央線沿線
むしろ練馬区や杉並区北部あたりの方が安いくらい
でも確かに武蔵野市はいいところだな 30Fに住んでた人の話しだと、朝1Fに降りるのに15分待ち、敷地の端から端にぬけるのに10分。25分かけてようやく一般道にたどりつく生活だったらしい。 いくらなんでも土地をケチりすぎだな。外に出る必要のない大金持ち以外逆効果か？ >>826
安い高層マンションだとエレベーター台数をケチるからそうなる いくらニュースでは噂を読めても実際の売買時には重要事項説明の一環として暴露されるんだけどな。 事故物件だから、不動産屋には告知義務が新たに生じる
周辺の住民や勤労者にも被害を及ぼす可能性があるわけだから、自治体には周知義務もある
早急なハザードマップの作成公表が必要 タワーマンションの大半はKYB製使ってるから、そのほとんどが該当なんじゃね？
気になるなら今のうちにいったん売り飛ばしてしまえよ。
値段下がってから同じ部屋再び買いなおしてOK >>826
賃貸で３件程タワマン住んだがそこまでは嘘くさすぎる
今のとこはは繁華街側のいかがわしい場所に立つタワマンなので朝も普通に乗れるわ
どんだけ普通の勤め人が住んでないんだという そもそも土地持分がほとんどなくてあとは建物の価値が下がってくばかりのタワマンに資産価値を期待するバカがいることが笑える。
俺んとこもマンションだけど土地持分は普通に家建てられるくらいある低層の物件で、しかも駅前だから築数十年でも価値安定。不安は住人の老朽化だけだわ。 タワマンは、金持ちが税金対策やセカンドハウスや投資目的で買うもの
ガッツリ住む人が買うものではない
なので、問題ない 相続税対策でも改正でうまみがなくなったし、利口な中国人は逃げてるだろう
住民が高齢化したり減ったときに大規模修繕ができるかどうか。積み立て足りないだろうし 名前を公表できない理由は
KYBと同Ｆグループの建設会社のマンション？
ならググレったら直ぐわかるけどw 資産価値が下がるから公表するなったって
瑕疵を隠して売ったら詐欺じゃねえの >>723
タワマン乱立で業者の数が足りないんだよ… >>732
じゃ民間の建物も公表すれば良いのにねぇ。何でだ？ >>808
でもマトモな戸建てって
建てるの金要るし、マトモな業者も
居ないから博打なんだよね。
法遵守精神の低い、建築業界が
変わらない限りダメダメ！ >>825
山手線沿いの
都内に比べたら良くないよやはり…
練馬とどっこいの交通の不便さ
バスタクシー含め >>844
その話は聞いたことある
現場のが
不安は大きいみたい。 ダンパーはこれ見よがしに何時でも取り換えられる場所に付いている。 請求しても払いきれないでしょ
不動産市場はスルガタテル、金利上昇なので逃げたい人ばかり
少なくとも投資マネーは入ってこないんでは
平成初期のバブー崩壊開始が再度くるかも 資産価下がれば税金安くなるよ
騙して誰かに転売するなら 別だがね 戸建て土地持ちの方が自由度は高い(責任もかぶさるが)。
マンションは現代風長屋だし… 築10年以上のマンションは売主に瑕疵担保責任ないからな
つまり誰も責任取らないw 公表しなけりゃKYB物件全体で資産価値が下がるんだが、それでもいいのか？
ハズレの入ったくじ引きかハズレくじ確定かの違いはあるとしても、買う側としては大して変わらないよ こんなん知ってて隠して売るのは違法だろ？
瑕疵物件 >>1
> マンションは東京都認定の免震構造で、税制も優遇されている物件
東京都によれば、免震装置に不良品が使われている場合
交換しなければ税の優遇措置は打ち切りになるらしい。 価値がないことを隠すのは詐欺でしょう
早く公開してほしいわ マンション名を公表されないうちに売り抜けないとヤバイな
急いだ方が良いよ
今すぐ出来る事としては住人でお金を集めてダンパーの会社の責任者に掴ませて公表しないように丸め込む
それも今すぐやらないと公表されたらオワリだから急いだ方が良い >>864
KYB使ってることを知りながらそれを隠して他人に部屋を売ったら詐欺かね >>1
>>252
マンションの部屋を売買する時にデータ偽装された装置が使われてるのに説明しなかったら不動産取引法違反だろ
だから公表するしないに関わらず、評価はマイナスになるよ >>347
まぁ、交換するのは二三年じゃすまないみたいだけどな
その間は評価は下がるだろ >>863
交換までにめちゃくちゃ時間がかかるのに、その間は税金高くなるのかよ 売り急いだって
この時期に急に売りに出たとこなんて買い叩かれるだろう 住民たち、どうやって売り逃げするか必死に考えてるんだろうな アベノミクス崩壊と消費税導入で不景気突入(。・ω・。)
どうせ資産価値落ちる(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ エリートが犯罪集団になり、国庫に入るお金の流れを牛耳る泥棒政治が横行している。
要は、マフィアが国を運営している。この現実は米日とも同じだ。 より上品に、より悪質に泥棒国家に
なっているだけだ。 / “上品な泥棒国家 | …”
武田邦彦；社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた
闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。
まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いこと、そして人格が低いのを見破った闇権力に
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」
この国の官僚、政治家は国民から税金を分捕るだけで何の能力もない。アメリカに対抗できる力はまった
くなく、ただ、媚びへつらうだけの無能集団。それでいて国民からはがめつく税金をむしり取る。なんで
あいつらがあんな高収入を得られるのか、ただ官僚の地位にいるだけで何もしていないに等しいのに。
アメリカの奴隷とでしか機能していないのにその存在意味がまったくわからない。
ココまで来た【エリートの暴走】 ①世界第２位の重税国家 ②世界最高の公務員年収（２位の２.５倍）
③世界最低水準の社会扶助 ④先進国最悪の家計貯蓄率 ⑤ダントツ世界ぶっちぎり№１の自殺率 （年間自殺者数10万人以上）
人格の低い東大法卒には政治にかかわらせるな！
東大卒は記憶力がいいだけ、悪賢いだけの人間界のカラス。官僚(公僕)として使い物にならない。
この基地外子ネズミ老害！オメーとケケ中平蔵がこの国一番ボロボロにしたんじゃねーか！この国の少子化の一番の
原因は非正規労働者がこの国の労働者全体の4割にまでなっているのが一番の原因だとよ！
アメリカのジャーナリストが言ってたぞ！
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140
v76 公表せんといてってそんなん売買相手になる不動産業はとっくに知っとるやろうに(´・ω・`) 公表しなかったらダンパーを使用してたら、全て「不正かもしれない」という疑惑が
ついて、全体で莫大な資産価値が下がるんでないの？ 公表前に自分だけ売ってその後公表して買い戻ししろよ 公表しないで誰かに騙して売るつもり満々なんですか？
そんなあなたは騙されたという資格はない。 九龍城の無法地帯
上層階ほど上層階級
死なばもろとも永住覚悟
責任転嫁の転売無用 不正ダンパーを使っていないタワマンのリストを作ると、
消去法で不正ダンパー使っているタワマンの可能性が高い物件が
あぶりだせる 公表しないと、全てのタワマンが疑われてマーケットが崩壊
もともと維持管理費の未納等で崩壊しかかってたところに追い打ち >>841
＞マンション名を公表されたら困ります。資産価値が下がってしまいます
隠して他人に売る気満々だから 公表してくれなきゃこれから買う人が騙される形になるのですが この馬鹿は隠して売ったら加害者になるのを理解してないだろ
公表して資産価値が下がった分はKYBに払わせればいいだけなのに 公表しないと疑心暗鬼で誰も買わない
全公表でいつまでに取り替えるのか発表しないと壮大なるババ引きだ >>878
それは逆に「この建物は免震構造に問題ありません、
調査済み(ﾄﾞﾔｯ)」って公表すればよくない？ 別なものを売ったという点で詐欺なんだから安全性が確認されても詐欺は詐欺な >>16
都心の注文一戸建てに住んでる俺から見たらただの貧民。
しかも思考が停止した馬鹿としか思えない。 >>16
都心の注文一戸建てに住んでる俺から見たらただの貧民。
しかも思考が停止した愚者としか思えない。 公表は嫌だって気持ちはわかるけど
自分の欠陥マンションを他人に知らせず売りたいって事でしょ
醜すぎ まあマンションなんて買うもんやないと言うことよ
賃貸最高 公表しなければ自分もわからないんだぞ
自分の安全より資産価値の方が大事という人なんだろうな 安全よりテメーらの資産価値
でも他施設は公開しろだろ 瑕疵を知ってて黙って売ると大変なことになるのにな
資産価値言うなら売る気まんまんか投資なんだろう 五輪終わると一気に資産価値下がるからそれまでに売り抜く必要があるから発表は待ってって事なんだろうな 木乃伊取りが木乃伊になる
詐欺被害者が詐欺師になる でもこれ中古マンションの売買とかで面倒なことになるよな。
売った後で公表されたりして。 中古マンソンを買う時に免震機能の保証を要求すれば良いだろう。
保証出来ないとこは偽装による事故物件扱い。資産価値は無い。 五輪後とダンパー不正のマンションは暴落だね
もう遅いけど。株と同じ。ピークで売ろうとすると
こうなるんだよ大抵。 しばらくすれば忘れるよ
姉なんとかも言わなくなっただろ うちも貧乏だから高輪のタワマンだわ笑
本当にKYBやばい ま、そのうち、裏で真偽の定かでない偽装ダンパー使用タワマンリストが出回るだろうね
公表しないと安全性については疑心暗鬼でどうにもならなくなるのが目に見えてる タワマンなんて何年耐久性があるんだよ
あれ老朽化したときどうすんの？
すんでる奴賠償しろよ 制振ダンパーががだめだからって建物の耐震性には影響しないし
住み続ける分には不都合はないんだけどな
むしろ価値が下がれば固定資産税も下がってウェルカムじゃないの？
困るのは最初から転売を視野に入れてるような土地転がし野郎だけ タワマンは、かつてのウォーターフロント理論と似てるよな
流行ってるとき、日本に活気があるときは、
超かっこいい！憧れるぅうう！「買えない貧乏人乙」的な
日本経済が元気なくなると国民は１億総５ｃｈねらーみたいになり
ぷぎゃあーーーｗｗｗ 「買い豚息してる？」的なｗ 価値も理論も日本経済の動向次第 免震装置ってデータを改ざんしなければならないほど要求レベル高いのかね？ >>759
風で揺すられ、ウンコは流れず、エレベータ逝ったら地獄の階段昇降 こないだの北海道地震で電化のもろさ、エレベーターのみに頼るもろさを再確認しただろうに。 >>921
買うような奴は
想像力欠如してるから理解出来ないよ。 >>40
ダンパーの不正だけをきにしても仕方ないだろｗ
俺が知ってるだけであと3つはタワマンのヤバイ不正が報道されてねぇよｗ
多分もっとあるぞｗ 結局こうなるから問答無用で公開するように行政が命令しなきゃダメなんだよねえ >>924高層な為メンテナンスが高いがやる業者がいない(。・ω・。)
杭打ちが甘い以外あるか？(。・ω・。)
まぁ基本コンクリートの耐久30年(。・ω・。)
じゃなきゃ橋やその他公共施設あんだけ補修や取り壊しはしない(。・ω・。)
元マンションで内装職人してました(。・ω・。) これから買う人は絶対に内容証明を求めるから
住民に黙っていても資産価値は同じなのでは？
住民からの損害賠償請求対策だな。 >>924
普通に考えて老朽化したらどうすんの？あんなのどうやって直すの？
って疑問にすら至らない人が買ってるわけだから… >>929業者はいるが補修工事業者以上に高層マンション乱立(。・ω・。)
新築時に決まってる修繕積み立て費でも足りない(。・ω・。)
年々積み立て費上がり払わない人増えたらゴーストタウン(。・ω・。)
マンションは金持ち以外は買うな以上(。・ω・。) タワマンなんて、アホがいい気に成りたくて住む物なだけに笑えるよねｗ >>926
そもそも作る業界、売る業界が
いい加減だし、法遵守精神も低く
ばれなきゃOK体質。
作ってる時も近隣に迷惑かけまくりだしね。 >>932
朝鮮人並みの自己顕示欲の塊
って人が多いよ。 よっぽどの金持ちだけ住め(。・ω・。)
名だたる一級建築士やゼネコン部長以上デベロッパの部長以上はマンションには住まない(。・ω・。)
それが答え(。・ω・。) でもこれって実際に不動産取引をする場合重要事項にあたるんでないの？ >>936
それ出来るならデータ改竄せずに調整検査し直して納入出来てたはずだもんね
間に合わないのを無理矢理間に合わせるためにこうなったわけでなぜ今回2年でやれると言えるのか
またやるってことかｗ うちのマンションは大丈夫だね
免震も耐震もない
築37年
やった～勝ち組 >>943
まあ、検査で不正があったダンパーでも震度7に対応出来るという話しだからね。もう過剰品質を
求めるのは止めればよいと思う。 神戸市東灘区のお高いマンションも、1棟だけこっそり全住民に仮住まい提供して何かを直しているけど、あれはなんなんだろう？ニュースになるほどのことではないのかな？ >>942
新築のタワマンを高額で購入する人より遥かに勝ち組だと思うよ。 情報が遅い海外投資家に売り抜けるまで
マンション名は公開しないでください
ってことなのかな ■超高層タワマン高さランキング（日本）
１位 北浜タワー(大阪)209.35m
２位 ザ・パークハウス 西新宿タワー60(東京)208.97m
３位 パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー
(川崎)203.5m
４位 クロスタワー大阪ベイ(大阪)200.375m
５位 THE TOKYO TOWERS(東京)193.5m
６位 勝どきビュータワー(東京)192.2m
７位 シティタワー広島(広島)193m
８位 大阪市北区中之島6丁目計画(大阪)193m
９位 富久クロス(東京)191.00m
１０位 アクティ汐留(ラ・トゥール汐留)(東京)190.25m
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52320413.html 中韓みたいに何かあってから発覚するより
告発する者がまだいる日本の方がまだマシ 一番気にしてる事は告発者がどこまで知ってるかだけ
検査通りじゃないだけで部品が足りてないわけじゃない 国は詐欺に会ったんだから
税制優遇した分をちゃんと住人から回収してきてよ。 住人が知ってしれっと黙って売ったらそれはそれで大問題だ。卑怯なり >>905
ミイラを漢字でそう書くということをあんたの書き込み見て初めて知った 公表困る、でもタダで直して
これは無理です。
痛み分けしましょう
お互い被害者なのです
大手デベロッパより だから！売る時や貸すときには重要事項説明の義務があるの！
告知義務違反になる！ ロールバーも入れておけば倒れた時の建物強度を保てるよ！ >>970
内容証明付きの“招待状”が届く事になるかも。 これって震度５くらいでも倒壊するの？
それとも書類がインチキなだけで性能的には問題ないの？ 資産価値が～って
知っているのに騙して売却して
不当に高いお金を得るとするとヤバいんじゃね？ カヤバのショックなんてレトロバイクに入れるもんだ。 近年建てられたタワマンはほぼこれなんじゃね？ 住民同意関係なくさっさと公表汁 無駄な隠ぺいは余計に不安をあおるだけだ！ >>1
資産価値下がるとか言うけど重要告知事項だから売買契約時に実はってなってよけい印象悪くなると思うけどな 資産価値が下がると何が困るの？
税金下がっていいだろ。
アホなのかこの人？ 再検査だけでよいだろ、と思う。
ちゃんと検査してもどうせ合格するんだろ。 >>985
業者の受け売りで資産価値とかの発想しかないんだよw
トータルで考える事が出来ず目の前の一円をケチルタイプw ,. -‐……‐-- ､
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
,ノ::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::::::::ヽ
/:::/´ ｀､::::::::`,
{::::::l ,､､,＿ ＿,,､、 l::::::::::}
ヾノ ,二二_｀､___,´二二､ ヾ;;::::::!
｛「{ ,ィ‐ｏ_､ }‐{ ｨ-ｏ‐､ }‐＋;;:j
{ハ、￣ ,ﾉ ヽ ￣ 丿 Ｙ }
{ ｀￣´ j :. ｀￣´ ｌ l
‘{ （ ,､_,､ ）、 / リ
', r. ,nj:i:l;!l;!:!i:tn､ i }
ヽ ｀ ｀￣‐￣￣´ /
＼ヽ､＿＿＿__,ノ ノ
_〕 ..:.:.:／ﾉ＼
__,. -‐ "´／/＼ .: .;／ /.:.:.:.l｀` ー- ､__
,ィ´.:.:.:.:.:.:.:.:.／.:.:/ ＞＜´ /.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::｀`ヽ､
/.:.l.:.:.:.:.:.:.:.:.く:.:.:.:./ ,ｲ ﾊ /.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ
!.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.／.:.::∧ ／ ｿｰ〈 Ｖ.:.:.:.:.:._」:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:..l このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 10時間 20分 58秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
