【空自】F-４ファントムⅡ戦闘機の部品が落下、被害の連絡なし 百里基地
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11/1(木) 9:46配信 茨城新聞クロスアイ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00000005-ibaraki-l08
航空自衛隊百里基地(小美玉市)は31日、同基地第7航空団所属のF4型戦闘機の訓練中に、機体から部品が落下したと発表した。落下したのは、機体後方の水平尾翼上部にあった鋼製パネルで、直径16・5～14・3センチ、厚さ約5ミリ、重さ約220グラム。落下場所は不明。同日夕方までに落下物による被害の連絡は入っていない。
同基地によると、戦闘機は2人乗り。同日午後0時34分ごろ、同基地を別の1機と共に離陸し、小美玉市と茨城町、鉾田市の上空を通過。約10分で太平洋上の訓練空域に着き、約30分間の訓練後、同1時18分ごろに同基地に到着した。着陸後の点検で作業員がパネルがなくなっていることに気付いた。パネルはビス2本で留められていた。
同基地では2016年7月にも百里救難隊所属の救難ヘリが訓練中、ステンレス製の部品を落下させたことが確認されている。 車ならとっくに廃車でおかしくないもんをまだ使っとる訳ですよ。 そのために殆ど洋上で訓練してるんだろ
てか早くF-３５と置き換えてやれよ これ元々開発段階で欠陥機だからな
航空評論家が開発者から証言取ってる ファントム無頼の作者もまさか30年後も飛んでるとは思ってなかっただろうな >>14
あの時代ですでに型落ち扱いだったからなあ 納入されたのは６０年代か
クルマで言えば箱スカとかトヨタ２００GTとかの時代。
まあ、空飛ぶ骨とう品だわな もう飛んでないかと思ってたゾ
なんでF2いっぱい作ってF4廃棄しなかったの？ 爺の粗相は見て見ぬふりをしてやれよ・・・武士の情けだろ F-4ファントムとか、初期の機体を設計した技術陣も、もう生きてない人
大勢いるだろ。骨董屋に飾るような機体をいつまでも >>14
その作者の方が先に引退するとは
本人もビックリだろうなw >>26
F2は欠陥機だからっていっぱい作るのをやめたからだろ
で、ステルス全張りで遅れまくった結果が
生涯現役働き方改革状態 F4まだ使ってるのか？
これ1960年代の航空機だぞ。
新しいの買ってやれよ。 ファントム無頼とエリア88って、制作期間被ってたのか。
エリア88じゃ、ほとんどファントムは出ないんだよな。
てかこの頃の新谷かおるは同時に何本描いてるんだ。
新谷無双だな！ 辞典＞
ファントム（Phantom）の意味とは
ファントム（Phantom）は英語で、「まぼろし」や「幽霊」という意味の言葉です。 今は養老院に集められて相応の仕事してるんだからいいんだよ
というか早く他機種に付けられるデジタル偵察ポッドをな すぐファントムファントムって馬鹿にするけどソ、ソフトが違うから >>26
F-2は、作るだけでLMへのライセンス料が50億近かったような。
アップデートも自由に出来ないし。
作るだけ無駄やー。 >>33
セラとキムがハッサン大尉救った時くらいか
あのシーンは好きだった >>21
ファントムの基本設計は1953年だから、65年前の機体とも言えます。 >>26
当時防衛大臣だった石破の指示
曰く日米安保が無くなれば日本の国防は立ち居かなくなるので国産兵器は無駄と
さて今の彼の弁舌とはずいぶん違うけどね 日曜日に岐阜のファントムが伊勢市に来てくれるのに、ファントム全機飛行停止になったら泣くわ やられ過ぎだろ。
F-4は、アメリカ合衆国のマクドネル社が開発した艦上戦闘機である。
アメリカ海軍をはじめ、多くの国の軍隊で採用された。愛称はファントムII（Phantom II）。
損害
F-4Eが格闘戦に何とか対応できる機体として配備されたといっても状況は厳しかった。
1971年末までに361機のF-4C/D/Eが対空砲や地対空ミサイル、ミグ戦闘機により撃墜されており、停戦が発効する1973年までも損害は拡大している。 新谷かおるの戦記ものと間違えて松本零士の戦記ものをイッキ買いしてお小遣い全部なくなった覚えがある 水平尾翼の「上」に取り付けられたパネルとは三角形のスタビレイターの補強パネルのことか
それとも水平尾翼が取り付けられている位置よりも上についている何かのパネルなのか？
前者なら水平尾翼が真っ二つになったりしなくてよかったな クリカンが乗ってたやゆかぁ。
漫画も４０年くらい前だったよな？ 経年劣化じゃなくて、取付ミスだろ
その証拠に、こういう事故で重要部品は落下しない 他所の国でファントム配備してたとこは後継機に何を選んでるの？ >>13
F-4ってのジェット戦闘機における過渡期の機体で、最新の航空力学に当てはめると、機体形状に無理があって、大出力のエンジン頼りで無理やり飛んでるだけらしいな
F-117と同じようなもんで これからはミサイルの時代だってバルカンつけなくてベトナム戦争でえらい目にあったんだっけ >>56
厳密にはお尻が下がったまんま飛んでるんだよな
翼を無理やり広げて後ろに付けたからバランス配分がムチャクチャ
理論上は雷撃機とか爆撃機だからドッグファイト弱い >>60
ＷＷ２だって終戦間際は機銃の一撃離脱が流行ったからな
それをミサイルで実現できると楽観しちゃったんだろう >>12
いい加減、機種転換しろよ
単座では寂しいのか？ 4日午前八時半ごろ、航空自衛隊百里基地内の格納庫で、緊急発進(スクランブル)しようとした第七航空団所属のＦ-15戦 闘機に搭載された空対空ミサイル・サイドワインダーが暴発(ぼうはつ：突然発射)、
約３００ｍ先の滑走路わきの空き地に落 ちバラバラに飛び散った。けが人はなかった。
沖縄県の那覇基地で昭和55年(1980年)に点検中のミサイルが爆発、四人が死傷しているが、戦闘機に搭載しているミサ イルが暴発したのは初めて。防衛庁は破損が比較的大きく、
熱電池が作動していなかったことなどから爆発しなかったとみ ているが、一つ間違えれば大惨事。電気系統の故障か、整備ミスが原因らしい。航空自衛隊では最近Ｆ4戦闘機、
Ｔ2練習 機の墜落事故などが相次いでおり、自衛隊は事故をひた隠しにし、発生から6時間も半も公表しなかった。 >>60
ミラージュIIIはカスタマーのイスラエルから忠告されて渋々機銃装着。
でも結果は忠告通り機銃一本槍でレーダーすら外す自体に。 繰り返しの修理でもう製造時の部分が残っていないというあのファントムか… >>56
単純にF3Hデモンの双発拡大版だよ。そもそも機体形状に無理が有ったらまともに飛ばないから正式採用されないか、されても長続きしないよ。
主翼の外翼部にだけ上反角が付いているのは、低速時に翼端失速の傾向が有り、その対策としてのやっつけ仕事だけどね。 さすがF4は頑丈
パネルが落ちても飛べるのはすごい
こいつを一万機配備したら日本の防空は完璧
安くて丈夫でミサイルいっぱい積めるのが強いんですよステルスなんていりません 曲がらない機体を曲げるのがファントムライダーなんだよ ここまでF-4を手放さないとは、さては正規空母保有の計画だな! >>77
実は民間旅客機もイロイロ落としながら飛んでるよ。
ニュースになかなかならないけど ターボジェットエンジンの爆音を轟かせてかっ飛ぶ直線番長 エースコンバットのF4は強かったな～
14や16で駄目だった面もファントムでクリアした覚えあり >>75
中古のF-5→垂直尾翼二枚にしました！サーエゲ完成！
サーエゲ、尾翼付け根の強度不足で駄目でしたorz→元に戻して新型機アザラフシュ完成！
F-5のままなんですけどよくやるよなw F-4なんてイニシエの骨董品、もはや縄文土器の横に並べても違和感ないぐらい古い >>78
タイフーンじゃ国産ミサイルが運用できないから
ミサイルも買うことになる >>89
（垂直尾翼根元のクッキリした溶接跡に涙が）で、出ますよ。。。 半世紀も前の機体をいつまで使うんだよ
飛行機はワインじゃないんだぞ こないだツインリンク茂木で見た
戦闘機ってあまり見る機会なかったけど凄い音でど迫力かっこよかった ファントム無頼を読んだのは40年以上前だったような >>95
レバノン空軍ホーカー・ハンター戦闘機「それ本気で言ってるの？」 とにかくペイロード増やす為にデカイ羽つけてデカイエンジン2発積んだ空飛ぶダンプカー
でも意外と空戦も出来たりする まだ現役だったのかよ
厚木基地なんて30年ぐらい前から姿消してるぞ F-４ファントムなんかまだ使ってるのか？
さっさとスクラップにしろよ >>100
自分の戦闘機の最初の印象は幽霊二号。
F-5の細身やミラージュIIIの空飛ぶ三角形の方が印象が強い。 >>95
B-52「空き瓶10ｔくらい頭の上に降らせてやろうか」 >>105 ベトナム軍じゃ旧南ベトナムのヒューイくんが未だに現役バリバリで萌える ベトナム戦争とかで使われた戦闘機まだ使ってるとはすごい >>40
今も自由にアップデートができないのはF-15
F-2は弄りまくりだよ >>110
空軍機
F-35C間に合わなかったらタイフーンの艦載型も検討してたけど没 じーちゃんがお漏らししながら空飛んだわけか･･･(´･ω･`) >>99
ホーカーハンターなら厚木基地でよく飛んでるね
それに比べたらファントムなんてまだ若いよな もういい加減引退させてあげてよ。死にかけのジジイやババアに使うんじゃなくて本当に必要なものに税金を使って欲しい おじいちゃんが入れ歯を落とすようなもんか
はじめに導入されてから50年
残り40機か ボーイング社のマクダネル部門技師陣はレイオフや定年退職によりかなり前に根絶淘汰されたわけで
各国独自に近代化改修オーバーホールで目指せ！センチュリー機だしこのチキンレースからいまさら
脱落するなんてまず有り得ないだろorz
最大離陸重量16.7t÷推力（79.6kN×2基）＝パワーウエイトレシオ概算値0.104899
韓国×71機 F-4Eどノーマル
日本×67機 F-4EJ改、RF-4E、RF-4EJ、F-4Eどノーマルなど各種
イラン×64機 F-4AM、RF-4EM
トルコ×49機 F-4E2020 >>122
F-8クルーセイダー、最後のユーザーはフィリピンだったんだけど、
最後の方は「メーカーにも部品が無いし新しく作るお金も無いから」
ベニヤ板で代用品作ってたとか。
悲しいなあ。。。 >>34
「最初の一発だけ当たり、あとは全部外れ！」 ぶっちゃけF-4EJの仕事って何よ
既に全力旋回出来ないって聞いてるけど >>126
めったに乗らない戦闘機乗らない空自幹部のウイングマーク維持
F-4無くなるとウイングマーク無くなる人いっぱい居るし F-4EJの形は好きだけど、実力は北朝鮮のMig-21と同等だろうな >>33
ブラッキーって顔に傷がある角刈りのパイロットも乗ってたな まぁマジな話なら作戦機数と施設・バックアップ要員数などの維持の為ってのが大きい
それが減ると空自に回る予算も減るからな
予算は一度減ると増やすの大変だし
F35戦力化まではなんとしても維持していかなきゃならん あれだな。ファントムが部品落としても誰も文句言わないって言う 茨城上空で物落としたら余程の幸運が重ならないと発見されないよ >>41
真がウォーレン乗っけて地上空母探す時も乗ってた >>21
そう考えると、零戦、隼の後継機がすぐ出た戦争中が異常で、
もし戦争が起こらなかったら今頃「橘花の後継機がようやく決定」なんて世界だったかもしれないわけか。 こいつのぽんこつエンジンと
心神の最新型エンジンの推力が
同じなんだよな
技術格差に泣けてくる ファントム～よりも～鳩を飛ばして～
って中学の芸術鑑賞会で左翼劇団が歌ってた
日教組の多い学校だった >>2
車ならスバル360位の戦闘機だからな
金かけて新しくしないと空中分解する >>100
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返している。
南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。
日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくってる在日朝鮮人も全員を強制送還で。
日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい。
チョンタレの日本コンサートでは、半島からも大量の朝鮮人を動員して日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan（ソフトバンク）などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい。
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んで、大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売ってきた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとはパンストを被ったようなエラ張り朝鮮顔。
生まれつきの朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい
南北朝鮮は国際社会の汚物 >>13
そんなの50年も使ってるなんて最悪だな
在日の生保切って更新しないとな 分解して再整備すると歪んではまらなくなる部品が出てくるって聞いた まぁ傑作機だな
これよく考えてみれば艦上戦闘機だよな >>142
それ本気で言ってんの?無知もひどい方の無知だぞ。これは恥ずかしい。 >>142
安心しろ
今年の夏に新しい国産試作型エンジンがやっとできたんだぜ
今度のはなんとF-15くらいはあるぞ >>155
いやそんなのぶっちぎってんだけど。生産型はもっと上を行く。 日本製だからスペック表の3割ダウンくらいは覚悟しておかないと ファントムですら老骨に鞭打って働いているのにおまいらときたら 重厚長大に作ってればこの時代でも飛べるんだよ
ｂ－５２とか
まぁ流石に古すぎるか… >>161
これ機体構造とかは頑丈だろ
陸上でしか使ってないからヘタリも少ないし >>161
ｺｸｻﾝｴﾝｼﾞﾝﾉｺｸｻﾝｾﾝﾄｳｷｶﾞｰって声がでかいから引退させることもできない >>163
マジレスすると20年ほど前の改造時に
機体構造の一部も改造してる 値段的にグリペンとかで今すぐ補充しないと防空に穴空きっぱなしだぞ >>48
また洋上でマッハ2.6を出すんですね。
胸熱 ファントム無頼はなかなかいい漫画だった
でも機体の引退の前に本人が引退するなんて思いもしなかっただろう >>14
西田「あと数年で百里からファントムは消えるだろう」→2018年現在、百里にはファントム部隊だらけ >>136
中国が侵攻してくるとでも、本気で思ってるんだな >>128
流石にそれはない レーダーはF16のやつに換装してるし、スパロー使える
時点でかなりつおい mig21側は有視界戦闘用の赤外線AAMしか積んでないし
運用能力も端からないし
まあ、距離詰められてドッグファイトになったら相手の技量次第でヤバイけどな
でもベトナムではエネルギー空戦理論でドッグファイトにおいてもパイロットの
練度に差があったからF4はMig21を圧倒できた
北朝鮮のパイロットは極一部をのぞいて年間30時間も飛行できればいい方だからとても空戦機動
の技量を維持できるどころか、真っ直ぐ飛行するぐらいが関の山やで ハロウィンだったし死霊もちょっとは羽目を外したくもなるわな（どやぁ >>175
チャイニーズ軍備が
人民を轢殺させるための飾りとでも？ >>180
SR-71。。。普通に燃料漏れ仕様なんだよなぁ
ラードみたいなんで漏れても引火しないんだってさ >>168
日中接近でいよいよJF-17サンダー導入かな？ >>179
国産戦闘機やらF22改やらすぐには実戦配備できないのをこねくり回してるんだから
政府も防衛省も中国軍が攻めてくるなんて思ってないのかも
それともアメリカを絶対的に信じてるのか >>174
この前会社の消防団やってるのがなんの研修か知らんが百里行ってたけど後数年って説明受けたと言ってた >>186
なんのためにF15を近代改修したりしてるんだと小一時間
AWACSとか戦闘機以外もちゃんと整備されているし、その分においてまだ
中共のフランカーもどきに対抗できる
最も、中共も金を馬鹿ほどかけてAWACSを開発したり新型ステルス爆撃機とか
も試作に入っているらしいが…
そのためにF35Aも導入が進んでいる訳で、日本は決して足踏みしてるわけじゃ
ねーよ 戦闘機はエリア８８の世界みたいに簡単には買えないんやで ファントムライダー連「でもよ…あれ単座だろ？背中が寒くってな！」 ファントム無頼の作者が引退してもなお現役のF-4ファントム >>190
金さえ出せばクレムリン宮殿も持ってこれるんちゃうん？ >>175
中国は毎日のように日本の領海を侵犯してますよ セパハンのように端が下がった水平尾翼、
デカッ鼻に外付けで吊り下げた一門の機関砲
とにかくスタイルが気合い入ってる >>190 メキシコは原油と物々交換でF-5E購入やで Motogpでもてぎ上空飛んだ時だったらレース中止かな？ >>199
消費税100%所得税100%なら選り取り見取りで買い放題やで。
COIN機の方が必要になるかもしれんけどw >>176
北朝鮮でもフライトシミュレーターくらいは持ってるかもしれんぞ
旧式の機体だから特にマニア向けのゲームメーカーがゲームソフト作っててもおかしくない >>197
EEZ(排他的経済水域)と領海を一緒にするなよ >>200
あの水平尾翼は機首上げ時に主翼後流に入ってしまうから垂れ下がった形にしただけ。形には理由があると
言うことなんだろうが、ホーカーやデハビランドの垂直尾翼の形はどう見ても趣味でそうしたとしか思えないな。 >>50
F-4が登場する大戦略で遊んだのは２８年位前だったな。 >>70
Kindle化されたら一気買いすんだけどなあ 高校で体操着にゼッケンつけなきゃいけなくてF組の出席番号4番の自分はF-4で歓喜したっけな もうF-4は無理だろ
40年くらい飛んでるだろ
自衛隊への導入すらシビックでマスキー法クリアとか言ってた頃の飛行機だからな
飛んでるだけスゲーよ >>210
しただけというか偶然の産物だと聞いたことある ファントム
宗教哲学関連の単語は翻訳が難しい
いまだに和訳できない 初期の方に買ったf15もそろそろやばいんじゃないのかｗ >>196
国産のはエフワン、エフツー、ティーフォーって言わないか？
確かにアメリカ産だとエフヨン、エフジュウゴ、エフサンジュウゴだな。 >>144
ファントムの飛行をみるのはもはや芸術鑑賞会だね。 >>224
エフフォーとか言ってたりもするから単にその人が言いやすいほうで呼んでるだけじゃないか？
陸自の人がパトリオットって言ったり空自だとペトリオットって言ったりあんまこだわりなさそう >>223
F-22が買えず、F-３５の開発が遅れたから、引退できなかった。 >>14
ふっるい漫画だよねｗ
まあそれだけ長く現役続けられるのは出来がいいからだとも言えるのかな 北朝鮮の戦闘機が相手なら戦えるだろう。
北朝鮮の戦闘機も古いからなｗ。 首都防空の要
Ｆ-４ファントム部隊
航空自衛隊の最精鋭だな >>226
あー、アメリカ産でもイーツーシーって言ってるわ。 空自F-15J、約半数はファミコン並み？ 同じF-15でも性能に大きく差がつくワケ 乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/79264
＞F-15Jには大まかに分けて性能向上を果たした「F-15MJ」と、従来型の「F-15SJ」の2タイプがあり、それぞれおよそ100機ずつを占めます。
＞このうちF-15MJは別の戦闘機として生まれ変わったと表現しても過言ではないほど大幅な性能向上を果たしていますが、「F-15SJ」については1970年代当時の能力からほとんど変わっていません。
＞飛行性能自体はF-15SJとF-15MJに差はありません。問題は搭載電子機器にあります。
＞特にF-15SJの頭脳となる「セントラルコンピューター」は8ビットCPUでありメモリーもキロバイト単位しかなく、
＞性能的には1983（昭和58）年に任天堂から発売された家庭用ゲーム機「ファミコン」こと「ファミリーコンピュータ」とほぼ同等、
＞そのうえプログラムのロード用に5インチフロッピーディスクドライブまでも搭載しており、もはや「化石」と言っても過言ではなく、これ以上の拡張は望めない状態にあります。 >>30
> >>26
> F2は欠陥機だからっていっぱい作るのをやめたからだろ
> で、ステルス全張りで遅れまくった結果が
> 生涯現役働き方改革状態
亀レスだが
上手い事云うねぇ まさかファントム無頼の連載終了時から、今も現役とは考えもしなかったが。
陸自時代にファントムライダーと仕事した事はいい思い出です。 元々が艦載機上がりだから足腰や骨格は丈夫なんだよな >184
付属品まで全部込みで一機20億円とか価格破壊だろJF-17
F-16と同じ性能で100億円安い
でも権利関係はロシア中国パキスタンでどうなっているんだろうか 陸上で運用してると長持ちすんだよね傷みにくいし
陸上で運用して国の方が圧倒的だが… >>236
こっちは只の陸士長で図上演習の伝令でしたが、航空支援要請でファントムライダーの人達と接触しただけですが、ファントムが好きと言ったら何かとよくしてもらっただけです。 NATOの通信アプリを具体的に教えてくれたら、ファントムを見に行くかもしれない。 ファントムってまだ現役で飛んでたんだ？
ベトナム戦争で活躍してた機種だろ >>242
ああ航空支援要請とかあるかなるほど
ありがとう 空自のＦ－２
陸自のＯＨ－１
ともに有名な欠陥機ｗ
開発につぎ込んだ税金返せや！ 川崎！三菱！ あの二人のせいでまた腹ボテの司令が始末書を書くのか・・・ >>249
三菱一択だろOH1は三菱製のエンジンのせいだぞ Ｆ－２って戦闘機として使いえないから対艦ミサイルキャリアに落ちぶれちゃったねｗ恥
高Ｇ旋回で震動バタバタｗ
ＯＨ－１のＴＳ１－Ｍ－１０は三菱、ダメダメエンジンｗ
機体は川重、ハブは亀裂、消えない振動、スタブウイング脱落、
メイントランスミッションを機体固定するクロスラグ亀裂、
メインローターブレードは雨があたるとボロボロｗ
どうしようもね～やつらだｗ 米軍はアイフォンを使っているそうですが、どんなアプリを使っているの？ F-15Jは5インチフロッピーでアップデートしますので Ｆ－２って操縦系統の配線ミスで、上昇と下降が逆入力になっていて、
試験飛行時の離陸時にフラフラして墜落しとったねｗ
他のＦ－２も、東日本大震災の津波で松島基地のほぼ全滅ｗｗ
２～３機ぐらい緊急離陸して逃げればいいのに～
ほんと、どんくせ～やつらｗ
地震だ！津波だ！～どうしよう！司令！「どうちよう～！！」
あ～ながされちゃったｗ 指くわえてみてただけ～ｗ
それでも自衛官？？ >>259
mateないって聞いてたけどできたの？ >>261
iosにには無料だとjane styleしかない模様。 >>39
ゴーぉぉとしか聞こえないのだがF2やF18とかちがうんけ >>219
Ｆ104の教訓があったからだよ。だからＦ104と同時期のＦ101(ファントムと同じメーカー)は駄目な形になっている。
この後、高翼機なら水平尾翼は下に、中翼や低翼なら水平尾翼を垂れ下がった形にして後流を避けるのが定番
になった。 Ｆ－４ファントムⅡはホンモノ…
ベトナム戦争、第４次中東戦争、湾岸戦争…
近代戦はすべて戦ってきた…
Ｆ－４、Ｆ－５、Ａ－４、この辺が渋いねｗ >>250
OH-1は3年くらい前に和歌山県沖でエンジントラブルで墜落
原因はエンジン周りだったので一旦は改修したが墜落までは行かないけどちょっと際どい事故が起きる(Twitterなどでの伝聞)
現在はエンジン周りの再設計を行っているため陸自のOH-1は全機飛行停止状態
改修を終えた一部の機体の試験は始まっているようだが全機改修まで数年以上はかかる見込み ネットによると中国の自作ステルス戦闘機はハリボテのガラクタらしいです
だからF-3の開発なんて不要ですよ
F-4とF-2の延命で余裕で対応できます S30Zも現役でフェラーリ458並みのラップタイム出したりしてるしF4も頑張れよ。 飛んでてバラバラにならないか心配でならない…
耐久年数どれくらいこえているの。 航空機のレベルの神経質かつ過剰とも思える整備をしてたら永久に使えそうだけどこう言う事に成るのね・・・ 新田原基地の近くでバルカン法の先っちょ拾ったことがある
あれは空から落ちてきたんだろうか >>12
また無茶な機動したんか？
太田司令と矢瀬副指令と整備班長に怒られるぞｗ OH1の任務はもはやドローンで十分代用できるとして、
回収するまでもなく、用廃の運命だとか 何年か前に8月15日に九州西方にスクランブルで上がった機体が行方不明になって、
しばらくして中国から搭乗員の遺体だけ見つけたから、って返されたことがあったよな >>268 回転するタービン先端とインナーが接触ｗありえな～～～い！
ＴＳ－１はいわくつきｗ
ロケットエンジンの設計データを流用してるという話を聞いたなｗ
ヘリのエンジンとして最初から設計してないようなかんじｗ
手間暇かけず、既存技術をかき集めたようなかんじｗ
カネはたっぷりとパクッたみたいだけどｗ
ＥＣＵであるＦＡＤＥＣはギヤボックスの上にのっかってるけど、
熱と振動にさらされて場所が悪い、燃料系統のＨＭＵ内にある
ポテンショメーターもエラ～を起こしやすい～夏場はとくにｗ
ＦＳＤＥＣをエンジンから離して、機体構造内部に移動しようか
という話も出たほどｗ >>1
大昔、ファントムをプラモデルで何機も作った。 >>226
エフフォーとか言ったら韓国のアイドルみたいな感じ F4ファントムなんてベトナム戦争の頃に米軍が
主力で配備していた戦闘機だろ
ガンダムの世界で例えたらUC120年代にジムⅡを
配備しているようなもんだろ >>274
戦闘機ってエンジンの出力すごいから振動とかで仕方ないんじゃない？
F15なんかしょっちゅうぽろぽろしてるみたいだし名前忘れたけど排気ノズルの外側に着いてる板付けないのが普通になってるようだし
民間機ですらパネル落としたってニュースたまに見るし >>277 ＯＨ－１とＡＨは要らない…
ＯＨはＵＨとドローンで代用できる。
攻撃ヘリは廃止、そのかわり、空自にCOIN機を導入すれば良い。
低価格、低運用コスト、メンテナンス容易、ヘリより早く、小さな滑走路で離着陸！
エンブラエル スーパーツカノ、Rockwell S2R-T660
陸自のヘリは５０％削減でＯＫｗ
無駄の塊ｗ ドイツ版「技能実習生」、ガストアルバイター制度の重い教訓
ドイツは教育と職業のつながりが強く、
職業資格が重視される資格社会。
ドイツ語習得という
最初の一歩でつまずいた移民は
そのまま社会からドロップアウトしかねない。
社会の底辺にいる移民たちは、
ドイツ人より低い社会保障と
ドイツ人より高い貧困率にあえぐ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-9981.php
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平均時給は、ドイツ人労働者の平均を下回っていたが、
特別手当が支給される危険な仕事等を引き受けることで
それを補填していた。
また、「短期間で可能な限り稼ぐ」という目標から、
多くの者は超過勤務をいとわず、
外国人男性の月労働時間は、36％が200時間を超え、(中略)
主に利益を得たのは、一部の企業である。
企業から見れば、ガストアルバイターは生産を拡大し、
賃金上昇を緩和し、
低い時給で高い利益と経済成長の維持に貢献してくれる存在だった。
もっともこれにより採算性のない事業が継続し、
労働力を節減する機械への投資がおろそかになった面もある。
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2014_12/germany_01.html
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しかし最大の原因は、
「帰る」という嘘を
50年に渡ってつき続けたことだと
指摘する人は多い。
この嘘によって
当局は移民政策を棚上げにし、
外国人は「融合」への努力を怠ることができた。
ドイツは、そのツケを
今後払っていかなければならないのだ。
http://www.newsdigest.de/newsde/column/jidai/1902-der-millionste-gastarbeiter/
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ｑ 武器を持たない観測ヘリはドローンでも良さげな気がした。 爆装して特攻機として使うつもりなんだろう。パイロットも年齢的に機種転換出来ない
核だって着けられる。空中給油が出来ないから片道だし
特攻機にぴったりだろう。空自はエライわ 偵察機じゃなくて戦闘機で使ってんのかよw
ミグ21使ってる北朝鮮のこと笑えんな >>278
福江島沖墜落事故？沖縄沖の東シナ海で墜落したとされるF-15？
301飛行隊の件は国籍不明機補足後数分でやられた事案ですよね。どこの国がイケイケしてきたのはバレバレですよ。
そんな事態の際、陸海空自衛隊員が命を落としている現状の法に問題がありますよ。
軍人が軍人としての責務を全う出来ない。これは最悪ですね。
>>284
そういうのを甘くみちゃいけない ってUCでも言ってたよね 現代の戦闘機に格闘能力は不要だからな
ミサイルキャリアとしてファントムは優秀
時代がファントムに追いついてきた
あとはデータリンク機能を付与すればまだまだやれる >>291
偵察と戦闘機は機体性能に乗じて流用できるもんなんですよ
じゃあいっそF-105とかF-20の魔改造のほうがお得です
mig21は博物館で入場料稼いでください >>226
>陸自の人がパトリオットって言ったり空自だとペトリオットって言ったりあんまこだわりなさそう
双方で自分たちの呼び方にこだわりまくってるじゃねえかよｗ >>294
ですよね アフターバーナは伊達じゃないと思います
機体の部品、経年をどの様に調達するか？新規開発するか？改修キットにも興味はあります 核は無しとして、通常戦力でガチ戦争したときにファントムで大丈夫なん？神栗コンビ以外で。 インターセプターしないといけないから
鈍亀短足のスパホネじゃ代わりにならないってか >>306
まあアメリカも3世代乗組員がいるB52まだ使ってるし… 前にも書いた気がするけれど、最新のミグは35かな。 >>312
わかっとるわい 今装着したわい ゲフォゲフォ >>294
それ死亡フラグｗ
ベトナムでも中東でもそういって死にまくったｗ
F22もF35もMig21に機銃で落とされるよ？ >>314
と言っても部品割合でいくと50％だけどね
残りはブラックボックスで国産化させて貰えんかったそうや 蒼に一線航跡残し
彼方をかける音速鳥
背中のダンダラ伊達じゃない
あいつは…あいつは…
ファントム無頼… 外装パネルが落ちるなんて機体の古さじゃなく整備不良だわ
空自に限らず、自衛隊の整備能力が落ちてる気がする >>321
まあ太平洋側はアメリカだし日本海側は小松とか千歳とかあるし
百里が本気出すときは手遅れだろうからこれでいいんじゃない？ あんだけバカにしてたMig23の方がファントムよりも強かったという 古くたって稼働率が８０％超えていれば何の問題も無いだろう
よく補修部品の在庫が続くものだと呆れるレベルだけど。口金さえ合えば問題がないって事かな
ミサイルなんて、初めに積めるだけ積んだら２度目の出撃からはセーブして積まなきゃならなくなるのに
空自の考え方は理解出来ないわ。そんなにたくさんのミサイルを撃ち残す計算なのか
一点もののプロトタイプのガンダムが、あれだけ戦えるほどの補修部品をストックしてるんだ
サイド７でどれだけ部品を積んだんだかｗ
宇宙戦艦ヤマトの第３艦橋も凄いけどな。今のシリーズでは第３艦橋がもげた事はないらしいけど
直下で敵艦に自爆されても平気だもんな。真田さんがレベルアップしただけ？ >>303
アフターバーナーを焚いて低空高速侵入、全弾撃ち尽くし外交からの高速離脱！
デススターを葬ったルークのエックスウィングのようなものだ
その意味ではルフトバッフェのワイルドウィーゼルはファントムにもってこいの起用だった
>>315
いまはミサイルがいいのでアウトレンジから墜としまくるよ >>284
ジム2は知らんけどジェガンはまだ現役じゃねーの？ 戦争は何でもありなんだよね。
シリア空軍はMiG21F13を硝安硫安化学肥料と着発信管と
古釘などお歳暮1年分詰め合わせドラム缶セットな
200kg級自由落下航空爆弾を両脇に抱えた爆戦機化させて
ISISや自由ヌスラの携行対空誘導弾や機関砲対空砲火を
巧く交わしながらマンション堅牢構築物へと果敢に
爆撃したり味方の地上部隊壊滅で付近飛行場が襲撃され
地上航空撃滅戦喰らって爆装給油中の操縦士と整備兵
もろとも撃破されたりと滅茶苦茶だったよ。
イラクでもISIS席巻でイランイラク戦争激戦地である
ティクリートからハナキンまでのシルクロード要衝から
イラク軍が駆逐されて県民自警団ハシドアルシャービが
結成されるまでの時期にはイラン空軍は国境地帯で
食い止めるためF14AMに早期警戒管制と射弾観測誘導を
引き受けさせながらF4AMが爆戦機の編隊をこなして
自由落下航空爆弾や対地誘導弾をばら撒き捲っていた。
あれこそが国際社会孤立無縁な国家総力戦劣勢下での
損耗率お構い無しでも抵抗経済により稼働率向上させた
具体的運用例だよ。
サウジ空軍はイエメン空爆でF15Dを全て損耗してしまい
急遽F15SAを導入し続けたがオマエは単なるヤラレキャラ
であり航空自衛隊のF15DJもハッタリの鍍金を無理矢理に
剥がされたわけで傑作機の風格すら無いとは惨めなモノだ。 漫画エリア88ではいきなり跳ね上がる鼠取りの格子に作戦機が
引っ掛かり堅牢構築物へと次々と激突していく場面があるが
現実世界ではそんな大掛かりなカラクリは必要無いのね。
キネティック弾頭要素というかイランイラク戦争では
イラン空軍のF14AとF4Eはイラク空軍のMiG25を空戦格闘で
圧倒してもマッハ3で逃げ切りをはかりながら後方射銃を
ぶっ放すと砲口初速特性により空中で一定時間浮遊停止
させる撒菱が得意技だったようでそれはMiG31BMにも
受け継がれているのだろう。
それをうっかり追い掛けボロボロになりながら味方飛行場
へと辿り着くことが何機かあったようだがICBM射弾観測が
可能なら中間圏熱圏でマッハ3でかっ飛んでICBMに先行して
撒菱して近接信管炸裂の殺し間へと突っ込ませる露払い機
のほうがパトリオットやスタンダード3よりはスジが良い
というか繰り返し使えるわけで廉価だろう。 新人教育から解放され、前後席ベテランの現在は
訓練でF-15を撃墜しまくってるらしいな
レーダーなど電子機器はF-16相当に換装されているし、
最強最後のファントム部隊なのは間違いない
いまや全機がカンクリみたいなもんだ
●ファントム無頼 ２０１８
司令 「北北西より国籍不明機が我が国上空に接近中。
神田二尉、栗原二尉はただちにファントムで迎撃せよ」
神田 「よーし、いくぜ栗！あ・・・、腰が・・・痛！・・いたたたた！」
栗原 「バカ無理するな！おまえぎっくり腰で神経痛だろ！」
神田 「・・・俺たちもいい年だもんな。もう６７歳か」
栗原 「（ため息）はぁーー。まったくいつまで働かせるつもりなんだよ」 一度でもいいから生ファントムの爆音を聞きたい
F-15しか飛んでこない田舎です >>333
二佐になって異世界の議事堂を爆撃してたで 厚木基地でも30年ぐらい前にもう無くなってる
こんな化石まだ運用してんのかよ
古いしコストがかかり過ぎじゃね
米軍のFー14も昔は飛んでたけどコストがかかり過ぎて退役したな >>336
むしろまだパイロットというのは冷飯な気もするが
あれだけ始末書書けば当然だろうし彼らにとってはそれが幸せなんだろう 「何騒いでんの？」
「今井班長が辞表を提出して、それを司令が
受け取る受け取らないでモメてるんスよ」 三沢の臨時F-35飛行隊の存在を無視してる連中はアホなのか単に知らないのか >>141
戦時中は技術革新が飛躍的に進む
人材も資金も国が滅ぶぐらいに投入されるからな >>151
傑作機の意味を辞書引いてこい
こんなもん戦車ならシャーマンぐらいの失敗作だわ
本物の傑作機はイーグル 上手く飛ばないから主翼端を曲げてみる
迎え角状態だと主翼の乱流で水平尾翼が効かなくなるから下に角度を付けてみる
紙飛行機の調整みたいな経緯であの形になったんだもんな
おおらかな時代だ
センチュリーシリーズのゲテモノっぷりも合わせれば米飛行機がまともになったのはそれこそイーグル以降だな >>345
あれ設計主任がロシア人
ちなみに完成までに二桁のテストパイロットを損耗させた殺人機 >>78
買ってきてそのまま使うってことができんしな
基本的に古いのもあるし
中古のF16あたりで繋げないのかな そういやEJでⅡだっけか？
EJ部分が剥落したんじゃね？ >>345
そりゃアメリカ人の現実逃避だろ
ゼロ戦に一騎打ちで負けるレベルなんだからスピットファイヤーと大差ない >>1
これは空自のせいではなくて政治と予算のせい。
こんな骨董品は空自だって飛ばしたくないだろ。 >>350
三菱F-1の方が早く退役したの何で？ww >>343
なぜかその失敗作を導入した国々は本物のアホ揃いなんだろうな
この失敗作は何か国で採用されたでしょう（オーストラリアみたいな一時的なのも含めて）
その次には世界で数多く生産されたジェット戦闘機を
最多数から順に調べてみましょう
旧ソ連のMIG除くと西側のベスト５以内に入るかな？
高価で複雑な大型双発機なのにねえぇ
ふむ失敗作？ 最近、百里基地と同一敷地にある茨城空港でF4の発着を見てきた。
百里基地の雄飛園にも行ってきた。 昔の機種で練習しておいた方が、最新の機種に乗ったときに良いパイロットになれるよ 新人パイロットがF4割り当てられることってあるの？
そういう時のパイロット心境って、野球でいったら行きたくない球団にクジひかれたみたいな感じなの？
阪神か広島行きたかったのに楽天かよみたいな感じだ 実戦でファントム同士たとかファントムとFー何とかって名前の戦闘機が戦った事っある
？ >>330
>>331
朝の六時にどられだけのボリュームのレスしてるの ”老体だから仕方無い、早く引退させて新しい機種を調達すべき”という感覚が整備員の中に少しはあるのかも・・・ >>355
ファントムは優秀な奴しか乗れない
技量が無いと飛ばせない >>355
練習機T4の次はF2というフェイクファルコンに乗らされる
見込みのある奴だけファントムライダーの選抜に進める >>361
F15やF2入れる前はどうだったの？
やっぱり腕のいい人用だった？ >>352
アホだなぁ
なぜβマックスがVHSに負けたのか調べたほうがいいよ
社会経験のない学生さんですかぁ？ >>343
お前世間知らずというか、子供知能だなあ…… 公式会見では部品落下だけど本当は旅客機に起きたトラブルを解決したときに自機に破片を喰らって破損したってオチなんでしょ？
ちょっとこれから浦賀水道空域まで自主夜間飛行訓練に行ってくるわ >>343
5000機以上も生産されて、11ヶ国で採用された
F4を傑作機でないと 間違いなく名機だよ
汎用性と頑健さは類を見ない
マルチロールファイターのはしり >>364
86セイバーやF-104より新しい戦闘機だから、
それこそ限られたエースパイロットが選抜されていただろう プラモ作ったら680にしてエアインテークをギザギザのペイントにしてた ガキの時にプラモでスホイとファントムは作ったな
半世紀ほど前だけどな >>373
スホイ→会社（のようなもの）の名前、スホイの機種は戦闘機から旅客機まで多数
ファントム→F-4の愛称（正式にはファントムII）
この二つを同列で並べる君の黄が知れん。 >>374
メーカー（設計局）で略称するのは普通だろ
グラマンミグスホーイ問題無し
年代によって思い浮かべる機種が大幅に変わるけどな >>374
誤字脱字誤用に発狂するやつと同じ水準。
意味わかるじゃん?チマチマネチネチ、そんな生き方変えたほうがいい。 つうか、スホーイは機種の固有名としても付けられてるやんけ。スホーイとファントム、並べてええよ。 30mm機関砲を指さしてバルカン砲と呼ぶ程度のどうでもいい話だナ 一方日航機は今年の5月に部品が98個落下し民家にも被害が出た >>374
鉄ヲタが間違い指摘をリツイートするのと変わらんｗ >>380
磯くせえぞ7砲身パンチ食らいてーのか！ >>378
そうだよな、マクドネルとスホーイでも何の問題も無い。 >>381
熊本に緊急着陸したやつだっけ？ビックリしたわ >>364
腕がいいというより誰にでも扱えるような
操縦が容易な飛行機ではない
癖が強いのでわかってる人には
これしかないように好まれる
それ以外の人には徹底的に嫌われるのでは 操縦のクセが強いて話はよく聞くけど、そんな機体が5000機も売れたのがスゴいわ
それだけメリットもあったんだろうな アメリカだけでも海軍だけじゃなく空軍も海兵隊も採用したからな
三軍採用された戦闘機なんてF35まで無いんじゃね >>378
俺には意味わからんなあ・・・スホーイの何なんだろう？
可変翼の戦闘爆撃機かな？
今なら文句なしにフランカーシリーズになるんだろうが、
時代が違いすぎる。 こんなオンボロ飛行機
そっと置いといてもボロボロ部品落ちるんじゃ無いの？w >>394
半世紀前に一般で販売されてたスホーイのプラモなんてない スホーイとミグが特定機種の代名詞はねえな。
比較的フランカーが近いけど、それでもそんな感覚はまったくねえし。
というか航空機でメーカー名=固有機体の代名詞って
戦中のF4F=グラマンくらいじゃね?あ、フォッケウルフも=190かな。 爺さんなんだから、お漏らしくらいするわな
大目に見てやれ >>396
だよな
航空ファンとか航空情報とかの専門誌でも、スパイが隠し撮りしたような真っ黒けのシルエットだけの写真しかなかった時代
あの時代は鉄のカーテンの向こう側 カローラとホンダのプラモ買ったなぁと言われたらモヤッとするから分からんでもない アラフィフのおっさんだが、さすがに自分の生まれる前のプラモデル事情には詳しくないｗ
BIG-1ガムのおまけにF-4と、どこかの可変翼機があったな～と思い調べてみたが、
どうやらトーネードだったみたいで、Su-24ではなかったみたいだわ。
Su-15の名前も大韓航空機撃墜事件で初めて知った、
それまではソ連の戦闘機といえばミグだった。 >>394
どれかなんだろうと思っとけばいいだけでは?
>>396
ミグと勘違いしてるのかなぁ。とか思って流しとけばいいだけ。
いい加減成長しよう。フリでもいいから大人になろう。な? ミグ21亡命事件が40年ちょっと前。すぐにプラモが出回ってブームになった。それのこと言ったんじゃないか?俺はすぐそう思った。流行ったよなって。
俺が生まれる前の話だけど。 >>407
いや記憶だけでレスしたから。ミグ25な。 F15には何とか対処できたが、F22には為す術も無かったF4
でも、F2には勝てます カタチは醜いと思うが
やっぱり一時代を築いた猛者なんだよなあ
こういう情けない終わり方はイクナイ
きれいに引退させておけばよかったのに
ま、醜さと言えばイントルーダーやクルセイダーの方が
上だと思うけど 前に沖縄で米軍ヘリの部品が屋根に落ちてたとかほざいてたのあったな ファントムⅡがまだ飛んでるとは…。
同時期の101系とかは全滅したのに。 無駄なF-3なんて作らずにF-15Jをあと50年つかえばよくね？
B-52とかもうそんくらい使ってるじゃん？ >>22
アメリカでは余りにも醜い飛行機だということでダブルアグリーなんていうらしいぞ ベトナム戦争のころから使っている奴か
カッコいいよなこれって いま日本で飛んでいるファントム爺ちゃんってお年いくつ？ ファントムは試作機の頃に比べ、量産の頃には面影がほとんど残らなくなった飛行機。故にある意味凄みを感じさせる戦闘機なのだ >>416
一番新しいNo.-440でも30年はゆうに越えてるよ。 同年代のミグ21もまだ健在なんやろ？
維持費が爆安だからとかいう理由で
これからは一周回って格安戦闘機が流行るんとちゃう？ >>419
既に韓国のＦＡ－５０や中国のＪＦ－１７が売れている。
>>421
それはＴ－４である。 アレスティングフックを滑走路に引っかけて着陸したんですね。 >>413
F-4に続き､F-15の半数も早く更新しねーとﾔﾊﾞｲぞ。 >>421
巨大ロボットは皆ガンダム、と同レベルの雑さ >>418
一番古いF-15よりちょっとだけ新しいんだよな。 空自の古いＦ-15とＦ-4が空戦したらＦ-4のほうが強いからな。
使えるミサイルの性能が違いすぎる。 今のファントムって新車時のパーツまだ付いてるのか？。
交換していって全部別になってたりして。 新人教育しなくていいから、いまのファントムライダーはベテラン揃い
訓練ではイーグルドライバーの駆るF-15をバンバン墜としている >>423
空軍型にもフックはあるからな
実際にはドラッグシュートで減速するが
これがまたイカす >>263
いまじゃターボジェットエンジンを使っているのは
ファントムぐらいしかないよ。
他はターボファンエンジン。 >>434
つか戦闘機って緊急用にフックあるもんじゃないの？
飛行場にもそれ用の設備あるって聞いたような気がするけど記憶違いだったかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
