【企業】110年超の歴史、川崎重工が鉄道事業撤退視野
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0001みんと ★
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2018/10/30(火) 23:12:14.99ID:CAP_USER9
110年超の歴史、川崎重工が鉄道事業撤退視野

10/30(火) 21:29配信
読売新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181030-00050144-yom-bus_all

 川崎重工業は30日、新幹線の台車枠で亀裂が見つかるなどトラブルが続いている鉄道車両事業について、撤退も視野に見直しを進める方針を明らかにした。同日発表した2018年9月中間連結決算では、鉄道車両事業だけで85億円の損失計上を迫られており、自力で再建できるかどうかを今年度中に判断するとしている。

 金花芳則社長をトップとする「車両事業再建委員会」を10月上旬に設置した。航空宇宙など他部門から人員を派遣するなどして、事業の採算性を見極める。自力再建が難しい場合、他社との協業なども検討するという。

 川崎重工の鉄道車両事業は110年を超える歴史を持つ。1964年の東海道新幹線の開通当初から新幹線車両を製造している。
0002名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:13:12.98ID:5HoVIe5z0
バイクに専念
0003名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:13:19.68ID:2tdOQuvC0
中国に新幹線技術を流出させたのが終わりの始まりだったな
0004名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:13:52.40ID:FTJ9iu2E0
やはりMotoGPに全精力を傾けんとな。
0005名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:14:05.46ID:GKXAXjXH0
徴用工は、大丈夫かなw
0006名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:14:23.78ID:9TxMNL2k0
おかしいなぁ
アベノミクスで官製円安にしたら製造業が国内に戻ってくるはずだったのに
出て行くどころか次々倒産身売り、民主党時代より酷いことになったぞ
0007名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:14:29.44ID:PUMFsv7g0
船も売り
鉄道も売り
残りはバイクのみ

まさにジャップの凋落をあらわしてるよね
0009名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:15:10.34ID:oQYKxyHN0
何が残るのかな
0012名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:15:49.44ID:l+wvNxGn0
日本の鉄道車両って衝突安全性を全く考えてないから、ちょっと脱線しただけで大勢死ぬんだよね
中国ドイツカナダフランスの車両は連結部にショックアブソーバーがついていて正面衝突しても人は死なない設計なんだけど、日本にはそもそも衝突安全性の基準すら無い
アメリカから鉄道車両を受注したけど、安全性を確保出来ないって事で損害賠償金払って仕事ナシにしたのが去年だっけ、さすがに限界だったんだろうな
0013名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:15:57.62ID:4qH/qfpI0
不正と捏造と偽装と売国した企業の末路か
0014名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:16:03.52ID:7UDyKqbv0
シーメンス、アルストムが組んだり、「ビッグスリー」ですら再編しよるしな。
身売りするとすれば「中国中車(CRRC)」なのん???
0015名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:16:03.64ID:8lAe5C7T0
これは賢明だな
やるとすれば海外でのカントリーリスクを背負わなならん
一発退場レベルやもんな
0016名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:16:04.72ID:MwcFWJEa0
そりゃ日本企業の作る車両って利便性がクソだもんな。
まあ発注元の鉄道会社の発注内容が酷いのもあるだろうが。
0017名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:16:47.23ID:aUxHyFkf0
>>社長をトップとする「車両事業再建委員会」
事業じゃなくて経営者に問題があると思うんだが
0018名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:17:05.46ID:MwcFWJEa0
>>6
もともと終わってる会社が終わっただけ。
0019名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:17:28.83ID:w0XGUG0z0
日車も日立も含めて海外向けでボロボロやもんな。
でも川重がここまで踏み入れると思わなかった
0020名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:17:43.15ID:l+wvNxGn0
いますでに日本の鉄道車両の世界シェアは1割を切ってるし、すでに泡沫、誤差みたいな存在
0021名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:18:02.02ID:h4WUbka90
近車に事業売り渡してよ
0022名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:18:17.90ID:7UDyKqbv0
今の川重のシャチョーって「鉄道部門」車両カンパニー出身なんよね?
0023名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:19:05.79ID:6SmYfO800
>>6
日立の鉄道車両工場なんか外人実習生を届け出とは違う雑用ばかりさせて
バレたら即クビとかやってるしな

いまや日本製品は検査データねつ造とか相次いで発覚してるし
品質もへったくれもない
0024名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:19:20.50ID:OGTDPCIX0
.   /_ノ   ヽ\可笑! C919世界一! MRJ的敗北アル!
  /  \ 三 /  \ 列車もアルミもろくにできない東洋鬼!
 / U ┏(__人__)┓)\三菱重工負けアル!
<u      |::::::| U > 川崎負けアル!
 \   ̄\ l;;;;;;l u /日立 その他企業負けアル!
 /    U`ー’  \ |i


◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html

◇日本-インド新時代 
経済から防衛まで多伎に渡る合意 

◇白けた日中友好ムード国民もスルー
株価7か月ぶりの安値へ 

◇米IT投資規制から中共崩壊発言まで 
中国は何故かヨウ素で反撃
0025名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:20:21.57ID:ACzOLWoV0
>>16
鉄道会社のお偉いさんはあの糞みたいな通勤電車の状況をなんにもしないような連中だからな。
乗客なんてゴミ程度にしか思ってないよ。
0026名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:20:31.27ID:fNbKzrb+0
新幹線の車両を造っているのに赤字とは
どうしようもない気がするんだが
0027名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:20:34.29ID:6SmYfO800
>>19
日立はイギリス向け車両でエアコンから盛大に水が降ってきたり品質が散々だとか
0028名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:20:34.64ID:l+wvNxGn0
Made In JAPANは不正と放射能のマークだもんな…
0029名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:20:38.84ID:FHBEkVH+0
kwsk
0031名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:21:09.71ID:J3qh9HRk0
技術が理解できない文系バカがトップだと技術系の会社は潰れる
0032名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:22:34.02ID:7UDyKqbv0
>>12
それって日車・・・・JR東海の子会社「日本車輌製造」なんな。
0034名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:23:42.26ID:l+wvNxGn0
>>32
そっか、失礼
0035名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:23:44.15ID:dp3TdWnJ0
>>1
中国に全部売り渡してしまったしなw
ドイツの企業は、その辺は慎重にブラックボックス化していたらしいw
0037名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:23:57.19ID:wRUjTP850
純国産ヘリ 
川崎重工製 陸自OH−1 
機体もエンジンもトラブル続きで長年飛行停止!
これ欠陥ヘリで有名なんだよね〜 
あまりにもデキが悪すぎて整備員が逃げ出す始末w

OH−1ニンジャ!
OH−1ニ〜ト w笑 全国の格納庫でニ〜トひきこもり状態wぷっっ笑
0039名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:24:34.52ID:5xsZJxN70
>>35
日本企業は殆どそう、売国奴しかいない
0040名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:24:36.76ID:l+wvNxGn0
バイク自動車に続いて鉄道車両の世界シェアも中国に持って行かれたけど、日本の製造業って今後どうすんだろ
0041名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:24:54.45ID:gEMmgS4w0
エレキについでメカも凋落してきたな
造船ダメ、鉄道ダメ、飛行機ダメで自動車しか残ってないぞ
0043名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:25:40.61ID:6SmYfO800
>>40
最終製品がダメなのは言うに及ばず
部品分野もダメ
素材分野もダメ

オワコン
0044名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:25:44.35ID:5xsZJxN70
>>40
寄生虫の年寄りにとってはどうでもいいんだよ
0045名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:25:51.61ID:PJ+eLOYw0
てか国内でポカやって業績悪化した挙げ句外国に取られる日本企業多くね?
日本国内の基準見直したほうが良くない?
0046名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:26:05.29ID:7UDyKqbv0
>>40
鉄道車両の製造数だけで言えば、元々負けとるで中国に。
国内の市場規模がデカいし。
0047名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:26:06.64ID:qyk8Xdxq0
>>31
そんなの関係無いよ。社内で出世して経営者になるシステムの限界。何の教育も受けないで経営者
なんて無謀だ。キチンと経営大学院とか外で教育を受けるのを義務化すべきだ。
0048名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:26:15.01ID:B4JlWVzT0
大手で次の商売は公共インフラと決め込んでたけど

外国の経済は絶望的だし これほど政治的になったらリスクしかないわ
0049名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:26:21.05ID:FKYigFNh0
これからは、単車事業部が中心になります (T_T)/
0050名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:26:26.45ID:wRUjTP850
川崎
× 造船 海外にとられる
× 鉄道 新幹線台車亀裂
× 航空機 
× ヘリ 欠陥機OH−1
× バイク カワサキか〜w
0051名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:26:52.82ID:l+wvNxGn0
ソニーが復活!営業利益数千億円!投資金額も数千億円!ってニュースになってたけど、サムスン電子は営業利益も投資金額も一桁大きいんだよね
0052名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:26:52.81ID:5xsZJxN70
>>31
馬鹿じゃないよ、会社の資産を懐に入れるプロだぞ?
0054名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:27:29.34ID:l+wvNxGn0
まさかスカイツリーが日本の不正の象徴になるとは思ってなかったわ
0055名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:28:34.42ID:7UDyKqbv0
>>42
もともと「鉄道部門」の売上は全体から見たら大したことないのだろうが
今後も足を引っ張るようじゃ、切り捨てようって事なんだろう。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:28:35.69ID:6SmYfO800
>>41
自動車はシナに媚びたから早速トランプがロックオンしてきたろ。
安倍御用の高橋洋一教授によれば、今回の訪中で安倍的には
日本企業のシナへの深入りは自己責任でアメリカから制裁されようと
知ったことないというスタンスらしい。

安倍が日本の産業を潰してる感がある。
0057名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:29:09.70ID:mNq7LeEB0
逆にあれだけヒビが入っても走れる素晴らしさを褒めるべきだな
壊れないモノは無い
だが壊れる前に対処すればいいだけ
あれはJR西が悪い
0058名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:29:20.83ID:AQK69Sjz0
えっと日立の独壇場ってこと?
0060名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:30:18.42ID:06dvgYrL0
先輩がここに勤めてるんで、気が気でない…

日本の鉄道業界に激震だろ…車両を供給しているメーカーだけに
0061名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:30:19.17ID:mQGDAWyJ0
技術を、渡していった、企業は全部ダメになってように見えるな
0062名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:30:33.02ID:Z9w0Belw0
安倍チョンの言いなりでアホみたいに海外進出してダメになったんだろ
0064名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:31:07.23ID:Ws8MwmMu0
>>1
撤退はしないだろ

【韓国】現代重工業船舶の歴史

1970年代、現代は造船業を営むも技術力がない事に気づく→日本から盗もう

現代会長、川崎重工の会長を目一杯接待し「何かできることはないか」と
川崎会長自ら申し出させ韓国人2人を派遣受入れさせる

造船関連の設計図から何から全てコピーされ流出

月例避難訓練で隠れていた派遣韓国人、丸秘資料をまんま持ち出し。
盗んだ総量はコンテナ2台分になったとか。ついでに特殊工具もちょろまかす
この話は現代会長の自伝で武勇伝として語られている

現代重工業、パクった技術で造船世界一へ

2013年、やっと川崎は役員の総入れ替えを行うも時すでにお寿司
0065名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:31:43.84ID:Nior93iH0
盗作の仕返しだろ
偽データをつかまされてザマー見ろやwww

実力がないから、何が偽データかも分からないんだよ
三菱と同じだwwwwww
0066名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:31:46.52ID:I20PRMDG0
>>58
つ総車
0067名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:32:22.55ID:6SmYfO800
台湾の新幹線も川重が作って納入したけど、増備車は日本製が排除されたしな。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:33:00.87ID:pS4u/ZpZ0
まぁこれまでも鉄道は汽車だの富士重だの新潟だのがなくなってるからな
アメリカの飛行機メーカーと一緒で新規が減って代替の受注だけだと苦しい所がでてくるな
パシナも作った名門で151系があさってで登場60年。よくもった方なのかも
0070名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:33:28.08ID:h4WUbka90
これで和田岬線が不要になるのか・・・
0071名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:33:38.01ID:SqmT53eN0
ここまで「カワサキかぁ・・・。」の書き込みが無いことに憤りを隠せない。
0074名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:34:35.79ID:f1wjJc350
SHARPも韓国に技術渡して潰れたしトップがアホだとこうなるわな
0075名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:34:37.02ID:bGO3iaVn0
中華汽車のOEMで良いかな
カワサキのバイク買ったらとある部品にハングルラベルが貼ってあった
江戸川河川敷に捨てた
0076名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:35:27.03ID:ALaOa/8y0
>>47
まあ軍隊だって兵隊からの叩き上げは尉官くらいまでで絶対に将軍にはしないからな
将軍には士官学校で指揮官としての勉強をした者を充てる
0078名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:36:20.69ID:u4a/gpBW0
>>3
ほんこれ
0079名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:36:23.89ID:ALaOa/8y0
>>75
環境汚染
0081名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:36:39.02ID:XXGz0JkKO
新幹線は川重の他はどこが製造してるんでしょうか?
川重抜けて誰も作れないってことは無いよね?
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:36:54.12ID:DYOivekL0
>>81
日立
0083名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:37:02.56ID:kyF6xeZ/0
中国に新幹線技術を売って自業自得だろ
JR東海の怒りをかって次期新幹線から外されたからな
0084名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:37:42.38ID:rw9A4bzm0
>>2
持ってる株を全て売るわ
0087名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:38:41.19ID:Y2owwfmy0
要らないんじゃないの移民
0088名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:38:55.91ID:7UDyKqbv0
>>62
アメリカ進出は結構古いで。NY州にある現地子会社の「ヨンカーズ工場」ができたのが
30年以上前やし。
0089名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:39:01.74ID:h4WUbka90
>>81
日車
0090名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:39:15.49ID:j2JAH5Ca0
落ちぶれたもんだ 立て三
0091名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:39:30.04ID:0CyJl55Y0
>>3
ほんと馬鹿だよね
0092名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:39:31.12ID:wISIpq/C0
総合車両が儲かるな
0093名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:40:40.41ID:CvupP0LU0
鉄道事業撤退な上に徴用工で賠償の恐れという泣きっ面に蜂
0095名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:40:51.35ID:mHBhvNkz0
日立が買うんじゃねーか
他の会社が捨てたウンコ大好きだからな
0096名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:41:09.40ID:aCMLmufs0
本社を東京にすればいいのに
0097名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:42:12.45ID:TlnZscQW0
粗悪な車両しか造れないもんな。
もうJR北海道の子会社になればいいよ。
0100雲黒斎
垢版 |
2018/10/30(火) 23:42:44.45ID:gGxDFjTN0
あんまり儲からないってことだろな。
0101名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:42:56.74ID:PqOMBsSO0
>>76
奴隷が奴隷の親玉になってやりたい放題して下の奴隷がどんどん死んでいく状況。
奴隷の親玉は「他の部族の配下になったら一族郎党共々殺されるぞ」と必死になって発破をかける。
ところが他の部族の配下になったら何故か奴隷達の生活が楽になったでござる(w
他の部族の親玉「なんでこんな優秀で従順な奴隷を良いように扱わない?」
0102名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:43:08.84ID:XXGz0JkKO
バイク川崎バイク!
B・K・B!!
ヒィーヤ!!!
0103名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:43:16.97ID:7UDyKqbv0
JR東日本の子会社「総合車両製作所」
JR東海の子会社「日本車輌製造」
近鉄とJR西日本の資本が入っている「近畿車輛」

それらはなんとか食いつなげそうだな。

「日立」はイギリスから撤退しても、イタリアのメーカーを子会社化(日立レールイタリア
(旧アンサルドブレーダ AnsaldoBreda))を子会社化したから
ヨーロッパやら海外に売るのはそこを拠点にするんだろう
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:43:30.82ID:wTbUvsbl0
中国にぱくられてこのざま
0105名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:44:28.07ID:kyF6xeZ/0
日立と日本車両があれば充分だからな
シナかチョンに身売りしてこれ以上日本の足を引っ張らなければ良いがな・・・
0106名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:46:05.88ID:04zIrApz0
>>74
シャープは経営陣が外国勢に変わったら業績がV字回復だ
元々日本猿は経営には向いてないんだよ

だからといってモノ作りも偽装と捏造で品質がダメダメだしな
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:46:14.71ID:7UDyKqbv0
>>105
その可能性で言えば、関係が深いのは「中国中車(CRRC)」だわな。
韓国の「現代ロテム」とは深くない。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:47:16.20ID:PrBc1dwg0
>>94
資産家、
ここ4、5年位に新卒で就活した人
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:48:11.83ID:HXiTW5HS0
鉄道は都市部は黒字だが、地方に行くほど経営が厳しい。
その代わり、自動運転車が広まるから不便にはならない。
0110名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:48:23.47ID:Y8kSjobX0
四半世紀前にもタクシーの運ちゃんが横三はええけど縦三はあかんとか言ってたけど
今じゃどっちもあかんとか当時は想像もつかんかったな

>>83
東海に切られても東日本向けのを作り続けて生き延びると思ったけど
0111名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:48:25.72ID:04zIrApz0
>>87
給料上げても日本人が来ないから外国から来てもらうんだよ
そのために自民党は法整備する
0112名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:48:32.21ID:RY3A7vZ80
>>59
日本人視点だとサムソンなんてただのゴミだけどな
欲しい商品作れない企業は存在価値がない
0113名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:48:39.12ID:fen4s0iqO
下請けイジメが酷かったからなぁ
0114名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:48:58.56ID:A6O/tfZ+O
>>94
魂を悪魔(安倍)に売った奴だけ。
そうすれば何やっても安倍が助ける(税金で)
0116名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:49:04.68ID:fqzPuGVR0
まさか、鉄道車両を
中国とか独仏あたりに発注するとかないよね
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:50:17.80ID:vnQ0+nX70
川重はバイクと潜水艦だけになりそうなのか
0118名無しさん@1周年
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2018/10/30(火) 23:50:24.23ID:vFGEhbVs0
>>3
川崎重工の大庭浩元会長な

この国賊、売国奴が目先の利益に囚われて
日本の宝とも言うべき新幹線技術を中国に与えた
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:50:29.11ID:7UDyKqbv0
>>109
普及するまでは公共交通はとてつもなく不便で
自家用車が命綱だし。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:50:30.68ID:5u2Eb3S70
技術者は中国に骨を埋めるのか?
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:51:14.37ID:myd+VvHo0
中途半端な仕事たくせして、
文句言われたから辞めるだなんて
なんというか終わってるよね
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:51:36.96ID:om4fAfjt0
>>6
アベノミクスと関係あるかわからんけど
最近の日本の製造業の連続で出てくる不祥事、不正
一体全体、日本の製造業界には何が起きているんだ?
おかしいよな
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:51:42.93ID:04zIrApz0
>>99
以前あった民間議員システム「産業競争力会議」に竹中パソナ会長だけでなくローソンの社長もいたよね。
安倍政権のコンビニ業界優遇ってそういうところから来てるんじゃないの。
あと何かと現金を目の敵にしてキャッシュレスとか叫んでるのって竹中がオリックスグループの社外取締役だからだろうし。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:51:45.69ID:N3OclKnw0
川重は今後はプラント屋にでもなるんかね。プラント事業部あったでしょ、あと潜水艦
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:52:11.85ID:4JLOSGE40
人手不足のせいか?
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:52:15.99ID:om4fAfjt0
>>117
ヘリコプターも作っていたよな
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:52:19.81ID:7UDyKqbv0
>>116
日本とEUの経済連携協定(EPA)が発効したら「シーメンス」やら
「ボンバルディア」が、日本国内の鉄道車両を受注するようになるかもよ。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:52:21.89ID:TB6CE/GT0
日本の鉄道車両産業って世界規模ではハナクソほどのシェアなのに
会社は多いし、日本の顧客のアフターサービスは過酷だし
メリット無いわな
本州JRは自前の車両製造会社がグループ内にあるし受注も先細り

もはや鉄道事業そのものが日本で斜陽産業
東急ですらたった1800億円の売上で本体から分離を検討しているくらいだからな
日本は交通運賃が安すぎる割に求められるものが多すぎ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:53:16.80ID:wIEZYwMc0
>>116
まあ日本の鉄道の黎明期は欧州から輸入してたけどね
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:53:33.50ID:GqTfO3j70
>>1

JR北海道が、お金払わないし。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:53:54.54ID:04zIrApz0
日本はどの分野でもライバル企業も数が多すぎなんだよ
再編して減らすべき
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:54:36.84ID:GqTfO3j70
>>3

あれは、JR東日本との共同作業。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:54:56.66ID:om4fAfjt0
ホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキ
日本のバイクメーカー

ホンダは独自に4輪も製造販売

ヤマハはトヨタの4輪にエンジンを供給

スズキは独自に4輪を製造販売

カワサキも、軍用車は作っているのかも知れないけど、民生用の4輪車を作って販売していてほしかったよな
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:55:33.53ID:fIPzeNeg0
鉄道はなくならないのに事業は捨てるのか
日本終わってるな
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:55:49.94ID:7UDyKqbv0
>>133
「通貨危機」後の韓国みたいに、政府主導で再編とか無理だろう。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:55:58.19ID:CkUzqlyP0
残念だけどバカをやったら敗北するのは自然なことですわ
技術流失させまくって勝利者になるほうが恐ろしい
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:56:13.72ID:om4fAfjt0
>>134
以前にカワサキはバイクを片手間に作っているってレスがあったけど
よく調べてみるとカワサキにおけるバイクの利益って、けっこう大きな割合占めている
基幹産業部門といってもいいくらいなんだよな
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:56:23.54ID:XAWKRvjE0
鉄ちゃんとしてちょっと横になるわ(´・ω・`)
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:56:42.81ID:04zIrApz0
>>129
広島電鉄のシーメンス製ノンステ路面電車5007号車をめぐるトラブルとか、京急やJR東日本が
シーメンス製インバータを追放したことをを考えるとボンバルディアのほうに傾くんじゃね。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:56:56.95ID:7UDyKqbv0
>>137
アメリカで主に売っている、ATV(四輪バギー車)もあるけれどな。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:56:57.70ID:fFZvVzDs0
この先、人口減少で鉄道需要なんて減って行く
先見の明だろ

国の人口が減るってことはそういうこと
一番有害なゼネコンを潰せ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:57:23.89ID:1gFnWgK00
単車屋として細々と生き残るのがいいんじゃないかと思えてきた
0150新横浜満損男
垢版 |
2018/10/30(火) 23:57:29.55ID:zWUvzAMf0
     _____
   /      \
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0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:58:36.74ID:7UDyKqbv0
>>145
その2つが一つに再編されそうなんよね。
日本より市場規模の大きい地域ですら「1社」に絞り込まれようとしとるのに。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:58:39.95ID:HgAMY21Z0
造船技術問題を盗まれて、


中国、日本の新幹線技術を国際特許出願…なぜ川崎重工は技術を流出させたのか
川崎重工業らは、技術供与契約を交わすに当たって中国側に「すべての技術を公開する」と約束
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:58:57.95ID:04zIrApz0
>>129
JR東というか総合車両製作所は路面電車の技術についてはフランスと提携する予定
新潟トランシスはボンバルディア(元ドイツ・アドトランツ)と提携して路面電車作ってるし
シーメンス嫌われすぎというか自業自得
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/30(火) 23:59:50.61ID:om4fAfjt0
>>147
減らないだろ?
人口を減らさない為に
安倍が移民じゃないと強弁しながら、移民を大量に流入させ続ける政策を次々と打っているんだから
そう考えると移民政策って、財界の考えで、安倍はそれを忠実に実行しているだけなんだなということがよくわかる
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:00:17.38ID:Ywfly/Pi0
>>142
財閥って色んな業種を束ねた図体のでかい存在だけれど
企業再編は同じ業界内での事だし。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:00:24.22ID:VinrZs8m0
>>143
バチカンの衛兵がカワサキのバイク愛用してるらしいが、イタリアで人気あんのかね?
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:00:35.02ID:5i4KPI1d0
カワサキか
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:00:40.75ID:oH76OYVt0
ボンバルディア
シーメンス
アルストム
中国中車

これが世界の鉄道4強らしい
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:02:27.10ID:qgosG4UG0
>>157
カワサキのバイクって
昔から大柄で重たいから
やっぱり外国人体型向けに作られているんだろうなあとは思っていた
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:02:35.53ID:DQUQUh1I0
もう日本終わってるよ
自民党が壊した
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:02:37.21ID:u0KyaXAf0
日本は金融国家になって既にモノづくりの国ではないそうだし中華製の車両導入は十分あり得る
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:02:59.44ID:8e2ZVwQf0
(´・ω・`)中国の新幹線技術をタダ同然で流出させておいて何言ってやがるんだ、自業自得だろうが
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:03:04.08ID:ZTJ5I6yK0
それなりに歴史のある会社が多いな
綻んでくると言うことか
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:03:05.74ID:uEMJ+A5r0
新幹線の技術なんて大したことないからな
世界じゃ遅い部類
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:03:37.79ID:qgosG4UG0
>>166
日本のイギリス化か?
移民も増え続けるし、イギリス王室に対して皇室もあるし
島国だし

本当に日本とイギリスって似ているよな
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:03:45.88ID:455dL//E0
馬鹿職人「俺達には技術があるから大丈夫」
◯◯「君が引退したらどうするの?」
馬鹿職人「それは上が考えることだ」
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:04:06.44ID:RehsAAqH0
札幌の地下鉄は特殊だから川崎重工でしか生産しないんだけどなあ
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:04:40.81ID:tUkjJ1Kw0
>>141
台車のヒビとか流出と言うよリ技術力そのものが無かったんだろ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:05:59.61ID:uEMJ+A5r0
>>170
イギリス王室はつぶれそうもないけど、日本の皇室はそう遠くない時期に滅びそうだな。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:06:23.78ID:T/NAo2X+0
>>161
バブル崩壊までは独禁法でコンツェルン禁止されてて寡占できなくしてたのにな
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:06:35.88ID:gCO+zCj/0
ようつべ知ったが、ドイツもマトモな戦車、軍艦を作れない国になっているんだと。
近代化工業化先発国は総じて工業劣位な国に移行しつつある・・
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:06:51.49ID:jXPRvESN0
金を貯めることばかり考えて他社が追い付いてくる
突き放して常に最先端をいくことを考えなかった故の結果
0180雲黒斎
垢版 |
2018/10/31(水) 00:07:05.60ID:W1WqmS+w0
>>129
ボンバルディアはカナダだろ?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:07:06.19ID:EWG3bsrDO
>>123
私見だけど、低賃金、人員不足で変わらずの厳しい納期主義で現場を回した結果の歪みみたいなもんかな
お給料高ければそれだけで仕事の励みになって多少体にムチ打っても頑張れるし、
人がいれば無理な日程は生じないから不正して楽しようなんて動機が生まれない
どちらかがあれば、厳しい納期にも頑張って立ち向かえたんだろうけど、
今は無いのでやる気が出ずに不正に走って楽しようとする
そもそも日本人が真面目にやれる環境の範囲からずれてるんだよ、
たぶん大多数の経営者はそこんとこ分かってない
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:07:34.73ID:+Y6s0Mxp0
>>170
似てないだろ。

世界で日本語話せるのは少数派。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:08:16.07ID:uEMJ+A5r0
>>174
JR東日本の安普請電車も川重が作った分だけは年数経たないうちにベコベコになって
結局更新修繕して転用とかしないで解体処分だったしね。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:08:23.70ID:9LMVbNYI0
>>176
女系を認めれば・・・・・
朱子学カルト連中が死んでも認めんだろうな(w
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:08:33.99ID:Vn+EjltW0
もう終わったようなものだが
フリーゲージトレインの火が完全に消えてしまう
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:09:42.05ID:k47rSQG30
アベノミクス炸裂しとるやんけ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:11:24.44ID:qgosG4UG0
>>175
ホンダやみずほ銀行が
ユニクロよりも企業価値が低いんだもんな
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:11:46.34ID:+Y6s0Mxp0
>>189
浮かれて金儲けに奔ったのは似てる。
戦争屋の「元締め」に近い連中は日本にはいないが、あそこには。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:12:31.58ID:oH76OYVt0
>>175
NECや東芝のようにひたすら自分の身を切り売りするのがはやるんだろつな
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:12:36.46ID:jiqwMqtA0
>>12詳しく解説しろ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:12:45.47ID:gfA5Effk0
>>3
ネトウヨがデマを流してそれを鵜呑みにしている奴が多いけど、
中国高速鉄道のビジネスで、日立製作所などの電機メーカーはボロ儲けしたんだぞ?
川崎重工を初めとする日本の企業連合は、契約時点で10年型落ちのE2系を中国に売り付けることに成功。
中国は未だにE2系タイプの車両を作り続けているけど、日本でE2系は全廃間近の旧式車両。
川崎重工は車体自体の製造方法は教えたけど、電機部品などはほとんど日本からの輸入。
それに、中国高速鉄道のビジネスに参入したのは日本だけではないからね。
ドイツやフランスも参入しているから、日本が参入しなかったらドイツやフランスが喜ぶだけ。
テレビに映ったドイツ・シーメンスが技術供与したCRH380Bの車両を見て、
テレビのコメンテーターが「はやてのパクリ」とか言っていたからね。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:12:56.07ID:jXPRvESN0
>>191
アホだろ
中小企業の子会社化はバブル以降
人材の派遣化は小泉だ

この二つが決定的なんだよ
市場の独占による技術開発の放棄
人材をコストとして扱い消費
そりゃあなんにもなくなるわ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:13:35.83ID:EWG3bsrDO
>>175
ごく最近だと富士通の間接部門の配置転換が上がるかな
まだこの板にスレ残ってるかも
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:13:45.96ID:2wJ55I9M0
>>170
歴史的に世界的な影響力は全く違うけどな
アメリカの最重要同盟国イギリスとアメリカのポチ日本
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:14:44.12ID:wzt8M5OF0
>>197
なんで、中国高速鉄道のビジネスで、日立製作所などの電機メーカーはボロ儲けしたんだ?
噛んでないだろうに。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:14:58.42ID:3WF0N9ja0
>>181
現場の崩壊…事態は極めて深刻だと思う

鉄道趣味人の立場として、鉄道メーカーの消滅は
極めて大きなショックであるんだけど…(超名門であっただけに)
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:15:25.53ID:gCO+zCj/0
>>197
コピーを海外展開するようになっただろ?
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:16:17.34ID:jiqwMqtA0
>>37
エンジンも川崎製か?
答えろ
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:17:18.02ID:uEMJ+A5r0
>>198
小泉を操ってたの竹中だよな
その竹中は現在は安倍を操っている
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:17:28.62ID:wkKnICdR0
川重だったか神戸製鋼だったか忘れたが社員らしき2人組が電車の中で人居ねぇ人居ねぇって連呼してたな
そんなこと電車の中で話題に出すなよと思ったが
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:18:00.96ID:uEMJ+A5r0
>>193
みずほは半島絡みの不正が多いから潰して構わん
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:18:03.32ID:D1FJHxE70
日立は買わないと思うよ
川重は一応アメリカで多少頑張ってるけど日立はグローバルで補完できそうなとこしか買う気ないし
あと車両しか作れない川重なんて何の旨味もない
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:18:59.38ID:jiqwMqtA0
>>103
EU向けはイタリア
英連邦向けはイギリス
だろうね
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:19:15.60ID:PlDVXfUF0
>>123
製造業って昔から結構適当なとこあるけど現場の裁量で目標に達するため無理を押してなんとかしてきたりしてたんだよ(不正では無く)
今は高齢化と中年派遣と外国人と転職上等の新卒しかいないからどうしようもない
上が何とかしろと言ったら不正で数字合わせしてしまう
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:20:33.73ID:m84uk8oB0
某製鋼の不正で耐久性低下したんじゃないの?
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:20:50.59ID:7RpA8O1x0
カワサキか、、、
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:20:58.11ID:VinrZs8m0
>>196
ATSとかATCで安全が保たれてて事故が起きないから華奢な車両でいいんですってのが日本のやり方
だが尼崎とか余目みたいにいざ転覆したら大勢の人が死んでしまう

このあたりのデタラメさが福島原発事故に見られる日本の原子力政策とかにも通じるんだよなあ

でも外国じゃそんなの認めてくれないから追加設計とか沢山発生して利潤が上がらない
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:21:11.19ID:jiqwMqtA0
川車はニューヨーク地下鉄にも納入している
落書き対策をしていたことで評判はこそこそ良い
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:21:14.77ID:9b78Dk760
ニューヨークの地下鉄車両造ってたよな
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:21:16.28ID:gfA5Effk0
日本もドイツもフランスも、中国に売ったのは型落ちの車両。
今は日本もドイツもフランスも、次世代車両が走っている。
一方の中国は、型落ちの車両をいつまでも作り続けるw
川崎重工の判断が正しかったことが分かるだろ?
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:21:29.52ID:oWfgUeVG0
>>1

惨めで哀れなチョ〜センジン♪w

チョンホイスレwまぁ、オ○ニーは気持ち良いよねwwww
0222名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 00:21:43.56ID:5hY2ce+i0
>>198
今の日本の瓦解に一番寄与したのは小泉と竹中だろう
まあこれを民主党政権が後押しした格好でダメージでかくなったw
日本人はマスゴミが作った小泉旋風とやらに騙されたわけだ
まさにハンメルンの笛吹き
0223名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 00:22:01.38ID:jXPRvESN0
>>214
3年で入れ替わる派遣社員が作ってるんだぜ
もしくは学もない貧民の外国人が
そんなものの出来がいいと思うか?
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:22:15.15ID:VinrZs8m0
>>199
だってAIとかどんどん発達してるのに事務とか庶務とか多いぜいしても要らないしね
0226名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 00:23:12.38ID:gfA5Effk0
>>203
ほらね、ネトウヨの知識がいかにデマに基づいたものか分かる。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:23:18.34ID:oaqpxUPh0
>>201
日立は三菱重工と一緒になりたがってるだろ
すでに一部そうなってるけどな
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:23:41.05ID:Iw+9v27Y0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  | チョッパリは死ね
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  | https://ameblo.jp/michiru619/entry-12198462029.html
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <  俺は朝鮮人だ
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |  ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    | ハイル!イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
      `-┬ '^     ! / |\   \

馬鹿売国奴・小泉・朝鮮悪魔・糞一郎

     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ    あははは
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}    死ねチョッパリは死ね
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  !
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /   チョッパリが死んでも僕の心は痛まない
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ
/三三三ミ  \      r /|\、_
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ


  ../::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
 ../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
 /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
../::::::==       `-::::::::ヽ
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i http://nextpassport.com/archives/552
(i ″   ,ィ____.i i   i // だって僕朝鮮人なんだもん。
 ヽ    /  l  .i   i /     イーッ イヒヒヒヒー
 ..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
 ..|、 ヽ  `ー'´ /     ハイル!イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
/ ヽ ` "ー−´/、    
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:23:50.84ID:S04WcHri0
ネトウヨ「日本すごい!日本すごい!日本すごい!」(∩゚д゚)アーアーキコエナイ
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:24:20.10ID:aubu20640
日本で必要なものを日本で作る態勢になっているのなら
まあほかの会社があるからってなりそう
そうじゃない場合は
どうにかしたほうがよさそう
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:24:33.04ID:jiqwMqtA0
>>129
無理
理由は簡単
保守もセットでの販売を強いられるため
せいぜいドンガラ(車体)だけの販売になるね
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:24:40.42ID:th62LO950
>>143
東南アジアはバイク天国でカワサキのバイクって言ったら
若者の憧れだぞ
現地のバイク価格が日本より高いから日本の中古バイクがいっぱい
輸出されてるんだよ
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:25:06.47ID:gfA5Effk0
>>205
今となっては20年型落ちの車両を買ってくれる国なんてないよw
どこの国も日本やドイツの最新型を買うだろw
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:25:21.91ID:oaqpxUPh0
>>204
川重って「鉄道マニア(の就業)お断りって」平気で言ってた会社だけどね。
10年位前にネットの就職サイトかなんかに川重の人がそんなこと書いてて
鉄道板で叩きの対象になってたし。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:25:26.38ID:jXPRvESN0
内部留保で新開発の投資をサボる
派遣で人材を育てない入れ換える
これでどうやったら衰退を避けられるのか
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:26:21.51ID:wzt8M5OF0
>>226
ソースらしきものもないのに、唐突なことには、
何で?って普通聞かない?

知らない人は、すべてネトウヨって すごい決めつけだと思うけどなぁ。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:26:33.16ID:jXPRvESN0
>>233
過去の栄光にいつまでしがみついてるんだろ
他者は全力でかけ上がってくるというのに
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:26:34.66ID:jiqwMqtA0
JR東日本に仕組まれた会社
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:26:37.26ID:oaqpxUPh0
>>223
それは日立の笠戸も同じだろ
外人実習生に関する不正が明るみになって即クビにしたようだが
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:27:03.18ID:J7AF5P9g0
でもって新幹線技術貰ってもっと大きくなった中国の鉄道企業に他の技術も一緒に
会社まるごと売り渡すのですね、最初からレールが決まっていたのでしょうか?
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:27:11.58ID:xMl7Nmz/0
>>165
製造業に関しては民主党時代のダメージも大きい
アベノミクスのおかげで少し息を吹き返し、
完全消滅は免れたけど、
元気を取り戻すには程遠い状況だね
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:28:27.24ID:jXPRvESN0
>>242
具体的に民主の何でダメージをおったか言えるか?
円高で一番高かったのは麻生の頃だが
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:28:34.25ID:5/QS/uP00
>>164
昔のはどのメーカーも重かったろ
10Rなんかちっこくて軽くて大型に乗ってる気がせんわ
そのくせバカみたいに速い
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:28:45.60ID:tRzHROLc0
>>220
中国では本家を超えた高性能な車両が作られ高速で走ってるけどな
10年位前にあった衝突事故の時のままの意識だと馬鹿を見るぞ
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:29:18.79ID:jiqwMqtA0
>>197
今ほとんど内製していて利益なし
党要人専用車のみ日本から輸入した車両が使われているにすぎず、その割合はパーミル程度
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:29:37.27ID:gLOhwNLw0
>>1
支那にパクられた責任取るのか
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:30:03.39ID:79bbbJGb0
>>226
ネトウヨってネットのまとめサイトとか見て知った気になってるのばかりだしな
一次ソース丹念に見たりしてないというか見ても理解できない低学歴ばかりなのだろう
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:30:07.98ID:EWG3bsrDO
>>225
ちゃうちゃう
詳しくは知らないけどグループで15万人いてそのうち2万人が総務や経理の間接部門、これは多すぎみたいね
他社には間接部門効率化のためのシステム売ってるのに、自分のところはなぜスリムにならず肥えてるんだと、
会社が無駄にでかいと無駄が起きやすい、起きても誰も文句言わない、それが甘い汁なら吸い続けられるということだね
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:30:35.73ID:CCvgIxg10
 


日本人の税金で開発したものは、すべて企業のものではない

日本人のものだ


法人税を納めずに消費税で穴埋め

川崎重工の過去から現在に至るまですべて

税金で作ったものだぞ


 
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:32:24.72ID:aW8XRawQ0
ウヨ犯
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:32:48.16ID:jiqwMqtA0
>>217
福知山 JR西日本のミス(どの国でもやっている事)
福一 爆発とか起こした1−4号機はすべてアメリカGE製
 日本製の5・6号機は何か問題があったのか?
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:32:49.50ID:ofXRkvWJ0
>>214
世界的に中国とシーメンズが圧倒的
日本で生き残れるのはわずかだろう
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:34:45.72ID:QvshAIPPO
>>241

シャープパターンぽいよなぁ

やっぱ日中スワップは日本企業の中国へのバーゲンセールなんじゃね?
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:35:01.77ID:IoY5zmDD0
>>7
南朝鮮程じゃないけどな。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:35:06.85ID:xMl7Nmz/0
>>186
フリゲはもともと将来性に乏しい技術
一般の車両より複雑な機構ゆえ重量、耐久性などで不利
価格も維持コストも高い
とにかくデメリットが多い
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:35:11.30ID:lBgPuu0F0
中国に技術流出して批判された企業
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:36:05.72ID:jXPRvESN0
日本が没落することは
氷河期ならみんな薄々気付いてた
人を大事にしない国がながくあるものかと
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:36:29.27ID:tY9COXUI0
いくら民主党の差し金とは言え、新幹線技術を中国にタダで提供した罪は深い。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:37:09.04ID:gfA5Effk0
>>241
「新幹線の技術」を持っているのは鉄道会社だよ?
仮に川崎重工が中国に買収されても、すでに売ったE2系の以外の技術が中国に知られることはない。
E2系の技術はすでに20年型落ちで競争力はない。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:37:10.66ID:79bbbJGb0
>>254
国産5・6号は定検中なのと離れてて高台で損傷少ないし送電系統も別だから
電源喪失から復旧早かったし

国産4号(日立製)も定検中なの何故か爆発

日本製ダメじゃん
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:37:35.24ID:D1FJHxE70
やっぱあの報道だけ見ると笠戸の件は日立が悪者に思う人多いんだなあ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:37:47.88ID:P0hzuC6i0
自分、塩漬け株売っていいっすか?
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:38:26.51ID:IHcudh+d0
>>257
シャープは経営が海外になったとたんに業績V字回復してますけどね
日本人無能すぎなんだよ
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:38:29.04ID:hvziC/8s0
なんかバカ政府が「戦後最長の好景気だ〜景気がいい〜」
ってラリッたように宣伝してるが、どこが好景気なんだよw

コンピューター会社でリストラ、ドル箱だったはずの携帯事業はどこの会社も二束三文で売り払う羽目に
実質所得はここ30年で最低水準まで落ちた 

ボンクラ屑安倍と犯罪集団自民党に投票してたら、おまえらケツの毛までとられるぞww
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:38:57.25ID:IHcudh+d0
>>256
民主政権の時は持ちこたえてたのにゲリアヘ政権になって破綻してる企業多いね
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:39:12.63ID:QvshAIPPO
シャープの液晶も型落ちを上げたとか言ってたよな?

で、この有り様じゃない
同じパターンじゃん
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:39:14.50ID:wzt8M5OF0
>>264
3号と4号は排気系が共用だったから、3号から水素がまわってきたのさ。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:40:04.46ID:P0hzuC6i0
>>261
小さい頃から終わりの見えた人口ピラミッドを学んで来たからなあ
自分たちが出生率戻せなかったら崩壊だと教えられて育って来て、それはもう無理だった
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:40:30.24ID:L5YWd5A90
川重の社長って反日なのか、なんだかわざとだめ方向に導いてるようなw
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:40:31.75ID:lnnnBpeF0
鉄道は都市圏地下鉄以外は下火だしな。

長距離交通は飛行機とバスで繋ぐのが合理的。
自動運転とか実現したら尚更よ。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:40:41.70ID:Z76dGNCQ0
>>268
ここでウダウダ言っても変わらない
移民推進表明でさえ支持率がほとんど下がらないどころか
若年層への調査では移民賛成だからね
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:41:12.38ID:QvshAIPPO
つくづく論点ずらし工作員って安倍サポ系だよな

やっぱコイツらが売国してんな
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:42:00.70ID:Olq99gM60
ボーイングはいくら事故起こしても
アメリカがカバーしてくれるからいいよな
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:42:24.95ID:Z76dGNCQ0
>>276
経営者が無能なだけ
グローバルな社会についていけてない

元々日本人じゃなかった孫さんの会社は巧みに立ち回ってるだろ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:42:43.73ID:lnnnBpeF0
日本製の台湾新幹線大事故で涙目。
今の日本は、
ぶっちゃけもうダメだと思う。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:42:52.56ID:GrvXZ0cP0
>>3
防衛産業とか抱える川重に目をつけて恫喝と圧力を掛けたのが自民党幹事長の二階
0281名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 00:43:23.16ID:T/NAo2X+0
>>278
サウジで足踏みになったけどな
グローバル化って安易に考え過ぎてないか?
0282名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 00:43:29.26ID:IA7Rjc+w0
>>14
日立か総合車両じゃないのかな
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:43:52.62ID:mBh+eUYZ0
ジョナサン・レイがいるからな川崎は
やはりMotoGPに再挑戦する以外にないな
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:45:00.97ID:HREVuQ+V0
>>279
鉄道板によれば台湾特急事故の車両って最終投入車以外は台車に異常振動などの不具合を抱えてたって話がある
台湾的には日本と事を構えたくないので真相は有耶無耶になるのだろうけど
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:45:41.41ID:JhqMcj160
Ninjyaのネーミングを廃止すべき。名前が恥ずかしくて買いたいけど他社のバイクにしてる客がたくさんいるぞ
0288名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 00:45:56.58ID:y/5y7E+40
ガラガラ音する低品質なヤンキー受けするバイク作ってりゃ良いんだよ
0290名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 00:46:31.64ID:3h+RwFoO0
>>282
JR東が許さないだろう
川重製の209系やE231系の車体劣化ぶりに手を焼いている
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:46:37.00ID:4yF7BKe40
>>243
麻生円高で弱ったところにさらにミンス円高でトドメ
しかもミンスは円高をむしろ歓迎w
あのままミンス政権が続いてたら今頃日本の製造業は完全消滅
それにより逆に円が暴落して庶民は死んでいただろう
アベノミクスによるマイルドな円安はいわば、
超円安を防ぐための「ソフトランディング」
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:46:51.65ID:+BWhMwOl0
家電もアウト重厚長大産業もアウト
もう日本には何も残ってないな
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:46:54.04ID:D1FJHxE70
>>282
日立は買わないよ
米国事業だけならあり得るけどそれは川崎が首を縦に振らないと思ふ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:47:28.62ID:QvshAIPPO
シャープは工場閉鎖してる
つまり一般の日本人には全く損益しか出してない

だいたい安倍と安倍サポは日本に工場を増やすといって
逆の結果を出してグローバル推進だと暗黙に暗示をかけてる
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:47:38.01ID:aubu20640
人間がいれば
その分食いぶちが必要で
その分仕事が必要で
その分売り上げが必要
自国のものは基本的に自国でつくるというのが
一番バランスとりやすいんだろう
もちろん石油とかそういうもののことを考えると
他国になにかを売れる世界が必要なのも確かだけど
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:47:39.06ID:gfA5Effk0
>>245
外見だけ変えているけど、足回りを見たら型落ち車両と一緒だよ?
最高速度は350km/h出しているけど、無理をしているから頻繁な部品交換が必要。
商業ベースで考えたらありえない運用。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:47:46.55ID:3h+RwFoO0
>>292
部品の分野とか素材の分野もダメでしょ
検査データとか捏造しまくりで
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:48:07.96ID:H4TJZ1k80
>>73
冷熱社員おつ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:48:32.73ID:lnnnBpeF0
川崎重工はH2Rって600万円する
世界一のバイク作ってるんだよ。
でもな、日本国内で走行不可なんだ。
バイクの免許も規制もメチャ厳しくて
今の日本国民と政治家と警察は、マジで反日すぎw

おまいらのスマホもアメ製アップルやろwww
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:48:35.54ID:nQIqWz5C0
>>267
中国朝鮮が関った会社の経理なんか信用出来ないだろ。

それと、外国人じゃなくて”中国人”ね。

はっきり国籍も書けよ、お前らは。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:48:57.22ID:3h+RwFoO0
>>294
日本に工場を増やそうとしても仕事をえり好みして日本人が来ないから
外国人に頼んできてもらおうとしてるのにそれすら反対するバカネトウヨ
0302名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 00:50:29.83ID:QvshAIPPO
>>301

今回はパヨクじゃなくてネトウヨ煽りなんだな
つまり安倍サポは、これからネトウヨ煽りで行くんだな
0303名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 00:50:40.50ID:jXPRvESN0
>>291
結局円高に落としこんだ自民党の所為じゃねーか
民主はそれを引き継いで四苦八苦してただけ
それを民主が悪い!といってのけるのはあまりに酷いぞ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:51:01.84ID:nQIqWz5C0
こうやって技術者が劣化し社員の偽証が当たり前になると品質が著しく劣化し

事業自体の継続が難しくなるからね。本当に日本経済の危機ですよ、この状況は。

まるで朝鮮の会社みたいになりつつあるね、川崎重工も。

偽証まみれの社員ばかりだと最後は倒産という話になっちゃうだろうね。

まあ、私はもう恩を仇で返す連中とは関らずにさっさと清算ですがね。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:51:35.02ID:lnnnBpeF0
団塊無能のせいで、日本/(^o^)\オワタ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:52:51.25ID:lnnnBpeF0
>>301
母国に帰って工場で働いたらいいやろ。
日本は日本人のものだ。
0307名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 00:53:05.83ID:P3wzlUyF0
>>305
団塊無能は引退済みですが
問題は団塊無能ジュニアのほうだよ
中間管理職となり上から言われた無理難題をかわすために
品質捏造体質を生み出してるのはこの世代
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:53:15.99ID:cvmvxGNx0
>>268
本当の不況になったら仕事にありつけなくなる
いくら人手不足でも企業に雇う金がなければ失業者があふれる

>>269
おまえ飲みすぎて泥酔することがよくあるだろう?
効き目があらわれるまでにはタイムラグがあることを理解した方がいいぞ
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:53:50.21ID:zYK0bxVz0
川崎重工の技術も中国に上げちゃったら太刀打ち出来ないね。
0311Fラン卒
垢版 |
2018/10/31(水) 00:53:50.72ID:paoRwsMz0
まぁトンキンの文化が良く無いし、それが良いものですとメディア
使ってばら撒いてるんやから、国が傾くのは当然。
言っとくけど、ホンマに良く無いよ?トンキン人。
どこが悪いって指摘できるけど、万が一改悛されると予定が狂うんで
せんけどね。
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:54:37.47ID:nQIqWz5C0
これが最後の警告だと思うね。

日本企業は”人材の大切さ”を思い出さなければいけないと思いますね。

マスコミが売り手市場とか買い手市場とか、そんな言葉を平気で使ってる事自体が

現代日本の異常性を現している。人は売り買いするものじゃないからね、日本では。

そういう言葉を許してしまうから文化がおかしくなってしまうのです。

売り手市場とか買い手市場とか言ってるのは中国朝鮮の儒教文化だと思いますね。

儒教は綺麗事を表で言うだけで、裏ではそういう文化になるからね。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:54:50.11ID:QvshAIPPO
とにかく中国が日本企業を買収して
それを安倍サポがさすが安倍ちゃんGJで行くのかw

確かにこれに意見するのをパヨクじゃ苦しいから
ネトウヨ煽りに鞍替えして一本化するのかw
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:55:04.78ID:P0hzuC6i0
>>306
貿易黒字叩き出しておいてその理屈は通らない
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:55:19.67ID:jiqwMqtA0
川車は電車がほとんどだったから
シナへE2系が行った時は諸案件にもれず一時期だけぼろもうけしたものの、数年でフルコピペされ、ほぼ皆無に
さらにJR特急での開発失敗・量産移行できなかったことが続いたことで利益が削られた

特別車両設計部門閉鎖をして、快速・普通車両と機関車だけの設計製造に特化するしかないか
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:55:28.06ID:/tEUk1MR0
>>12
>アメリカから鉄道車両を受注したけど、安全性を確保出来ないって事で損害賠償金払って仕事ナシにしたのが去年

これまじなの?地下鉄とかも?
元この業界にいたけど、離れてしまって全然しらんかった
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:56:15.01ID:nQIqWz5C0
また団塊世代とか団塊Jr世代とか、気味が悪い言葉を使って

全く論理的でないエビデンスもない煽動のような投稿をする連中が現れましたね。

本当にこいつらはどうしようもないからね。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:56:57.84ID:ux+bCWh00
日本礼賛のふりした

産業スパイ番組のカメラ入れてるとこはどこ?
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:57:45.83ID:8JulBUAp0
>>249
一次ソースはそれを専門とする人が見ないと、読み違えるぞ
業界新聞の記事だって、微妙に勘違いした内容が含まれてる
ことが多いし
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:58:27.82ID:nQIqWz5C0
捏造文化も中国人や朝鮮人の文化ですからね。本当におぞましい連中ですよ、

必死になって他人に責任を擦り付けるだけの屑みたいな連中でね。

いまだに政治家やクソ中、官僚や朝鮮カルトも派遣ビジネスをやめないしね。

この国はさらに悪くなりますよ、このままだと。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:59:25.97ID:9A5gPPpt0
>>303
ミンスは円高を歓迎していて是正する気もなかったからね
国民にはあの時のトラウマがあるから問題だらけの安倍政権がこれだけ長続きしている
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:59:28.73ID:NhfVmDJb0
>>321
やっぱりテレビと新聞の報道以外は信用しちゃいけませんなあ
ネットのまとめサイトとか問題外でしょ
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 00:59:33.52ID:/tEUk1MR0
>>96
本社凄い変なとこにあるよねえ
あんなとこ優秀な人材くるんだろうか
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:00:44.25ID:nQIqWz5C0
川崎重工にもなりすましや朝鮮人が大量に入り込んでるんじゃないの?どうせ。

日本政府がこれまた全くダンピング対策もしないからね、状況は悪くなるばかりですよ。

クソ安倍は何でいの一番に中国朝鮮のダンピング商品を規制しなかったのか? そこからしてね。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:01:15.52ID:V15KvWKh0
>>7
カワサキか…
0331Fラン卒
垢版 |
2018/10/31(水) 01:01:38.28ID:paoRwsMz0
この国ねぇ、ピントがずれてるんですわ。
大局的にも局地的にも。
まぁ、独善的に続ければええと思うけど。
大阪は何とか修正して欲しい。折角、他の地域よりもマシなんやから。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:01:46.28ID:jiqwMqtA0
>>317
それ日車
しかもアメリカでの鉄道部品メーカーが倒産した影響
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:01:59.68ID:ux+bCWh00
一番やばい犬HKのカメラを潜入させちゃった
巨大スクリュー製造会社が心配
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:02:14.54ID:tY9COXUI0
>>245
あれはリミッターを切って走らせているだけ。
日本の新幹線も本気で走らせたら400km/h出るが、
騒音等を考慮して性能を落としている。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:02:17.07ID:V15KvWKh0
>>290
寿命半分のコンセプトの半分?
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:04:55.97ID:jiqwMqtA0
>>290
ソースは?
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:06:28.73ID:cBxdVlHk0
例の懲戒請求で明らかにされちゃったように、ネトウヨって50代60代のお年寄りだから、
時代の変化に認識が追いつかないんだろうな
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:06:30.24ID:AeTytYfj0
>>335
京浜東北線で使ってた209系の川重分は13年くらいで解体処分で残りの東急車両及び
JR新津製は電子機器更新の上で房総半島への転用だったから、川重は仕様通りに
作ったともいえる。だから非難される云われはないんだよな。
キモい鉄道マニアがギャーギャー言ってただけで。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:06:54.59ID:/tEUk1MR0
>>133
もう何十年も前から言われてるけどね
ちなみに農業も養殖も日本は零細ばかりで海外に太刀打ちできない
工業分野も含めて日本は全部だめ
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:07:17.81ID:QnwhLmuh0
今後は中国から新幹線を輸入だなw
JR東海とか儲かって仕方がないのに
たった85億で川崎重工業が撤退を考えるとか余程買いたたいてんだな
まぁ駅員からしてJRは糞だからな
0344Fラン卒
垢版 |
2018/10/31(水) 01:08:19.72ID:paoRwsMz0
>>339
シャープが救われたほど、マシでは無かったって事やな。
しかし、現状でもその他の地域よりはマシ。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:08:24.61ID:4cmenlWm0
技術はどこへうるの?
また中国?下朝鮮?
毎度毎度ばかげてるな
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:08:31.42ID:TJDfegyf0
日立もはよつぶれろ
糞ブラックめが
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:09:04.02ID:hUuVa/AX0
やっぱ日本のアタマおかしい経営陣が企業をドンドン潰していくわ
深刻になった頃には当事者はガッポリ報酬退職金貰って悠々年金生活とかね

会社に損害与えたら役員報酬とか損害賠償で取り戻せないのかね?
そこがユル過ぎなんだよなぁ
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:09:55.88ID:TJDfegyf0
>>347
大企業どんどん潰れて行ってるからな
民主政権の時は何とか持ちこたえてたのにとどめを刺したのは安倍政権
竹中とか既存の企業に厳しい姿勢だしな
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:10:26.84ID:ZBWcnTnr0
川崎重工業
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
連結売上高 1兆5742億円
連結従業員数 35,805人
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東京本社(東京都港区海岸一丁目14番5号)
神戸本社(兵庫県神戸市中央区東川崎町一丁目1番3号神戸クリスタルタワー)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
技術開発本部(兵庫県明石市川崎町1番1号 明石工場内)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
岐阜工場(岐阜県各務原市川崎町1番地…航空機/宇宙機器)
名古屋第一工場(愛知県弥富市楠3丁目20番地3…航空機)
名古屋第二工場(愛知県海部郡飛島村金岡7番地4…航空機)
神戸工場(兵庫県神戸市中央区東川崎町3丁目1番1号…船舶/海洋機器/機械) ※登記上の本店
兵庫工場(兵庫県神戸市兵庫区和田山通2丁目1番18号…鉄道車両★/その他)
西神工場(兵庫県神戸市西区高塚台2丁目8番1号…ジェットエンジン)
西神戸工場(兵庫県神戸市西区櫨谷町松本234番地…油圧機器および装置/舶用機械/その他)
明石工場(兵庫県明石市川崎町1番1号…二輪車/エンジン/ロボット/ジェットエンジン/産業用ガスタービン)
加古川工場(兵庫県加古川市平岡町山之上向原170番地…二輪車アルミ鋳造品)
播磨工場(兵庫県加古郡播磨町新島8番地…プラント/環境設備/ボイラ/土木/建設機械/鉄鋼構造物/機械/鉄道車両★)
坂出工場(香川県坂出市川崎町1番地…船舶/海洋機器)

こういう会社
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:10:27.63ID:QvshAIPPO
>>344

関空とか見るにつけ
インバウンドに頼ってるだけじゃん?

ぜんぜん地力はないよ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:10:47.24ID:uwm5yGEo0
>>118
ネトウヨが国賊とかいうな
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:11:56.04ID:uwm5yGEo0
>>237
お前、バカすぎだろ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:12:07.85ID:QvshAIPPO
パヨクはやめ!
これからは安倍ちゃんの敵はネトウヨです!
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:12:17.06ID:TJDfegyf0
>>348
東芝やら日本郵便やら渡り歩いた先で巨額の損失出してるのに
責任を問われず安らかに天国に召された方もいますしね

震災の原発事故で経営陣を逮捕出来ない日本のデタラメさ
アメリカや韓国だったら即拘束でしょうね
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:12:17.06ID:F2acKofV0
JR発足後に東日本に売り込んで稼いだはずなのになにをやってんだか。
最近撤退の話を聞くたびに、経営陣に問題があるのかなあと思えるケースが増えたわ。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:12:40.73ID:P0gcvC1Z0
日本は終わりだよ
鉄鋼で負けたらもう駄目
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:12:54.33ID:/tEUk1MR0
時代の流れだよね
アルストムなんて実質もうなくなっちゃった
あんな巨大企業が一瞬にしてほぼ消失
パワーはGEに、トランスポートはシーメンスに
ジャップの弱小企業の一事業部門が生き残れるわけがないよね普通に考えて
0361Fラン卒
垢版 |
2018/10/31(水) 01:13:13.88ID:paoRwsMz0
関西人はトンキンを見ちゃダメ。
メディアの影響を受けて「そうかなぁ〜」なんて考えたら終わり。
俺はそんな人見ると白い巨塔風に「甘いお方だ」って心の中で呟くわw
でも独り善がりダメやね。
他所を見るなら直接、米中を見るべき。
何かを仲介して知るって、仲介者が不純物やから。
トンキン経由の場合、ピントがずれてるから余計不純物が多いよw
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:13:21.15ID:ku4HHXRN0
>>27
おまけに最近、試運転列車が架線切ってイギリスの交通に大影響を出した。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:14:40.46ID:TJDfegyf0
>>354
居や実際に安倍政権の敵はネトウヨになってるよ
外国人労働者推進絡みで側近議員のツイッター荒れ放題だし
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:14:47.20ID:ZHhUiQDr0
チョンスネーク共が日本企業に潜り込み、日本社会転覆の為に身を粉にして働いた結果がではじめたか…
その努力をもっと正しい方向に使えばお互いもっと幸せになれたのにね…

いやはや恨根性は恐ろしい…

まぁ大恨民国だから仕方ないか
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:14:49.07ID:MxlJvvwj0
“新幹線技術 汗と涙の成果” 6月29日 20時3分

中国が日本などから技術供与を受けて開発した高速鉄道の車両について海外で
特許の申請手続きを進めていることについて、JR東海の山田佳臣社長は
「新幹線技術はメーカーと旧国鉄の汗と涙の成果だ」と述べ、技術を保護する
ため、車両メーカーが適切に対応するよう求めました。
中国政府は、日本などから技術供与を受けて開発、製造した高速鉄道の車両に
関する技術の特許の申請手続きを日本やアメリカ、ブラジル、ヨーロッパ、
そしてロシアで進めているとされています。これについて、JR東海の山田
社長は29日の記者会見で、「新幹線技術は、国内の車両メーカーと旧国鉄の
技術陣による長い間の汗と涙の成果だ」と述べ、重要な技術だという認識を
示しました。そのうえで、山田社長は「技術を供与した川崎重工業が中国側に
どのような条件で供与したのか分からないが、技術立国、日本の代表的企業の
名に恥じないような対応をしてもらいたい」と述べ、車両メーカーの川崎重工業
が技術の保護に向け、適切な対応を取ることが重要だという認識を示し、今後、
特許侵害などがあった場合は協力して対応していく考えを示しました。
これについて、川崎重工業は「中国に対して2004年から鉄道車両の技術
供与を行っているが、時速300キロや350キロといった高速鉄道の車両に
ついては、中国政府が独自に開発を進めた部分もある。中国政府が今回、
高速鉄道の車両のどのような技術について特許の申請手続きを行っているのか
分からないので現時点でコメントできない」としています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110629/t10013858521000.html
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:15:22.17ID:8JulBUAp0
>>325
新聞はともかく、テレビは視聴者受けを狙った誇張が
多いのが難点
また複数の説があっても、そのうち面白い説のみを扱っ
て、あたかもそれが真実であるように報道する

私の専門及び周辺分野のテレビ番組をみると、これらを
実感(たまに爆笑)する
私の専門外の番組にも、同じようなことが起きてるんだ
ろうなと、多少注意してみるようにしてるけど、わからんね
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:15:33.36ID:MxlJvvwj0
中国新幹線の特許申請に不快感 JR東海社長「日本の汗と涙の結晶」 2011.6.29 18:17

 JR東海の山田佳臣社長は29日の会見で、中国の政府系鉄道車両メーカーが、
日本やドイツの技術を活用した中国版新幹線の技術特許を米国で申請する方針を
打ち出していることについて、「新幹線技術は国内のメーカーと旧国鉄(現JR)
の技術陣の長い期間にわたる汗と涙の結晶だと思っている」と述べ、不快感を示した。
 中国の鉄道車両メーカー、南車集団は、中国版新幹線の車両「CRH380A」
の技術特許を米国で申請する方針で、将来の車両輸出を狙った戦略とみられている。
南車集団は独自開発を主張しているが、実際は川崎重工業など日本企業が開発した
新幹線「はやて」などの技術供与を受けて改造した。
 山田社長は、技術を供与した川崎重工に対しても「技術立国に恥じない対応を
してもらいたい」と語り、供与技術の範囲などを明確にし、特許侵害には断固対処
するよう求めた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110629/biz11062918180037-n1.htm
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:15:48.04ID:QvshAIPPO
コテハンの一人語りかよw
これからは安倍サポが日本はダメ、中国アゲなんだと

前からトンキンとかジャップとか言ってるのは安倍サポだとは踏んでたけどw
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:18:07.83ID:9A5gPPpt0
>>347
>>349
ミンスの毒がまわったからアベノミクスでも蘇生はできなかったんだよ
まあアベノミクスが失敗だったのは確か
それだけミンスの毒は強烈だった
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:21:00.59ID:TJDfegyf0
>>369
入管法改正についてネトウヨが変に誤解してるのが悪いって趣旨を書いてる議員もいるが
それが更に炎上の元になってるという悪循環
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:22:06.24ID:P0gcvC1Z0
あとは自動車が死んだなら終わりだな
それもEV化は既定路線
日本は終わりだよ
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:22:19.00ID:ZBWcnTnr0
シャープ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
連結売上高 2兆4272億円 
連結従業員数 52,548人
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
本社・堺事業所(大阪府堺市堺区匠町1番地)
栃木事業所(栃木県矢板市早川町174番地)
幕張事業所(千葉県千葉市美浜区中瀬1丁目9番2号)
柏事業所(千葉県柏市柏273-1)
東京ビル(東京都港区芝浦1丁目2番3号 シーバンスS館)
三重事業所(三重県多気郡多気町五佐奈1177番地の1)
亀山事業所(三重県亀山市白木町幸川464番)
天理事業所( 奈良県天理市櫟本町2613番地の1)
奈良事業所(奈良県大和郡山市美濃庄町492番地)
葛城事業所(奈良県葛城市薑282番1)
八尾事業所(大阪府八尾市北亀井町3丁目1番72号)
広島事業所(広島県東広島市八本松飯田2丁目13番1号)
福山事業所(広島県福山市大門町旭1番地)

無駄な経費がかかってた本社ビルを売却した
そして堺工場内に本社移転した…これで黒字化
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:24:06.65ID:ZBWcnTnr0
>>372
EVは何も変わらんよ
サヨク系が勘違いしてるだけ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:26:06.72ID:b+x3g1rR0
医療用ロボットを開発中だから頑張ってほしい
だってドラえもんやガンダムが生まれた国だし
0376Fラン卒
垢版 |
2018/10/31(水) 01:27:25.80ID:paoRwsMz0
>>351
違うのよ。
社会科学的視点からの分析はもうええのよ。
この20年間成長しない国という現実が実証してるように、もう終わりなのよ。
今必要なのは、人間の性質とか思想、精神論からの転換なのよ。
(この国の人間って精神論を嫌うが、そもそも、精神論って牟田口とかの発言を指すものか?って思うわ。)
まさか、俺も「大阪人魂や」なんて言わんが、本来の大阪人の精神の復活はすべきやと思う。
勘やけど、たぶん行けると思う。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:28:51.67ID:zHwf//5n0
切り離して他社に売却、ではなくて撤退か。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:28:54.48ID:TJDfegyf0
>>375
空想話で夢見る時代は終わりました
日本はオワコン

アニメだって中国人とか韓国人なしでは作れなくなった炉
0380名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 01:30:28.85ID:ZBWcnTnr0
川崎重工業の再建策はシャープといっしょ
まずは本社ビルを手放せ

>東京本社(東京都港区海岸一丁目14番5号)
>神戸本社(兵庫県神戸市中央区東川崎町一丁目1番3号神戸クリスタルタワー)

本社は登記上の本店がある神戸工場内に移す
本社ビルと無駄な人員カットできるんでこれだけでざっと年間100億円が浮く
日本企業の最大の間違いは「本社ビルだけ東京に置いてること」
海外の企業ではあり得ない
本社ビルこそが最大の無駄なんだけど日本人の経営者にはリストラできないんだよ
霞ヶ関官僚との付き合いがあるんで
0381名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 01:30:44.17ID:1fdnCTKP0
>>376
日本は仏教だの神道だのという邪教を捨て
キリスト教に転換すべき

日本に天災が多いのはキリストと神を信じないから
0383名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 01:31:53.69ID:f/cz/hMi0
>>365
またシナかよ
もうこの国とは戦争するしかないな
0384名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 01:32:11.08ID:hA4CfdVV0
官需頼みのぼったくり兵器メーカーになるってことかな
中途半端に続けてるバイクも売れてないしね
0386名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 01:32:35.86ID:YrWhV9hD0
日本の技術の根底を支えてるのは土木技術。
土木がシッカリしてるからソフトがちゃんと走るんよ。
0387名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 01:32:49.79ID:zHwf//5n0
>>376
ハンドルネームはほっといて、そう思う前向きさ、ええやん
きばりなはりや
0390名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 01:33:58.90ID:Z1rFd7gX0
>>27 = >>197 = >>226 = >>230 = >>237

おまエラ南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家

あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返す。


南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。
日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくってる在日朝鮮人も全員を強制送還で。

日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい。
チョンタレの日本コンサートでは、半島からも大量の朝鮮人を動員して日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan(ソフトバンク)などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい。

戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んで、大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。

朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとはパンストを被ったようなエラ張り朝鮮顔。
生まれつきの朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりに汚らわしい。


南北朝鮮は、国際社会の汚物。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:34:41.75ID:gg9wEQlG0
川重鉄道部門を買収するとしたら日立か近畿車輛のどっちかだろうな。
日車とJ-TRECは、よそを買収するほどキャッシュないし、前者は買収以前に倒産しかねん状態だし
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:35:15.12ID:YrfTL3cp0
>>2
カワサキか…
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:35:18.05ID:gBCH0wQh0
三上博史と近藤敦と松井常松
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:36:37.79ID:F8D6nUhB0
>>3
2回さん
「どうぞお使いください」
和歌山県民
「パンダいっぱい!」
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:36:40.45ID:QvshAIPPO
>>371

誤解じゃないからじゃね?w

今まで都合が悪くなるとパヨクレッテルで誤魔化してだけでさw
それを御都合主義でネトウヨレッテルに切り替えただけだろw
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:37:29.99ID:G+RrT80U0
ネトウヨとかパヨクとかオワコンとか
いってる方は
どんな生活しているんだろう
職場でそんなこと言ったらドン引きされる
レベルじゃないし
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:37:59.71ID:ZBWcnTnr0
「海外と商売してる日本の製造業はそもそも東京に本社ビルなどいらない。
 東京と地方など日本と海外に比べたらどうってことはない」
「工場が本社であり、工場が司令塔であり、工場が最先端だ」

それで東京の本社機能縮小して(渉外だけは置いてる)創業地の富山県黒部市にまるごと移転した
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:38:12.66ID:F8D6nUhB0
>>349
つ 超円高政策
国民の生活が第一

小沢一郎、ゲンダイが一言
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:39:48.83ID:H8yrMfzE0
中国に新幹線技術を流出させたよね。
いつか中国に輸出市場も取られてこうなると思ってた。
思ってたより早かったけど。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:40:46.88ID:0zgxwF/O0
>>373
シャープはここ数年工場閉鎖が相次いでたからな

●シャープ栃木工場閉鎖  2018/08/03
https://www.sankei.com/economy/news/180803/ecn1808030032-n1.html

シャープが国内の家電生産を大幅に縮小し、年内に栃木工場(栃木県矢板市)
での液晶テレビの生産を打ち切る方針を固めた。

シャープ栃木工場閉鎖案/「城下町」矢板に激震/「街どうなるのか」
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/12375
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:40:55.60ID:ZBWcnTnr0
シャープは鴻海に買収されて最初にやったことが、
(1)本社ビルの売却
(2)本社人員の整理
(3)堺事業所への本社移転
ようやくグローバルな体制になった
アメリカの製造業でニューヨークに本社だけ構えてる企業があるかよ
ない!!!!!!!
中国企業やドイツ企業でも皆無だ
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:40:57.83ID:8fAgL6Tu0
ふうん
やっぱ、あそこにあるんだろうな
やっぱね
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:41:46.57ID:455dL//E0
>>374
EVは馬鹿じゃメンテナンスできないからね
頭がいいやつは得をして馬鹿は損をするだけ
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:42:00.44ID:ZBWcnTnr0
>>400 吉田忠裕YKK前会長な
0410Fラン卒
垢版 |
2018/10/31(水) 01:42:12.36ID:paoRwsMz0
>>379
ww
ここで具体的な話をしてどうするの?w
もちろん俺にも素晴らしい精神論は持ち合わせては無いがけどねw
でも牟田口にはならんな。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:42:28.02ID:+Y6s0Mxp0
>>210
Do・もの悪口ですか。。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:42:35.43ID:FbRj4OH+0
>>400
グローバル企業はそうなるよね
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:45:41.47ID:QvshAIPPO
東京本社制度てさ
単に権力への忖度だもんな
シャープは大阪だったけど
確かに都心に本社とか全く無意味だよなぁ
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:45:49.66ID:XvJfq2ns0
日本車両製造はJR東海の連結子会社だし、
今や収益獲得の意図はなく、東海の車両作るだけの
機能子会社だろ。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:46:25.74ID:+Y6s0Mxp0
>>381
九州でも歴史のある神社仏閣を取り壊し、その跡に教会建てて・・

日本人はみていたぞ。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:47:12.23ID:AeTytYfj0
>>386
くい打ち偽装とか姉歯物件とか色々あるじゃないですか
トンネルの天井がおっこちてきて大勢の人が死んだりとか

どこが日本の土木が凄いんですかね
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:50:01.26ID:QNo6RD+Z0
>>407
伸びないよ
少子化で地方の赤字ローカル線がどんどん廃止になっていくだろう
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:52:44.33ID:8E/PTlCz0
>>6
もう慣習として何十年とやってた事がやっと表に出てくるようになったから
コンプライアンスが浸透して良くなってるんじゃね
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:53:09.05ID:kd+0RBf50
【経済】 日本企業、中国で高速鉄道作る→中国、その技術を盗用して諸外国に売り込み攻勢→日本企業が不満の声★4
http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290592716/
>川崎重工は、中国に提供した技術は中国国内だけで使うとの約束があったと主張しているという。

【中国】 日本の新幹線技術を国際特許出願! なぜ長谷川聡前川崎重工業社長は技術を流出させたのか
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/news/1372544978/


【日中】日本が「ブーメラン」で後悔しているぞ! 中国に「高速鉄道技術」提供したばかりに[5/26]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432610008/

【日中】日本の技術協力「恩が仇」・・・中国は「自国産」強調し、高速鉄道売り込み[5/29]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432869022/

【中独】「技術譲渡により強力なライバルを育成してしまった」 ―われわれを必要としなくなった中国が「進攻」を開始 ドイツ紙[6/30]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1435616444/

JR東日本「中国に新幹線の技術供与をしたのは大失敗だった」 いまや日本のライバルに
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1492866061/
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:53:13.97ID:QvshAIPPO
麻生太郎とか本気で邪教の日本を滅ぼそうとしてんだろうなw
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:53:15.18ID:+Y6s0Mxp0
>>420
邪教信者でしたか。失礼しました。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:54:31.89ID:AeTytYfj0
>>421
でもそのコンプライアンスの浸透って条約とか国際基準採択など
外圧によるものばかりだから、どこが政権握ってたとか関係ないよね。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:54:31.98ID:kd+0RBf50
2004/12/16 【中国】300キロ鉄道を来年着工=新幹線導入の可能性も[12/16]
ttp://news18.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103148531/

2004/12/29 【中国】 新幹線導入、靖国解決なしに決定せず 全人代副委長【技術流出】[12/29]
ttp://news18.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104252229/

2005/01/17 【日中】中国鉄道相に新幹線アピールへ=「できる限りの支援を惜しまない」と伝える方針−北側国交相[01/17]
ttp://news18.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105935893/

2005/11/21 【中国】新幹線、日独が半数ずつ受注…日本は川崎重工など6社が近く契約〔11/21〕
ttp://news18.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132553434/

2006/03/02 【新幹線】「はやて」型車両を中国に初輸出〜最悪の日中関係反映し記念式典なし[3/2]
ttp://news18.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141299159/

2007/01/23 【中国】「中国が知的財産権を持つ国産最新型CRH2型列車(はやて型新幹線車両)」運行にあわせてホーム改良【1/22】
ttp://news21.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169534170/

2007/01/28 【中国】 新幹線が営業運転開始「日本の技術」は隠す…乗客「新幹線と関係あるなんて知らない」 [01/27]
ttp://news21.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169981516/

2007/12/22 【鉄道】新幹線の技術盗む? 中国が300キロ列車完成
ttp://mamono.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198317389/

2008/02/28 【交通】日本の新幹線、技術もういらない!高速鉄道の自主開発を発表−中国
ttp://mamono.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204169310/

2008/04/12 【海外】中国初の「国産」新幹線車両が完成、時速350キロも可能[4/12]
ttp://mamono.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207999707/

2010/04/12 【国際】中国版新幹線、米国への輸出目指す 特許問題も「技術はすべて中国のもの」と断言-中国鉄道部
ttp://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271077282/
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:55:47.58ID:+Y6s0Mxp0
商工省や通産省時代から、
キャリアは自分の天下りばかり気にして、
大手重工メーカの育成方針を間違えてきたツケかな。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:55:56.88ID:hnmsdonb0
支那畜に新幹線技術を売り渡さねば活路有ったかもね
ある意味自業自得
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 01:56:36.15ID:tNIxqU2x0
>>424
残虐な侵略戦争とか大量殺戮者を神と崇めるヤスクニなるものを抱えてる
神道とかいう邪宗集団の事ですね
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:01:07.16ID:Gtdx5FdF0
川崎は新幹線の件でJR東海から嫌われると聞いたな
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:01:09.03ID:eRipFuWF0
>>3
日本の顧客持つと潰れる
NTTに関わった企業
JR東海に関わった企業
技術と生気を吸いとられて衰退する
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:01:44.04ID:XvJfq2ns0
重工業系って面白い風土で、全く稼がない(稼がないどころか赤字)
造船系や鉄道車両系の部門がやたらと偉そうで発言権あるんだよな。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:03:26.23ID:tNIxqU2x0
>>435
最先端技術とは程遠いローテクなもの作ってるだけのくせに
デカいもの作ってるから万能感で自分が偉いと思い込んじゃうんだろう
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:03:43.59ID:kd+0RBf50
【中国】 日本の新幹線技術を国際特許出願! なぜ長谷川聡前川崎重工業社長は技術を流出させたのか
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/news/1372544978/
> 川崎重工業とJR東日本による中国への新幹線技術の売り込みに一貫して反対していたのは、国鉄改革三人組の一人で、民営化を成功に導いた現JR東海会長の葛西敬之だった。
> 葛西は「中国に新幹線のような最先端技術を売ることは国を売るようなものだ」とまで言って反対した。
>
>  中国は海外企業による中国への現地進出や技術供与を認める条件として技術の完全公開や技術移転を求める。
> 葛西は、技術供与料やロイヤルティを支払うことなく公然と技術を盗用する中国側に、強い警戒心を抱いていた。
> にもかかわらず川崎重工業らは、技術供与契約を交わすに当たって中国側に「すべての技術を公開する」と約束してしまった。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:03:57.56ID:S04WcHri0
>>191

ネトウヨ馬鹿の一つ覚えの民主党政権時代の円高ガー乙。

企業の海外移転は民主党政権時代から始まってるし、
企業にとって為替リスクなんて海外移転理由の中じゃたいして優先順位は高くないから。
それよりも海外市場の需要拡大や、国内市場の需要減少のほうがずっと大きい。

勝手な思い込みやデマ垂れ流すネトウヨと違いちゃんと論拠となるソースを提示しておく。


2012 年度日本企業の海外事業展開 に関するアンケート調査 - ジェトロ
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07001317/ja_foreign_operation.pdf

上記資料35ページ 【9.海外進出をする理由】より


1 海外での需要の増加 74.0%
2 国内での需要の減少 55.0%
3 取引先企業の海外進出 34.7%
4 円高の影響 13.9%


更に、以下は2016年度の同じくジェトロによる日本企業の海外事業展開 に関するアンケート調査アンケートだが、
こっちでは28ページに【海外進出を拡大する理由】を問うた結果があるがり、
さらにこの年度の資料では2011年以降の同種アンケートの回答結果の推移が棒グラフで見れるが、
むしろ安倍政権になってからのほうが、海外の需要拡大・国内の需要減少を理由にした回答割合が多い件。
https://www.jetro.go.jp/ext_images/_Reports/01/5b57525465154f73/20160135.pdf


だいたい、iphoneとか日本が円安(ドル高)になろうが売れまくってるわけで、結局魅力的な商品は為替変動により価格が上がろうが売れるわけで、
結局もはや日本製品は価格引き下げで対抗するしかない程度にまで(いやそれでも売れなくなってるほど)魅力が無くなってるということ。
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:04:15.73ID:+Y6s0Mxp0
>>430
「かみ」の名において人殺しを正当化する集団の方ですか。。

古代しんとうとは無縁。
ご存知の通り,「欧米戦争集団に感化された維新から敗戦まで」だけでなく、
最近は半島系組織に浸食されつつあるとの指摘もあり、本来の姿ではない。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:05:15.14ID:hBZS+USj0
>>425
中長期的にはあんまり変化なしでは
今、鉄道車両は巨大でないと儲からないので
売却はタイミングかも
存続は川崎重工レベルでも厳しい
シーメンスでさえフランスのアルストム
という巨大メーカー同士の合併をした
まともな世界大手は3つ4つしかない
超寡占業界
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:08:01.09ID:di4TCHMS0
日本製(笑)
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:08:47.71ID:UAFDJU200
>>3

これが全て
特定アジアに近づいたら終わりって歴史から学ばない無能経営者。
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:10:52.70ID:os1uQDpu0
オートバイ世界最速マシン専用メーカーに
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:11:00.65ID:lWZWBlVm0
中国を儲けさせる為に自分たち畳んじゃおうってかw
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:14:29.53ID:nnUNEQ/50
>>433
JR東海から川崎への発注はN700a(発注時はN700)で80編成中10年前のたった3編成のみ
N700Aに至ってはゼロ!
一方JR西日本は約半数が川崎、台車亀裂の重大インシデントも川崎製
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:14:55.82ID:Yygp4VSc0
>>143
>>187
>>299
そもそも鉄道の輸出が儲かるって思ってるヤツら、なんなの?ソース出してよ。

日本は自動車・二輪・関連部品の輸出で毎年 1 5 兆 円の利益を出してる。毎 年 な
それでいて、自動車産業より鉄道産業に力を入れろとか抜かすアホが居る。

リニアの建設費を遥かに圧倒する額の外貨を 毎 年 ぶっ続けで稼げると思ってんの????
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:15:10.37ID:sC5FpSzk0
身売り先がわからない
買い手つかないだろ
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:18:29.62ID:hBZS+USj0
>>447
規模からすると
日本だと日立か総合車両製作所辺りかと
ただ買う気になるかはかなり不透明
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:18:53.05ID:g442J0eo0
就活時、日立に内定した知り合い見てて、技術の日立????って
思ってた。イギリスの話きいてやっぱりなーっておもた。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:20:13.41ID:y22HLBG+0
元々ギリギリでやってたのに追い打ちだったんだね
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:22:39.99ID:jA+G5A7D0
いやはやとんだ技術立国だわ
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:25:00.81ID:YVCcpFMy0
>>437
川重ばっかり責任押し付けてるけど当時の小泉政権や安倍政権もトップセールスしてたわけだが
それは無視ですかいな
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:25:06.13ID:i/G8dNq90
韓国の現代重工に造船技術を無償提供。
→造船事業を縮小
中国に新幹線技術を売り渡す。
→鉄道事業撤退

川重はバカなの?
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:27:52.76ID:X+ypTjND0
儲かってないうえに台湾みたいなことがおきるとさすがにな。
アメリカの受注で、契約に無いようなことをさんざん要求されて
大赤字になってるんだろ?業界慣行が酷すぎるんだな。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:30:23.03ID:t31x3SCA0
>>445
JR東海というか日車の台車設計がおかしかっただけなんだけどね
まあそれを更に削ってた川重は大馬鹿者だけどさ

N700Sで川重と同じ溶接方式に変えたの日車だろ
台湾高鉄700Tは川重の軸梁式台車で300キロ運転だけどトラブル無いぞ
0459名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 02:31:37.28ID:X+ypTjND0
人間の生命の価格が上がり過ぎてるから、従来のビジネスモデルじゃ
対処できないんだろうよ。1両うったところで純利益が数千万円なのに
1回事故おこすだけで何百億円も賠償せにゃならんのだし。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:33:21.06ID:X+ypTjND0
まじめに鉄道設計したり製造したりするより、クソどうでもいいソシャゲ売ってるほうが
儲かるんだもの。あほらしくてやってらんねえだろ。
0462名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 02:37:44.44ID:rUBs8Eul0
卑怯者だらけの国だったな
日本人は素晴らしい日本は美しい国キャンペーンで誤魔化す恥の上塗りでトドメとは
0463名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 02:38:39.91ID:9MGw5zUV0
JR東が自社で新幹線作りたいからって
購入したりするのかな?
0464名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 02:39:35.57ID:sC5FpSzk0
>>450
日立はシェア拡大、総合車両製作所は新幹線製造能力の増強くらいか
川重に秀でた技術があるかと言われると、思い当たらないよね
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:41:15.95ID:t31x3SCA0
>>464
無いですよ
209やE231の車体でトラブルばかりだからとうとうE235では川重作らなくなったし
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 02:43:25.34ID:I8xEf3O30
ジャップ企業はオワコンやね
0468名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 02:44:55.46ID:sC5FpSzk0
>>463
すでに自社(総合車両製作所)でE7系作ってる
もともと旧東急車輌でE2系を作ってたし下地はある
規模は大したことないけど
0471名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 02:49:54.41ID:DWX3UOXB0
>>454
企業の頼みだったんだろ、政治力なきゃ商売できないし
0474名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 03:03:38.51ID:sC5FpSzk0
>>466
e235系からと言うより、もっと前から存在感無いな、
と軽く調べたら、JR東日本の最近の在来線車両では軒並み不採用だね

e233-6000(横浜線)
e233-7000(埼京線)
e233-8000(南武線)
e129系(直流在来線)
e721系-1000(交流在来線)

在来線用車両だと、最近はGV-E400の量産先行車くらい?
0476名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 03:13:42.59ID:NXT+FQW40
>>181
違う。
そもそも厳しい納期と言う事自体が適正な管理が出来ていない証拠
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 03:16:46.82ID:eLt1DkFW0
日本製造の鉄道車両だってコスト的にも海外から車両の調達も時間の問題
0478名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 03:25:38.66ID:nQIqWz5C0
この掲示板にもいますけど、朝鮮人は全部他人に責任をなすりつけるからね。

団塊のせいとか団塊ジュニアのせいとか、ゆとりのせいとか

そういうあおり方をして自分たちの悪行を誤魔化すやり方は昔からそうだったらしいです。

本当にクソみたいな民族でね。最悪だと思いますね。

全部朝鮮文化の朝鮮人のせいですからね。派遣ビジネスもあれ、クソ中みたいな朝鮮人が考えたんですから。
0479名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 03:27:05.78ID:nQIqWz5C0
日立もかなり中国朝鮮に汚染されてるから本当に気をつけないとね。

かなり日本の経済界もまずい状況だと思いますよ。

クソ安倍はさっさと中国を一緒にパージすればいいものを、最悪だからね。
0481名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 03:30:14.30ID:wdpIfh7n0
バイク事業はどうするの?
市場が縮小しているからな。
0482名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 03:30:16.10ID:yJlliIgZ0
経営者に問題あるんだよ、実はそういう時代でどんどんダメになってる
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 03:31:16.59ID:z20DujaF0
ななつ星とかトワイライトエクスプレスとか新しいのも色々造ってたのにな
0484名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 03:36:18.24ID:K/vAr3aZ0
和田岬線なくなるのか
0486名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 03:40:15.15ID:K/vAr3aZ0
>>485
近畿車輛が最後の砦になるのかしら
まあ日立は残さざるを得ないか
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 03:41:55.15ID:I+A3oLWG0
川崎は出て行く勇気が無い
中国に技術移転しなければドイツにまるまる持って行かれた
日立はインバータや制御系で儲けられるが川崎は現地で合弁でもしないと関われない
売上1.5兆円企業の限界だよね
日立はエレベーター・鉄道・建機・自動車関連と連動している、モーターとインバータ繋がり

個人的には川崎とコマツと安川が1つになったら凄い企業になると思うんだが………
妄想かな?
三菱の無気力、東芝のやらかし等古い秩序変えないと
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 03:45:41.29ID:90Gq42zm0
日本では責任ある人間が責任をとれなくて行き着くとこまで行ってしまう
上手くいってるうちはいいが駄目な時は損失が限りなく膨らんでゆく
先の戦争の頃から変わってないな日本
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 03:45:45.10ID:uoUgNLFq0
中国に接近する悪の手先企業の末路
0491名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 03:49:20.50ID:AyFiyzYuO
>>7
バイク事業は日本から完全に撤退している
インドネシアかマレーシアかの東南アジアに事業本部毎移設させた
バイク事業も不採算部門となっていたが東南アジアに移設してから活気づいてきたに過ぎない
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 03:52:48.51ID:SBHAFRyN0
まー、ねらーの言うとおり経営してみ

一月で潰れるから、一兆円ぐらいの債務付きでw
0493名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 03:53:43.61ID:K/vAr3aZ0
リニアから手を引いた三菱はえらいなあ
倒壊は自社で製造やりきるのかアレ
0495名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 03:59:27.99ID:P2cE9+Ng0
>>463
東の北陸上越用のE7は約1/3が川重製だ
東の総合製作所は在来線車両を大量に造ってるからキャパが足りないのだよ
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 04:06:06.16ID:rrakZruv0
次はどこが消えるんだ?
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 04:07:27.13ID:I9Ez5pxG0
つまり国に金出せってことですね
0498名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 04:11:27.48ID:AyFiyzYuO
川崎重工と言えばホイールローラーなど建機を造っていた事業をカワサキの名を剥奪し略名のKCMとして部門を切り捨てた薄情な企業だな
KCMは元々川崎車両(株)だったのを業績が良いとして1969年に本業に合併させ2009年売上が芳しくないからとして建機部門を分社化、屋号からカワサキを剥奪し略名KCMとして設立させる
2015年には2008年に業務提携していた日立建機に株式を100%譲渡して川崎重工から完全に縁を切らせた
それなのに屋号は未だにKCMのまま、カワサキなど全く関係ないのにな

鉄道部門もまた日立に切り売りするのではないのか
少し前はプラント事業や精機部門を分社化させるだとかと言ってたが全く薄情な会社だな
川崎重工の本業は商社か、ヘッジファンドのような経営方針をする企業だ
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 04:11:40.24ID:9NkBcZs70
110年超の歴史能力川崎重工が鉄道事業撤退検討、アベノミクスの成果だな。

アベノミクス半端ない。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 04:14:57.28ID:9twTgGpc0
鉄道事業は米国にも工場構えてたはずだが
そっちは残すの?
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 04:19:19.55ID:+QVlaHob0
東芝もそうだけど海外受注のリスクを甘く見てたな
外交力が高い国でもないと鴨にされるだけなんだよ
次はリニアだろうな
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 04:19:22.89ID:LgKBT1H10
>>1
全部中国へ売り払え
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 04:33:24.77ID:/tEUk1MR0
数少ない神戸市の大企業がまた一つ沈んだなあ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 04:34:57.55ID:/tEUk1MR0
なんかアメリカも職人仕事しないらしいわ
ラーメン屋の知り合いが言ってた
アメリカ進出してみせだすのマジで大変だったって
だからアメリカってまともな鉄道製造会社がないんだろうか
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 04:34:58.96ID:Z1ocbZ6P0
中国に新幹線技術提供したのが不幸の始まりだったな
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 04:36:57.80ID:7OkywC6M0
軍需産業と宇宙関係だけに集中した方がいいって判断かな。
でも、鉄道だって、国外需要を考えればそんなに先行き悪い分野じゃないと思うけど。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 04:41:26.04ID:l1m8FpXY0
神戸は造船が死んで中小が軒並み道ずれになったのに
兵庫のあたりの下請けはこれでさらに死ぬなあ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 04:43:03.84ID:AyFiyzYuO
川崎重工は業績好調だった航空宇宙とロボット事業を柱としていたが航空宇宙など三菱に依存していたレベル
MRJの進捗が良くないと成ってから声が聞こえないな
次は航空宇宙でも切り売りでもするのか
いったい何を売りとするのか川崎重工は
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 04:47:22.60ID:LgKBT1H10
>>511
会社を売る仕事
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 04:52:23.50ID:IVyUXa6G0
こんな売国企業潰れてしまえ
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 04:56:22.61ID:Pn4KZGh90
カワサキは北米市場から全面撤退だなこりゃ。

トレント1000で特損100億円
https://www.khi.co.jp/ir/pdf/c3181019-3.pdf

ワシントン首都圏交通局とロングアイランド鉄道とメトロノース鉄道向けで特損165億円
https://www.khi.co.jp/ir/pdf/c3181019-2.pdf

東海道山陽新幹線の台車枠破損の一件は未確定で特別損失額は詳細不明
https://www.khi.co.jp/pressrelease/C3180928-1_1.pdf

ボーイング社B-777用貨物扉のネブラスカ州リンカーン工場生産ライン替えの設備投資
https://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/20180918_1.html
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:02:47.77ID:l1m8FpXY0
>>516
神戸の田舎企業にまともなものが作れると思えないわ
神戸製鋼もそうだけど
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:12:02.60ID:fm1L0MGk0
>>69
ああそうだったんだ、サンクス
パーラーカーをほうふつとさせ大窓の西武の新型特急が出て151系を思い出したん

パシナは、カワサキの最高傑作鉄道車両か
じいさんが満鉄社員だったから死んだ親父は社員パスで
ただで、あじあの1等車に乗ったんだな
貧乏な俺とは雲泥の待遇の差だよな
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:17:45.97ID:pTHd+BwQ0
これで辞めるくらいなら航空宇宙も辞めてくれないか
桁が違う
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:23:29.12ID:9gg+f2ug0
>>3
これだよね。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:27:43.11ID:iDhjfQ4Y0
東日本が政治的配慮で売ったんだろ
やめとけと言ったのに
どこぞの車屋が中国で車売りたいから
バーターで
バカしか住んでないからな 東日本は
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:32:42.64ID:Hr5lEqmU0
中国に売ったんじゃしゃーないなw
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:34:17.90ID:LLkcZyyF0
子会社化のあと独立→近畿車輛と統合あたりが自然な流れか
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:35:15.28ID:IVyUXa6G0
川崎重工は新幹線の技術を売るぐらいだから
防衛産業を任せるのは大丈夫なのか?
この企業を精査する必要があるぞ
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:35:42.34ID:KrPuxjeT0
>>366
お前がバカなのはわかったw
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:36:54.92ID:AUFNnR1s0
>>80が正解でしょう
売らないと4ぬから売ったと考えるのが自然だよね

↓ここらへんは現実が見えてないと思う
>>442>>78>>118>>128
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:37:31.78ID:Hr5lEqmU0
全ては日本を潰すためだよ
朝鮮人なんか入れるからこうなる
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:43:44.99ID:AUFNnR1s0
>>528
いいかい?よく考えるんだ
日本は人口減少で8千万人まで縮小する
大量の大国人労働者が流入している
この事実を踏まえた上で順応する方法を考えるんだ

大河の流れを変えようとする一切の努力は無駄になるよ
順応しろ、変わるんだ、生き残れ
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:45:14.81ID:AUFNnR1s0
生き残るためなら何をしてもいいんだよ
歴史?伝統?誇り?糞食らえ
お前が生き残ることだけを考えろよ
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:46:16.29ID:Oamapmh50
こういう工作員たちも積極的に摘発していかないとな
https://youtu.be/Qcs8OhE_DCc
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:50:06.13ID:4+v2Htf/0
京阪・神鉄・山陽はこれからどうするん?
近畿車輛にでも作ってもらうか

小田急も創業時からの付き合いなんだよな…
ロマンスカーは日本車輛だけど
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:56:32.24ID:78pTiWGM0
最近はあっちでもこっちでも企業の劣化が著しいな・・・
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 05:59:33.08ID:Hr5lEqmU0
>>529
少しは勉強しろ、ユダ金でも
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 06:05:06.70ID:OLVk3JJE0
川崎が撤退するならJR西の在来線発注は近畿車輛が主になるんだろうけど、ラインのキャパが足りるのかな
日立は新幹線は発注しても在来線は発注していないから、あるとすれば日本車輌かな
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 06:10:13.26ID:MfaosRCO0
新幹線の技術を流出させて、マーケットが広がるといいながら撤退も視野かよ

理系の経営者がいるところはちゃんとその能力を疑ったほうがいいよね
国内マーケットだけなら、売るためにいいものを作ることが目標でよかったのだろうけど
国際的な経済戦争の中では、研究者あがりに経営なんてできるわけがないから
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 06:18:08.49ID:AUFNnR1s0
>>534
いやいや
ここで勉強しようや
匿名掲示板なんだし恥を晒しても減るもんはないだろうよ
語れ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 06:27:27.73ID:jxOp7L7t0
みずほ系列5社の鉄道車両製造事業は
かなり淘汰されて来たがイヒもitachiに集約しろよ。

日立製作所
水戸 28000平米 電装品のみ
笠戸 工場130000平米 60両/月
ニュートンエイクリフ 工場42000平米 40両/月 ←走行試験と習熟運転でトラブル続き?
ナポリ 58850平米 電装品のみ
ピストイア 工場107000平米 40両/月
レッジョディカラブリア 工場63300平米 40両/月 ←内装部品の生産特化?
サンフランシスコピッツバーグ 工場19300平米 8両/月
マイアミデイドメロディ 工場13000平米 8両/月
HYC長春 工場19800平米 電装品 ←満州重工業開発本社跡地ヤメレwww
HYEE西安 工場14300平米 電装品

何とか凌いでいるらしい泡沫2社
川崎重工業神戸 工場223000平米
IHI新潟トランシス聖籠 工場34886平米

泡沫過ぎて酷寒地双発振子気動車ごとぶん投げてIHI新潟トランシスへ事業売却済み
富士重工業北宇都宮 詳細不明

泡沫過ぎて三公社五現業残滓のJRグループへ事業売却済み
東急車輛製造(総合車両製作所金沢八景) 敷地285000平米
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 06:34:13.99ID:2X60NTu00
>>2
重工がつくるバイクってどんな感じかなあ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 06:40:37.61ID:GVw8DCEE0
鉄道切ったらなにのこるねん。
FAとバイク、ガスタービンの3番手事業で上位にくいこめるのか?
それとも、軍需で三菱重工の首位奪いに行く?
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 06:51:56.11ID:RIcyTJ0pO
いや、続けたほうが…。
不祥事あったとはいえ、日立と双璧をなす新幹線開発の一角だろ。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 06:56:26.46ID:fSALkJ900
鈴菌の修ちゃん見たいな有能な経営者じゃなきゃ日本は守れない
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 06:57:34.57ID:nFvKmX/BO
ここは一つ、高性能なバルブシステムを持つ佃製作所に協力を頼んでは
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 06:59:09.08ID:3WF0N9ja0
>>360
冗談抜きで「何もなくなった」ら、最終的には国家としても消えることになるのか?
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 07:10:23.52ID:sbnyEhG30
痴漢冤罪リスク満載の、超過密奴隷トロッコを作ってる会社なんか潰れりゃいいんだよ
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 07:12:48.27ID:tqaJZ1WV0
>>490
サムスンしかないのか?w
サムスンだって部品調達は日本に頼ってるくせにwww
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 07:13:50.60ID:o7XzL2tT0
>>540
川崎のアメリカ工場がない理由を書け
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 07:22:34.41ID:o7XzL2tT0
川崎はバイクと潜水艦と哨戒機にはならない
JRばかり見ている売国奴が多くてお笑い

新幹線部門は切り捨てることが求められる
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 07:25:40.17ID:+K9uYGkg0
川重の機関車って、DF200だけだっけ?
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 07:26:01.81ID:YbKm8anQ0
>85億円の損失計上を迫られており

自社利益優先で中国に新幹線技術を献上し、国内業界全体が被った潜在的損失とか考えろな
85億どころか、少なくともその数百倍にはなるから
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 07:28:23.35ID:usliy2+Y0
船も新幹線も技術流出させて日本の産業を衰退させた売国企業は万死に値する。
0556名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 07:28:27.83ID:gEm1gwH20
軒を貸して母屋を取られる
支那に技術を教えたばっかりに
0557名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 07:31:38.75ID:Lq+lB9sN0
パヨク「これは安倍のせい」
0558名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 07:32:23.99ID:N6l/alat0
>>283
レイは来シーズンで引退じゃないの?もうちょっと続けて欲しいけど。
0562名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 07:41:04.96ID:4Si6oJ270
普通の鉄道車両はいいけど、札幌市営地下鉄の車両は特殊すぎて他社で作れるのかい?
今まで川崎重工以外作ったことないし。
0563名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:01:10.70ID:OKc/RNo80
不正会計の東芝といい、次々とデータ改竄が明らかになるメーカーといい、
日本企業は団塊世代が職場を去ると共に終わっちゃったみたいですね…
0564名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:04:33.56ID:LFMxwSbX0
おい、ニンジャ買ったばっかりだぞ
大失敗か?
0565名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:05:06.76ID:mwJh0JSd0
>>458
軸梁台車は500系以来西日本の新幹線では標準だよね
N700の16両バージョンのみ東海式台車だけど

この東海式台車で山陽新幹線のような硬い路盤の路線で300km/h出すのは無理があったのかもね
元々東海式台車は柔らかい東海道新幹線で精々270km/hで走るのを前提にしてたに過ぎない
05660570092211,0668446480早く自首しろ!刑務所行け!服部直史と森伸介
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2018/10/31(水) 08:06:01.99ID:5WO8eGLn0
お前ら いつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの?6年やろ?藤井は?4年の服部も?1年の森も?
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト!
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名!30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事(たかりゆすり窃盗強姦 放火)を働 き 続 けた!グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜 査 員が 逃がしたので有名な話だ!
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介 の 放火癖は 治 ら な い!
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴させたのワイやで!!2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおったやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺したのも バラすで!
おい!森伸介!!女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん!
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりす
まして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間 奇 声を上げてたやん!二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん!
  ハードゲイ森伸介獣医
 森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに勤務) 大阪府池田市城山町3−51−インペリアル城山113
   0727526945  0570092211*6,1

     服部直史
    はっとり歯科医院 0668446480    
 大阪府池田市井口堂3−4−30−401 
   クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103  
                
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。
服部直史はアデランスのカツラ!公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる!
乞食確定のドボン人生!阪大の経歴がパーで白紙www  嫁さんにフラれて逃げられ蒸発www

藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大
火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門真 放火やった!
毒入 り 女 姉 藤 井 美 千 子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保険金殺人常 習 者
個人情報収集つまり オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる!
服部直史は 望 遠 鏡 で 隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているwww
岐阜サイドは 現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り 付
けられた!
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が 働き、指名手配逃亡中
であ る! スカトロプ レ イの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して
拝 み倒して結 婚してもらうモテなさすぎwww 森はチンぽ切って去
勢し て な い た め、体 外 受 精 中 www
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる!肛門丸見えwww 三人とも肛門にオモチャのち
んぽを ピス ト ン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマ だ!藤井恒次と森伸介と服部
直史はバター犬や犬 に 交尾してもらう肛門に犬のちん ぽ を 入 れ て もらう
獣 姦 で有名 な 三 人だ!ウ ン コ  も三人で食べ全身塗りあう服部直史三人衆の3P映 像 流 出www
こ い つ ら 三 人 は 嘘 の で っ ち上 げ 口 実 によるストーカーで 本当はたかり ゆす りで 畠 山 鈴 香 の ような逆 ギ レ 傲 慢で 自分が 本当は加害行為をしてる分 際で、
でっち 上 げ 被 害 を 装 う 加 害 者である!300 件 の罵声の苦 情 電話 をこらえる ん だ なwww おまけに患 者 も来 な い でいいの?www訴 えてたら消えるはず?
闇サイト犯罪依頼教唆王のニューハーフすすきのゲイバー勤務の(芸名ワタル)藤井恒次三人衆は実行犯にやらせて来た!!人形抱っこの腹話術の148cm女の腐ったれ男の娘藤井恒次 はハッタリこわもてメイクwww
男の娘 森伸介は 舞妓姿の ロープで 縛られた フルヌードを 掲 載して やった、天誅!!
東 京 都 30 代 女 性 酪農大 時 代 の 後 輩  匿名希望
0567名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:08:06.85ID:mwJh0JSd0
>>563
いやいや団塊がやらかして今はその後の世代が尻拭いしてる
正直団塊は常に得ばかりしてる
本来一番損しないといけない世代なのに
0568名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:10:09.74ID:v7iF1ON10
>>567
神も仏もないよなあ
0569名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:10:42.65ID:HwMY+vI20
近車に吸収、JR西配下に

で問題なかろう。国内市場に会社多すぎるんだよ
0570名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:12:47.75ID:Lpw+8znn0
中国が勝手に盗んだのでなく
カワサキが与えたのだ 当然有料でな
0571名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:15:27.66ID:AUFNnR1s0
>>366>>542
これはあるよね
最初に台本があって
その台本の落とし所に合う学者を探すんだよ
【んなフザケたウソ吐けるか!】と断ったら吐ける学者を探す
0572名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:19:22.38ID:AoJ//vxa0
>>20
自動車も近い将来そうなるだろ
飛行機はMRJだし、この国終わってんな
0573名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:19:45.83ID:mwJh0JSd0
>>249
そもそもウヨとサヨが頭脳で戦ってウヨが勝つというイメージないわ

ウヨ=頭が悪い脳筋バカで精神論好き
サヨ=頭が良く知識あり、精神論大嫌い

そんなイメージある
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:21:39.63ID:mwJh0JSd0
>>572
自動車もぶっちゃけ多過ぎるよな
個人的にはトヨタが一番大嫌いだから潰れるならトヨタがいい
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:22:10.21ID:AUFNnR1s0
>>20
いやいや
そもそも日本が鉄道の輸出を始めたのは最近だよ?
しかも既存の車両の中古品を譲ってた
自動車ほどの歴史はないよ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:26:51.32ID:AUFNnR1s0
>>573
だいたいあってるね
保守とリベラルなら間違いなくリベラルのほうが優秀なのよ
基本的に保守は【現状に満足してる人】だから動かない
満足してるのに動くワケないでしょう?楽なんだからさ

でもリベラルは【現状に不満がある人】だから動くのよ
怒りが原動力になっているから無尽蔵にパワーが漲ってきて
厚顔無恥で仕事が早い
しかもリベラルは海外の人が得をする思想だから
世界中に仲間がいるんだよね。勝ち目ないよ。

悲しい現実だけど保守は負ける運命にある
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:30:30.01ID:AUFNnR1s0
>>64
その【役員の総入れ替え】ってさ
完全に外国資本に乗っ取られたって意味じゃないの?
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:31:28.83ID:f4AHdhZu0
>>573
そういうイメージを配布してきたのがサヨク。
実際にサヨクが討論すると、お花畑論を延々と繰り返す、人格批判に終始する、またはr逃走する。

この前も、政府の電波停止発言に怒っていたサヨク7人に公開討論が申し込まれたが
全員が公開討論から逃亡した。
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:31:40.54ID:BmSB4FHp0
>>567
団塊が現役だった時代に、日本が最も繁栄していたのは事実だけどな。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:34:17.63ID:/V4fG2T80
年俸5000万の5年契約なら流出するに決まってるわな
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:35:34.25ID:HTZasjP10
>>575
いやいや1950年代には輸出やってるから。自動車以上の歴史あるよ
おまえが知らないだけ
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:37:24.37ID:AUFNnR1s0
>>579
俺はそうは思わないね
【イメージを配布する】というけど
それが一番むずかしいことなんだよ?
サヨクがイメージを配布できるということは実力があるんだよ
メディアやネットを使ってイメージを創る実力がある

これがどれだけ驚異的なパワーなのかわからないのかい?
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:39:19.70ID:jBhfUDZp0
オイルが漏れたのか
0589名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:41:07.06ID:AUFNnR1s0
イメージを創ることができれば
独裁者を立てることもできるからね?
通貨もイメージ、景気もイメージ、選挙もイメージ
イメージひとつでパニックさえ起きる

サヨクがイメージを作れる
この恐ろしさだよ
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:41:17.54ID:Hk9EI5b60
一切権利&顧客名簿と坂出とヨンカーズ以外は
業態転換すればとりあえず凌げるはずだろ。

兵庫 航空・宇宙システム部門に編入して一切権利のみ日立製作所へ
播磨 エネルギー・環境プラント設備部門に集中特化
坂出 造船やめて機関車ごと日立製作所へ
KRCヨンカーズ 日立製作所へ
KMMリンカーン 航空機貨物ダァのアルバイト小遣い稼ぎと鉄道車両はやめてバイクに専念
伯エンセアーダ造船 中遠集団を巻き込みKHI出資比率を引き下げ
日本除雪機械手稲 IHI新潟トランシスへ
アルナ輸送機養老 航空・宇宙システム部門に編入して各務原の分工場扱い
日本飛行機横浜 航空・宇宙システム部門に編入して保守整備特化
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:42:44.17ID:mwJh0JSd0
>>580
>>583が現実だと思う
団塊現役時の繁栄はその前の世代が作り出して団塊はそれに乗っかっただけ

団塊は引退後もその後の生き血を吸って生き永らえてる
後期高齢者なんたらも本来なら団塊が泥を被って下の世代を助けるための法律だったのに団塊が負担を嫌って潰された

団塊は若い頃は上の世代に反発してたのにいざ自分たちが年寄りになったら途端に長幼の序を持ち出して若者は損して当たり前という思想になるから余計に腹が立ってくる

それに団塊は他のあらゆる世代よりも多いから法律など何もかも団塊に都合がいい世の中になる
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:44:07.40ID:f4AHdhZu0
>>585
終戦直後にGHQの命令で公職追放が行われ、そこに潜り込んだのがサヨク。
言い換えれば、サヨクは何もせず敗戦による棚ぼたで地位を手に入れただけ。

棚ぼたでサヨクが偉い教授様の地位を手に入れ、
風見鶏またはお仲間の新聞とマスコミが協力すれば、
イメージなんてあっという間に作れる。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:45:39.09ID:mwJh0JSd0
>>588
氷河期がだらしないのでなく団塊が氷河期(というか団塊の下の世代全て)を押さえつけてたから

ぶっちゃけ日本は団塊に潰されてるようなもの
0594名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:46:12.81ID:f4AHdhZu0
>>585
サヨクは言論という実力によりその地位やイメージを得たわけではない。
実際に討論となれば、逃げるか壊れるか暴力に走るだけ。
これは歴史が証明している。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:46:48.25ID:FcFU9CHu0
EF65
0596名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:47:23.30ID:AyFiyzYuO
>>510
商船を中国合弁会社に移管したがガスタンカーなどは坂出に集約し神戸は潜水艦に注力したと情報にある
坂出は銘柄を絞り売上が3割減とは有るが撤退したと言う情報はないな
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:47:28.46ID:oH76OYVt0
競合他社も作ってる新幹線よりここのワンメイクの鉄道会社が死活問題になるんだよな
0598名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:47:37.08ID:MCFPfg2w0
神戸って全てがダメになってくな
呪われてんのか
0599名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:48:19.40ID:LCHWuH4V0
自力再建か分社化の上JR西主導で近車と経営統合のどっちかだろうな
アルナとか武庫川が消えるのとは訳が違う、消えるには規模がデカすぎる
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:50:28.62ID:AUFNnR1s0
>>594
だから何だよって話なの
どんなに論破できても事実だとしても
【イメージ】を創ることができなければ意味ないのよ
論理的事実と社会的な正義は一致しないのよ

そんなキレイゴト並べてるから負けるわけ
現実を見ようよ
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:52:42.76ID:l4k90GKpO
>>573
左翼は、頭そのものは良いのだろうが、
現実離れしたお花畑脳ミソだから、右翼に論破されまくりだよね。
で、論点すり替え、レッテル貼りで逃げるか、暴力に走る(浅間山荘や成田空港、沖縄等々)よね。
0602名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 08:52:46.29ID:AUFNnR1s0
20:80の法則でヒトの8割は頭が悪い人だよね
論理的に物事を考えるのは2割しかいないんだよ
わかるかい?ここで質問です?
2割と8割ではどっちが強いでしょうか
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:54:43.64ID:BmSB4FHp0
>>583
団塊は製造現場が合ってたんだろうな。
高度成長を担った勤勉で、日本製品の高品質を支えた。

しかし、同世代の努力に乗っただけの経営幹部には、経営能力が何も無かった。
経営幹部に出世するのはほんの一握り。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 08:56:31.51ID:AUFNnR1s0
バナナの特集番組を放送したら
次の日にバナナが売り切れるような【頭が悪い8割】を
どのように動かすか?その答えがイメージなんだよ
0606名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:01:11.43ID:f4AHdhZu0
>>600
あんたの言っていることは「サヨクはイメージが良いから社会的に勝っている」という暴論だけ。
そのイメージも、過去の新左翼のキチガイ沙汰やネットの発達により化けの皮が剥がれている。
そもそも社会的な正義って何? 抽象論で逃げるのもサヨクの特徴だな。

負けるも何も、負けてるのはサヨクであり、現実が見えてないのはあんた。
0607名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:02:31.81ID:NwgqLod30
オーナー企業が強いということがまた証明されちゃったな
0608名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:06:55.09ID:KW2IoH7e0
FY2017推定売上高(ユニオンスイッチ&シグナル社の独自調査、pdf資料9ページ)
http://www.ansaldo-sts.com/sites/ansaldosts/files/downloads/ansaldo_sts_b_29_interattivo_.pdf

1 中国中車307+中鉄通信信号40=347
2 シーメンス81+アルストム73=154
3 ワブテック37+GE輸送43=80
4 ボンバルディア68
5 日立製作所28+アンサルドSTS14=42
6 キャタピラー(EMDプログレス含む)40
7 トランスマッシュホールディングス30
8 トリニティインダストリーズ30
9、グリーンブライヤー30
10 シュタッドラー19
11 CAF13+タルゴ6=19
12 DCNS-THALES16
13 現代ロテム12
14 川崎重工業11
15 フォスロ9
16 ペサ6
0609名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:11:09.69ID:AUFNnR1s0
ドイツ強いなあ
向こうは反日らしいけど俺はドイツこそ近現代文明の王者だわ
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:12:06.10ID:HTZasjP10
まぁメーカーは名門でも設備や規模が大きいと簡単にやられちゃうからな
受注に波があっても、川崎は総合メーカーだからGEやシーメンス並に続けられると思ったけど
内が東や東海みたいないいとこ取りみたいなことし始めると他は削られちゃってダメだよな
0611名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:14:03.16ID:pExUte+w0
日本はもう物作りでも世界に負けてるんだな
これから先、世界に誇れるものあるの?
おもてなしの精神ぐらい?ww
0612名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:14:38.06ID:jBhfUDZp0
>>608
中国中車圧倒的だな。
運行システムはシーメンスが標準だと言うから日本のメーカーの入る余地なしだな
0613名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:15:58.72ID:jBhfUDZp0
>>611
人口減ったからもうダメぽ
0614名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:15:59.78ID:nfNV4NFH0
川崎重工は新幹線技術を中国に提供してまんまと盗まれた売国企業。
つぶれても良いくらいだ。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:17:27.03ID:AUFNnR1s0
>>606
いいや全く油断できないね
サヨクは【わかりやすいリズム^q^】や【キャッチコピー^q^】で
若者を中心に着実に支持者を広げているから
Twitterなんか見てごらんよ

そこんといくと保守は暴言や皮肉で汚い言葉を並べて
どんなに正論でもアレじゃあ仲間は増えないぞ?
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:19:24.19ID:N/UR2VKb0
>>611
あらゆる面で精神も崩壊してるからなぁ。
経済だけならまだ建て直せたが、精神面だともう無理だわ。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:19:45.36ID:AUFNnR1s0
>>611
え?ちょっとまって
日本がものづくりで世界に勝ったことってないよね?
どれも海外の発明を【スピンオフ】と称して勝手に流用して
自分とこで発明したものなんか1つもないじゃないか
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:21:06.56ID:f4AHdhZu0
>>615
10・20代の選挙結果を知ってるか?
サヨク好みの野党への投票率は全世代最下位なんだが。

若い世代にサヨク支持者が多いとか、妄想もいい加減にしとけ。
だからお前みたいなサヨクは嫌われるんだよ。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:22:27.30ID:niYZo6Yd0
>>614
JR東にも川重にも自民の親中派が圧力かけて提供させたという話だが
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:22:48.47ID:f4AHdhZu0
>>615
お前の論拠は全て妄想、こっちの論拠は全て事実。
この時点でお前に勝ち目がないことぐらいさっさと悟れ。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:23:29.87ID:AUFNnR1s0
日本で一時的に突出したのは
自動車?これも外国のものづくり
鉄道?これも外国のものづくり
半導体?これも外国のものづくり
造船?これもry

え?なにかある?
日本が物創りで世界に勝った瞬間って無いよね
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:24:54.64ID:B0ZKseCN0
>>198
小泉の後に民主党政権なかったっけ?
おまけに民主党、支持層の組合は派遣社員を排除した
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:27:59.90ID:qsow/89d0
>>623
そらー捏造や改竄で、延命してただけだからね
その間に、他の国は着々と力をつけて行ってるから
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:28:01.11ID:RyaMPDJm0
>>623
むしろ中身が売国奴だらけで、よくここまで持ったと思うよ。
戦前世代の財産食い潰したらおしまい。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:29:11.33ID:spX9lRxb0
>>622
おまえそれ結構あとだろ
民主になったのは
小泉、安倍、福田、麻生のあとやで
何とかして民主と結びつけたいんだろうが
日本はこの30年掛けて衰退していったんだよ
0627名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:29:13.28ID:AUFNnR1s0
んあぁ温水トイレは日本の発明だったかな?

>>623
もともとダメな国なんだよ日本劣等は
【産めや増やせ】の時代の余力で一時的に内需が加速して
USAの市場開放との相乗効果で発展したように見えただけで
0628名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:30:24.63ID:KW2IoH7e0
米国勢はウエスティングハウスエアブレーキテクノロジーズが
ジェネラルエレクトリックトランスポーテーションに続いて
キャタピラーEMDプログレス部門とトリニティインダストリーズと
グリーンブライヤーを呑み込めば交直流非電化戦争に終止符を打ち
アルストムシーメンスの合計154億ユーロを凌駕する180億ユーロの
鉄道車両製造会社が誕生するわけだがこんな馬鹿げた新三強体制に
移行することは無さそうだね。

川崎重工業は現代ロテムに対して1億ユーロも差を付けられており
日本車輌製造と近畿車輛と総合車両製作所とアルナ車両と
IHI新潟トランシスは丙丁の醜い諍いブービー賞狙いであり
まとめて十派一絡げの泡沫零細企業扱いとして国際認知度皆無
なんだよね。
0629名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:30:43.48ID:AUFNnR1s0
なんの実力も創造力もないダメな国が
海外の力で勘違いしちゃったんだよね
0630名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:30:59.75ID:juQSVOZo0
>>627
温水トイレは1964年にメリケンで発明
日本は魔改造しただけ
0631名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:31:31.62ID:SBHAFRyN0
とりあえず民主のせいにしとけばその場は現実逃避できるが、
だからといって問題が解決するわけじゃないからなw
0633名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:32:31.30ID:juQSVOZo0
>>629
西側諸国のショーウインドーが勘違いしただけだしな
韓国の漢江の奇跡とやらと同じ
外のお金で発展しただけなのにそれを実力と勘違いしちゃった
0634名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:34:06.51ID:spX9lRxb0
>>631
現実は過去の積み重ねによって生まれてるっていうことを理解できないんだろうな
日本をなんとかできる場面は幾度もあったが
それを全て潰してきたから現状があるのに
0635名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:34:11.98ID:iH43VGnO0
日本は企業が多すぎるしもっと統廃合進めて良いんじゃないの
0637名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:34:56.06ID:AUFNnR1s0
>>633
新興国は殆どそれだね
日本もその一部だと自覚しないといけないのに
勘違い愛国者がオレスゲーみたいなこと言っちゃってさ

絶望的に発明ができないからなあ
システム工学も未熟だし
0638名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:35:19.23ID:SBHAFRyN0
>>629
本音と建前で、本当は立派な看板と違って中身がショボいの昔はみんな知ってたのに、
いつの間にか建前、金看板の方を信じるようになっちゃったからねw
0639名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:37:06.36ID:iH43VGnO0
>>636
特定業種が集約されるのも財閥っていうのか?
世界で競争してるのに日本国内で争っても仕方ないだろう
0640名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:37:59.96ID:BD4+W18X0
平和主義()で技術なんか磨けるはずないんだよなぁ
0641名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:38:24.21ID:jBhfUDZp0
>>621
最新の完全デジタル化されたBAEの軍艦建造造船所なんて
日本が手の届かない異次元の世界
0642名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:39:33.01ID:ORFf/4Dk0
新幹線新幹線言ってるけど中国はドイツやフランスからもパクってるから
例え新幹線技術が無くとも中国は高速鉄道を作ってるだろ
0643名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:40:06.37ID:spX9lRxb0
>>639
そうだよ
今や世の中のコンビニがセブンイレブンとファミマがほとんどに成り果てたが
どうだねあれをなんと思う?
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:41:55.73ID:ihnoSH2z0
これ品質保てなくなって撤退だからな
自分らが悪いんだろ
0645名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:42:22.33ID:SBHAFRyN0
>>639
同じ発想でイギリスは、ブリティッシュ・レイランドとか言う見事な黒歴史を生み出したw
0647名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:42:46.33ID:cU46Aklw0
リニアどこがつくるんだよ
0648名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:43:02.91ID:smtBdgGg0
>>642
もっと言うと、独仏からもパクらなくてもできる
レール敷いて走らせるだけならどこでもできるから
だけ、ならね
あの国はパクれなければ強引にでも走らせる国だし
0649名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:45:07.83ID:spX9lRxb0
生物の種類多すぎるから減らそうぜっていったら頭おかしいなこいつって思うだろ
企業も一緒だよ
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:47:42.88ID:AyFiyzYuO
ID:AUFNnR1s0は在日朝鮮人、住まいは東大阪の有名な外児


ディスカウントジャパンに余念がないバカ
0652名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:48:08.21ID:RBNbnHES0
アメリカの地下鉄も辞めるのか?
0653名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:48:33.92ID:lTZ566n00
>>299
ほんとコレ。
ミドリムシすぐやって来るから都市部じゃ止めるとこがない。
四輪の免許ならとったその日に800馬力のフェラーリでも運転できるのに、バイクはアフォみたいに細かく排気量で区切ってる。
さらに排ガス規制をかけて、馬力不足で実質大型バイク以外高速道路走行不可になってる。いまの現行バイクって250ccで100km/h巡航できるんか?値段も高騰してるしな。
0654名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 09:49:23.02ID:0bFYKKac0
ニンジャシリーズは結構売れてるんじゃないのかな
町で見かける自動二輪はホンダ>カワサキ=ヤマハ>スズキって感じ
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:52:15.20ID:wKMKx7IQ0
中国に新幹線技術を売り渡したので、使命は終わったのかなぁ。
ごくろうさん、これからは中国で活躍してくれ。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:53:22.82ID:iH43VGnO0
>>643
ローソンもヤマザキも生き残ってるし便利になったなあとしか
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:54:20.36ID:AUFNnR1s0
>>651
全然違うし人違いだけど
問題はディスカウントしなくてもディスカウント状態にあることだよ
なにもしてないのにディスカウントされてるんだから
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:56:25.50ID:Qf7XHhai0
新幹線売り飛ばしたというが
原発も、ビル建設も日本が得意とされてきた分野は
どこも外国に真似されてバカみてるんだよな

鉄道だけじゃない
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:57:12.68ID:nZ70fsze0
現代ロテムあたりに買われればいいのに
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 09:59:25.76ID:8tzLZUZA0
アメリカ合衆国の地下鉄車両でバッド製RB-1貨物機や潜水艦殻
のような連続機密溶接は要件定義に盛り込まれていなかったのに
レーザースポット溶接をダシした追い剥ぎやられて巨額特損を
出したわけで日米貿易戦争の前哨戦なんだよ。

リンカーン工場は貨物機ダァに逃げて国内3工場を部門転換させて
ヨンカーズ工場のみドッチラケって感じ?

オールステンレス貨物機の風格
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Budd_RB_Conestoga_in_flight.jpg
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:00:19.21ID:HTZasjP10
パクったのは昔の日本も同じだし、ドイツのICEだってパクられてる
おまえらが発明したわけでもないのにパクられたって発狂して川重を腐すのがわからん
日本腐して得意気になってるあいつらと一緒
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:01:19.62ID:IE3b30S10
>>1
日立がアップを始めました
この流れでしょう
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:01:22.24ID:o7XzL2tT0
日シ論争?
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:02:23.83ID:3MxhJtLc0
市場が縮小しているときは自主撤退が重要。シャープや東芝みたいになる前に。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:04:12.71ID:OxUGOtzf0
>>662
パクったもんをパクってないと言い張るのがな
ロシア人でさえマトリョーシカは日本の寄木細工が由来と紹介してるのにw
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:04:57.70ID:3MxhJtLc0
都市部でないと鉄道は経営が苦しい。
自動運転車が増えれば地方は鉄道がなくても困らなくなる。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:05:26.26ID:spX9lRxb0
>>662
その通り
技術は流出するし他も成長するだから追い付かれないように開発を続ける人を育てるのが大切なのに
なにやってるんだろうな日本は
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:05:32.80ID:oH76OYVt0
田舎者は新幹線以外の鉄道はどうでもいいと思ってるんだろうが都心なんて在来線と地下鉄が無いと成り立たないからな
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:05:37.26ID:v64zSt//0
驕れる者は久しからず
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:08:01.14ID:mwJh0JSd0
>>613
てか日本人って生物としてのヒトの観点で見たら繁殖力が弱く特定の環境でしか生きられない種類だと思う
江戸時代のような鎖国下で日本列島という孤島で細々としか生きられない人種だろうね
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:08:03.36ID:CI6UD2g80
>>264
それは原因が判明したからもう安心だよ

3号機をベントしたら
排気設備を共用していた4号機に水素が流れて水素爆発

同じ状態だった2号機が爆発しなかったのは
1号機が爆発した時に奇跡的に破片で壁に穴が開いてセーフ
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:08:40.33ID:CRqPQ22E0
二輪事業も撤退すればいいのに
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:08:45.55ID:drwSlYPw0
新幹線の技術を渡す前に国内の同業から忠告されたのに無視したんだっけ?
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:10:16.83ID:zHwf//5n0
>>659
外資買収は日本国内で信用されない。だから、国内分事業には価値がつきにくくなる。
それか、赤字。
たしかワシントンDC地下鉄とか、アメリカでの事業とかあったから、そっちだけで買うほど魅力的かどうか、はあるけど。

外資が高く買える訳じゃないでしょ。
欲しい技術とか、ブランドがある(外資側のブランド力が皆無で、当面カワサキと付けさせてくれる)なら別だけど。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:10:31.00ID:uBXuDJGC0
>>674
JR東海が止めろ馬鹿って言ってたな
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:12:41.45ID:amiCEY660
>>671
あんまりそういうの昨今の少子化と関係ない
欧州でも軒並みネイティブな人は減ってるし
そこを移民で誤魔化してるだけで
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:13:40.36ID:y/WlNoLn0
>>677
これからは観光立国
安倍の先見性は神レベル
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:14:12.40ID:mwJh0JSd0
>>653
四輪の自動車にしても日本はハイブリッドに拘って電気自動車開発に乗り遅れてるからな
そもそもハイブリッドなんか日本の劣悪な道路事情下で効果あるのであって日本よりはるかに高速道路での流れが速い欧州では不人気だしガソリン価格が下落してるアメリカでもハイブリッド人気はもう無くなった

それに日本は高速道路でも殆どが70〜80km/h制限が殆どな海外では一般道路レベルだし税制にしても自動車税が大排気量排除だからそれにメーカーが甘えてるだけ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:14:32.98ID:zHwf//5n0
>>676
自分たちの強みがわからず、相手の力も読み違えるなら、そりゃうまく行かない。

どこが強みかもわからないなら、隠すポイントもわからない。
中国人が劣る、せいぜい真似するだけ、というのは、奢り。

ここと中国の問題だけじゃないけど。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:15:51.86ID:FrjrqVh10
川重のカーボンファイバー製台車を使ってる熊本電鉄とかJR四国とかどうすんだ
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:15:57.15ID:AUFNnR1s0
>>658
それは真似されるほど【大した技術じゃない】ということだよ
まるでオーパーツでも創っているかのような
マスコミの壮大な誇大広告に自惚れていたけど
実際は簡単に真似できるような【大した技術じゃない】のよ
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:16:17.04ID:Ooe4Empd0
いつまで経っても自衛隊には輸送機か練習機しか作らせて貰えないよね。
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:17:36.94ID:wZ27OXmA0
>>396
アドベンチャーワールドにパンダが来た1988年当時、二階俊博議員は当選2回の平議員。
そんな議員にそんな力はない(笑)

現在アドベンチャーワールドは成都ジャイアントパンダセンターの日本支部とも言われてます。

繁殖の実力・実績で現在があります。

逆に上野動物園はアドベンチャーワールド程の能力もないのに、政治家の都合や国策に近い形でパンダを飼育させられてる部分もある(関東に複数のパンダを飼育した動物園がないのもある)ので、政治家絡みの批判するならアドベンチャーワールドより上野動物園を批判してくれ。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:18:21.57ID:qhFQPsF20
>>683
アホ丸出し
大した技術じゃない技術をパクっただけでアメリカをあそこまでマジギレさせたんですか
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:19:25.73ID:HTZasjP10
まぁでもこれはフェイクだと思うけどな。総車や日車が運営側の配下についたことで更に車両の
値段下げるようにいってきてるんだろ。それやられたらたまらんだろ。JRの時にかなりのディスカウント
したのに。まぁ国鉄時代に甘い汁吸いまくってた車両メーカーが悪いといえば悪いんだけど
日立みたいに生きる方法もあるのにね
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:22:48.22ID:AUFNnR1s0
>>686
そうだよ
USAが怒っているのは知的財産の話でしょう?
技術の難しさじゃないんだよ
誰でも真似できるような大した技術じゃないけど
先に考えたから知的財産に費用を払えと怒ってるんだよ

でも日本人は頭が悪いのか知らないけど
まるで日本の技術がオーパーツであるかのように勘違いしてるんだって
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:23:50.31ID:AUFNnR1s0
USAの主張は「知的財産に対価を払え」
日本の主張は「我が国のオーパーツを朴った」

全然その意味が違うんだって
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:24:50.55ID:JCqEnjs/0
>>688
はあ?
誰でもパクれる知的財産とられて怒る?
あたま大丈夫?
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:25:50.91ID:AUFNnR1s0
>>690
そうだよ
実際に作ってるじゃないか
真似できるような大した技術じゃないんだよ
だって真似できるんだから
あくまで知的財産の話なの
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:26:23.38ID:JCqEnjs/0
>>689
言い方が違うだけで同じ意味だけど
お馬鹿丸出し
0693名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:26:37.76ID:JCqEnjs/0
>>691
アホなんだから黙ってな
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:27:10.72ID:JCqEnjs/0
日本批判ありきで語ってたら馬鹿披露
0695名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:27:54.75ID:JBlOU6/v0
中国に技術をプレゼントして滅んだサンヨー
中国に新幹線をプレゼントして滅んだ川崎

理系社長って売国して自爆するのが得意なんな
0696名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:28:25.52ID:JCqEnjs/0
技術語る前に語学学んだら?
0697名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:28:57.63ID:yVfztV2M0
>>696
外国人には優しくしてあげろ
0698名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:30:12.05ID:NwgqLod30
なんかねえ

経営者が無能&サラリーマンってとこに尽きるわ
正蔵が泣いとるで
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:33:00.27ID:qCFcMm3bO
西鉄・山陽・神鉄・京阪・JR四と北
「川重さんが鉄道事業辞められると困るんですが・・・・・・」
0700名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:33:53.66ID:2uGLVieG0
シナに技術を売り渡して、自分らはインチキ部品を作り続けていたのがバレて廃業

バカの集まりだろw
0701名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:34:19.28ID:2uGLVieG0
>>695
理系はバカだからな
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:34:43.88ID:8tzLZUZA0
川重ヨンカーズはどうするのよ。

日立マイアミのように地場産業&イタリア勢の子会社に丸投げしてよきにはからえ
三菱自工ノーマルブルーミントンや日車ロシェルのように荒野の幽霊屋敷にしてしまえ
近車パームデール新工場のように受注が無くぶらぶらしている者に超高給を与えよう
現代ロテムウィカコのように賃貸工場をぶん投げて後釜が居抜き有効活用
中国中車スプリングフィールドのように建てたばかりで米国内政板挟み

少なくともウィカコの賃貸工場跡地は朝鮮半島有事の際には装甲車両の
生産工場としてフル回転となるがもしスプリングフィールドが将来撤退
するつもりならノーマルブルーミントンやロシェルのように微々たる
土地建物固定資産税だけ延々と払い続ける状況となるのだろう。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:34:56.80ID:AUFNnR1s0
>>698
ようは潰すことが出来ないのが悪いんだよね
作ったものをいつまでも温存しようとするでしょう?
潰れそうな会社はバンバン潰して淘汰しなきゃいけないのに
補助金だしてダメな事業を残すわけ
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:36:15.89ID:AUFNnR1s0
>>695>>701
全然ちがうと思うね
それは共産党の幹部が理系だからだよ
より優れた完全上位互換の理系脳が
日本の雑魚を食べた、という話
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:36:36.16ID:2uGLVieG0
>>682
どうせインチキ部品な上に、客のことなんか考えてないのが今回の事でハッキリしたんだから、他の部品を使えよ
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:37:48.53ID:Qf7XHhai0
頭が良い奴wは社会に出て何をするかというと

会社を食い潰すことだけだよ
体力使うの嫌だしな
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:38:40.98ID:AUFNnR1s0
理系にも序列があるからね?
清華大とか東大京大の比じゃないから
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:38:55.28ID:zHwf//5n0
>>698
いい落語家さんらしいね。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:40:50.02ID:C+0gZGm40
えーマジかよ
米国にも工場あんのに
って米国向けも損失拡大してたけど
世界的に合併してるから元々単独で生き残りは難しかった
日立に売るのがよかろう
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:41:20.12ID:Dbb1Y//r0
>>3
JR東海が激おこプンプン丸になって新幹線とリニアは一切の発注はしないって切られたしな
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:41:41.18ID:JBlOU6/v0
>>701
日産を傾けたのも理系社長
シャープもそうだよね
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 10:41:46.12ID:rCgp3/WU0
中国企業に買収されたら収益があがりそうだな。社員の収入も増えそう。
0714名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:44:35.86ID:AUFNnR1s0
>>713
ああそれが一番いいパターンかもしれないね
日本国内の中国系企業
これなら日本の社会保障を受けながら中国企業で働けるわけだし
0715名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:44:55.32ID:dYHsoBie0
事業を日立に売却するか
下位企業と合併して新会社にして分離するか

なくなるのはもったいない気がする
0716名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:46:40.66ID:nfNV4NFH0
>>658
原発が日本の得意分野なんて初めて聞いたが?輸出に躍起になりだしたのって
比較的最近の話だろ?フクシマでダメになったが。
0717名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:47:00.87ID:Jc5Hf2vO0
>>6
日本はモノ作るのに材料は輸入、円安になったらコストがあがる
作ったものの輸出増やすため価格を従来通りに抑える必要がありコストを下げるしかない

材料の質低下・不正・ごまかし・人件費減による技術不足で品質低下
0718名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:48:53.48ID:AUFNnR1s0
音を立てて崩れ去るのがわかるもんな
惨めなものだね国が滅ぶっていうのは
0719名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:49:32.14ID:NwgqLod30
未来を予想できる人間なんていやしない。
国の統計を信じるなら
中国企業に売るのがいいのかもな
0722名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:56:59.85ID:AUFNnR1s0
>>719
冷静に数字を見ればそういう結論になるよ
転換点は1996年の橋本内閣だね
あの頃に革命的な多産政策をしておけば間に合ったかもしれない
それでもギリギリだけど
0723名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:58:18.84ID:AUFNnR1s0
革命的な多産政策っていうのは
もうほとんど人権無視で「産めや増やせ」で10人産んでおけばの話w
まあ無理だねw
0724名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 10:59:49.72ID:JBlOU6/v0
>>719
予想も出来ない人間って白痴かw

中国に売るのは正解な
経営に関しては日本人より中国人の方が優秀
0725名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 11:02:22.15ID:NwgqLod30
無理だな

しかしJR西もね


新幹線の値段を通勤時間帯だけ下げりゃいいんだよw
そしたら一杯乗ってくれるじゃん
0726名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 11:02:45.93ID:0j4LmxsU0
>>184
VPN
とマジレスしてみる
0727名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 11:03:12.16ID:Dbb1Y//r0
これで和田岬線を廃線に出来るね
工場の出庫の関係で廃線にできなかったし
廃線が決定してから10年も残り続けてる
0728名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 11:03:48.66ID:I+A3oLWG0
日立から見ても別に車両技術や生産設備は欲しくも無い
電装品を日立製に切り替えるメリットは有るかな?
一番困るのは電装品納めていたメーカー
0729名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 11:04:57.85ID:AUFNnR1s0
>>724
日本人に絶対に真似できないのは販売網だね
世界中の華僑ネットワークがあるから物理的に無理なのよ
0731名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 11:07:36.03ID:poojRJCF0
>>258
比較が韓国か
悲しいけれど仕方がないか
0732名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 11:08:17.10ID:TVUL3z0S0
>>667
貨物列車は?
コンテナ貨車一両で5トンコンテナ5個だから大型+トレーラー一台づつ
そいつが20両とかつながって運ばれてるわけだ
鉄道輸送だと後30分待ってくれってのができない弱点はあるけど
0733名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 11:09:03.00ID:AUFNnR1s0
>>731
韓国も世界中に販売網があるからなあ
【祖国に住めない^q^】とか侮辱している人いるけど
それは彼らにとってメリットでもあるからね
日本国内に引き籠もってるのは何の自慢にもならないね
とりわけ産業で生き残りたいなら
0734名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 11:09:04.75ID:lKvrTPlV0
>>51
独禁法が無い後進国だからといってバカにするなよな。
0735名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 11:10:22.22ID:juc+04Gs0
みずほ系列の大手私鉄各社向け鉄道車両はみずほ系列の日立製作所と川崎重工業に
分散発注しているのは当たり前だがあとIHI新潟トランシスを加えた3社体制が
さらに集約されつつあるようだね。

川重は気動車に手を出したり中国向け新幹線輸出でJR東海を怒らせてからというもの
JR西日本に牙城である北陸本線ごと四分五裂にされJR東日本からも徐々に疎遠にされ
JR四国の車体傾斜はダメ出しされJR北海道のDC特急はオワコンっぷりだし経営陣の
深謀遠慮すら無かった経営判断誤りの功罪はもの凄いと思うよ。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 11:13:41.32ID:EtQqrVaE0
こいつら中国に新幹線売り飛ばしただけやん
0738名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 11:14:35.97ID:AUFNnR1s0
中国なら自分で開発することもできたでしょう
鉄道なんかカネさえあれば誰でも作れるんだよ
ただ買ったほうが早いだけ
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 11:18:05.88ID:NwgqLod30
中国売却はミスリーディングだな。
重工業は国の礎だと思う。
過去の経緯はあったにせよ、
技術力の向上は不可欠。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 11:20:44.60ID:y/WlNoLn0
>>732
大陸なら貨物鉄道はカネを産む事業
アメリカの民間鉄道は貨物でボッタクリのJR倒壊を上回る莫大な利益を上げている。
一方、日本人は鉄道=旅客鉄道と極端ですな
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 11:21:16.45ID:AUFNnR1s0
売りたくて売る人はいないと思うんだよね
そんなの俺でもわかるわ
なぜ売ったのか?恐らく>>80だよ
生き残るために売るしかなかった

日本が衰退して必然的にそうなったんだよ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 11:22:39.05ID:8vl/7QM20
貨車に欠陥を残してか
0745名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 11:24:30.71ID:ZQ4eqR7/0
>>722
氷河期を普通に雇用すれば良かったんや
0746名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 11:25:28.66ID:y/WlNoLn0
>>732
海コン2段積みで100両編成とか萌えますな。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 11:34:04.62ID:SbuQH2Ev0
>>647
日本。だから東京地検や静岡県のような左翼が妨害にかかってんだろ
もしシナやアメリカが日本リニアを上回るリニアを作ったら
その時点で彼奴ら左翼の妨害はなくなる。
ただアメリカの詐欺師マスクのハイパーループとやらは、
彼奴ら左翼どもには残念ながら、まったくお話にならないよな
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 11:35:43.02ID:L/cV05ZS0
>>735

新幹線技術の中国輸出は、
JR東日本と川重の連合での犯行。

川崎重工だけを責めては誤る。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 11:36:35.01ID:FJsEXMnH0
富士重工も撤退したしな。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 11:38:33.25ID:ENcB5pZ+0
三菱重工業三原のように鉄道車両の生産ラインごと
他部門業態転換させてペーパーカンパニー部門化しても
潜水艦や軍用機のように煽てて唆され屋根にあげられ
梯子を外されて一目散に逃げられるという可能性も
あるためとても飯の種にはならないわけだ。

日本車輌製造と近畿車輛と東芝府中の3社は相変わらず
経営財務的にドブ板踏んでいるが総合車両製作所のように
親会社へ格安納入することだけに徹して海外市場さえ
欲を掻かなければ毎年数億円ずつ赤字を垂れ流し続けても
トータルではJR東日本グループの飯の種ごと自製する
意味そのものであり存続するのは当たり前なんだよ。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 11:41:45.07ID:SbuQH2Ev0
フランスのアルストムは魔改造の機関車二両を魔改造の電車に繋げた
TGV V150という化け物をこしらえて、トンデモナイ速度記録を出したが、
ヤマナシ県の超ドノーマルの田舎リニアに惨敗した。それで、とちくるって
アメリカのハイパーループに投資しているというから爆笑もんだよな
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 11:49:02.47ID:ENcB5pZ+0
明治新政府が加賀藩北前船修繕ドックを接収して
鹿児島県民に二束三文払い下げしたのが創業黎明期だが
芋焼酎商売ならともかく商売下手で造船受注なんて
皆無だったのね。

新明和工業というか山陽電鉄黎明期の川西社長が
それを不憫に思って鉄道車両を発注し続けながら
加賀藩北前船修繕ドックごと是非とも買い戻したい
富山県人会を呼び込んであげて引き取らせたことが
川崎重工業という企業が現在でも存続している社史
そのものなんだよ。
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:00:49.36ID:AUFNnR1s0
>>751
その見方はバイアスかかてるなあ
あれは200年前に英国で発明された蒸気機関車の延長線上にある正真正銘の【鉄道】だからね?
日本のリニアは【マグレブ】であって鉄道じゃないんだよ
鉄道としてはTGVが最強だよ?
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:00:57.64ID:trS0LRCR0
中国に技術を漏えいした責任は?
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:02:37.29ID:o7XzL2tT0
アメリカが大陸国家であることを忘れている変態が貨物列車をああこう書いていて笑う

今最新のトラックは12ftコンテナ4つを1台で積める
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:02:57.76ID:GmA96Rl40
>>751
2007年6月10日にフランス国鉄(SNCF)のTGV高速走行試験で鉄軌道を走る列車としては未だに破られてはいない“574.8km/h”という驚異的最高速度を達成してから8年後の悲劇を誰しもが予想出来たろうか。
そう、パリ大虐殺事件が起きた翌日の2015年11月14日に、フランス・ストラスブール近郊のエックヴェルスハイム付近において発生したTGV試験走行中の鉄道脱線事故である。

これ等の事柄に於ける感想のブログは下記を参照
https://s.webry.info/sp/41-31.at.webry.info/201512/article_1.html
0759名無しさん@1周年
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2018/10/31(水) 12:02:58.73ID:32sIEOc40
氷河期世代15年分ぐらいが社内にいなくて技術継承が断絶気味で
もう維持管理できる人材に能力が無いんだろ?
だから逃げるw
って妄想しちゃうんだけど、どうよ実際?
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:08:32.33ID:o7XzL2tT0
>>751
架線電圧も+6の31kVへ上げて、車輪径も920から1092(公表値1080)へ増やした特別仕様
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:11:03.82ID:o7XzL2tT0
>>755
試験最高値ではトップをいつも死守するフランス
しかし、それが生かされた例は少なく、TGVはマルセイユのタクシーにも抜かれた
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:11:18.44ID:jZb0ZPEB0
>>742
日本人にロジスティクスは無理だよ
とにかく補給線とか輸送経路とかバックアップの巨大な仕組みづくりは無理
基本的にアスペ自閉のガイジ民族だから、大和みたいな独立して閉じた一品もののしか無理
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:12:31.42ID:AUFNnR1s0
>>759
それはあるだろうね
日本企業は後継者の育成に失敗した
ということなんだよな結局は

まあでも俺は割と楽観視していて
さっくりと起業家が現れるんじゃないかと思ってる
ただ移民が増えて彼らがマジョリティになると
【自由な言論】や【自由な発明】が難しくなるだろうから
そこだけが不安要素だよなあ

一神教の倫理観を排除した中国はバンバン進歩するよ
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:12:39.23ID:+xBUW3BM0
>>742
UPは売上2兆円くらいか?ワシントン‐NY間にSCリニアを売るJR東海は
美味しい味噌の地域の小さな民営鉄道なのに、売上1兆9000億で
5万キロ全米二十五州の何百倍もの倍の規模の化け物会社UPに肩を並べてるだろう。
しかも筋肉バカのUPとまったく違い、リテール事業でも全国指おりの業績を上げ
女性軍のハートはしっかりつかんでいる
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:16:32.61ID:jZb0ZPEB0
>>764
そら航空でいえば羽田新千歳を独占して黙々と輸送の効率化しているだけみたいな簡単な経営だしw
JR東海こそザ日本ガイジカンパニーだろ
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:18:30.40ID:+gPbjfbv0
午前中に株物色中に知ったが、目を疑った

台車亀裂問題や、ほかにも、ロールスロイス製のジェットエンジンブレードの不具合もあるんんだな。

まあなんと言っても新幹線を売り飛ばしたのが一番でかいだろうけど
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:18:57.33ID:AUFNnR1s0
>>762
ほんとこれ
複雑に入り組んだ要素を解析して1つのシステムに組み直し
実際に機能させる技術ね
関西国際空港の孤立なんかまさにそれ
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:21:33.24ID:AUFNnR1s0
>>770
まだ地方分権とか言ってる人いるんだ
そんなのバブル期の発想でしょう?
こんな弱体化した国で権利を分割なんかしたら
【地方から徐々に侵略される】よ?
貧しい自治体に中国資本が投資して独立運動になる
そんなこともわからないのかな
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:22:50.28ID:OPupy5/G0
社名変えたら
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:25:04.62ID:Q/yrPVVZ0
>>10
共犯のJR東がJトレと合併して引き取って新幹線も自作になるんじゃない。
日本の普通鉄道用の車両メーカーは日立とJR本州3社お抱えしか残らないな。

東芝と新潟も東が引き取れよ。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:25:28.03ID:w6hCw2cM0
>>759
それあるね
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:25:44.41ID:qKxTH0gk0
>>183
川重の鉄道部門を東芝が吸収すれば
東芝の民鉄向け電車を計画製造する余裕が出来る
どうだろ此処はひとつ国土交通省予算で半国営車両工場を再編してみてはどうだろ
条件はJRローカル線を含む閑散地方鉄道に新規車両は年次レンタルで貸出す
カーシェアリングならぬいわばトレインシェアリングを導入させる
見返りは一定減税額で
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:27:19.14ID:hvziC/8s0
カワサキおやじとあだ名のつくバイク事業
好調らしいけどさすがにバイクだけであの従業員を養うのは無理だろ
一番の売れ筋のスクーターももってないし、4輪ももってないからな

ホンダやスズキが2輪やっていけるのも稼ぎ頭の4輪部門があるから

ヤマハも楽器だけじゃ心配してる状態だし
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:29:13.24ID:17yNJgVF0
政府ファクターでは新幹線もリニアもかなりジャブジャブ金使ってるが
人口も消費も減れば民間企業は将来明るくない事業は続けないよな
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:30:47.03ID:q6h5wdG80
川重が新幹線「N700S」開発から外された事情

「あのとき川重との縁が切れた」――。鉄道業界人の多くがそう指摘する出来事が2004年に起きた。
川重が中国に新幹線タイプの列車9編成を供給し、さらにその製造技術を提供すると発表したのだ。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:31:03.21ID:I+A3oLWG0
>>776
川崎と日車
日立と総合の結婚が良さそうに見えるが仲は悪そう

総合は一等地を売りたい
川崎も売っちゃえば良いのに
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:33:40.74ID:mwJh0JSd0
>>762
>とにかく補給線とか輸送経路とかバックアップの巨大な仕組みづくりは無理

太平洋戦争で日本は補給を軽視していたのに通じるよね
物理的に足りないなら精神力で乗り越えろだからね

>大和みたいな独立して閉じた一品物

それは新幹線にも当てはまるよな
新幹線が海外に売れないのは結局は日本という孤立した風土でしか使えない代物だからな
そもそも在来線と完全に隔離されたシステムが諸外国に受け入れられるはずがない
TGVなど他の高速鉄道は在来線の延長線上で互換性はあるからどこでも使える
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:36:00.39ID:mwJh0JSd0
>>772
オレは中央集権国家のほうがイマイチというイメージあるけどな
逆に地方分権が徹底してる国ほど強い
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:36:34.31ID:+xBUW3BM0
>>758
TGVの相対速度記録は確かかなり前に出した777km/h?
だとしたら中国中車製CR400が出した840km/hが
鉄道相対速度記録になるな。
しかも営業列車の表定速度もTGV<ICE>は、
CR400の北京上海間の表定速度310km/hより、80km/hも遅く
今の独仏は元気ないみたいだな
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:40:19.55ID:LxHShk3N0
>>12
そらな、車両同士を鎖で(しかも手で)フックにひっかけてる時点で・・  あとはわかるだろ?
いまは自動連結器が増えてる、あのダンパーは衝突じゃなく乗り心地良くするためもあるだろ
なんせあちらじゃ動力集中式だからな(機関車が牽引する)貨物列車みるとわかるだろ?動き出すときガチャンガチャンガチャンといってるの
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:45:49.45ID:ktInDt+T0
>>784
東京駅で新幹線を止めちゃって儲かるのは三菱地所くらいでしょ。うわついた利益を何に使っているのかわからないけど、川重に投資するわけないじゃんか。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:48:01.61ID:+xBUW3BM0
>>783
日本人は大東亜のロジ・ルートは、アメリカイギリスの軍人を使って作らせたから
ある意味血沸き肉躍る。大楠公の生きざまが、せごどんたちを奮い立たせたように
日本人がアメリカイギリスをこきつかったことが、大東亜の国士を燃え上がらせたんだ
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:50:37.81ID:Jg/E8qI+0
川重って工場神戸だっけ

少子高齢化が進んで人口が減ると
鉄道車両事業みたいなのはどんどん仕事がなくなってくるんよ

打開するには日立のように積極的に外に出ていくしかない
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:52:21.83ID:Xuqcni4q0
川崎造船は韓国の産業スパイに技術を与え
川崎重工業は中国に新幹線の技術を与え
日本の産業に泥を塗り続けて来たからな。

もう駄目だろこいつら。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 12:57:42.30ID:+xBUW3BM0
>>786
中国の長距離客車列車に乗ったが、大きさが0系並みの満鉄規格の客車が20両で
「発車時の衝撃がをあじわえるぞ」と硬座でわくわくしたが
いざ発車したらまるで衝撃が無くインバーター電車よりすらスムースでな、愕然としたよ。
バッファーは強大でな、棒引き出しそのもの。機関車は、当然アメリカ機関車よりもパワフル
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:00:05.35ID:vOezHueR0
>>787
この際JR四国は鉄道事業から撤退が吉。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:15:42.79ID:+xBUW3BM0
カワサキは、ALFA‐Xを完成し360km/h営業運転を実現しなければいけない立場だし
現実的には撤退はないだろうな。最悪合併だろ。
カワサキがギブアップしたら、320km/h営業運転<世界二位>の維持すら、やばいだろうしな
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:16:56.01ID:TNXXxPrQ0
>>3
しゃあないよ
ああいうものづくりで飯食える時代じゃない
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:21:10.95ID:UASZziWa0
川崎麻世もカイヤ撤退か
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:24:04.69ID:ktInDt+T0
でもあの広大なアメリカに
未だに高速鉄道と名乗れるモノが一つしかないというのは…

川重なんてチャンスありまくりじゃんか。
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:25:40.55ID:Rz+6R89E0
国内車両はかつての家電見たいに機能盛込み過ぎ
新幹線も海外で重視されていないトンネル対策にばっかり開発製造費使ってるからイタズラに割高だし
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:28:36.10ID:MgCJTMk90
事故ったら地中に埋めやすい新幹線の開発に
活路を見出せばいいのにねえ
中国の犬
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:37:48.79ID:tPDzFok/0
>>786
自動連結器も各国により構造が違うわけで
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:37:51.25ID:+xBUW3BM0
カワサキは、鉄道マニアの男の子が主役の
「未来のミライ」に「黒い新幹線」などの
未来新幹線のデザインを提供したくらいだから
未来鉄道はあきらめてはいないと思いたいな
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:38:49.41ID:tPDzFok/0
>>793
幌バッファ
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:41:37.44ID:hvziC/8s0
バイクを生かして自動車メーカーを目指すのなら
豊田からダイハツを頂くっていうのはどうや?
ダイハツは軽ですごく強い、ただほとんど軽しか飯のタネがない
バイク1本のカワサキとしては軽も手に入れることができて念願の自動車メーカーになれる

スズキが相手だと2輪が被る。最近修と明夫が仲がいいから明夫も鈴木のほうが大事かもしれないし
0805うさにゃん
垢版 |
2018/10/31(水) 13:42:13.44ID:ma3Az2IK0
>>343
お前が糞なだけだろシナカスwww
0807鶴にゃん
垢版 |
2018/10/31(水) 13:43:35.19ID:ma3Az2IK0
>>434
朝鮮中国にかかわる方が衰退しているのだが?
糞チョン必死だな。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:44:52.85ID:ktInDt+T0
中国から新幹線を輸入とか
ありそうかなさそうかで怖いw
まぁそんときは日本は円高だろうがな‥。
人が輝くってのはあんまりいい時代じゃないぞな。
0809うさにゃん
垢版 |
2018/10/31(水) 13:45:59.19ID:ma3Az2IK0
>>765
ガイジ糞シナAPC必死だなwww
0810鶴にゃん
垢版 |
2018/10/31(水) 13:47:47.97ID:ma3Az2IK0
>>765
APCはすぐに東海の努力を矮小化して軽視することしかできない単細胞。
東海道新幹線が老朽化して使い物にならない状態だったものを
ここまで立て直し航空業界に対抗できるようにしたのは東海の功績そのもの。
お前はどうせ観光列車やキモヲタイベントみたいなどうでもいい金にならないものしか
評価できない味付けの濃いガイジ趣味どっぷりの現実逃避人間なだけ。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:50:06.84ID:vwR23uDE0
撤退しろしろ
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:51:26.85ID:GOL2u76h0
>>226
お前の知ってる事実も上辺だけだけどな。
中国と日本の関係だけのちょっとした知識で知ったかぶりするのは恥ずかしいからやめたほうが良い。
世の中はそんなに単純じゃない
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:53:19.61ID:vwR23uDE0
>>123
何も起きてない通常のジャップ
隠蔽してきた事が明るみに出やすい時代になっただけ
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:54:13.59ID:vwR23uDE0
>>45
見直さないのもまた一興
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:54:37.89ID:vwR23uDE0
川崎単車工業に名前変えたら?
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 13:55:51.32ID:UQ/55ACm0
>>699
一番困るのは札幌市
ゴムタイヤの地下鉄なんか川重しか作った事ないし
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 14:01:45.97ID:mcdmywwT0
>>748
車輛を売るのは勝手だけど、運行管理システムはJR東海のモノだからって
念を押されてたのに運行システム付けて売ったからな
0820うさにゃん
垢版 |
2018/10/31(水) 14:01:48.27ID:ma3Az2IK0
>>818
馬鹿な老垣外ロスジェネ世代が次々と淘汰されて行って住みやすい世界になるだろうな。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 14:03:00.25ID:y7BBbXDo0
高速鉄道も儲からないからな
8.5億で見積りだしたけど2.5億でしか仕事取れないし
中国にやらせとけばいいんじゃない
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 14:03:13.68ID:vwR23uDE0
>>61
逆だろ
ダメだから技術売ってんだよ
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 15:21:53.87ID:ZgrqiYa80
>>61
IHIとか巧みに特許見せて一部使わせて
お金得てるぜ
その割りには儲かってないように見えるけどな
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 16:13:36.02ID:D5my/DTT0
>>802
仕事が無いから引き受けた
0827亀にゃん
垢版 |
2018/10/31(水) 16:22:41.31ID:ma3Az2IK0
>>802
アニメみたいな儲からない仕事しかもらえない時点でね・・・w
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 16:32:21.11ID:4RAheeSU0
これの兼ね合いもあるのだろう。

E5系新幹線電車10両編成18本の正式発注はまだ合意せず印度時空の彼方へ?
https://www.nna.jp/news/show/1809309

純正品輸出
川重神戸 10両編成1本
日立笠戸 10両編成1本

ノックダウン現地生産
Bharat Heavy Electricals社by川重支援 10両編成8本
Bharat Earth Movers Limited社by日立支援 10両編成8本

車両保全はJRE東北上越新幹線ベースでなくJRC東海道山陽新幹線ベース?
片道508km×1.5往復で3運行/日=予備編成含めて1524km/日
車両保全1524km/日×4年間1461日×4回転16年間=走行距離累計890万6256km
編成18本×3運行/日=運行ダイヤは点検離脱や臨時増便を含めて上下54本体制
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 16:59:38.83ID:4RAheeSU0
2016年6月以降で特別損失額確定3件486億円に詳細不明3件も確定したら
日本車輌製造の北米事業撤退と新工場閉鎖で特別損失700億円程度に匹敵する
規模となる可能性が高く企業投資余力は限界でありムンバイ新幹線事業は
事実上脱落なんだな。

ブラジル造船 221億円
貨物機ダァへの転換直後の鉄鋼合金報復関税喰らって開店休業中 詳細不明
米国都市圏電鉄各線向け 165億円
トレント1000エンジン 100億円
東海道新幹線の台車枠 詳細不明
キハ285系とキハ2600系の事実上の車両設計開発失敗 詳細不明
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 17:33:09.42ID:7RpA8O1x0
カワサキのNinjaは、よく見かけるから売れてるんだろう。
今のは外見がなかなかカコイイ
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 17:36:18.21ID:JRfxd/wF0
まあ、中国に技術を渡した会社だからな
川重の技術は中国で受け継がれるだろう
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 17:38:39.28ID:gg9wEQlG0
近畿車輛はドバイでの追加発注決まったりで、生産ラインが全く足りてないっぽいし、これ幸いと川重買いそう
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 18:35:41.33ID:Yygp4VSc0
>>802
お前アタマおかしいんじゃないの
アニメの中の話と現実を一緒にするなよ 将来のビジョンがある企業はどんなに赤字事業でも継続するってか?
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 19:18:43.29ID:OFHle2sk0
素人目にもバカな経営判断と感じる会社は当たり前に衰退するねw
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 19:21:42.77ID:OUifY4Un0
>>126
関係あるだろうな
氷河期世代を見捨てたせいで技術継承できてないのも大きな要因だと思う
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/31(水) 19:53:20.93ID:mIQewsFf0
系列各社の株式時価総額はこのとおりだが事業部門売却やりとりは
三菱日立パワーシステムズの企業合併で心底懲りているはずだろ。

三菱UFJグループ
三菱電機 3兆0780億1300万円
三菱重工業(三原のモノレール部門含む) 1兆3457億4800万円
阪急阪神ホールディングス(アルナ含む) 9459億2700万円
新明和工業 1388億円
近畿車輛 157億1000万円

みずほグループ
日立製作所 3兆3466億9000万円
富士重工業(最近に鉄道事業撤退) 2兆3482億9400万円
石川島播磨重工業(新潟トランシス含む) 6388億2800万円
川崎重工業(車両カンパニー部門含む) 4476億0900万円

三公社五現業グループ
東日本旅客鉄道(総合車両製作所含む) 3兆7704億9400万円
日本車輌製造(東海旅客鉄道は4兆4599億円) 435億2600万円

三井骨燐ひとだま狂喜乱舞グループ
東芝(府中の機関車部門含む) 2兆2040億8400万円
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 00:08:28.39ID:ar6IEMTo0
>>830
ツアラーよりのフルカウルのバイクって
大型ならninjaくらいしか選択肢ないからな
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 00:49:29.76ID:VxnD3fG70
>>1
川崎重工製の鉄道車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

血�ワりその1・bィ天気の良い日bノ、背後に太陽bフある角度で、�A写せずに一発試Bり、つまりバャ潟oリ順光でサャNッと「バリサャN」で撮りましb蛯、。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 00:49:45.19ID:VxnD3fG70
>>1
川崎重工製の鉄道車両を撮影の際は下記の決まりを遵守願います。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

血�ワりその1・bィ天気の良い日bノ、背後に太陽bフある角度で、�A写せずに一発試Bり、つまりバャ潟oリ順光でサャNッと「バリサャN」で撮りましb蛯、。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 00:50:04.97ID:VxnD3fG70
>>1
川崎重工製の鉄道車両を撮影の際は下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

血�ワりその1・bィ天気の良い日bノ、背後に太陽bフある角度で、�A写せずに一発試Bり、つまりバャ潟oリ順光でサャNッと「バリサャN」で撮りましb蛯、。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 00:50:36.42ID:CAeNH5Qe0
日本の技術(笑)
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 00:52:23.49ID:4DyBCD+P0
慰安婦は捏造の高級売春婦

日本国土の竹島は不法占拠

仏像は国がらみで盗んだまんま

いいがかりの旭日旗は戦犯旗扱い

国家間の条令を最近だけで2回も破棄
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 00:54:09.11ID:N5soPKCu0
新幹線をシナに1両売ったばかりに劣化コピー新幹線を増殖させちゃって

アホな会社だな…
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 00:54:47.39ID:VxnD3fG70
>>1
川崎重工製の鉄道車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 00:55:14.55ID:VxnD3fG70
>>1
川崎重工製の鉄道車両を撮影の際は下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 03:31:48.02ID:1Chg6FKf0
>>837
氷河期世代を見捨ててその次の来たのがゆとり世代でその次がさとり世代と来たもんだし
つくづく日本企業って馬鹿だわ
次の世代こそは!と先送りしまくってどんどん悪化
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 03:46:49.74ID:YV84TNxN0
日本の代表的産業はマンガとアニメだから
川崎がアニメ映画の監修に呼ばれたのは
実力がお墨付きのこととなり、吉兆なんだろうな
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 03:54:41.88ID:YV84TNxN0
川崎も日車と同じくアメリカでいろいろ因縁をつけられ略奪されたため
今回の悲惨な目にあってるから、ほんとにトランプアメリカは糞だよな
この原爆主義国家はマンガやアニメにすらオフィシャルエディションを無視して
海賊版を横行させ、日本に莫大な損失を押し付けている
安倍内閣はようやくこの暴虐の取り締まりに乗り出したところだ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 06:05:17.00ID:IX/NA88n0
儲からない、やめるべき
工場跡は自動車産業誘致
関西GMで良い
日本製GMなら乗っても良いと思う人も居るだろう
貿易摩擦回避にもなるし
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 06:31:39.00ID:zLGtBePG0
おけいはん涙
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 07:15:38.72ID:zLY4pz6h0
>>854
なんで米国製だといかんの?
GM車乗ってるけど、国産より壊れないし部品も格安。
売れないのは偏見とデザインだと思う。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 07:29:38.70ID:W6kpZAXp0
>>857
戦前の話だが大阪に日本GMがあったらしい
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 07:36:59.87ID:7XatjScq0
川崎重工はバイクだけ作っていれば良い。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 07:42:45.45ID:gONRBput0
>>759
それはあるな
大卒40代で使えるのがいないんだもの
当時はよりどりみどり企業が選べたはずなのに、ろくなのいないというね
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 07:54:42.29ID:TRP+RkY20
残念です。
0863名無しさん@1周年(地震なし)
垢版 |
2018/11/01(木) 09:26:56.63ID:DkmkkalM0
>>817
アルストム
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 09:52:51.99ID:+RNc0AFI0
自前で完結してる
高速鉄道システム一式そろえてて
輸出で稼ぐといってたの
嘘だったの?
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 10:50:32.83ID:RizXRG3MO
>>816
JR東(総車)が買う可能性が1番高いか?と思う。
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 10:52:25.99ID:y55GQUn+0
ブラフだろ。アメリカでやらかしたけど、その補填するから国内の車両の値段あげさせろ。でないと
撤退するぞ、おまえら困るだろっていう言いがかり
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 11:09:01.92ID:xUafmOVX0
カワサキは8600系電車に続いてキハ285系とキハ2600系の
車体構造はスバルのキハ201系とキハ261系をベースにするのが
最適解だったはずだがキハ261系の車体傾斜装置を撤去した
その意味は自社の未熟技術に限界を感じた瞬間だったと
思うのね。

居住空間の車内客席空調稼動と空気ブレーキ系統の元空気溜管と
車体傾斜機構の空気ばねダイヤフラムを駆使した高速走行時の
九十九折急曲線区間での次のカーブに差し掛かる際の容量不足は
致命的なんだよ。

総車のE353系の営業投入までの中央東線系統ぐだぐだ習熟運転
どころか日車のTEMU2000型の脱線転覆事故で端緒に遠因にされ
取り沙汰されたように事実上の車両設計開発失敗なんだな。
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 11:22:39.32ID:voejCPpC0
>>866
中国中車から買えばいいわ
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 11:35:27.61ID:07lGUPbT0
三公社五現業残滓のJRグループ向けはどうでもよいが
これら一蓮托生の私鉄5社は朝夕ラッシュアワー曲芸大会を
どうするつもりなのかだな。

みずほ系列のうち山梨県人会な京急
みずほ系列のうち名古屋電燈革新会な西鉄
同祖確執のある東急電鉄不安の会及びUFJ北浜銀行系列各社不安の会な京阪
UFJ系列でも一宿一飯恩義がある山陽
山陽と阪神の子会社で山梨県人会な神鉄
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 11:55:10.52ID:kgIBRvaC0
JR東が東急
JR海が日車
JR西が近車
JR九は近車・日立
阪急は日立
近鉄は近車
阪神は川重から近車へ
京阪は川重
各社、発注先を絞っているからな。
JR西にしか相手にされていないから厳しいわな。
それも一部だけだしな。

台車亀裂させてからも、西とは取引継続だけど
数は減らされているだろうし。
西は日立嫌いだから、そのお零れみたいなもんだもな。
目立った不正が無かった日立に戻される可能性もあるし。
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 11:57:55.65ID:83buhiY10
>>865
ないない。
総車は他所を買収できるような資金ないし、生産ラインもまだまだ余裕あるから、買収メリットが無い。
買うとしたら、日立か近畿車輛のどっちか。

日立はキャッシュが一番あって、A-trainとefACEは互換性がある。
生産設備も飽和気味なのと、日立そのものが、鉄道事業を拡大する路線まっしぐらなのも理由の一つ。

近畿車輛はキャッシュもあるが、一番の問題は生産ラインが完全に飽和してること。
受注多すぎて、製造ラインからあふれたのを川重に大量に投げてる。
海外受注も好調なのも理由としても大きい。

日本車輌は論外。あそこはもう倒産寸前で買収どころか買収される立場だわ
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 11:58:33.64ID:kgIBRvaC0
>>859
それがまた品質悪くてな…ww
ホンダに乗り替えたら、もう川崎には戻る気しなくなる。
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 12:05:25.37ID:kgIBRvaC0
大きな問題もなく試運転続けている、大村線のYC-1が
これからたくさん発注掛かるよ。
西と貨物のDD51/DE10の代替機の発注も、もう時間の問題だし。
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 12:06:18.05ID:83buhiY10
いまの川重って近畿車輛の下請けみたいになってるからなぁ。
近畿車輛設計の車両であふれかえってる
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 12:12:12.71ID:8VnjVOpO0
>>2
ワロタ
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 12:15:56.78ID:IVb/X44h0
川重か。チャンコロに技術を垂れ流すような会社はいらんよ。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 12:17:58.41ID:VGFnyvD+O
重大インシデントの車両生産したとこでしょ
もう新幹線は買って貰えないし
まだ色々と表面化してないことがあって撤退?
買収するなら重大事案が発覚したら費用負担の注釈付けた方がいい

現状渡し
ノークレームノーリターン
は通用しない
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 12:26:18.56ID:8X3abg6t0
>>214
というよりも業界全体が儲からない
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 12:28:05.41ID:83buhiY10
>>878
んなこたぁない。
日立と近畿車輛はめちゃめちゃ儲けてる。
というより、この2社が日本国内での車両生産の勝ち組
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 12:34:52.01ID:07lGUPbT0
川崎重工業神戸は三菱重工業三原のように生産ラインまるごと
業態転換しても日本国内市場の需給改善は焼け石に水だろ。

みずほ系列
川崎重工業神戸 工場223000平米 80両/月
川崎重工業坂出 面積は詳細不明 機関車8両/月
日立製作所笠戸 工場130000平米 60両/月
新潟トランシス聖籠 工場34886平米

三菱UFJ系列
三菱重工業三原 敷地628000平米程度だったが業態転換
近畿車輛徳庵 敷地157689平米
アルナ車両正雀 工場2万平米程度

JRグループ系列
総合車両製作所横浜 敷地285000平米
総合車両製作所新津 工場49500平米 43両/月
日本車輌製造豊川 工場109000平米 60両/月

三井が活かさず殺さず宇進産電の韓国国内工場群を支え続けるorz
東芝府中 国防や原子炉と分離せず面積及び機関車月産体制は詳細不明
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 12:48:30.04ID:qcp9smBi0
>>867
馬鹿は黙ってろ
キハ201 川重系空気ばね車体傾斜装置(外周加圧) 2度 車上完結
キハ261の4次車まで 川重系空気ばね車体傾斜装置 3度 車上完結
キハ285 JR北海道+川重のハイブリッド車体傾斜システム(制御付自然振り子+空気ばね車体傾斜装置) 8度 地上子を併用
8600 川重系空気ばね車体傾斜装置 2度 地上子を併用 横加速度を0.08G以上にして8000系と同じに
2600 川重系空気ばね車体傾斜装置 2度 地上子を併用
E353 JR東日本系空気ばね車体傾斜装置(両側調整) 1.5度 地上子を併用

四国の2600系がダメだったのは、走行線区が半径の小さいカーブばかりで、無理やり乙線化(ただし高知以東まで)した区間だから
東のE353系は元から走行線区が乙線で半径が小さいカーブが少なかったため
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 12:49:20.64ID:iY+pNsBt0
>>860
選んだ人達がバブルだから、同世代でもレアな無能が正社員になりましたという可能性も。

今でもそうだけど無能な会社が新人入れて巻き返し狙っても採用を外部に委託しない限り自分たちみたいな無能を採用しちゃってる状態から脱却出来そうもないね。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 12:54:27.41ID:qcp9smBi0
ほぼ1年前では・・・
川重、香川・坂出工場で鉄道部品 造船向け転用
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00446490
川崎重工業は2019年度から、造船の主力拠点である坂出工場(香川県坂出市)で鉄道車両部品を生産する。
造船向けの加工棟や人員を転用し、台車部品の製造ラインを新設する。
川重は20年度までに国内の造船事業の規模を3割縮小し、中国建造にシフトする方針で、坂出工場の活用方法が焦点だった。
鉄道車両はアジアで累計約2000両の円借款計画がある。
川重は有力案件を抱えており、19年度に全社の年産能力を現状比30%増の700両規模に高める。

とあったのだが
円借款が吹っ飛んだか?
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 13:07:31.63ID:07lGUPbT0
そういえばブラジル造船特損直後にシンガポール地下鉄車両で
中国中車青島四方に最終組立を丸投げした案件だが出鱈目溶接で
雨漏り常態化やらかしたというリコール問題は幹事会社として
特別損失額は確定したのかなぁ。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 13:09:27.52ID:4N6efN4p0
>>879
自動車や二輪に比べたらクソ以下
富士重工だって圧倒的に金の入るクルマ優先、カワサキもバイクに絞りたいだろうよ
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 13:21:47.88ID:IX/NA88n0
日立との違い
日立のエレベーターは売っても利益がないがメンテや消耗品で儲けられる
鉄道車両も儲からないが自社製電装品のシェアキープに役立つ
車両製造はスーパーの納豆やもやしと一緒で儲けを出す分野じゃ無くなった
付加価値が無いと、客寄せとかの
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 14:20:42.38ID:dN13weDO0
「外国でタイヤ式の電車見てきた。傾斜にも強いで」
「ほほぅ」
「だから、うちの地下鉄もタイヤ式採用するで」
「そりゃいいですねぇ。是非タイヤ式にしましょう」
「分かってくれるか、みんな鉄車輪でも対応できるとか、開発コストとか高すぎとか反対するんだ」
「いや、いいですよ、タイヤ式、やりましょう」

なーんてね。タイヤ式は特殊だから、我が社が製造からメンテまで一社独占ですわ。
もちろん、価格競争も皆無。
いやー、お調子者の交通局で助かりますわ。
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 15:31:48.71ID:qcp9smBi0
>>887
勾配ではなく踏面剥離というものがゴムタイヤになった主因
0度近くから氷点下になるとなぜか車輪の金属が一部レールに張り付いて、剥離する現象が生じる
40‰以上の急勾配でこれが生じると、はがれたものが付いたレール部分は車輪との接触面積が少なくなるため、スリップしてしまい、最悪坂を登れなくなる
ただし、ゴムタイヤもゴムタイヤでゆきをふみかためてしまうため、地下以外はすべて覆いを付けなければならなくなった

ヘルシンキは鉄道式だがレールを熱して剥離を極力抑えているようだ
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 15:57:11.77ID:dDDGb+C60
そもそも鉄の車輪の上に台車が乗っかって
その上に箱が乗ってるだけの
馬鹿でも造れるもんで
自慢気にしてるのがおかしい
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 18:35:53.04ID:e7ILvqRZ0
>>883
企画が無くなれば、戦線退却が普通だろ、大東亜戦争負け戦だれがするんぞ

だれがパイオニアカーナビ事業や、
ヤクザ工藤会津川組みたいに金銭トラブルで同僚殺人隠蔽がバレないでいたのが、後で地権恐喝でバレるみたいなドジ踏むんだ?
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 18:40:49.36ID:ozGzxoDm0
KAWASAKIはバイク屋だけに車体傾斜にはプライドを持っていたはずだが
意外にに傾斜角は少ないんだな
まあバイクも角ゼファーとかの直線番長的なのが得意なんだがな
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 18:44:12.75ID:ozGzxoDm0
>>891
Nゲージでもやってごらん。涙目になるから
いかに難易度が高いかがよくわかる
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 18:47:45.69ID:ozGzxoDm0
東はアルファXをなんとかしなければいけないからKAWASAKIは必要だろうな
KAWASAKIなくして山陽新幹線300km/h<日本最後の世界最高速>も
東北新幹線320km/h<世界第二位>もなかったからね
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 19:04:31.58ID:4XNV+ua+0
>>895
総合車両に買収してもらう為?
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 19:04:40.39ID:ozGzxoDm0
>>890
こりは聞いたことがないな。踏面剥離は普通タイヤフラットのことだよなな
車輪がスリップして削れて平らになってSLのような音を出すんだよ
よくある話だ。東海道新幹線でフラットを防ぐ研磨子がまた落下したらしいよな
フラットの振動でJR北のクルマの機器が落下したりした
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 19:43:03.70ID:f1BIIryX0
日立の場合、車両製作自体は受注出来なくても、電気機器が
採用されたりもするけど、川重の場合はそれが無いからな。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 20:25:11.47ID:UfZGTSPe0
そうか
川重は電気製品に弱し‥だな
組立だけ強いとか…
競争相手多すぎて話にならんやんか…
これは撤退濃厚やな
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 21:07:42.27ID:ogheEIWH0
アメリカ向けの車両の不具合でかなり損失を出したみたいだし、新幹線の台車問題もあったし、
「お前らしっかりしないと鉄道部門切り離すぞゴルァ」って弛んだ社員を脅しただけじゃないかな
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 21:23:22.47ID:ozGzxoDm0
アメリカ人どもがハロウィンのノリでいい加減に作ったからだろ
鉄道魂が足りない
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 21:24:47.45ID:UGtRL0U50
中国人に盗まれた技術で凋落するって
どんな気持ち?
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 21:29:14.12ID:ozGzxoDm0
KAWASAKIは、満州帝國鉄道(南満州鉄道株式会社に委託)に 最高傑作のパシナなどを
納車した善き思い出が忘れられないまま、苛酷な現代中国に対応したんじゃない?
両国は、違いすぎる…
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 21:31:17.25ID:c2igmqhg0
>>903
直接の原因はアメリカでの不具合にあるらしい。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 21:33:25.11ID:m+sEscd+0
>>900
JR四国に炭素繊維台車売り込みして、住金台車より制御悪い車体傾斜納品、松山ー岡山・高松の新型特急列車乗り心地悪過ぎ
営業に四国役員にあーでもないこーでもないで
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 21:37:57.74ID:c2igmqhg0
中国中車はCR400をつくったが今度は400km/hのFGT(一帯一路)と660km/hリニア
とを作るらしいな
KAWASAKIはリニア嫌いで有名だが・・・かつては山梨を舞台に三菱とリニアの覇を競ってた
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 21:38:29.57ID:m+sEscd+0
JR四国の新機軸特急列車→富士重工
JR四国の新機軸特急列車→川崎重工
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 21:52:41.58ID:W3PW+Uln0
>>903
ソニー「」
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 21:57:11.12ID:aZ07oJxk0
川重の鉄道部門が無くなると、日本の新幹線が中国製だらけになってしまうな。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 21:59:13.46ID:i+ECSj2m0
【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業・・自力で盗んだのだから中国とは根本的に違う(ビューズ&ニュース)07/05/21

鄭周永会長の”技術盗み”奮戦記

現代造船に必要な技術力を取り揃えてくれたのは当時世界造船業界をまさに席巻していた日本の造船業界だった。
しかし当然日本の造船業界は韓国を極度に警戒した。韓国の手助けをすれば虎の子を飼う愚を犯す事が明白だった
からだ。

チョン・ジュヨン会長の生きて生前ニックネームが'芸者'だ。 自身の目的を達成するためには相手方に肝も肝臓も
みな抜いてくれながらも接近したためだ。 この時からチョン会長は普段懇意にしていたK造船の会長に誠心誠意を
つくし始めた。 相手方が溶けて落ちる時まで精魂を込めた。 ついに限りない接待に申し訳なくなったK造船会長が
"何助けることがないのか"と話した。 この時鄭会長のした頼みは「2人だけ研修生をK造船で1年間だけ引き受けて
くれないか」 というものだった。 K造船会長はさっさとこの要請を聞き入れた。 鄭(チョン)会長の下心は明らかに
覗き見られるということだったが、巨大な造船業の実体をただ2人の研修生持って1年内に把握するということは
不可能だという判断であった。

これらに下された'特命'は簡単だった。「なんでも役立つに値するものはすべて盗んでこい」だった。この時から二人の
職員は綿が水を吸いこむように次から次に記録を集めた。不法も厭わなかった。 当時の日本は一月に一度わが国が
行っている民防訓練のように、地震の避難訓練を行っ ておりサイレンが鳴れば全ての職員は待避所に避難しなければ
ならなかった。このとき 現代造船の若き研修生2人はトイレに隠れて誰もいなくなると、K造船が見せてくれなかった
設計図を密かに取り出してコピーした。

退勤時にはモンキスパナも一本こっそりと懐に入れて持って帰った。なぜなら造船所で使う ボルトを締めるモンキスパナは
一般のものとは違うからだ。こうして集めた資料をひっきり なしに国内に送った。「このとき持っていったものはコンテナ
2台が一杯になった」と創業の功臣は伝える。 こんな過程を経て今日、現代重工業は日本の有名な造船所を追い抜き
世界一の座に上る ことが出来たのだ。(中略)

◇ 30余年前、日本には金を受け取って技術を売り渡す'日本人'はいなかった

 ある者は反問するかも知れない。 "私たちも技術盗みをして今日の席に上がったが、中国などが技術盗みをするのを
何で避難できるのか"と。 そのように言うこともできる。 しかしこういう反問は私たちの技術を取り出そうとする中国人などが
できる反問であって、'韓国人'二割反問は決してできない。 30余年前私たちが日本で'技術盗み'をする時私たちから金を受け
取って技術を売り渡した'日本人'は決してなかったためだ。

 今私たちが連日目撃する'技術盗み'の最も深刻な点は'韓国人'らによって自発的に強行されているという事実だ。
最小限の'民族共同体意識'まで破壊されているという事実だ。 もちろんその責任は個人だけでなく、該当企業にもあるだろう。
職員らの企業所属感が希薄だという話もなるためだ。 研究開発の成果をオーナーが一人占めするシステムがその一原因
でもある。(中略)

幸いなのはまだ私たちの社会の物神主義が治癒不能の状態ではないとの事実だ。 売国的'技術盗み'をする者らはまだ一握
りだけだ。

筆者が分かる現代重工業のある中堅幹部は今でも暇さえ出来れば職員らを集めて耳にたこが出来るように歴史講義をしてする。

"私たちは現代版乙支文徳(ウルチムンドク)将軍にならなければならない。 私たちは前に1百年間恐ろしい中国の挑戦から
私たちの造船産業を守らなければならない。 あたかも隋30万侵略軍を散水に収蔵させた乙支文徳(ウルチムンドク)
将軍のようにね。"(以下略)

http://www.viewsnnews.com/article/view.jsp?code=NBB&;seq=16144

ほんと、チョーセン人は恥知らずだわ..
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 22:01:54.96ID:aZ07oJxk0
>>904
中国を舐めてたんだろな。
新幹線車両を中国に納入しても中国は新幹線車両の技術を
コピー出来るわけないと侮っていたんだろう。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 22:08:38.39ID:0edNTlXL0
>>904
宇宙に単独で出られる国なのに、甘いよな
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 22:22:10.15ID:Ml7SW/tO0
カワサキか、ああカワサキかカワサキか(読み人知らず)
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 22:28:27.11ID:zQzf2ad90
>>3
その通り
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/01(木) 22:30:28.17ID:zQzf2ad90
>>39
韓国に技術援助、シャープ、新日鉄か?
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 00:06:13.41ID:1qaQarfZ0
【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」『週刊東洋経済』2012.7.28

シャープと韓国サムスンとの関係は長きにわたります。サムスンは商社から始まって、電器産業に進出したが、半導体の
開発で行き詰った。それで、李健熙さん(現会長)がわざわざ訪ねてこられた。1970年ごろのことです。
当時、日韓定期閣僚会議が始まり、両国間で提携の機運が高まっていました。ところが、日本電気の小林(宏治・
元会長)は、「韓国は技術を盗んでいく」と警戒感をあらわにしていた。困った李さんが、「何とか小林さんを納得
させてほしい」と。(中略)
それ以降、李さんが頼りにしてこられるんです。半導体の開発にしても、「佐々木さん、辞めてこっちへ来ませんか。
韓国籍にならんか」とまで言う(笑)。じゃあ、僕がシャープを説得するから、頭を下げて技術を教えてくださいと言ってくれ、と。(中略)
そうなると欲が出る。「今度は液晶を教えてくれ」ときた。僕は断った。「依頼心はサムスンを殺す」と。李さんは納得
してくれたが、その部下になるとそうはいかない。盗んででもやる。(中略)
私個人は「与えられるものはどんどん与えて、感謝してくれればいい」と思っていた。少なくともシャープの味方には
なるだろうとね。ところが、李さんがトップを離れた時期に、サムスンがシャープを相手に特許訴訟を起こしたんです。以下略

http://agora-web.jp/archives/1522600.html

三洋電機の馬鹿会長↓↓

「キムチのために投資するんじゃない!」

三洋電機株式会社 代表取締役会長 井植 敏氏

サムスンとのおつきあいは1969年、電子部品を扱う50対50の
合弁会社を韓国に設立したときに始まります。中略)

工場を建設するにあたって出された条件が、全従業員の1年分
の「キムチ」を用意することでした。100甕もキムチを漬け、
昼食を無料で提供する。その経費に工場への投資額の一部を
充てるというのです。

「キムチのために投資するんじゃない」と反対しました。
2、3日議論を重ねた末、結局は従業員の健康を大切したいと
いう李前会長の考えを受け入れました。食糧事情がまだよく
ない時代、朝食をとらないで出勤する従業員が多かった。従
業員にまず食べさせなければ働けない。李前会長のその思い
に感動したのです。以下略

https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362655004/
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 01:40:47.82ID:yyII2TQn0
近畿車輛神戸工場 後藤総合車両神戸工場 京阪神戸川崎工場
どれかになるだろうね
JR西日本も近畿車輛だけでは厳しいし、京阪も川崎と長い付き合いだし
ただ近車も京阪も川崎の鉄道部門は大きすぎて買うには荷が重い思うけど
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 03:57:00.49ID:DEuRIs5s0
https://www.asahi.com/articles/ASLBR3VJ4LBROIPE00Y.html
今が100パーセントだと満足しては進歩が止まる
毎日進歩すると心に秘め技術者一丸となり・・・


中国中車の電磁永磁ハイブリッドリニアや
国家戦略研究所のの真空管高温超電導リニアなど、
かなり猛烈な開発してるんだろう。
がんばれ、ニッポン
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 05:42:05.91ID:/BYu5its0
川重撤退で一番困るのは貨物
日立は機関車撤退済だし東芝もいつ鉄道を止めるかが分からん
日車や近車、総合は機関車を作れない
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 05:48:17.56ID:/BYu5its0
>>732
日本では旅客列車が常に優先されるから無理
貨物列車はいつも邪魔者扱い
貨物の割合が圧倒的に高い青函トンネルですらガラ空き新幹線のために貨物を追い出せなんて言われるほどだ
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 05:58:30.97ID:9rEz0Arv0
>>921
今のペースだと問題ないよ。ドーハ終われば
1ラインがステン専門。アルミ車は2ラインだし。
まあステンのベテランがサポートしてくれないとアルミも出来がね…
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 07:40:10.78ID:fTaNDYD80
>>883
別に受注がないわけじゃないっしょ
あるのに儲かってない
だから撤退視野って言い出したんだろ
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 07:41:51.67ID:7HiYgTif0
川崎は
航空機、造船、バイク、電車か
主軸事業なんじゃない?
まぁ、利益ないなら、仕方ないか
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 07:54:16.22ID:Evb7QIow0
西日本旅客鉄道が保有する近畿車輛の純資産な権益持分は優先納入の冥加金だが
叩き売って他社に取引変更したほうがまだマシかもねぇ。

保有株式数345400株÷発行済株式数6908359株=額面5.02%→実質4.99%
345400株×株価2275円=権益持分7億8578万5千円相当

近畿車輛はUFJ北浜銀行グループ残滓の総力を挙げて53.85%と過半数維持しているはずが
グループのうち阪急と京成と名鉄岐阜界隈は近畿日本鉄道とかいう裏家だか分家だか
別家だかのはなしには絶対関わりたくない経営方針で事実上の近鉄アンチの牙城だしなぁ。

近鉄社員持株会 30.29%
近鉄ホールディングス 14.11%
三菱金曜会抜きのUFJのみのマスタートラスト信託 6.1%
三菱金曜会抜きのUFJのみ 1.53%
UFJ別働隊なBNI-GCM 1.82%
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:03:32.14ID:9miHoLed0
>>923
東芝が止めるなら日立に譲渡するんじゃ?
東芝もじり貧だな〜、エレベーターやっているから電子機器調達できるが機関車の数が少なくてビジネスにならない
エレベーターのシェア落としたらもう精算に向かうだけだわ
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:17:22.68ID:Evb7QIow0
日本車輌製造のほうも極めてアレな株主構成だな。

東海旅客鉄道50.93%
三菱UFJのミュースカイとロマンスカーとスカイライナーの優先納入冥加金3.61%
三井住友の北米事業の援護射撃?底無し沼への引き摺り込みw2.12%
日本車輌製造の従業員持株会1.31%
みずほ名古屋電燈革新会こと名古屋市営地下鉄及び名鉄豊橋界隈1.09%
横浜市営地下鉄の別働隊な指定金融機関0.83%
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:32:04.08ID:WPrkYN/+0
>>923
中国中車もニッチな狭軌用の機関車とか儲からないから作ってくれんだろうしな
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:33:33.99ID:WPrkYN/+0
>>926
まあ、潜水艦も三菱と統合でいいわな
日本に2社も潜水艦メーカー要らんわ
天下のアメリカでも今は原潜メーカーは一つに統合
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:35:53.34ID:Ljdj2BKX0
>>1
物作り日本は、だんだんダメになって来たな。
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:37:32.60ID:Ljdj2BKX0
>>933
なぜ広軌にしなかったのかな?まあ、お金のことなんだろうけど。

これが日本の鉄道の大きな足かせになってしまっている。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:37:48.34ID:WPrkYN/+0
>>935
だいたい嘆いてるお前さんがモノなんて作った経験ないだろ
周りに町工場で油に塗れて働いてる知人いますか?
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:38:30.64ID:WPrkYN/+0
>>936
そのおかげで新幹線で自慢できる(笑)
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:38:38.07ID:Ljdj2BKX0
本当に中国など他国から鉄道を輸入する時代が来るかもね。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:39:18.47ID:Ljdj2BKX0
>>937
俺自身働いたことはあるよ。小さな町工場だったけど。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:39:21.87ID:WPrkYN/+0
>>939
自衛隊員も移民になるよ
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:39:54.35ID:PpUI43xU0
>>936
イギリスに押し付けられた。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:40:38.49ID:Ljdj2BKX0
>>941
「移民出身で日本国籍の人」っていう意味なら、これからはあるだろうね。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:40:52.69ID:WPrkYN/+0
>>940
それは貴重だね。
甲子園になんとか工業高校とか出なくなって私立の普通科の高校が出るようになって現場で働く子が減ってしまった気がする。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:41:20.03ID:Ljdj2BKX0
>>942
なるほど、当時の派遣国家だったからね。イギリスは。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:43:56.22ID:ngYXtYgR0
>>942
いやいや、日本人チッチャイし日本もチッチャイから狭軌でいいやって言ったのは大隈
で、植民地ゲージとか腹立つ。改軌しようぜって言ったのに、それより田舎にも鉄道ひけ
って言ったのが原敬。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:50:37.47ID:Ljdj2BKX0
>>944
現場で働く子が減ってしまった気がする。
>
1973年の第4次中東戦争の勃発で、高度経済成長を支えた1バーレル2〜3ドルのオイル価格が、
英米などの寡占オイルメージャーからOPECなど石油産出国に価格決定権が移動したために、
それ以降、オイルの価格が上昇して来たから。
(これが、いわゆる「オイル・ショック」。)

そのオイルショックで、オイルの価格が上昇して来て、戦後の高度経済成長は終わった。

*そのため、日本企業は負担増になり、オートメーション化やロボット化を推進した。

それで生産性を日本企業はいち早く上げることが出来たので、
それが1980年代に家電や車で世界の市場を席巻出来た礎となった。

*しかし、日本企業のオートメーション化やロボット化は、
日本の製造業から労働者を減らして行った。

*だから、製造業の現場で働く人たちが1973年のオイル・ショック以降、減って行った。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:51:37.88ID:wxem2tQi0
日立製作所だが水戸はあっさり機関車やめたが
ナポリはED500形交直流電気機関車コンパチは
まだやる気みたいだよ。

FSメルシータリア向けE.414交直流電気機関車に
300km/h爆走させる特貨電ファスト号ヤメレwww
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 08:59:27.22ID:riJO2CbA0
>>27
アレか、ユーチューブでグレートウェスタン鉄道の新型特急を
乗りに行ったら車両故障で運休続出でうp主も被害にあってたな。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 09:00:22.85ID:Ljdj2BKX0
ちなみに、戦後の高度経済成長期でしか成り立たない『専業主婦』という特殊な家族形態も、
1973年の第4次中東戦争の勃発、オイル・ショック以降は、成り立たなくなって来た。

それで、オイルショック以降、パートなどで働く女性が次第に増えてきた。

*オイルショック以降、日本は『専業主婦中心の社会』から『夫婦共稼ぎ中心の社会』へと変わって来た。

『夫婦共稼ぎ中心の社会』に変わってから、もう40年以上経つが、
未だに日本の国民の意識は、『専業主婦中心の社会』の幻影が強いので、
変わって来た社会や地域に対応する仕組みや政策や支援がなかなか出来ない状態が続いている。

それために、困っていたり苦しんでいる日本の国民がたくさん出てしまっている。

(一応断っておくが、専業主婦の人を批判したりバッシングするつもりは無い。
専業主婦の人も働いている主婦の人も両方支援すべきだと思っている。)
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 09:01:23.42ID:GaYAVf+P0
新自由主義者が跋扈したあたりからが
衰退の始まりだったな
そいつらも蓄財だけしたら
雲隠れしていまや
逃げ遅れた平蔵だけ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 09:08:05.36ID:Ljdj2BKX0
その減って行った製造業の労働者や雇用の受け皿になって来たのが、サービス業。

だから、現在サービス業に従事する日本の国民は、確か過半数を超えている。

*しかし、それには大きな問題があって、製造業の労働者の賃金よりも、
医師など生産性が高い一部の職種を除いて、サービス業の労働者の賃金は低い。

日本の国民の多くが、サービス業で従事していて、その賃金や生活水準が低いことが大きな問題。
(だから、「サービス業の労働者の生産性を上げるべきだ。」
と主張している経済学者もいる。)

*でも、このことについて、なぜか日本の国民の関心がとても薄い。
議論もほとんど為されない。

欧米などなら、大問題になって来ているだろうが。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 09:08:56.02ID:wxem2tQi0
兵庫川崎の浜ごと業態転換させてP-1哨戒機の量産体制と
そうりゅう改型とF-3将来戦闘機の設計開発など国防特化
させてもどうせ受注割当を大幅削減されて三菱重工業神戸と
無理心中するのがオチなんだろ。

それより留萌鉄道どうすんのよw

IHI新潟トランシスと北陸重機工業は裏日本の重い湿り雪は
大好物でも道内の粉雪パウダースノーや蒼氷アイスバーンは
日本除雪機製作所を存続させる必要があるだろ。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 09:11:56.42ID:tjqZiQ7t0
>>900
逆に箱を機関車しか作ってない東芝と合併でもすればまだましだろうに。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 09:18:07.99ID:WPrkYN/+0
>>955
P8に切り替えで問題ないというか、そっちの方がいい
仲身のソフトの出来が桁違いにいいし
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 09:43:55.99ID:wxem2tQi0
スバルは鉄道事業撤退の際に日本車輌製造は社有技術情報が
理解困難過ぎて授受断念してしまったので新潟トランシスに
顧客名簿含めて譲渡したが新トラの社有技術情報はスバルのを
凌駕するほど極めてアレ過ぎて混ぜるな危険!だったわけだ。

そのためJRH苗穂工場がドッチラケとなっていたがカワサキが
ステンレス構体を供給するなど援護射撃にまわったわけだが
JR北海道路線網の崩壊により後の祭りなんだよね。

スバルの工場敷地はプロペラ単発機とヘリコプターに業態転換
させたがAH-64Dヘリコプターの数機納入後ドタキャン騒動は
民事訴訟モノだったが損害賠償金の意味合いとOH-1のエンジンと
機体ドンガラのトラブル続出を考慮して412EPXだったのだろう。

キハ07CNGエンジン改造車とキハ07-901タービン車魔改造と
キハ391系タービン実証車のいずれにも絡まないミツビシの
エンジンとか畑違いのド素人に任せて一体何の冗談だよw
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 09:58:39.43ID:wxem2tQi0
日本国内市場ではスポット溶接ショットウェルドで構わないが
米国内市場はバッド社のパイオニアゼファー号やRB-1貨物機
のようなステンレス合金のスポット溶接ショットウェルドで
ナイアガラの滝花火大会の如く一列まるごと連続滅多撃ちした
連続機密溶接が必要となるがこの3手法しかないんだよ。

マッシュルーム
MiG/TiG
レーザー攪拌
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:10:24.04ID:s5uTRGZq0
>>560
東海は売らなかった。

東日本が馬鹿だった。

最近、左翼組合員の大量脱退とか出てきてるから、少しは良くなるかな。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 10:37:13.33ID:YY3+q5+S0
川重はうどん販売機に再参入せよ
コンビニ無人化で自動調理機の需要は爆上げ
今はジェルスープとレンチンという強力な味方もある
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 14:27:34.87ID:9miHoLed0
>>961
這い蹲ってまで仕事がしたいって訳でも無いでしょう
三菱系みたくあっさり撤退かな
人手不足の今がタイミング的に良いのかもね
LNGタンク(国内)の需要も暫くはあり軟着陸は今なら出来る
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 14:39:09.33ID:PhSSHajp0
残念やわ。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 14:43:31.74ID:8Dth8Q7L0
川重が主幹事設計してる鉄道会社、焦ってるだろうね
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 15:16:43.53ID:I7oMljIw0
近畿車輛は受注しすぎて工場が足りてないようだし、
引取先としては有力かな?
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:20:47.86ID:jWGVFdAQ0
日本国内市場寡占気味な液化メタンLNGタンクのはなしだが
大型タンカーと備蓄基地向けはIHIは角型から撤退のうえ
球型の川重に集約させておりタンクローリー車両は
日車と新明和の独壇場だし30ft海上コンテナは日立として
棲み分けはバッチリだね。

液化水素は鋼板脆化対策があり液化酸素や液化メタンは
揮発膨張があり爆発やらかす危険性で輸送管理が大変だし
溶接技術は熟練工の腕前よりけりなんだよ。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 17:18:16.91ID:yLvkETXR0
需要無いのかな?
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 19:13:15.57ID:GUdrxApi0
賠償ばかりじゃたまったもんじゃないよ。
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 19:24:12.42ID:GUdrxApi0
でも残念。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 20:15:50.57ID:cYCrq8e20
マジかよ川崎重工
今乗ってる中央線車両が川崎重工製
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 07:33:22.73ID:QGI6cl6O0
日本貨物鉄道JRFの貨物ターミナル駅操車場の牽出機だが
HD300蓄電池併用ディーゼル機関車でなく枯れた技術の
DB10以来の進化の無さが定評なDB500形ディーゼル機関車へと
方針転換したのは東芝にとっては誤算だったというか
急行貨物フレートライナー向けリプレースが一段落した
EH200/EH500/EH800で我慢しておけば良かったのに欲張って
手を出してしまい自業自得だよ。

川崎重工業もEF210/EF510/DF200に徹していれば良かったのに
臨海貨物鉄道私鉄各社や丙線規格軽便路線やラッセル除雪向け
DD13派生仕様は日本車両製造と新潟トランシスが泡沫零細需要を
分け合って細々と手掛けるがDD200電気式ディーゼル機関車ェorz
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:39:23.59ID:zYKm7FCA0
>>930
日立は機関車はやらんだろう。
海外は欧州勢が牛耳ってるし日本ではJR貨物と絶縁に近い状態。
>>974
入換機は方針転換じゃなく棲み分けしてるだけだよ。
規模や本線小運転の有無で使い分けてる。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:20:37.57ID:OnbpfPIp0
そりゃ後処理大変そうだもんね。。。
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:27:50.46ID:HrhFM2A+0
>>14
JRの総合車両製作所辺りやろ
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:33:51.32ID:0hW6BLfx0
土木工事機械とかは民間レンタル会社が在るでしょ
日本国内の狭軌鉄道にも鉄道車両派遣公社とか発足させて
用途廃止になった留置線を日本列島東西に確保
東芝とかに民鉄サイズの機関車と電車を国費購入で定期発注して
地方支線向けに年次レンタルすれば良いのでは
役立たずの日本放送協会を解体すれば幾らでも予算確保出来るでしょw
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:42:29.50ID:xFEi+yH+0
川重が鉄道から撤退したら神戸新交通の2路線も死亡かな。ポートライナーは車輌更新終わったところだし、六甲ライナーもこれから更新だけど駆け込みで作っておけばあと30年くらいはなんとかなるか。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 12:34:21.59ID:rMCRLPwj0
東日本の国策会社
東海の日車
西日本の近車
海外のひたっちくん
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 12:39:25.69ID:rMCRLPwj0
>>966
西日本が発注を遅らせただけ、寿命まぎわ鋼鉄車置き換えもりもり
ステンレス車ばかりやから20年仕事ないぞ
四国121系の電装品丸ごと交換

台湾国鉄の通勤特急車両発注は中国中車とロテムがとるんちゃうか
総合車両はインドネシアに注力し過ぎやし
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:05:53.26ID:MnKBnlYF0
>>979
三菱で大丈夫なんじゃないほぼ同じ規格のニューシャトルはゆりかもめ更新と同時期に旧車の更新が川崎製から三菱製に変わったし。
三菱もなんで今さらAGTに注力し出したかわからないけど。
大阪は新潟だっけ、あっちでいいか。
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:46:20.46ID:j5rC8Nn/0
>>977
JR束もいらんやろ、Alfa-xの主幹事会社を日立に変えるだけ。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:52:33.92ID:MTr7Cics0
ネトウヨの日本ホルホルと日本凋落が見事に連動している

まさにネトウヨは逆神
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 15:41:41.74ID:G/n0CQqP0
ネトウヨは逆神アリタ・にょま・辻元というのはわかっている
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 16:47:27.64ID:wumRa9fd0
>>985
意外にも奴等は秘密裏に松嶋クロス、伊藤リオン、石元太一、柴田大輔等の関東連合や
司忍、高山清司、竹内照明、紳助、ダル愚弟等の特亜ヤクザとも結託しているのは公然たるアンタッチャブル
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 16:47:28.25ID:bBPrlFqJ0
完成したはいいがメンテナンスが莫大なら意味無いし・・・
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 17:19:36.50ID:ciYsZJ4x0
>>984-985
その日本人に土下座してメシを恵んでもらわないと生きて行けないおまエラゴミ虫って
それ以下だって理解できない低脳だなw

ねえねえプライドと知能って、どっかに捨ててきちゃったの?
おまエラってw
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 17:38:51.00ID:bBPrlFqJ0
あきまへんわw
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 17:44:22.79ID:bBPrlFqJ0
さてうめとこうか?
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 17:46:41.07ID:zrIIDzWP0
JR東海の設計が悪かったのに
責任押し付けられた件だよな
よく我慢しているなって思いながら見ていた
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 17:51:00.98ID:nzBFKpiA0
てったいなんてなんてこったい
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 17:58:39.65ID:MLtmsRYb0
>>977
もし総合車両に譲渡された場合は車両製造は関東に、関西の拠点は和歌山に集約されて、
現川重兵庫工場は売却されるだろうな。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 18:01:57.63ID:Ml2jU+kM0
>>37
全然見かけないのはそういう理由なんだ
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 18:13:21.82ID:Aqv9h2iO0
そういえばボーイングがブラジル政府に米軍使って戦争を
吹っ掛けるぞと脅迫してエンブラエル公社を強奪した件だが
ダッソーとカワサキは下請企業2社などでは無く寄って集って
機体設計開発まで行った二人羽織黒子役だったわけだが
そろそろ撤退潮時なんだろ。

グループダッソー社はセルジュダッソー会長が失意のうちに
亡くなってしまいそれどころでないし川崎航空機ブラジル社は
ブラジル造船の失敗により川崎重工業の本社経営陣そのものが
思考回路停止気味のようでその間隙を突いて強奪されたわけだが
これも巨額特別損失の裏ドラが乗りそう。
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 18:34:07.45ID:Aqv9h2iO0
カワサキなんだから富士重工業宇都宮の事業譲渡と同様だし
取引先鉄道会社車両設計開発陣との設計思想すりあわせ極意など
それぞれ各社ごとのノウハウ伝授と顧客名簿だけだろう。
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 18:54:06.25ID:t5sZXiZ00
仕方ないよ。。。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 18:59:55.98ID:t5sZXiZ00
おわりましょう。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 19:01:39.76ID:1Hnr55BF0
>>981
親会社が10年新車造ってないからな。
丸い屋根のエキスポ用の電車もいつまで持つやろか?
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 19:02:23.32ID:t5sZXiZ00
1000なら、みんと記者死ね!
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