【企業】富士通が５千人配置転換、合わなければ転職提案 ★6
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富士通が５千人配置転換、合わなければ転職提案
2018年10月26日 19時05分
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181026-OYT1T50122.html?from=ytop_top
富士通は２６日、２０２０年度までにグループ全体で５０００人規模の配置転換を行うと発表した。対象となるのは総務や経理などの間接部門で、研修を通じて営業職やシステムエンジニアとして育成する。ＩＴ（情報技術）サービスなどの成長分野を強化する狙いがある。
富士通はグループ全体で間接部門に約２万人の従業員がいる。配置転換後の仕事に合わない従業員は、転職を支援する制度を提案することもあるという。
★1が立った時間 2018/10/26(金) 19:23:54.65
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540621757/ 安倍ちゃん
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。 オリンピックボランティアに強制参加の次は転職提案か。
良い制度だから公務員にも導入しようぜ。 研修は幕張ラボですか？
通勤で疲れて過労死してしまうわ。 非生産部門の老害や社内ニートの整理
辞めさせられない以上は仕方がないね
現場はますます大変になるだろうなあ 部署丸ごと仕事がないのに仕事してるフリ、させてるフリしてた部署だったんだろ
踏ん切りが付いて良かったじゃん 配置転換しなくても昔なら新卒採用すれば良かったから
これは氷河期を切り捨てたツケ チームでやってきたんじゃねえか！
なんで、無理やり移動させるの！ ダメも何も日本は内需のドカタにすがるしかないIT超後進国だから
appleどころか中華韓国スマホにも勝てない
つべやウーバーみたいなサービスも生み出せない
Windowsより売れるOSなんか作れない
HPより売れるPCも作れない
今はAIとか各社頑張ってるけど絶対海外に負けるよ
995 名前:名無しさん＠１周年 :2018/10/28(日) 09:43:22.55 ID:VjkK2xjA0
>>990
そんなことやってるから、日本のIT産業ダメなんじゃね？
アメリカが、「はい、〇〇向け特注OS作りました」とかやってないでしょ
Googleにしても、「ほい、Androidだ」って感じで
個々の企業・使用者にカスタマイズなんてしないし 仕事が出来そうなら技術職。
駄目なら営業。
イヤなら強制転職。 >>19
配置転換という名目だが実質は追い出しでしょ
割増退職金積まなくて済む 些細なことで騒ぐな
パナは最近15年で20万人切ってる
5年前から正社員を減らした300社ランキング
堂々の一位
https://toyokeizai.net/articles/-/174251?page=2 間接部門じゃない人も気が気でないんでは？
間接部門から使えるかどうかわからない人を押し付けられるし、
これが落ち着いたら次はエンジニア自身も同じ目にあうのではって
疑心暗鬼になるかも 内向きな総務がいきなり営業とか無理だろ
システムエンジニアより無理だと思うわ
可哀想に リストラだろ
嫌がらせの配置転換して辞めさせる
昔からある手だな >>28
総務は内弁慶の威張り屋で小学生並みの仕事しかしないのにプライド高い
人間性が腐ってるんだよ トラック運転手とかめちゃめちゃ人手不足だから転職は、問題ないだろ
サービス残業して１日、16時間労働だって そりゃ、これからAIとかRPAで金を稼ごうと思っている会社に2万人も経理や総務がいたら、そんな会社の製品買おうとは思わないからねw >>32
経理より内向きかつ内弁慶だよな
人事はそうでもないんだけど、総務だけは営業無理だと思う ｢一人も解雇するな､一円も給料を下げるな｣ 松下幸之助 飲食チェーンと出資してFUJITSUグループの新会社設立。
↓
立ち上げ時に必要な総務業務で頑張ってもらうと転籍。
↓
現場を知ってた方が良いと飲食店で研修。
↓
いつの間にか店長にされ深夜のワンオペとかw
人員削減にかかるコスト削減と人手不足解消で一石二鳥ww 大企業の会社に特化した細切れ業務に慣れた人間が転職して何の役に立つんだ？ >>6
更に要約すると、理系でも新しい技術を学ばないやつは不要 富士通グループで人余ってるなら
人足りなくて企業存続が危ぶまれてる小企業を買収してグループ化し
足りないスタッフを融通するスクラップ＆ビルド事業をやればいいんではないかな >>41
要約すれば無能は不要だろ
理系文系とかの話じゃない こういう時こそ労働組合の出番のはずだが、今や弱体化して無力どころか、会社側のお手伝い。 >>32
ほんこれ
常識ないから外に出したら絶対問題起こすと思うわ IT化が進めば、事務屋なんて要らないもんなあ。
ITに強くて使える人材を厳選して、それ以外は事実上の解雇という感じだろうな。 >>28
じゃあ営業職が総務の仕事できるかといえばできない
法規読んだり、細かいお金の計算したり、そういうの苦手なやついるのに。
適材適所があるのにそれを無視した体のいいリストラ >>52
むしろ適材適所を分かったうえでの積極的なリストラですよ 私は作業はしない。
調整と管理だけ。
ってやつは首を切れ。 ×提案
○強要
解雇自由化しないからこういう手間の上に実際は保護もされず行き先もないってことになる
まあ身分制度に胡座をかいて儲けていたわけだから自業自得だな 片道300kmの通勤をさせる配置転換
嫌なら辞めろ >>33
いやいや是非ともバスの運転手に
休みは二週間で1日な 経理は中枢だけ残して末端は外注してよいし、総務は丸っと外注で良いでしょ >>3
えっ？
市役所とかフツーにあるけど・・・専門職以外 使えないやつがIT部門に回ってきて
そいつがトップに立って外注に丸投げするん？
下請け悪夢やん >>54
優秀なエンジニアが入ったら自動化・システム化されて
却って人が不要になったりして アメリカだと昇給できないと即リストラだからこの層は薄いのかもね 富士通の労働組合は
やむなしって感じで許したんだ？ 富士通ぐらいになると知財とか法務部門の人員が多そうだよな。コンプラ対応とか。
まぁそういう人に営業やSEやれと言われても本人も困るだろうけど
受け入れ先も困る。何やらせたらいいの？って。 この会社って採用人数多いから馬鹿が多そうだな。Fランクの大学だらけなイメージ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
hok 元々、信号屋なんだし
原点に帰っただけ
一時期の端末商売が
例外だっただけ
今は端末商売の泡銭を整理しているだけ
>>28
就「社」する時代は終わったということだろ
これからは、仕事内容そのまま
所属する会社を転々する時代
野球やサッカーと似たような形な 総務、経理だけじゃなく広報、法務も外注できるけどね >>30
トロン以外の業務用システムは
しっかり生き残っている
結局、企画した経営者の意欲が足りないだけ 間接部門2万人のうち5000人
4分の1か
まだまだだな 頑張って勉強していい会社に入ったと思ったらシベリア送りw >>54
学歴だけは優秀なエンジニアが入ってきて研修中に課題が終わらせられなくて
課題をクリアした周りのやつはゲームを作って遊んでいたっていう話があったな
優秀な奴はその後数ヶ月で辞めたらしい >>19
氷河期でも有能な奴は就職できてるぞ
残ってるのは絞りカスなやつ >>64
アメリカだと
昇給求めて
自らスタコラサッサ転社する
転職市場の中心は事務職の場合
当然 事務系企業 >>54
うちの会社であったよ
電気設備の管理者として
例外だけどどの会社でも電気設備はエンジニアに対応させるだろ 管理部門の人間は営業という現場を知った上で就くべきだ
あまりにも現場を知らない規制ばかりかけてきやがる 総務とか経理がITエンジニアになれるか？
それも30代とか40代は絶対無理だろ 富士通は自動化・AI化できたから配置転換しますだったら自社のシステム化力
のアピールになったのに、単なる事務系のリストラだから印象悪いね 早く日本は解雇規制を撤廃しろ。転職しにくくてしょうがない。 つーか、将来的にリストラ避けられないならマジで転職するなら今かも。新卒取れずに人手不足の優良中堅に移れる。
外国人労働者が入ってから前みたいな不景気になってリストラされたら警備員さえなれない。 来て、見て、触って、富士通のお店、に配置転換すればいい。 >>80
オマエはドアホ
内定ボーダーラインが
大多数落選不採用になったから
当時社会問題化した >>85
辞めろって言っているんだよ、それくらい理解しろ 腐ったリンゴを混ぜると全体が腐る
ITの現場に配置するなど、ビジネスを知らないアホ役員の愚策
対象を集めて、人手不足の企業に人材派遣するビジネス・組織を作れ
嫌なら退職 間接部門にそんなに人がいるのか？俺は大企業のことは全然知らないが
兄がいた大企業は不況の時に、研究部門を大量に切ったと言っていたな
東大卒、京大卒がバンバンリストラされた、兄は間接部門にいたが、そこは無風だったのかな？ >>87
富士通はプロジェクトの度に一人飛ぶとか言われていた会社だから余裕 その間接部門出のやつらに指示されこき使われるのがお前らか >>84
心配しなくても
まともな企業は
管理職候補者については
ちゃんと一通り各部署を経験させるから
研修一つさせない
オマエの企業と社長がヤクザなだけ どうせ抱えきれなくなるなら人材難の今リストラするのがせめてもの誠意だよな。氷河期に放り出されたらほんとに飢える。 スレが伸びるなあ。大企業正社員の不幸はお前らにとって最上の蜜の味w ホント無駄なことしてるよな
一旦全部クビにして部門毎に再度入社試験して使える奴だけ取って不足分は一般募集すればよい
それならクビになった人は完全に自分の能力の問題だから誰に文句も言えないだろ >>100
それは一握りの社長候補だけだろ。
たいていは一生ずっと同じ部門をうろうろするのよ。
総務 → システム開発みたいなアクロバティックな異動は
本人も周囲も困る。 >>1
2000人いるなら、リストラは5000人じゃなくて、15000人くらいでも良さそうな
うちの会社の間接部門もリストラしてくれ
営業や技術でも引き取る気ないけどな むしろ退職推奨が主で無茶な配置転換で
自己都合退職に追い込んでるだけに見えるんだが >>26
貴重なデータありがとうございます。
私もその中の一人で、笑いました！ 金融なら色んな支店行かせるとか、営業のやつを人事に行かせるとか結構あるけど
大企業メーカーの場合は事業部とか職種をまたぐ事ってあまりないよ >>103
富士通は電機労連だったかな
そんなことやるとたぶん法廷闘争に持ち込まれるな。国鉄民営化がいい例よ。
最終的に勝つにせよ時間と費用がとてもかかる。 >>42
>>50
しょせん信号屋だから
そんなに人事ノウハウが無い
派遣会社が派遣シェアで圧勝しているのは
そういうこと 富士通よりも、富士電機やファナックの方がいいイメージがあるなあ。 適材適所だあ？
おまいらは材でもなんでもねんだよ。
使えない在庫なんだよ。
自分から場所に適した材料になれ馬鹿 富士通は昔からワザとスキル活かせないトコへ異動させ
自己都合退職に追い込む遣り方でリストラしてきた
だがその遣り口でユーザーからのイメージは悪くなる一方 実際のところ土建屋と同じく頭数で請求するので適性は無関係 何千人もの人間を無駄に会社に縛ってることにもなるんだよな
その業種や職種に向かない人間が本来向いているところを探して行かなくなる
不人気だったり知名度がない業種がどんどん人手不足になっていく
国や企業のお偉いさんにとっては所詮人間は数でしかないんだよな
戦前戦中と何も考え方が変わっていない >>26
>>110
そのくせ派遣屋から
不足分を調達しているからな、松下は
要は賃下げしたいだけなんよ
しょせん幸之助の貯金箱でしかなかった
銭ゲバ企業
>>107
ダウト
まともな企業は社長候補でなくても
本社部隊候補を
もれなく各部署周りさせてきたから
オマエの例は
完全にヤクザ企業 営業のできない文系なんて必要ないんだな
と高卒の俺が言ってみる >>112
> 富士通は電機労連だったかな
んだ
電機労連に入ってるメーカーは給料安いよ
福利厚生と、定年までしがみついた時の退職金、年金だけが良い
勤続20年とか中途半端に退職したらしねるわ 散々、現場に偉そうにしてきた間接人間は全員クビでいいよ。
ゴミくずはゴミ箱に ○○やっとけよー！しか言ってなかった無能は技能もないから大変だな >>118
労働者が本気で生き残りたいなら
転職や海外移住、
最終手段で起業もせざるを得ないよ
ためらった輩は
来年には自殺コース
戦中の場合は、
赤紙特攻コースだったけどな >>1
リストラ、人員整理
Japanはこれからはこれしか企業の生き残る道がないのかね
情けない >>1
いらない人を整理する子会社作ればいいじゃん
そこにいらない人全員転籍させて
１年ぐらいでつぶしちゃえばいい >>105
でもそろそろそこを改める時期になってると思う
本来無能に対する福祉は会社じゃなくて国家の仕事だしな >>1
> 総務や経理などの間接部門で、研修を通じて営業職や
> システムエンジニアとして育成する
総務や経理 に ＳＥ が務まるかよｗｗｗｗ
とか 思うだろうが
不治痛 の ＳＥ って
丸投げの 金とスケジュール調整するだけ の 馬鹿ばっかなんで 無問題 富士通のZinraiもあんま使えねーけどね、AIを提案導入できる人材が少ないし
とはいえ、総務とか経理畑の人間が営業はともかく、技術畑はムリゲーだよね やっぱり人事部だけは安泰なのかな？
これ決めてるの人事だよね？ こんなに大量解雇とか整理があるのに５ｃｈでは金持ちいっぱいいるんだよね。
年収が１０００万円クラスの人とかあふれてるじゃん。
７００万クラスに至っては７００万「しか」ないとか。
みんなどんな仕事してるんだろ？ >>133
ああ、その通りだよまったく
大企業や公務員の待遇に甘えて自己研鑽せず高給を貪る怠け者は容赦なく切り捨てて福一にでも行かせるべき
大企業ってほんと何もしない老害多いからね
俺はあのゴミどもを養うために働いてるんじゃねえよってまじで思う >>85
下流作業の単純作業させて技能手当を下げて給料減らす
それが嫌ならやめろという事 >>128
解雇規制を撤廃しても敗者復活はありません >>140
高卒で主任止まりの50代なんで年収900万しかないわ >>140
5chは金持ちの書き捨て板だからな
余裕のない奴は見ないだろ >>144
お前日立じゃないだろうな
主任てとこが怪しい ベトナムの工場でＦＭＶに「１５．６インチ液晶！」みたいなシール貼る簡単な仕事があるじゃろ >>1
sk@fckotatti
圧倒的に日本は若手に任せて新しいものを作り出していこうっていう機運が弱いというかないというか
情けなくなるくらい 儒教で経済衰退かよ
Yuta Kashino@yutakashino
日本のものづくり、中韓台の品質をバカにする一方、不況のせいにして製造装置
などの設備投資と人材育成を怠っているうちに、多くの分野で追いつけないほど
落ちぶれてしまいましたね…
Yuta Kashino@yutakashino
（´-`）.｡oO( 日本のメーカが作るPC周りのデバイス，本当に性能が良くないです．
自分で作れないので製造をEMSに丸投げしていて，その品質管理ができてないと思いますね．
中台韓が強いレンジの価格帯の電気製品は，日本のメーカだと性能も耐久性も悪すぎという時代ですね… )
こわしよし@kowashiyoshi53
中国製は爆発するみたいなこと言って胡座を書いてた事が、まさに儒教国家の没落の
姿にダブるよな >>148
ぷくぷく ™@Nqx9R
10月10日
年功序列制度は勤続年数を経るごとに給与が階段状に上昇する制度ですが、
個人がどんなに頑張っても月給には反映されない。という社会主義的思想…
そして年長者は年少者より地位が高いという儒教的思想が合わさった化石のような制度…。 >>150 >>1
湖雪@koyu_FUJI
6月29日
そもそも儒教道徳がクソ
ただ年だけとった無能に都合よすぎ >>85
ドキュメント作成とかテスタとかならいいかも
それらを軽視しているのではなくて
本来開発者の資質とそれらの資質は異なるものなんだけど
一緒くたにしてやらされてるだろうから >>151 >>1
んぱんぱ@crayonmarch
4月14日
福祉と言うよりも、無能な行政に企業活動を殺されて、労働者もズタズタにされな
がら経済的に途上国確定ですね。勉強やパソコン等、今の時代に必要なスキルを
贅沢呼ばわりする国には破滅しかありません。今のままでは未来は絶望しかないです。
経済学は儒教に侵食されて死にました。
ザクネイフィン@INOファン@zaknafein_DN
3月27日
年長者は、年功序列だけで偉い！
という儒教的な日本の会社のあしき風習ですね。若い方が能力の高さでまったく評価されず、
無能が年功だけで、そう、ただ年功だけで評価されて、首を斬られずのうのうとのさばり続け、結果若い人が割りを食うのは、
若い人視点からは堪えがたいことだと思います！
喜多野土竜『通潤橋物語』発売中@mogura2001
2017年5月2日
君子は器ならずとは、君子とは何か特定の機能を持ったスペシャリストではなく、ゼネラリストだという孔子の思想。
有能で商才も外交交渉力もあり、孔子よりも優れていると世評が論語にも数カ所登場する子貢を、
器と否定しつつ、瑚連という儒教が重視した祭事の機器になぞらえたのは、逆説的な高評価。 >>144
すごいな。高卒でも９００万貰えるってことは大卒は１２００万は貰ってるな。
どんな仕事なんだろう？ >>154 >>1
LYGYS@LugusVita_2
儒教カーストはほんとクソ、くたばれ孔孟
添川@soekawaarit0
10月13日
我が国の最高紙幣に描かれている人物は「道徳も儒教もクソだ。
あんなもん根絶やしにしてしまえ。
実学こそが大事や」って言ってたのに、未だに道徳教育が根強い国ニッポン…
OL.Lo.@LoLonaVeloce 9月16日
そもそも余計な忙しさが多いのは、目上だの目下だの無駄に気にするクソみたいな儒教の影響でもある。
弱者に優しくするということは、弱者が強さを持ち自立出来るように促すことに繋がる。
そっからは自分でなんとかすればいいし、弱者は少なくなる。絶対そういう社会の方が合理的だって。バランス。
OL.Lo.@LoLonaVeloce
9月16日
儒教はクソなんだよ。なんの生産性もない。
下積みの底上げをして、自分で考えられるような知識を教えてあげてから経験を積むのと、
最初から自分で考えろ上に気を遣えと言うのではまるでメモリ効率が違う。
最近平和@ストレスは10分で消せる@khkhmyg
8月2日
日中韓をみてると儒教文化の国ってクソだな思う >>156 >>1
んぱんぱ@crayonmarch
10月11日
私も対価に見会わないのに嫌いな奴等には振り回されたくありません。
だから無駄な努力の根絶を誓いました。
生きている限りは下らない儒教由来の忌々しい呪いと歪みをこの手で
断ち切りたいです、数学の才能は無駄な努力を根絶するために使い捧げることにしました。
止まってる木@twitaro210
9月21日
儒教精神のゆがんだ部分の解釈で目下のものが自分よりも上等な文化があるわけがないと思い込んでいる。
自分たちが劣った通り道だったということを理解していない。
そして、人が嫌がることをして優っていると思う思考、、、私は嫌いだ！
APHARMD@MBV09C
10月1日
「何故日本ではイノベーションが起きないのか？それは失敗を恐れるからだ」に
「日本はすぐ責任問題に発展する！」と返すMC。まぁなんだかんだ言っても儒教の影響が抜けてないからなぁ。
問題の原因を人に求める。まぁ仕方ないよね、普段から政治家相手にカスゴミが当たり前にやってるし('A`) >>158 >>1
おずう@stop_kokutetsu
8月5日
今や癌化してる日本社会の道徳()を産み出した儒教精神でクズと考えるか早く見習
えだとか言われてる海外にある契約法的考え方をするか
屍@Convallaria_7
8月4日
上下関係や年齢の重視って、本質的には経験と知識の重視なのに、儒教連中は
それが｢時間｣でしか明確化出来なかったアホだし、いずれその価値観は同調主義と
化して人民の無思考同調奴隷化に繋がるとも思ってなかっただろうし、統治者が
人民を閉じた箱で統治する思想の時点で終わりなのに…儒教がクズ
添川@soekawaarit0
2017年12月20日
こんなクズな国家の枠組みなんかとっととぶっ壊したらええやん、無能なジジイ
追い出して氷河期や若者で良い日本作ろうやって思うんだけど。なんでこんなデメリット
だらけの儒教とか言う国家の枠組を守らなきゃならんのだろう。 >>159 >>1
春山春斗@halt_haru
2017年6月13日
福沢諭吉が脱亜論で朝鮮や中国をボロクソに言ったのは、誤った儒教的思想や
家父長制から脱却できない思想を彼らが抱えていたからであって、それを当時の
日本が完全に脱却していたとも思えないし、それは今でも同じ。日本の極右の一部の
思想は、韓国の一部のクズどもと紙一重と言える。
花珠子@yo_ko_si
2017年5月11日
私は最近、孔子クズ説が正しいのではないかと思うようになりました。
儒教はそもそも宗教ではないし(福島香織さんも証言)、聖人とは程遠い孔子の性格が論語に書いて有ります。
猟官の為に他人を讒言、出世した人に妬み嫉み恨み僻み。クズ振りがあっぱれな人間を敬っている支那ってw
deltavox@deltavox
10月2日
社会の安定最優先で序列と帰属重視からくる硬直性、官僚的腐敗(儒教では近しい者に有益に計らうのは道徳的)、
序列の優劣は最終的に腕力や経済力よることから男尊女卑の拡大・・・。これって・・隣の・・・。
なびすけすたいる 与野党は反日グル@navistyle33
2016年9月28日
異常な世の中、労働賛美に本能が違和感を感じ、心身の不調に陥っても不思議はない時代だ。
親や教師の異常で偏執した価値観が万能になってしまう社会は非民主主義と比例してると思う。
特に日本は間接的に儒教等がdlされ洗脳されている。
社歴万能（序列）も氷山の一角。どんなに無能でも年長者を敬え？ >>160 >>1
motoji@motoji_etoile
5月17日
貧すれば鈍するだけじゃなくて、終身雇用の上でも出世の上でもそうだし、転職しても
「裏切り者」とマイナス評価になる可能性すらあって怖いのが、儒教的価値観の日本を
含めた東アジア的共同体。
motoji@motoji_etoile
5月23日
そうね。日本社会の構造に終身雇用やヒエラルキーがあり、社会思想に儒教的価値観が
あって、それらから利益を得てる人たこれから得る人達を軸としたラインからの
同調圧力（空気）が凄まじい。それを乗り越えるには、広い視野（知識）と勇気。
勇気を出すのは大変だけど、知識は付けられる。
ゆき✰早見沙織、久保ユリカ@yuki_HEROs
1月1日
まぁ年功序列は儒教の教えだよね。グローバル化の中では年功序列じゃなくて
実力主義にしないと実力者が腐ってしまうし競走の世界では勝てないだろうね。
でも現代でもわりと終身雇用の思想があるから転職しにくいのは厄介
Randy Ready@Jack_Spike
2017年10月29日
儒教的東洋の価値観の悪いところが集まってこの国がおかしくなっている。同調圧力、年功序列、終身雇用。
高校の黒髪強要、企業不祥事、社畜という言葉・・・すべての遠因 >>161 >>1
(・v・)@ntghr
2017年2月12日
なぜそうなるのかというと、儒教的縦社会によって上に逆らえない空気と、
終身雇用によって人員の流動性がないせいだろう。
閉鎖的で支配的だからそれぞれで独自のよどみが生まれてしまう。
八幡大菩薩@snsmakenews
2016年6月17日
日本の労働界の政治的支配は社会主義思想に汚染されているから、
イノベーションによって失業者が発生することを嫌う。終身雇用制度によって、
保守的な高齢者が優遇されているから転職は不利だ。
これは企業側が儒教的忠誠心を強く求めているからである。
これが科学的精神と相反する >>162 >>1
医学科再受験(Drift-Cat)@clustermedical3
10月2日
自尊心が低く自分に自信がないから他人からの評価や他人との比較優位に立ちたが
るんだと思います。でも実力で優位に立つことは困難なので、服従を求めて自分を
誤魔化し満たしているんだと思います。要は傲慢なだけですね😅儒教文化の根付い
た日本は絶対君主制ですから😂
ももたろう@momotaromomot
1月23日
儒教って、社会的強者のメタ認知獲得を阻害してしまうのかな？
現状はどうであれ、強者の判断こそジャスティス。強者の自尊心は弱者が支えなくてはならない
↓
強者が現状を把握したり、自省する機会を逃す
↓
インパール作戦 >>163 >>1
shinshinohara@ShinShinohara
2015年6月22日
朱子学も同じ。中国歴代王朝の中でも最も弱体化した王朝であった宋の時代に
生まれた思想。君主への忠誠を絶対視し、自らの国を中華とし、他国を蛮夷だ
とバカにすることで自尊心を保とうとした。排他的になるのも無理はない。 >>164 >>1
雑学の帝王@zatsugakuteio
2016年2月27日
福沢諭吉の故郷の中津藩みたいな田舎だと官学の朱子学が力を持っていたから、
李氏朝鮮や今の韓国みたいな無能な世襲と血縁社会だった。なので、朱子学中心
だと文明開化が発達しない。技術者が大事にされない。腐れ儒者と無能な両班が
村社会を牛耳る。脱亜論は朱子学否定なんですよ。 >>167 >>1
夢見亭侯@yumemitei
10月4日
李氏朝鮮の朱子学な世界に近いか。
それしか頭になくて全体的に衰退していくパターン >>168 >>1
坂本正幸@sakamotomasayuk
経団連でメールがどうこうというのが流れてきたが、メールが使えない先輩たちに失礼だと思わないのか！
というとんでもないことを言って電子化が進まない業界があるということはあまり知られていない
添川@soekawaarit0
やっぱり日本は宗教国家だ。
儒教は早く滅ぼさないと。
福沢諭吉先生の教えの通りに。 >>131
残酷じゃない？直ぐに解雇された方がましでしょうよ >>152
本当は開発したことない人間は文書作成やテストもできないんだけど
現状も同じだから変わらない >>155
財閥系企業の地元事業所で採用になり
現場で経験積んだだけ
但しIT部門に配属になったので生き残れた >>155
大手メーカーだと老害世代の係長主任はそれくらい行くよ
900万のうち100万近くは扶養手当とか交通費、カフェテリアポイント算入だろうけどね >>114
古河電工とか、古河機械金属とかのほうがいいイメージやな。 >>144
しかとか言ってるけど
その価値と実力が本当に自分にあるかどうか
確かめるために転職してみればいい 総務や経理に5000人も無駄飯食いがいるってこと？よく会社潰れなかったなあ >>174
そんなに払ってるから大量にリストラしなきゃダメになるんじゃないの？
簡単に賃下げできるとも思えないが・・ ガキの頃からペーパーテストにすべてをかけてきた結果がこれなのか…？ こういう先細り戦略で生き残れるのかな？
むしろガンガン逝こうぜの方が、再帰を図れるんじゃないのか？ >>180
そりゃグループ全部で15万人から居るから、それくらいいるだろう。 早く退職金積み増ししてやめさせろよ
オリンピックまでにさっさと移住しろ
よってこいつら勝ち組 70まで働く時代になったら、会社にしがみつくことより
どこでも仕事もらえる職を身に着けた方がいい
だから、会社が研修受けさせてくれるならチャンスだと思って
勉強しろ
人に指図する技じゃなくて、指図されて何かやる技が
最終的には生きるから AI様による効率化の加速で社会にいらない人間がどんどん増えてきたな >>183
富士通がやりたいのは結局の所人件費削減でしかない
間接部門5000人の中にSE営業適性あるやつなんて数%もいないでしょ
日本じゃいきなりクビに出来ないから数年計画だの教育するだのお膳立てして、真の狙いは自主退職に追い込むとか給料大幅カットで子、孫に転籍とかだよ 日本ぐらいだからな
無駄な人材大量に抱えてるの。
法を変えないとどんどん外国に抜かれるぞ
もう抜かれ始めてるが >>141
ウチの会社もそうだけど、昼メシ食いに会社にきてるだけの老害の多いこと。
昼メシだけ食ってあとの時間は椅子に座ってるか社内を散歩してるだけ。
しかも、残業時間まで居すわってムダな高額残業代まで会社からせしめてる。
なんなんだアイツら？ >>184
これからはもっとひどくなるぞ
どんどん人がいらなくなるから
公務員を目指すのが吉 >>１85
若くて院卒で３か国語が可能な人を
入れた方がいいよ 営業できないやつが消去法で間接部門に行くイメージ
実質的なリストラ >>185
創造には必ず破壊が伴う
既得権益の権化たる爺様さまたちが破壊するわけないので
再生されることなく緩やかに死を迎えるだけ >>107
Fの場合は、幹部(笑)・・・M(課長相当)登用の直前に、内規を満たすために
同じ本部内の別の部に落下傘式に移動することはあるけど、
それ以外の異動は全て、「ローテンション」名目で実は自主退職を狙ったもの。
後は、組織が爆散した際にバラバラに異動することがあるくらい。 >>171
欲しいのは上流の、ユーザ寄りの試験やドキュメント作成をしてくれる人間
ついでにユーザ側の業務知識に詳しくなってくれるとありがたい
開発者とは違う視点の指摘が欲しいのよ >>192
せやな
解雇規制は死に体企業の無駄な延命につながる。
北欧のように切りやすくするかわりに雇用保険の負担を上げて
再教育させやすくした方が効率がいい。
斜陽産業にしがみつくより、伸びて行く産業に移った方が労働者にとっても有利だろうし
企業の経営が健全であるというのは、何にせよいい事だ。 ＞配置転換後の仕事に合わない従業員
言えることは独立を目指してない人や友人社長から共同経営を誘われてない人は、
待遇や業務内容的に、ぜったい富士通にしがみついてた方がいいって！
大衆の下界はキツいぞ
介護、飲食、土木、林業、漁業、農業の雇われできる？
待遇は一気に落ちて、業務内容も人間関係もキツいぞ
富士通元従業員が自分から安易に選択したらまずできないね
こーいう仕事はリストラにあって雇用保険を使った上で
あとはもう生きることができないって理解してから
やっとできる、我慢して続けられる仕事だよ。それがどこまで想像でき覚悟できてるか
できてないと思うね。ただ辞めたい、辞めてもどーにかなる的な
今の日本はどーにかはなるよ。ただ富士通より遥かに安くキツい仕事しかないけどな 最先端のソリューション売ってるんだから、自分に当てはめただけだろ。
うちは、このおかげで5000人切れたんですよ。と配置転換者にセールストークさせるんだ。
地獄だな。 人間の寿命と会社の寿命のミスマッチが生じているね。
公務員の場合、永遠に寿命があるから大丈夫だが、これから自治体の破綻とかあるから、国家公務員が無難だね。
ただし、積極的に人生を生きる場合には、生涯学習して最先端の技術を身につけ、世界レベルの人材になること。
俺は迷わず、後者を選ぶ。 >>193
そんな人は本当にいるの？
座ってるだけとか散歩してるだけとか一切仕事してないの？
何のためにいるの？ >>183
即効性のある対策ではなく中期的な費用対策だと思うわ
俺は退職近いから良いけど今の若手は悲惨だわ 〉〉93
冬ってかもう今後はないので季節とかじゃないね よほど頭がいいか一芸に秀でた天才たちは関係ないけど
普通の子供は死ぬほど勉強して頑張って公務員になろうね >>206
こんな状況で若者が本当に７０歳まで働けるんだろうか？
絶対に無理って言ってもいいと思うんだけど政府は何もやらないでむしろ公務員の給料上げてるよね。
消費税上げるしもう無茶苦茶だと思うんだけど。 >>204
ライン工やサービス業でもないのに勤務時間を労働とみなすからそうなる >>9
これ定期的にやれば老害駆逐できるやん
>
今は若い人たちもいつかは歳を取るよ。 >>194
公務員もタダで済むわけ無いだろ
低福祉高負担時代だぞ ひたちで
>>174
日立でMBI持ちの友達が40代後半で1000万て言ってたな お前ら総務や経理の話ばかりだが
ここの総務・経理は同業他社に比べて少ない方だぞ ちょくちょく川崎工場がドラマ相棒のロケ地になってるけどヒマなんだろうな >>2
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。
>
賛成しても良いが、
社会保障や生活保護、教育や子育て支援、職業訓練など
『セーフティネットを分厚く敷いたほうが良い』だろう。
これから、そこにたくさんの人たちが落ちて来るので。
＊ヨーロッパ諸国は、解雇規制が少ないようだが、
解雇しやすくなれば、競争が激しくなれば、それに破れた人たちもたくさん増えてしまうので、
同時にセーフティネットを分厚く敷こうともしているので。 富士通の規模で5,000人なら、公務員なら10万人規模になるだろ。 対象となるのは総務や経理などの間接部門で、研修を通じて営業職やシステムエンジニアとして育成する。
アウツｗｗｗ 借金や財政が回らなくなったり、経済が悪化して来たりしたら、
国や地方自治体も人件費を削る必要も出てくるから、
公務員の人たちも、これからはたくさんリストラされる危険性があるだろう。 >>208
そのよほど頭がよくて一芸に秀でた天才たちを砂山から発掘して能力を発揮させて
それにぶら下がるようにしないと国全体が衰えていずれは公務員さえも立ち行かなくなるんだが
そのためにも雇用の流動性は必要不可欠なんだがなあ まぁ、日本の大企業の約7割はリストラでもして保身に入らないと、もう先はないって読んでるんだよ。
ここいらにもよく書き込みされる、終わりの始まりってやつだ。
今の求人内容を見てみれば、労働者を欲してるわけで技術者を欲してるわけではないからね。
さらに給料は安いときたもんだ。
今のところは五輪需要で建設系の技術者の求人はあるけど、勤務したら勤務時間や業務内容が地獄みたいだし大手でぬくぬくしてた層には まともな仕事はないだろうな。 昔、富士通のＨＤ部門をリストラされた人を１名だけ知ってて
貯金あるって聞いていたので俺は独立を薦めた
求職中は富士通の文句ばっか言ってたのに、そのうち
面接落ちたり、受かってもすぐ辞めたりして
「富士通では○○だったのに！」「富士通ではｒｙ」と富士通愛が蘇ってた
これじゃ新しい職場でもウザがられるだろうな、と再度独立を薦めた
結局、独立したわ。俺が立ち上げサパートして続いてたけどな
軌道に乗ってからあってないので現状は知らん
せやからいうたろうが！アホか。下界の厳しさ舐めてんのか、とホントは言いたかったわ >>73
SEで現在3社目だけど、3回目の転職活動は「転職回数が多すぎる」で
書類で落ちる会社が増えた。
金曜にオファーもらえてほっとした。次の会社を最後にしないとな。
同じ職種で会社を変えるのも難しいよ。 >>223
一芸に秀でた人が起業しやすく支援すればいいけど
実際は邪魔して潰したりする >>204
ぶっちゃけ仕事させると、周りの社員に余計な仕事が増えちゃうような面倒くさい連中なんだよ。
かといって正社員だからクビには出来ない。
なまじ、会社の業績が悪くないもんだから特に人員整理や配置転換みたいなリストラもないんだわ >>208
俺は一生平700-800確定してるけど公務員よりはやり甲斐あって楽しいと思う。
仕事自体は基本楽しいわ。人間関係も不満ないし。 ニュースで知った、っていう富士通社員ってどんくらいいるのかな 公務員では教員や警察官あたりが大規模なリストラ対象になるだろうな。
いつ機械に職を奪われてもおかしくない。 >>220
そうね。
企業からの納税額が減れば各市町村は財政難から合併せざるを得なくなり、役場も少なくなったりと、オレらの生活にも影響がでそう。
ただ、そこはIT化やAIが活躍して処理をやってくれそうだけど。 >>1
これはリストラじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 間接部門の人間がいらなくなって切っていくのは、今後、いろいろな企業で起こる話だな。
文系は今でも営業が多いのに、そのうちほとんど営業になるんじゃね。 >>233
外国人労働者の子供が増えるから
バイリンガル教師が必要だし、
治安も悪くなるから警察官も必要 富士通に忠誠誓うために入社したんだし
何処までも食らいついていくしかないよね
それが仮にブラックSEであってもさ
それにゼネラリストとしての正社員なんだから文句は言えないと思うよ こう言う時に、
国家公務員は給与増だって！
お役所日の丸!
国民は奴隷! 公務員やら事務系を中心としたAI化が容易な業種が、いかに既得権益を守るか、またこうやって守れなかった人たちが、いかに現実を理解しプライドを捨てて人手不足の業界に行けるか
試される2､30年になるね 間接部門（インフラ部門）を足蹴にするような組織の末路は、歴史的にどうなのだろう。
教えてほしい。 人手不足で移民を入れるとか言ってるオッサンがいるが・・・・・ ブランドに乗っかっているだけの連中は低給でいいんだよ 移民って、日本が今どういう状況にあるかわかってきてる訳？
ただ金に釣られているだけ？ >>242
理系研究職技術職を足蹴にした組織の末路だろう >>244
ん？ずっと750弱で増えん。退職まで。ヒラだからしかたない。 >>246
医療システムや年金システムにただ乗りできるよ まあ、労働組合なんてどこでも有名無実だから。
対外的な建前であるだけ。
そのくせ結構な金をとるのが腹立つ >>227
部門で凸凹はあるにせよ、なんやかんやで富士通の従業員は恵まれている
教育は手厚いし、コンプライアンスも厳しいし、福利厚生も恵まれてるよ
そんな会社で成長せず通用せず、不平不満の世間知らずってのは
どこに行っても厳しいんだろうね >>208
そのよほど頭がよくて一芸に秀でた天才たちは現場で潰されたり邪魔されたりしまくって
海外逃亡したり家に引きこもってますよ
同調圧力ますます強まってるからね
この空気をまずどうにかしないとどうにもならないんじゃない？ 銀行や証券会社や保険会社やレジなんかはこれからは大幅なリストラ人員でるのに
外国人人材慌てて入れて大丈夫なのか政府は 超使えない高級取りの老害がシステム系に回されて現場の士気保てるのかよ 入ってからお前が何するかは言わないけど社員にしてやるという話なんだから
総務が営業にされても一切文句は言えない アルバイトでも済ませられそうな仕事を年収700万の正社員がやっていたんだろ。
2000人くらいは50代のお局様かな。 〇〇部門への出向を命じる。謹んで受けてもらいたい
↓
富士通社員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 社員なんてくぎと同じなんだから
打ってつぶれたら別のを打てばいい
それでつぶれたら別のを打つ >>242
会社を人体に例えるなら、間接部門はとても大切な器官だよ
ひっそりとある膵臓や腎臓みたいな
筋肉や骨（営業やSE）が目立つけど、間接が無ければ腐っていく
ただし間接には適度な大きさがあってね、デカすぎると全体が弱っていく
要はバランス、今回のはバランス調整だよ
計画的にとっととやっとけ、とは思うけど 大企業をリストラすれば中小が望んでた即戦力の人手不足解消できそうじゃん >>265
そうなると何故か中小企業は身の程を考えずさらに条件を上げる 随分規模の大きい「追い出し部屋」だな
こんなの5千人の中で誰も残らなくても構わないと思ってるだろ
総務や経理は営業見下してた奴多いだろうしな
「中途でもスキルがなくてもとりあえず採用はされるのが営業。無能だったら辞めさせればいいだけだし」と >>265
中小は来年以降の不況でなぎ倒されるぞ。
かなりヤバイ不況がくる。 >>265
あいつらは書類で自分より上の学歴や職歴だと生意気だと難癖つけて落としたり、
入ってもしょうもない事で因縁つけて苛めるから、結局人手不足を自分で招いてるだけなんだよ。
だって人手ではなく奴隷が不足してるんだもん。 コスタセンターも一応大事だけどプロフィットセンターが主役だからね、営利企業は
SIj事業なんて主に事務処理の効率化なのに自社がgdgdでは説得力に欠けるし 営業ってそんなにたくさん必要なのか
結果を出してないと辞める方向に追い込みやすい部門だとは思うがまさか・・・・ おかしいねえ
日本は空前の好景気なのにねえ
嘘つきパヨク自民党のせいで、
お先真っ暗というのが実態 >>265
元々中小に丸投げするのが仕事な大企業に即戦力の人材なんていないぞ >>213
MBAの事だよな
それで40後半なら部長で1200万が普通だけどそいつ評価低いと思うよ JALが破産したのって老組みが強すぎたからだってな
会社が倒れそうという時にすら労働者の意見が通ればそりゃ破産するだろ
日本も公務員が・・・おっと誰か来たようだ あ〜、これでまたうちの会社に権利だけ主張して義務を果たさない屑社員が流れてくるのか…… >>256
外国人労働者や自動Ａｉ化推し進めてアクセル全開なんで
景気ひとつで大丈夫じゃなくなるだろうな
近頃、株価の動きも不穏やし来年は不況って可能性が高い
いまは人手不足やけど不況になり次第、充足する
人余りになれば自動ＡＩ化の補助金削減などで対応するだろうけど
常に全てが遅いのが政策ｗ 結局はブランドに乗っかっているだけの連中が偉そうにしているだけ
やれ無職だの派遣だの底辺だの人を馬鹿にしている
１人じゃ何もできないくせに
違って？ 2020年までにってことは今現在もたいして仕事がない人もたくさんいるのか いずれ日本も、アメリカみたいに従業員を解雇しやすいようになるんだろうな。
まぁ、いまの経済競争の原理から言って、
一度入社したら、終身雇用で40年間。みたいなのは理にかなっていないからな。
今後、40年間も、今の仕事が続いて同じような仕事が残るなんて、
どんな優秀な人にも言うことはできないと思うから。
アメリカのやり方のほうが、経済合理性にはかなっているんだろう。
日本企業の、特に労働組合のやり方は、
基本的に企業別労働組合だから、時代に合っていないんだと思うわ。 >>282
勉強不足なんだろうな。労働者も会社も。
そういうもんだと教えてやれる人や仕組みが未発達な社会だから破綻するのだろう。 >>289
（質を上げる意味だけで売上などの本質には）
必要のない会議や書類を作ってるんだろう
工場のフォークなら荷物くるまでボーっとさせたり掃除させてりゃいいが
高給取りホワイトカラーならではの大企業病ってヤツだろうね
５年ごとぐらいに数百人づつ整理しときゃ無問題なのに
どの大企業もインパクトある数字で人員整理やるから困る
人が足りん！いうてもフタあけりゃ数名足りんって中小じゃ
大企業が数千人規模で放出すりゃ受け止めきれんわ >>216
そんなものつくらずとも大量に落ち始めてるってのが>>1だがw 無能は無能仲間を増やそうとする習性があるからな
その結果が五千人の余剰人員ということ アメリカみたいに首切り易い社会でも良いけど
同時に転職もしやすくなってくれないと困る 中堅会社のSEだが就職するまでずっとフリーのSEだったわ。単価100万で自分には80万入って来てたのを15年以上続けて貯金が6000万になったので就職した。
女にもモテず本来金を使わないタチなので溜まったんだろうけどね
外車もロレックスも好きな物は全部買えたけど、やりたい女とは出来なかったなw
風俗で誤魔化す日々。
俺の生き方が間違ってたかどうかは死ぬ直前で分かるんだろうね。 50歳前後でバブル期入社の事務員なら
大学生時代に学んだことって宴会やサークルの盛り上げ方とか
おしゃれして話題の場所に彼女を連れて行っていい車に乗って
セックスに持ち込めるか、が大事だっただろうなあ >>255
そりゃ民間もリストラは平穏な場合はあるさ
グループ系や取引先やつながりのある団体とかな
だがそんなことができない民間企業の方が遥かに多いしこれから状況はもっと過酷になる
はっきり言って公務員はそれに比べれば遥かにまし >>300
計算全く合わないけど投資か何かで儲けたの？ >>291
知ってるだろうけどアメリカの組合は職業別でその中に横断的にも企業組合がある
日本の組合より強いよ 富士通、東芝、NECと人材派遣会社で経営統合するくらいの思い切ったことしないとジリ貧でしょう。 >>305
家賃が無い。飯もタダ。
実家から通ってた。
親が金持ちだから月に入れる金もいらん言われた。 >>308
そう。
だから、日本の企業別労働組合は、アメリカ以上に
時代に対応できないんじゃないかと思ってるんだ。 >>291
同意だが、アメリカの場合は年齢や性別での差別が少ない
（雇用者の本音はどうでも、差別撤廃を目指す社会なので訴訟問題となる）
ゆえ本当の意味で即戦力が中途で求められ、高齢者も経験者なら雇用されている
逆に新卒が大変なので薄給のインターンからキャリア積んで認められて入ろうとしている
日本の場合は良い所取りしそうやね
容姿が良い３０歳未満の経験者を求む！的な
ヨソがそーでるなら、ウチは未経験の若年者や経験豊富な高齢者を狙うけど >>305
つか1年で450万ぐらい貯金できた。2年で1000万。
何が合わないんだ？バカなのか？ >>293
社会に出たら勉強しないからね
セミナーとか勉強ごっこはしてるけど
個人で勉強している人もいるけど個人の中に留まるだけだから社会に還元されないし
教育機関にもフィードバックされないから普遍化されないから
できる人はできる、できない人はできない、のままでずっと行くし
できない人の真似の方がわかりやすいから、できないやり方が引き継がれて行く
社会に出る前の４年間だけ勉強して終わり、という四年制大学の制度が日本の諸悪の根源 研修多少したことでいきなり営業やＳＥなんか無理。
性格堅そうななの多くて配置転換先も気を使いそうで
迷惑だな。 >>315
フリーランスとしての年商、課税所得を書いてよ
そしたら年450万貯金が妥当か分かるから 配置転換先が決まるまでは
長テーブルが並べられた大部屋に移され
早々に売れていく人もいれば
残り物の憂き目に合う人も... >>320
おまえ単価の意味も分からないなら他所様に絡むな知恵遅れ >>314
アメリカに夢見すぎなんだよなあ
アメリカも実態はひどいよ
差別当たり前だしBullyingでいっぱい
むしろ日本以上にボスのご機嫌伺いゴマスリの社会 ■■■告発スクープ‼!■■■
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣の行ってきた犯罪は一般市民による民事訴訟の判例も有ります。
↓
http://blog.livedoor.jp/samuraiari/archives/51968851.html
https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html
http://rapt-neo.com/?p=13307
http://syudanstoker.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/post-d08a.html?optimized=0
https://plaza.rakuten.co.jp/hakuounoheya/diary/200802130000/
https://the01.jp/p000106/
https://blog.goo.ne.jp/green5771/e/47e03448ed1dbea191e4220bcb30192c
■■■窃盗常習犯の告白を紹介■■■
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人窃盗常習犯ストーカー本人の告白をご覧ください。
↓
648 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2016/09/21(水) 17:38:45.06 ID:gIcF7ZjB0
日本で税金で食ってる奴らの中には犯罪をメインに行っている組織があります。集団ストーカー指揮・実行
部隊です。例えばターゲットの行く先々や取引先、旧友、就職先などにターゲットの悪評を流して回ったり、
ターゲットの隙を突いて家宅侵入、器物破損、窃盗を行ったり、ターゲットの住む近隣や中学生等、民度の
低い連中にターゲット宅前で咳払いさせたり、地域の暴走族にターゲット宅付近を頻繁に走らせ騒音をたてさせます。
■■■一般市民の告発を御覧ください■■■
3名無しさん＠１周年2017/09/05(火) 14:45:17.40ID:as4NSOXV0
生活保護受給者って相応の事由がなければ自家用車持てないだろ
でも在日生保受給者はレンタカーを常時使えるんだぜ
税金も払わず車検代も整備代もいらないガソリン代だけ
うちの近所に生活保護家庭がいくつかいるけど
駐車場にはいつもレンタカーがあってそいつらが常時使用してる
しかもこいつら創価学会の集団ストーキングの一員
生活保護貰えるかわりに創価学会の手下として動く
生活保護受給できるのは共産党員と創価学会員という話は本当なわけ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
北朝鮮カルト創価学会の組織犯罪を主導する主犯格は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
↓
● 細野晴臣＝在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
http://rapt-neo.com/?p=13307
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/10164204.html
禿げ隠し エラ削り費用200万円北川潤 http://ameblo.jp/cmjk/ ;
● 090-6993-7274 ←窃盗犯・家宅侵入犯・性犯罪者の携帯番号
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
,.' >>267
SEなら毎日終電プラック労働
営業なら厳しいノルマ
それでも拒否なら転職支援で退職
配置転換にしても究極の選択だよ
だがぬるま湯に浸かってた総務が馬鹿で自業自得なんだけどなｗ >>323
ほーら見栄張るとこう出るしか無くなる笑笑 ナマポのCW「(・∀・)富士通男さん、リストラされて鬱になったとか、そんな言い訳はもう結構。
そろそろ面接受けて貰わないと困るんですけど！」 >>329
ていうかお前別人やんけ引っ込んでろよ雑魚 >>298
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です
200000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です
外斜視ロンパリ豚鼻白丁寸足らず
生活保護不正受給を斡旋する朝鮮乞食
認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯
ピック病の盗撮性犯罪者を逮捕しよう
助成金を詐取する詐欺常習犯。
朝鮮人児童ポルノコレクター
卑劣な朝鮮人テロリストを逮捕しよう
金に意地汚い朝鮮オカマを逮捕しよう
欲呆け老害ストーカーを逮捕しよう
身の程知らずなブサイクガマを逮捕しよう
無能オワコンの老害テロリストを逮捕しよう。
死刑執行された吉田純子や松村恭造と同じ朝鮮乞食・寄生虫・害虫を日本から撲滅しよう。
越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら私生児の存在を公表せず隠蔽したまま、正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴ゼニゲバゾンビは在日朝鮮人凶悪犯細リアルテロリスト細野晴臣です。
自堕落な下半身の後始末さえ出来ない欲呆け老害凶悪犯は細野晴臣
北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者を教唆し窃盗を繰り返す認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯は細野晴臣です
一般市民のトイレや風呂場を盗撮する朝鮮人性犯罪者は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。皆様、くれぐれも御注意ください
正妻や愛人や隠し子に対してすら、ケジメを付けず筋も通さない外道は細野晴臣です
金に意地汚い朝鮮オカマは細野晴臣でっせ
身の程知らずなブサイクガマでっせ。
正妻と離婚せず慰謝料も支払わず愛人の越美晴とスカトロプレイ黄金の交換に熱中していた外道は細野晴臣でっせ。全て事実でっせ。
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255047691
https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
。:: >>331
脊椎反射でレスしちゃったのか知恵遅れのキムチ… クレヨンしんちゃんあたりは、平均的な家庭だろうけど、
わりと厳しくなってきたな
普通に恋愛して結婚して子供2人くらい欲しいけどな >>300
いやいや、答えなんかないでしょw
散々努力してダメなら風俗なんか全然オケ
合法売春とかもっとひどい奴隷みたいな結婚するよりは良かったりするよ >>140
中間層が居なくなって金持ちと底辺とニートだけになってるんだよ
日本の実社会と同じ構図 >>333
フリーのSE人月100万の契約で自分に80万
これだけじゃよく分からなくない？
売上経費知りたいんだけどお前分かるんだよね教えて こう聞いたら逃げるしかないよね
もうちょいおちょくればよかった >>320-321
バカなんだな、やっぱり。会社で引かれる社会保険の代わりに80万から自分で国民年金と所得税、住民税を払うんだよ。
飲食関係や携帯代は経費で落とせる。
国民年金は毎月
所得税は予定納税と確定した含めて3回
住民税は4回
アホばっかやな。 >>339
うん、で、結局手取りいくらなの？
税金保険全部払った後に残る金 >>107
マジで言ってんの？
俺自身もそうだが転勤有りで各課経験して後は経理ぐらいしか未経験はないんだけど。
大体他業種の友達もそうだよ？ >>300
すごい！
お持ちの資格とか良く使うプログラムを教えてください こっちは大企業勤めだし雑魚フリーランスなんか再委託先が懇願してきてやっと活用認める立場なんでよく分からんのよね笑
だから教えてくれるとありがたいよ、自分情弱なんで >>339
どんなシステム作ってたんですか？
2ヶ月に1本ぐらいのペースですよね
コンスタントに仕事取るには営業とかもしたんですか？ 似たような規模の他の同業他社に比べて元富士通社員って人は多いな
話聞くと年配が〜って苦虫を噛み潰したような顔する年収はいいみたいだけどね >>344
ひがみとかそんなんじゃなく計算が分からないことが気持ち悪いだけ
腹に落ちればハイ終了ってだけの話 >>324
そうそう
欧米の方がコネ社会だよ
手下を増やすためにいかに自分のコネを押し入れるかってのが多い >>341
80×12−税金関係で750万ぐらいだろ。
実家に居て年300しか使わなかったら450万貯金できる。
わかった？ >>341
80×12−税金関係で750万ぐらいだろ。
実家に居て年300しか使わなかったら450万貯金できる。
わかった？ 40のオッサンがOracleだの発注書でしか見たことの無い謎の存在について学ぶのか
給与テーブルは変わらんのだろうから、一生懸命いろいろ覚えて耐えるしかないな >>346
インフラ系。
1年単位のPJあるし間が空いた事は無い。 >>352
いいなあ
自分もそんだけ稼げるようになりたい >>354
やっぱインフラ系は強いんだね
凄いなあ 東芝にかつての富士通の系統のHDDあるから買ってみようかな。エロ画像保管庫にはもったいないか >>345
まぁお前の頭の悪さじゃフリーやったら即死だわw 求人倍率見てもIT系エンジニアの数字は5倍以上に膨れ上がってるけど
事務系なんて0.2倍とかの狭き門だからな >>351
貯金はそんなに気にしてないけど、750も残るってのがしっくりこないな
年金が国保だけなのがでかいかね >>353
羨ましいけどな
リストラ前に給料もらいながら会社の金と時間でSE資格取れて実務経験も積ませてもらえるんだろ
俺も今から富士通入りたい！！ >>358
頭の悪さも何も全てにおいて俺の方が上じゃんなにいきってんだよ笑 インフラってどういうのを指すんだ、
インフラ系というと、鉄道、水道光熱やらをさすのか、
サーバ本体だのの基盤部分を指すのかがようわからん
ワイのまわりだと、インフラというと、両者混在しているから
インフラとだけ聞いても特定ができんな >>353
ほどんど人は適応不可能な案件
これは事実上の退職推奨。 >>353
そういうのってOracle以前にデータベースの仕組みやSQLの基本からやらないといけないレベルだろうな
受け入れる技術部門側も骨が折れそうだが 富士通の事務系なんて早稲田・慶応クラスで
面接を突破した人達だろ?
その末路がコレだからな・・・orz
実際は知らんけど、イメージがそんな感じ >>359
優秀なの採らないと即不良債権化するからなぁ >>336
そんな感じだよなあ
実態は相当なのかも 大体、こういうところで多レスになってるのは
嘘ついていきってるか、本当のことを否定されて悔しがってるかどっちかだな（田宮論）
>>361
そら羨やましいは、羨ましい
実務経験って、仕事において一番重要だからな
机上の学習を１としたら、実務は5にも6にもなるからね 手取りで750万はすごいフリーランスは儲かるんだね
富士通に新卒で入ったSE職が30代で年収700〜800万なのに >>369
ねー
めっちゃ羨ましいわ
こんな良い会社そうそうねーよ >>366
早稲田、慶應でも負け組扱いだよ
今だと事務系はマーチ主流 >>364
>>365
まぁ・・当人の希望もあろうが、
システムについて向いてないと判断したから今の配置・・ということだろうしね >>363
サーバー、ファイヤーウォール、ルーター、スイッチ、ロードバランサー全部。
これらの機器の全メーカーで設計構築する感じ。 >>370
そして40〜50代で今回のようにリストラされるんだが >>370
手取りでというのは、ちとｱﾚだな
税金面で突っ込まれると、アレだから手取りで言うんだろうな >>369
損失確定の厚生年金払わなくていいのはまじで羨ましいな >>370
フリーランスは会社対会社みたいなもんだから単価は高い
その代り国保だし労災も適用外
だが、家賃だの色々経費で落とせる
どっちがいいかね >>374
バカいってんじゃないよ、そんなことできるはずねーだろ、
メジャーどころでも、何社あると思ってんだよｗ
シスコ一社でも、設計構築できりゃ十分金になるのに、
全メーカーだのっていきってんじゃないよｗｗﾜｶﾗｶｽﾅ >>370
その代わり年金が安いんだよ。
プロパーで社会保険加入は定年後20万以上貰えるが俺は6万ぐらい。貯めとかないと死ぬで。 >>363
シングルベンダー（造語）時代の技術者が、汎用機メーカーが提供してた範囲をインフラと俗称してる
インフラとは役割であって分類ではない >>382
古すぎてようわからんな、
汎用機とか見たことも無いわ >>380
全メーカーは言い過ぎた。でも殆どいける。知らない製品でもコンフィグ見りゃ1日でだいたい分かる。 リア充がバブル期にいいクルマに彼女を載せている間に
非リア充は当時はLINUXも無いからDOSのコマンドを覚えるしか無かった
リア充がバブル期におしゃれな店に彼女を連れて行っている間
インドア派はPCでプログラミングの配列構造に無駄なヌル要素が入らないようにと戦っていた
リア充がバブル期にデートスポット全てを制覇している間に
キモヲタは自作PCの各パーツで極度なボトルネックが出ないようにとパーツ選びに奔走していた
リア充がバブル期に彼女とスキーに行っている間に
非モテ系はC言語のポインタと配列を通常の文や関数のプロトタイプ宣言でどこに来るかを必死に調べていた
リア充がバブル期に海外旅行に行っている間に
ブサキモ人生終わった系はTCP/IP通信のためのコードの書き方を懸命に調べていた
そして入社後もリア充は常に給与が高く、非リア充非モテキモヲタは最低賃金〜その1.3倍くらいしか貰えず
ボーナスも無しで数ヶ月おきに職場を転々として底辺でこき使われた
そしてリア充はめでたく700〜1500万円の所得と家庭と家を得、非リア充非モテキモヲタはやっと2000万円の金を貯め込み
ワンルーム賃貸でPCとこたつのみで暮らしているのだ
そんな人生をすりつぶされた非リア充の、技術は高まったが自分の勘と経験だけで
ある程度の基本の無い人には教える事も出来ないような頭がガチガチの奴の所に
人生イージーモードだった奴が入っていくのか >>384
ほとんどってドンだけだよ、
扱えるFWと、LBのメーカーと、
モード切替コマンドいくつか上げてみろ（シスコで言う、特権への切り替え的なコマンド）
あと、知らない「製品」と言ってる時点でアウトだよ >>1
東電「かわいそうだな富士通はｗ 税金おかわりっつ！」 >>381
厚生年金なんか払い損確定なんだし詐欺だろあれ
国民年金払って差額はタンス預金した方が絶対得するわ >>287
FM7ぐらいまでは好きだったけど、中身の多くが中国製になってから壊れやすかったな。
楽しめたのは、ラミィの大冒険ぐらいかw 地方富士通の事務員募集広告がある
家＆事務所サービス
時給９５０円 制服貸与
これを男がやればいい >>383
そもそもインフラと呼ぶのは間違いだが、特注品ではないものがそう呼ばれている感じ 東電で切られた正社員は何やってた人なのかね
ずいぶんいるようだけど >>387
身バレするからそんなに知りたいなら捨てアカくれ。
何でも答える。つかconf t如きで粋がるなよ。
仮想化技術のお前が出したお題をここで設定しても良いぞ？ なんでこんなにスレ伸びでるんだろう？
大企業に就職しても終身雇用は維持されず配置転という名のリストラが堂々と行われるようになったから？ >>394
なんとなくわかった。ただ、これ以上考えると、俺の少ない脳みそが悲鳴をあげそうｗ >>396
じゃぁ、パだけでもいいよ。パだけでも。
パで、できることいくつか上げてみろよ ID:l8bMACtQ0の発言見てると、（自称？）大企業勤めがどれだけ役立たずかわかるな……
>>345は自分のレスと元フリーランスさんのレスをきちんと読み返してこい
単価って書いてあるだろ
受注案件一つごとに料金が発生するのよ
俺もフリーランスしてたけど、元フリーランスさんの書いてることは間違ってないと思うよ 総務や経理って技術向上もなく何十年も同じ仕事してるだけだもんな >>401
AIに取って代わられる代表的な仕事だかららね。
定形的名仕事って >>399
例のフィイヤウォールだと思うけどもうらいいや。 うちはITだけど基幹システム一人で構築してる総務が一番技術力あるわ >>396
ステアドにしようが、その内容を転記したら終わりじゃん
手間かけさせて、面倒臭がらせて答えないって、嘘ついてるときのてんけいじゃん >>397
なんでだろうか？NECなら毎年すぎて誰も気にしないんだけどｗ
大企業はどこも心の病持った奴が間接部門にまわされて大変そうだな >>400
もういいよその話
計算は合うと分かったし、まあ節約に節約を重ねて無理して車買って時計買って昭和だなあってだけの事 >>406
うちにもいるよ・・年収1000万の貴族総務が・・・
心ぶっ壊して配置転換になったんだけどね・・
元々は、スーパー有能マネージャーだったんだけどね・・ >>399
知恵遅れ２かお前はw
逃げてねーであっちでやれや >>407
お疲れ様、今度はもうちっと設定練ったほうがいいよ >>401
経理って財務諸表作成するのと伝票切るのとでは雲泥の違いだけどな
富士通は初期からIFRS導入していて、日本の会社の開示がIFRSシフトしているから転職の需要はいくらでもある
会計基準の変更の対応を全社レベルでやって注記に落とし込むのはAIじゃ無理 >>406
NECと違うのはAIの脅威が感じられるからかな?
間接部門限定だし 昭和３０年代うまれの人が定年前にクビかどうかの瀬戸際な配置換えだね >>406
リストラ5000人なら、ふーんって感じだけど、
わざわざ総務や経理の間接部門を営業職やシステムエンジニアに配置転換して、ダメなヤツは転職をしろって話だから。
間接部門を切った実績を引っさげて、他社にシステム提案にいくところまでが透けて見えるw
つまり、富士通だけのリストラ話じゃないって、誰でも分かるから。 よく知りもしない奴がAI AIって言うが
経理の仕事が全てAIに置き換わるぐらいなら先に営業こそ客先で土下座して恩情で買わせるようなの以外は AIで不要になるからな VisualBasicだけ出来るの寄越されても困るからな。 技術職と専門職って違うのか？
プログラマーって技術職？専門職？ しかし事務系で5000人もいるんだな
俺のイメージだと富士通なんて、駅弁お断りみたいな学歴採用のイメージが
あるけど、バブル世代より上は高卒採用でも入れたのかもな >>6
いまだに文系理系分けてる馬鹿がいるのか。
就職すれば同じだ。 しかし文系は大変だな
俺は研修で飛び込みやったが営業だけは無理だ >>417
AIを作る側の人以外は、人間の感情に直接訴えかけるような仕事しか残らないかもしれないよ >>411
まぁ富士通さんで働いた事はないけどね。だから富士通さんの製品はよく知らない。 総務経理に要らん人がいるのは、銀行とよく似ているなｗ >>426
ソリューション営業と求人には恰好良く記載ｗ 銀行のリストラもひどいな
30代なんかどんどん自分から辞めてるし これって良心的だと言えるのだろうか
「自分にはできないわ・・」と自主退職するよりは
リストラとして退職金上乗せして募集した方がありがたいかもな ,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ 男は黙ってＦＭ−７
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. | >>431
ネットバンクの台頭で店舗いらない事が証明されたからな >>431
銀行は前からの伝統芸だろ
20年前から新卒が三年後には…って話はあった >>430
ね？SEって皆んなプログラマーだと思ってる人多いでしょ？w 新しい営業手法や売上を稼ぐ施策案を尽く課長職に止められ、
理由を正すと、余計なことをするな、
目立つことをするな、
大人しくしていろ、
な論理しか返ってこない大企業病な会社
とある上場企業のトップセールスマン数名がコノ会社に中途で入ったが、
全く活躍することなく、あっと言う間に他企業に引き抜かれて1〜2年でいなくなった
みんな異口同音に、アノ会社は大きすぎて何も変わらない社蓄しかいないって、さ えと…来年から不況だし早い計画的な判断だと思うけど…
もしかしてここは不況になった時ジタバタして追い込まれる人が多い所なのかな…
次の不況は中小は消し飛ぶレベルだよ。 >>442
消費税上がるからね
中小は一段と厳しくなるだろうね >>322
その部屋で勉強会をずっとやるんでしょうか
何かにはなれるかもしれない >>1
これから富士通の製品も人手不足で検査カイザンして性能が落ちるのだと思うと買う気がしないな >>242
職人職を賎職扱いして見下して蔑ろにしていた彼の国の行く末を知らんのか？ そろそろ己が企業というか世の中にとってどっち側なのか判断される時が来た。
今回積み上がったバブルはリーマンショックやITショックのそれとは比べものにならないし空前の好景気の恩恵を受けた訳だからここからの三年間は凌ぐ三年。
悲観せずポジティブにやっていけば大丈夫。 この状況で消費増税で不況入りするのは100%確定だろ
アベクロがここまで馬鹿だとは俺も思わなかったよ SE、営業馴染めず退職
妥協して中小転職するが富士通とのギャップに苦しみ退職
やがては警備や旗振りの日雇生活をしながら人生消化していく
大企業リストラされたプライド高いサラリーマンが辿る道はこのパターンが多い
富士通も東芝もそうだが下らんプライドはとっとと捨てろよ
今やそんな会社に所属することは何も価値が無いから >>448
やること大して変わらない、実務が下請け主体なら >>438
でもSEはプログラムをできないとだめだぞｗ
知識で構造をしっていても無駄 そりゃ、これまで定年退職していた、
61歳から65歳を、国が年金払えないからって
まるまる押し付けられたら、
NECだって富士通だって他の何処だってこうなるよ。
どんどん定年が延長されたら、
誰だって明日は我が身だぜ。
ちゃんと選挙に行こうぜ。 >>431
田舎だけどローカルの銀行中途募集祭りだぞ。大卒ばかりなんで高卒の俺は行けないけど。 NECや富士通が利益出してんのに
リストラしなきゃいけないのは
国がしくじって年金払えないつけを
企業と国民に押し付けたから〜 >>454
まだ分からんのか？
インフラ系はプログラムじゃなくて製品のOSを知ってる事。
あんたOSIの7階層も知らんで書き込んでんの？
プログラマーはレイヤー高いんだよ。
その下のレイヤーのSEがいて始めてSIが成り立つ。
あんたはなんかSNSみたいなアプリ作ったらそれが自動で相手とやり取りできると思ってない？ >>457
地銀は近い将来破綻の連鎖が起こるよ。
統廃合は確実。
てか地方民て本当に何も見えてないのか？
そもそも消費税増税はデコイ。
根本的な不況原因はアメリカの金融緩和出口による日銀の強制金融緩和の終了。
要は低金利政策が終わる。 【横浜地検】「金を使うのがもったいない」と量販店で万引きし、警備員を突き飛ばした男性警部が不起訴処分へ★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540681552/
量販店で万引きをした上に警備員を突き飛ばすなどした疑いで逮捕された伊勢佐木警察署の男性警部について、横浜地検が不起訴処分としました。
伊勢佐木警察署で課長を務める男性警部は、今月5日、横浜市中区にある量販店で芳香剤などを万引きし呼び止めた警備員を突き飛ばしたとして、事後強盗の疑いで逮捕されました。
男性警部は当時酒に酔っていて、「金を使うのがもったいないと感じた」と容疑を認めていましたが、横浜地検は26日付で男性警部を不起訴処分としました。
処分の理由は明らかにしていません。
また捜査関係者によりますと、男性警部は逮捕された際に衣料品を持っていて、事件直前に別の店で盗んだことを認めたということで、県警が当時のいきさつを詳しく調べています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181026-00010004-tvkv-soci >>458
利益？グループ企業の数字なんてね
完全に欧米どころか中韓にまで遅れをとったのはこれらの企業のせい お守りしないといけない部署の人、ゴミを押し付けられてかわいそう…
そんなゴミに管理される外注先の担当はもっとかわいそうだけど >>448
物理、化学、バイオ、メカ、電気などほぼ無理な分野がたくさんあると思うけど、
ソフトとかはわからん
ましてSEとかだと内容自体わかってねーw 総務や経理なんて
技術と営業のただの応援部隊だろｗｗｗ
会社の売上の余剰で生かされてるのに人多すぎだわ 因みに日銀が金融緩和の出口やったら大不況が起こるのは皆理解はしてるよね… >>54
ちょっと疲れた人が行くことある。
開発能力(論理力)あるから、それを活かして
業務効率化したり、結構重宝される場合あり。 >>256
こういうレス見るたびに思うんだが
政府が一般庶民のことを主に考えて政治してるって思ってる奴
ホントおめでたい
馬鹿につける薬はない >>457
そうなんだ
全く将来性ないからなぁ
どういう人が応募するんだろう 現場行ってPMOに回されて糞ツールと糞実施要領作って仕事してる気になる感じになりそう SEの仕事ってわからないか？
お前ら普段から金おろしたり5ちゃんにつまらない事書き込んだり会社じゃ業務アプリ使ってんだろ？
役所で手続きしたって買い物したって世の中システムに溢れてるじゃん
それを作りたい客の話聞いて設計して子会社や外注先脅して作らせる簡単なお仕事だよ SEや営業だって生かされてるんだよ。
公共投資が回ってくるからバランスが取れている。
納品も多重下請け構造に丸投げして上前をはねるだけ。
また、そもそも、今のITなんて人の仕事奪ったり
限られたパイの取り合いを有利にするぐらいで
無くても良いものが多い。
そう言った事に気付いていないと
足をさらわれる。 デスマプロジェクトに次々放り込んで根を上げたら転職勘案だろ。 >>459
聴いても居ないことをどうして書かれるのですかｗ >>473
公共事業もやり方が変わるかもね
こういう一次受けをすっ飛ばしても開発は回ること気づいているから >>472
作らせるってことは自分では直接プログラムを組んだりはしないって理解でオケ？ モテないなら仕方ないけど、稼ぎの良い
奥さんをもらって2馬力が勝ち組じゃないかな >>473
そもそもITの公共の設備投資を効率の悪い日本企業でやる必要があるの？
イマイチ分からんな…
富士通は国や銀行からの発注無くなったら何が事業の柱になるんだ？ インフラ屋なんて、クラウドや自動化でもういらなくなってきていて、アプリ屋が片手間でやるようになってる。
ラッダイト運動みたいな抵抗は見せてるけど、じきにいなくなるわ。 >>466
この状態で東京五輪なんかやってる場合かね？
利害関係者は自分のフトコロに入る金勘定しかしてないんだろうね。 >>475
というか、書いてる雰囲気から凄く低レベルな感じ、
関係の無いこと書いて、相手を煙に巻こうとしてるが、その煙が台風の中の蚊取り線香レベル
ちょっとでもIT業界紙ってたら「この人浅そう」ってのがすぐわかるレベル >>477
さすがにズブの素人じゃきついんじゃない
けど上流のとこは新人研修でしか言語扱った事ないなんてザラだよ そういや富士通の会社周辺の駅に
トヨタとかの人材引き抜き広告が一杯あったな
AI獲得にやっきなんだろうな >>480
そのとおり、これから先インフラ屋は死亡案件 >>484
あの界隈は東芝、NEC、富士通がおるからね・・わいもT芝に行ってましたよ >>475
お前がプログラム書けないとダメだぞって言ったから。
プログラマーSEはjavaやORACLE覚えるし
サーバーSEははlinax覚えるし
ネットワークSEは有名どころでIOS（アップルのじゃないよ）を覚えるし。
何故NI系の俺にSEはプログラム知らないとかダメだぞってお前は聞いたの？
それはお前が俺のレス読んでないか何も知らないか二つに１つなんだが？
頭大丈夫ですか？ >>481
まあ北京五輪もリオ五輪も普通に開催されてるし中止て事にはならんよね。
ただタイミングが悪い。
2022年開催なら景気回復に役に立ったと思うけど、2020年だと更に景気が悪化する要因になっちゃうからな…
まあ不況では犯罪者も増加するし色々な事件に家族や子供達が巻き込まれないように用心するのが重要。 >>487
> サーバーSEははlinax覚えるし
ありえないタイポ。恥ずかしくて自殺するレベル
<*｀∀´> 民主党の円高政策で富士通つぶしたニダ！
原爆は戦犯日本人への天罰ニダ！
崇高偉大なる「世界13大経済強国」の大韓民国さまが
哀れな戦犯国の日本と【通貨スワップ】を結んでやるから
日本人は土下座して、全力でお願いに来るニダ〜！
日本人が土下座して【通貨スワップ】をお願いするなら
崇高偉大なる大韓民国さまにも慈悲の心はあるから
【通貨スワップ】を結んでやらないこともないニダ！
今にも崩壊しそうな日本経済を、崇高偉大なる大韓民国さまが
【通貨スワップ】で助けてやるニダ！ 感謝するニダ！
日本人全員が土下座して【通貨スワップ】お願いするニダ！
日本人は、崇高偉大なる大韓民国さまとの【通貨スワップ】に
１０００年たっても、ありがたく感謝し続けるニダ！
日本人は肝に銘じて、感謝の心を子々孫々に伝えていくニダ！
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜！
<ヽ｀∀´>〜♪ 崇高偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ〜！【祝】
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル〜♪」
<ヽ｀∀´>「日本人もっともっと死ねばいいニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「戦犯国の日本なんか沈没すればいいニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償を続けるニダ〜！」
アマゾン、便利だけど、無くても何とかなる。
一方で多くの人から仕事を奪っている。
おしなべて見て、人々を幸せにしているか？
と問われたら、俺は不幸にしていると答えるよ。 ITは使い捨てが上等だから好景気の時に選ぶものじゃない >>483
客の要望を聞いて、入力方法とか機能の仕様を確定して、あとは投げ丸する仕事ってこと？ >>490
誤字ぐらいでガタガタ言うな。
お前は大手で俺より収入も貯金もないから僻んでるだけね。
ありえないレベルのバカ相手しても時間の無駄。
ばいばい〜。 しかも、サバと一言にいっても
Windowsあり、Linuxあり、AIX、HPUXありと、多種のOSに分かれるのに
「Linuxを覚える」とひとつのOSに限定してる、ありえん。ワイですら、Linux（赤帽）と、AIX、Windowsと3種類は知ってるのに 取引先で大きな配置替えがあったら
辞めたの氷河期世代ばっかりｗｗｗ
それより辞めさせたかった年寄りは別部署でもちゃんと努力してる
転職すればイイと思って辞めたのかも知れんがそんなに簡単転職できるほど若くないよ氷河期 >>495
取り扱う「要望」の範囲は、おおよそ期間と費用まで。
仕様確定は丸投げ範囲に含まれる。
打ち合わせには暇なら参加するかな。 >>459
ID:wRe6gQ7d0
は何がしたいんだ、浅い知識で話しても
突っ込まれるだけなのに。
例に出すものと、例を踏んでの一言が関係なさ過ぎる >>497
Solarisは知らないんたw
面倒だから統合してLinuxと言っただけだよバカ君。
突っ込みのレベルが幼稚園児
バイバイ〜 知恵遅れ２の無駄なツッコミまたまた邪魔w
ほんと妬むの無様 ＣＰＵ買ってくれば富士通でなくてもサーバーが作れちゃうとか 色々あるからな >>480
そうだよ
フットワークの軽いベンチャーで十分な
既存のIT企業はオワコンに向かっている >>427
アホか、富士通がやってるプロジェクトの場合、
全部富士通で固められてると思ってんのか >>501
いまどき・・・ソラリスを例に挙げるとか・・・ﾏｼﾞｶﾖ・・・
使ってるプロジェクトってあるのか・・最後のアップデートいつだよ・・・ >>499
ありがとう
まぁ細かい仕様くらい作る人のセンスに任せるわね
ダメなら次はないんだろう >>501
あと、ソラリスは分類上はUNIXだ。Linuxではない。
LinuxとUNIXを一緒にするなｱﾎ ウソの自分でマウンティングって空しさは無いもんかね >>509
ちょっとはIT知識あるみたいだけどね
人間アラームがいいところの知識しか無さそうだけど >>505
バカ過ぎだなw
富士通から発注されなきゃ触らないって意味じゃん。
頭沸いてんの？ >>495
そこまで真面目に知りたいなら他で勉強した方がいいぞ
一般的な上流SEやるなら客の業務理解してなきゃだめ
だしこまい言語はいいとしてもシステムとかアプリの事も理解してないと
それに何よりチームはもちろん客や営業や外注先とコミュニケーション取れないと詰むし
SEはコミュ力と言われるのはそれが故のこと >>506
たまたまお前が挙げなかっただけの話。
ごちゃごちゃでリプレースできないレガシーなシステムが沢山ある事をお前が知らないだけなアホ君 理系苦手で営業できない内向的な文系は死ねということか。 >>508
これまたどうでも良い話。
プロトコル１つマトモに理解できないゴミのお前に言われてもなw >>512
なんで、富士通から発注されないとって・・
まさか、プロジェクトにおいて、その製品ベンダ毎に発注するとでも思ってんのか？
多分、あなたが超絶有能ネットワークエンジニアだと思ってる人は
もう誰もいないからやめたほうがいいと思うぞ・・・ 富士通って何で食ってるの？
スマホはゴミ、ｐｃ部門終わり
相変わらず官公庁に媚び売って食ってるのか 国民の平均年齢
アメリカ ３７［才］
中国 ３５
印度 ２８
日本 ４８
市場が小さくなるので海外で戦えない企業はどんどん潰れる
日本のIT土方は海外で通用しない 希種依存せぬようにして、安い標準マシンでＯＫ 老舗業者は不要いう時代だな ID:zu2S0xs90
こいつ凄えバカだわ。恥ずかしくて笑えるレベル。
レベル低過ぎてどうでも良い事に拘ってるが、ルーティングのアルゴリズムなんかは全く知らんから深いとこ何も話せないゴミw 解雇規制を撤廃しろ
雇用を流動化して、自由に働ける社会をつくれ ＳＥは、パッケージメーカのＳＥは、納期もなく楽勝だけど
下請け業者は大変だな >>495
「客の要望を聞いて、入力方法とか機能の仕様を確定」
これも下請けに丸投げだったりして >>523
> レベル低過ぎてどうでも良い事に拘ってるが、ルーティングのアルゴリズムなんかは全く知らんから深いとこ何も話せないゴミw
だってルーターなんて触ったこと無いよ。
家にある中古のRTXしか触ったこと無い。あとはIBMのスイッチちょっと触ったのと、
会社の研修で無理やりCCNA取らされたことぐらいか・・
CCNAはもう15年も前の話なので忘却の彼方。 >>513
真面目に勉強する気はないから大丈夫です。
今のしがないエンジニアの仕事で満足してるんで
ヒラなんで会社の業績相当よくならないと一生今の750くらいから上がらないけど、仕事は楽しいし
あ、もうあんまり金もつかわんしw >>523
どうでも良いこととは言うが、
知識の浅さが露呈してるということを突っ込んでるに過ぎない。
何か有能さを見せようとするたびに、「ココが間違ってる」って突っ込んでるだけだぞ。
さっきからいろいろ書いてるが、何一つむつかしことは書いてない。
「ITのかいしゃいちめんめのしゃいんが、ことばだけでも知っておく本」に書いてあるレベルのことしか書いて無いじゃん >>518
言ってる事がバカ過ぎてもはやイミフだがお前より年収も貯金もあるのは事実そうだなw
まぁ薄給で存在感ゼロのプロパーのダサい毎日定時の誰でも出来るお仕事頑張ってちょw
バアカ。 >>530
富士通から発注されないと、富士通の製品を触らないって時点でおかしい。
富士通頭のプロジェクトで、別会社の製品が紛れ込む（特にあなたの得意分野のネットワークにおいて）なんて
ﾆﾁｼﾞｮｳﾁｬﾒｼｺﾞﾄｫ！
ましてや、富士通のネットワーク製品なんて市場シェアなんてｺﾞﾐｶｽもいいところだろう >>529
そんなどうでも良い知識で粋がってるお前が恥ずかしいって話。CCNA如きのゴミは黙ってなよ。
お前にルーター100台渡したらSTATICでもpingも飛ばなそうなゴミやん。
何話すことあんの？バカかお前。 >>526
ですね
仕様を全部決めてやらないと作れないようじゃ、それこそAIに任せれば良くなっちまいそう
腕を見せてもらわなきゃ ポメラ、親指シフトできるけどキー配置がいびつなんだよね
オアシスポケットを復活させてくれたら、その5000人にチロルチョコあげてもいい まあ、フリーランスなんてデータや日立や富士通なんかが取ってくるプロジェクトは再委託制限厳しくて普通入れないしレベルもたかが知れてるんじゃないの
まあ3次4次請あたりの名刺持って紛れ込んでるフリーも実態としてはいるんだろうけどさ >>532
だからそうだよ？
富士通から発注こなかっら全部シスコやん。
発注先が自社製品混ぜて提案してくる事よくあるだろ？
って話してんだが。
お前バカ過ぎてそもそも意味を理解してないわw >>533
>>1 > 対象となるのは総務や経理などの間接部門で、研修を通じて営業職やシステムエンジニアとして育成する。
まあそうだろな。
総務や経理やってて、明日からIT土方やれと言われてもキツそうだし。 富士通のSEはプログラム出来ないのか基本だからな。
無茶な要求してくるから現役も講習させてやってくれ 40代で営業経験なし、技術スキルなしだったらリストラされたらマジで死亡だな。もうコンビニバイトぐらいの仕事しかできない。学歴なんて年取ったら全く使い物にならない。
大企業のぬるま湯しか経験してないのはマジでヤバイよ。 >>534
だからさっきから言ってることになんら難しいことが無いんだって、
スタティックルートぐらいなら、手元の「取ろうぜCCNA！（大意）」的な本みながら
コンフィグ書けば、俺でもできるっつーの やっぱり日本は公務員を目指すのが一番だわ
リストラされないしボーナス今年もアップだし >>540
大企業のSEは、自分の担当分野以外一切知らないというパターンが多い気がする
たまにとんでもないのがいるけど（良い方向に） バカが多過ぎるのでマジばいちゃ〜。
来週からまた収入上がります！
では、シーユー。 >>538
発注先という、エンドを示すキーワード
さっきから、言葉の誤用がひどいぞ まんこならお茶汲んでコピーとってるだけで給料貰えた時代もあったのにな >>544
その人材に会いたい。
悪い方向のとんでもさんが多いw >>543
まあ世間からの風邪あたりは厳しくなるだろうが、そうだろうね。 >>545
> 来週からまた収入上がります！
日払い派遣かな？フリーランスなら、
「次のプロジェクトでは金額上がります！」位いいそうなもんだけど・・ >>542
本見ながらwwww
難しくないねに本見ながらwwww
クソバカワロタ
シーユー IT土方が、これまでの人生の全てを賭けて、真っ赤になってレスを連投してる… >>548
頭NTTで、その下NECで、ウチへの発注元がNEC、NECが取り仕切るいくつかの部門システムのうち
ひとつをウチが担当という図式で仕事したことがあった
そのときに、出会ったNECの担当者が超絶有能だったわ。
何でも知ってるって感じだった >>1
富士通はエアコンだけ作ってればいーんだよ
スマホ買って後悔した >>553
せやで、ワイにはソレしかないし
正直他の仕事が出来るならやりたいわ 昔、オフコンのＫシリーズのＦ３系使ってました。
クライアント１０台くらいで使っている分には、堅牢でかわいい奴でした。 東京五輪前にクビ切り合戦始まるかもな とっくに大企業ほどAI等でスリム化してなきゃいけないわけだアシ トンズラこいたか
言葉のチョイス見てるとこいつ相当時代遅れのSEっぽいね
外車とか言ってたけどミニとかポロなんじゃないの
手取り700万で450万貯金に回してたら3シリーズ維持するのもきついっしょ笑 >>561
さっきから、ﾄﾝﾂﾞﾗこいたと見せかけて戻ってくるを何度も繰り返してる
また戻ってくるだろう >>554
なるほどー。
うちは富士通のパートナーみたいな会社だから富士通しかしらないけどかっこいいなそういう人。 >>554
お前がバカ過ぎるだけやない？
シーユー 某公共案件でD、H、F、Nのコンソ契約取りまとめた時はほんときつかったな
俺がどこかは伏せるけどほんとどいつもこいつも責任回避の頭しかなくてさ
ていうかそんな契約まとまるわけねーんだよ死ね >>557
そのレスが書ける人は、適切に自分を客観視できてるから大丈夫だ >>562
言ったそばから戻ってきてる
シーユーはまじで草w オフコンってなんか懐かしい気が
昔PC100が欲しかった
hpのじゃなくて >>565
公共案件はいい印象が無い・・
Nが、N本体と、N子・・Nの下請け集まっての打ち合わせの際に
N本「うちは、NのFさんに・・」
NのF「いえ・・その話は聞いてません、別の子じゃないですか？」
Nの別の子「いや、ウチもその話は聞いてない」
N本「別の子さんの、○○さんに話も話を通してるはずですよ！！」
と、Nとその子数社で喧嘩を始めたときは、心から新でほしいと思った >>566
ありがと。そういってくれるとちょっとありがたい >>561
時代遅れというか、知識が浅い
仮にIT職だとしても、物事を知ってる知らないだけで判断してそう
IT技術は理解するから意味があるのだ、やり方を知ってるという無駄なものは、犬のえさにもならん 最近だと、AI化や、キャッシュレス化レジ自動化、車のドライブレコーダーのハイエンドビジネス版とか
サーバー需要は、特に自動化をキーワードにした幾多の分野で、益々鰻登りなんだろうけど、
富士通がそこに入るかが問題なんだろうね まぁ、正直わいもこの業界で飯食ってる割には知識が浅いと思うわ・・・
Oracleとか正直よくわからん。もうちっと勉強しないとな。
さもないと、いずれの日にか、IT知識が無さそうな人が集まるところで
僕はIT知識がすごい、有能なんだとｳｻを晴らそうとする日が来てしまうかも知れん・・・
この業界、どんな変革あるかわっかんねーしな・・ >>543
そのとおりだけど、みんな公務員目指して公務員が一番人気の国なんて滅ぶよ
国民の大多数が生活保護が一番と言っているようなものだものだし >>571
そりゃ、フリーランスなんか浅くて当然でしょ
しょぼいプロジェクトしか経験してないだろうし 本当にやめてほしい老害は社内の技術と情報を抱え込んで若手に教えない。そして辞めない
残ってほしい有望な若手から辞めていく
↓
ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ 571 名無しさん＠１周年[sage] 2018/10/28(日) 15:27:24.47 ID:zu2S0xs90
>>561
時代遅れというか、知識が浅い
仮にIT職だとしても、物事を知ってる知らないだけで判断してそう
IT技術は理解するから意味があるのだ、やり方を知ってるという無駄なものは、犬のえさにもならん
と、かっこ付けて言ってますが、こいつが絡んだ案件全部炎上デスマーチ。
言葉が達者なだけで何の役にも立たない無能なのが発する言葉の隅々から読み取れる。
負け犬低収入だから俺にフォーカスして粘着するのも器がちちっさいちっさいw
シーユー >>578
IDも識別出来ないくらいファビョってんのか
ていうか何回シーユー()してんだよ早よ消えろよ 本当はバサっと切りたいのだけど、切れないので
配置転換という感じなのだろうな・・。 経団連の企業どうしで助け合わないのな
人手不足というのは嘘 自演の負け犬上流さん惨めですよ！
明日もクレーム来てメーカー丸投げのダッサい仕事が待ってるんだからこんな所で自演して勝ち誇っる場合やないで？
シーユー IT系は需要超拡大で 一手不足な所が超多いからナ
勝組でも、なんか新卒も全然来てくれないし >>577
もう、見てる誰もがあなたのことを有能と思ってる人はいませんよ
あともっと勉強したほうがいい、
お前がゴミ資格といってるCCNA、40になってから取るのと
20代、若いうちに取るのでは会社でのハクの付き方が違う
若いうちの、まじめ、勤勉さは評価に繋がるが、30後半、40前半になってから
やっきになってももう遅いぞ クビにするなら
堂々と会社都合で退職金割り増しとかでやれよ。
自己都合で辞めさせるように仕向けるとか
ひどすぎるな。
技術者に営業やれとか、営業にシステム開発しろとか
異常だな >>580
図星だったか？ID識別 wwww
IDが違うから自演なんだよ。
WiFiと4gに切り替えもできんのか？
あ、自演してるから知ってる筈だよね？w
シーユー >>584
ウチも人手不足ですよ・・景気いいから、人がこない
きても有能なんだけど、玉に瑕があるような人が多い
おもにｺﾐ障的な人が多い・・・ >>588
NECはわかりやすい会社になったな、主力事業があるからな（※リストラ） >>585
申し訳ありません。自分24でCCNPだったもんで・・。
CCNAとか学生時代に取ると思ってました！先輩！
やっぱ先輩は凄いな〜www >>587
IDの末尾見れば、固定回線か、モバイル回線か見極め出来るんじゃなかったっけ・・
この辺は詳しくないけど、固定回線だと末尾0でモバイルだと別の文字、数字になるんじゃなかったっけ・・ >>579
それは違うな
勉強してない奴は消費税の処理とか全然できないからな >>576
抱え込んでサムス・・じゃないんだ
サムスンのソフト部門なんかどうなだろうな
日本のスマホとかみるかぎりアーレーって感じだが >>592
単順に、多分、20代後半から、30代前半の人間アラームだと思ってレスしてるだけ、
あなたの書くこと誰も信じてないよ、もうココまで来ると >>592
今いくつか知らんが、更新してないと意味無いぞ
いつとった？どこで受けた？ 電電御三家といえば雲上人だったのにね
PC-98XA/XL系よりもFMR-60/70系に憧れてた >>593
先輩の自演は見事でした！
よっぽど悔しかったんですね！
一流企業上流のPM辺りをやってる先輩にITとは？
を一から学びたいっすぅw >>587
ああそういう意味か
自演じゃないからさっさと消えろ雑魚 業界研究と企業研究をちゃんとやってる就活生なら、
富 士 通 は 志 望 し な い
なにも研究せずに適当に就活やってる学生や中途者だけが申し込んでる >>594
安心しろそんなものはソフトがやってくれる
数字打ち込めば財務諸表まで作ってくれるよ >>599
> 一流企業上流のPM辺りをやってる先輩にITとは？
> を一から学びたいっすぅw
小さな、システム屋だよ。PMなんか恐れ多くて出来ない
しごとは、所謂SEと呼ばれる仕事。
インフラ周りは専任担当者が居るけど、小さい会社だから自分で構築しなきゃいけない場合もあるから
最低限のことを勉強してるだけよ
さっきから繰り返し言ってるんだけど、誰もあなたを有能エンジニアと思ってる人は誰もいないよ・・ >>488
金払いたくないから自主退職狙いやろうね 追い出し部屋とかクビとか
富士通の試みを何故好意的に捉えられない人が多いのだろうか？
人材不足が叫ばれている現状では、余っている部署から不足部門への大移動が必要だろう
企業内だけでなく企業間の移動も今後必要となる
大企業の人材は素地が良い人材もあまたいるので、6ヶ月のトレーニングで即戦力となる人材も
出てくるだろうし、成功パターンが分かれば、今後の人材教育の効率化にもつながる。
人材育成2.0が始まろうとしている。胸熱だろ？ >>602
上場もしていない中小企業はそうだろうな >>589
業界のイメージが大変悪いいうのが利いてるっぽいな
出先で代行業務いう 下請ＩＴブラックが多いので仕方なしか ホワイトな優良会社もあるんだけど NECや富士通はもう官庁に寄生して
食っていくしかなくなってるからな
これがアベノミクスの正体 >>600
そういう意味かじゃねえよバアカ。
てめえさっきっから頭悪過ぎなんだよ知恵遅れがよ。
CCNA先輩を見習えよっ！
一流企業上流の先輩に僕は仕事のお零れ貰ってんだい！ >>602
ソフトが消費税判断してくれるのかよ
そのソフト紹介してくれｗ >>610
わかったわかった
もう全てお前の勝ちでいいからシーユー()した以上消えてくれよ頼む >>605
企業も金のためなら何でもやる
公正にw >>607
安心しろ上場している大企業は自社用に発注したソフト使ってる
支店含めた連結会計までしっかりやってくれるよ >>603
有能ではないかもね。
あなたには勝てないよ。
僕は機器に詳しいだけでITに興味ないから。
仕事だから我慢してやってるんすよ！先輩！
先輩は時代の流れとか読むのうまそうですもんね。
言葉が巧みなんでPMかと思ってました！ >>611
全部８％の税込みだからな
勘定項目は人が入力せんと駄目だな >>608
悪いね。凄く悪い
ITのシステム屋で働いてるというと、
「深夜まで残業があるんでしょ」「家に帰れないでしょ」とか聞かれる。
兎に角、労働時間についての悪いイメージが付きすぎ・・・
実際は、波があるだけでそこまで労働が多いわけではない
多分、一般の人のITイメージって、「炎上プロジェクト中の中の人」のイメージが
一般化してると思う・・・ >>614
しっかりやるのは連結相殺と単純合算程度なw
それが連結の全てと思ってるならお笑い
大体会計基準自体が変わるのに >>615
>あなたには勝てないよ。
何か、慇懃無礼感を出そうとしてるんだろうが、
流石にお前に負けることは無いと思う ハったりがきいて変わり身のはやい奴は、総務でも大丈夫だろ。
開発職は無理だろうが。 日立とか東芝でソフトやってる奴は本当に酷い生活をしてるな
俺なんか少ない方だけど残業月20程度
サビ残なんかしたらみんなクビが飛びそうなのに 営業がたかだか億の売り上げ上げるより
経理部長が減損やDTAで会計士相手にする方が会社の業績やリストラに影響するしな >>624
ところがね、その日にすべてが終われば
syouhizei = 0.08
を
syouhizei = 0.10
に書き換えれば終わりだろうけど、
消費税率変更をまたいだ取引ってﾓﾉがある、
コレがあるから、そうそう単純な話じゃないみたいね
以前、金に関わるシステムを作ってるという人と話したけど、
そのときに、「日付だけで処理は〜」って話をしたら、そう単純じゃないんですよー
って、突っ込まれた。
けっこう面倒みたいね。懇々と説明してくれたけど、難しいし酒はいってたのでよく覚えてない。 >>619
仕事をソフトに取られるそうで不安なのはわかるが落ち着け
銀行に融資の相談に行くとかはまだしばらくは人間だから
お前が数字打ち込み要員ならさっさと転職した方がいいけど >>416
つまりこの富士通のリストラがモデルケースとなって、他社でも同様のIT・AI化による間接部門その他の整理が起こるとみんなは恐れているんだな >>629
お前が全社決算・開示と縁のない末端なのはよく分かった >>628
普通は消費税マスターのレコードに日付があって
伝票の起票日がそれを見て決めると思うが 富士通などの大手Sier→中堅IT→零細IT→フリーランス
仕事は下へ下へ・・・全員奴隷
残業時間は100時間超 移民雇うから大量解雇ですね、わかります
奴隷は解雇ww 消費税の話しか出ないあたり
本当中小企業勤務ばかりなんだな >>621
慇懃無礼なんてとんでも無いっす！
自分CCIE取って更新で落ちたゴミですんで、先輩には敵わないっす。
因みに先輩に質問が・・・
IPsecを使ったルーターの前にFW（NATしてます）置くとikeが張れません！どうしたら良いでちゅか？
バカな僕に教えてくらはいいあい！！！ >>632
すまん、レスの内容はわかるが、ソレをもってどう判断すればいいのかがわからん。
金に関わるシステムで、消費税率の変更はそうそう単純じゃないということを、
そういうシステム作ってるという人から聞いたという話をしただけ
俺自体が、金に関わるシステムに明るいわけじゃないだ・・・すまんな・・・・・ IT大手４社（ICTソリューション事業）
◎日立
○NTTデータ
▲富士通
▲NEC
こういう格付けだ >>636
> 自分CCIE取って更新で落ちたゴミですんで、先輩には敵わないっす。
馬鹿だな、ボロ出す最大の問題出したな。
> IPsecを使ったルーターの前にFW（NATしてます）置くとikeが張れません！どうしたら良いでちゅか？
> バカな僕に教えてくらはいいあい！！！
コレを英語で書いてみろ。 >>631
お前がリアルの会計現場を知らない事がよくわかったよ
もし学生さんでそっちの仕事に就きたいのなら進路変更を勧めるよ 重電３社
日立（エネルギー鉄道インフラICTソリューション）三菱電気（FAエレベーター）東芝（原発メモリ）
弱電３社
ソニー（金融ゲームCMOS）パナソニック（車載住宅太陽光）鴻海シャープ（液晶プラズマクラスター）
通信２社
富士通（ICTソリューション）NEC（ICTソリューション）
ちょー簡単に分類するとこう
ICTソリューション事業は将来性がない
B2B偏重でそれ以外の基幹事業を持たない富士通NECがやばいわけ >>643
ワイの印象だと、野村は性格のきつい人が多いイメージ ITやAIやビッグデータ導入すればするほど業務効率が悪くなっていくのが日本企業
経営スピードがどんどん遅くなるw >>644
リアルな会計現場が伝票起票のことならお前がはよ転職しろやw
パソコン１つで経理が終わる中小企業勤務よw 電機８社のなかで就職おすすめするとすれば
◎日立製作所
○ソニー
○パナソニック
○三菱電機
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
▲富士通
▲NEC
▲鴻海シャープ
×東芝 >>642
読めるけど書けましぇん！
確かに一次は筆記ですが読めるのは読めますよ？
書けないでしゅけど〜
そんな事より早く教えて下さいよ！
論点ずらしは程々にしないとかっこ悪いですよ！
先輩！ 富士通へ就職するくらいなら
◎デンソー
◎キヤノン
◎ファナック
○東レ
○京セラ
○キーエンス
この辺にしとけ >>416
でもじっさい総務や経理は無駄な人員ばかりだよね
数人で構成される「課」ごとに事務員を一人置いてたり・・
事務員なんて「部」に一人でも上等じゃん！ て思うよ 富士通「総務経理5000人いらないンゴ」
せや！
富士通「配置転換します！」
経理総務「マジかよ、一から頑張る！」
富士通「察しろよ(肩ポンポン)」 パッケージ会社だと定時に仕事終了なんだよね。
漫画だと、原作者とアニメータの差みたいな。原作企業で働かないと行けない >>651
ネットワークは知らないよ、なので答えることは何も無いよ
恐らく、件の質問はドッカの質問掲示板から拾ってきたんだろうけど
考えたな わし元富士通社員やけど富士通に就職したのは人生最大の失敗やったで 就活生はソニーが強い理由ちゃんとわかってるか？
金融事業があるからだ
ソニー収益の３本柱
（１）金融事業（生保・損保・銀行）
（２）半導体事業（CMOSイメージセンサ）
（３）ゲーム事業（PS4・子会社アニプレFGO）
電機８社で生命・損保・銀行がっつりやってるのはソニーだけ
これ覚えとけ
日立、パナソニック、三菱電機、富士通、NEC、東芝、
それと鴻海シャープの経営陣ここ見てるか？
何をすればいいかわかるだろ >>652
キーエンスの収入はすごいけどあの営業はそんじょそこらの
メンタルでは出来ないでしょ >>653
ﾉﾑｿｰのほうね。
はるか昔だけど、何度か仕事したけど、
性格きっつい人ばっかりだった・・・
まぁ、ウチが野村の下の下だったということもあるんすけどね。 >>652
デンソーなんかも結構やばいみたいだけどね
自動車関係の構図激変してるみたいだから >>661
うん、キーエンスは仕事がきつい
だから1ランク落ちる
「ラクして安定して稼げるのがいい職場」 >>159
氷河期や若者って氷河期世代は全世代の足を引っ張る世代なのに擦り寄って来ないでくれる？ >>663
電動自動車化が進めば、やばいところも出てくるだろうな。 ＩＴで開花するいう訳で、ＮＥＣや富士通が 脚光いう時代があったな ＳＯＮＹが株価1万円越えてたっけ
一方で、車なんて走るだけ、下らない言われ、人気でもなかった
時代経て、エンジニアの分野だと、トヨタ筆頭に車が勝組いう、ＩＴで花開く予想は外れた >>661
キーエンスってシーケンス制御とか工場のラインの機具メーカーでしょう?
ガンガン営業を掛けても法人相手だから意味無さそうなのに、
なんでガツガツしているの? >>658
ネットワーク知らないって先輩！
自分で構築してる言い張りましたやないですか！
質問拾った？
いやいや、こんな簡単なの拾うまでもないっす。
よくあるパティーンじゃないっすか？w
先輩僕より凄いんでしょ？
今の所どこが？（爆笑）って感じですがwww
ガッカリさせないで下さいよーもーw >>663
富士通は去年、カーナビ部門をデンソーに身売りしたから移籍した人達大変だろうな >>661
最近の製品はデータシートを話半分で読むレベルだしな
残り半分は営業トークでカバーしなきゃイカン >>670
営業用カタログの価格から一切値引きをしない「コンサルティング営業」
365日、胃がきりきり 先輩を見くびってました。
今のは慇懃無礼な質問でしたw
次は特大級の難問を出しますが、先輩用意はいいですか？ >>671
自分で構築してるとはいったが、サーバだ
ネットワークはわからないよ。ネットワークは納入先にあるものを使うだけ
うまいこと、マウント取ったつもりだろうけど、
何度も何度もいって申し訳ないんだけど、あなたを有能SEと思ってる人は誰もいないからさ・・・ね・・
CCIEの認定書をIDツキで出してくれたら、みんな一発だと思うよ >>663-672
D-Wave Systems（豊田通商＆デンソー）＝量子コンピューター世界１位
ゼンリン（トヨタ系列）＝グーグルマップを提供
QRコード（デンソー）＝決済市場で世界シェア１位
浜松ホトニクス（トヨタ系列）＝光電子増倍管でノーベル物理学賞３本 >>637
まったくだ
どう見ても人手不足じゃないのにマスゴミは「人手不足ですよ！」と騒いでる デンソーに買収された富士通テンだけが勝組と言われてるナ
それ以外は、パイオニア筆頭に大変だからな >>662
野村総研はコンサルティング会社だから
プライド高そうなイメージだわ エクセルマクロどころか関数使う程度の事務社員が大量リストラか
ネットワーク系は苦手でWEB系にシフトチェンジしたけど、だいぶ気持ち的に楽にはなったわ >>677
だから、何度出されてもわからないよ。
ネットワークは本当に知らない。家にある中古のRTXを触ったりするぐらいよ。
しかも適当なコンフィグ拾ってきて、IPｱﾄﾞﾚｽ定義を変えるぐらいしか出来ない
ちなみに、もう何が出てこようと、あなたの印象変わらないからやめたほうがいいと思うわよ・・・
超高難度の資格認定証でも出してこない限りね・・・ >>682
客に1mmでもマウント取らせるわけにはいかんからな、
客に知識でも、気持ちでも押されたら負けだ >>680
人手不足で 業界専門紙なんて、求人広告だらけだ
オツム優秀な奴は誰でもＯＫみたいで、囲碁将棋の月刊誌も、前から、エンジニア募集案内が氾濫しとる >>683
古臭い日本企業の事務職ならvlookやsumif使えるだけで天才扱いだろ 産業革新機構
ジャパンディスプレイ
ルネサスエレクトロニクス ※デンソーへ身売り
JOLED ※デンソーへ身売り
原子力損害賠償廃炉等支援機構
東京電力 ※風力・太陽光事業は豊田通商が引き継いだ
ユーラスエナジーホールディングス（再生エネルギーシェア１位）
あとこれも 工学部出て大学院行って
教授推薦で大企業に就職
この黄金ルートも全く当てにならん時代
無理しても医学部行くのが正解だなww >>678
サーバー（に変えた）だったんすね？ wwww
失礼しやした。
では僕も詳しくないので簡単な質問を、
VMwareとV switchの設計の仕方を教えて下さい！
先輩は最先端だからあー仮想OSぐらいやってますよね？ 思えば
小泉の規制緩和以来、世の中が悪くなったと思う。
最近はほとぼりがさめたと思って、息子ともどもチョロチョロしておるな。
信用しちゃいかんぞ。自分のことしか考えてないクズ野郎だ。 >>686
いつまでも求人だらけということは
求人はするが採用していない証拠だよ
これをカラ求人と呼ぶ 富士通役員はリストラで成績上げることに存在意義を見出してるからな。
最近は他社が総務をアウトソーシングしてるとこ多いから羨ましかったんだろ。 せっかく大企業様に就職しても
安心出来んな (´･ω･`) >>692
囲碁将棋の雑誌まででっかい広告出してるのは デンソーだったな >>689
薬学部行け・・・ラクして稼げる
優秀なら製薬メーカーで試薬作り（年収４桁）
無能なら病院勤務、調剤薬局、ドラッグストアで店長さんの３択 >>637
正規雇用社員に給料払えなくなったのを言葉置き換えただけ。 >>689
無理しても医学部に入れるなら苦労しないよww
俺なんか無理しても薬学部すら無理
工学部は英語できなくても大丈夫だし
国公立でも第三志望まで受験生に聞いてくれるチート仕様の受験だから >>34
クラウド会計ソフト使いやすいから特徴ない税理士はやっていけないのよ。 >>693
総務や経理を外注化すれば汚職や不正は減るだろうな
「よその会社」が担当してるから社員も役員もチョッカイ出せない 素直に言うこと聞かない社員はお仕置き部屋に配置転換なんだろうかね >>690
読み直してね、NEの構築が出来るとは一言も書いてないよ・・
流れでそうとも読める部分があれば、そこは書き方については反省する
VMの設計？
あんななもの、仮想OSに割与えるリソースと、IO計算して、適当に余裕乗っけて、
バックアップだの長時間IOが継続する時間が重複しないようにして、
vswitchに適当な物理ポート2個くっつけてスイッチ屋さんと相談、
バックアップ今回どうすんべかなぁ・・・テープチェンジャ高いんだよなぁ・・
なんて頭を抱えつつ、プロマネに「予算どうすか？」「うーん、今回お金あんまり無いよ・・」
「どうしましょうかねぇ・・あ・・今晩飲みにいきません？」「気分転換に行こうか！」
なんてやってりゃ十分だ。それ以上でもそれ以下でもない。 先輩レス遅いっす！
寒くて手がかじかんできたよう・・・
まさか！ググッてないっすよね？
先輩に限って！ wwwww >>668
電気自動車だと全然違うし、安全装置用のカメラはもうドイツ企業にかなり奪われたみたい >>695
将棋の世界最強
ソフト＝山本一成「PONANZA」
ハード＝デンソー「ロボットアーム 電王手一二」
将棋の世界最強はすでAIも指し手もロボット
グーグルの囲碁ソフトAlphaGoはハード技術ないから人間が指してる こうやって無能が生き辛い世の中にすると
トランプ旋風が日本でも吹き荒れるのに・・・orz
普通に考えて、富士通の事務系がこんな仕打ちを受けるなんて
30年前は誰も想像していないからな >>690
業務だと、セキュリティーの関係で、仮想ＯＳは利用禁止いう そんな話を聞いた 「キャハーHAARPで全壊も少しだったネー666」 な人がいるな・・・ >>663
ディーゼルが終わりかけて、自社でモーターやってないからな 勝ち組負け組や小泉劇場の構造改革から20年近くたつのにいまだにリストラｗ >>689
医者こそ今考えても怖くてなれんわ
旭医くらいなら入れたけどw
医者こそブラック中のブラックだからな >>700
多分、これで終わりじゃないだろね。
5000人切って残り15000人をリストラ後の再編としてまとめる。
そしてほとぼりが冷めた頃に一網打尽！ 自由解雇にならねーかな。
リストラすんのにキッツイわ。 >>704
世界初の自動車は、電気自動車だったららしいからね
構造的にはﾒﾀｸｿ部品減らせる。
自動車をパーツ数で考えたら、エンジン（に関わる部品含む）と、その他の部品で考えりゃ
エンジンのほうが多いだろうし。
エンジン部品供給してる会社だと辛くなるところも出てくるだろうなぁ・・
日本の製造業だと自動車はまだ先があると思っていたけど、そうでもないだろうなぁ・・・ >>699
税理士という職業自体
国税OBがコネで旨味を吸い取るためのものじゃん 2008年の年末は年越し派遣村ができて派遣切りが問題となったが、
あれから10年経っていよいよ正社員切りの時代が来たのかもしれないな（配置転換という日本的なやり方で）
これだけスレが伸びるのも「いよいよ来たか」という意識がみんなの心の中にあるからだと思う ああこれはXcode/Swiftの入門書がバカ売れしますね 電気自動車は普及しないけどこの分野もデンソー最強だから大丈夫だよ
説明は省略 >>705
将棋指しとかが欲しい訳じゃないんだけど
理系頭脳が欲しいから、囲碁将棋に広告出してる会社が結構ある
最近は工業高校卒も欲しいのか、高卒エースが、リクルート案内パンフに沢山登場してるな >>702
う〜ん
レスのスピードからしてサーバはそこそこやってるみたいだな。
でもネットワークはクソやんお前w
簡単に人に勝てるてか言ってると恥かくぞアホ
まぁだいたいスキル分かったが大した事ねえな。
ま、頑張れや。
因みにお前みたいなザコの評価なんてどうでもいい。
実際に俺は評価が高いかさ。
アホのお前に5ちゃんのクソレスだけで評価される筋合いもねえよバアカw
ではマジでシーユー！ >>716
吸排気燃焼とか厳しそう
電池も冷却が必要かは知らないけど
足回りは結構生き残るのかね >>721
就活生は、業界分析と企業分析をもっとやるべきだと思うんだ
株投資とやることは大差ないんで
やらずになんとなくで会社選んで面接来るのが多いんでイヤになる つーか大リストラって銀行や電機メーカーぐらいで
勝ち組が行く商社や化学メーカーは無縁なんだよな >>718
この配置転換を乗り切れる社員などいないだろうね
その社員をクビにする前提の話が転換先まで回ってるんだから
「とにかく辞めさせろ」これが会社の命令だもの・・・ 大企業だと足切りされる人は、
中小企業でもその業界で世界トップシェアとか、
他社にマネできない技術を持ってるとか・・・そういう企業を志望すればいい 5000人リストラされるからといってそれに不満を抱くようじゃ甘えでしかない
そう吐かれて始めから人生詰んだ世代があったからね
配置転換をとことんエンジョイしたらいいｗ >>729
ニッチな素材メーカーは立派な大企業だし
採用数少ないから電機メーカーより入るの難しいよ >>703
> レスのスピードからしてサーバはそこそこやってるみたいだな。
> でもネットワークはクソやんお前w
コレでそこそこって言われるのか、コレでｿｺｿｺといえるのは、本当にレベルが低い知識しかないんだな。
VMなんかの基盤設計は、専任じゃないし。ワイはどっちかというと、システム仕様を決めるだけで
実際の基盤だのの知識は本当に浅い。
ただ、小さな会社だからできることはみんなやろうよ！という空気に呑まれてるだけ。
VMなんて、せいぜい、HAぐらいしか組めんぞ。NSXとか見たことも無い。（その程度の規模） >>725
研究室で四季報読んでると、先生に怒られるからナ 医者がブラックかどうかは人の価値観によると思うけど
少なくとも町医者みたいなのは俺には無理だな
毎日同じ事何十年もやってたら頭おかしくなる >>726
化学系だと「電動車もスマートフォンも石油のカタマリ」だな
米シェールガスが出回った結果ナフサ（粗製ガソリン）が高騰した
→世界中の材料会社はナフサベンゼン由来の樹脂で作ってる
→原価のナフサ連動
→ナイロン、ポリエステル、アクリル、三大繊維すべて石油製品
→太陽光パネルの樹脂や保護フィルムも石油だ
部屋の中見ればわかると思うが、世の中ほとんどすべてのものは石油からできてる
石油の使用は１００年経っても減らないし、採掘技術が向上してるんで埋蔵量は無限だ
車載材料が高騰してる理由の一つがこれ >>724
そういうシンプルな部品は、新興国や途上国の進化が恐ろしい。
まぁ、シンプルがゆえに難しいところもあるんだろうが、ｳｶｳｶはし寺連と思う >>732
だから俺もサーバー知らんねん。
ネットワークなら死ぬ程難題出し続けられるがな。
だからサーバーの質問もレベル低いやん。
空気嫁
マジでシーユー >>733
教壇に立つ人のビジネスセンスがゼロなんだよね
だから日本詰んでる >>731
そうでもないよ
素材・化学でも5〜10年も求人出し続けている職種も多い
まあ、社内でも不人気部署だったり、サウジアラビア勤務だったり、
買収した海外工場を転々としたり・・・と訳アリだけどw
事務系はエリート様しか採用しないけど、他はそうでもないよ つーか総務や経理をリストラなんて世の流れだろ
一番金を生まない部門なんて縮小して当然 しかし、寒くて手がかじかむってどこに住んでんだろうな。
東京だけど、窓閉めたらほんのり暖かいぐらいの気温がまだあるぞ。
この時期に寒くて手がかじかむというレスが思いつくような地域に、
そんな有能NEを求める仕事があるのだろうか・・・ メタル線でやってると
セキュリティホールになるからな >>736
ないない メルセデスもＢＭも、他の外車も
デンソーやアイシンのユニットがごっそり採用されてたりする時代 >>743
> ないない メルセデスもＢＭも、他の外車も
> デンソーやアイシンのユニットがごっそり採用されてたりする時代
なら、これから自動車産業に関わりたい人はKYBが安心ですね（いやみ） >>733
好調組は学卒が欲しい会社が多いが、先生は院卒を紹介したり
判ってないし 最近の先生は、バカばかりだしな >>739
僻地勤務は商社やインペみたいな人気高給企業もあるあるだけどなw >>734
毎日何十人からここ痛いあそこ痛いばかり聞かされて
間違った薬処方して苦しんだりなかなかハート強くないと無理だろうな 間接部門が社内政治してうざいからね
切られて当然だろ >>741
お前・・・
手がかじかむってギャグにマジレスすんなよ
真面目かよ
東京だよ
マジでシーユー
したいからもう話かけないで >>681
デンソーテンは勝ち組みだけど、
刈谷には行きたくない 利権ピックで税金ずぶずぶ国賊企業だろ。
とっとと潰れて社員全員自殺するのが社会のためだわ。
ざまぁw >>737
大丈夫だよ、何も出さすにあなたが有能NEだと思う人はいないから。
自宅にラボでもあって、ラボ写真やら、IEのスコアシートでも認定書でも出せば別だと思うけどね。
>>749
ギャグでも思いつかんぞ・・・
そういう日常を表す言葉にボロが出るんだぞ >>750
住んで楽しい場所いう感じじゃないナ
でも、世界的には、勝組は、田舎なんだよね お医者さんは「崇高な職業」であると同時に「汚れ仕事」でもあるからなぁ
たかが製造業と比べても意味がない 富士通は秋草がみずぽの派閥争いにかこつけて
日立が取るはずのシステム受注を荒らし回って合同受注にし
結果システム障害とサグラダファミリアのみずぽが出来上がった
社会に対する戦犯企業だから >>750
デンソーテンは神戸だよ。
隣に川崎重工の本社がある。 しかも設計の仕方を教えてください・・・って、乱暴すぎる。
相手の知識をとうに適当な質問とは思えんな。
新人が、「設計ってどうやるんですか？」って聞いてくるレベルの質問じゃねーかよ ロースキル文系は厳しいね。
なんだかんだ理系で院まで行ってメーカーに入れば、会社はそこそこ大事にしてくれるよ。
俺も今の会社を辞めたら何しようと思っても、介護くらいしか思いつかない。 >>760
タクシーがあるで。
ワイは万一に勤め先がつぶれたら、タクシーやろうと
東京の道を覚えることにしてる。 氷河期世代に比べたら全然大したことない
こんなの風邪を少しひいた程度のこと
配置転換なんて富士通は結構優しい対応してくれる会社じゃないか
中間部門は甘えんなよ 「電気はエネルギー。石油は資源」
一言で言えばこれだ
電気はただのエネルギーだ。何も作れない
石油は資源だ。ナイロン、ポリエステル、アクリル、薬剤いろんな化学製品が作られる
これを説明すると１分で全員が理解する
ひじょーにわかりやすい話なんでオススメ >>749
なら、休日に良く行く駅教えてくれよ
そこの駅について質問するから >>265
大企業リストラされる奴が即戦力なわけないだろ よく分からんけど
富士通でエンジニア・プログラマやる奴って今はやりのweb系渡り歩くとか
商社金融のシステム子会社とかのがましなんちゃうの >>265
中小企業は大企業の人を採用しないよ。鼻につくんだってさ。 アハハハハハ！美しい国！美しい国！美しい国！本当に美しい国になって来てるじゃないか！奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題！
自国の奴隷には増税、増税与え放題！ 遺書がなければ自殺とカウントされない！ こんなのまともな数値か？ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！この約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態
アハハハハ！例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる！（付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)！生活出来ずに生活保護、医療費タダ！家族皆幸せ！その分の負担金を日本人増税、増税、大増税！税金払えず自殺まっしぐら！まさにまさに美しい国！
世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし こんなの取り締まる法律ね〜し！この世の天国じゃ！
この基地外子ネズミ老害！オメーとケケ中平蔵がこの国一番ボロボロにしたんじゃねーか！この国の少子化の一番の
原因は非正規労働者がこの国の労働者全体の4割にまでなっているのが一番の原因だとよ！
アメリカのジャーナリストが言ってたぞ！
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140
s6 事務職に就いたことないから経理って何であんなに忙しそうにしてるのか分からん
零細企業でもない限り勤務時間はシステムが自動計算して給料も勝手に出てくるんだから給料に関しては特に仕事することなどない
企業間の支払いについても当然予め期日設定しておいて自動で行われるんだろうしマジで何してるのか 4050で初ITとかいれるのほんとやめて
コマンドプロンプトも開けずコピペもまともに出来ない53のオッサン入ってきたけどガチでいない方がマシ
役に立たないじゃなくて普通に邪魔 ソロバンはじいていた人間に営業とかシステムエンジニアやれと言ったって、全員転職提案だろう >>769
「前の会社にいた時は〜」
「こんな会社初めてだ！」
とか言って追い出されるのｗ >>772
上層部の社内発表資料づくり、下請けとの単価交渉、忙しそうにしてるふり、いっぱいあるんだよ >>772
決算時に特定の会計論点について仕訳起票したり
減損兆候の有無確認したり
新しい会計基準導入する時に全グループ会社に方針指示したり
結構色々ある >>779
やり方がグループ全社で統一されている会社はないんじゃないか？
海外の子会社と本社のシステムが違うこともザラ
子会社の担当者はレベル低くてミスもあるから最後に本社で確認したり
会計基準によっては本社が連結決算用に全子会社の仕訳切ったりするね >>256
銀行や証券で中堅以上の給与取ってた連中が介護だ土木だ飲食だって底辺仕事やるわけねーだろ
外国人は外国人で入れなきゃ持たない >>781
職を失った日本人を増やして、底辺外人を入れても何も解決にならん
むしろ悪化する
底辺の仕事をしても、多少貧乏でも家族を当たり前に養える状況にしないと駄目だ
二極化の政策を続けているからこうなってしまう >>783
底辺の仕事が低賃金なのはそれなりに理由があるから無理だな
市場原理を無視した共産主義じゃないんだから つーかこのネタって他のソースもよく読むと5000人の間接部門のリストラなんて
発表の中身全体からすれば完全にどうでも小ネタレベルの話じゃね？
・SE担当副社長解任
・ドイツのサーバ工場閉鎖
どう考えてもこの二つのほうがすごいネタだろ
前者は副社長が任期途中で解任って相当ヤバイってことだし
後者はもっとすごい、青天の霹靂状態の企業が大量にいるんじゃね
だってこれって日本中の企業にばらまかれてる富士通製のサーバを
実際に作ってるドイツの工場がなくなるってことでしょ？どゆこと？
明日は富士通のサポートセンターパンクするんじゃねーの？ >>784
国内での市場原理を無視して外人を入れようとするとおかしくなる
国内人材を使えば市場原理で賃金は変わる 要するにリストラ解雇
金を稼ぐ戦力にならなければどっちにしても査定で最低にして解雇に追い込む
ＳＥなんかまず無理だろ。５人に１人残ればいいほう。
営業はなんとか２人に1人残れるかどうか。
ＳＥで一番きついのは実は研修。実務にはいればＳＥなら殆どコードを書くことはない。
研修ではハードの研修とプログラムの研修もやる。
とくにきついのがハード。２進法 １６進法 １の補数 ２の補数
とやられたら普通の文系なら壊れる。国立では数学受験やっていた連中でも
大昔のことで頭がついていかないだろう。研修期間中半分くらい脱落して
出社しなくなるんじゃないか？
実務にはいって毎日時間においまくられ、知識が全くない
言葉が飛び交って出社しなくなるのもいるだろうしな。
それでもプログラマーに中高年でならせるよりはましか。
プログラマーは絶対無理だろう。コーダーは４０過ぎてからは無理だ。 >>786
これといったスキルもないのに仕事をより好みする日本人が原因で
移民政策になってるわけだから
安部がやろうと誰がやろうと基本こうなる >>786
介護は介護保険の制度上、企業側の都合で価格に反映できない
飲食は値上げするなら、外食抑制するだけ この人員転換は過去の職歴経験を一切無視して
ゼロからやらせるということで
最初から解雇を前提にしている。
もっというなら年数かけて育てる気なんか全然ない。
最初の段階でうまくいかなかったり、失敗すれば
そのまんま干すとか、怒鳴りつけて威圧したりして
会社に残る意欲自体をぶっ壊すという人事だ。
まぁ地獄だろうな。
しかも富士通でこれをやったということが
免罪符になって次々と他の企業でやりだす。
人間性無視だな。 >>783
二極化の政策はもう20年近く続いてて共産党以外の全ての政党がパソナ迎賓館で接待受けてる現状じゃ崩しようがないよ
治安の悪化も上級連中にとってはどうでも良いことなんだろう
アメリカみたいに私設警備員配置して壁で囲った街を作るかもしれんねｗ
まあ底辺仕事でも家族を十分養える状態ってのは理想的だけど資本主義の国じゃ無理だろ
一番それに近かったのはバブル以前の日本だという皮肉ｗ ｱﾚだけ戻ってきたのに、東京の駅について聞いたら戻ってこなくなった。
ほんとはドッかの寒村のニートだったわけか・・・かわいそうに・・
>>767
東京ならそこまで金額面で悪い条件ではない。アルバイトだのするぐらいならはるかにマシ。
地方の極端に悪い運転士待遇が、タクシーの待遇を極端に下げている。
つっても、タクシードライバーの平均は、都内の平均にとてもじゃないけど
届かないんですけどね。ワイですら、タクシードライバーの平均になったとしたら収下がるからな。
あとは、特殊な勤務体系だな。詳しくは隔勤でぐぐると出てくる。文章化するより
図を見たほうが早い。
他、不安要素としては、自動運転という夢物語が万一に実用化されたら間違いなく、リストラの嵐になる。
日本の場合、国交省が承認するかという問題もあるが、外圧かけられたら終わりだけどね・・ >>787
今年５０で普通に上から下までやってるんだが。 >>778
そういう制度会計の業務もあるが、管理会計方面の人員も数いたりするよな
業績の予実管理や予測したりするんだが、あれは経理の自己満足な気がしないでもない
数字一番詳しいのは現場なわけで、その現場がちゃんと数字活用できる仕組み作ってあげれば管理会計担当者は経理には不要になるんじゃないかと思うことはある 管理業務は他社もどんどんソフトウェアに代わるだろうね。
適性はともかくチャンスを与える富士通はホワイトだと思うよ。まだ。 富士通5000人リストラ
銀行2万人リストラ
政府「人手不足！外国人を入れる！」 >>785
そういやうちの会社、富士通のプライマジーとかいうサーバが千台単位である気がするわｗ 今更、事務職総務なんて何処も要らねーわ
特に30歳以上なんて arrowsはスマホの中で底辺。
発熱するわ、ブラウザキャッシュ消すのに1分以上、動作は遅い。
simトレイはすぐ壊れる、認識もしなくなる。 >>787
適性の無い老人を振り落とすための研修1年間だろう
良い年齢したオッサンが無能扱いされて耐えられる訳ない
だからと言って営業だって厳しい そもそも事務や総務は
会社が社員として雇うものでは無い
会社の本体は営業と技術であってこれが会社そのもの
総務や事務は派遣アルバイトのポジション
変なコンサルを聴くから会社がおかしくなるんだよ 富士通ほどの有名企業の正社員ならさぞかし優秀でしょうから再就職に困ることはないでしょう
何の問題もありません
違いますか？
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そう思いたい気持ちもわかるけど
社長を支える為の総務・事務だから本社で正社員なのは当然
営業・技術は時代と共に変遷するから、切り捨てられるように
本社の外にあるんだよな・・・
総理大臣とか県知事も官庁・知事部局と近くにあるのと一緒
ただIT化でどうなるかは知らん その総務や経理は子会社を作ってアウトソーシングとか？派遣を入れまくるのか？ >>785
富士通の規模枯らしてその工場で全部作ってるわけないし、むしろ日本がメインの生産拠点に決まってるよね
いや、知らんけど普通に考えてね
ドイツ工場は非主力機種で、売れないから畳むとかそんな話じゃないのかな 研修とやらを乗り切れるかどうかで先が決まるということか。
普段から自己研鑽しているかどうか試されるわけだ。
惰性で生きている中高年にはいい教訓になりそうだ。 アウトソーシングも工務部門・生産技術部門で
分社化して子会社にした企業が多いけど、
結局は、分社化したのに吸収合併したり、
昔みたいに人が雇用できなくて、ハローワークに求人を出すくらい
迷走しているからな
どうみてもハローワークから採用できる分野でもないのにwww
結局・総務も経理も本体で抱えていたほうが安上がりだよ
IT化でコスト削減できるというなら別だけど オリンピックボランティア経験したら、オリンピックスポンサー企業が召抱えてくれるんだろ
沈む船にはさっさと見切りをつけろよ ああウチの会社もやってるね。
早く俺の順番が来ないか
心待ちにしてるんだが。 >>6
正確に言おうぜ
私立文系は不要、ということだろ こういう時独身ブ男で良かったと思う。
手取り15でも生きていけます(´・ω・`) 総務とか人事とかwww
この辺り大体社会学科とか人文系辺り卒のゴミが大量に紛れてるだろ
シスエンにするならまだ美大生の方が遥かにマシ
多分殆どサヨウナラだなw >>787
営業の方が難易度高いのでは？
底辺の会社に頭下げ続けるんだろ うちの会社もソフト屋を増やそうとしてるわ
ちょっと前に大々的に募集かけて、今の部署から二人出てった。30ちょいのやつ。
まぁその年ならなんとかやろうという気もわかる 今更シスエン増やして何をしたいのか上は理解してんの？
富士通でコレとか、日本企業でいる間にやれなかったんかいと >>785
ドイツの工場は欧州市場向けにパソコンやサーバを作ってたところ
もともとシーメンスと合弁して作った子会社を富士通が買い取った >>800
事務職って言ってもピンキリ
優秀な人なら欲しい企業たくさんあるが
そんな人は配置転換にならないんだろうな 会社都合の退職金上乗せが無い分
指名解雇よりキツイかもなぁ そうだ、仕様書絡みなら総務のほうが技術者よりも向いてるだろ
仕様書は下請けに渡さないだろうし 会津若松のハイテク野菜工場でハイテク百姓するのと、どちらかを選べ〜 >>823
ドイツのサーバ工場閉鎖 FTS
かつて社長を務めていた人、昇格している
(2019 年 1 月 1 日付予定)
【テクノロジーソリューション部門】
副部門長 執行役員常務 櫛田龍治(現：サービスプラットフォームビジネスグループ長) >>71
PCやサーバを役所や学校に法外な値段で売りつけてるよ。 >>791
>底辺仕事でも家族を十分養える状態
バブルの後でも今世紀の初めまではこの状態だったような気がする
楽なら、底辺でいい、と思ってた
でもその後は底辺だと家族養えない状態に底抜けした >>793
４０過ぎてからIT現場にはいったんじゃないでしょ。
２０代からでしょ。
事務系でSE現場で働けるのは事務系だけど
パソコンオタクみたいなひとだけ。
それでも４０過ぎて情報処理資格とるとかさすがにきつい。
出世は無理だろうな。人間力であがっていくというより
人間関係であがっていくことができるかどうかだけど
元々がリストラ要員として配置換えだからそんなうまい
話ないと思うよ。基本、飼い殺し。 富士通ぐらいになれば２０２０五輪のスポンサーだろうに、
それがこの有様か。
せめて五輪後にしたれやｗ >>835
国に媚びて生き存えている乞食企業やからな(^。^)y-.。o○
ただ働らきボランティアする暇に営業して仕事を取ろうとも思っておらん >>836
世界の歴史で考えてもそんな甘い状態はちょこちょこっと
特異点的にしか実現されてないからね
まぁ底辺は苦労するのが当然 外資なんかでは経理の人間は日本企業よりはるかに少ない。
しかも外資は基本、４年生大学卒以上しかとらないから
一般職自体存在しない。
経理になった人間は全て経験することになるし
効率化のためにＩＴ化が凄く進んでいる。
日本企業の経理は人数が多く、細分化されて
昇進するのも順送りのようなもので
専門的な知識や技量とは余り関係ない。
経理で転職しても通用するかどうかもわからない。 >>793
その世代とそのまた下の世代くらいのデキる人間は一生働かされそうだな
年金は先送りされた挙句満足な額もらえないだろうし
さらに下の世代はスマホばかりで普段PCを触らないような世代だし
上の世代の後始末もやらなきゃいけないし もっと、昔は
営業部門や人事部門から
経理への配置換えが
リストラ策だった時代がある。
経理研修で簿記の仕訳を教え込んで
なんでこんなことをやらなくちゃいけないんだと
脱落するのを待った。
簿記も結局記憶力の問題で
簿記仕訳の基本が頭にはいらないと
使えない。
ＩＴ系のコーダーも記憶力勝負。
ＳＥは研修でのプログラム研修をのりきればまだ楽だろう。
でも昔はＣＯＢＯＬで楽だったろうけど
今はJAVAでやるんだろうか？
ずっと難易度があがるからな。
今はｐｈｐが一番楽だろう。phpで研修してくれるなら
まだまだ温情ある会社だろう。 結局人間の出番は、機械にはできない仕事と機械より安い仕事。
介護、小売、飲食、ドライバーはまだまだ人間がやったほうが安いから安泰。 富士通ぐらいのランクになると収入が変わらない企業に転職するなんて
相当難しいだろうなあ
1ランクも2ランクも落ちる企業に就職が現実的だけど
それを仕方ないって切り替えられる人が生き残れるのかもね >>847
そこで団体信用生命保険の出番ですよ（ﾆｯｺﾘ）。 >>838
ただ富士通本体のオッサンが実装する訳じゃないからな
研修終わったら上流に突っ込みそうな気がする phpはマスターするのは楽だけど
htmlの表記の前でないと動かない
表示画面を変える
header("Location:プログラム名.php");
というのがある。
殆どこれで覚えるけど
html分の前でないと動かないという決定的欠陥がある。
殆どのphpのテキストに書いてない裏の書き方がある。
htmlの前後位置を一切無視して
画面を変更させるプログラムを走らせる方法は以下のとおり。
絶対につかえるので、このレスだけどっかにコピーして保存しておけ！！！
テキストを買ってもまず書いてないぞ！
print "<META HTTP-EQUIV='Refresh' CONTENT='0; URL=プログラム名.php' /> " ;
html文章でプログラムを走らせる方法をとるのだ。
これでｈｔｍｌ文の前でないと動かない
header("Location:プログラム名.php");
を使わなくてすむ。
この手法はperlでも同じように使える。 >>836
>>底辺仕事でも家族を十分養える状態
>バブルの後でも今世紀の初めまではこの状態だったような気がする
>楽なら、底辺でいい、と思ってた
>でもその後は底辺だと家族養えない状態に底抜けした
小泉内閣が2001年からなんだから当然でしょ
パソナ竹中平蔵が二極化社会を作り出してるガンだよ
安倍ちゃんも有る意味パソナ竹中の傀儡
旧民主党にもパソナ迎賓館で接待受けてた奴が何人か居るから政権変えてもどうにもなんない 富士通さん、是非リストラオフィスは幕張でなく川崎の東扇島でお願いします。倉庫で働く非正規の方々との川崎駅からのバス通勤は、プライドの高い社員に自主退社を決心させるにはより効果的です。 javaで研修されたら
相当数がこぼれ落ちるだろうなと思う。
とにかくコンパイルが通らない言語なんだわ。
論理が通ってようがｊａｖａ言語の仕様にあってないと
動かない。
この言語で研修になったらもう一本も動かなくても
才能ないとか絶望しないで、罵倒されようが
やめないで居つくしかないね。
プログラムできないＳＥなんてごろごろいるから。
顧客先との交渉要員で文書でまとめる仕事をすると
決めればいい。
SEで一番大事なのは交渉と業務内容の把握と仕事の流れだ。
ＩＴ知識じゃない。 もう、これからは国に媚びるな、会社に媚びるな…の時代になるのかな。
逆に言うと、自分の武器があれば国にこだわらなければ生きていけるのかも…しれない。 子供の頃からエリートで４０歳後半でリストラ無職じゃ・・・
教育資金、住宅ローン抱えてどうするんだろうな 富士通、NEC、東芝
この3社は解像度が1366*768、CPUがi3の低スペックノートPCを
官公庁や地方自治体に売りつけるイメージが強すぎる。
ノートPCはスペックが低いほど発熱とかも抑えられて故障しにくいが
それを丈夫なPCとかアピールすんなよ！ >>856
官公庁も地方自治体も、低スペで十分な事しかやってないからな。 javaも絶対動かせる簡単パターンてあるけどさすがに
掲示板では書ききれないので教えるのは無理。
ひとつだけいえるのは
入力・照会・一覧表示 の３パターンについて
動くプログラムを拾ってきてそれをコピーして使うという方法。
基本、コピーして使って覚えるのが基本だ。
でも年くってプログラムを組む仕事は絶対きついから
とにかくこの仕事からは逃げ回って生き延びたほうがいい。
大体ＩＴ言語のテキストは最初から分かっている人を対象にしてるような本が
ほぼ全部で初心者には敷居が高すぎる。それがわかってない著者や出版社だらけだ。
しかも実務から離れたサンプル例多すぎる。
プログラムの研修で落ちこぼれてもめげてやめるなといっておきたい。
それこそリストラしたい人事の思うつぼだ。 医学部に行くかどうかの選択を蹴った末路
と考えれば、ある程度は自己責任なのかもしれない。
受験生はよく考えて選択すべし。 警備員・介護職・運転手・配送員・コンビニ店員などお待ちしております。 極端な話
SEの仕事は
顧客から話をきいて
どんなシステムにしたいか要望を文書にまとめる仕事だとおもっていい。
あとはそれを具体的にコードに落とし込むのはコーダーの仕事だ。
そのチェックは実際に入力データをいれて結果が正しいかどうかをみるだけだから
ＩＴ知識とは別だ。
専門的にＩＴシステム自体の不良をチェックする場合はその専門家というのがまた別にいる。 富士通の場合、営業職になっても
飛び込みの新規開発はまずないと思うので大丈夫とは思うけどね。
ルート営業だよね？ ちなみに時代的にはPC本体なんかいらなくて、モニタ、マウス、キーボード通信機器だけあれば良さそうだけど、まだそんな環境になってるところはあまりないの？ >>858
実務からかけ離れた例が多い
これには大納得だわ
実際動いてるプログラムをいじくって覚えるのが早いんだが
それは基礎ができてないとダメなんだよな
で教科書はいきなり専門用語てんこ盛り
そりゃ挫折もするわって内容
興味があって実現したい何かがあって教科書を根性で紐解くんだが
それができる奴は総務なんかやってないわけで
詰んでるw
合わないと仕事鬱になるから転職したほうがいいまであるな >>497
それにしても
Ｌｉｎｕｘは大騒ぎされたけど本当に使えないＯＳという評価になったよね
Windowsはなんだかんだいって安全で堅固なＯＳという評価になった。
すでにＰＣではなくスマホＯＳの時代になってるから
ｉｏｓとアンドロイドの時代なのかもしれないけど。 高齢者にFMV使ってるのまだまだいそうだし
そういう客への営業要員でいいんでは。ゆっくり茶飲み相手で。
見守りシステムでも構築して客に誘致したらええ 結構前にどこかの新聞で、業績悪化で手取りがグンと下がって
万策尽きて私立に通ってた子供に公立に転校してくれと切り出した
会社員の事が記事になってたな
確か、私はもはや下流ですとか言ってたかな
いい歳になってから挽回するのは大変だよな >>302
経済学部のやつとかは何をしているのか状態
遊んでるだけ 早い話が富士通自体が業界からリストラされつつあり、事業を整理縮小して生き残りもしくは延命をはかっているところ。
配置転換が目的じゃない。そんな仕事はもうないんだよ。 ＩＴ関係で本当にだめだなと思うのは
プログラムテキストの出来がひどすぎること。
初期の頃のJavaテキストとか殴り書きみたいな本ばっかりだった。
なんだかんだいってマイクロソフト関係の言語のテキストは
本当に丁寧。それでも敷居は結構高いんだけどね。
基礎が出来上がってる人の確認本みたいなテキストしか大体ない。
人事や経理の人間がプログラムを覚えるのは、そういう人向けの
テキストがないからきついと思うよ。
研修でおちこぼれてもしがみついて仕事を探す覚悟したほうがいい。
多分殆どの人はプログラム研修されたらめげるだろう。
それでなくともハード研修で１の補数 ２の補数 ２進法 １６進法やられたら
絶対めげてるはずだし。
わからなくて研修でおちこぼれてもとにかく辞めないで居残るのが大事。
そうすればできる仕事は絶対ある。ＳＥは要するに顧客の要望を聴いて文書にするだけだ。
フローなんて極端な話、四角形に仕事内容を書いてつなぐだけでも十分だ。
細かいフローを書く方が迷惑。
大体、今の新しい言語のコーダーの大部分はフローを書かない。
フローと言語様式に大きな乖離があるからだ。 >871
本当はクビ切りたいんだけど、なかなか切れないので
配転して自分からヤメて貰おうっていう感じだわな。 >>853
> 顧客先との交渉要員で文書でまとめる仕事をすると
> 決めればいい。
> SEで一番大事なのは交渉と業務内容の把握と仕事の流れだ。
> ＩＴ知識じゃない。
要するに議事録書いてるだけのバカって事ですね？ >>861
それを要件定義と呼ぶと思うんですが何も知らない奴が要件伝えられるのか？って話だよアホ。 >>875
実際、SEの殆どは実務に使えるシステムを自分一人でまとめて
コードから書いて動かすまでできる人は殆どいない。
部分の仕事しかできない。
SEは要するにＩＴ系の営業職だよ。
自分でゼロから立ち上げてシステムを完成できる人間は大企業にはまずいない。
そういう経験もないし訓練もしていないからだ。
大企業の経理の人間が他社の経理でなかなか通用しないのと同じで
部分しか知らない。外資系なんかだと１から１０００まで知ってるのがかなりいるけどね。 退職金の上乗せをケチるってのは、富士通が火の車ということだね。
他の職種で残ってもジリ貧だから、転職できる人は転職すべき。 >>726
化学メーカーって勝ち組じゃないぞ
オワコン >>876
なにをしたのかを
明確に聞いて書けばいいだけに過ぎないよ。
不足分は上司や同僚がなんとかする。
それを２年もやれば自分でできるようになるよ。 今すぐ、東大の総長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の国立大学学長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の国立大学理事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の国立大学監事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の大学医学部附属病院長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
カスミガセキはレイシストだ！カスミガセキはナチだ！
今すぐ財務省を解体しよう！
今すぐ東大を解体しよう！
今すぐ経産省を解体しよう！
今すぐ外務省を解体しよう！
改革 を止めるな！
抵抗勢力を 倒せ！
今すぐトヨタの社長をアフリカのかたにしよう！
今すぐトヨタの社長をインドネシア・マレーシア・フィリピンのかたにしよう！ 向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか？ だったら。
オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。日本はレイシストな国だな。
あげくに、日本のマスコミは一切報道していなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。偏向報道がひどすぎる。
11月22日英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html
イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ？ｗｗｗ早くテンノーもハーフにしろよ。
アメリカはピューリタンなので、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。
日本ももっとハーフの人を増やせよ。
インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、
ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、
ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、
スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、
スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、
を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。
反対するならナチなんだろ？ｗｗｗ
早くやれよ。
俺は反対 してい ないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろｗｗｗ 日本にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう！日本にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう！日本にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう！日本にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう！日本にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう！日本にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう！日本にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっと中東の方の移民を受け入れよう！日本にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとインドの方の移民を受け入れよう！日本にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
で、オマエラ日本人の返事はなに？ｗｗｗ
それがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。
君達日本 人はレ イシストだよね。 大手電機メーカーはどこも似たようなことやってるよ。
過去レス読んでないけど散々既出だろうが。
産業構造が大きく変わって30年前に戦力として大量に採用した連中が本当お荷物になっている。
本人の能力が低いからではなく、会社が転地したい事業に対して現在の主力人材がマッチしてない。
年齢も年齢だから勉強し直すのもキツイ。
電機メーカーは生き残りの方向性はどこも違うが、本当に厳しい現実しか待ってない。正直詰んでる。
イマイチピンとこない奴は各社の従業員数と関連企業の数を調べてみよう。 >>875
話を聞いて議事録書くだけで済むよく分かってる顧客とか居るのかな >>880
アホはいい過ぎました、すみましぇん。
でも！
言ってる事は解るし理解できるが、やっぱエンジニア上がりじゃないとバカにされるし案件が炎上しやすいってのは無いですか？ >>856
この3社に言わせれば「i3は高性能です」になるんだなｗ
俺の会社、昔は富士通のPC使ってたけど3年ほど前からマウス。
安くて高性能で評判いい。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下 り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企 業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ 顧客の部署の人間のがその業務については絶対的に詳しい。
SEのほうが、顧客より詳しいということはまず殆どない。
金融機関のSEが、金融マンに転身したという話なんかまず聞いたこともない。
というか本当に詳しくなったら金融マンに転身してる。
だから顧客の要望を聞いて要点を書き出せれば仕事はできる。
めげないで辞めるなよ！ >>886
家族がいたり中高年なら会社にはりつくのが先決。
大体ＳＥなんて殆ど文系出身が多くてもともと
専門家じゃない。半プロでしかない。
理系修士の人間も優秀な成績だった人間は研究所にいく。
要するにSEになる人間はもともと半分落ちこぼれだったような人間の
寄せ集めで敷かない。だからプライドも元々たいしたことない連中の集まり。
気にする必要はない。もともとたいしたことないんだから。ＳＥは。 >>867
androidはlinuxちょっと改造しただけの代物だぞ？ >>889
事務職はその会社のやり方で全然違うからなぁ・・・ 立ち上げ捨てさせられた漏れに比べればどの会社も天国
「居るだけ」で少なくとも身分の保証得られるのだから絶対辞めるなよ
https://goo.gl/maps/vcWyxy3QvCJ2
-mode家電屋全部終わって万々歳だけれどそれは仕方の無い事だったのだからね ささっとスレを見ると、電機メーカーよりもSE連中のレスが多そうだな。
俺がこれ以上コメントすることは無いな。 今ある主流言語のほとんどがCの派生みたいなものだから最初にCやっておけばだいたい出来るようになるよ
まあcobolからはさすがにキツイかもなあ 通信インフラ系は米中朝で席巻だし違う所に活路見出さなければイケナイね そこそこ高い給料もらって
ぬるく仕事してプライベートを充実させられる
富士通は良い会社だろう はっきり言えるのは、富士通に入る19卒は選択ミスったなってこと >>896
Ｃの一番の弱点はネイティブでｗｅｂに対応していない点。
これが決定的にだめだ。
ｗｅｂ完全対応のＣ＃があるがこれはＣらしいもので別物だし。 実際問題、いままで
前澤友作を馬鹿にしていた連中が
いかに資産形成することが最重要か痛感する瞬間がきたというに過ぎない。
市場原理主義を推し進めれば結局誰も生き残れない。
経団連の幹部も単に運がよかっただけにしか過ぎない。
才能でもなんでもない。大体経団連の幹部のどいつが
それだけ優秀だというのか。はっきりいうけど馬鹿ぞろいの無能だらけだよ。
なんだかんだいってＩＴ御三家のトップや
ソフトバンク ユニクロ ZOZOTOWＮのトップは
桁違いの化け物だよ。 >>902
socketはK&Rに出てこないからダメ、とかそんな感じですか？ >>874
希望退職割増退職金にすると有能はやめて無能にしがみつかれるから。 >>907
どんなに有能でも
中高年にまともな職場なんてないよ
４０過ぎて、富士通からゴールドマンサックスやグーグルに転職するやついままでいたか？
せいぜい中小企業の管理職だろうが。 要は、文系は旧帝大だろうと早計卒だろうと不要ってことな
四工大や東海大あたりの理系の方が会社ではずっと大事にされてるからね
実際学歴論争なんかやってるの殆ど文系だろ 総務経理方面で5000人使ってるなんて・・・コンピューター会社とは思えない。。。。 >>904
そいうのは雑魚の喚きでしかないからやめたほうがいいとおもうよ >>911
アメリカと日本では社会システム自体がちゃうで
簡単な問題やあらへん(^。^)y-.。o○
ただ一つ言えるのは
日本には経営者と呼べるレベルの経営者がおらん事や Pythonっていうのを勉強すればよいのか(震え声 45歳だけど、本当に医者になっておいて良かったわ。
外資金融や東芝、富士通、NEC行った奴ら悲惨だもんな。
明日勤務先が潰れても、最低年棒1500万程度の転職はいつでも可能だ。 スティーブ・ジョブズはアップルを一度解雇されるまでは
一種の口先男だったと思う。
自分の資産を元にしてＮｅｘｔを立ち上げてから化けたんだと思う。
この時代にピクサーに投資もして大成功した。本人も将来ＮｅｘｔのＯＳが
AppleのマッキントッシュＯＳになるとか全くおもってなかったはず。
復帰してからは神がかっていたと思う。他人のアイデアの横取りといえど
それを表に出したのはジョブズだし業績否定はできない。
ＭａｃＯＳＸ ｉｐｏｄ ｉｔｕｎｅｓ ｉｐｈｏｎｅ
一人でｉｔの時代をいくつも創り出した。
その運を使い果たしてガンで短命で死んだ。 メーカーの管理職が紹介されて中途で来るけど
普段何してたのってくらい無能が結構いるよな >>915
慶應・慈恵以外の私立・
千葉大医学部とか東北大医学部とか
東京の進学校だとなんだかなぁという気持ちで
リスキーな人生選んでるのが現実。
失敗したと思ってる人は多いけどね。 今の自分なら喜んで早期退職選ぶのだが…
セミリタイヤが夢です。 正直、慶應医学部の教授のが
経団連の幹部よりかっこいいよね。 昨日と変わらず、やっぱり下請け底辺プログラマーホイホイスレになってるな。 >>910
グループ全体でだからね。
子会社統廃合で管理部門削減 >>918
慈恵を慶應と並べて、何にもわかってねえな
そりゃ今から医学部入るのは、そんなに旨味が無いよ。
バブルに浮かれてた30年前に、医学部選べたかどうかだね。 H社とN社関わる(富士通は関わらん)事あるけど、この大手SIerは段取り・調整ごとも含めて下請けに丸投げ
その下請けやってて思うが、
客はこういう適当社員のいるような大手SIerの上澄みにかかる無駄銭よく払うなぁってよく思う
発注客は、ネームバリューとか、企業イメージという安心感とか保険があるような感じがいいんだろうな
あとは、星の数ほどある中小SIer探すのが面倒とか、業者側の内情知らないだけなんだろうけどさ グループ会社の間接/支援機能を富士通本体に集約ってこれラッキーじゃないの？
子会社の人が本体の人間になれるんでしょ？ そもそもリストラがニュースになるのはおかしい。リストラなどは年中行事が常識。 しかし、大手は良くも悪くもアンチがいるからスレがのびるねー >グループ会社の間接/支援機能を富士通本体に集約ってこれラッキーじゃないの？
グループ会社と親会社の間接部門を集約させて、余剰人員を切り捨てるんだぜ。
経営者としてはGjだと思う。余剰と見做された人は大変だろうけどね。 当期利益 ★１６９３億円を出しているのに
リストラなんかできるわけない。
裁判になったら１００％絶対負ける。
事務系の４人に1人実質解雇って
とおるわけがない。
はっきりいって無茶苦茶。
これは確実に訴訟になる。
解雇における条件を満たしてない。
富士通は膨大な利益をだしてるわけで
できるわけない。
これだけの利益でてる以上、希望退職募るのも
強制的な配置転換もできるわけない。
総務・経理の人間を強制的に
この状況で
ＳＥ・営業にするのは労働契約違反。
間違いなく訴訟になるし富士通は敗訴する。
合理性が全くない。 年食った文系を、無理やりITエンジニアにしても、
システムがオカシクなるだけ。
まあ、そこまで追い込まれているという事。 執行役員を半数以下に、富士通がリストラ断行
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/01178/
PC事業を中国レノボ・グループに、携帯電話事業をポラリス・キャピタル・グループに相次ぎ譲渡。2018年度に入ってからも半導体製造の三重富士通セミコンダクター、電子部品の富士通コンポーネント、半導体商社の富士通エレクトロニクスの譲渡を決めた。
NECみたいになってるなｗ >>932
要するに富士通の「強欲」だよ。
ウォール街の強欲と同じだ。
十分に利益を得ているのにさらに
利益を得たいとして
労働者を解雇しようとしてる。
こんなものが通ったらトヨタがどんなに利益だしても
どんどん人間を切りまくることになる。
こんなことしたら
本当に社会主義革命の暴動が起きるよ。
道理に合わない。納得できるわけがない。 仕事できない人って営業に移動させられるよね
それで数字いかなくて肩身が狭くなるか、更なるコールセンターなんかに回されてアルバイトと同じ仕事になったりする >>934
ねーよ
何の取り柄もない無能は介護や運送で働け https://profile.yahoo.co.jp/consolidate/6702
最新 ２０１８年３月期 １６９３億円
２期前 当期利益 ８８４億円
３期前 当期利益 ８６７億円
これだけ利益がでて、
事務系の４人に1人の大量解雇したら
解雇しない会社なんか一つもなくなる。
こんな不合理とおったら
内乱になるよ。 富士通、ＮＥＣ株主総会、成長戦略に疑問 業績低迷に厳しい声
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180625/bsj1806252122003-n1.htm
田中達也社長は「通信会社のネットワーク投資が縮小し、十分に売上高を伸ばせなかった」と３０年３月期の減収要因を説明。
減収の一方で、保有株や携帯電話端末事業を売却し増益を確保した。
>>932 追い込まれて事業を切り売りしているんだぞ？ ＞事務系の４人に1人の大量解雇したら
そうかそれで、「配置転換」って言っているのですね。
きちんと準備した上での発表だから、充分言葉も選んでいるんでしょうね。 あれ？日本は労働者が足りないんじゃなかったっけ？
5000人も過剰なの？ １０年前、マイクロソフトの日本法人の奴と仕事したとき
人事、総務、経理は外注（マイクロソフトの社員ではない）
と言っていた
日本の会社は無能しかいない職種を抱え込みすぎ >>924
> 発注客は、ネームバリューとか、企業イメージという安心感とか保険があるような感じがいいんだろうな
そらそうよ、いざ責任を取らされる立場の人間は責任回避に全力だからな
>>926
配置転換というだけで、親富士通にいけるとは>>1に書いてない。
ココからは想像だけど、新会社作ったり、別の子会社に配置転換、仮に親富士通にいけるとしても
出向扱いで、給与テーブルは変わらんと思うぞ
この悪い話（対象になった人にとって）の中、そんな幸せがあるとはﾁﾄ思えない・・・ 基地外か馬鹿しかいないFJMとFSASを派遣会社にでも売却してしまえばいいんだよ!! >>909
IT分野の場合、理系でも大丈夫いう感じじゃないけど
マイクロソフトやアップルやグーグルに勝つものを 全然作れとらんのが痛い
勝って、海外勢を周回遅れにせんと行けないのに 半導体でトップに立ち、それが出来てた時代も一瞬あったっけ このスレは実務を知らない、知ったかぶりが多いねｗｗ >>936
単年度の予想だけで
大量リストラなんかできるわけない。
そんなもの
裁判所がその通りというと思ってるのか？
裁判所は事実しか認定しない。
予想なんかで判決文は絶対書かない。
大量リストラが通るのは複数年度で
内部留保利益を食いつぶしたときだ。
それこそ何のために内部留保利益あるとおもってるんだ。
http://www.fujitsu.com/jp/group/mifs/documents/about/ir/20180619.pdf
富士通単体で利益剰余金（内部留保）が９６２億円もある。
こんなに余裕あるのに４人に1人も解雇できるわけない。
富士通はアマチュアか？
法務部門は知っていて無視してる。裁判になったら負けるのを承知でやってる。
裁判やる前に３０００人でもやめてくれれば助かると
たかをくくって違法行為を承知でやってる。
犯罪行為だよ、これは。 元々ベンダーとして評判悪いのにどうするつもりなんだ？
基幹はいいとしても他の開発と保守は絶対に関わらせたくない。 >>948
リストラじゃなくて、ただの部署移動だろｗ 富士通、ＮＥＣ株主総会、成長戦略に疑問 業績低迷に厳しい声
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180625/bsj1806252122003-n1.htm
執行役員を半数以下に、富士通がリストラ断行
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/01178/
「通信会社のネットワーク投資が縮小し、十分に売上高を伸ばせなかった」と３０年３月期の減収要因を説明。
減収の一方で、保有株や携帯電話端末事業を売却し増益を確保した。
PC事業を中国レノボ・グループに、携帯電話事業をポラリス・キャピタル・グループに相次ぎ譲渡。
2018年度に入ってからも半導体製造の三重富士通セミコンダクター、電子部品の富士通コンポーネント、
半導体商社の富士通エレクトロニクスの譲渡を決めた。
売れる事業は片っ端から売って、
執行役員を半数以下するリストラを決行中。
で、事業が減って、暇になった人事や総務をSEに・・・ >>951
実際には研修で落第させるだろうし
転職も提案としてる。
裁判で解雇施策だと確実に認定するよ。
強制部署移動なんてできるわけない。
経理は専門職だぞ！ コストカットとかリストラが仕事だと思ってる経営者ばかりだからな。
こういうヤツが一番いらない人材。 >>937
やりたがる人がいないから介護が底辺に思われるが、適性のあるなしはかなり問われると思うぞ
仕事には就ける
しかし続けるには厳しい >>952
無能幹部と老害エキスパートも半分以下に。 もしできるとしたら
社長以下の役員の大部分が辞任して
まずは希望配置転換の募集だ。
社長の辞任が大前提。 >>948
内部留保962億って、風前の灯としか思えないんだがw １．国（省庁）の仕事を全力で受ける
２．↑の流れで全国自治体・教育機関の仕事をサラッとGET
３．↑の流れで上場企業の仕事を全力でGET
４．↑の流れで全国の中堅企業の仕事サラッとGET
１は自社精鋭メンバー中心で作業
それ以外は子会社、下請けが中心で作業。
舐められると新卒・派遣の比率が多くなる。
１〜３まではお客様は神様状態。４は上っ面だけのゴミ扱い >>944
そうなんだろうねー
経営層に、退職間際の押し付け、逃げ切りの無能に権限があるせいやろうね
年金問題でもそうだけど、押し付けたら勝ちなの何とかしてほしい。
老害ってよくもまー息してるよ・・・老害のお守りくらい老害でやればいいのに
社会でも、会社でもさー。自分達で生きられないカス共のお守りって本当に大変なのにさー >>358
>>959
なにを夢見てるんだよ。ＩＴバブル時代じゃあるまいし。
今の富士通のおかれている状況なら３００億円をコンスタントにだせるだけで
御の字だ。
富士通はもはや大した会社でもなんでもない。
なんの特徴もないそこらの会社でしかない。
Ｇｏｏｇｌｅが最新のスポーツカーなら富士通は中古のセダン程度。
なにを寝ぼけた自己過大評価してるんだ？
せいぜいがそこらの町役場程度の生活できれば十分と発想転換しろ！馬鹿！
内部留保が十分にあり３年連続で膨大な利益計上している。
強制的な配置転換は裁判所では認めない。
特に専門職の経理職を強制的にこの状況で配置転換なんか１００％絶対不可能。
裁判所は絶対認めない。
認めるのは希望配置転換のみだ。
https://profile.yahoo.co.jp/consolidate/6702
最新 ２０１８年３月期 １６９３億円
２期前 当期利益 ８８４億円
３期前 当期利益 ８６７億円
http://www.fujitsu.com/jp/group/mifs/documents/about/ir/20180619.pdf
富士通単体で利益剰余金（内部留保）が９６２億円 >>962は
>>959 の間違い
>>358はスレッド違いのミス ３０年前に富士通の工場で毎月一人は自殺者が出るて聞いたが本当だったのだろうか？ 解雇の前提となる条件が判例でだされている。
このケースでは絶対不可能。
https://jinjibu.jp/keyword/detl/289/
判例で以下のように整理される。
「整理解雇の四要件」をみたし順次実行義務がある。
富士通は第一要件の
どうしても人員を整理しなければならない経営上の理由があること
を全く満たしていない。
これだけの利益を３年間だしていて９００億円の内部留保があって
解雇リストラしますとか判事が激怒するレベル。
あのトンカチを投げつけるよ。あおりでなく。
（1） 人員整理の必要性
どうしても人員を整理しなければならない経営上の理由があること
（「経営不振を打開するため」は○、「生産性を向上させるため」は×）。
（2） 解雇回避努力義務の履行
希望退職者の募集、役員報酬のカット、出向、配置転換、一時帰休の実施など、
解雇を回避するためにあらゆる努力を尽くしていること。
（3） 被解雇者選定の合理性
解雇するための人選基準が評価者の主観に左右されず、合理的かつ公平であること。
（4） 解雇手続の妥当性
解雇の対象者および労働組合または労働者の過半数を代表する者と十分に協議し、
整理解雇について納得を得るための努力を尽くしていること。 >>966 >>967
そこらのチンカス
ブルーワーカーもどきが糞生意気さらすな
屑が！ ／＼
／＿＿＼
(♯｀ハ）ξ
／ ､つ▽
(_(__ ⌒)
● しU
禁止大便 富士通程度の会社は
高のぞみ
しないで
なんとか、そこらの中小企業程度の利益を
得て社員全員がなんとかやっていければ良しと
腹をくくれよ。
たいした会社じゃないって富士通自身わかってるはずだ。
富士通になにがあるんだよ！
なにもないだろ！唯一無二のものなんか最初から最後までない。
IBMの模倣ではじめりIBMこけて模倣する対象すらない。
そこらの街工場程度の人間らしくつつましく生きていけ！ >>967
ロシアにブルブリスっていう超絶頭のいい人がいてね、
その人の口癖は｢馬鹿は嫌いだ｣らしいんだけど、まさにそれなわけw
ほんと馬鹿は嫌いだw >>974
そういう粋がったたとえ話する阿呆は一番の無駄な屑。
スリッパを口につっこんで窒息しろ！ 今の富士通は大学序列でいったら
せいぜいがマーチ中位レベルなんだよ。
本人だけがまだ上位ランクだとおもってるだけ。
だから利益を増やしたい増やしたいと、できもしない妄想を抱いて
詐欺まがいのマルチ商法に手をだそうとしてるようなものだ。
あるいは
投資信託の４．３倍のヘッジをかけた楽天日本株4.3倍ブルに
全資産を投入するようなど田舎の馬鹿野郎だ。 >>932
スマホを売ってパソコン売ってカーエレ売って出た利益だよ
来年はエアコンと電池かな？ うちの富士通のエアコンは快調
買ってよかった
最初は心配だった >>924
そう言って、直接営業して受注すれば、ええで(^。^)y-.。o○
うちなら半額でやりますよー >>985
ソフト開発だけならそれでいいけど、
実際は、システムで発注なのでインフラ構築、サポートまでできない企業に発注は難しい。 >>908
大企業だから蓄えもあって、割増退職金がっぽりなら辞めるって選択肢はあるんだよ。田舎戻って店でもやるかとか。
居残っても給与や職場環境や退職金支給規程だって改悪されかねないんだから損得は考えるよ。
蓄えのないカツカツのやつで、他に行けないのはしがみつくしかない。そういうのばっかり残る。 東京地裁にこの配置転換命令無効の仮処分申請するしかない。
確実に無効の判決がでる。
会社はおそらく判決文をみて
控訴断念をする。
３ケ月で決着がつく。 >>992
無理だろうな
会社が存続できるかどうかの状況で社員に甘い判決は出ないだろう
願わくばこの5000人の上に優しい教育係が付かんことを 事業整理・縮小に伴い間接部門にやるべき仕事がなくなった。
仕事がなくなった分人員を減らしたいが、雇用継続の努力として、SEと営業職への配置転換先を用意した。社内にはそれしか不足している仕事がない。
配転よりも転職を希望するものへは他社への斡旋をサポートする
なにか問題ある？ >>994
会社の問題として捉えれば問題無くても
当該社員の人生の問題と捉えれば問題大アリ 富士通なんぞ、総務・経理は50人いれば十分だろ。
AI化しろよ。 富士通なんぞ、総務・経理は50人いれば十分だろ。
AI化しろよ。
そしてバブルの移民政策やめさせるため。
余剰社員をどんどんリストラし、社会に供給しろ。
>>995
5000人を、仕事がないまま遊ばせておきなさいという判決は出ないのでは。 >>995
富士通に就職したのなら新部門で活躍できるよう心機一転努力すればいいし
富士通の間接部門に就職したのなら下位25%の無能に認定されたと理解して
有能だと判断される組織の間接部門に就職し直せばいいだけのこと
配置転換の為の教育コストそのものも莫大な訳で富士通は何て温情的な
会社かと思う
教育期間中はタダ飯を食わせて 金を稼げる有能な人材を教育担当と称して
現場から引き離してくる訳だよ １０００億円前後の当期利益が３年連続 内部留保も１０００億円前後
この状況で解雇前提の配置転換は絶対できない。
間違いなく富士通は敗訴する。断言していい。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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