【自衛隊】米国製優先、飛べぬ国産 整備部品足りず自転車操業 故障したら倉庫に置きっぱなし

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1ガーディス ★2018/11/02(金) 11:49:05.31ID:CAP_USER9
2018年11月2日 朝刊
安倍政権で急拡大した米国製兵器の導入により、戦闘機など五種の兵器だけでも、向こう二十〜三十年間の維持整備費が二兆七千億円を超える防衛省の試算が明らかになった。そのあおりで国産を中心に、米国政府の対外有償軍事援助(FMS)以外で調達した兵器の維持整備費にしわ寄せが来ている。主力戦闘機ですら故障部品の修理が進まず、稼働率は大幅に低下。現場の自衛隊では、国産兵器の運用に危機感が広がっている。 (「税を追う」取材班)

 「航空自衛隊の維持整備は現状でも部品不足が累積し、借金まみれのような状態だ」。昨年八月まで空自の補給本部長を務めた尾上定正氏は、現場の窮状を厳しい表情で明かした。

 その一つに挙げたのが二百機を数える戦闘機F15。米企業とライセンス契約を結んだ国内最大手の三菱重工業が生産し、修理を手掛ける主力戦闘機だ。領空侵犯の恐れがある、他国の軍用機に対する緊急発進のほとんどを担うため、最優先で整備している。

 しかし、そのF15ですら部品の在庫が乏しく、すぐに修理・整備できないケースが相次ぐ。仕方なく、整備中のもう一機の部品を流用する「共食い整備」でやりくりしているという。

 「部品を流用された機体は飛べなくなるから、F15の稼働率は大幅に落ちている」と尾上氏。優先度の低い整備は後回しになりがちなため、将来のパイロットの育成に使う練習機「T4」などは、故障すると倉庫に置かれたままにされるのが現状だ。

空自がFMSで導入する最新鋭戦闘機「F35A」で既に配備されたのは九機。将来的に計四十二機に増える。「F35Aが増えるほど、それ以外の維持整備費は圧迫される。極端に言えば、F35A以外の空自の飛行機は動かなくなる」と尾上氏は懸念する。

 危機感は自衛隊全体に広がる。「自転車操業で運用上の問題は生じていないのか」。昨年十二月に防衛省で開かれた調達審議会で、有識者の一人が海上自衛隊の国産の哨戒ヘリコプター「SH60K」でも、いわゆる共食い整備が行われていると実態を取り上げた。

 「運用に影響を及ぼしている部隊もある」。当事者の防衛省側がそう認めざるを得ないほど、共食い整備の影響は深刻化している。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/CK2018110202000144.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/images/PK2018110202100062_size0.jpg

2名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:50:41.20ID:px63MPix0
警視庁航空隊の予算削減してこっちに回そう

3名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:51:02.94ID:ANsRFoFl0
防衛予算増やさないといけないねえ。

4名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:51:37.41ID:3I2InZa60
それ別に今更では無いのでは
毎回自衛隊は資金面やそのような事から
国土を守る為に知恵を出して試行錯誤している

5名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:51:49.08ID:960jotIW0
なるほど、軍事費を増やせと東京新聞は主張してる訳ですね

6名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:54:09.96ID:HPizXrWy0
>>1
>整備中のもう一機の部品を流用する「共食い整備」でやりくりしている
いつの間にか日本が朝鮮や中東になってしまったのか・・・・・・・

7名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:54:29.90ID:DYhxVQx60
東京新聞が防衛費の増額を言うとは思わなかった

8名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:54:37.93ID:LgsCYD/80
>航空自衛隊の維持整備は現状でも部品不足が累積し、借金まみれのような状態
自衛官の人件費が高すぎるからだよw ボケ!
基本報酬月額を20%削減しろ!

自衛官がカネもらいすぎるので、装備予算が無くなる!
装備予算まで食い尽くす税金泥棒の自衛官!!

9名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:55:07.57ID:X/nunzd60
マッコイがアップ始めました

10名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:55:10.70ID:whNe1CE90
ドイツはメルケルババアの緊縮財政で軍事費削減されて
ドイツ陸海空とも崩壊寸前まで逝ってるからなw

11名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:55:38.94ID:Y8uPXhTU0
そういや落ちたアパッチも
取り替えた部品が中古だったよな
続報ないよね、ほんとこの国闇深い

12名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:56:29.98
>>7
違うだろ
税金の無駄だから解体、破棄してしまえって感じだろ

13名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:57:22.09ID:YE31DSj10
トランプへの貢納は日本外交の最優先課題だからな
そのために防衛兵器の稼働率が落ちるのは、やむなし

14名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:57:34.19ID:LgsCYD/80
>>11 それは問題ない… 航空機は時間交換部品。
1000時間使える部品が、800時間で交換された場合、
検査で異状無ければ他の機体の交換部品として規定された使用時間まで使う。

15名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:57:50.38ID:AihIjDF50
>>1

なんか記事の内容や書き方が、
以前に「韓国製の兵器問題」で流れた記事に似てるんだが・・・・

16名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:58:55.23ID:Vk4iJUg40
東京新聞か

17名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:58:59.00ID:EgG6Jun10
>>6
「カニバる」と言われて昔っからやられてたよ。

18名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:59:05.80ID:4fCTp/4L0
ちゃんと予算付けてやれよ、動かない装備品とかオブジェと同じじゃねーか。

19名無しさん@1周年2018/11/02(金) 11:59:50.84ID:LTODVRvd0
結局、「国を守る。国民を守る。」はただのスローガンだったのか

20名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:00:18.45ID:Lk1RUFSh0
ええことやん。国産なんてゴミは捨てよう。

21名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:00:20.43ID:JwuKoD710
順番逆だろ

属国だからアメリカの産廃武器を買わされる
その為、国産はとっとと廃棄処分にしたい

22名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:01:13.04ID:B8v4Srtu0
>>7
増額しろとは言ってないんだなー

23名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:01:44.93ID:lnMAxdVi0
ソフトウェアの世界には「技術的負債」という言葉があるが
この話はハードウェアにおける一種の技術的負債と捉えることができるかな

24名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:01:59.90ID:LgsCYD/80
自衛隊は、赤字で潰れた旧国鉄とおなじ状況!
自衛官の人件費が高い!
年功序列制廃止で、役職給に抜本改革せよ!
昇給は必ず試験を行う!自動昇給の廃止!
年功序列給与の廃止!昇給できなければ給与が上がらないシステムにせよ!

高すぎる自衛官の人件費が、防衛予算を食い尽くして、装備が買えない!
これを…「本末転倒」という!

日本の国防を弱体化させてた原因は、自衛官ら当人だったという現実!

25名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:03:13.19ID:33AHwp390
国産に移行しなきゃ

26名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:03:33.23ID:9T32r0yx0
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27名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:03:38.16ID:EgG6Jun10
>>16
東京新聞がアレなのは言うまでもないが、インタビューに答えてる尾上氏は『軍事研究』なんかにも同じ内容の記事を書いてる。需品の体勢に問題があるのは間違いない。

28名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:04:37.63ID:2FzPs69N0
防衛予算を自衛隊人数で割って一人幾ら貰ってるだの言うアレ

29名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:05:07.25ID:8Z7T8Qqq0
1つ何百億といった大きなモノにはカネを掛けるのに、
ちょっとした装備品にはロクに金を回さないのは戦前からの伝統
いい加減に考え方を変えればいいのに

30名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:08:28.77ID:SenyBwno0
防衛予算を増やしても安倍ちゃんがアメリカ兵器買っちゃうから国産は結局飛べなくなる。

31名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:08:48.89ID:AgBO4lI/0
旧車の維持は部品の確保みたい。

32名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:09:23.48ID:LgsCYD/80
足りないのは予算じゃなくて、
防衛省と自衛隊の能力が足りてないでしょw

空自F−2、陸自OH−1なんてつかえね〜ポンコツしかつくれないんだからw
運用さえまともにできないw

恥!

防衛予算と自衛官の人件費は削減して良い! 結果は変わらない…

33名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:09:25.82ID:cB9D36ex0
    jo.. ,             _,,,::r''^`ヽ、     
    ,i'             _,,ニ-ー'"s   ,べヽ.へ.      ネトウヨの皆さんは、自衛隊を普通の軍隊にしたいんでしょ。
   ,i'          ,、,r''"  _,,ィ   i ト、`.り ,人ヽ    中国や北朝鮮が日本に攻めてきたら、それは個別的自衛の
  ,i'           ,,r<ゝ`''ー''"  /,l ,!,!ss゙lリ,ィ'^ヾi゙  問題ですから、憲法9条を変えなくても応戦できるのですが、
  ,i'       _,,-'' s`sー-_,,,ンン,ノ/レ'   |  ゙lい    ネトウヨさんは、それ以外に、憲法9条を変えて自衛隊を普通の 
  ,i' 、,,, ,,,,ニ-;フ' zニ彡 ,,ノ`ーラ-=フン'ノ     |   ゙リ  軍隊にすると、防衛力が高まって戦争の抑止力になると、
   !〃,ィ,;ツ'' -ニZ彡ン 三三ミ`ー        ..|, 、、s/  考えているみたい。
  彳〃;;  ,;ッ''「T7"~ ''"f'}}}l;i`'':    ,r;'ニミトゝヾsッ'  
  .|:::...;i' ィ'"  | l!'   'ー`='      i .i'}}}゙)ゞ,i'ss;"  でも、憲法9条を変えても、防衛力は高まりません。
   |::::;! i':| ss!ヽ{             l `ー´‐' ,i's,リ    防衛力を高めるには、軍事費を増やす必要があります。
   l,:::|;;|;;i゙!、`ヽ`:、         _.゙    ,l〃ノ     現在の防衛予算は5兆円です。ネトウヨさんは、
   ゙いs::|:|;l`:、_,r、         `ー '゙ .  |_リ    軍事費を7兆円とか10兆円とかに増やす予定なのでしょうか?
    `ヽ! ゙い,::!| `、      `く===ア  /      
      siiい:゙|  ヽ、     `二´   /     その場合、財源はどうするのでしょうか? 
      i ハsノ  .| `ー,,_        /      消費税の増税でよろしいでしょうか?
           | 、  ゙''ー、_   ,,..'"       それとも、借金を増やすのでしょうか?
          /  ゙i.  ,- `''''"|         もしかして、徴兵制で軍隊の人件費を下げて兵器にお金を回すの?
        /.へ\    `'i'´ ...|へ____       
       /__,..‐-\\ハ    ''/-‐....,,..\_    9条を変えさえすれば、防衛力が高まるなんて
     /-- ̄ヽヽヽ\\   ~ヽ / /// \  、「お花畑」の議論は、もう、うんざりです。

34名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:09:57.57ID:cB9D36ex0
               ,.-oe'´`、
   __,,,,,‐‐--‐,,_   /_,.‐‐...,,,}     ) v,  ネトウヨさーん、三奈子でーす。
  {    _,.‐-''''`´~     `''-‐‐ノ ノ,)   高齢化を迎える日本に軍備拡張するお金なんか無いのよ。
  __{   /               =´-‐、  
-'''´ { /   /     ,  、    、   , ・ i   自衛隊を普通の軍隊にしたら、海外へ兵力を展開する
ヽ   {|   |  |  }   }  !  ヽ ヽ \`i  のに追加装備が必要になるわ。空母なんてものすごく
ヽ  /{{   {   }  }   }   }  }  }  } ) お金が掛かるのよ。
  ヽ/ { {  |   _}..,_/ノ  ノ|  }_  }  }  ノ  憲法9条があるから、専守防衛以外の兵器は買わないで
  /  { ヽ }./ノ...ノ::/_ノ ノ_.ノ'ノ__ソ ノノノ   済んでいるのよ。
  //  |ヽヽノ‐ =/:~;;,`    /:~;:`´-´-''´    
 //  | /⌒ ´{:;;,,;;:}     {;,;::} /{ {     それから、自衛隊は既に定員割れしているの。愛国心豊かな
//  | |i ( ヽ  `''-''     、`'''' } {{    ネトウヨさんさえ志願しないのに、9条を改正して戦争の危険が
/./  | | `・‐'、  ```  --‐' `` /  {{   高まったら、更に定員割れが進んで、兵力増強なんで無理よ。
/./  | |  |  \    '、/  /|   {{  https://jp.reuters.com/article/japan-selfdefenseforce-recruit-idJPKCN1LZ19X
/  | |  |  |  ヽ、   /  |  {     
/  | |  .|   |    `'i'´ |   |  {   憲法9条を変えると、軍事費が際限なく増える危険があるわ。
/  | |___|,..‐-'''\    {'''-‐‐...,,,,|___{   人手が足りてないから、最後は徴兵制で人を集めるしかないわ。 
/  / ̄ヽヽヽ    \   ~ヽ    /// \{   三奈子は年金が欲しいから、憲法9条改正は反対よ。
 /       ヽヽヽ   \   ヽ  ///   }{ 三奈子の子供が徴兵にとられるなんて、絶対にイヤよ。

35ブサヨ2018/11/02(金) 12:10:34.93ID:OFHIiaZc0
足りない足りないは知恵が足りないw

36名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:10:39.00ID:cB9D36ex0
         oiu:::;':::::::::::::::;:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::';::::';::',
        .i::!:::::!::::::::|::::::i:::::/|:::i::::::::::::::::::::::::::::::::::;':::::::::::::::::::i:::::i:::i
        . |::!:::::i:::::::::i::;;r|''/'''i'7';:::::::::::::i:::::::::;;i,__/|:::::::::::::::::::i::::::!::|
       i:::!:::::';:::::ト、:::;;l,--、|i .';:::::;::::/::::;:::://`ト、::::::i::::::::!::::::!::i
        i::::'、::::`ーi r'";;;;;;;;Oiヽ.ヾハ/レ'レ',,.-、、/!::`ソ:::::::ノ::::::;':;'  いいですか
,,.、     ,'::::::i\::::::|l l:;;;;;;;;;;;;;;l       r';;;;;;;Oヾレ'!::/::::::/:;'
i, `ヽ、 /ノ|:::'、 \、 ゝo;;;;;;;ノ       |;;;;;;;;;;;;;;! i .|"::::::;r'::::i  自衛隊の定員24万7154人(2017年3月31日現在)に対し
. `ヽ、 \  .レviヽ、,,!  ``'''''"   ,.     ゝo:::::ノ ノ/:::::;:イ::::::;'  現員は22万4422人で、充足率は90.8%。
    \ \  |:::ノ|:'、        r---,   ```" _,r'-''" /::::::!  内訳を見ると、幹部自衛官の充足率が高いんだけど、
    .ゝ-=ーく ̄`',r\     |  ./       /‐-‐'"::ト、::|    「士」と呼ばれる一番下の階級では73.7%しかいないの。
    / -─-、 `7 '、`"レ-、,  `ー'     _,,.r'"ハ::::/レ' `ヽ     
    ! -─-、`)   '、   |`''ー---‐ァi''"`"`_,,..-'r‐-、    働ける兵隊が定員の4分の3以下まで落ち込んで、
    `、 ,r-、ノ 、  ト--‐'"i`''ー-ii''" | ̄ ̄    |: :', `ヽ、   個別的自衛権の行使すらままならないのに、
      `、     ', i'ー-、    r'⌒`ヽ,   __,,..-': :,!   `、  集団的自衛権を認めて、他国への侵略にどうやって海外派兵するの?
      \_.   <  ヽノ. |フ   !: : : : : :!   `''ーァ: : i    .',  
      /、,\.  ,,.r'"  ヽ、  i、 : : : ノ`!    ,!: : ;'  `、,,..',  自衛隊を普通の軍隊にすれば、徴兵制で人を集めることは
      'ーァ ``''''''"     /`!  i``'''"  `、 _,,ノ: : /   ヽ、`\ 不可避だという現実に気づいてね。
      /       ,,.r''"  '、,,,__|  `、,'   `、: : : /`、    \ j
      ``T''ー--‐''"     '、: :|   '、  .`、: :|  !      \
        `'''ー-、       `; |__,,,_   ,r-'"ゝ|  |\
https://jp.reuters.com/article/japan-selfdefenseforce-recruit-idJPKCN1LZ19X

37名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:10:53.51ID:zq6sLlGP0
自称軍事ジャーナリストの井上和彦は、絶対にこういう
自衛隊の負の側面を報じないね

38名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:11:46.38ID:Ol3A0Jt20
>>1
じゃ、男女共同参画予算8兆円の無駄金を補修費に当てよう

主力戦闘機の稼働率の大幅な低下は国家の危機だからこちらが優先だ

39名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:11:50.89ID:cB9D36ex0
Q自衛隊が定員割れでやばいそうですが、原因はなんですか

A
今まで一度も定員を満たしたことはありません。今は金がなく、昔は志願者が居なかったからです。
しかし、そんな中入ってくる新隊員連中は補生はともかく自候生は読み書きもマトモに出来ない
アホや、公務員専門学校出たけど、希望の職につけず、取り敢えず次年度の試験まで自衛隊に
腰掛けでいるようなクズばっかり。

徴兵で体だけが取り柄のやる気のない兵隊を量産するよりマシとはいえ、この現状は何とかならんのか?
自候生でまともにコミュニケーションも取れず、たかだか海士ごときの仕事も満足に出来ず、仕事が
出来ないので船を降りて陸上部隊に配置して下さいなんて言ってくる奴はさっさと辞めろ!!迷惑だ!穀潰しめ!

ついでに言うと、自衛隊にはどうやって試験に受かったのか不思議でたまらん真性の池沼がいるが、
大概親が陸自とかでコネ入隊したパターンが多い。そんな池沼は大体において陸海空で最も人気のない
海に回され、額面上の船の充足率を上げ、実質的な戦力を低下させるのに一役買っているが、地本は
縁故に頼るの止めろ!!現場は迷惑してるんだよ!
S得点4以下のバカを入隊させるな!!

それから、仕事出来ないorまともじゃない等の理由で船から追い出されて、取り敢えず任期満了まで門番
やら文書交換してるような役立たずのクソ海士は防衛費の無駄だからさっさと辞めろ!!
口を開けば代休としか言わないやる気のない海曹もとっとと失せろ!!自衛隊は福祉施設じゃないぞ!!
…というわけで、必要とされる人数以上に質も足りていないのが現実です。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10132963445

40名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:12:13.46ID:64C0KYsI0
安倍「自衛隊をぶっ壊す」

41名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:12:32.02ID:gxymKE2l0
まあ国賊売国奴・安部詐欺三の狙い通りでしょ
(´・ω・`)

42名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:13:15.63ID:rbeqn+TV0


ぬ国産

43名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:13:47.89ID:XSaD65QH0
ロケットなら
http://1-0x.com/fu0/

44名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:15:05.99ID:LgsCYD/80
そもそも、憲法9条に保護された税金ニ〜ト仕様の戦えない自衛隊に、
装備を充実させる必要があるのか???
F−2やOH−1の開発で散々莫大な税金喰い潰してるのに、
予算足りないとか… 
パチンコに負け続けて、借金してでも、パチンコやり続けるようなものだ…

自衛隊と防衛省の体質は、赤字で潰れた旧国鉄そのもの…

装備予算を要求する前に、防衛省や自衛隊の組織システムを見直せ。 

45名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:17:03.51ID:jVcOP/Gq0
松島で何機も水没させたからだろ。
公務員の給与を下げて予算の捻出をしろ。

46名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:17:07.28ID:b9ZS6h8T0
>>3
財務省「今後5年間で一兆円以上防衛費削減するよ」
岩屋大臣「素晴らしい!一兆と言わずドイツに習って半減しよう」
陸海空幕僚長「……」

47名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:17:46.13ID:db/pAwst0
>>1
他から部品取りのスクラップ機体買ってこいよ

48名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:18:48.68ID:Lk1RUFSh0
>>25
まともな企業が。。ないwww

49名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:19:37.70ID:c9zRVrMT0
韓国との貿易での支払いを凍結して、自衛隊に回そう!!
韓国への日本製品の輸出完全凍結禁止して利益金払いの良い国へ輸出先を
替えれば、好循環が生まれそうだ!!

50名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:20:16.91ID:fKidUuG80
>>45
不可抗力

51名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:20:42.01ID:oRuhgoG/0
>>17
隣の韓国がカニバル整備盛んなもんでネトウヨ共が
馬鹿にしてたが自衛隊も同じだったでござるw

52名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:21:15.97ID:95Mglp+t0
中国軍に兵器の量で負け、質でも追い付かれ、とうとうネトウヨご自慢の稼働率まで……w

ちょっと前までは、南チョン軍の共食い整備をバカにしてたのになあ〜w

53名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:21:22.22ID:GvTIlE7E0
防衛費を増額しろとは、中日新聞東京版にしてはこりゃまた珍しい論調でw

54名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:21:27.47ID:kgNbxQUK0
公務員給与賞与・天下り経費減らせば全て解決。

官僚天下り先のマスゴミ(国民洗脳機関)は、それを口にできないよねw

55名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:21:31.24ID:sYvvRWGN0
韓国を笑えねーな。クソ。

56名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:21:34.93ID:k3pLf1nC0
結局どうしろと言いたいんだ

57名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:24:16.48ID:R+Bt/bzq0
GNPの1%超えたら発狂する国民がいるからなぁ

58名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:24:34.25ID:5HvOS7yX0
誰か安倍に引導を渡す長老政治家はいないのか?
金持ち優先、アメリカ優先の安倍政治をやってると、日本が終わる。

59名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:24:49.69ID:LgsCYD/80
>>46 ドイツは、まとも。
ドイツ軍人の俸給が過剰で、軍事費を圧迫して装備更新や導入、
開発に悪影響を与えている事態を、速やかに是正した…
ドイツ軍人の基本報酬を大きく削減。

財務省も防衛省も制服組の自衛官も、それわかってるからw
防衛省と自衛隊は確信犯で、自らの過剰な待遇を維持しようとしとる。

旧国鉄のサヨク労組と同じや〜 腐ってる!

60名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:25:03.86ID:XVBIbgxA0
紅の豚のステマお疲れ様であります
そんなことしなくても視聴率取れるがな

61名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:25:07.31ID:zAob8muv0
元々整備品だけじゃ無く弾薬自体も2会戦分しかないって言われてるからなあ
政治家は兵站の理解が無さ過ぎ

62名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:25:15.05ID:KLcGFtV30
日本もドローン兵器開発したほうがいいな。

63名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:25:50.70ID:vFPXkXja0
東京新聞は名古屋の中日新聞傘下
地元の強みか、航空自衛隊やメーカー関係者からのリークで時々面白い記事が載る。
これもその関係者の思惑込みだろう
意図が整備費増額なのか国産優先論なのか防衛費削減なのかは知らんが

64名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:25:54.02ID:Er4uXN6Y0
ここで安部嫌いの軍ヲタのおれさまの登場
第二次大戦中でもドイツ軍は、配備機数を重視して
基地では飛行機の部品を取り合う「共食い」現象が続発

配備機数は十分なのに、稼働機数が足りないという珍現象

稼働機数を充実させなければ、カタログだけの軍になる
安部とクズ自民はなにもわかっていない

65名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:26:42.01ID:V70jdP4j0
もう韓国のこと笑えないな

66名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:27:58.47ID:LgsCYD/80
>>64 自衛官の高すぎる人件費が、装備予算を圧迫して防衛力を弱体化。

67名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:28:13.04ID:7FKeMNxq0
洋服から戦闘機までw


自分らでは新しいものは何にもつくれないクズキムチ平成くおりてぃの日本企業(笑)

68名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:30:11.40ID:lrxaDBFC0
部品よりその物を買った方が、キックバックは多いと。
政府はw

69名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:30:26.04ID:vRxCwDAW0
モノタロウに頼めば明日届くんじゃないか。

70名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:30:35.88ID:9FO3oeoL0
軍需品はもういい アメ車をなんとしても日本人に買わせろ  

71名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:31:36.12ID:IuEWeY1W0
>>58
そうやってエライ人が何でもやってくれるって思ってるからこうなる

72名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:32:52.49ID:lrxaDBFC0
国家公務員の俸禄を上げても、防衛装備品の部品は、買わない自由民主党。

「公務員は、票になるが部品を買って、票や金になるのか?。」
自民党

73名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:33:16.69ID:Er4uXN6Y0
>>66
おまえは昨日の国会を見ろ
自衛官のトイレットペーパーは一定の長さを越えると自腹w

なんちゅう軍隊やねん

74名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:33:36.19ID:MZ6ECXnk0
陸自のメンテ予算の3分の1を使うオスプレイ

75名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:34:18.95ID:c4cPfRqG0
これ半分以上安倍のせいだろ
自衛隊を機能不全に追い込む売国奴安倍を支持する奴は売国奴

76名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:34:37.72ID:my4AZoOj0
>>51
チョンの失態を日本人に重ねる手法は在日しか使わんぞ

77名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:34:47.05ID:lrxaDBFC0
松島でF−2Bに海水浴をさせた自衛隊。
上空待機すら取れない現状w

78名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:34:53.73ID:J0cZo5IL0
>>20

でも外国産になったら、そことの関係が悪くなったらあっという間に部品供給停止だぞ。

79名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:35:05.43ID:Lk1RUFSh0
>>76
目くそ鼻くそだよw

80名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:35:20.17ID:qQ97bi/e0
旧軍から何も学んでないなw

81名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:36:36.48ID:XlRCzH7g0
もう補本の借金は返し終わったろ
何年前の話だよ

82名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:36:39.83ID:Lk1RUFSh0
>>78
ええよそれで
ここはアメリカ合衆国でおk
日本としてやってる事自体がそもそもの間違い。日本なんぞただの。。。なんだろ(-ω- ?)
いい言葉浮かばないや

83名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:36:42.95ID:Er4uXN6Y0
F16とか1機50憶円以上の機体が、ちょっとした部品の欠如で飛べなくなる
ガラクタです

自衛隊は安部のおもちゃではない

84名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:37:11.14ID:lrxaDBFC0
「地上型イージスのキックバックは、美味しい。」
「部品発注しても旨味なし。」
自民党

85名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:37:22.27ID:Aadyd9Bw0
>>3
最低でも倍にしないとね。GDP費で隣国より低いとかあり得ないから。

86名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:37:26.55ID:SACXIle30
>>75
その通りだけど本当のクズは
1レス幾らとか幼稚な感情論で安倍を支持してる
似非ウヨパヨク連中なんだよね

87名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:38:36.14ID:Aadyd9Bw0
>>64
帝国陸軍と同じじゃないですか

88名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:38:54.56ID:Ol3A0Jt20
>>1
主力戦闘機の稼働率の大幅な低下は







男女共同参画予算8兆円の無駄金を



費に当てろ

89名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:39:18.47ID:vWR7iDNs0
>>5
穴の空いたバケツに入れる水を増やしても意味ないだろ

最前線にいる兵士の装備がツギハギなのに
その何十年ぶんの予算をミサイル防衛で米国企業に注ぎ込んでるんだから現場はやってらんねえわ
ネットじゃミサイル防衛を批判する奴を売国奴呼ばわりしてるけど、どっちが売国奴だよ

90名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:39:53.48ID:J0cZo5IL0
ちょっと前までは修理が日本のお家芸だったのに。

何でもかんでも壊れたら買い替え、もしくは新品に近いくらいくらいのアッセンブリー交換だから、修理技術屋がいないんだよな。

91名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:40:28.92ID:lrxaDBFC0
「自衛隊を称えましょう。」で行ったことは、拍手だけ。
お金は、国家公務員の俸禄へ。
安倍晋三「せいご。」の人だから理解出来ないのは、当然でした。

92名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:41:18.35ID:Lk1RUFSh0
>>90
まともな企業も技術者も職人もいねえんだから仕方がないw
ツケを払う時がきたんだねぇ

93名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:41:18.55ID:INLig8IQ0
なんだよ、共食い整備なら韓国軍と変わらねえじゃん

94名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:41:19.15ID:lrxaDBFC0
もっとも、部品購入予算を10倍にしても、
その部品を使って整備する自衛隊員がいなかったかw

95名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:42:03.37ID:zdXpmZOH0
防衛費増額だな

96名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:42:05.75ID:Lk1RUFSh0
>>93
公務員を皆殺しにすれば少しはマシになるかもなー

97名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:43:08.46ID:M5JhTTCM0
>>1
東京新聞をはじめとする糞左翼マスゴミとゴミ野党が国産装備品の海外移転を反対してたせいでこうなったんだろう
ホント害悪、さっさとなくなれ

98名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:43:09.08ID:INLig8IQ0
F15 でさえ、時代遅れだからな

99名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:43:25.98ID:lrxaDBFC0
防衛増額、でも自民党が購入するのは備品補充品で無くて
キックバックの旨味の多い完成品と。

100名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:43:28.28ID:Er4uXN6Y0
>>87
旧日本軍はアホすぎて、はなしにならんとです
よく日本軍はスゲーとかいうバカがいるが、英軍のモスキートや
ロシアのLagg3などは木製の機体

技術力優秀なはずの日本は木製戦闘機開発に失敗w

どこがスゲーのかようわからんわ

101名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:43:43.11ID:LKkd2lOg0
国産が飛べない!→T4が飛べない!

102名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:43:55.02ID:vWR7iDNs0
>>95
増額するだろ
陸上イージスに増額分以上ぶっこむから可処分は減ってるけど

103名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:45:27.34ID:Lk1RUFSh0
>>101
訓練もできない、有事にエンジンすら動きませんまであるw

104名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:46:26.63ID:lrxaDBFC0
部品代を節約して、AH64Dの装備数も節約した自衛隊。

105名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:47:22.29ID:Er4uXN6Y0
ゴミ安部は正面装備、わかりやすくいえば「カタログ上の装備」に
異様に金をかける

整備、予備部品の充足、改良に使うマンパワーと資金をなんとも思ってない
このままだと張りぼての軍隊になるで

106名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:47:44.04ID:b9ZS6h8T0
>>59
ドイツ軍の実態知らないの?
予算だけ見てるならそう思う典型だね
ドイツの新聞見てくるといいよ

107名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:47:52.10ID:Lk1RUFSh0
>>105
日本らしくてええやん

108名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:48:34.45ID:Lk1RUFSh0
大日本粉飾帝国だしな此処

109名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:49:58.94ID:Er4uXN6Y0
英軍のモスキートは傑作やねんで
機体が木製なんで、レーダーにひっかからんから
空襲の際の先導機体にはうってつけ

マーカーを投弾地点に投下したりして、文字通りの蚊みたいな
うざったい機体やねん

スレ違いになるから、安部は死ねとだけ言うとくわ

110名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:50:04.54ID:2TNQRD5s0
>>3
3倍にしろ

111名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:50:24.40ID:xQd+oNKS0
どうせやる気ないんだから途上国用の安いのですませとけよ

112名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:50:29.96ID:LKkd2lOg0
そうだな防衛費増額だな

113名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:50:45.82ID:i2lznVtN0
>>8
それ
役立たずのくせに給与だけは無駄に高額

114名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:51:00.19ID:i2/O+7f40
国際標準のGDP比2パーセント目標設定はやくしろよ
そうすりゃ防衛費は5兆円増だ
金の使途が足りなくて頭を悩ませることになる

115名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:51:41.45ID:eoIXd2KI0
機種更新間際になれば共食い整備は普通だろう
百里なんてF4の残骸がゴロゴロしてるし
次はF15の番だ

116名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:52:58.80ID:Fjocao/+0
>>114
そのカネはどこから湧いてくるの?

117名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:53:23.14ID:CbBD6D+U0
>>14
その時間交換なんだが予算がなくなったので機体に負担かける飛び方したから早めに交換しよう、ってのが出来なくなったんじゃない?

118名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:53:25.51ID:QbU5Bw880
何でこんな状況になってるんだ?

日本政府は智恵遅れの集まりなのか?

119名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:53:41.09ID:R+gJ3bCd0
Pre-MSIP機はF-35に置き代える予定なんだろ

120名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:54:37.19ID:i2/O+7f40
>>116
金はただの数字だよ
サーバに数字を打ち込めばそれが金になる

121名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:55:10.16ID:2rHXaAUE0
             
* / ̄ ̄\   ぷっ 気違い東京新聞wwwwwwww
/  _ノ  .\  
|  ( >)(<) クスクス   ____
|  ⌒(__人__)     ./ ⌒  ⌒\ プ !
|    ` Y⌒l    /  (>) (<)\
 |    . 人__ ヽ /  ::::::⌒(__人__)⌒ \


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122名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:55:38.60ID:Er4uXN6Y0
言い値で買う安部がアホやねんで
オスプレイの値段1機100憶円ってなんやねん

ジェット機体はGに耐えるために機体やエンジンにチタンやら希少金属めっさ使うんで高い
オスプレイはたかだかヘリやでw

ほんまにアホ

野党は安全性より金額で攻めろな、オスプレイはF15の倍額や

123名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:55:54.75ID:USoumNn20
部品が手に入らない状況で次期FXをF22をベースに開発するって
間抜けな話だ。膨大な開発費だけ取られて米企業の部品が必要な時に
自衛隊が手に入らないなんてやめておけ。どんなに高性能でもいざという時
空が飛べないのでは話にもならない。

124名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:57:05.81ID:Er4uXN6Y0
防衛予算増やしても、バカ安部はホイホイ正面装備を買うだけ
あとは自衛隊にぶん投げ

お蔵入りするおもちゃに予算はいらへんで

125名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:58:02.55ID:yvQBlguZ0
おいおい、韓国軍のこと笑えないじゃねーか

126名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:58:23.82ID:aQhOy97P0
>>3
バカは金が空からでも降ってくるというのか?

ああ、もはや高橋でさえ言っていない、輪転機回せば好きなだけ金が出てくるがネトウヨの信念だったか?

127名無しさん@1周年2018/11/02(金) 12:59:25.88ID:aQhOy97P0
>>124
この分だと、弾薬代とかでは賄えず、人件費に手をつけざるを得ない。

で、ますます高齢化が進む。

128名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:00:13.66ID:8nDPrn9m0
力強い筆致で「見危授命」と書いた。
『論語』に出てくる言葉だ。
宋教授は『論語』 『孟子』に出てくる言葉で2回も書芸展を開いたりもした。
「特恵を受ければ責任を負わなければいけない。最も重要な責任がこの4文字だ。
国が危機である時に真っ先に自分の命を投げ出す覚悟でなければいけないということだ。
英国の上流層の子どもたちが通うイートンカレッジの卒業者のうち
第1、2次世界大戦で戦死した人は非公式記録で5000人にのぼる。
既得権を持つ人たちが、国が危機を迎えた時に真っ先に駆けつけた結果だ。
英国はそれで過去300年間、戦争に負けたことがない。

このおかげで、我々よりさらに葛藤が激しく貧富の差が大きくても『ヘル朝鮮』の
ような自嘲が出てこない。
高位職層が特恵を受けた分だけ責任を負うからだ。
しかし我々の高位職層にはこうした姿がない」

129名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:01:25.56ID:unx/M8qx0
戦闘機もアメリカとの共同開発とかやめた方がいいな
どうなるかわからんこれでは
その他が全滅で運用コストが天井知らずとかそういうものにしかならないだろう

130名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:01:59.83ID:5zKO9b8I0
>>83
安陪はおまえのおもちゃじゃねーんだよ
気持ち悪いんだよお前の方が

131名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:02:40.19ID:RuxQ5yUd0
機体数を減らして部品購入費に回さないんだから自業自得だろ

132名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:02:50.22ID:Er4uXN6Y0
>>130
安部のおもちゃはおまえら信者やねんで

133名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:02:55.48ID:dpYdT6js0
安倍のせいで国民の税金がアメリカに吸い上げられてる
これで怒らない日本人は本当にヘタレ

134名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:03:16.42ID:0+elAFMi0
神様が日本に飛行機は無理だって言ってるんだよ
虫は虫らしく地べたを這ってればいい

135名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:05:26.75ID:8Z7T8Qqq0
>>104
本当に必要かどうか考えずに調達しちゃうからな
こういうところは良くも悪くも外交も組み合わせて普段から国防に
腐心しているイスラエルを少しぐらい見習えって思うけどな

136名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:06:03.03ID:6/pSIk2I0
よくわからん記事なんやけど
予算がないから部品が買えない
そもそも部品自体がない

その両方なん?

137名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:06:05.93ID:Er4uXN6Y0
航空自衛隊に限らず陸上自衛隊も確実におもちゃになるねんで
10式戦車もスペアパーツが足りないのは、知ってるヤツは知ってるやろ

第二次大戦中のドイツ軍みたいに、戦場で故障したら自爆するしかないねん

138名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:06:08.59ID:rgNKFrjq0
昔からそうだよ、正面装備は高い一流品を買うけど、補給整備に金かけないから、修理待ちの装備が山積みになってる。

139名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:06:54.95ID:Q59CB7Cb0
局地的な紛争になると沈静化にかなりのお金が掛かりそう。

140名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:09:01.66ID:Z/p9p/sk0
>>134
おまえらは北の将軍様におねだりして旧いミグでも譲ってもらえや

141名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:09:01.79ID:E4un6pSC0
つーか平時のスクランブルにだけ使う安価な奴を大量に用意しろよ
スピード番長な奴をさ

そんで有事になったらF15でもなんでも追討に使えよ

142名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:09:44.76ID:Q59CB7Cb0
>>136
部品自体は安いんだろうけど、
戦闘機を30年も保持し続けているから
部品の部分的生産や管理費が高いのでは?

143名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:11:44.60ID:Er4uXN6Y0
>>136
両方やで
ノックダウン生産するにしても完全な国産にするにしても
ラインが停止してしまえば、調達は難しい
輸入もんの航空エンジンなんぞ、修理はマジで難しい

言い値でホイホイ買う安部がアホやねん

144名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:12:13.87ID:Q59CB7Cb0
>>141
>つーか平時のスクランブルにだけ使う安価な奴を大量に用意しろよ
>スピード番長な奴をさ

それはもう空飛ぶ骨董品みたいなモノしかないぞ

145名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:13:16.32ID:E4un6pSC0
>>144
平時ならそれで足りるだろ?
斥候でいいんだよ平時なら

146名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:14:16.06ID:x02e8BHc0
F-35戦闘機導入で防空能力激減というお笑い劇場
だからユーロファイターにしとくべきだったんだよ

147名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:15:23.87ID:wgVc107P0
戦いは数だろ
まあまあの安い機体をバカ買いすりゃ良かったんだ

148名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:16:51.24ID:WYbw6Nml0
>>100

南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家

あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返す。


南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。
日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくってる在日朝鮮人も全員を強制送還で。

日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい
チョンタレの日本コンサートでは、サクラの在日朝鮮人だけでなく、半島からも大量の朝鮮人を観客役として動員し、日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan(ソフトバンク)などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい。

戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んで、大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。

朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとはパンストを被ったようなエラ張り朝鮮顔
生まれつきの朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりに汚らわしい


南北朝鮮は、国際社会の汚物

149名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:16:53.50ID:PWGBO+Zn0
ドイツを見習え

潜水艦、稼働率0%
レオパルド戦車20%
ユーロファイター10%
ハイル!メルケル!

150名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:16:59.72ID:7HiYgTif0
金がないとなんともならんな
マイナスのスパイラムになってる

151名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:17:34.27ID:Q59CB7Cb0
>>145
スクラブル自体が急発進でアフターバーナー炊くと
タービンに負荷かかるじゃん。
こういうのは大抵が使用時間短くて整備するのに
時間を要するやつやろ?

152名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:19:10.44ID:Er4uXN6Y0
アホ安部にはウェポンシステム・ユニットコスト(交換部品や兵装込みの調達コスト)って言葉を
教えてやれや

安部信者ども

153名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:19:47.87ID:wgVc107P0
ドイツは軍事力っていう頭の悪いおもちゃ自慢の輪からいち早く抜けただけでしょ
同じ戦犯国でこうも違うのは何故…?

154名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:21:38.24ID:UV4MnenK0
>>122
F-15Jの調達価格は約100億円
海兵隊のMV-22が約80億円日本向けが大体100億円(スペアパーツ込み)

155名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:22:18.83ID:Q59CB7Cb0
>>153
ドイツはNATOでしょ?
日本は国連軍「米国」のみでお金がかかるのでは?

156名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:22:23.03ID:E4un6pSC0
>>151
だから高価なF15使ってるのがアホっつってんじゃん
スピード番長なだけの航空機でいいんだよ
戦闘機使うなっての、平時は

157名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:22:32.26ID:rH0hN78g0
ええんか?
安倍が日本を壊してるぞ

158名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:23:00.98ID:6YcUjhWS0
下朝鮮と同じことしてるな

159名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:28:02.23ID:eJoklCOB0
ただ単に三菱重工に技術力がないってことなんじゃ・・・

160名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:31:08.03ID:0+elAFMi0
>>140
アメ様の靴なら喜んで舐めるぜ

161名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:31:19.29ID:+9hicxo00
>>138
日本は民間のインフラ整備でも
同じことやらかしてるよね

162名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:31:38.30ID:Q59CB7Cb0
>>156
>だから高価なF15使ってるのがアホっつってんじゃん

飛んでくるのは双発の爆撃機やし、スグに牽制しに行くためには
双発の戦闘機じゃないと間に合わないからだろ。
スピード番長な単発の戦闘機になるとF35位しかないが、F15より高いはず。

163名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:32:06.10ID:xDPKANZg0
政府の円安誘導で米国製部品の調達コストは上がってるからな

164名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:33:34.30ID:+9hicxo00
>>147
強力なドイツ戦車は
連合軍のM4に数で押し切られたよね

165名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:34:11.33ID:7iOJfsQw0
部品が無きゃどうしようもない

166名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:35:34.83ID:Ljdj2BKX0
>>1
財務省は防衛費を1兆円ほどカットしたい意向を持っているようなので、もっと厳しくなるな。

167名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:37:36.56ID:Q59CB7Cb0
>>166
最初から米国の言いなりで防衛していくしかないよねん。

168名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:38:30.86ID:P9rZSGRN0
>>166
合憲でない限り反論できないからね

169名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:38:37.89ID:Ljdj2BKX0
>>8
前は公金だったものが、今は自衛官の持ち出しも多いそうだ。

それだけ日本の財政は厳しいのだろう。

170名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:39:49.46ID:PhKtZDYh0
アメリカに逆らうと原爆落とされるからねw

171名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:40:31.55ID:skrST7xX0
>>20
朝鮮人は関係無いだろw

172名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:40:48.71ID:Ljdj2BKX0
>>13
トランプへの貢納は日本外交の最優先課題だからな
そのために防衛兵器の稼働率が落ちるのは、やむなし
>
『対米従属』が国策だから、そういう発想になるんだろうけど、それがいつまで続くのかね?

その発想を続けていたら、日本の国民は疲弊し、日本の国は衰退していくだろうね。

173名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:40:56.82ID:0+elAFMi0
>>156
今はF15が一番安いんじゃね(-ω- ?)

174名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:41:53.77ID:0+elAFMi0
>>171
すべてはアメ公に委ねよ
ユダ公至上主義でええねん

175名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:42:02.30ID:95Mglp+t0
怒濤の新規装備導入のしわ寄せが来てるんだろうか?

176名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:43:35.29ID:ctPPhW910
陸自とかオスプレAAV7陸上イージスで酷いことになりそう

177名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:45:31.57ID:Ljdj2BKX0
>>146
だからユーロファイターにしとくべきだったんだよ
>
ユーロファイターはステレスキラーだそうだが、欠陥が見つかったからね。

それにもともと飛行時間が比較的短いので、
世界的に各国とも財政難の中、戦闘機を改良したりして延命して使っている状況では、
採用するのは難しかっただろう。

178名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:46:55.77ID:Ljdj2BKX0
>>167
これからアメリカは当てならんで。

それで安部首相も中国にすり寄っているのだろうし。

179名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:46:57.05ID:HNLaVHAW0
>>1
防衛費はカットでいいよ
防衛費を上げろと言ってるやつは財源示せよ

180名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:48:04.57ID:R6VTsoF10
よし防衛予算は倍増だ、国債バンバン発行して日銀に買わせろ

181名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:48:14.65ID:0+elAFMi0
>>178
アメポチとしての尊厳とスキルを磨けよ。地球上にはアメリカさえありゃええのだ。

182名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:50:20.07ID:sZzawHxL0
導入時には未だにF-15使ってるなんて思わんかったろう。

183名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:50:34.04ID:HNLaVHAW0
国債の発行は駄目
日銀に買わせようが国債を理由に増税してるからな
全く財源の根拠がない

184名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:50:40.10ID:vg6I7Hod0
軍隊の自転車操業状態が破たんすると今のドイツ軍みたいになる

185名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:51:22.71ID:Ljdj2BKX0
>>180
国債バンバン発行して日銀に買わせろ
>
無理です。もうたくさん日銀は国債を買い込んだから。

だから、直ちに異次元の金融緩和を止めて、日銀は保有する膨大な国債資産を手放して減らして行かないと行けない状態なので。

それに借金は借金。返さなきゃアカンねんで。

政府が返せなかったら、日本の国民の負担やツケになるねんで。

186名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:52:09.64ID:8eLWakYD0
米国産兵器のお金は別にあるんだから、国内兵器はお金の問題じゃない

三菱重工が作らない(能力がない)から部品が入ってこないだけ

187名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:52:38.55ID:/FnjPmao0
この政権は怪しい

188名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:54:12.23ID:Ljdj2BKX0
>>186
結局お金やで。

防衛費が無いので、
自衛隊や防衛省から三菱など防衛企業に部品のオファーがかけれないから。

189名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:55:25.26ID:B59RhItF0
>>1
選べるような国産品があればいいけど、代替に見合うものが国内にあるの?

190名無しさん@1周年2018/11/02(金) 13:57:17.68ID:jFr84ugS0
年間5兆円の予算があってありえねーだろ
どこに消えてるんだよ
アベノミクスかよw

191名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:00:48.39ID:pKloRMC00
統幕長と統合参謀本部議長と、
軍人にしてはえれー対比的な体型の二人が握手してる映像がたしか有ったはずだっ
アレは防衛ムラ儲へのお薬になるはずだっ
早くっ!

192名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:02:15.68ID:R6VTsoF10
>>185
国家に寿命はない3百年後に返せばいい

193名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:05:38.17ID:/FnjPmao0
政治がねじ込んでくる無駄な兵器で自衛隊が必要な装備を削られてる

194名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:08:29.19ID:cSLJ363o0
>>3
ばーか米国製ゴミ購入費になるだけだわ
アメポチ追放するまで増やさんでいい

195名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:09:17.64ID:RVTrjsP/0
別にスクランブルする戦闘機が減っても、核兵器いくつか持てば、抑止力維持できんじゃね?
その方がコスパいいっしょ

196名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:10:05.95ID:R6VTsoF10
>>185
日露戦争の戦費を返し終わったのだって、82年後、昭和の御代も終わろうかという昭和61年なんだぜ
国家の借金ていうのは、そういうスケールの物なのだよ

197名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:10:07.20ID:Nb/pQxJm0
 自国で開発しないからだろ 自製できる技術があっても 契約で出来ないとか あほらし過ぎる

198名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:13:17.28ID:95gprZcp0
f35を1機よりゼロ戦300機の方が戦闘力高い。

199名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:14:46.19ID:RnhJL25P0
参議院を無くしたり、市町村合併を更に進めたり、
凶悪犯をもっと多く早く死刑にしまくったり、
外国人への社会保障をやめて、浮いた分を防衛費に使えば良いのに

200名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:16:05.31ID:E4un6pSC0
>>198
低空クルクルに付き合うバカはいないw

201名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:17:03.59ID:z3HVGoL80
地震の時、ヘリの大半が整備中とか言い訳して飛ばなかったのは笑えたな
もうまともに動ける機体は殆どなさそうだ

202名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:20:43.64ID:LYMeSAVZ0
トランプと金豚のショーがなんだったのかよくわかるだろ
金だよ金w
軍産に日本から金引き出すこと

203名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:24:50.54ID:q4vA/iiY0
自衛隊の給料高すぎなんじゃないの?
俺不動産屋でちょくちょく自衛隊の客くるけど、30台で年収800万超えてるぞ?
しかも高卒で

204名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:29:42.77ID:mQYkPAMQ0
町の鉄工所で似た様な部品作ったらアカンの?
安くするよ!

205名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:29:51.53ID:IZuexY2k0
対米黒字を出している企業に負担させろよ

206名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:31:41.56ID:y1DcdiMy0
東京新聞・・・の軍事記事・・・の担当記者・・・ぁ
つまり書いたの半田滋かよ、解散

207名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:32:07.00ID:W67rcirB0
>>1
だからイギリスからユーロファイター
買っとけと

208名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:34:40.72ID:0StdBCzU0
三菱て整備すらできないんじゃ
政府は三菱切った方がいい、アメリカと良好な
ホンダ航空に任せた方が、今より間違いなく正常化する

209名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:38:17.42ID:EbEuEGFP0
>>203
徴兵じゃないんだし危険仕事なんだからホワイトカラーより高くても当たり前。

210名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:52:38.73ID:ml2SYp0i0
国産だってあまり変わらないよ、
軍オタは国産なら部品供給は完璧だと勘違いしているが、そもそもメーカー側は自社内に、過剰に予備品をストックなんかしてない。
FMSと同様に、自衛隊から注文が来なければ調達しようがないからな。
結局は自衛隊が自隊で十分な予算で余裕ある発注をしないのが問題
トヨタみたいにジャストインなんて事は出来ないんだから。

211名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:53:23.98ID:USoumNn20
アメリカの部品メーカーは米軍優先で納品しているのか?
日本の嫌がらせがしたいのか?
日本政府はこんな交渉もできないのか?

212名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:53:38.87ID:ml2SYp0i0
>>89
イージスアショアの前に買うべき物はいくらでもあるからね。

213名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:55:03.14ID:ml2SYp0i0
>>6
昔からだよ、某ミサイルなんて、部品無いから使えないのがゴロゴロしてるんだってさw

214名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:56:13.79ID:ml2SYp0i0
>>8
ニートが何を言ってるんだ?
働けよw
自衛隊は人手不足だから入隊したら?w

215名無しさん@1周年2018/11/02(金) 14:57:55.48ID:u0k1UECi0
>>1
んんんん????
何か色々怪しいと言うか憶測以外ありえない内容と
理屈的に国内の部品調達できないってのがおかしいとか突っ込みどころ多すぎる・・・

・・・・って思ってよく見ると東京新聞dの妄想記事だった

216名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:00:12.87ID:pS8NhvTn0
知らんけど
金が入れば、すぐ整備して動かせる状態にしとけばいいんじゃねーの?

217名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:00:38.58ID:0StdBCzU0
兵器の部品すらまともに生産できないようじゃ
三菱もダメだし、日本の技術もダメだな
普通こんな会社は切って、IHIでも日立や富士重工などに変える

218名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:03:27.85ID:ml2SYp0i0
>>117
そんな事はあり得ない

219名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:04:22.39ID:ml2SYp0i0
>>78
ほとんどが米国なのにか?

220名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:04:23.19ID:LgsCYD/80
>>104 AHは要らない。アパッチなんてなおさら必要なかった。
>>117 それはない… 
自衛隊の装備品の時間交換部品の交換時間は、安全マ〜ジンを
とりすぎていて廃棄時間に到達しても充分使えるレベル…
わざと部品や機体に傷つけて、損耗有りで処分していかないと、
予算を過剰に見積もって請求したことになり、決算で追求される。
陸自CH−47の初号機なんて、機体破棄時間に到達しても、
全く異状が無くバリバリ飛行継続できる状況だった…
意図的に機体に損傷があったことにしたはず。
>>169 だからこそ、自衛官の人件費を削減して、
装備予算にまわせと言ってるんだ。

>>73 官給品の私物化防止対策。
それぐらい、モラルが低い。
衣食住光熱費が無料で給与は大企業正社員並みだ!

なんちゅう税金泥棒やねん

221名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:06:15.94ID:gPAWUz5/0
日本の本当の戦力は北朝鮮以下

全部故障してんだから

222名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:06:53.22ID:LgsCYD/80
>>214 自衛隊は、人は余っている… 人不足では無い…
自衛隊の仕事って何があるんだ???
物流でもやってるのか??w苦笑

自衛隊の人あまりも何とかしないと… 
リストラしなければならない人間が何割かいるぜw

223名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:07:47.69ID:ZFKPZ9C90
まるでラバウルのゼロ戦整備みたい

224名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:08:26.04ID:95Mglp+t0
ドイツ軍を笑えなくってきたな…(´・ω・`)

225名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:09:08.26ID:LgsCYD/80
>>221 自衛官いわく…
「装備の充実よりも、俺たちの給与手当に予算回せ」w恥
装備が動かなければ、仕事が減ってなおさらラクちんで勤務できるしw

どうしようもない自衛官よw

自衛隊は一度、解散させた方が良いね… 完全に旧国鉄の赤字垂れ流し状態だわw

226名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:10:05.86ID:ml2SYp0i0
>>37
あれは軍事に無知だからね、
髭が知らなかった戦車にウインカーネタを信じていろんな番組で喋ってるアホ

227名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:11:35.44ID:ml2SYp0i0
>>39
これが現実なんだよなぁ・・

228名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:18:51.12ID:zTyRGxqm0
ドイツ軍は稼働率はむごい

周回遅れでドイツの真似してる安倍ちゃんぬかりなしだったか

229名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:21:03.14ID:e9IkLRuo0
嘘松やん

230名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:23:18.52ID:IzgYFqBH0
地上イージスとかいうゴミはさっさとキャンセルしろ
鉄くずオスプレイもいらない
その金を全部F15の運用維持に回せよアホ化クソ政府

231名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:23:39.58ID:LgsCYD/80
>>227>>39 ←【 真っ赤なウソ!】 現実じゃない。
自衛隊が忙しくなるほどの仕事があるのか?
現実は、定年まで暇なんだからw
公務員の定員の見積もりは、嘘八百の八百長!
ウソついて多く見積もらないと予算を削減されるから。

自衛官(公務員)の定員不足という見積もりは、意図的につくられたもの。
自分の省庁に人件費予算をたくさんもらうため、もしくは、削減されないため。

自衛隊の現実は、人あまりで要らない人が多いw

これが自衛隊(公務員)の本当の現実…

232名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:24:34.66ID:b9ZS6h8T0
>>227
海自艦艇の充足率やばいからな(・・;)

233名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:25:21.61ID:IzgYFqBH0
これからF35っていう維持費がべらぼうにかかる戦闘機に順次入れ替えがあるのに
クソな装備品を買ってる暇なんてないのに
自称優秀な財務省の守銭奴と無能経産省に仕切られた官邸のクズどもは全くわかってない

234名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:26:45.91ID:LgsCYD/80
>>232は現役自衛官のステマでしたw

ほんとうに公務員が人不足だというならば、
【 週休二日制を廃止 】すれば良い…

w笑 もともとは週休二日じゃなかったんだし〜もとに戻せよw

235名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:27:16.18ID:oEVHMCUX0
実際に戦争で使うもんじゃ無ければ
置きっぱで構わんよな

236名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:30:11.69ID:dc2LnB2G0
安倍ちゃんがトランプから押し付けられたツケなんかこれ?

237名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:30:56.47ID:zTyRGxqm0
ロフテッド軌道迎撃できないイージスアショアを政治主導で買って陸自の予算消える

実質上陸に使えない水陸両用車も政治主導で購入

238名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:32:26.26ID:b9ZS6h8T0
>>234
ドイツ軍がまともと言ってる奴は言うこと違うね

239名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:33:39.04ID:zTyRGxqm0
■ドイツ軍稼働率
・海軍:潜水艦稼働率0%
・陸軍:40%、即動ける師団ひとつだけ
・空軍:3%

↑安倍ちょんの目標

240名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:36:03.36ID:LgsCYD/80
>>239>>238 自衛隊はそもそも動くことすらできないw
憲法9条に保護された税金ニ〜ト仕様なんよねw
そこんとこ中卒でも知ってるはずなんだけどお〜〜〜??

陸自のOH−1 数年間飛行停止!
全く使い物にならず!

税金泥棒!

↑防衛省の目標?

241名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:39:45.30ID:0EkY3Y/m0
不良資産は減損損失処理

242名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:40:43.96ID:LgsCYD/80
>>241 早めに退役させて黒歴史隠蔽工作の空自F−2 w

243頑張れ田布施くん2018/11/02(金) 15:41:09.41ID:PoTYleZG0
共食い整備を自転車操業とは言わんだろ

244名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:44:07.75ID:Ie5mpZXi0
>>239
一体何があったんだ…
もうプロイセン軍人もいないが

245名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:45:38.93ID:as/9iVfO0
これに関してはどこの国も問題なんだよなあ…
ドイツなんて稼働率が酷いし。
ユーロファイターは10機しか飛べない。
戦車は250両中90両しか動かない。
船はVLS内のミサイルが爆発
2005年から作られている新型艦は、船体が右に傾いまま。
あらゆる装備に不調とかだからなあ…

246名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:47:29.57ID:LgsCYD/80
>>244 ドイツは社会主義 
軍人もサヨク労組臭が強い… 
妥当性が無いと個人の判断で命令拒否権がある。
いわゆる〜 日本の旧国鉄のような腐った状態だ。

自衛隊もそれに近い…
自衛隊というよりも、日本の公務員の悪いクセが出てきてる。

247名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:47:48.85ID:gPAWUz5/0
そもそも日本の防衛費は少なすぎる

日本の防衛費は対GDP比で0、9%の5兆円しかない

世界で1%以下は日本だけで、世界平均は2、5%

まともに自衛隊を運用しようと思ったら、

対GDP比、世界平均2、5%の15兆円ないと無理

248名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:49:38.09ID:kg4wDIpG0
ベガー悪い

249名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:50:25.27ID:zTyRGxqm0
少ないなりの運用すらできてないのに

防衛費増やしても無駄に使われるだけ

だいたいスパイ天国で大量移民してる時点で自衛隊無意味

250名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:51:14.67ID:gPAWUz5/0
対GDP 比で、

アメリカの防衛費は3、5%

ロシアで4、5%

韓国ですら2、8%

中国は2%だけど、まだまだ伸び白があるということ

日本は平和ボケしすぎ

251名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:52:33.40ID:/FnjPmao0
イージスアショアはイージス艦で実績のあるシステムをそのまま地面に据えればいいものを、
なぜか新開発で金のかかるシステムにしようとしている

252名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:53:20.31ID:U26LDKSC0
>>53
中日新聞は名古屋の空自幹部を抱き込んでるようで
そいつらが空幕に移動すると、他紙よりも良い情報を
獲ってるから驚く。

253名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:55:41.49ID:HloOghpy0
>>247 ← 残念だが… それも間違いだ。
軍事防衛費の各国GDP費割合比較は評価検討の根拠としては不適切。
「国ごとにそれぞれ地政学的な事情が異なる」からだ。

北朝鮮のように低いGDPにもかかわらず、軍事費を高めなければならないこと
もあれば、スイスのように永世中立国でありながら低い軍事費に抑えられることもある。
スイスのまわりはNATO加盟国、スイスとロシアがケンカしてロシアがスイスを
攻めようとしても、まず、NATOの領域に進軍しなければならない…
だから、スイスは攻められるリスクが低いので軍事行政に予算をさかなくてもやっていける。
北朝鮮はそうはいかない… 
38度線を境に、大国アメリカと一体となる敵対勢力が常駐、しかも休戦中だ。
軍事はおろそかにできず、優先しなければならない。

日本はどうか? 日本に攻めてくる国があるだろうか?? w笑
これ以上防衛費を増やしても、ドブに捨て続けるようなものだ。

254名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:55:59.50ID:U26LDKSC0
>>251
陸上の固定目標は敵の攻撃に弱くてダメだよ。アショアよりTHAADミサイルの方が良かった。

255名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:56:56.23ID:qZZG/Mbb0
>>232
充足率より、補充される新人が本当にヤバい連中ばかりなんだよ。
入隊年齢制限が緩和され、32歳までになった。
どんな社会不適合者が来るか、恐ろしい。

256名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:57:35.32ID:ckLzZJJq0
>>1
沖縄は返還されたとは名ばかりで、島の大半は米軍基地のまま。
米兵が女子小学生を集団レイプしても逮捕できず。
硫黄島も米軍機の離発着訓練に使われ、いまも一般人の立ち入りは禁止されてる。
あまり知られてないが、同様の島はいくつもある。

そもそも首都圏の上空でさえ、アメリカの管制下におかれ
伊丹から羽田に来る旅客機も房総半島沖まで大きく迂回しなければならない。
こんな国は世界で日本だけ。

つまり、戦後70年以上を経ても日本はアメリカの植民地なんだよ。
実際、アメリカは「日本は、世界で最も植民地化に成功した国だ」というようなことを言っている。

---------------------------------------------
米国大統領トルーマンの有名な言葉

猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿(日本人)は、我々の家畜だからだ。
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
(化学物質などで)病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。
これは、勝戦国の権限でもある。
---------------------------------------------

ちなみに上記は本当に実行されている。
発ガン性があるとしてEUが輸入禁止にしたホルモン成長剤まみれの米国産牛肉が
日本に押し付けられて以降、ガン発生率は激増しているのだ。

これが鬼畜米英のやり方なのだよ。

257名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:58:05.38ID:qZZG/Mbb0
>>246
こいつ自衛隊クビになった陸士か海士だなw

258名無しさん@1周年2018/11/02(金) 15:59:27.54ID:frjw7xYD0
東京新聞なんて通名を名乗らずに「中日新聞」って名乗れよな

259名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:00:24.58ID:6FFzgXUv0
>>209
職種手当てで補うべきだ
楽してる奴よりキツい仕事が報われるべきです

260名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:01:48.73ID:1A7hYFAa0
>>239
潜水艦てまだ一隻も動かせないの??

261名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:02:12.64ID:qZZG/Mbb0
>>247
そんな平均はあまり意味がない。
ある程度の目安と言えなくもないが、それだったら中国の国防予算はその範囲であり、アメリカや日本が「中国は驚異だー!」って言ってるのは筋違いになるよ?

262名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:02:47.77ID:qZZG/Mbb0
>>250
ロシアのGDP知ってるのか?

263名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:02:54.69ID:1A7hYFAa0
>>211
>アメリカの部品メーカーは米軍優先で納品しているのか?
そりゃ当然だろw

264名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:03:42.23ID:HloOghpy0
>>257 自衛隊にクビは無いw苦笑
 だからこそ、年功序列高賃金の無能が多数いるんだ。
>>255 それは考えすぎだ…
自衛隊入隊者の多くは、偏差値、最低レベルだからw
今現在の自衛隊ベテランクラスがバブル時代の最低レベルクラスだぞw
心配するなら、新隊員よりも「ベテラン自衛官の資質の低さ」だぞw

265名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:05:47.18ID:gPAWUz5/0
>>254
それを平和ボケって言ってんだよ

中国、韓国、北朝鮮、ロシアが日本を狙ってる

人類の歴史は戦争の歴史

人類が誕生して戦争がなくなったことは1度もない

100年単位で世界大戦が行ってる

今後25年以内に第三次世界大戦が起こる

266名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:06:22.96ID:gPAWUz5/0
>>263
上に書いただろ

4、5%

267名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:07:35.07ID:HloOghpy0
>>265さんは、精神科で診てもらったほうが良いとアドバイスしておきますw
さっきから、支離滅裂なレスばっかしてまっせw

268名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:09:35.53ID:YKuqlia80
次期AHはF35Bでいいだろ。どうせ次期AHは200億近くいく

269名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:09:36.97ID:ukEhMyoX0
>>1
自衛隊に敬意を示し日本をトリモロす!と言った安倍は空自の為に私財供出すべき

270名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:14:38.12ID:gPAWUz5/0
年間防衛費5兆円の2/3が、

自衛隊員の給料で、使い道が決まってる

残りの1/3でやりくりしろって言っても無理

271名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:18:27.27ID:NubR8eEq0
>>73
事務のコピー用紙は部隊で隊員から金を徴収してコピー用紙を購入している。

272名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:21:24.39ID:UV4MnenK0
>>268
フル装備でヘリポートから離陸できたらそれでいいんだけどな

273名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:27:31.38ID:7WlruQBb0
ガンダムmkUをティターンズから3機奪ったのに、稼動出来る機体が一機だけというのはリアル

274名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:27:52.58ID:Ljdj2BKX0
>>192
国家に寿命はない3百年後に返せばいい
>
国家は破綻しないし、おそらく財政も社会保障も破綻しない。

ただ日本の国民を重い負担やツケが来て、
低いサービスやリターンを日本の国民が受け取ることになるけどね。
場合によっては「紙くず」並みの。

275名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:28:43.10ID:HloOghpy0
>>1の記事を訂正!もとい!
× 飛べぬ国産
○ 国産のは欠陥機なので飛べない

>>271 自衛官が事務仕事w ナイナイw
× 印刷用紙を買う予算が無い
○ 無駄な書類が多く、たいして必要ないモノを文書化して仕事してるフリしてるw

>>270 自衛官の過剰報酬=給与が防衛費を食い潰すから、
 装備を買うカネがなくなるのはアタリマエw

>>268 AHは要らないw 
 海に囲まれた日本へ、どこの国の戦車が攻めてくるんだ??? w笑

276名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:35:24.96ID:Ljdj2BKX0
>>196
日露戦争の戦費を返し終わったのだって、82年後、昭和の御代も終わろうかという昭和61年なんだぜ
国家の借金ていうのは、そういうスケールの物なのだよ
>
よくそういうことを言っている人がいるけど、
その前の戦後直後に、
『財政難に陥った政府の負担を日本の国民が肩代わり』
したことを忘れられている。

*預金封鎖や新貨幣の切り替え、預金の一部没収、
所得に応じて不動産など国民の個人財産に25〜90%の財産税の課税などが、
戦後直後に行われた。

それだけでも日本の国民の負担は大きいのに、インフレが直撃して、
三橋貴明さんとがネットでよく言っているように「政府の借金は、国民の資産」だから、
国債も戻っては来たが、
『紙くず』同然の価値として国債は戻されて来た。

277名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:47:49.56ID:S9IrCX/k0
>200-276

>1ジャップ、南チョンも、もう、
ベトナム戦争末期の、
ハコモノ粗製乱造、各種重税傾向、
インフレ誘因での
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、
1973年ー1975年に、ドミノ崩壊した、


旧南ベトナム

ラオス王政

カンボジア ロンノル政権

ここらレベルw

278名無しさん@1周年2018/11/02(金) 16:50:55.88ID:Q64xTtnv0
国がクリーンにならんと政治で滞るんだろう

279シカ2018/11/02(金) 17:04:14.43ID:jwbFyh2r0



・・・・・兵器は、まず国産を優先しろ。海外に兵器を頼るな。日本の防衛産業を育成しろ。



280名無しさん@1周年2018/11/02(金) 17:05:15.01ID:iVYnKXlI0
紅の豚、今日か

281名無しさん@1周年2018/11/02(金) 17:06:11.86ID:uQr5ZP2v0
ほらほらw
韓国軍をバカにしてる場合じゃないだろw

282名無しさん@1周年2018/11/02(金) 17:06:57.65ID:LQZl7WlD0
そうだな
防衛費増額だな

283名無しさん@1周年2018/11/02(金) 17:15:44.13ID:HloOghpy0
F−16ブロック70とFA−18のブロック3を適当に買えばOK!

防衛費を食い潰してる自衛官の人件費を大幅に削減してな。
無駄の多すぎる陸自のヘリは50%削減で。
AHとOH−1は要らない。
AH廃止で、空自にCOIN機(軽攻撃機)を導入すれば良い。

国産はダメ!
空自F−2、陸自OH−1は大欠陥機で大失敗!

国産なんてとんでもない!国が潰れる!

284名無しさん@1周年2018/11/02(金) 17:20:29.21ID:TY9VHRez0
>>279
防衛産業を育成?ムリムリ

例えば第二次世界大戦時に開発され、今もまだ自衛隊を含めて全世界で使われているM-2重機関銃だが
住友金属がライセンス生産したものだと寿命がアメリカ生産品の半分しかなく防衛省が
住金に損害賠償を求めている有様なんだよ

40年以上前からず〜〜と日本で生産しててこのザマだよw

285名無しさん@1周年2018/11/02(金) 17:32:22.24ID:PnM5yZjO0
防衛予算とっとと減らせよ
バカだろ

286名無しさん@1周年2018/11/02(金) 17:34:11.46ID:PnM5yZjO0
2兆5000億円まで減らせ

287名無しさん@1周年2018/11/02(金) 17:38:29.34ID:mUnwpKR30
>>239
戦車が殆ど戦力にならないってどこかでみた

288名無しさん@1周年2018/11/02(金) 17:48:56.33ID:YShQfBPQ0
もう既存の兵器は役に立たないプラモデル状態で地下で技術革新が進んでるって事だよね

289名無しさん@1周年2018/11/02(金) 17:49:13.42ID:PnM5yZjO0
安倍支持した日本国民の自業自得

290名無しさん@1周年2018/11/02(金) 17:49:41.51ID:PnM5yZjO0
こいつの間抜けっぷりは半端無い

291名無しさん@1周年2018/11/02(金) 17:50:38.83ID:GCd7TVGg0
陸自を半分にして海空に予算を回せ。カネは湧いてでてこない。
あとオスプレイとか維持費がかかりまくる贅沢品の導入を決めたヤツは腹を切れ。

292名無しさん@1周年2018/11/02(金) 18:05:44.23ID:/2vA3Rgc0
>>203
高卒組は30台ならどう頑張っても4〜500万だぞ

293名無しさん@1周年2018/11/02(金) 18:12:15.64ID:TY9VHRez0
>>292
独身だと安い

警察、消防、自衛隊は結婚して子供ができると手当てがバシバシついて年収が一気に跳ね上がる

294名無しさん@1周年2018/11/02(金) 18:16:37.44ID:Yi6SPfkB0
コレって、どういう意向の記事なのかな?

外国のように、産業として、「武器輸出」が認められていたら、
国産品の部品調達なんて、苦も無くできるって事にしかたどりつかない
産業として成り立つように、武器輸出しましょうって,言いたいのか?

製造会社だって、商売なんだから、
武器輸出できて、製造ラインがいつも稼働できるなら、こんなことにはならないだろう

295名無しさん@1周年2018/11/02(金) 18:16:52.39ID:/2vA3Rgc0
>>293
結婚してて手当てついて500万ちょいよ

296名無しさん@1周年2018/11/02(金) 18:23:35.21ID:82yzEk830
戦車とかいう時代遅れ減らして航空機に割り当てればいいだろ。戦車戦とか島国日本での可能性の低さからして。ぴゅ

297名無しさん@1周年2018/11/02(金) 18:29:12.15ID:LxcbENoF0
もはや国防を放置してきた安倍も既存国会政党も売国奴であることが判明した
新しい第三軸の政党を作るしかない

298名無しさん@1周年2018/11/02(金) 18:29:16.73ID:2AceMGLF0
>>293
結婚してれば責任が生まれて仕事から逃げにくいだろう、という意味か

299名無しさん@1周年2018/11/02(金) 18:30:20.22ID:4LJ38aFr0
まぁ安倍みたいな売国クズカスが総理大臣やってりゃこうもなる
当然の結末

300名無しさん@1周年2018/11/02(金) 18:31:42.61ID:vS6N6bDs0
>>1
東京新聞の話だから逆に考えた方がいいかもしれない。
f-15SJは改修して性能向上が見込めないから部品取り用にされてるってことじゃないかな?
今の状況なら共食い整備が全て間違いと言うことではなさそう。金を浮かせて新しい戦闘機を購入しなければならないし。

301名無しさん@1周年2018/11/02(金) 18:33:38.49ID:Rjj1iREN0
>>6
ドイツの方がもっと悲惨な状態らしい

302名無しさん@1周年2018/11/02(金) 18:37:15.99ID:Qc4teKac0
何で引退決まってるF-15とT-4なんぞに金かける必要有るんだ?
SH-60Kも後継の選定に入ってるし

303名無しさん@1周年2018/11/02(金) 18:47:01.53ID:TY9VHRez0
>>295
まだ30前半でしょ、これからまだまだ上がるよ、それに500万ちょいと言っても
国民の三分の一は年収が400万以下なんだから

>>298
独身の時にお金を持たせると無駄遣いする癖がついちゃうから、それを防ぐためと言われている。

304名無しさん@1周年2018/11/02(金) 18:47:11.67ID:KSwpYuUK0
まともに戦闘機飛ばせる国ってアメリカぐらいなもんだろ
どの国も高価な兵器に予算不足で2個いちあたりまえ
使用できる兵器が50パーセントあれば良いほう
F4までちゃんと飛ばしてる自衛隊は優秀だよ

305名無しさん@1周年2018/11/02(金) 20:09:09.05ID:EWOzxUVo0
兵器は出来るだけ国産にしろよとは思うけど
外国産にするにしてもアメリカ一辺倒はやめろって感じ
イギリスから独立したインドは核武装原潜所有して上手やってるよな
対してジャップは未だアメの属国…
CIA自民じゃな 正直詰んでるなジャップ国w

306名無しさん@1周年2018/11/02(金) 20:14:30.97ID:ULfI9lum0
>>305
アメリカは1日以内に日本内の主要施設全て制圧可能だしな
これで逆らうのは無理っしょ

307名無しさん@1周年2018/11/02(金) 20:48:56.67ID:0+b+NPze0
トランプが高関税にされたくなければ兵器買えって言うたびに、
安倍ちゃんがキャンキャン鳴いては買ってくるからしょうがないよね
トランプは安倍ちゃんのことを馬鹿高い兵器でも買う馬鹿だと鼻で笑い、それでもまだ高関税チラつかせてくるんだけども

安倍はいつまでカツアゲされ続けるのか

308名無しさん@1周年2018/11/02(金) 20:49:36.03ID:sdR9teE20
零戦w

309名無しさん@1周年2018/11/02(金) 20:58:22.29ID:HFVhNjpY0
>>3
じゃあ消費税15%くらいに上げないとだめだな

310名無しさん@1周年2018/11/02(金) 22:34:57.28ID:Wr+MZqPl0
防衛計画を立案する将官・上級佐官クラスと、
装備導入を担当した幹部がおバカさんだったってことだねw

311名無しさん@1周年2018/11/02(金) 23:52:57.07ID:uQr5ZP2v0
おまいらだって気持ちはわかるだろw
新製品のおもちゃが発売されれば、今持ってるおもちゃを蔑ろにして欲しがるじゃんw

312名無しさん@1周年2018/11/03(土) 00:17:34.73ID:xV5nLwBz0
非核三原則やめて、核ミサイルだけ持って、日本を攻めるとお前の国も滅ぶぞみたいな風にして
防衛費削減できんかね?

313名無しさん@1周年2018/11/03(土) 00:26:29.68ID:41JEZedO0
韓国化しとるがな

314名無しさん@1周年2018/11/03(土) 01:00:30.79ID:FxoOdfB60
「SH60K」が国産の枠に入るのかバカ新聞

315名無しさん@1周年2018/11/03(土) 01:15:33.35ID:GoQdw8Ek0
>>2
13機しかないのに8機種もある。

・シコルスキー92A
・ユーロコプター155B-1
・ユーロコプター135-T2
・アグスタウエストランド101
・アグスタウエストランド109E
・アグスタウエストランド139
・ベル412EP
・ベル206L-4

316名無しさん@1周年2018/11/03(土) 01:16:14.82ID:GoQdw8Ek0
>>6
アベが財界と結託して大量に移民を入れてるじゃん

317名無しさん@1周年2018/11/03(土) 01:30:34.63ID:XSbtKsAV0
なるほど中国産を買えということだな、頭狂新聞

318名無しさん@1周年2018/11/03(土) 06:25:08.56ID:75HtB6Ki0
>>97
何だこの馬鹿は?

319名無しさん@1周年2018/11/03(土) 06:51:00.50ID:75HtB6Ki0
>>122
オスプレイは本当に無駄
既存輸送ヘリで十分

320名無しさん@1周年2018/11/03(土) 06:52:58.37ID:75HtB6Ki0
>>124
幕も悪い、
運用経費が足りなくなるの分かってるのに、高額装備品を買いたがる。
そのつけは現場が苦労する。

321名無しさん@1周年2018/11/03(土) 07:03:07.81ID:n/NEn/gi0
>>24
だまれ非国民

322名無しさん@1周年2018/11/03(土) 07:20:18.61ID:gITlBXV80
防衛予算は増額の上、俸給もちゃんと見直せ。
そのかわり安倍もうもうちょっと米国製装備買うときちゃんとディスカウント交渉しろよ。
そしてちゃんと国産開発も金掛けてやれ。自国開発力が低いから足元を見られる。
台湾ですら、性能はともかく経国作っただろうが。

323名無しさん@1周年2018/11/03(土) 07:22:17.13ID:gITlBXV80
>>319
オスプレイは離島への迅速な兵員兵力輸送の切り札。
無駄ではない。但し、買値が明らかに高いのは同意。

324名無しさん@1周年2018/11/03(土) 07:25:08.22ID:gITlBXV80
>>320
空自も基本中の基本、日本領空の制空能力の充実と維持が疎かになるんじゃ、存在意義がないよな。
無論離島部への備え、侵攻兵力への対処能力の充実も避けては通れんよ?でもなんだか金のつぎ込み方がアンバランスだわ。

325名無しさん@1周年2018/11/03(土) 07:25:26.23ID:AnAp6QOS0
大変だ!
国防予算を増やそう!

326名無しさん@1周年2018/11/03(土) 07:26:39.34ID:75HtB6Ki0
>>129
国産なら安くなると?

327名無しさん@1周年2018/11/03(土) 07:27:53.95ID:75HtB6Ki0
>>137
海も同じく虫食い

328名無しさん@1周年2018/11/03(土) 07:28:36.74ID:75HtB6Ki0
>>145
馬鹿すぎて話にならない。

329名無しさん@1周年2018/11/03(土) 07:29:53.03ID:ndzrCjqx0
安倍政権はIPsの山中先生にさえ潤沢な資金与えず苦しませてるからね。
ちょっとおかしいよ。

330名無しさん@1周年2018/11/03(土) 07:35:15.23ID:gITlBXV80
>>329
極左文系教授なんぞに多額の税金くれてやる関係省庁や官僚をどうにかしないと、どうにもならんわ。

331名無しさん@1周年2018/11/03(土) 07:41:36.83ID:ZavhaRu30
>>312
島1つ取られて核を撃つ?

町に上陸されたら?

大き過ぎる武器だけでは無防備と同じだよ

332名無しさん@1周年2018/11/03(土) 07:51:08.55ID:bbX4NwvJ0
アメ車は買わないのにアメ武器は買うアベ

333名無しさん@1周年2018/11/03(土) 07:53:18.63ID:KbgorfM90
これ、昔の特攻隊やその整備士が聞いたら嘆き悲しむぞ

>>11
ファナックだって基板使い回してんだよ
ユニット交換したら、ベアリングとか摩耗してる軸やギヤを交換して
くみ上げ直せば無問題だろ
新品にこだわるほうがどうかしてんじゃね?

334名無しさん@1周年2018/11/03(土) 08:59:38.65ID:kw1WBzyP0
中国が偵察飛行の頻度を増やしたらスクランブルすら出来なくなったりして

335名無しさん@1周年2018/11/03(土) 09:35:46.66ID:w51Fn0rT0
>>24
役職給についてちゃんとおべんきょうしような?

336名無しさん@1周年2018/11/03(土) 09:37:32.86ID:QqlI+3mN0
安倍になってからほんとダメになったな
ミンスのほうがマシ

337名無しさん@1周年2018/11/03(土) 09:38:50.82ID:9mWAJbCD0
旧国鉄の赤字体質=自衛隊
1 自衛官の基本報酬=人件費削減、退職金の減額、昇給停止。
2 陸自ヘリ50%削減など効果のない部隊や装備を速やかに廃止。
3 費用対効果優先の計画、国産にこだわるな!

338名無しさん@1周年2018/11/03(土) 09:38:58.34ID:z5Stg2DR0
予算足りなすぎだろ
一兆円増額だな

339名無しさん@1周年2018/11/03(土) 09:47:38.08ID:9mWAJbCD0
予算増やす理由が無いわ〜 
日本国民から損害賠償を請求されるべき事案は多いが…

340名無しさん@1周年2018/11/03(土) 12:52:39.03ID:05H+urbZ0
予算がないから開発できなくて買わざるを得ない
最新鋭機を国外に売り付ける馬鹿はいない

341名無しさん@1周年2018/11/03(土) 13:12:37.78ID:9mWAJbCD0
正当防衛に最新鋭機は要らない。

342名無しさん@1周年2018/11/03(土) 16:38:35.48ID:EbDLj+ka0
>>100
モスキートは爆撃機だぞ

343名無しさん@1周年2018/11/03(土) 16:41:43.19ID:QmsAYxMw0
つまり次期戦闘機は純国産は止めましょうと言いたい訳ですね、東京新聞としては。純国産なんて、サヨクにとっては許せないことですもんね。

344名無しさん@1周年2018/11/03(土) 16:43:33.18ID:MrhzAPJX0
平時ならともかく、機材の消耗度が段違いに跳ね上がる戦時だと
これは致命的だよなあ

345名無しさん@1周年2018/11/03(土) 18:15:56.15ID:7YRw8tnr0
>>264
バブル世代より酷いゆとり世代、
今は更に酷い無気力世代

346名無しさん@1周年2018/11/03(土) 18:17:58.30ID:7YRw8tnr0
>>264
クビになった自覚がない馬鹿だなw

347名無しさん@1周年2018/11/03(土) 18:19:17.41ID:QqlI+3mN0
>>343
認知バイアス
安倍のせいで自衛隊は弾薬すら買えない

348名無しさん@1周年2018/11/03(土) 20:59:02.48ID:3kOGZsAX0
>>270
先進国の軍隊は人件費等は、どこのそのぐらいだぞ?
徴兵ならば義務だから安くも出来るだろうがな。

349名無しさん@1周年2018/11/03(土) 21:01:14.41ID:3kOGZsAX0
>>279
今時、日本で新規に防衛に参入する企業なんてないよ?
成長する可能性なんてほとんどないし、三菱なんかもエース級の技術者は防衛部門には回さない。

350名無しさん@1周年2018/11/03(土) 21:03:07.62ID:3kOGZsAX0
>>203
高卒でそれは100%あり得ない。
自衛官の俸給表は開示されてるからな、そんな嘘ついて楽しいのか?

351名無しさん@1周年2018/11/03(土) 21:04:24.71ID:3kOGZsAX0
>>291
陸自を半分にとは言わないが、3割減で海自に回すのはありだな。

352名無しさん@1周年2018/11/03(土) 21:32:24.56ID:TGCq2tPS0
アベ首相「トヨタの為なら 国の防衛なんてどうでもいい」

353名無しさん@1周年2018/11/03(土) 21:34:20.51ID:qGXyNJt+0
>>275
まだ北海道の北方領土付近では揚陸艦艇で戦車をピストン輸送できる。

>>296
日本に多数の戦車が無ければ、侵攻する敵軍には高価な戦車や対戦車兵器、対戦車ミサイルを揃えずに、
多数の装甲車やRPG、機関銃を中心とした部隊、対地攻撃機に積む対地ミサイルが必要無くなって、
攻撃機の弾薬の種類が減って、攻撃機の対地ミサイルがクラスター爆弾に変わって、安くて簡単な航空攻撃を行い、
上陸部隊を運ぶ揚陸船団が少なくて済みますし、安価な装甲車や機関銃を装備した歩兵部隊での人海戦術を行い、
敵軍は日本に戦車が無いので敵の軍隊は高価な戦車を使わなくても
揚陸船団は空挺部隊の輸送機の編隊に替わって、
日本に多数の戦車が無いと空挺部隊に占領されやすくなります。
揚陸船団を護衛する水上艦艇が輸送機の護衛機兼対地攻撃にも対応出来る戦闘機になって、
敵軍は戦闘機や攻撃機で投下するクラスター爆弾、輸送機で運ぶ空挺部隊、敵艦を沈める潜水艦を揃えるだけで戦争に勝てて、
戦車の無い自衛隊側に多くの死傷者が出て、より多くの犠牲が出ることになります。
敵の軍隊はより楽に日本に侵攻出来ます。

354名無しさん@1周年2018/11/03(土) 21:55:10.81ID:q4XYgbq20
>>305
俺はその意見には反対だな、日本海海戦では日本の主力艦は全て外国産だったぞ。
国産率が上がると戦果が下がって来ているだろ。

355名無しさん@1周年2018/11/03(土) 22:00:03.98ID:qGXyNJt+0
>>354
なお日露戦争時のロシア海軍艦隊の艦艇もまた外国製であった。
後に国産のBTを揃えたノモンハンやT34での満州侵攻ではソ連軍は圧勝であった。

356名無しさん@1周年2018/11/03(土) 22:00:13.91ID:J7Y1NTeF0
『アベちゃんは本当は俺たちと同じ気持ちだ、だが○○が邪魔をしている!』
『アベちゃんは本当は俺たちと同じ気持ちだ、だが××が邪魔をしている!』
『アベちゃんは本当は俺たちと同じ気持ちだ、だが△△が邪魔をしている!』
『アベちゃんは本当は俺たちと同じ気持ちだ、だが□□が邪魔をしている!』

ネトサポが勝手なカン違い片思いしてる間に 気がつけば後進国

357名無しさん@1周年2018/11/03(土) 22:02:35.62ID:8zyDyRIF0
外国人の生活保護禁止にすれば
直ぐに原資が出るよ

358名無しさん@1周年2018/11/04(日) 00:15:17.58ID:ylUn3kNy0
健康体の無職もついでに放り込め

359名無しさん@1周年2018/11/04(日) 01:40:26.00ID:FkHd6lDy0
自治体を大合併!

360名無しさん@1周年2018/11/04(日) 01:43:05.40ID:aAUmdG/30
東京新聞か。
普段は自衛隊に反対するグループを報道してるのに
これは何がいいたいんだ?
国産化を推進しろとそういうことか?

361名無しさん@1周年2018/11/04(日) 01:47:22.99ID:e05U9hQe0
>>3
円安で武器購入費が高騰したから1兆円削減する予定だぞ。
円が安くなると牛丼も武器も高くなるからな。

362名無しさん@1周年2018/11/04(日) 01:53:53.29ID:hwyJWKJw0
日本国民ではないのだから、外国人への支給は憲法違反なのだから
シナチョンへの生活保護なんて廃止して
その金を回せばいいんだよ

363名無しさん@1周年2018/11/04(日) 02:02:48.01ID:bIzSwIN+0
そんなに心配なら防衛予算増やせばいいだけだな。簡単な話。
最新鋭の戦闘機を配備されると中国が困ると言う理由で
リプレースされるべき古い世代の戦闘機を優先存続させる必要はないしな。

1)防衛予算を増やしてF-15をすべて次世代戦闘機に変える
2)防衛予算を増やして最新鋭戦闘機を導入しつつ、現状の装備にも金をかける
3)防衛予算を増やさずに最新鋭戦闘機を優先させて、古い機体はいくつか部品取りに回す。←今コレ
★アカの狙い
4)(本音)防衛費の増額など一切認められない。最新鋭戦闘機を導入されたら困るので、古い機体の部品取りが忙しいと言う体にして、最新鋭戦闘機の導入を阻害しよう。

もうね…(´・ω・`)

そもそも最新鋭戦闘機が10機増えるのであれば、F−15が2、3機部品取りに回っても問題ないだろ。
数字上は10機部品取りに回っても問題ないわ。
キルレシオ考えても15機のF-15より1機のF-35の方が価値がある。
9機配備されているという事は、135機のF-15が居るようなもんだ。

ステルスで敵に発見される前に、アウトレンジで一方的な攻撃。コンセプトが違うのだから駄文による妄言など話しにもならない。(´・ω・`)

364名無しさん@1周年2018/11/04(日) 03:09:56.24ID:h6CmljfF0
ドイツの惨状と比べたら、
まだまだマシだと思うけどな

365名無しさん@1周年2018/11/04(日) 03:18:41.16ID:scLUSg2Y0
>>126
ゴキチョンがいた(笑)

366名無しさん@1周年2018/11/04(日) 03:22:18.86ID:e05U9hQe0
敗戦国にまとな軍隊を持つ資格は無いからね。
逆らうと、今のトランプならワンモアピカドンあるで。


トランプ「日本も非核化しろ!!」

米政府が、日本が保有するプルトニウムの削減を求めてきたことが9日分かった。
プルトニウムは原子力発電所から出る使用済み核燃料の再処理で生じ、核兵器の原料にもなるため、
米側は核不拡散の観点から懸念を示す。
プルトニウムを再利用する核燃料サイクルを進める日本の原子力政策に影響を与えそうだ。

核兵器への転用リスクがあるプルトニウムを日本がためこむことは、中国などから「不要の疑念を呼ぶ」とかねて批判されてきた。
米国は12日の米朝首脳会談で、北朝鮮に完全な非核化を迫る。国際社会は核不拡散へ断固とした姿勢をみせており、
日本を特別扱いできないと判断した可能性もある。

このため、米国家安全保障会議(NSC)などは日本政府にプルトニウムの適切な利用・管理を要求した。
プルトニウム保有量に上限を設け、削減策を公表することや、日米原子力協定が自動延長されるのにあわせて
日米共同文書を発表することなどだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31583890Z00C18A6MM8000/

367名無しさん@1周年2018/11/04(日) 03:24:41.38ID:OFITeFiT0
>>344
自衛隊員が「(予備はないけど)大事にして長持ちさせるので大丈夫です」って笑顔で自慢してたけど
敵はこっちの装備を大事に扱ってはくれないんだよなぁ

368名無しさん@1周年2018/11/04(日) 03:46:48.05ID:8+kNR+Vp0
マニア向けのシュミレーションゲームに適用して欲しい話題だな

369名無しさん@1周年2018/11/04(日) 03:49:10.03ID:qo0MGYQQ0
>>1
予算が足らないのだから、
DGPの2%ぐらいまで増やせば良いな。
つまらん批判より予算。
財務省の責任。

370名無しさん@1周年2018/11/04(日) 03:52:17.49ID:AK3XV2Rc0
バカ安倍
戦争やれないのに戦闘機買うのか
テメーホントクズだな
日本のクズお前らもバカばっか
マジ死ねよクソ日本

371名無しさん@1周年2018/11/04(日) 04:00:20.24ID:OFITeFiT0
>>369
増えた予算でMDお買い上げありがとうございます

372名無しさん@1周年2018/11/04(日) 04:03:53.60ID:AK3XV2Rc0
戦争ゴッコのオモチャだな
核戦争で五分で終わる
いらねーよ歩兵も重機も
バカ安倍だからなぁ

373名無しさん@1周年2018/11/04(日) 04:06:37.59ID:j+fjYyYh0
アメリカの国策に嵌まってるんだね。
世論を盛り上げないと。

374名無しさん@1周年2018/11/04(日) 04:43:58.73ID:6cN6s4II0
日本で部品コピーして作れないのか

375名無しさん@1周年2018/11/04(日) 05:03:03.24ID:wgOOObM50
>>367
戦闘機を例に取ると

任務回数の増加により部品不足で飛べる機体が限られてくる

その飛べる機体に経験豊富な操縦士が優先的に乗せられる

しかし、何度も乗って任務を続けるうちに未帰還or負傷し後送

その累積で機材と優秀な操縦士が次々に失われ、部隊全体の戦力が低下する


上スレに出ていたノモンハン航空戦で実際に起こったことだぞ

376名無しさん@1周年2018/11/04(日) 05:08:14.15ID:JKASyNvKO
>>366
それにしても安倍が酷いよ、安倍以前はここまで酷くなかった

377名無しさん@1周年2018/11/04(日) 05:16:44.16ID:MskYy/uY0
補給請求しても全然こんしな
そうでなくとも調達クソめんどくさく合見積作らせるからやることが増えてたまらんわ
そうでなくともわけのわからねえ調査もさせるしな

378名無しさん@1周年2018/11/04(日) 05:48:48.19ID:gjGWJ/2N0
>>377
二言目には金が無いと言うよねw
MDやら何やら新しい物には金を出すくせに、買ったら後は知らん顔w

379名無しさん@1周年2018/11/04(日) 05:52:35.33ID:lN/4sDZ+0
いくら正面装備にお金を使っても継戦能力がなければ戦争は負けだな
昔とおなじ過ちをまた繰り返すのかよ

380名無しさん@1周年2018/11/04(日) 05:53:08.09ID:bklfHXh/0
アメリカ自身も同様だろ

在来機の整備ができなくなって、事故続発だろ

381名無しさん@1周年2018/11/04(日) 05:56:08.69ID:HRGMPrNq0
>>3
だな

382名無しさん@1周年2018/11/04(日) 06:11:52.03ID:vB8CvkgR0
>>369
予算が足らないのだから、
DGPの2%ぐらいまで増やせば良いな。
つまらん批判より予算。
>
そのための財源が無い。日本の借金は先進国の中で一番大きく、日本の財政はかなり悪いので。

だから、財務省は防衛費まで1兆円ほどカットしたい意向を持っているようだ。

383名無しさん@1周年2018/11/04(日) 06:12:49.82ID:vB8CvkgR0
>>380
太平洋からインド洋まで受け持つ第7艦隊がそんな感じになっているそうだ。

384名無しさん@1周年2018/11/04(日) 06:18:32.48ID:YJPj/FPQ0

385名無しさん@1周年2018/11/04(日) 06:21:45.32ID:gjGWJ/2N0
>>383
それは現場のマネジメントが下手くそなだけ、だから第7艦隊司令官は更迭された。

386名無しさん@1周年2018/11/04(日) 06:22:19.97ID:RD0c0Xb40
>>3
こういうバカで声が大きいのを期待して書いてるのかな?

387名無しさん@1周年2018/11/04(日) 06:22:56.46ID:vB8CvkgR0
>>385
なんか忙し過ぎるようで、軍事費も人員も足りていないから、そうなって来ているようだ。

388名無しさん@1周年2018/11/04(日) 06:22:59.98ID:JKASyNvKO
>>379
ほんそれ
日本人は兵器や弾薬ありきの近代戦には、つくづく向いてないね
遅れた人海戦術の消耗戦なら得意なのかもしれんが…

389名無しさん@1周年2018/11/04(日) 06:25:44.20ID:QCRgBaLu0
家電とかと違っていつも生産してるわけでもないしある程度は宿命なんじゃね

390名無しさん@1周年2018/11/04(日) 06:27:58.49ID:RD0c0Xb40
日本版海兵隊とか作って組織や装備を細分複雑化させるから
更に維持するコストが高くなると。
まあ日本人が大好きな総花主義だな。

391名無しさん@1周年2018/11/04(日) 06:33:23.97ID:RD0c0Xb40
10台分の車両の予算があると10種類の車両を1台ずつ買う
そんな「子供がオモチャをコレクションする」ような装備をしたがるのが
日本の自衛隊。
10種類の整備要員と保守部品をストックしないとならないから
コストが膨れ上がるけど、予算がないから途中で放棄。

392名無しさん@1周年2018/11/04(日) 06:38:10.02ID:EP9SRyXE0
>>376
装備の更新時期に来ているのだから金がかかるのは当たり前。予算を増やせば良いだけ。
それとも旧式機ばかりで頑張るかね?

393名無しさん@1周年2018/11/04(日) 06:41:41.58ID:DfI2AHRF0
インチ工具持ってないんだろ

394名無しさん@1周年2018/11/04(日) 06:47:27.84ID:jksr3xC70
F15(米国製戦闘機)の整備を優先→
T4(純国産練習機)が整備出来ない。

なんだこれ?

395名無しさん@1周年2018/11/04(日) 07:12:40.04ID:n8LyoVsP0
自衛隊人件費削減ではなく、所得税累進強化。金融資産課税。非現業公務員の給与削減。公務員共済費削減。

396名無しさん@1周年2018/11/04(日) 07:15:19.10ID:n8LyoVsP0
F4!?あるじゃないか。

397名無しさん@1周年2018/11/04(日) 07:19:34.38ID:rewzozfa0
ドイツなんてもっとひどい
空軍の稼働率3%、Uボートの稼働率0%だよ
今のドイツ軍は完全に崩壊してる

398名無しさん@1周年2018/11/04(日) 07:21:14.83ID:DXxaGDMj0
>>357
激しく同意。

399名無しさん@1周年2018/11/04(日) 07:21:19.58ID:lN/4sDZ+0
もう日本経済は高度成長期じゃないんだからGDP比1%に拘る理由は何もない
必要なものは必要なんだから、要らない外国人生活保護とか外国人医療費とか削れ
安全はタダではないんだからな
ましてや周辺国のパワーバランスは壊れているのに米ソ冷戦時代のままでいいのか?
平和の配当なんかまったくなくて新たな脅威の台頭を招いただけ

400名無しさん@1周年2018/11/04(日) 07:21:41.92ID:gjGWJ/2N0
>>387
米海軍が足りてないなんて事はないんだよ、
金の使い方があまりにも下手

401名無しさん@1周年2018/11/04(日) 07:25:10.64ID:gjGWJ/2N0
>>391
各幕僚監部共通なんだが、防衛部が権限持ちすぎて、予算に合わない施策、装備体系を強要
で、以後は知らん顔
困るのは補給、造修、現場の隊員

402名無しさん@1周年2018/11/04(日) 07:26:08.89ID:gjGWJ/2N0
>>397
お前はいったい何回同じアホレスを書くつもり?

403名無しさん@1周年2018/11/04(日) 07:50:00.64ID:RD0c0Xb40
ラバウルではスクラップの零戦の使えるところを
寄せ集めて現場で生産してたけど、そういう現場で
何とかするだろうって現場力に頼るのは日本の悪い文化。

404名無しさん@1周年2018/11/04(日) 07:53:39.02ID:bklfHXh/0
金の使い方が下手って、制服組が決められる話じゃないからね

405名無しさん@1周年2018/11/04(日) 07:58:01.40ID:4Vc37oqp0
しかし今更F-15 Preではどうしようもないし
かといって国産F-3を今すぐ用意出来るわけでもないわけで

どうしたってF-35Aに当面頼らざるをえない以上、これに金をかけざるをえねぇ

整備予算の絶対額が足りないんだよな結局

406名無しさん@1周年2018/11/04(日) 08:12:52.52ID:4Vc37oqp0
>>392
中国軍が「J-11+AEW&C+電子戦機」による対ステルス戦術を構築しつつあるのに対して、
日本は昭和40年代水準の電子戦装置に、スパローしか使えないF-15Jが200機中100機を占めるんだぜ

F-35早く追加してくれー

407名無しさん@1周年2018/11/04(日) 08:18:13.02ID:4Vc37oqp0
>>394
ちゃうぞ

F-35A等の整備を優先
→ライセンス国産のF-15や国産のT-4等、国内で製造する整備部品が足りない

って趣旨の記事
まぁ、F-35Aもごく一部の部品製造に日本企業が参画してるし、国内のFACOで組み立てしてるから完全な輸入品ってわけでもないんだが

408名無しさん@1周年2018/11/04(日) 08:23:32.48ID:gjGWJ/2N0
>>404
そこは制服組のやってる範疇だよ、何のための階級だと?

409名無しさん@1周年2018/11/04(日) 08:25:50.58ID:gjGWJ/2N0
>>406
ネットで、「中国の装備なんて大した事はない、日本は優秀」だって流しとけば大丈夫だと思ってるんじゃないか?

410名無しさん@1周年2018/11/04(日) 08:32:40.24ID:4Vc37oqp0
>>409
中国やロシアの正面にF-15J Preなんて出したら七面鳥にされんぞ…
Preはデータリンク装備も無いからAWACSとリンクできねぇし…ボイスも電子戦機に潰されたら終わりだ

Preの昭和40年レベルの自衛用電子戦装備で中国の最新型電子戦機の電子攻撃に耐えられるとはどうしても思えん
F-2に搭載されてるIEWSが搭載されてるならまだしも

411名無しさん@1周年2018/11/04(日) 08:36:38.37ID:+fg/EJ290
>>410
Preは順次改装、置き換わっていくからあまり心配しなさんな。
まあ、その為の予算を財務省どもが邪魔するのが一番の問題だがな。

412名無しさん@1周年2018/11/04(日) 08:39:09.55ID:4Vc37oqp0
>>411
501飛行隊のRF-4Eを戦闘機でリプレースするからそのための予算も必要だからなぁ
次期中期防で出来るだけ予算化してほしいが

じゃないと次期中期はRF-4E更新で終わって、F-15J Pre後継は次々期中期にズレこみかねん
出来れば次期中期防中にRF-4E更新完了と、Pre機後継のF-35A調達に着手してほしいが

もうPreは戦力外通告だわこれ

413名無しさん@1周年2018/11/04(日) 08:42:46.99ID:+fg/EJ290
>>412
空自もPreはタダのお荷物なのは痛いほどわかってるさ。とにかく予算と人員の確保だわ。
幾ら搭乗員が優秀でも、機体性能以上のことはできない。政府はオスプレイやイージスアショアを買うのは構わんが、
現有戦力の更新、性能向上にももっと国民に向けて取り組みの姿勢を見せて欲しいわ。

414名無しさん@1周年2018/11/04(日) 08:44:53.02ID:4Vc37oqp0
>>413
予算の絶対額がまだまだ足りないのが最大の原因だなぁ…

あと人はなぁ
もう少子高齢化が酷くなるし、集めようにも集められんくなりつつあるなぁ…
それを見越して自動化、無人化を進めようにもそれはそれで金がかかる…

415名無しさん@1周年2018/11/04(日) 08:49:28.88ID:+fg/EJ290
>>414
米中と違って防衛予算じゃぶじゃぶはできないにしても、均衡を保っていくのに相応の額はつけなきゃいかんわ。
一番見直すべきは、明らかにかかり過ぎている社会保障や医療費だろうにな。
病院や製薬会社が明らかにぼり過ぎ。

416名無しさん@1周年2018/11/04(日) 08:59:28.57ID:4Vc37oqp0
>>415
なんにしろ足らんのは改善せんとな
>>1だって要は足りない予算を最低限のところに集中したらこうなったって話だから

417名無しさん@1周年2018/11/04(日) 10:10:19.60ID:dmp53t0c0
>>411
財務省は予算のシーリング内なら口出ししないよ?
その枠を越える要求だと当然説明を求める。
予算は限りがあるんだから、防衛予算増額だと、他の予算を削る必要があるんだからな、
財務の立場になれば、誰だってそうなる。
悪いのは無責任な政治家

418名無しさん@1周年2018/11/04(日) 10:11:26.39ID:dmp53t0c0
>>413
オスプレイは本当に無駄
あれの運用、整備費は他の装備品の経費を虫食いするだけ。

419名無しさん@1周年2018/11/04(日) 10:24:32.47ID:0+ru0N/80
色んな新装備を導入して、運用がままならない……これって典型的な韓国軍じゃね?w

ヤバいだろ…

420名無しさん@1周年2018/11/04(日) 11:12:43.02ID:gqE4MoEs0
>>418
オスプレイは今一生懸命使い途考えてるところだから・・・

421名無しさん@1周年2018/11/04(日) 12:51:34.07ID:0A4GlbaJ0
>>420
特殊作戦支援機だろ?

422名無しさん@1周年2018/11/04(日) 12:56:53.12ID:6q64E1qO0
なっさけねー!
マジ鬼畜ABE

423名無しさん@1周年2018/11/04(日) 12:57:52.62ID:dtBRDvtS0
制服を一新したり使うアテもない新兵器を調達する金があるなら
今ある装備をきちんとメンテナンスしろやアホ防衛省
兵器は大人の玩具じゃねぇぞ

424名無しさん@1周年2018/11/04(日) 13:14:21.94ID:FFaPmhqL0
かといって国産はほぼ競争ないから
ゴミのような武器をいい値段で売っている
陸自君らのことやで

425名無しさん@1周年2018/11/04(日) 13:17:41.96ID:zpwxhsJn0
F-15JやSH-60Kを国産って言うのは違和感しかないけど
ライセンス率の高い機体は長期的には空自補用品の保管期間や保管量増やすために予算増やせば改善するわけだし
F-35やE-2DとかFMSの割合が高くなったせいにするのは安直だと思うな
購読者層向けの単純な結論付けじゃね?

426名無しさん@1周年2018/11/04(日) 13:22:53.66ID:fS3rrPaZ0
そりゃ、F15でも大量のPre機は、中国機の前でも一方的に撃墜される旧式機。
そんなもんより、最新のF-35に優先的に資源を回すのでなきゃ、こちとら国民も怖いさ。

何が言いたいんだこの記事?

427名無しさん@1周年2018/11/04(日) 14:04:48.30ID:ecMpBoDi0
>>315
情報がが古いな。
まだ増えるよ。

428名無しさん@1周年2018/11/04(日) 14:11:10.26ID:rcmV0ybf0
>>8
歩合制にすればいいんだよ
訓練してるだけだと生活保護レベルで、敵を1人殺せば30000円とか
金ほしけりゃネトウヨ辺りでも虐殺してればいいよ

429名無しさん@1周年2018/11/04(日) 14:20:28.40ID:jksr3xC70
>>407
F35と部品共有なんか?
まぁでも想像でも有り得なくは無いな

親父が元整補群で302と201整備してたが、こんな事なってさぞかし悲しんでるだろうなぁ

430名無しさん@1周年2018/11/04(日) 14:35:48.03ID:xFHCMAP30
ともかく自民党の策略に気づけよ!
日本を壊そうとしている。

431名無しさん@1周年2018/11/04(日) 14:49:53.50ID:vs5qsbLC0
これは軍需物資に限った話ではなくて
輸入車買うと部品交換の際に選択肢が無くて割高な正規品輸入パーツを買わざるを得ないのと同じ構図だわ
欧米ではサードパーティーの選択肢が用意されてるのと偉い違い

432名無しさん@1周年2018/11/04(日) 14:52:03.78ID:zxo8Wgqf0
>>431
eBayのukが
いろいろパーツ買え‥便利だよ。

433名無しさん@1周年2018/11/04(日) 14:55:34.91ID:PuLaGmDA0
>>1
安倍が全て悪い

434名無しさん@1周年2018/11/04(日) 14:59:56.37ID:UPOuPJjB0
>仕方なく、整備中のもう一機の部品を流用する「共食い整備」でやりくりしているという。

これは禁止されている

>昨年八月まで空自の補給本部長を務めた尾上定正氏
現役時代は「規則を守れ」と現場無視で言ってた奴が公務員の守秘義務も守らず辞めたら「実は〜」ってか
稼働率なんて極秘事項だ
実際に1%しか動いてなくても敵が100%動いてると信じればそれでいい
こいつのやってることは利敵行為


>尾上 定正. 58. 航空自衛隊補給本部長. H29.8.8. H29.12.1. 三井物産株式会社. 総合商社.
天下り先の利害が絡んでると考えるのが普通だろう

435名無しさん@1周年2018/11/04(日) 15:01:32.42ID:/I9tR2ud0
 
Q)本当に>>1みたいに自衛隊って苦しいの?

A)かなり大げさに書いています。東京新聞なので
  疑ってかかった方がいいです。自衛隊の予算は、
  この6年間でかなり増額されています。
  約3000億円と戦車300台分です。
---
★防衛予算推移★

2018年 4兆9388億円
2017年 4兆8996億円
2016年 4兆8607億円
2015年 4兆8221億円
2014年 4兆7838億円
2013年 4兆6804億円
2012年 4兆6453億円

※米軍関係費含まず
『防衛白書』(平成30年版)230頁

436名無しさん@1周年2018/11/04(日) 15:13:20.12ID:mecFg4QI0
トヨタら自動車メーカーを守るしわ寄せが自衛隊に来てる
内部留保数兆円の国賊トヨタには関税20パーセントかけて構わない

437名無しさん@1周年2018/11/04(日) 15:18:40.27ID:UPOuPJjB0
 「航空自衛隊の維持整備は現状でも部品不足が累積し、借金まみれのような状態だ」。昨年八月まで空自の補給本部長を務めた尾上定正氏は、現場の窮状を厳しい表情で明かした。
 その一つに挙げたのが二百機を数える戦闘機F15。米企業とライセンス契約を結んだ国内最大手の三菱重工業が生産し、修理を手掛ける主力戦闘機だ。領空侵犯の恐れがある、他国の軍用機に対する緊急発進のほとんどを担うため、最優先で整備している。
 しかし、そのF15ですら部品の在庫が乏しく、すぐに修理・整備できないケースが相次ぐ

http://aerospace.mitsui.co.jp/products/index.html
三井物産エアロスペース

主に米国防衛宇宙関連の製造会社の代理店として、航空機や艦船等に搭載される
装備品及びサービスを防衛省に提供します

>尾上 定正. 58. 航空自衛隊補給本部長. H29.8.8. H29.12.1. 三井物産株式会社. 総合商社.


まぁこういうことよw

438名無しさん@1周年2018/11/04(日) 15:18:47.57ID:PuLaGmDA0
だこらこそ次の戦闘機は国産でないと

439名無しさん@1周年2018/11/04(日) 15:21:31.09ID:VrTwJBmC0
やはり国産だな
苦しくても実行しないと

440名無しさん@1周年2018/11/04(日) 15:29:13.08ID:HjdgZcwI0
日本人の国産好きは異常、製造機数少なくて海外に売れもしない戦闘機を100パーセント国産にしてどうするんだよ

441名無しさん@1周年2018/11/04(日) 15:34:33.74ID:bkobtbZJ0
戦争になっても輸入できると思ってるならオメデタイ頭だよ

442名無しさん@1周年2018/11/04(日) 15:38:12.09ID:qRkSgwYh0
国産なら戦争になっても生産できるわけでもないだろう。

443名無しさん@1周年2018/11/04(日) 17:52:49.19ID:6sFUUEPt0
>>434
補本長なんて、責任転嫁の元締めみたいな奴だからな、
現役時代には「金が無い」
退官したら政治家や官僚が悪いだとか。
ふざけるなっての。

444名無しさん@1周年2018/11/04(日) 17:55:52.48ID:6sFUUEPt0
>>438
>>439
国産も大して変わらない、
予備品購入に、予算を回さないんだから。
いくら国内メーカーといえ、自衛隊の部品なんて自社でストックなんてしないからな、
注文がなければ作りはしない。

445名無しさん@1周年2018/11/04(日) 17:57:40.38ID:6sFUUEPt0
>>441
輸入とかの問題じゃなく、そもそも予算を使って予備品をストックしない自衛隊が悪い。

446名無しさん@1周年2018/11/04(日) 18:01:36.99ID:uCt13QHF0
ここにも国産厨か

447名無しさん@1周年2018/11/04(日) 18:09:17.21ID:iQ6PKWMt0
共食い整備なんて北朝鮮じゃあるまいし、有事の際に脆さが露呈するぞ

448名無しさん@1周年2018/11/04(日) 18:13:36.55ID:C90fnf/E0
安倍犬働き過ぎだろw
アメ公にとって都合のいい政権は長続きすると言うけどホントだな
連中大笑いだろうよ

449名無しさん@1周年2018/11/04(日) 18:46:10.95ID:4Vc37oqp0
>>444
国産だろうが、しっかりとした部品発注をしっかりやって在庫ストック確保してないとおなじ事になるしな

「ALL JAPAN ZERO」っつー、
日本国内の全ての補給処において在庫が0である状況を指す事象は国産開発品でも余裕で発生し得る

450名無しさん@1周年2018/11/04(日) 19:16:21.96ID:ucSmOkcE0
>>449
予備品ゼロなんて、そんなの珍しくもないからね。
なのに誰も問題にしないし、上申しても予算が無いで終わり。
所詮は自衛隊ってそんなレベル
高級幹部まで今だに民主党のせいだとか言ってる馬鹿ばかりだし。

451名無しさん@1周年2018/11/04(日) 19:26:58.22ID:D+31HDE+0
>>407
ライセンス生産何だから部品も国内で作っているんだろ。

452名無しさん@1周年2018/11/04(日) 19:29:37.20ID:4Vc37oqp0
>>451
その国内で作るにしても、予算申請が受理されてメーカーに発注がなきゃ製造されないし
製造がされなきゃ倉庫に予備部品ゼロってのも余裕で発生し得る

453名無しさん@1周年2018/11/04(日) 19:33:06.43ID:comd9Vwh0
「共食い整備」という言葉の印象でミスリード誘ってる感じがあるよな
DHMOみたいに「嘘は言って(書いて)無い」けど「あたえる印象を意識して構成している」というか、相手を下に見て手玉に取って都合良く誘導しようという悪意がある(近年の一部政権批判等で多用されてるタイプ

共食い整備自体は、必要パーツ発注自体はされているか目処が立っていて、単にストック切れで製造・ロット待ち、納入待ちかというのが重要で
馬鹿正直にパーツ待ちの機体を全て非稼働にしておくより短期的な稼働機数保持策としては全然アリだからな
これを旨くやっているのが空自の整備で、マニュアル的に「そこまでしない」のが米空軍
空自みたいに機体付きの整備班長が待機に回っている機体含めて気を使ってい変態整備体制あってこそ(米軍が稼働率の高さの理由調べいながら真似るの諦めた理由の1つ、個人負担が大きい

ただパーツの発注や目処も無くやって、それが長期的になると共食い整備で「消費予算は減らせているのに稼働率保持が出来てる」と勘違いされて、内部での予算分配や組織自体の予算減らされたりする
こうなると部品取りになった機体が時間経過しても復帰不能になるし、やっとパーツが来ても非稼働機の維持整備で手抜いたりサボってたりする状態が長く続きすぎて、他の支障起きてしまい結局復帰できず…なんてなる
韓国やドイツでの悪い意味での共食いは後者の方による

454名無しさん@1周年2018/11/04(日) 19:33:12.36ID:fN1JN1P90
代替部品国産化できないの?

故障しやすい部品は多めにストックするとか、
部品が補充できないなら、他所の国から今度は購入するよと
アメリカにプッシュを掛けるとかどうしてしないんだ?

455名無しさん@1周年2018/11/04(日) 19:40:07.74ID:K3JfxW9X0
>>454
予算がないんだってない袖は振れん

456名無しさん@1周年2018/11/04(日) 19:42:17.74ID:XBWR24hN0
まあ、ここまでで散々言われてるけど、ドイツ連邦軍を笑えなくなりつつあるということか。

だが、仮にも先進国空軍で、制空戦闘機(EF2000)が4機しか飛べない状況には耳を疑ったなあ。
まあ、トーネードも加えれば、もうちょっと上乗せできるけど。

457名無しさん@1周年2018/11/04(日) 20:01:41.53ID:4Vc37oqp0
>>454
国産化したところで、予算がついて防衛省からの部品発注がなければ製造されませんし

458名無しさん@1周年2018/11/04(日) 23:05:44.40ID:x8M6KLDT0
自衛隊違憲論がある限り、防衛費を増やすことは難しいよ
予算がなけりゃ国内で開発もできず、外国の型落ちを買うしかない
予備買っとけとか言ってる阿呆もいるけど、経年劣化しない物質なんてない

国土の関係上、遠距離ロケットやら飛行機はあまり重要ではなく、水際で防ぐための近中距離ミサイルやら撃ち落とす為の迎撃システムになって来るんだろうけど、
そもそも被害にあわないと打ち返せないという現状の9条では、日本の力で抑止しているわけではない

459名無しさん@1周年2018/11/04(日) 23:09:41.29ID:VPZIamSF0
飛べなくたって何の問題がもないだろ
米に金を払い続けることが米製兵器の調達の本質なんだから
おまいら何かはき違えてないか

460名無しさん@1周年2018/11/04(日) 23:19:06.73ID:d/QWLr7D0
>>1
【埼玉】共産市議、空自航空ショーに中止要求「戦闘と切り離せない」 迷彩服イベントに続き「自衛隊=戦争」と印象づける赤い圧力★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535498258/
自衛隊イベントが共産党市議「子供に迷彩服を着せるな」で中止に…民間を封殺し職業差別にも繋がる暴挙
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1534928456/ 
志位和夫「昭和天皇は、中国侵略でも対米英開戦決定でも侵略戦争拡大の方向で積極的に関与した」 ネット「共産党って絶対潰すべきやろ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1535101530/

防衛白書の「独島」領有権主張で撤回要求 韓国外交部
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535531519/
日韓ロウソクデモ隊・共産勢力・立憲・しばき隊と有田・シールズ・関西生コン
日教組・日弁連・朝鮮学校・総連・民団……に語る資格はない

F−2を日米共同でやるって言ってるが……

461名無しさん@1周年2018/11/04(日) 23:20:31.13ID:iGUh30nV0
>>3
これが全て
グダグダ言ってる馬鹿は無視していい

462名無しさん@1周年2018/11/04(日) 23:21:56.61ID:d/QWLr7D0
>>460
間違えた、F22を基にして共同開発とか

463名無しさん@1周年2018/11/05(月) 00:31:36.99ID:KImjIBWZ0
>>458
増やさなくとも、馬鹿みたいに新規装備品買いまくって、運用経費を削ってるアホが自衛隊
この規模の予算に適正なマネジメントが出来ない幕僚監部

464名無しさん@1周年2018/11/05(月) 00:32:21.24ID:KImjIBWZ0
>>461
お前のような馬鹿には理解できんだろうな。

465名無しさん@1周年2018/11/05(月) 00:55:31.93ID:PkpGvLBA0
>>423
ほんまそれ、制服も数十年に一度替えてるけど金のかけどころ見極めろよ、馬鹿すぎて何も言えん

466名無しさん@1周年2018/11/05(月) 00:57:44.85ID:PkpGvLBA0
>>443
チョロチョロ視察ばかりしてるアホ共だからな遊びに部隊行ってんじゃねーぞ辞めたらタダの爺のくせに

467名無しさん@1周年2018/11/05(月) 01:05:10.89ID:KImjIBWZ0
>>465
米軍の真似するために、多額の予算を使い、制服を変更
馬鹿だわw

468名無しさん@1周年2018/11/05(月) 01:12:22.55ID:PkpGvLBA0
ゴミみたいな賞詞と精勤賞も止めろ

無駄金

469名無しさん@1周年2018/11/05(月) 03:23:30.65ID:fROvwBmy0
自衛隊の、昔からの予算要求方法だろ
まず、予算枠を目一杯使って面白そうなオモチャ(機材)を買う
当然維持費が無いので、「国防の危機」と煽って予算増額を要求する
目論見通り増額された場合、また枠一杯使ってオモチャを買う
以下ループ

470名無しさん@1周年2018/11/05(月) 06:46:28.67ID:QAHhBeMq0
>>434
不良部品を修理に出して既に修理を終わった部品を組みこむなんて当たり前なんだが・・・
一々不良品の修理が終わるまで待つとか余計に部品をストックしておくなんて有り得ん。
この間佐賀でヘリが落ちたのも修理が終わった部品を組みこんだ奴だろが。

471名無しさん@1周年2018/11/05(月) 08:09:05.66ID:aiwiUXm50
米国製の機体ばかりで運用しないで欧州製のものも使って良いと思うんだけどねえ。

472名無しさん@1周年2018/11/05(月) 08:11:14.63ID:u7TftVn90
>>471
アドーアの屈辱

473名無しさん@1周年2018/11/05(月) 09:01:20.25ID:HodtSVVY0
>>276
インフレで紙屑になった金で借金返せるのなら楽勝やん

474名無しさん@1周年2018/11/05(月) 09:56:40.57ID:eDJs1PxJ0
>>437
この尾上 定正は、あほですか?捕球本部長としてのお仕事やってなかったのかな。
他人事(ひとごと)みたいにぼやいてるだけやん。
ご本人は三井へ天下りしてのほほんとお過ごしのようで、おめでとうございます。

真剣にやれ!

475名無しさん@1周年2018/11/05(月) 12:00:40.18ID:pnIbEM3v0
>>1
自衛隊にも税務署とか国税局の監査ってはいるの?
あーこの部品使えますけど帳簿の記載無いですよねとか言われるのかね

476名無しさん@1周年2018/11/05(月) 12:14:15.71ID:MowYaOzZ0
されるぞ、くそうるさい

477名無しさん@1周年2018/11/05(月) 12:15:20.76ID:1SJtGOhT0
>>475
会計検査院が入るだろ

478名無しさん@1周年2018/11/06(火) 01:32:13.29ID:qn3OFuJ10
>>475
>>476
>>477

自演?

479名無しさん@1周年2018/11/06(火) 02:07:37.44ID:+umBW0rX0
大田区の町工場のオッサンとか入れて
古い部品を作る国営部隊作ればいい
今なら人材不足で倒産企業の中古機材が売られてるし高齢技術者も余ってるだろ

480名無しさん@1周年2018/11/06(火) 08:48:16.99ID:XEHVloOu0
>>479
つまらんレス

481名無しさん@1周年2018/11/06(火) 08:52:27.68ID:VJEnKOzT0
>>479
ボブスレーのソリすらまともに作れないのに?

482名無しさん@1周年2018/11/06(火) 08:54:43.93ID:LORZUhC4O
>>1     
日本が真実知られずなし崩し的に「移民国家」に変わる現状
https://www.news-postseven.com/archives/20181106_794245.html    

483名無しさん@1周年2018/11/06(火) 12:15:25.21ID:Y9jGHQ7q0
>>471
つEH−101系列マーリン

484名無しさん@1周年2018/11/06(火) 17:06:42.05ID:11m71w5W0
>>483
次期哨戒ヘリにでも使うかな。

485名無しさん@1周年2018/11/07(水) 09:42:27.07ID:f5Fs5Yw20
>>481
だね

486名無しさん@1周年2018/11/07(水) 09:42:36.28ID:zqj1O0yS0
EH-101てEHI-01(ユーロヘリコプターインダストリー)の誤表記なんだってな…知ってた?

オレ、最近知ったw

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