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【東京】豊洲に魚介の悪臭スポット=換気悪く、空気こもる
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0001孤高の旅人 ★
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2018/11/03(土) 06:45:36.77ID:CAP_USER9
豊洲に魚介の悪臭スポット=換気悪く、空気こもる
11/3(土) 3:59配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181103-00000002-jij-pol

 10月に移転、開場したばかりの東京・豊洲市場(江東区)の売り場や通路などの一部に、さまざまな魚介類の臭いが混ざった悪臭がこもり、関係者を困らせている。

 魚の臭いに慣れたベテラン競り人でも「長くいると気分が悪くなる」と、顔をしかめるほど。屋外で風通しの良かった築地市場(中央区)では考えられなかった問題だけに、戸惑いの声が上がっている。

 特に臭いが強いのが、豊富な種類の水産物が大量に並ぶ鮮魚の卸売場周辺。奥まった通路の隅や階段、エレベーター内などは「干しイカとたくあんが混ざった感じ」「薬品と魚の臭いがミックスした悪臭」などが鼻を突くという。卸会社のある従業員は「新市場にはだいぶ慣れたが、この臭いだけはなじめない」と苦笑いする。

 仲卸売場でも「築地では嗅いだことのない嫌な臭いがところどころで漂う」(マグロを扱う仲卸業者)。東京都の管理担当者は「建物の気密性が高いのである程度はやむを得ない。築地になかった長靴を消毒するマットの臭いなども影響している可能性がある」と話す。豊洲のメリットの一つとされる外気を遮断した衛生的な構造が、裏目に出てしまった形だ。
0005名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:47:01.83ID:nMp2AOIW0
また共産党がなんか流したんじゃないの?
0007名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:47:42.38ID:6HfK3you0
小池の罪
0009名無しさん@1周年 戦争反対!
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2018/11/03(土) 06:49:12.12ID:FnRdEmGu0
管直人の諫早湾開門派・閉門派問題といい
鳩山ルピ夫の普天間・辺野古問題といい
そして今回のこれといい
パヨクのやる事って結局無用の対立を生み出して全員が不幸になる結果しか出てないんだよな
0010名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:49:34.90ID:A2Unz5AP0
全体も中身も汚染物質だからな とりあえず換気扇付ければよいと思う
0012名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:50:34.00ID:LR16JckG0
 
【政府】国家公務員給与増額へ年間給与は平均で678万3000円=定年延長は検討継続
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541190805/     

【内閣人事局】定時退庁、3年連続で7割超=国家公務員の「ゆう活」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541190566/

【物価】こっそり減量「ステルス値上げ」 消費者の目厳しく【#くいもんみんな小さくなってませんか日本】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539838342/
0013名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:50:34.03ID:wH3prasw0
設計した奴が馬鹿
それを認めた奴も馬鹿
魚市場を知らない
0014名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:51:10.96ID:ZWHex+XR0
使い方がわりーんだろ
これまで平気で汚物や汚水をその辺に捨ててたから
その感覚のままでやってんだろうな
0018名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:52:12.55ID:UvaZRkSh0
俺の嫁のマン臭に比べれば可愛いもんだろ
0020名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:53:32.80ID:0MrlsCI70
魚くせえぐらい我慢しろw
0021名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:54:06.26ID:ZaT3mrAd0
地下から有害物質が漏れ出ていて
それが化学反応を起こして異臭になっているとかの危険性はないのかなあ
0022名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:54:07.88ID:OCDvsJxo0
設計した奴が馬鹿
停電なんかしたら最悪やろな
0025名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:55:17.94ID:5tOCufJq0
>>19
イカの内臓が腐った臭いは特に凄まじいね。
人の死臭ってそれより凄いんだろうか
0026名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:55:51.65ID:fDQxTNbU0
>>1
       ∧_∧
      ( ´・ω・`)   魚を煮た鍋って、臭いが取れないよね・・・
      /          あれって、どんな成分かな?
0027名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:57:30.11ID:dElfJh1r0
知らんよw
換気しろや
0028名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:57:42.92ID:DIkq2XRn0
>>21
有害物質って具体的には何?
化学反応って何と何がどんな反応を起こしてんの?
0029名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:58:21.89ID:hp8QHc810
もうワザとだろこれ

築地に新しい完全版作ることになってる

豊洲はアマゾンに売却
0030名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 06:58:46.00ID:dU6gbw84O
>>5
豊洲勤務やが気にならんで、別に

無断で入り込んだ朝日の記者が書いてるんやろ
0032名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:02:15.88ID:mYaAhghU0
ハイターでこまめに除菌しろよ。
0037名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:06:03.26ID:Iu3vfKQ+0
>>34
平気で汚物や汚水をその辺に捨てる使い方に合わせた設計にしろってか
老害だなぁ
0039名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:06:14.41ID:Fn4VdU1G0
日建設〇は失敗したか
0043名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:08:46.20ID:0VkuCGhd0
>>35
なんで現場を知らずに設計したんだろな
挙げ句「使う奴が悪い」だからたちが悪い
0044名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:09:29.16ID:wONtWtJD0
豊洲の建設費 当初の2倍以上
それで、この欠陥

五輪設備も当初より爆増
それで、開催中に重大欠陥なんて大恥
0047名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:12:20.85ID:6nEYaUkq0
>>42
おまえは築地が清潔だったというのか
変わってんな
0049名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:14:08.39ID:9UTRN1T/0
すまん屁こいた(´・ω・`)
0050名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:14:11.12ID:6nEYaUkq0
>>41
思いっきり汚物だぞ
スーパーで売ってる食用の綺麗なアラしか知らないのかな、僕ちゃんは
0051名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:14:19.41ID:wH3prasw0
>>17
それは大きい
こんだけ家屋が密集するとね
部屋の気を清めるための 戸とか窓とか
開け放って部屋の気を入れ換えなんて
発想がもう無い
0054名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:17:32.88ID:0yV+Fv6e0
新しい場所で何やってんの?
0055名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:18:30.79ID:AQxul3q20
馬鹿だろ?

換気もまともにできない施設で有毒ガスが充満したらどうするんだ
0056名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:19:58.41ID:0VkuCGhd0
>>50
アラはアラでしょ
人の大便と違ってどうしても解体して洗い流す際に出るんだから
それを想定外というのは設計ミスと言わざるをえないかと
0060名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:27:53.16ID:KNMaEje70
ネズミも逃げ出す悪臭((((;゚Д゚)))))))
0064名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:31:15.56ID:0/hgxKat0
もう築地には戻れないのにまだ豊洲のねがきゃんやってるんだ
0066名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:33:47.39ID:cxuZTiPj0
換気ダクト増設すりゃいいじゃんw
開いたばかりだし想定内でしょう
0067名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:34:04.96ID:LXAnKYhi0
>>1
換気装置の不備。
馬鹿公務員の仕事らしいなww
0069名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:34:41.83ID:EVIozHbx0
どうせこうなっちゃうんだから
関係者は反対するだけじゃなくてちゃんと設計の時点で口を出しておくべきだった
0070名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:34:44.19ID:WL6ggfwQ0
どっちも悪いわ。

移転反対魚屋も築地ブランドがどうこうより、
こういうこと先に言えよ。
当然、予想できただろ
0071名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:35:12.92ID:Gg0oBcni0
一地方の魚市場の話題なんて興味ないよ
0072名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:36:03.54ID:Ry/Y9LRT0
こういう臭いが発生してるってことは
何か腐敗した物質があるって事だろ?
衛生的じゃないわ
0073名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:36:22.25ID:6nEYaUkq0
>>64
本当にくだらないよね
豊洲ガー
貴乃花ガー
安倍ガー
この国のメディアにはキチガイが多すぎる
あとそれに簡単に煽動されるアホもね
0075名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:39:44.03ID:csRBlGa/0
魚のニオイ成分は水とアルコールにはよく溶けるから全部臭くなる
つまりみんなで臭いもの食ってるわけだな
0076名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:41:24.67ID:x9vCsYSj0
排水口みたいなの、掃除もしないで詰まらせてた業者いたろ。あれ、どうなったの?
0078名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:42:33.63ID:8nG/Omnl0
さばいた後に魚を洗ったりした汚水の微細なものが溝やパイプに付着 腐って悪臭をだす
換気扇いくら付けたって匂いが常に漂いまくってから何の意味もない
0083名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:45:04.42ID:k4Bl4yeN0
あんなに待ち焦がれてついに憧れの豊洲移転が実現したんじゃないか
このくらい我慢しなきゃ
0085名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:47:15.80ID:zwBhMr2Z0
なんで水産だけ問題が多いのかね
使い方間違ってるんじゃないの?
0087名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:52:47.51ID:aIcmBMc10
>>81
鼻がバカになっているなら臭いは感じないはずだが
日本語が不自由な勢力の人?
0089名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:53:58.76ID:eU4FJcie0
まず業者のやりたい放題を是正しろ。それでもだめなら小池をたたけ
0090名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:55:04.40ID:/W3w2xLQ0
>>85
青果は移転賛成派で協力的だったからトラブル皆無はデマ
おそらくネトウヨがデマ元
実際は仲卸と同じような設備トラブル続き。
警備員や出入り業者に対するいちゃもんや嫌がらせで
憂さ晴らしするのも青果の特徴
0092名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:57:06.45ID:pR9GO9L60
試験運用とか無しでぶっつけ本番だったからな、初期トラブルは出るもんだ、
初日に駐車場が大渋滞だ、現場を知らぬ設計だとか騒いでたけど
要領がわかってきた3日目ぐらいからは渋滞ゼロで快適な駐車場になったからね、
生物扱うところで悪臭漂うとか、まぁほとんど使う側の問題だわ、
ちゃんと洗い流せよ、掃除しろよ、って話だ。
0093名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:57:41.48ID:IkHMl2x40
要するにエアフローの設計をしてないってことだろ?
素人丸出しだわ
0094名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 07:58:12.37ID:Oc1dnmZ50
こっそりシュールストレミングを置いてみたい
0096名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:00:04.05ID:aA17vA400
パヨクのネガキャンもかなり苦しくなってきたな
でも面白いからもう少しやりたまえ
0097名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:00:59.98ID:dE2rZUcs0
今までの築地も清潔な使い方出来てなかったんだよ
吹きっ晒しだから臭いが籠もらなかったし、廃棄物はサイズ気にせず水でガンガン流すから目につかなかったけど、普通の食品加工施設や販売施設としては環境は激悪
0098名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:02:17.28ID:tIk/lCQ40
東京に居る連中なんぞ、
ほとんどが地方出身者だから
そもそも肥やしクサいだろ。
魚介臭で中和できてええやろ。
0099名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:02:28.75ID:/W3w2xLQ0
>>92
現場見てないな
隣りの建物のエレベーターまでが臭いんだよ
仲卸の排水溝と無関係な青果棟のトイレが時々溢れるんだよ
エレベーターとトイレの一部が使用禁止なんだよ
設備側の問題も多いんだよ
0100名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:02:46.98ID:Fn+UFBTf0
築地じゃこれまでとてつもない不潔な環境でやってたってだけだろ
やり方変えろよ
0101名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:02:59.09ID:Qm/SFTmD0
お前らの足の匂いw
0102名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:03:05.48ID:t615YtQP0
どうせしばらく経ったら観光名所になって地元に金落とすようになるだろ
それも我慢できないんかね
0103名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:03:45.91ID:tN7rEYv20
築地と同じようにやって豊洲で問題が起こるということは豊洲の設計が悪い。
設計者を吊し上げろ。
0104名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:04:52.08ID:Scx01v4d0
モラルとマナー、ルールを守って
毎日掃除すれば臭いなんか無くなるぞ
日本人なんだからやろうよ
0107名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:07:20.06ID:eXCj/ti20
>>103
下水管でドブネズミを大量飼育していた築地と同じようにやるわけにはいかんだろ。
0108名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:07:31.15ID:FOSjQiI20
スーパーでも魚売り場の周りは変な匂いがするから近づかないようにしてる
魚きらいだし
0110名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:09:07.22ID:9H/H/zIp0
卸市場の鮮魚は何処も臭いやん
なんで今更

>>85
青果と乾物は麻薬売買が関係してるから
そして麻薬ルートは在日かB(主に関西)が握ってる
北朝鮮→中国→新潟or北海道→トラックで全国の卸市場
ってな具合

そして、在日やBが関係してたら左翼も
マスコミも叩かない
彼のの資金源を潰すことになるから
共産党だって自分たちの利権は守る

※注 共産党はBと対立してるって言われてるけど
そんなことないないよ。街道と仲悪いだけで
共産党もちゃんとB利権もってる

北海道や新潟からきた青果のトラック
検閲したらヤバいのがいっぱいでてくるだろうね
0111名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:10:43.28ID:KNMaEje70
その上タバコをスパスパ
0113名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:15:16.91ID:DTGmgHId0
下らない反対運動だけ繰り広げてきた結果だろ
設計にもちゃんと意見を言っていいものを作る機会はあったはずなのになw
0114名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:16:09.69ID:uTFne9ZR0
>>34
>>43
>>48
なお、海産物より広い青果部門は
海産物側が移転に文句言ってる間に豊洲と打合せを重ね
最高に使い易い市場を実現したもよう

専門家はおまえ等で使うのもおまえ等。しっかり意見言えよ文句じゃなくて
0115名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:16:17.61ID:aIcmBMc10
東京は街全体が臭い
田舎から夜行バスで早朝に都内に降り立つと
生ゴミと小便とゲロの臭いとゴミ回収車の排ガスの臭いが充満している
日本各地あちこち知ってるけどこんなに臭い街は他に無い
0116名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:18:04.20ID:trDy9l+s0
意識高い系

・住まいはタワマン
・スマホはアイフォン
・PCはマックブック
・大学は西洋史、西洋言語、西洋文学、西洋芸術のいずれか専攻
・口癖は 「趣 味 は バ イオ リ ン で す」 
・休日はスタバ
・コーヒーはドリップ
・車は欧米車メーカー
・食事はパン、スープ、パスタ、サラダ、サンドイッチ、ステーキがメイン
・SNSで自らアピる、フォロワーが〜が口癖


10個あるうちあなたは幾つ?
8個以上・・・正真正銘意識高い系ですw
5個〜7個・・・予備軍
4個以下・・・普通の人です
0118名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:19:32.10ID:ofvrgk4L0
築地の臭いは綺麗な臭いwwwwwwwwww
0120名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:21:20.08ID:fp24iyh30
>>6
おまえのおならか!!
0123名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:23:36.56ID:8Y4uuAB/0
地下水といい、構造、動線、排水、換気などほんとダメダメ。
設計は日建設計だろ。
叩くべきはここ。建築業界のガン。
0124名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:25:15.73ID:2JraJTfg0
>>93
設計屋は法律に基づく換気量しか頭に入ってない
普通のビルと同じ設計思想だったんだろうな

真反対だけど下水処理とかゴミ処理施設設計してるような連中は隅々までエアフロー考えてやってるよ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:28:55.78ID:j27ZMEG30
エアフローの設計の瑕疵だな。
瑕疵担保責任で追加工事じゃない?
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:28:58.32ID:KNMaEje70
消臭力を大量に設置。これでおk
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:29:06.39ID:xgFYJfCF0
>>56
アホ過ぎるわ
設計ミスって言うなら何でもいい垂れ流してた築地こそ設計ミスだわ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:30:54.10ID:ZXfPfJLd0
ここって談合のお陰で
大手サブコンが指名停止中だったんだよね
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:33:11.94ID:XVqqn/620
>>121
市場の奴等が言ってるんじゃなくて
>>114 みたいな外野のネトウヨが青果ageデマやってるんだろ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:35:14.95ID:xRFvY6aG0
そりゃ始まったばっかはあちこちで問題出てくるだろうよ
最初から完璧とか無理だろ。改善していけばいいよ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:35:23.22ID:KuQDkaTx0
つか前のところも相当なもんだったよ
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:37:22.55ID:KzcBkS2V0
設計無茶苦茶なのね
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:38:07.70ID:v6LSRGRm0
排水口詰まらせたり、天井に穴開けたりするやつがいるんだから
これもテロみたいなもんだろ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:38:40.83ID:un7yyZUt0
さすがトンキン建築
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:39:26.58ID:ddx7quEP0
>>129
青果は喫煙に関して、かなりうるさい(喫煙スペースで割と吸う)&築地に有った段差が減って荷物の集配が楽になった&荷物の乱雑が減ったなどわかりやすいなどのメリットがあったからな。

無論魚との完全差別化で実質魚とは別の市場化したり、都心から離れたなどのデメリットもあるけど、それ差し引いても失敗では無かったのでは?
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:40:56.14ID:FQjO+vzr0
移転反対運動ばかりに熱上げて
設計に積極的に関わってこなかったツケだろ

事前に準備してきた青果の方はトラブル少ないみたいじゃないか
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:40:56.09ID:k4Bl4yeN0
昔香港にあった九龍城のようになるかもしれない
それはそれで面白そうだが魚は食いたくないな
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:42:55.92ID:5Wm3KV6O0
>>17
外来種害虫在日寄生虫チョンの祖国は汚いバラックだらけで人の住む家では無いよな。
0143名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:44:50.53ID:rGbVT1z80
ほんと、豊洲下げしたくてしょうがないやつがウルセーよなぁ
0145名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:47:50.34ID:7xAg9ybW0
こういうのってさ、現役の卸関係者からヒアリングして
改善する設計しないのか?
発注側のミスじゃね?
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:48:41.01ID:+57Nl0iw0
流せねーところ、簡単に掃除できない箇所が多いんだろうなあ
築地だと多少のニオイあったのってゴミ集積場以外だと
特種の一部と塩干やらの競り場くらいか
塩干のはしらす干しの匂いってだけだし
あと廃発泡に血水ついてたりすると夏は臭いってのはあったが
0148名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:51:07.05ID:+57Nl0iw0
>>124
築地は旧いけどよく考えられたんだなと思ってまうわ
これ今の日本の落ち込みを端的にあらわしてる感
0150名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:52:57.56ID:mZLserj80
というか、何で共産党がこんなに豊洲にケチ付けてるの?
0151名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:53:21.15ID:+57Nl0iw0
>>137
青果はメリットあるんだろうね
よく知らないけどおそらく量販対応とかはしやすくなったはず
条件が違いすぎるんだよな水産部とは
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 08:55:51.11ID:+57Nl0iw0
>>149
あの人飛ばしも多いしアバウトな話や煽りも多いけど
割と当たってるんだよな多分
てか対立集団のほうがデタラメ率高いつうかね
程度の違いというか
0155名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:57:44.31ID:+57Nl0iw0
夏場どうなりますかね、そこが見物
水産のほうは売り場暑いのかもね
0158名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 08:58:56.86ID:OSlRgpob0
原因として考えられるのは
・日常的な清掃、消毒をしてない
・腐敗した商品を扱ってる
このいずれかでしょ。
どちらにしろ悪いのは施設ではなく仲卸業者では?

築地で問題にならなかったのは、
屋根に穴が開いてる劣悪な施設だったことと、
ネズミやゴキブリが汚物を処理してたからにすぎない。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:00:35.86ID:+57Nl0iw0
豊洲市場って
5年10年したらこんな大袈裟な建物いらない
ってくらいに落ちこんでそうなんだよな
0162名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 09:01:38.49ID:FOSjQiI20
青果と違うんだから魚屋で閉鎖空間なんてすごい匂いがこもるのは当たり前だろ
わかってたはず
0164名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 09:02:11.62ID:DANOT8Ih0
魚介ってくさいよね
0165名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 09:02:54.44ID:M66+IC+C0
ダクト付けて換気すればいいじゃん
設計段階で、そこまで頭回らなかったんだろう下手くそ設計
0166名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 09:03:34.62ID:mZnsuPsh0
虫ややネズミバンバンの環境に戻せってか阿呆
0167名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 09:05:57.82ID:2JraJTfg0
>>160
脱臭設備付ければいいだけ

安いのなら酸アルカリ脱臭搭でいいし、高いのならオゾナイザー付ければよろし
東京なら金もってるから低濃度でもオゾナイザー付けるかもな
0168名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 09:06:11.34ID:+57Nl0iw0
>>130
俺もこれほんとに思うんだよなw
青果はもう水産とセットて要素は以前より薄れてると思うし
そもそも豊洲でも離れてるわけで
でかい冷蔵庫2つも青果部ないならって話だし
まあ行政の予算や民意的には現実無理に近いだろうけど
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:06:31.57ID:Ghmn0DVP0
おい、小池!
0170名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 09:06:36.08ID:OSlRgpob0
寿司屋や魚屋は、ちょっとでも悪臭がしたら客が寄り付かなくなるので、
神経質なほどこまめに清掃や消毒を行ってる。
殿様商売だった築地の仲卸にはそういう習慣がなかったんだろうね。
築地は屋外と同じ吹き曝しでネズミだらけの施設だから、
衛生状態に気をつかう必要がなかった…

これって豊洲の施設の問題じゃなく、むしろ、
いままでの築地市場がいかに劣悪で恐ろしい状態だったかを暗示してる。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:06:47.31ID:R/TrjRkt0
そりゃ丸洗いできない環境だから仕方ない
どんなに気をつけても飛沫は飛ぶもの
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:07:53.33ID:R/TrjRkt0
>>168
あの土地を早く道路にしないと流通が止まる
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:10:50.65ID:3yHQ5rHV0
魚だってバカじゃないだろ?
獲られて、きざまれた仕返しだ。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:11:13.69ID:FOSjQiI20
6000億もかけたのにね
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:12:44.43ID:+57Nl0iw0
>>172
浜離宮側だけでいいんじゃないかw
まあ築地に戻る事は99.9%ないだろうけどな、、
地方市場的なものが少しはできる可能性はあるだろうけど
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:13:16.02ID:R/TrjRkt0
>>170
お前は魚屋でも寿司屋でもないってすぐわかるな
設計の時点で板場は水撒いて掃除できるようにする
居抜きなら店舗での解体はしないで切り身を仕入れる
魚屋でも売り場はパック売りにして魚を切る裏はコンクリート作りで丸洗い可にしてる
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:14:34.48ID:KZsojbzY0
手抜き工事だからなw
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:14:49.36ID:GIEJqiWZ0
■未成年中国人がシャブ爆密輸

2017/06/23台湾籍19歳少年と林家億被告 覚醒剤4キロ密輸
2017/06/05 3.3億円分の覚醒剤、物干し用の棒84本に隠し密輸容疑…中国籍の少年 大阪府警 産経新聞 
2012/01/18 覚醒剤1キロ密輸 受取人の中国人少年(19)逮捕 NHK

2017/08/30茨城 覚醒剤480キロ押収 暴力団や中国人ら逮捕(末端価格約300億円)共同 タン・チ・ティオン容疑者他
2017/06/02 覚醒剤60キロ密輸の中国人懲役19年、末端価格40億円超 大阪地裁  曹春輝被告
2016/10/28成田空港 覚醒剤2億円ラップで体に巻きつけ密輸、中国籍 徐偉明被告
2016/06/13【大阪】末端価格8千万円、覚醒剤密輸 中国籍 邱梓健容疑者
2015/06/03【東京税関】末端価格7億円 ラー油装い覚醒剤密輸 中国籍 章凱容疑者
2014/11/27【横浜】車中に覚醒剤80キロ(末端価格約64億円) 陸上で最多押収量 中国籍 曾延勲被告 陳智仁被告
2016/12/14 覚醒剤約152キロ(末端価格105億円)を密輸  台湾人 鍾佳憲容疑者 
2015/06/26 関西国際空港 覚醒剤約8キロ(末端価格5億7千万円)を密輸 台湾人3人 梁健盛被告
2009年10月,鹿児島沖で台湾船籍から覚せい剤564.6キロ押収 過去最高 台湾人ら12人検挙 
2008年8月,香港から密輸 中国人ら3人検挙 覚せい剤312.0キロ押収
2016年5月, リー・マオチュンら台湾人4人検挙、覚せい剤597キロ(末端価格約420億円)


■【大阪】中国人男性覚醒剤密輸は一部無罪
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501940245/
覚醒剤約1キロを密輸し覚せい剤取締法違反などの罪に問われていた邱梓健被告に関して、
大阪地裁は、覚醒剤ではなく金塊と認識していた可能性を否定できないとして事実上無罪とし、
一方、金塊を無許可で輸入しようとしたとして懲役1年を言い渡した


[
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:14:50.40ID:hc1t7FNW0
>>151
そもそも移転に際してもカウントダウンやって今か今かと待ち望んでたからな。
事前に準備してちゃんと要望を取り入れて設計すればこうなる。

文句しか言わないうえにそもそも人としての民度が低すぎる水産仲卸が癌なだけ。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:15:11.57ID:JNeETQhd0
>豊洲のメリットの一つとされる外気を遮断した衛生的な構造
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:15:29.64ID:KZsojbzY0
>>175
ほとんど裏金だろ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:16:22.08ID:LXXkmlr20
魚のカスをちゃんと捨てろよ、流すなバカ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:16:56.56ID:+57Nl0iw0
>>176
都や東市の冷蔵庫より浜離宮側は道路でという感じ
青果部ないならどうとでもなる感
ま、現実味ないなw
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:16:57.64ID:raJXfkkX0
>>1
ほんとうかね?サヨクマスコミの言うことは、まず事実かどうか考えてしまう。
また、
どうして、そんな程度で一本とったような気になれるのか?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:17:16.18ID:DvMpuTYh0
>>158 腐敗のない食品など存在しないでしょう
消毒臭プンプンの魚が豊洲ブランドの代名詞になりそうだな
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:17:30.68ID:vjU9AR/x0
これぐらの悪臭なら気合いで我慢しろ。
根性が足りない。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:17:39.30ID:TXfvLlmt0
魚の臭いに慣れてる業者が臭いって相当なレベルだぞw
一般人なら一瞬で嘔吐するレベルだ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:18:14.44ID:+57Nl0iw0
>>182
いやいや
水産も全然要望や提案はしてたよ
実際を知ってていってるの?
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:19:02.47ID:oBjzBVMf0
豊洲はダメだ!
豊洲はダメだ!

国会のアレみたいに一生言い続ける気なんだろうな…
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:20:07.53ID:+57Nl0iw0
競り場が臭いって
築地の競り場で悪臭的なもの感じたことないわー
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:20:12.23ID:FOSjQiI20
換気扇を増やして
排気に消臭装置をつけて
場内の温度が上がるからもっと冷房装置を増強して
・・
電気代で赤字が増えるだろうけど
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:20:58.08ID:OSlRgpob0
>>177
で?
魚屋も寿司屋も板場を丸洗いしてるから悪臭はしない。
なら、豊洲市場の仲卸も同じことをやればいいだけじゃん。

丸洗いできるのに慣行的にやってこなかったのなら悪臭は仲卸業者の責任。
仮に丸洗いできない構造的欠陥があるのなら改修する必要があるけど、
仲卸も事前に建物図面をチェックしてるはずだから、
そんな基本的な欠陥を見抜けないはずないよね?
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:20:59.35ID:caIyHYHo0
魯介に見えたよ

また屈折リーベみたいなやつ描いてくれないかな
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:23:20.83ID:SIn8WbqV0
使い勝手はともかく、豊洲は築地より魅力的な観光地になり得るのか?
ただのありきたりのショッピングモールと化したという評も聞くが

数年後には閑古鳥が鳴くんじゃね
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:23:38.22ID:JgAxi3e00
築地に悪臭スポットが存在しないとでも言いたいのかな?
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:23:43.45ID:+57Nl0iw0
これ時事通信の記事ってのがポイントだな
もともと移転推進な記事ばっかだったんで
卸のOBもいたりね
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:25:45.87ID:tN7rEYv20
>>170
どう考えても設計が問題。
臭いについては魚市場を作る際には一番考慮しなければいけない事項。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:26:44.82ID:+57Nl0iw0
>>202
観光は長く盛り上げるのは難しいんじゃないのかな
周りの開発具合やアクセスの向上とこにもよるだろうけど
自然に栄えてくってのがないとね
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:27:36.89ID:DvMpuTYh0
タバコを吸えば臭い気にならなくなるんじゃね。鼻がマヒして
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:28:34.00ID:krn+5a+U0
一式アマゾンに任せてしまえば
徹底的に効率化して
クリック一つで競りに参加できるようになるぞ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:28:36.21ID:tN7rEYv20
>>190
現場で働いている人だけの問題じゃないよ。
臭いは食べ物にも移るんだよ。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:30:44.90ID:FqX7wZ3j0
地下からも来てるだろ、そのせいじゃないかw
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:31:19.39ID:XCr5wYdI0
俺の部屋もイカ臭い
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:32:25.33ID:0sxWlzuA0
日建設計wwwww
こいつらデザイン偏重で、ほんと機能的な建物はつくれない。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:32:36.26ID:sbFv66Mi0
マジで何とかしないと
誰も来なくなるレベル
働き手も新人が3日で辞めそう
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:33:42.27ID:RBu/hJ/l0
83年使ってボロボロの築地と未使用の豊洲を比べて豊洲の方がキレイ!衛生的!って言ってるアホいたなぁ
1ヶ月足らずでこのザマですがどうするんすかね?
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:34:27.17ID:+57Nl0iw0
日建設計ったら聖路加ガーデンは結構好きなんだよな
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:34:37.70ID:/pSXqwOu0
排水溝のアレだのタバコのアレだの見ちゃうとどうせ老害が新施設の使い方を理解出来なくて適当にやってんだろうなって思っちゃう
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:35:42.10ID:DR5qXqtZ0
小池「息を吸うから気になるのよ
吐くだけにしたら気にならないわよ」
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:36:00.49ID:T2IKcSoW0
魚臭さはこびりつくと大変だからなぁ。
俺は某製パン会社の物流部で働いているが、パン箱を魚介類入れに流用している奴らがいて
その箱が返却されても臭くて使えない。洗っても臭いは落ちないんだわ。
東日本大震災でパン量産して東に送ろうって時、ただでさえ箱が足りないのに魚臭い箱が
返ってきたときは本当にムカついた。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:36:04.76ID:tP8Gxyid0
消臭力か消臭元でなんとかなるレベルなら
気にすることじゃないだろ
魚が生臭いのは当たり前なんだから
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:36:57.65ID:Aek1GOCc0
設計が高学歴過ぎて
底辺のやることが想像できなかったのだろう
馬鹿に合わせた設計にしないからこうなる
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:37:02.38ID:RBu/hJ/l0
使い方が間違っているって?従来の使い方じゃダメだって?
じゃあ都の方針に完全に従ったら「効率の良い市場」を守れるんか?
それ以前に使い方の指導や規則の徹底もしとらんけどな
都の無能どもが放置と黙認してるだけ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:40:40.78ID:+57Nl0iw0
都の方針に従ったら半分くらいしか廻らないんじゃないかなw
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:42:13.01ID:pVoD3yYZ0
鼻栓メーカーの株でも買っておくか。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:43:10.54ID:SIn8WbqV0
大金かけてある意味きちんと設計しすぎたんだよ

掘っ立て小屋みたなのを提供して問題点を
その都度修正していく形にしていけばよかった

そうすりゃ金もかからんし、一時移転で
また築地に戻ることも可能だったろ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:44:28.51ID:z/FFgJ2/0
>>1
鮮度が悪いと臭くなる
つまり鮮度の悪い魚を築地時代から平気で売ってってことだよなぁ・・
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:44:39.61ID:GdjZQvHX0
マン臭スポットw
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:46:52.17ID:KNMaEje70
ハーブとかブリーチ消毒とか壁になんか施しておけ
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:47:29.93ID:XVqqn/620
青果棟は移転が比較的スムーズだっただけで
トイレや駐車場やエレベーター停止などなど
設備トラブルは仲卸と同様に多発してる
引っ越しスムーズを設備問題無しにすり替えてる馬鹿がいる
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:48:23.68ID:Wp7g4f+e0
>>113
そもそも、盛り土や地下水が問題化する前は、施設の使い難さ、密室での衛生が話題になっていたんだよ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:51:05.44ID:BV9pzrfp0
>>9
その点安倍総理は外国人労働者受け入れも、裁量労働制も、きちんと全国民の同意得て進めるから凄いよなぁ
ツイッター見てると安倍総理への批判ってほとんどないからな
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:52:35.57ID:0gkj9yH80
>関係者を困らせている。

こいつらがDQNなだけだから。
ヤニカスはいるわ、生ゴミはそこらに捨てるわ、
外に開けた場所から屋内に移っただけでそれって、
今までがどれだけ不衛生だったんだよ。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:53:24.04ID:ojjxDKxK0
風通しという普通のアパートでも気にするところに想像力が及ばないガイジが設計したのか
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:55:53.12ID:h+/VlNJU0
タバコとか魚のアラを平気でその辺に捨てる連中だからな
掃除とか衛生とかいう概念がないんだろう
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 09:58:04.90ID:g8JlXg1I0
機能無視な杓子定規の設計しかできない安事務所に投げたのだろ
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 10:01:35.07ID:MLCvNRvc0
そりゃ動かしてみなきゃわからん部分はあるわな。
改修工事をすればいいだけじゃん
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 10:02:14.99ID:+YNBBcGX0
食い物に臭いうつすなよ?
やっぱ大田市場一択かな...
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 10:04:03.89ID:D/toNZBP0
>>223
これだな
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 10:05:49.05ID:TANFq9IB0
意識高い系

・住まいはRC戸建
・スマホはアイフォン
・PCはマックブック
・大学は工学専攻
・口癖は 「趣 味 は 野 鳥 写 真 撮 影 で す」 
・休日はスタバ
・コーヒーはネスカフェ
・車は欧米車メーカー
・食事はラーメン、牛丼、カレー
・ホッピーは黒
・SNSは見るだけ


10個あるうちあなたは幾つ?
8個以上・・・正真正銘意識高い系ですw
5個〜7個・・・予備軍
4個以下・・・普通の人です
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 10:07:26.93ID:krn+5a+U0
築地ではこの悪臭ガスを何の処理もせず周りに撒き散らしてたわけで
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 10:07:30.71ID:43gmKKID0
こんなの予想通りだわな。
たとえ築地に豊洲で建てたのと同じ設計の密閉型建てても一緒
0253名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:07:41.85ID:lqhOl0080
何十年も青空市場で臭いがこもるとか何も考えなかった魚屋に
密閉空間で魚を扱う心得を叩き込むのはたいへんなことだなw
0255名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:08:50.90ID:43gmKKID0
漁港とかの市場とか開放型が多いからな。
理にかなってたんだよ。
海水で大量の水を使ってコンクリート床をじゃぶじゃぶお掃除できたしな。
0257名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:11:34.99ID:+57Nl0iw0
夏はそーとーキツイことになるはず
0258名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:13:08.31ID:zJEzB6vG0
屋内だからコンクリの壁にも生臭さが染み込むのかな
0259名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:14:03.68ID:Tp4Qrugb0
>築地になかった長靴を消毒するマットの臭いなども影響している可能性がある」と話す。
>豊洲のメリットの一つとされる外気を遮断した衛生的な構造が、裏目に出てしまった形だ。

消毒するマットが建屋の内側にあるのかな
無菌室のように清潔にとは言わないけど、合理的な構造ではなさそうにおもう
0260名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:14:12.43ID:2vW1c2rd0
衛生とか言うけど築地でいままで問題なかったし
海外でも露店式の市場は多い
0261名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:14:26.86ID:DvMpuTYh0
換気しても匂いが建物の周囲に移動するだけでは。かつての公害でもそうだった。煙突を高くしたら、かえって被害区域が遠方まで広がったw
0262名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:15:44.87ID:3F4jvhZm0
魚の腐敗臭は鼻について取れんからなぁ
換気ダクト増やすのと排水路を常に清潔にするしかないべ
0263名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:15:57.78ID:lBQjtIK40
これだけ魚だらけの所で魚臭くてたまらない・・・とかw
0265名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:17:32.46ID:h6vc3iuk0
魚の解体したゴミとか決められた様に処理して棄ててないだけだろ!!
決められた事はちゃんと守らないと駄目だよ!
0266名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:17:43.76ID:+57Nl0iw0
干しイカとたくあんて
なんかおもろいな
0267名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:18:11.74ID:247LvP4U0
悪臭より建物が常に揺れててエレベータやドアが壊れてる方が問題じゃねw
0269名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:19:40.50ID:h6vc3iuk0
>>256
食品衛生上で間仕切りが無いと駄目
築地のやり方では何処かの店が食中毒を出したら追跡も出来ないし
あっという間に菌が広まってしまう。
0270名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:20:31.34ID:jIIT8q/S0
中途半端に消毒するら臭い(ガス)を大量にだす細菌が優勢になって余計臭くなってると思う
0273名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:21:36.09ID:IF3c7jef0
日本がまた東南アジアのレベルに近付いてきたなw
渋谷ハロウィンが路上で垂れ流した糞尿の臭いと相まって
日本の首都は悪臭の街
0274名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:21:38.76ID:9+KiK4vd0
共産党を消毒しろ
0277名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:24:56.91ID:qZDIY95S0
普通の街の魚屋でも臭いのに設計段階で対策しろよ
アホか
0278名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:27:06.12ID:4ZHhYH/z0
設計者が魚屋を馬鹿にして現場の声を全く聞かなかったからな
0279名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:28:19.29ID:0gpMq0200
問題はでてくるさ、どんなものでも
換気扇大増設すれば?
開放型に近くなるけどw
0280名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:28:22.49ID:5I911v/00
ぼく「ここに換気扇を付けてはどうだい?」

庶民「うおおおおおあおお!!!!」
0282名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:31:22.63ID:s9IUYmZa0
>>1
ド腐れ水産ヤクザどもはヤニカスだらけだから、タバコの臭いも混ざってさらに大変

健康問題・公害問題に発展する
0283名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:32:28.47ID:h6vc3iuk0
>>278
もっと良く運用するために聞いて決まり事を作ってこれに基づいて運用するけど
まったく守ってないのが原因。
通路に物を積んでおく
ターレーの過積載と定員オーバーとスピード超過
魚のアラはそのまま下水とかねー
0284名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:35:17.45ID:gtJ0lDEe0
市場を商売のごみ捨て場みたいな感覚で使ってる関係者に過半の問題はあるだろ。
取り決めを守れない連中の意識改革しないと駄目だな
0286名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:35:52.89ID:VMa0eqS70
魚市場で換気って設計の基本の基じゃないの?w
0287名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:36:36.09ID:h6vc3iuk0
>>286
決まりごとを守ってないと
いくら換気しても駄目だよ。
0288名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:36:44.84ID:gtJ0lDEe0
>>278
ゴミは決められた場所以外に関係者の好む場所に捨てていいとかいう声なら聞かなくていいぞ。
0289名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:38:02.26ID:0gpMq0200
>>286
デッドスポットみたいなのができたんだろね
ゴミは部屋の隅に溜まるみたいな
0290名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:38:31.48ID:/DAolJsc0
>>286
排水や換気のルール守らない土人が多いんだよ
0291名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:39:49.84ID:MiL4Keuw0
豊洲のダメな話が出るたび思うんだけど、室内の市場って全国で豊洲だけなの?
他の市場でもちゃんとやってるなら市場の人間がもっとうまくやるべきだし、初めてなら改良すべきだし、そこがわからなくて判断保留。
0292名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:39:55.53ID:lFB9bNGI0
まずはだな
生ゴミをペールに集めろ、そのまま流したりするな
築地みたいな垂れ流しの施設と違うんだぞ
0295名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:40:51.60ID:SIn8WbqV0
そもそも卸売市場を一極集中させる必要あんのか?
時代遅れなんじゃね
0297名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:41:55.21ID:kVKq4l7G0
エアフローってよりも排水が詰まってる気がするな
定期バキュームかけたほうがいい
0298名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:42:33.05ID:8mzvqWE/0
>>256
大事なのは機能だからね
撮影されるための場所じゃない
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 10:42:59.16ID:CMtxbAZy0
市場長は責任者なら、会見開いてこくに謝罪しろや。
0300名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:43:52.42ID:8ocEjrpu0
先人たちは工夫で乗り切ってきたが今の連中は都を批判するだけたは情けない
0302名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:45:59.06ID:9OclKHNM0
排水溝が浅くて水を大量に流すと、ウロコやカスが詰まるから流せない。
0305名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:50:07.30ID:Fqc8GrCL0
>>1
パナかダイキンに相談
0306雲黒斎
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2018/11/03(土) 10:51:34.34ID:N0lg6Rqp0
魚市場が魚くさい? 当たり前だろ。 地方の市場何件か行ったけど開放型でもくさかったわ。

>エレベーター内などは「干しイカとたくあんが混ざった感じ」「薬品と魚の臭いがミックスした悪臭」などが鼻を突くという。

あほか記事書いたやつ。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 10:52:46.31ID:S2HK9vAR0
富士通ゼネのオゾン脱臭機
結構効くぞ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 10:53:35.00ID:Fqc8GrCL0
>>32
ちょ
ハイターと魚の生臭が混ざったら
危険
吐く自信あるわw
0311名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:54:05.75ID:MqO4ViDI0
イカの慈味くさい匂いとたくあんの匂い
乳酸っぽさにイカの臭いが混じるのかも
薬品と魚の臭い

薬品がなにかにもよるけど、香水や洗濯洗剤に磯の香り
以外にも、この二つは同じ匂いを表現していたと判明した
0314名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:57:34.12ID:SAA2dlM50
設計ミスだよ。
市場とはどういうものか理解していない連中が、
デスクの前でCADをいじって設計しただけの代物。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 10:58:16.61ID:Fqc8GrCL0
ここでタバコとか言ってる奴はバカ
やっぱり嫌煙厨って基地害なんだな
そんなレベルの異臭じゃないし
0316雲黒斎
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2018/11/03(土) 10:58:28.83ID:N0lg6Rqp0
床の水洗いの頻度を増やせよ。 魚についていた水が床にこぼれるとそこがあっという間にくさくなるんだから。

そもそも魚扱う連中は汁がこぼれることに無頓着すぎるんだよ。 市場の中で水ぼたぼたたらしながら運んでる意識のまま客先の建物でも汁たらす馬鹿がいる。 
海鮮料理屋が入ってるビルなんかだとエレベーターや廊下がめちゃくちゃ臭くなってることがあるが、それが原因。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 10:59:03.00ID:MqO4ViDI0
アンモニアに芳香剤が混じったような臭いなのかもな
ほのかに香水くさいみたいなものか
0318名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:59:13.11ID:SAA2dlM50
>>290
市場ではルールを守らない人間の方が多い、という現実から目を背けて
設計したからな。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 10:59:18.29ID:G/cJiUTF0
只の全熱交換器だったりして
0320名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 10:59:25.03ID:zi6mi3EB0
マスゴミはいつまでネガキャンすれば気が済むんだよww

裏で笑われてるのがまだ気づかないのかww
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:00:43.59ID:5uLv0pQG0
見ろ!まるでお前等の部屋の様だ!
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:01:23.83ID:WJSp8Tdn0
生ごみ放置してるとこうなるという見本
不潔な業者排除しないとだめだね
0324名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:02:27.72ID:SPbcvn4k0
>>316
無頓着じゃなくて臭いに慣れて鼻が馬鹿になってるから悪臭に気づかない
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:03:21.30ID:Fqc8GrCL0
>>322
でもさ、市場関係のオッサンに言っても無駄だよね
あの人達、輩だから
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:03:24.77ID:kOH5HiDH0
>>30
連絡通路の荷置場臭くね?
パレ置きっぱの隙間に溜め込んでそう
ちゃんとパレ立てて掃除しろよなぁ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:03:30.08ID:t4nxso7J0
魚屋のオッサンが屁をこいたんだろ
ブリッ!
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:04:18.32ID:FOtEVj+50
どうせタバコ吸ってんだろ?
それに比べりゃちょっとした悪臭ぐらいどうってことないだろ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:04:27.03ID:F3fZXBrZ0
移転当初、湿度がえらく高かったと報道されていたことを思い出す。一般的な倉庫としての換気機能しかないなんてことはないよね。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:04:42.95ID:zNkcV+hW0
こいつら市場に何もとめてんの?
魚取り扱ってるところで魚臭くないとかありえんだろ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:04:56.94ID:wGzpgytc0
>>1

設計する時に現場の意見を聞かなかったの?

大阪中央卸売市場にボロ負けだねw
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:05:01.99ID:CMtxbAZy0
年収1,500万貰ってる市場長は仕事しろよ。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:06:18.28ID:z4vlFH4o0
ああ、やっぱり豊洲はダメだ。
今からでも遅くないから
築地に戻そうよ、それしかないだろ。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:07:30.49ID:PM/wtN/E0
やはり市場は解放されてなきゃ駄目だな。臭くて居られない。
0335雲黒斎
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2018/11/03(土) 11:07:33.62ID:N0lg6Rqp0
魚の臭い対策で必要なのは床の水洗いをよくする事だぞ。 
仲卸の人間は自分の店の床を良く掃除する、ターレで運ぶ人間は、荷台から汁がたれないようにする。
とにかく床に垂れた水分をそのまま乾かさないことだ。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:07:35.07ID:qHSZ7K5P0
>ある程度はやむを得ない
それが問題である以上やむを得なくはない
設計とはそういうものだろう
0337名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:07:40.06ID:Fqc8GrCL0
>>329
それ、ヤバイね
食中毒はやめてね…
0339名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:09:07.59ID:vGe9B3U10
>>28
可能性としてあるのは
【ジヒドロゲンモノオキシド】でしょうね
原子炉の冷却などにも用いる化合物です
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:10:57.53ID:xKShAfHm0
共産党の詰まらせたあいつどうなった?
0341名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:15:36.72ID:f7ejfnsm0
う・・魚介
0342雲黒斎
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2018/11/03(土) 11:15:53.14ID:N0lg6Rqp0
この記事に乗って「換気がー」とか閉鎖型はー」とか言ってる馬鹿がいるが、使う人間が床に汁をたらしたまんまにしてりゃ絶対に臭くなるんだよ。
使う連中の意識が一番の問題。 市場全体で何か対策するとしたら通路の床掃除を頻繁にすることだ。
ターレサイズのロードスイーパーを導入してずっと走り回らせるとか。 
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:16:12.42ID:gQq57WnF0
タバコの臭いがついた魚なんて食べれないと
喚いていたのがいたが悪臭は大丈夫なんだろうか
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:17:06.14ID:VhqWFUCf0
今まで外部に排出垂れ流してたんだろ、とてもいいことじゃん。
内部で対策すればよい。
0346名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:18:06.11ID:h+/VlNJU0
築地の土人に文明の利器を使わせるのはまだ早い

ということがわかったなw
0348名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:20:46.85ID:kOH5HiDH0
>>228
その程度で充分だったんだよなぁ
シャッターのセンサーに張り紙して常時開けっ放しにしてるようなとこだぜ?
0349名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:21:36.32ID:iWRrcDe/0
通路に魚置いたりして洗わずどんどん臭くなっていくんだろうな
関係ない田舎だから笑い話にさせてもらうけど
0350名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:23:33.02ID:kOH5HiDH0
>>256
店舗と競り場、トイレを比べるのはどうかと思うぜ?
印象操作って思われるぞ?
そんなんしなくても実際の店舗の写真で比べろよ
結果は同じだけどなw
まぁ風情のないとこだよなw
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:24:51.08ID:0mZmYmZd0
タバコとどっちが臭い?
0352名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:33:22.88ID:xzqb5YLR0
そんな時にはファブリーズだろう
0353名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:34:23.05ID:vxpTEMCC0
都民は豊洲市場に集められた魚が食べたいんだよ
文句言わずに取引しろ!
0354名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:37:31.87ID:8PxRmkhz0
豊洲市場は完璧に仕上げって居ます 禿げ舛添要一
行くのが遅すぎました、ハイ
0356名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:39:52.07ID:wztnCaaf0
豊洲でガスバスガスハツ!
0357名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:40:15.58ID:oG9e4qyb0
まるでアウシュビッツだなw
最新設備とやらに騙されて移転した情弱魚屋あはれwww
0358名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:42:15.29ID:oG9e4qyb0
世界中の生鮮市場がなぜ開放型なのか考えられなかったんだろうな
0359名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:43:25.79ID:3WfyVizO0
共産党員は政治的配慮で豊洲が大嫌い、かといって築地では買わない、
生協で買うから。

それでも築地で買わせロッテ築地に強行突破、白髪のジジババばかり、
ディパック背負って、おまいらどこから動員されてるんだ?
全教や自治労かな?
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:44:11.54ID:Duhgw0hF0
オゾンタイプの小型脱臭機を取り付けたらいいさ。w
コストが〜電気代が〜
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:45:12.54ID:OUf1fpVM0
そのうち食中毒でる

メディアも規制やらで報道しなくなる

日本料理の食中毒が日常化、世界の常識

今回の移転決めた人間のギロチン、公開処刑しとかないと手遅れなるぞ?
放置してる傍観者も同罪な
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:46:54.05ID:N8C7goi40
>>339
マジレスすっと、
トリメチルアミンいわゆるアミン臭
細菌性膣炎でもアミン臭が出るそうだから、
アソコの臭いってのはあながち間違いではないw
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:47:40.81ID:YQb3wOEX0
プラズマブラスターとかで対応できないの?
0364名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 11:49:30.67ID:hvIQVG0P0
多分夏に食中毒が頻発して終わりだね。
終わるための練習期間だ。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:51:33.19ID:BIJEEuxJ0
こんなもん、設計段階でちょっとでも事前調査すれば分かっただろうに

日本の理系ってレベル落ちてきてるよな
やっぱAO推薦が影響してるのか?
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:56:00.59ID:C2mA94Bx0
換気して水を流す。それしかなかろう。
できなきゃ作り直せよ
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:56:54.71ID:BIJEEuxJ0
>>362
豊洲じゃなくて満州だなwwwwwwwwwwwww
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 11:57:28.37ID:GJzu5ahmO
>>223
皮肉がきいててよいわ
5千億以上かけたもんにこの体たらくって無能の極みだろ
0373名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:03:54.26ID:BIJEEuxJ0
>>372
空調が効かないぞ
0377名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:12:22.44ID:JGyIaRQq0
空調は10年後、稼働してるの?故障したら・・・
0378名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:17:45.45ID:JGyIaRQq0
洗わない性器っぽい臭いか?
0379名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:18:32.70ID:eTbDQsxG0
>>1
排水管が詰まって汚水ダダ漏れで全滅
とかそのうち起こりそうだな
0380名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:18:40.50ID:z6yappf90
開放感なくて臭そうだもんな
0381名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:20:02.57ID:TXfvLlmt0
もう密閉型を諦めろよ
全部の壁に窓作れ
床も水洗いできるようにしろ
そうすりゃ少しは使える
0382名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:21:01.01ID:JGyIaRQq0
配管の寿命は10年も無いからな
0383名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:22:52.50ID:JGyIaRQq0
よくネット工作してる一派が築地はネズミだらけとか言うが新築の豊洲と比較するなんて
フェアじゃないだろ?
0384名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:23:07.30ID:0gkj9yH80
豊洲に粘着してケチつけてんの共産党系だろう。
もう築地市場は解体してるっての。往生際の悪い奴等だな。
0385名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:23:34.94ID:ZlvxrrGU0
エアフローの悪い所ができてしまうのは仕方ない
サーキュレーターで撹拌しれ
0386名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:24:21.19ID:XVqqn/620
>>378
全然違う!
毎朝3時頃都内を魚のアラと廃油を回収して廻るトラックと同じ悪臭が
隣りの建物のエレベーターからする
0387名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:27:41.68ID:JGyIaRQq0
空調なんか年々効かなくなるよね?
0389名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:28:27.61ID:S6q+j8Kg0
タバコ臭いのは気にしないのに
0390名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:31:27.29ID:kVKq4l7G0
>>386
たぶん…だが魚のアラは流しの下側で濾して回収するが液体は排水溝に落ちていく
ウチも魚屋だからわかるがそのあと下水前にオイルトラップがあって下水に流れていく
オイルトラップでは油や濾されなかった細かいウロコやアラが溜まるんだ
それをバキュームで取るのだがこの掃除は週に一度やらないと臭いが出てくるレベル
0392名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:32:31.19ID:SIn8WbqV0
密閉型って夏場に復旧に時間のかかる停電起きたらどうなるんだ?
0394名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:34:23.91ID:+57Nl0iw0
俺ここ持って20年だと思うんだよな
その頃には水産市場自体取扱がかなり衰退してるだろうから
こんな大袈裟なポンコツ施設に金かけて維持してくなんて馬鹿らしくなってると思う
0395名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:34:29.63ID:45SW/4EF0
なんで改良していく発想がないの?
0396名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:34:50.63ID:4kecpBAQ0
なまものなんだから臭い出るのは当たり前で、排気設備くらいちゃんとしとけばいいのに
0399雲黒斎
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2018/11/03(土) 12:36:49.95ID:N0lg6Rqp0
>>394
集客施設の面積が拡大してるかもね。 20年でなくなるって事は無いと思うよ。
0400名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:36:49.94ID:+57Nl0iw0
>>392
そのうち絶対そういう問題出てくるよね
あとは雪の日スロープ登れないとか周りが橋ばっかで搬入滞りまくりとか
0401名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:38:05.76ID:GJzu5ahmO
市場機能ろくに分析して設計できないやつがやって作った証拠品やんけ
こっちの方がよっぽど問題だろ
典型的なお仕着せ旧陸軍的アホ日本病
0402名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:38:34.76ID:JGyIaRQq0
空調は年々効かなくなるよな?
0403名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:40:03.59ID:+57Nl0iw0
>>399
うん卸売場も仲卸売場も面積小さくてすんじゃうというかね
あと維持費、修繕費がおそらくバカ高いから他にこじんまりと作ったほうがマシってなってくると思う
築地みたいに増設したり色々いじれたのとは違って
多分ガチッと作りすぎなんだよね、それが逆に足枷になるのかなと
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 12:40:39.02ID:TANFq9IB0
築地は意外とネズミと微生物がいい仕事してたのかも
0405名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:41:53.47ID:lPK/Om8v0
まあ、最初から100点満点とはいかんだろう
徐々に改善していけ
0406名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:42:00.62ID:9o76dJfp0
>>2
ならば、お前そこに行って、耐えらるかどうか1時間位居て見ろよ…
0408名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:43:11.28ID:oG9e4qyb0
この前魚屋がクレーン?の操作を間違えて?天井に穴をあけてただろ
頑張れ魚屋もっと頑張れ
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 12:43:33.74ID:JGyIaRQq0
空調も効かなくなるよ
0411名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:43:55.04ID:m1yyXV+G0
悪臭漂う豊洲市場〜♪
0412名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:43:59.74ID:9o76dJfp0
>>8
床は掃除しても、一度溜まった臭気は中々抜け無いよ…
0414名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:44:57.26ID:JGyIaRQq0
生田よしかつってなんで自民党よりなの?
0415名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:45:17.49ID:+57Nl0iw0
>>404
こういう逆転の発想好きw
0417名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:45:50.17ID:GJzu5ahmO
それではここで一曲お聞きください。ところによっては交通情報です。


中島みゆきさんで、シーサイドコーポラス
0418名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:47:07.23ID:+hmBLrqZ0
腐ったイカの臭いだろ
0419名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:47:58.63ID:9o76dJfp0
>>19
ムロアジ等のくさ屋を加工する為に、長年継ぎ足した、あの匂いと同じ匂いだよね…
0420名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 12:48:12.73ID:BIJEEuxJ0
>>389
満洲市場じゃ、タバコなしでやってられっかよ

さらに通気が悪くて湿度も高いとくれば、真夏が怖いな
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 12:49:03.33ID:uTFne9ZR0
>>129
>>234
>>386
環境が変われば運用上の問題があるのは当たり前
というか、魚屋批判したらネトウヨ?
どゆこと?魚屋はネトウヨの敵なん?
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 12:50:43.56ID:JGyIaRQq0
生田吉勝もつらくなる
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 12:50:52.97ID:FFNIqNOX0
>>339
一酸化二水素は無味無臭で常温で液体の化合物なので、
不純物が混入していると思われ
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:00:14.34ID:EoB+fxx+0
いや臭い出さないようちゃんと掃除して廃棄しろよ

何かトイレ行って流さずにくせーって言ってるだけにしか聞こえんのだが
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:02:25.26ID:d4EEUpZ90
マグロ屋の臭さはOKなんだから、それ以上臭いとか相当だろ
牧場の牛の水浴び場くらいの臭いってことか
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:04:24.60ID:SH0l4pQu0
原因を追究した上で清掃と換気。
食品の仕事やってればこういう事例はいくらでもある。
再発防止が大事。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:11:08.05ID:HAqOFebB0
ソドムとゴモラの塩の柱みたいに
消臭用の重曹の柱を各所に立てればいい
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:11:53.82ID:tVqQ/Wu30
ワロタ
じゃあアメ横も無理だな
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:13:12.92ID:/YIHyf5D0
>>14
これ
便所流さずに臭い臭い言ってるのとかわらん
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:14:25.23ID:JGyIaRQq0
満州事変
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:16:34.85ID:1uP4WEbM0
まーんも魚介の臭い汁
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:20:15.01ID:r0+TAWkTO
うちのねーちゃんの足の方が激臭だと思うけど 1日たったまんまだもん
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:24:02.60ID:269kP9V30
臭いから誰も来ない

かつての賑わいは消える

ザマァだわ
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:25:11.81ID:BIJEEuxJ0
まん臭漂う満洲市場 ターレか故郷を想わざる
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:33:18.94ID:mstJXZSm0
>>127
アホはお前だろ

机上の空論やろうがしょうもない
答案用紙だけ書いてろ
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:34:36.08ID:GL0xRCE00
いまの時代に仲買いなんかいるのか?

すぐに閉鎖すればよい

わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:41:19.40ID:pcUX7WO/0
対応できるでしょ。

気密とはいえ、空間全体から排気する出口があるはず。
陽圧にしているなら、陽圧を逃がすダンパー(一方にだけひらく蓋)があるから、そこが出口。
対症療法としては、その出口と、臭うところをつなぐ排気ダクトをつける。重点的に臭いところから空気を抜く、というだけだけど。
風速、流量に注意して。

ただ、これはあくまで対症療法。空間の使い方(ニオイ出る設備の位置、、仕切りの位置とか)で変わるから。

本質的には、空気の流れを調べてよどまないようにする。
半導体工場みたいにダウンフロー(上からの吹き下ろし)は必要ない。水平でもいい。
これは、よどみを探し、ニオイの発生源を特定していく。
丹念に調べる。

臭気判定士とかもいるだろうし。

設備投資と、メンテ含めて、対策に金掛けていいなら、対応可能。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 13:59:23.98ID:FqX7wZ3j0
今更ベンゼンがとか言い出しづらいなw
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 14:02:42.68ID:zeujFcbJ0
悪臭と汚染と迷惑は豊洲に

ブランドと賑わいとグルメは築地に

豊洲はとんでもないもの押し付けられたなwww
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 14:06:57.80ID:zeujFcbJ0
>>443
欠陥大国だろ

原発←爆発
台湾鉄道←脱線
ダム←大雨で放水
免震←データ改ざん
車←試験ごかまかし
製鉄←データ改ざん
新幹線←台車割れ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 14:16:18.59ID:fDAcdzx40
そもそも魚屋は臭い
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 14:25:10.45ID:zeujFcbJ0
豊洲は上級国民のベッドタウンだから

臭いものは全部豊洲でいいよ
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 14:28:30.25ID:tBILErgD0
回転寿司屋とかから魚介のアラや廃棄物を搬送するトラックに一度だけ遭遇したけど鼻がひん曲がって死ぬほど臭かったな
獣臭とは異なる嗚咽するような酷い悪臭
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 14:29:46.49ID:zeujFcbJ0
くっさい街

と よ す
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 14:33:20.55ID:pcUX7WO/0
>>441
ドラフトか。ドラフト内は首突っ込んじゃだめだよね。

ただ、臭いと苦情があったところで発生源特定して気流しらべるくらいは、できるでしょ。
出入り口があっても気密にする以上、陽圧にはしているだろうし。
東京ドームみたいにすごい気圧差じゃないだろうけど。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 14:36:21.27ID:DvMpuTYh0
でもまぁ局所排気するもんなんだろうなぁ。そういう設備あるんかね
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 14:37:51.34ID:pcUX7WO/0
>>450
ドラフトと違うのは、陽圧になってる可能性があることだけどね。
ドラフトは大抵は陰圧だし。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 14:39:15.64ID:DvMpuTYh0
>>452 そう。管理区域全体がかるい負圧になってれば辻褄があるんだろうな。そしてスタッフは匂いは諦めて下さいって感じ。だって中に入るんだし
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 14:42:10.13ID:pcUX7WO/0
>>451
気密にしたい建物で局排つかうと、外気取り込みのフィルターの交換頻度が上がるのが難点だね。
まあ、ある程度はしょうがない。
どこまで気密か、はあるけど。

気流の上流と下流をはっきりさせて、ニオイが出るものは気流にとって下流になるような設計とか、設備が必要。
ダクトとかで多少はいじれるから、予定外になったらそれで対処するしかない。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 14:46:58.21ID:3O+xa4jQ0
凄い欠陥市場っぽい構造 使用者の意見聞かずに適当に設計したような 東京都っぽい 
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 14:51:48.02ID:5ZLhg+zH0
豊洲の建物だけ密閉型にするなんて意味ないだろ。
あちこちの海で採れた魚は、最初は地元の市場に揚げられる。
そこの市場というのはスレートトタンにスレートの壁という築地と同じ形式。
そういうところで分けられてトラックで豊洲に運ばれて来るんだから
密閉式じゃなければ駄目なら、その時点で駄目になってる。

豊洲は最終段階だからな。そこだけ密閉式だって意味ないっていうの。

あと、市場の汚れってのは水をガンガン流さないと取れないよ。
風が吹き込むような建物で、床はいつも水で流してるような市場が一番衛生的。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 14:53:16.21ID:hyQRpF7v0
誰だよこんな詰めの甘い設計したのは。
そしてそれをチェックできずに許可したのは。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 14:55:14.23ID:hyQRpF7v0
で外国人観光客入れるんだろ。
世界に悪評だけが広がるな。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 15:03:20.74ID:hyQRpF7v0
まずもう観光客入れるな。日本の恥になる。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 15:09:08.07ID:BDIqSZoJ0
都知事杯除臭コンテスト開催
0463名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 15:12:38.66ID:M3AKXaZs0
>>64
しょうもないネガキャンならアレだけど
ターレが曲がれないとか、換気の設計がダメで臭いが溜まるとか
市場知らないヤツが設計してそれがダメってのはネガキャンちゃうだろ^^;
0464名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 15:12:50.17ID:RGhUXWqc0
海外視察が全然 役に立っていない うえに アホな設計会社の・・・
0465名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 15:13:24.37ID:M3AKXaZs0
>>75
なんて説得力あって料理できそうな奥さんのレスだ
抱いて
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 15:16:45.23ID:YGmXPS6Q0
>>1
密閉するとカビや雑菌が繁殖するだろ
だから市場は開放型にしてホースの水でじゃぶじゃぶ洗うんだよ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 15:28:58.96ID:aqWtGO+v0
開放型なんて
鳥の糞とか真菌からウイルスまで宝庫だぜ
閉鎖だろうが開放だろうがネコネズミあたりは変わらないが
0471名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 15:32:06.02ID:s4isn5Qs0
>>1
掃除しろよ
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 15:32:24.15ID:pcUX7WO/0
>>453
陽圧じゃないと、気密にする意味ないでしょ。
で、陽圧保つには、排気はできるだけしたくない。
ニオイがこもるのは、必然かと。
あとは、どの区域を気流の風下にするか。
実際にやらないとわからない問題もあるだろうけど、それに対処できるように、あるていど余裕は持たせた設計にしておく。
このへんまでは設計の問題かと。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 15:33:24.88ID:5ZLhg+zH0
お前ら、病院の床の清掃ってどうやるか知ってるか?
いつもは掃除のおばちゃんがモップで拭いてるだけだが、月に一回か二回、
本格的な清掃が入る。
清掃会社の男ばかり何人もで、まず床に洗剤や消毒薬を流し、電気で回転する
モップで隅々まで洗う。そしたら今度はモップでそれを一カ所に集め、水を吸い取る
大型掃除機で吸い取る。あとを乾いたモップで拭いて終わり。
病室のベッドは部屋の一方に移動させて空けた方をやり、今度は反対側に移動させて
残りの部分をやる。椅子なども全部どかす。
これを全フロアやるのだ。

費用はものすごくかかる。
だが、ちゃんとした病院は必ずこういう業者を入れている。

豊洲ではこういう業者を無数に入れ、毎日やらせている。
そのための費用はどれほどかかるのか。
この掃除の利権欲しさにこういう構造にしたのじゃなかと勘ぐりたくなるよ。
本当に無駄なことを毎日やっているんだ。
開放式なら水流して終わりのはずなのに。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 15:36:05.91ID:FOSjQiI20
ここの市場もじき腐海に沈む
0476名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 15:39:22.03ID:JgJQYNPt0
風水的にダメだってことな?
0477名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 15:40:57.04ID:hyQRpF7v0
半分腐ってら
0478名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 15:51:34.30ID:S6q+j8Kg0
悪臭は喫煙室に流し込むようにすればいいだろ
ヤニカスには分からんさ
0479名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 15:58:05.24ID:bc6B+AY00
たくあん臭は何
メタンか何か発生してるのか
0480名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 16:01:02.51ID:Y7R6HxJm0
日野日出志先生の漫画でタイトル忘れたけど
悪臭がひどい街で自分が見た悪夢を思い出せない少年の話を思い出した
ちなみに少年はある瞬間に悪夢を思い出すのだが、時すでに遅し・・・
0481名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 16:02:49.96ID:bzBSo+kK0
ゴミを流して詰まると文句を言う
ゴミを放置して臭いと文句を言う

新しいシステムについていけない店は排除しろ。邪魔やねん。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 16:38:41.91ID:UpShS5aW0
業者(共産系)「ゴミを放置したら悪臭が発生した、欠陥施設だ!」
運営    「え?ゴミを処理してないんですか?」

・・・なだけ。ホントクソだわ
0486名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 16:49:12.69ID:YtMhfCR10
欧米の肉屋の思想で作ったHACCP仕様のドライフロアなんて無理があるんだよ。
生食できるレベルの魚介を扱うなら水はザブザブ流せればいいだけ。
共産党員のアホが掃除しないで網詰まらせたせいで、網そのものが撤去されたとか
もう無茶苦茶。
0487名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:04:26.48ID:43gmKKID0
6000億使ってこれではなぁ
0488名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:06:21.93ID:43gmKKID0
いっそのこともう市場辞めて、東京クリーンセンターにでもしたら?
外に臭さが出なくていいよきっとねw
0490名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:11:21.37ID:LODE/wo10
魚の生臭さは胃をやられる
アラの処理設備とか作ってないのか
排水設備も毎日清掃しないとドブになるだろうな
0491名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:14:48.93ID:mzQwJMF+0
加工スペースがないから通路で魚捌いてるとか欠陥設計としか言いようがないだろ
業者叩いてるアホは死ねばいい
0492名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:14:49.06ID:43gmKKID0
中抜きしたから肝心な設備投資してないのかもねw

東京の移民党議員がおいしく吸い取ったあとの残骸が豊洲だよ
0493名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:17:38.92ID:43gmKKID0
建てるときに業者へ綿密なヒアリングしたりして作ってたら、議員が中抜きする工事でけへんやろ?

だからだよ。
全部設計隠蔽して工事費水増しして余った分を都議へ分配して回してたってこと。
汚染されて処分に困っていた土地を売った東京ガスも汚職に絡んでそうだしな
0495名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:20:35.68ID:qEzGgcJV0
昔の方が駅直結だったから構造がいいのかな
今の設計者がリサーチ力がないのか
0499名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:23:45.48ID:H4q396AP0
まず業者に使い方の研修徹底して受けさせて
従わないで何度も生ゴミ流して詰まらせたり箱ぶん投げて捨てずに悪臭漂わせたやつは出店禁止にしろよ
0500名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:26:25.12ID:3WfyVizO0
共産党の動員で、共産党員のジジババが、築地で買い物させろって騒いでいた。
あいつら生協でしか買わないくせに。
0502名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:30:19.01ID:Gc5+LkxG0
>>115
来なきゃいいじゃん…
0503名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:31:35.12ID:Gc5+LkxG0
>>116
今の意識高い系は玄米の
おにぎりに味噌汁、
もしくは朝粥っすよ。
0504名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:35:25.41ID:ODvuPgko0
その臭いでラーメン作れ
0505名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:40:22.24ID:aNje5w/u0
こういうのって設計の甘さとしか言いようがないだろ
0506名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:41:28.97ID:ODvuPgko0
>>490
アラとは魚のアラか
0507名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:43:42.66ID:XaZN5EY20
フォントがゴシック体になっている文章はどうやって投稿してるの?
  
0508名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:45:39.29ID:KyY10yHF0
豊洲への陸路が西側から一本しかない時点で
ターミナル機能が失われている

環状三号で浜崎橋から豊海へに抜ける計画道路を早く作れよ。
70年棚上げってバカだろ。
0509名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:45:49.72ID:Bd9/0f+00
素人さんが設計したのでしょう
もう何もかも手遅れ
0511名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:55:20.30ID:RBu/hJ/l0
わざわざ築地というブランドを捨て汚染土壌の欠陥建築に移転したのを見て
魚市場においても覇権を握りたいと思っている中国は大喜びだろうね
0512名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:55:39.89ID:YS/AnRVe0
床下を海にしてそこに流し込む設計にしたらよかったのに
0513名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 17:58:00.18ID:l+pQaM720
排水排気は強化できるんだからどんどん改良計画立てるべきだな
0514名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 18:04:16.58ID:DvMpuTYh0
ピットの深さを20センチから1メートルにするのは後からでは厳しそうだな
0515名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 18:06:43.65ID:R/TrjRkt0
荷物を運ぶときに一切の飛沫もこぼれないようにするしかない
わずかや飛沫ごときでも3日もすればすごく臭うのはトイレの飛沫を放置してればわかる
0516名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 18:09:55.17ID:aqWtGO+v0
以前は掃除なんてしなくても綺麗になってたんです!
なぜか生ゴミなんか綺麗に無くなってました!
今は何日も残ってるんですよ!不潔ですよね!!
0517名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 18:35:28.72ID:vuxO+3MN0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
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0518名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 18:37:25.40ID:qvhVOd9d0
これ、汚物を片付けてないだけだよね。

築地の常識は世間の非常識。
0519名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 18:43:43.73ID:8BCcOhIH0
ネトウヨの法則発動w
ウヨ豚達が推したせいで世界的に有名な築地市場を潰した結果、悪臭市場の出来上がりwww
0520名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 18:45:28.15ID:YHAlgbO30
>>513
豊洲の排水管の径、見てみ
あれはまずい
0521名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 18:45:29.63ID:5uLv0pQG0
>>418
お前のキンタマがな。
0522名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 18:46:19.99ID:+edV4+7d0
>>9
【悲報】安倍総理、パヨクだった
0523名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 18:48:17.05ID:Jln9n77U0
>>486
何のためのドライ仕様なのか分かってない
0524名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 18:50:48.47ID:zeujFcbJ0
成金勝ち組の街豊洲

ざまぁ

くっせーくっせー

ぎゃはははhwwww
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 18:53:33.62ID:98q3K4bQ0
世界臭い
1位シュールストリミング
2位築地
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 18:54:32.90ID:LZbdHqVP0
>>523
肉と違って魚は水を流し続けることが大事だとされてきたのだから
「即応できないからロートルだ」とか昨日今日知ったような外野がいうのは問題の理解が低いことを示してるよね
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 18:58:05.51ID:29FcBjXw0
百貨店の食料品売り場とかスーパーのバックヤードも臭いけどな
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 19:00:32.65ID:zeujFcbJ0
騒音、悪臭、迷惑、渋滞、排気ガス、毒地下水、毒ガスは全部、上級国民の街豊洲に引き受けていただこう
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 19:06:20.42ID:Vl/WajvS0
どうせ強制排気したらしたで煩いとか魚が乾くとか騒ぐんだろ
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 19:13:10.70ID:6g9VrE8O0
これはあるだろうなと思った。
歴史あるとこって、こういう換気とか日当たりとかの管理が完璧だよね。
0532名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 19:15:05.49ID:6g9VrE8O0
魚介類は臭いのになんで完全屋内にしたのかが知りたい。
せめて日本家屋風の風通し完璧建築ならまだしも、どうせ気密性高めやろ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 19:19:53.97ID:BIJEEuxJ0
>>487
ろ、ろ、ろ、ろくせん、6千億円!
はぁぁぁぁぁぁぁぁ?
こんなショボイビルが6千億もすんの?
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 19:23:07.64ID:rcwBTjnQ0
使ってるやつらがどうにかしろ
築地のネズミ、雨漏り、ごみの山からみたら天国だろうが
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 19:23:50.09ID:2KR4A9l30
なんか昔ビルの仕組みとか見たけど、なんか気圧差があって抜けるようにしてんじゃないの
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 19:25:35.86ID:2KR4A9l30
だから蹴って蹴りまくって立ってた施工業者が立てたならわかる人にはわかるよな
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 19:26:50.33ID:247LvP4U0
すでに雨漏りしてるしエレベーターも壊れるしドアも壊れるし、常に揺れてるから歪みが広がってるんだろうな
はたして何年持つのかね
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 19:28:51.03ID:w5QFuCDb0
マナーの悪い人間が文句だけ言ってる感じ
朝鮮人みたいだな
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 19:35:09.93ID:AhjZN4MR0
2週間足らずであちこち壊れまくっておまけに臭いとか酷いもん作ったなぁwww
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 19:43:01.51ID:l1fszSlX0
豊洲とか田舎っぺの集落だからどうでもいいよ
養分乙って感じ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 19:46:54.20ID:FOSjQiI20
地下の汚染水が少々上がってきても商品には影響ない
場内が吐き気を催すほど悪臭がしても清潔には問題ない
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 20:13:58.64ID:CBnMGS7b0
草い
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 20:22:52.81ID:/f1FwbUs0
築地の時はその悪臭が外に漏れてただけの話でしょ?
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 20:26:23.31ID:8o26QvRQ0
おまえらおっさんの方が臭いわwwwww
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 20:32:27.54ID:g3oL/hNK0
>>543
築地の時は野ざらしみたいな状態だったからな
夏でもあれだから、食中毒が起きなかったのが不思議
夏の猛暑の中で扱われてた築地の魚は、高品質とは言えないものだったが、今回はどうだか
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 20:35:42.29ID:Cbm3qGXe0
>>544
外出れば臭いが消えるってものでも無いから、日常生活で臭くなっちゃうでしょう。

要はどれだけ人を見下しても、ずさんな施工しかできてないってことだよ
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 20:36:32.81ID:eXCj/ti20
ヨーロッパでも、スペインやイタリアは魚介類をそこそこ食べてそうだけど、
そこの市場の衛生処理はどんな感じなんだろう。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 20:40:04.44ID:Cbm3qGXe0
安全管理やインフラって泥臭い作業だから、
上向いて見ばえや体裁欲しがる人たちがちゃんとやらずに足元崩れるのは
いつものパターンだよね
原発にしろなんにしろ
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 20:40:50.46ID:jKoGy7bN0
なぜか魚からフローラルグリーンの残り香とかするようになりそう。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 20:50:41.44ID:/s8oBbhU0
誰かシコってる奴がいるのだ。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 20:52:47.38ID:FRKrIOYd0
沖縄の牧志公設市場より臭いの?
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 20:57:29.72ID:+57Nl0iw0
>>543
築地は殆どの場所水で流しまくり出来るから
排水も強いし
豊洲はドライフロアだーとかこうなってる時点でわけわからんわ
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 20:58:30.18ID:K4EpPtvd0
新しい市場批判が重箱の隅をつつく勢い
新しくなってよかった面は一切報道なし
よかった面があるのかは知らんが
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 21:08:12.39ID:n+UvSnlO0
豊洲の床下直さない方がネズミ殺せて良かったんじゃ
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 21:27:19.70ID:BIJEEuxJ0
臭い生魚と臭いオッサンを、ビルの中に一緒に封じ込める発想なんだと思うわ
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 21:44:12.23ID:Lbyn2Fu00
>>520
築地の生ごみを下水にじゃんじゃん流すってのが異常だったんだよ。
豊洲が下水の本来あるべき姿。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 22:03:22.78ID:nfDUdxZK0
水産の方は共産党関係者が難癖付けたツイートをしていたし活動家達に邪魔されている
気がする
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 22:05:56.82ID:3L+YwbsC0
渋谷の糞尿ハロウィンと共に日本一の悪臭スポットとして観光で売り出せばいい
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 22:11:46.72ID:s/7WEiaR0
>>525
3位 クサマン
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/03(土) 22:50:06.44ID:o7qUl2Yo0
どっちにしろ築地にゃ今すぐ戻れんのだし
今んとこ豊洲でやるしかないんだから
その場その場に合わせてうまくやるしかないじゃん
0565名無しさん@1周年
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2018/11/03(土) 23:36:15.10ID:2zQSityy0
あとは湿度だな
相当にエアコン炊かないと
梅雨、夏場使えないだろう
その電気代や費用は出店者の負担か?
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 02:04:15.57ID:soK04Me30
>>543
その方が健全だと思うが。
日本家屋で風が通るのは気候が高温多湿だからやで。
風通しの悪い魚の死肉を扱う場所とかめちゃくちゃ恐ろしいわ
0568名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 02:06:01.19ID:soK04Me30
タバコの煙と同じで閉じ込めるのは集中するからやめた方がいい。
なぜこの国は散らす発想を消したのか
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 02:16:30.02ID:yiE6TNPs0
すでに嫌気性菌のたまり場みたいになってそう

ウェーっ
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 06:40:07.21ID:ebmSI4hA0
そんな場所でも働けるなら最早天職だろ
俺なんてスーパーの鮮魚売り場でさえ臭くて近寄らない
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 07:05:37.95ID:htJrssIj0
ID:+57Nl0iw0は築地に何度も行ったことあるけど、豊洲には行ったことないのか
それで批判できるってのは、どういう立場なんだろ?
純粋に疑問に思う
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 08:15:32.31ID:7FvXPNmD0
>>558
市場なんだからさあ、完成品や加工済の冷凍魚を配送するだけの物流倉庫じゃねーんだからさあ
魚捌いたり精肉為たりする過程で廃棄物を施設内へじゃんじゃん回すのわ当たり前
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 08:16:51.90ID:wAewJInY0
絶対に行かない場所だからどうでもいい
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 08:17:12.58ID:WFDGLjm60
ポイ捨てするような輩が贅沢言うんじゃねーよ。黙って働けボケ。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 08:19:09.78ID:EJ1tHsf50
問題は悪臭よりもそこで発生する菌だろ
0578名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 08:35:37.86ID:Xu+jpkEY0
築地ではネズミやゴキブリやバクテリアなどが悪臭源を処理していたのだろう
生態系というやつだね
豊洲でもこれらを積極的に増やすべき
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 08:37:42.29ID:qKZNvbqy0
ファブリーズを天井からミストシャワーできる設備が必要だったな
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 09:01:46.60ID:lOlp/ysZ0
換気ファンモーターの馬力を上げるとか、ファン増設で済む話。

築地より衛生的なのは間違いないよ。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 09:38:25.59ID:wPdgvJy50
火事になった時の排煙施設もないらしい。換気施設なんてないよ
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 09:40:22.03ID:Y3JteCsf0
換気もあるだろうけどそもそも腐敗臭の元を解決するのが先じゃないか
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 10:28:58.80ID:T8y7oOEZ0
そもそも他の先進国でも大型魚市場は豊洲型だぞ
そして他の先進国の魚屋でも問題なく普通に使ってる
なぜ豊洲の魚屋だけ問題起こすのか
実は日本の魚屋って世界的に見てレベル低いんじゃねーのこれ
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 10:29:28.05ID:t3UujWz10
>>581
床の耐荷重ケチってるから、追加機器もあまり出来ないのでは?
壁も下手に穴開けられないくらい構造に組み込まれていたりして。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 10:34:51.21ID:gNUvMYmR0
追加工事、空調機に活性炭フイルター、一体幾ら金を掛けたら済むんだ。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 10:34:55.20ID:cjcK6Xtn0
もう豊洲も築地もいらねえだろ
ネット取引で、各地の漁港から直接東京の小売店に直送できるシステム作れよ
漁船や漁法とかの情報がしっかり明示されていれば、目利きの仲買人とか居なくて良いし
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 10:37:10.00ID:lFu42/Y10
え、バカでしょwwww
設計の時点で想定してない事が多すぎる
関係者からのヒアリングなしで設計したの?バカじゃないのwwww
これだからお役所仕事はクソなんだよ
自分達が正しいと思い込んで何かをやる人間がいたら、必ず第三者が客観的な目線で審査しないとダメだ
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 10:43:06.84ID:+KwumZmy0
大した問題じゃない。対策したら良いだけ。
開場の延期でいくら損こいたと思っているんだ。
換気装置の追加など 1/100 でできるわ。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 10:43:55.00ID:BJIIQ/l80
くさやくさや
アンチョビアンチョビ
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 10:44:59.24ID:BJIIQ/l80
納豆
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 10:45:05.38ID:gDSK3cB00
築地では床に落として流すみたいな糞利用してたけど
豊洲でそんな事するとはな

街のスーパーや缶詰工場でさえちゃんとする処理をしない自称魚のプロが悪い
缶詰工場は豊洲の一店一店より処理してる
コストもそちらの方が安い
0594名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 10:48:56.91ID:vZfTtaLG0
捌いたり解体したりはしない競り場のが臭いらしいな
よっぽど流せない処があんのか排水周り弱いのか難があんのかねえ
0595名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 10:53:23.97ID:vZfTtaLG0
大体半年間で改善しないと暖かい時期は酷いことになんじゃねえかな
改善つっても面倒くさそう頻繁に清掃業者いれたりとか
0597名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 12:22:05.79ID:yiE6TNPs0
必要な設備作るお金を議員へ根回しの賄賂にたっぷり使ったからもう無い
0598名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 12:27:11.77ID:8ahGG5Hp0
八ッ場ダムも2020年には完成するらしいね
バカ政党が中止にしなければ今頃できていたかも
0599名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 12:42:54.88ID:BYzHC4R+0
小学生の頃、学校の日帰り社会見学バス旅行で漁港に行ったことがあるが
その時、魚の腐った臭いとかが強烈すぎて未だに刺身や寿司が食えない
0600名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 12:49:17.27ID:dz7yo1Go0
>>599
伊豆方面に行く機会があったら、
一度くさやを食べてみると良い
やみつきになる
0602名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 14:47:16.88ID:dz7yo1Go0
作り直しでまた月に何十億円って必要になるんだろう?
ゼネコン歓喜だな
0603名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 15:18:40.11ID:+Y4TlOe90
人手不足なのに職場環境をちゃんとしないと
働き手がいなくなって市場が潰れるぞ
0605名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 17:35:38.42ID:ZNWf4StaO
>>581
気密優先だぞ
0606名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 17:37:29.16ID:ZNWf4StaO
>>586
排水がどっかで漏れて床や壁の隙間で腐ってるに一票
換気じゃ解決しない
0607名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 17:53:38.35ID:2Utsbaac0
>>604
今は日本より賃金も待遇も良い国が結構あるから
有能な外国人はそっちへ行くと思うよ
0608名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 18:22:41.00ID:A8/v2+4z0
今の時代ブラックで低賃金でも文句いわずよく働くのは日本人だけ
0609名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 18:25:00.20ID:Yo07Rohs0
また底辺設計の話題か
0610名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 18:26:19.75ID:mglqTvKD0
やっぱりか、やっぱり豊洲じゃダメだ。
すぐに築地の戻ろうぜ、オマイラ。
0611名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 18:33:30.81ID:DyCBS4Pf0
臭いの元は雑菌だろ
不衛生だな
0612名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 18:38:04.09ID:wjTX4vZd0
最初から完璧を求めるなよw
改善していけば良いだけの話じゃないの
0613名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 18:44:44.05ID:ZNWf4StaO
>>612
欠陥構造の改善って
更地に戻して建て直すってことだぞ
0614名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 18:45:51.29ID:M0KxdU0v0
>>17
本来日本式の家屋はスカスカで風通しいい物だったのに
高気密とか言い出しちゃったから
0616名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 18:53:00.37ID:yiE6TNPs0
>>612
6000億のスタートラインとかすごいな
3000億で作って1000億で設備の改善すればよかったんでは?
0617名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 18:53:43.62ID:tdPBUsvR0
予想通り

築地から移転予定の豊洲市場がひどすぎ!素人が設計したとしか思えない欠陥問題が次々と発覚

■指摘されていた問題点

・新市場は水洗いできず、不衛生このうえない。真水だとボウフラやコバエがわいてしまう
・豊洲にはいけすの水を冷やす「角氷」を作る設備がない
・仲卸と卸をつなぐ地下通路は高さ制限2.5メートル。低すぎる
・全体的に狭すぎる搬入口。側面が開くトラックに対応していない
・ターレ(小型の運搬車)が行き来するヘアピンカーブ。衝突や渋滞が起こる欠陥が発覚
・有効幅1メートル32センチの店舗スペース。狭すぎてマグロが切れない
0618名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 20:30:53.26ID:4cVBT5F70
結局また建築エコノミーとやらが正しかったのか
0619名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 20:35:16.54ID:lt2dWmrU0
反対派が胡散臭すぎるので本当に問題なのかさっぱりわからん
0621名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:02:07.49ID:KMmuDsSL0
誰が設計したんだよw
能力ないじゃん。
0623名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:06:22.07ID:+SamrtTt0
この愚かな施設を設計したのは日建設計ってところだって
0626名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 21:57:27.63ID:GowsA/Iy0
築地では場内清掃の水は海水だったんだよ。
海水をフィルターで漉して使ってた。
海水だから、いくらドブとかに溜まっても蚊が発生しなかった。
それに水道と違って使い放題。
たぶん下水なんかガンガン水が流れてるような状態だったと思う。

水で洗い流すのが一番きれい。拭き取り掃除は不潔。
例えば、便所で和式の便器でウンコを脇に垂れちゃった奴がいるとするだろ。
築地では便所は外。便所掃除は水をジャージャーかける。
普通より太いホースで一日に二十回以上洗ってた。トイレの入り口から奥まで
全部ものすごい勢いの水で洗う。太ももまでの長靴のオッサンが、床はモップで
ゴシゴシ。水でジャージャー。あんなに綺麗なものはないね。
ところがこれがビルの中のトイレみたいなことになると、大量の水で洗い流すなんて
できなくなるんだな。モップで拭くだけ。モップは水で洗うけど、どんだけ綺麗に
なるのか。モップって臭いよな。あんなので擦って、結局汚れを擦り付けているだけ
じゃないのか。
0630名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 22:43:27.11ID:vZfTtaLG0
>>606
なんか簡単に解決しそうにないよな
掃除なんて当然やるし物凄い手の届きにくいとこから悪臭が発生してんじゃないかと思ってまう
0631名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 22:45:12.85ID:vZfTtaLG0
水自体は流せるでしょ
0633名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 22:53:07.77ID:AyH0ugh20
いや、あの、その・・・今更そんな苦情出されてもって感じなんですが?
使いこなせないって話なら再度新しく市場作ってもらえばいい
0634名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 22:55:37.26ID:GowsA/Iy0
>>627

>>474
水でジャアジャア流すような洗い方はできない。
洗うのは作業が終わった後、一日一回。
バキュームクリーナーというので洗剤と水を吸いながら
0635名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 23:00:14.41ID:vZfTtaLG0
築地みたいに水貯めた樽やコンテナで勢いつけてザバーンとはできないのかね
0636名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 23:08:09.05ID:qs+LjefM0
築地で使っていた海水って隅田川河口の水ですよ。
いくらフィルター通しても隅田川の汚い水に変わりはないね。
0637名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 23:14:39.19ID:D9ko/OWD0
だからそんなもん
築地どころか
どこのスーパーの魚売り場にもあるだろ

ほんま
頭おかしいな
0638名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 23:20:01.55ID:O568U4n80
完全にオープンだった築地市場から、コールドチェーンを目指した豊洲市場に変わったから、
中での仕事のやり方も当然変わってくる。今それに順応していってる状態で、
いろいろとトラブルや不具合が出るのは当たり前の事。
むしろゲンダイがいろいろトラブルを探した挙句に出てきたのが、
この程度の問題という所ではないのか?
0639名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 23:23:24.41ID:Tn9rZ9Pe0
>>202
行ったけど無理。アクセスが悪い。場外市場が無いから散策する楽しみがない。
小売り店フロアは土日は昼過ぎには閉まっててシャッター街。食事も店が少なくて高い。魚の競りするフロアと小売り、食事フロアが道路を挟んで向かい合わせて無駄に改札前を戻って歩かされる。魚の競りの場所は動線が出戻り前提で観光客で渋滞必須。
0640名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 23:27:25.17ID:PnAtUkc80
撒き餌のオキアミを車に数週間放置したら
車からタクアンの匂いが取れなくなったのを
思い出した
0641名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 23:29:50.60ID:CEdjO3GL0
クローズドな豊洲は冬あったかくて夏涼しいの?
その昔地方の市場で何末年始のバイトしたとき寒くて泣いた
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 23:37:26.21ID:gBAA/ALz0
建物は立派に見えるけど機能的なものはそれほど考えられて作ったわけじゃないんだろうね。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 23:50:30.11ID:5BkmUNdt0
小池が本当にダメなのは、意味の無い延期騒動もさることながら、
豊洲に関してこういうイチャモンをいくらでも出せるふいんきを作ったことだな
元々反対派が大騒ぎしてたのを石原が力技でようやくまとめた話だったからな
そしてさっさと消火すべき立場でありながら、自分の都合で黙り込んでいる

このネタを含めて豊洲の風評被害は数百億に上る
このツケを払うのはもちろん都民だ
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/04(日) 23:52:09.55ID:1L/sTsdv0
母国の中国や韓国より 全然、安全だぞ
0647名無しさん@1周年
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2018/11/04(日) 23:59:45.27ID:1uRFnj430
勤務してる人がスレに参上してるとこが素晴らしい
0650名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 00:58:04.23ID:t8620j4U0
>>645
力技なんか使うから悪い。
消化って揉み消しって事かよ。
なんだかね。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:02:35.96ID:tiMxc1AIO
まだ未練たらしく築地が築地ならとか言ってるのか
何人か居座ってんだろ?一緒に居座ってこいよ
0654名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 01:10:06.31ID:t8620j4U0
>>653
今更誰か言ってるのか。設計が悪いと言ってるだけだろうに。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:11:29.54ID:5nOpv6QX0
マジで設計士の頭悪くなってる
0656名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 01:13:38.25ID:7QmoZmat0
換気はちゃんとしてるのか
臭いの元が魚の汁の流れ込む排水パイプとかなら、薬剤で消臭できそうな気がするけど
壁とかに染み込んでるのかな
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:14:10.02ID:J5Lk5g4s0
>>627
排水溝が浅いから、水を大量に流すと、ウロコやらカスやらが詰まるらしい。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:18:40.99ID:iYqrje870
今まで外だったから掃除ちゃんとしなくても気にならなかっただけでは?
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 01:19:46.50ID:qw8k51q70
>>651
ハゼとかいるよね
0660名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 01:26:59.12ID:fHw6jesd0
部屋を閉め切って魚料理したら生臭くて食えんとよ。換気できんとかアホなの。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 04:42:35.93ID:AYnfriXh0
築地のように開放された野外感覚で利用してるんだろなぁ
喫煙や、水回りの使い方
マトモな人も当然いるけど
クソみたいな人間いっぱいやん
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 05:56:07.59ID:/gWZc8qP0
さすが東京だな
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 06:14:41.95ID:+pxyl91x0
そういう悪臭を体験してしまうと
魚が食べられなくなることもある
トラウマって奴ね
まあ、自業自得だけどね
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 06:20:02.76ID:eL+1kokDO
全国のほかの市場も今はほぼ閉鎖型ときいたが
こんなクレームは同様に起こってるのかな?
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 06:22:40.20ID:eL+1kokDO
市場を使う人間が築地のやり方に拘って豊洲なりの使い方を分かってないのと、
設計が悪いのと、両方あるから面倒なんだろうな
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 06:23:19.38ID:EfUoSU+h0
築地から出ていくときも臭いに慣れていない雇われ引越業者たちは大変だったとか。
豊洲のほうは結局水はけの悪さをうやむやにしたからな。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 06:27:32.17ID:PXNLa7T90
平民、下民には関係ないこと
高級料亭などいかないやつばかりだろ、こか
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 06:34:49.10ID:wlRETPOcO
>>629
ドライフロアってそういう意味じゃないぞ
水を流してもすぐ乾くって意味
主に専用の床材と強力な換気で実現するんだけど
発注者か設計者かその両方が
単語のイメージだけで水を使わないって思い込んだんだろうね
ようするに馬鹿だったんだろうね
0670名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 06:40:59.45ID:+BSQrHoT0
換気口自体が一般工場並みの数と能力しかないのが問題
さらに、配置個所も非効率でおまけに常時稼働の強制換気で無く
あくまでも通風孔に過ぎないので密閉空間で滞留した汚臭が空調循環されてさらに空気が澱む
すでに導管は埋め込み済みで改造工事は莫大な費用と長期間の市場休場が不可欠
トーカドーの空気清浄機でも大量に設置するしかない
0672名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 06:52:27.71ID:Z/wMrzqi0
>>614
24時間換気してても高気密のせいで畳にカビ生えやがる
昔の家は寒いとか言うけどそんな違いが分からない
日本は湿気多いんだからそれに対応した家の構造ガスト良い
0673名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 06:58:36.95ID:wlRETPOcO
そもそもドライフロアにする目的は
雑菌の繁殖を防ぐことなのに
腐臭ってw
なんのためのドライフロア指定で
なんのために設計してるのか
まったく理解してなかったんだな
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 07:52:11.61ID:953SMHaR0
>>665-666
全国の他の魚市場は今も略々開放型だからな
こんな使い難いクソな市場は無い

設計が最悪だし、手抜き工事で地盤沈下の両方あるから面倒なんだろうな
0675名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 08:08:33.19ID:u7TftVn90
>>1
いつまでも野蛮な垂れ流し営業を続ける老害経営者ばかりかよ
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 08:12:17.74ID:u1XThvqq0
築地みてわかるように掃除も片付けも出来ない連中が使うんだから
全部水で流す便器みたいな水洗システムを作れば良かったのに
0677名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 08:17:48.15ID:TJR2LOZ20
>>671
俺は自分でも入院の経験あるし、親も長期間入院した。その経験の上で
言っている。ベッドに寝たきりの患者はそのままだよ。点滴打ってる途中なら
点滴の支柱と一緒に移動。
起き上がれる奴は起きて休憩室などに行く人が多い。
でも、長期入院で慣れきってて本読んだままベッド動かされてる人もいる。
見舞客は掃除の間は入れない。一回ロビーで待ってる。
俺の入っていた病院(日本医大)では3週間に1回ぐらいだったと記憶している。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 08:19:42.63ID:O7X8+kSQ0
魚が臭いのは仕方ない
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 09:47:23.01ID:Jl5p1jPh0
出来上がる迄散々言い値で、追加工事を重ねて来たのにこれか。
0680名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 09:49:47.45ID:B6C2pap+0
スーパーの鮮魚バックヤードだって密閉されてんじゃん
でも普通に使ってるけど

そこらのスーパーでできて
こういう魚市場でできねえなんてことあるわけねえべ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 10:07:47.13ID:/BPf75Pe0
おさかな咥えたサザエさんの群れがいそう
0683名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 12:22:45.44ID:TJR2LOZ20
スーパーの食品売り場のバックヤード(魚や肉や総菜の売り場のガラスの向こう側)や
デパ地下の壁際の並びは、床に溝があり水を流せるようになっている。しかし溝は浅い。
ラーメン屋なんかの調理場の床もそうなっているところが多い。

こんな感じ。
//www.sanikleen.co.jp/biz/seisou/detail/1530.html
ここに書いてあるんだが

「厨房に設けられた排水溝には衛生面のほかにも問題点があります。ひとつはニオイです。
排水溝の悪臭は、掃除が徹底されていないから起こるもの。とくに夏場などはニオイが
ひどくなり、環境悪化にもつながります。このように、飲食店の厨房における排水溝は
清掃を怠ることによるデメリットが多いため、最近では設けないのが基本となっています。
しかし、古い店舗などですでに排水溝が設置されている場合は・・・・」

ドライキッチンとウエットキッチンの違いはこちらに書いてある。
https://reform-market.com/office-interior/contents/restaurant-floor

市場みたいなところでは、ドライフロアとウエットフロアというんだな。
https://togetter.com/li/1244451

豊洲では排水溝はあるが、水を流して床を掃除できるタイプではない。

豊洲は、廊下はドライフロアで作業場はウエットフロアのような感じ。だがゴミは流せないし、
水でジャアジャア掃除していいわけでもない。中途半端だな。
豊洲市場ではフロアの床のコンクリートの厚みが15センチしか無く、亀裂が入っていて
大丈夫かとかニュースに取り上げられてた。
多層式の市場なんかありか、と言われていたが、やっぱり無理だったみたい。
スーパーでもデパートでも、ウエットキッチンのフロアは一層だけだ。
多層だからウエットフロアではなくドライフロアで行こうとしたんだが、魚を扱う以上、実際上
それは無理なんで、限定的なウエットフロアみたいなものになったということだろうな。
築地みたいにガンガン水を流せるようにするには、各階の床の厚みは1メートルぐらい必要
だろうw
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 17:39:03.24ID:953SMHaR0
6000億円も浪費して出来上がったのが使い物に成らんポンコツとか
そりゃ重税中福祉なのに財政破綻するは
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 17:50:46.33ID:2I+WrGVX0
食品扱う現場が大して綺麗じゃないのは意外によくある話だけど、
臭いのはね。
料理人の嗅覚が繊細じゃないと仕事に響きそう。
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 17:51:52.83ID:VPbnTt2H0
豊洲なんて魅力のないところだなあ。
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 18:03:15.34ID:wlRETPOcO
>>688
じゃあ地盤沈下と杭の話でもするか?
0690名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 18:14:58.60ID:TJR2LOZ20
ウェット式でゴミを溝に流してしまうというのは不潔のように思うかも知れないが、
まずグレーチング(網状の蓋)でゴミのサイズを小さくできる。
次に、溝に流れ込んだゴミだが、これはそのまま下水に行くわけではない。
溝に流れた水は、トラップという四角い網で漉される。
ゴミはトラップに溜まり、漉された水が下水に入っていく。
下水と溝は網で遮断されているので、下水からのゴキブリの進入なんてこともない。

こういう構造が不潔というならお前らはトイレでウンコすんなや
でっかい糞を下水に流してるだろうが。
ドライ式だって、流しや作業台から流れる水をすべて下水に確実に排水せよと
いうものであって、構造というか仕組みというか原理はウェット式と変わらないのだ。

https://togetter.com/li/1284267

ここに書いてる人がいるが、豊洲はドライ方式で行くつもりだったらしい。
それ以前にドライとウエットの論争があり、議論は今まさにドライ化が行われている
給食センターを念頭に置いてなされたのであった。
市場のドライ化とはどういうものか、誰一人として知らず、分かっていなかった。
結局なるようにしかならなかったというところだろう。

俺はドライ方式というのは議員の利権のためのものだと思っている。
議員は警備会社の経営者(妻などを社長にする)として公共事業などへ食い込むが、
工事が終わればそれっきりだ。
豊洲市場がドライ方式で清掃会社が大量に必要となれば、未来永劫豊洲御用達の
清掃会社の経営者として利益を吸い続けることができる。
築地は黒字だったが、豊洲では年間100億の赤字が見込まれている。
都会議員らの食い物になることがもう決まっているんだよ。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 18:16:30.09ID:vSCBUxTu0
それは最初からわかってたことだろ?
なんで換気の悪い作りにした
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 18:22:15.64ID:4k4YyNQR0
築地も臭かったやん?
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/05(月) 18:48:12.10ID:B6C2pap+0
普通に使って「豊洲、大丈夫やで」って言ってる業者もいる中
わざわざ「アカン」って言ってるのは、やっぱ使い方が悪いんやと思うで
0698名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 20:12:09.12ID:eL8eFYy30
市場で悪臭とかあり得ない
誰が作ったんだよ
0699名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 20:55:15.99ID:CS5aarX/0
異臭がしている場所って、明確になってるわけじゃないのかな
正門の巡視詰所って、屋外のはなしなのか

−−−−
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2 19:13 - 2018年11月5日
 場所によって随分と違うみたい。おれも「どこ?」と思ったけど、
 正門の巡視詰所を通るときの異臭はかなりひどいよ。

 生田よしかつ @ikutayoshikatsu 8:42 - 2018年11月5日
  先週市場内に悪臭が…みてぇな報道があったが、ドコなンだろ?
  オレの行動範囲は広いし、鼻の穴も人よりデケェけど全然臭わないよ。
 https://twitter.com/ikutayoshikatsu/status/1059229327865200640
https://twitter.com/nakazawa_mama2/status/1059388262106550272

生田よしかつ @ikutayoshikatsu 10:12 - 2018年11月5日
 確かに掃除の仕方なんか移転当初は雑だったと思うがウチも含め皆少しずつ確実に進化してると思う。
 排水口の掃除もマメにやってる。皆はじめはカッパキもなかったくらいだったけど。

 移転をして告知が無くとも自然に売場内での喫煙がなくなった。
 良い施設ってのは人の意識まで変えるンだねぇ。スゲーな。
https://twitter.com/ikutayoshikatsu/status/1059252106727587841
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0700名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 21:10:39.54ID:TJR2LOZ20
>>692
お前は青森県野辺地かどっかの土百姓だろ。築地に来たことないな
築地にはな、最後の頃は外人まで観光に来てたが、臭いと言われた
ことあるか?

想像で適当なことを言うもんじゃない。
お前の家が肥だめの隣にあるのとは違う。
0701名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 22:26:16.14ID:V1WEUH6d0
空調と照明の電気代を節約するために天井低くしてるのだろ。だから匂いがこもる
0702名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 22:42:02.03ID:hpBXzsz30
マグロ屋は冷凍マグロを丸ノコでサクにするから
みんな腹のとこにシミがあって強烈な臭いするよ
側溝もマグロの粉が溶けたのが詰まって臭い

すぐ慣れるけどね
0703名無しさん@1周年
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2018/11/05(月) 22:52:18.29ID:oSWOH+CC0
匂いの元を叩かないと臭さが消えるわけない
換気したら足元の悪臭を空間へ引っ張り上げてるだけ
0706名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 08:16:31.59ID:zO332eRl0
>>699
卸売場の排水枡だってよ
蓋ががっつり固定されてんの
だから別棟の仲卸は知らないこともあるんだろ
0707名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 08:41:54.32ID:OvVUJx150
豊洲の側溝の蓋(グレーチング)は外れない。
ステンレス製のグレーチングでボルト固定式ってやつね。
これは高いよ。
http://www.kaneso.co.jp/seihin/SYQL-H-20.htm

外すにはねじ回しか六角レンチ。
豊洲では掃除業者しか外せないことになってる。
毎日グレーチング外して側溝の中を清掃。
お掃除屋さんが儲かるように
0708名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 08:57:55.99ID:tXKetSrp0
肥溜めの上で魚さばいても床さえちゃんと拭いとけば
上までバイキンは上がってこないから
大丈夫だよ
0709名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 11:09:04.30ID:5yWta0HF0
>>700
鼻つんぼ(笑)
0710名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 20:20:22.48ID:qLBWLeev0
いくら悪臭がして足元が不潔でも
豊洲にはカモメが入ってこないから安心
0713名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 21:19:59.55ID:tWBbbPP90
壁が不要ならエコノミーやな
バカの壁なんちゃってw
0715名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 21:27:21.33ID:5rVX0EoE0
>>707
豊洲市場に
お掃除屋さんなんて居ませんけど、、、???
今のところ豊洲市場は
掃除されてない所が多すぎて
ホコリだらけなのね
0717名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 23:15:39.89ID:OvVUJx150
>>715
君、家に閉じこもってないでちょっとは外で働きなさい。
こんなとこはどうかな?

https://arubaito-ex.jp/jobs/112220901

警備や清掃業者の入札履歴なんぞもググればあるから見てごらん

公共の建物で、しかも食品を扱う市場で掃除しないなんてあるわけないだろボケ
小学生かよっっw
0718名無しさん@1周年
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2018/11/06(火) 23:17:48.64ID:xOjCq/qr0
都庁の役人は、何だったらまともにできるんだ?
0720名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 00:57:33.83ID:QESdq48H0
なんで豊洲市場建設の借金返す算段も築地の再整備とやらを工面する算段もないのに築地市場復活とか寝言言えるのか本当に不思議
0721名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 00:58:48.84ID:QESdq48H0
「民間なら当たり前の事が出来ていない」
???
民間でやれバーカ
0722名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 01:06:50.52ID:V7pb57Nw0
>>720
築地は、森ビルが買うことで確定してるんだろ。
だから森元のオリンピック委員会も虎ノ門に入ってる。
最初から出来レース。
0723名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 02:37:38.41ID:fH7fVu6Z0
魚臭スポットと聞いて、どれだけ臭いかワクワクして乗り込んでくる奴は一定数いると思う。
トータルでマイナスが出なければ名所として育てていけばいいと思う。
0725名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 05:03:12.97ID:TXqKVVS60
一般住宅ですら湿気とカビで悩むのに
臭いもこもるってことは湿気もだろ?
数年内にカビ毒で食中毒出しそうだな
0726名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 05:26:57.24ID:PsY437Fh0
今の時期でこれだと夏がヤバイかと
なんか建物の中暑いらしいし
0727名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 07:23:24.83ID:A4ZkZgFu0
豊洲は徐々に取扱量を減らしてフェードアウトした方が良いわな
魚はなるべく産地直送。各地の漁場から、直接小売りに届ければいい
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 07:27:44.51ID:jgxRJoWj0
そのくらい想定内じゃねえのかよ
0730名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 07:30:15.58ID:Ieo7pdJx0
ウンコ臭がする定食屋なら知ってる
0731名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 08:02:24.82ID:d/oTlB+BO
魚の体液を水で薄めたものを大量の人間が靴の裏に付着させて運んでしまうから至る所で腐敗臭が発生してるだろうな
0732名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 08:27:08.62ID:SNOD8uxY0
設計事務所を晒せよ
手抜き設計ひどすぎ
0733名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 08:53:48.85ID:lLN8CCLw0
豊洲閉鎖したら、豊洲クリーンセンターに改造すりゃいい。
ちょうど地下に浄化槽設置できそうな巨大な空間あるしなw

汲み取ってきたうんことかこの中で浄化する
0734名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 09:01:02.23ID:PsY437Fh0
あと上の階の揺れが酷いんだっけ?
人がいる時間帯は常時震度2〜3とか
そんな建物あんだなw
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 13:24:43.02ID:EDEfI/Mt0
>>734
どうせターレの通路とか揺れていい部分だろ。本体に振動伝わらないようにエキスパンで切ってるとか。
橋でもトラック走ればゆれるのと同じ。
0736名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 13:41:21.75ID:GJjuwQF90
>>731
あの生ゴミ詰まったと大騒ぎしておったところをみれば理解できるな
はさっぷ対応なのに働く連中がウェットシステムより汚い昔の運用方法でやっているのがおるからな
0737名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 15:06:52.43ID:sL3vWcDk0
早く豊洲に震度6くらいの地震こいよ
市場潰れるからさ
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 15:39:19.28ID:PsY437Fh0
>>735
事務所とかも揺れてるみたいよ
0740名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 17:28:46.85ID:sm0kMZFI0
>>732
日本を代表する日建設計です
0741名無しさん@1周年
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2018/11/07(水) 17:30:41.40ID:k7SHogXn0
便所と空間がつながってた築地の時は
ウンコミスト浴びまくりの魚を食ってたわけだがな
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 17:37:22.73ID:Nc1zLtzp0
豊洲のこもった臭いを嗅ぐと
本当に衛生的なのか疑ってしまうんだけど
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 17:46:31.07ID:EkFlco9m0
>>734
うわあ
モロ欠陥施設だな
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/07(水) 17:52:56.33ID:DxIW5g1r0
密閉構造だから排気ガスが中に侵入することはないって言ってたな
しかし、中の方が酷いとなると、魚捌くのは屋外の方がよくないか?
0747名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 05:39:00.15ID:0yePcPQp0
>>741
馬〜〜〜かw
築地のトイレは外にあっただろうが。
コンクリで出来てて一日何十回も水を流してた。

豊洲ではトイレ逆流
茶色い水が上がってきてます。

http://toua2chdqn.livedoor.blog/archives/54284328.html

配水管の比較というところを見ると納得。

水が上がってきてないときでも、すぐ下で汚水がチャポチャポしてる
のが分かるんだな
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