【電車】運転士「乗るのか？」高校生「…」→発車→生徒十数人が遅刻→ 北越急行が謝罪「再発防止に努めたい」★５
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北越急行 乗客十数人置きざり
運転士、声掛けて反応なかったので発車
北越急行ほくほく線魚沼丘陵駅（南魚沼市野田）で３１日、普通列車が乗客十数人をホームに残したまま発車し、高校生が学校に遅刻するなどしていたことが１日、分かった。
北越急行によると、列車は３１日午前７時４１分発の直江津行き。客が乗り込んだ後、まだホームにいた高校生らに３０代の運転士が「乗るのか」と声を掛けたところ反応がなく、そのまま発車したという。
北越急行は３１日、十日町高校などに電話で説明し、謝罪した。「お客さまにご迷惑をお掛けした。再発防止に努めたい」としている。
【社会】 2018/11/01 18:07
http://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20181101429607.html
★1 :2018/11/02(金) 21:00:39.29
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541218809/ 年取れば「ドアが開きません！」と声を
上げられるけど、高校生はまだシャイなのね。 状況が分からん！！
さっさと乗らない客が悪いようにしか思えないが
田舎者は馬鹿なの？ 乗るのか?乗らんのか?乗るのか?乗らんのか?乗るのか?乗らんのか?乗るのか?乗らんのか?
乗らんのかーいってやつ？ >>1
ニュースが雑なんだよ。重要なことを伝えてない。,
通常、混雑時に2両目にも乗車可能にする操作を忘れたことを謝罪したんだろ。
高校生が開ボタンを押しても開かずに乗れなくて困ってたが確認もせずに発車。
クレームになったんで慌ててあとから声をかけて聞こえなかった事にした。ということだろ。 １時間に１本なら必死に乗るだろ普通にｗ
東京なんか駆け込み乗車してるだろｗ
田舎は馬鹿なのか？ >>1,
ツイートより
朝、高校生がほとんど乗る時間の電車は2両です。電車に乗る時は押しボタン式です。今回問題になったのは魚沼丘陵駅でのことです。
無人駅は1両目しかボタンが光らないようになっていますが、朝の魚沼丘陵駅は高校生で人がいっぱいなので2両目も乗れるようになっています。
ですがその日は魚沼丘陵駅で2両目の押しボタンが光らず、押しても開かない状態でした。すでに1両目はいっぱいだったのでいつものように高校生は2両目に乗ろうとしたのです。
ですが押しボタンが光らないということは押しても開かないので乗れず、そのまま電車が行ってしまったのです。 >>1,
あのな
いくらまともじゃない会社でも
「なんかすみません、よくわからないけど悪かったんで謝ります」とはならないよ。
報道が「何を謝ったのか」を伝えてないだけ。 >>13
自分の部下がこんな理由で大事な商談に間に合わなかったら、
「何で運転士に異常を知らせなかった？」って叱るわな。 早く乗った方が席取れるのに
ローカル線だろうから車両数は少ないだろうし、通学で指定席なんて買わないだろうし ・北越急行の主張
運転士によると列車が来たのに高校生は乗らなかった
運転士が「乗るのか」と聞いたが高校生は返事をしなかったので出発した
・高校生の主張
この駅はこの列車だけ特別運用で2両目のドアも開くようになっている
が、この日は半自動ドアのボタンを押したが反応せずドアが開かなかった
「乗るのか」なんて誰も聞いていない >>11の一部コピペ
これは酷すぎる。
もう身元ばれるけど言わせてもらう
これほんとにきさら体験したしこの日。
運転手側に1番近い友達も運転手なんも言ってないっていう証言もあるし
普段は乗るのかとか聞かずに2両目のドアが開くし。この日だけなんで開けなかったのさ。
ちゃんとドアの前まで行ってみんな待ってたし。
いやほんとそれね
声かけてなかったくね？
2車両目のドアが開かんくて出発したって聞いたけど
ていうか結構人が居たから声をかけられたら1人は気づくと思うし
ほんとそれ！
普段なんも聞かずに2車両目開くのになんで開けんのやってかんじ
普通に考えてあれは1車両に入る数じゃないし、ただのミスだと思うしそうやって嘘のことを書くのはほんとよくないと思うていうかありえない
みんなさ高校生が全部悪いって言って運転手さんはとばっちりとか言うけどほんとに今回のは許せない。
ちゃんと体験した人がいるのになんでその人たちの意見は無視してあの運転手側に着くのか意味わからない。 >>18
社畜と高校生じゃ必死さに雲泥の差だわ
とくにこの件は田舎の子たちだし >>11の一部コピペ
因みにこの当時、皆さんはどういうタイミングでホームに入られたんでしょう？
発車時刻の前なのか、後なのか？
そこでどちらが悪いか、大きく変わってきます。
貴方の時計ではなく、日本標準時が基準で、ですけど。
.
みんなこの時15〜10分前にはホーム結構人がいました。発車時刻より前です。
.
なるほど、時間は問題無さそうですね。
ということは、列車が来た当時、すぐ乗車口に寄ったんですよね？
であれば、定員超過にならない限りは扉を開けるものと思うんですが…
…ほくほく線、ボタン押して開けるタイプでは無いんですかね？
·
すぐり寄りました。
1両目は運転手さんが開けてくださいます。
しかし1両目に乗り切らないと2両目のドアのボタンが赤く点滅して自分達で押して入ります。
しかし今回は点滅もしなくて押しても開きませんでした。
中からも人が押してくれたんですが開きませんでした。
·
ライト点かないとなると、そもそも『ドア開』にしてないですよ。
こりゃ、今までの内容聞く限りだと、半ば嫌がらせの様な状況になりますね…
毎日乗ってくることは分かってるんですし、寧ろドア全開って扱いでもいいと思うんですけど。
今後同じ事が無い様にして欲しい所ですね… Twitterが正しい勢は、ソース出せよ
ツイートだけじゃ話にならんだろ 久松郁実セクシー画像集
https://t.co/7p9H9lS4Xv
ほくえ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>1
【警告】
匿名Twitterソースのみの
デマ情報を拡散してる関係者に注意しましょう >>19
乗らなかったんじゃなくて、ドアが開かずに乗れなかったんだよ 何れにしても新聞は事実を伝えられないんだね。
もういらないよ。記者の劣化が激しい。 あと、ID:ZfSQuI5W0の母親は犬とやってた ドアにしがみ付いて乗る意思を強固に示しているのに
それを無視して強行発車したのなら別の理由で問題になるだろう >>1
運行ダイヤに従ってれば良いだろ？
声を掛けたとか何とかは無関係。 >>1
これは高校生が100％悪い
「ドアが開かないんです」
と言えばいいだけ
そんなことすら言えないなら
保育園からやり直せ
ボケ >>27
IDも切り替えてるから、ガチ工作員が来たみたいだな
高校関係者かな？ >>24
>>27
だから高校に電話してこのツイッターはおたくの生徒さんのものですか？
ご本人に電話で確認していただけますか？
って言ってこいよ
高校に電話できないチキンならツイッターの高校生に直接メッセージ送って
その高校の生徒である証明として高校からこのツイッターはうちの生徒のものですと
ホームページでもいいからコメントしてもらうように言えよ 以前信越線の長岡から直江津の区間での小学生がもの凄く騒いでいて、ワンマン運転だが他のJR職員も乗っていたのに見てみぬふり。苦情言ったけど注意も何もしてくれなかった。
個人的に新潟の学生はイメージ悪い 陰キャどもは、まともに受け答えできないからな。
手話でも覚えさせたらどうだろうか？ >9
運転士の言い分を信じると北越急行側に落ち度はなく、なのに電話で高校へ謝罪したと
続けているにも関わらず、「何が問題だったのか」が全く説明されていないからなぁ。 最近の子供って知らない大人と話するの極端に怖がるよな。
児童ポルノ法カルトに知らない大人は悪い大人だと教えこまれてるんだろうな バスならわかるけど電車で乗るかどうか声かけするものなのか？ >>37
命題が事実だ本物だと主張する側にのみ証明義務がある
何度も言わせるな
その程度の理屈も理解できない性質の人間か？ 再発防止って何するの？
ホームにいる人全員に行き先でも聞くの？ 意味が分からん？？
電車なんだから定刻で発車するだけじゃねぇの
声を掛けるのもよく分からん >>36
工作員は鉄道会社だろ
田舎の高校が工作員なんか雇えるわけないだろ >>41
だよね。再発防止に努めるということは、運転手側のオペレーションに非があったのは確か。 >>20
>>21
これ踏まえてなお鉄道会社擁護するやつって工作員以外にいる？ >>49
明らかに工作員だから何いっても聞かないだろな
工作員IDは３つぐらいかな 何で鉄道会社が謝ったのか？
答えは簡単、生徒の親がクレーム入れて謝らせたから >>37
というか
高校に電話するならツイッターが在校生かどうか聞くより
直接これで遅刻した生徒の主張聞いたほうが早いし、答えてくれるだろ >>28
客が乗り込んだ後って書いてあるじゃん
ドアが開いてないならどこから客は乗ったんだよw >>33
ドアが開かずに走り出したらどうしようもないだろ ２両目のボタンを乗ろうとして連打しまくって押してたら運転手だってわかるだろ。そして「乗らないのか？」って話に続かない。
つまりは十日町高校の偏差値を下げてる日本語も通じないクソガキが問いかけにシカトしてダベってただけ。 >>41
声かけたってのが嘘なわけだし深入りされる前にとにかく謝罪しとこうの精神
早期幕引きしか頭にないよ鉄道会社は そもそも乗客に乗るかどうか声掛けする義務は無いだろｓ
勝手に乗れよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ とりあえず、ネット掲示板はソース至上主義なんで、個人のTwitterソースは話にならない
無視して話すしかねーな >>14
ドアが開かないことを運転士に伝えた事実もないのね。
単式1面の駅だと、反対方面の利用者もホームに居るわけだから、大勢居て乗らないなら反対方面の客
と思われちゃう可能性もあるわけだ。
ドアを開けなかったのは鉄道側のミスだけど、それを知り得る機会を与えなかったのは客の方の問題。
どっちもどっちな話。 >>61
高校生と一般人という別れ方ではない
1車両目と2車両目という別れ方だ
1車両目の人は乗れたが満員でそれ以上は乗れなかった
2車両目はいつもドアが開くのに今回は外からボタン押しても中から押しても開かなかった
ボタン開けないまま運転士は十数人が困っているのに発車させた
なお運転士は「乗るのか？」とは聞いてない
2車両目のドアを開けるアナウンスはされている 事実関係を明らかにしてから謝罪してくれよな。
悪くもないのにとにかく頭を下げるようなクソ社会なんかまうウンザリ。 >>61
記事が適当すぎてあれだが
1両目のドアは開いた、2両目のドアは開かなかったらしい , '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ の ら な い か
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､
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/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
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￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿＿_| >>33
ほんとこれ
ドアが開かないのはおかしいんだから、すぐに運転士に「開きませんー」って言えばいい
今の子ってそういうこともできないのかな？ >>54
でも田舎のワンマン路線なんて赤字ギリギリだしたとえ向こうが悪くても定期利用してくれる地元民を非難するようなことは言えないかも
大手側の発注ミスなのに下請けが謝罪させられることとか普通にあるし ガキを過保護にしてツケ上がらせると日本は滅ぶよ
ツケ上がったガキがシナ人や朝鮮人のケツの穴をなめ続けるような日本になるだろう
ざまぁみろという他はない 2両目開け忘れました
ホームに客いたのに放置して発車しちゃいました
本当にすんません再発防止に努めます
ただこれだけでよかったのに何でしょうもない嘘を付いたのか >>33
いう前に発車した
そもそもドアを開けるというアナウンスがあった 新潟日報の筆頭株主は田中真紀子。
北越急行の筆頭株主は新潟県だが、その下の株主は田中真紀子が株を持つ会社が
ズラリ。
別に田中が書かせたわけじゃないが、両社の関係は深いので身内を庇った記事を
載せたと言うこと まぁふつーに考えりゃ、１両目が満員で２両目が空いていれば
乗客は２両目のドアのほうに群がっている。
乗るヤツが１両目付近にいるわきゃねー罠。 ファミレスでボタン押したのに注文を取りに来ない
それを何も言わずにずーっと待ってるようなもの？
そりゃ、ボタン押しても来ない方も悪いが、来ないなら声かければいいだけだろ いやそれならそれで何で一両目に移動しないんだw
ってか2両編成ってプラレール以下かよww >>81
いや、ソースのない情報を簡単に信じるなよ
そんなんじゃ詐欺にあうぞ >>20
高校生の話があまりにも具体的過ぎてむしろ
作り話としか思えないんだよなあ
わざわざ作り込んでボロを出してる
どうせこの筋書きを書いたのは高校生じゃなくて
どこかのネット弁慶なんだろ あの。。
この鉄道会社、工作員出せるほど人数いないっす
役員含めたって80人くらいの会社。今日も営業してますし。 >>86
なるほどね〜
鉄道会社擁護の工作員来てるなと思ってたけど
新聞社が雇った可能性もあるわけか >>92
新聞社と仲良いんだってよ
新聞社が雇った工作員かもね 「運転士に何も言われなかったしー」じゃなくて、お前の方から運転士に言えよ
声出せないのか？ >>62
チンパンジー級の知能が有れば即座にドアが開いている1両目に向かうよな
若しくはスイッチを叩き続けるとか、逆に車掌に声をかけるとか >>31
そう
乗る気があるのに開かないんだったらドアを
叩くなりの実力行使はしてるだろ ドアが開かなかった連呼してる人がいるけど
それは開いているドアから乗らなかった理由にはならないんだよ
他の乗客は乗れてるわけだし >>97
高校生と一般人という別れ方ではない
1車両目と2車両目という別れ方だ
1車両目の人は乗れたが満員でそれ以上は乗れなかった
2車両目はいつもドアが開くのに今回は外からボタン押しても中から押しても開かなかった
ボタン開けないまま運転士は十数人が困っているのに発車させた
なお運転士は「乗るのか？」とは聞いてない
2車両目のドアを開けるアナウンスはされている >>92
鉄道会社の工作員は少ないかもしれないが、ほぼ新潟中の企業がこの鉄道会社に
関連してるだろ。
高校生は新潟中を敵に回しているのとほぼ一緒。 >>92
大変やね、中の人？早く本当の事発表して楽になりなよ
こんな零細オペレーター炎上してもたかが知れてるんだからさ 受け答えできないの数十人もいたのか
どこでも保護者が必要な時代やな 何故田舎のドキュンの出来事に工作員沸かなきゃならないんだ？その脳がゲーム脳 >>90
だからTwitterがデマとする根拠は? 自分の頭で考えて行動できないのかな
確かに元はドアを開け忘れた運転士が悪い
だが、それに対して高校生の対応があまりにもお粗末 >>46
東武東上本線は常に遅延してるのに定刻前に
発車するなんて不可能だろ >>5
乗りま〜す、ですむ話だと思うけど、『乗らないよな？早く発車したいんだよ』
みたいな運転士の無言の圧でもあったんかね？ 「ドアあけて」くらい幼児でも言えるが
なぜ数十人の高校生は無言で電車を見送ったのか
これが謎すぎる 車掌に話しかけられる文化圏に住んでいないと誰にどの程度の落ち度があったのかさっぱり分からん >>58
だよね
鉄道会社にとっては大事なお客様だから例え
相手がモンスターでも謝らざるを得ない 最近の高校生は声かけてもらえないと電車にも乗れないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>107
田舎は客がボタンプッシュで開閉らしいぜ >>11-15
高校生名誉毀損されて本当にかわいそう
鉄道会社は運転士が安全確認を怠ったことを隠蔽したくて「乗るのか？」と聞いたということに嘘をついて
しかもそれに高校生が答えなかったことにして
記事にドア開閉ボタンがロックされてたことを載せず
高校生が悪かったように印象操作してるな
許せん 四国の雲辺寺ロープウェイのオッサンもこんなんやで
出発のアナウンスくらいせえや たぶんドア故障だったんだと思うし、運転手の方に責任あるのは間違いないけど
乗客か高校生のどちらかが「ドア開かないんですけど」って一言いえば良かった
というか、都会ならそうしてた
こういう機転の利かなさが田舎なんだよな 高校生の言い訳みるとイラッと来るな
2両目のドアは決まりで開かないことになってるんだろ ずっと２両目のロック解除を忘れて走ってたら
２両目はガラガラだったんじゃね？
ドアが空いたのって始発駅ぐらいじゃろｗ
上り電車だったら．．．誰も乗っていなかったって可能性もｗｗｗ ドア開かなったのかよ
それは乗れんわ
つうか２両目なら運転士が乗るのかって聞いても聞こえるわけねーじゃんｗ >>11
これが本当だとすると高校生かわいそうだが
誰か他の一般客の証言無いかね >>70
そう
一面一線ホームがどういうものが分かってない
連中が多すぎる >99
1両目と2両目は普通に行き来できる構造だから、仮に1両目が混んでいても
乗ってる人に一声かけて2両目に詰めて貰えば余裕で乗れるしなぁ。 >>1,73
意思表示が無いと二両目は開かない
そして高校生は意思表示しなかった
そんだけの話だ
鐵道会社もコミュ障にも
耳が聞こえない口も利けない障害者として
対応しなければならなかったというわけかw >>114
押して開かなかったら運転手に言えよと言う事 >>111
都内電車で車掌に話しかけられるケース
「こちらの女性が痴漢の被害を訴えていますので警察が来るまで待ってください」 >>73
2両目のドアが開かなかったと主張してるのは
デマッターだけ >>118
他の有人駅で2両目の開閉あるから故障じゃなく操作忘れだと思うけどな 新潟はクズ土人しか居ない
だからJR東海もリニア駅なんて設置したくなかった >>11-15に補足
>>1の記事は高校生を悪者にし鉄道会社の安全確認怠りを隠蔽するためにミスリードを狙った書き方であり正確ではない
乗れなかった高校生と乗った一般人という別れ方ではない
1車両目と2車両目という別れ方だ
1車両目の人は乗れたが満員でそれ以上は乗れなかった
2車両目はいつもドアが開くのに今回は外からボタン押しても中から押しても開かなかった
ボタン開けないまま運転士は十数人が困っているのに発車させた
なお運転士は「乗るのか？」とは聞いてない
2車両目のドアを開けるアナウンスはされている >>124
コミュ障(返事も出来ない高校生)に共感したコミュ障が作った
フェイクニュース 工作員に少しは同情するわ
ここまで無理筋な仕事は精神的にきついでしょ >>95
じゃ、そんなことするならさ
記事に
「運転士が下車客対応に気を取られ、混雑時の特別な取扱いを失念した。今後は再発が起きないように徹底する。高校にも謝罪して対策を約束した。」
とでも書いておけば、人間だもん仕方ないよねー、誠実な会社だなー、で終わるし、イメージアップになるのに。
よせばいいのに、乗るのか？返事がない、とか書くからこうやって炎上するんだよ。 >>92
はくたかでたっぷり金は貯め込んでるけど毎年
莫大な赤字を垂れ流すことが確定してる弱小
鉄道事業者だからね 誰か凸するとかで新ネタが出るまで休憩でいいんじゃね？ 乗るのか？と声をかけた
乗れない人たちは２両目にいるのにいったい誰に声をかけたのかｗ こんな話題で5スレ目w
おまえらよっぽど暇だな。仕事ねーのかw >>11
>>137
報道が間違いだというなら
フェイクと見分けが不可能な匿Twitterではなく
公式見解を出せよ
それができないなら
フェイクニュース決定 >>127
２両目は普段ならボタン押せば開く
それに「乗るのか？」発言を聞いた人は今のところ一人もいない ＞運転士「乗るのか？」高校生「…」
これわかるw
俺も高校生ぐらいの時は、堂々と正面から質問してくる陽キャとかジジイババアに何か聞かれると、
その場でよく思考停止して固まったw
なんか大声出す事で周りの視線を集める現象に耐えられなかった。
大学の時も行き付けのラーメン屋で替え玉したかったが、「オヤジィー！替え玉！」って大声で言わないといけない店だったから、できなかったw
俺もやっと少し図々しくなったのに、あのラーメン屋、オヤジが死んだのでもう無い。 >>137
2両目に並んでいた一般客はどうしたんだろう？
1両目が満員なら2両目の一般客が移動しても乗れないよな
そして高校生と共に積み残されてるはずの2両目の一般客からの苦情が無いのはなぜ？ >>148
今日は社畜にも休みがもらえるありがたい日ゆえ >>151
その一人もいないというソースがフェイクニュース 丁寧に声までかけて、定刻での出発だとしたらなんで謝る必要があるのだ
こんなのペコペコ謝る必要ないよ
謝るなんて変だよ >>148
ニダールと断交だけで餓えてるんだろ(笑) お客の気持ちを感じれば乗るはずということがすぐわかったのではないか
荒木飛呂彦の漫画のようには考えられなかったことが悔やまれる >>33
言ってない事実はまだ確定してないw
あくまで北越側が運転手の主張ではと発表してるだけ
高校生が大勢いるそうだから誰も返事しないことはあり得ないんだよね
当初は言ってない事を運転手が認めたそうだから言ってないんだろうね >>91
逆に高校生だから納得出来るんだけど
高校生の知能で起こった事を話せるけど妄想で作り話出来るほど賢くない >>153
田舎路線あるあるだけど、その時間はほぼ全員高校生だろ またネット依存が断片情報でヘイトぶちかましか…
おまけに高校生とくれば嫉妬も絡むしな >>157
ガキ最優先主義の声がでかい奴らがまたうるさかったんだろうな
これは鉄道側に同情するわ >>157
そりゃコミュ障を
口も利けない耳も聞けない障害者として扱わなかったからだろ
そんな必要はないが >>151
いや
普段ならボタン押しても開かないぞ
混雑時に操作して開けられるようにしてるんだよ >>153
>>1に高校生らとあるし謝罪先は高校以外よくわからんし
まぁ一人くらいは置いていかれたんじゃね？ 運転士の声のかけ方が気に入らなかった
「乗るニカ？」と声をかけるべき >>153
田舎は大人はほぼ車持ってるから電車乗らないのよ
電車は免許取れない高校生が主に使う ＤＱＮ高校生に対してやりすぎちゃいました、スミマセンってことだな
どんなＤＱＮだったかは、あえて記事にしなかったのかもな
高校の名前が出ちゃってるし、その駅から乗ってくるってーと結構狭いからな >>170
田舎は大人はみんな免許取ってる
免許ないと就職できない
あと一時間に一本しかない電車で通勤とか地獄なので
普通は電車というものは高校生だらけ 頭がこんがらがってきたw
運転手側が全ての権限握ってる
乗らせる事も遅刻させる事も
高校生側に出来る事はなく妨害の事実もない
従って運転手の行動に問題があったと言う結論を出さざるを得ないw >>168
高校オスガキに声かけるなら
「お前ら乗るのか乗らんのか早よ決めろや！」と怒鳴る方が確実ｗ >>127
ドア横の押しボタンはなんのためについてるの？説明して ずっと前だけれど、ワンマンカーで無人駅に泊まったときに
後方のドアから逃げるようにして降車した高校生風の無賃乗車のバカ達を見た
この運転手も無法高校生に嫌気がさしていたんじゃないかな？
あ、高校の区間乗車じゃないから定期の区間ではないと思う 確認されたのに乗らないって馬鹿なの？全員つんぼ案件なの？
それとも新たな嫌がらせなん？
こんなん再発防止ってどうやるんだ？
過剰確認か？それこそハラスメントorホラー事案じゃない・・・ >>161
ツイートが高校生の物とは限らないだろｗ
誰がツイートしたかわからないんだから。
トランプのツイートだって本人はツイートしてないんだぜ？ どんな事情であれ、運転士にはもう少し待ってみるという選択肢があったわけで。 え？
これ答えない方が悪いやん
謝罪する必要ないでしょ >>126
そもそも一両目と二両目の行き来が自由に出来る
以上は一両目が立ち客だらけで二両目がガラガラ
なんて常識で考えてあり得ない
仮に二両目のドアが開かないのなら一両目のドア
から乗り込んで移動するのだって容易だろうに
ここの車両って2ドアだから二両目なんて一両目の
ドアから入ってすぐ行けるぞ 鉄道会社もこのご時世にしょうもない嘘ついたせいで最終的には2両目半自動運用は無くす事になるかもな
先に乗ったやつを2両目に行かせればむしろそれでいいかもしれんね >>28
ありがとう
確かに押しボタンのランプが点いてなかったという経過記事がありまた >>183
いつもの通りにやることがそれならね
しかしそうじゃなかった
証明は簡単
北越側もとい運転手がそれを主張してないから ｢・・・｣じゃなくて｢ドアが開かない｣と何故言えないのか >>184
いや運転士としては定時までしか待てんだろ >>181
逆に言えばそのツイートは高校生のものかもしれないんだろ？
どちらにしろ真実がどっちなのか分らねーからあやふやな記事書くなとしか言いようがない そもそも運転手がコミュ障で小声で「乗るの？」と言った可能性もあるｗ
そりゃ聞こえてなかったら高校生も答えないだろ。
まあ現時点では可能性はいくらでもあるということ。 >>185
運転手がコミュ障ですげー小さい声で、「乗るのか？」と言った可能性はあるよね。なぜなら。何の反応も無かったと言ってるわけだから。声が届いてたら意思表示ぐらいはできるぞ。 アメリカは日本の不幸の元凶である。
・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。
・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。
・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている。
上の文章を理解できた方は、アメリカを国際金融資本として読んでください。アメリカを操ってるのは国際金融資本（ユダ金）だからです。
日本を滅ぼそうとしてる親玉は国際金融資本です。安倍政権はもっともユダ金に忠実な史上最悪の日本破壊政権。
◎https://www.youtube.com/watch?v=AVolQAXnKm0
ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこの動画を見てください >>184
2両目のドア開かないならボタン押し続けるだろう
開かなかったとしても運転士は絶対気づくし、車両に生徒が張り付いてたら出発できないよ 本当に乗りたかったら「乗りま〜す！！」と大きな声で言うだろ
高校生なら乗れずに遅刻して一時間儲けたというのが本心 >>186
高校生の主張を信じるなら2両目に高校生乗ってくるんだからわざわざそっちに行きたくないやん？ >>202
最初に書いたがそれが事実かはまだ確定していないw >>161
だからこの作り話の作者はネット弁慶だって
言ってるんだろ >>143のリンク先の
------------------------------
後ろのドアが入口です
（２両編成の場合は、後ろの電車からは乗れません）
------------------------------
これが混雑時には無理がある。
再発防止したいならここを変えないと。 >>191
口開かなくてもドアボタン押してたら意思表示はできるよな >>106
おれはソースがない情報を簡単に信じるなといってるんだが
おわかり？ 電車に乗れなかったから遅刻は甘え
田舎なんだしバイクやトラクターに馬といくらでも通学する方法はある >>173
何度も言ってるんだが、たとえば
運転士をからかうような感じで、乗るような乗らないようなそぶり
行こうとすると乗るような振りをするとかな
あと無理やり出発したときに、電車とＤＱＮの間隔が足りずに接触の危険があった、とかかもしれん
とにかく情報が足りない中、５スレも想像だけでやってるのもどうかと思うぞｗ 1両目が満員で乗れなかったって言い訳の客観的な証拠って出てるの？ え？？この高校生らこの列車バージンだったん？
じゃなきゃ「2両目開かないと思わなかった」お猿さん的言い訳は効かないでしょ・・・？ これは運転手が嘘ついてるなｗ
声をかけたが返事もしない高校生が悪いと言い張れる気だろう？
田舎の車両はドアの開閉を客が押しボタンで操作するとも聞くが
この車両はどのタイプなんだ？ >>191
権利だからとでも思ってるんだろ
権利意識だけが肥大してるからなぁ
俺様たちはお客様
運転手は乗客乗せずに行ったら責任問われるから
少々ゴネて返事をしなくても
開けてくれるのが当然ってな >>212
あーすまん。他の奴がTwitterはデマと言ってたからそっちと勘違いしてたわ。 少なくともドア開操作試して車体に張り付いてりゃ発車しねえしな
色々辻褄があわんな >186
うん。
だから、「2両目のドアが開かず、1両目は混雑していて乗りたくても乗れなかった」なんて
いう説明には説得力が感じられないよね、って話。
まぁ、有人駅では2両目のドアも含めて全て開けるようだから、2両目がガラガラって事は
無いと思うけど。 >>216
普段はこの時間２両目開いてたんだよ
高校生で混雑してるから >>210
2両目が空いてたらみんな2両目に移動するよ
ワンマン電車だと常識 さすがに当日作成の捨て垢ツイッターが証拠ってのはは除外した？ >>202
運転手が何も言わなかったのが本当だとして
いつも開くから運転手が開けるだろうと待っていたら発車したって事でしょ >>218
2両編成
1両目のみボタン開閉するが通学時間は2両目も開く
運転士が2両目開くように設定するのを忘れた
2両目から乗るはずの高校生を放置して発車した
社内調査では声をかけたと嘘供述した
これが全て ／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ 芸能人が吹き替えに
,i / // / i i l ヽ 挑戦というのは許せない
| // / l | | | | ﾄ､ | という気持ちが分かるので
| || i／ .⌒ ⌒ | | 私の顔が思い浮かばないように
（Ｓ|| | （●） （●） | ナチュラルな吹き替えを心がけた
(⌒ | || | .ﾉ ）| .⌒)
ヽ. | || |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ /
＼ ／
ヽ ・ ・ ./ >>230
１両目が開いて２両目が開かなかったら即言わないかい？ 実際どうかわからないけど、この高校生達が聴覚障碍者だった可能性は？絶対ないと言い切れるの？
声を掛けて反応がないから事務的にそれで終わり、ではなく相手の表情は確認したか？筆談は試みたか？
それをしてないのは今の時代の公共機関の運転手としては失格だし、そもそも人としてもオカシイ >>233
数十人の高校生が誰も声を上げなかった謎が残ってる 操作のし忘れでも、故障でも、
ドアが開かなかったその瞬間から
運転士に何か知らせるべき状況が始まってることには違いない。 そりゃ運転手が悪いだろ。通学のために使ってる学生達が乗り込まない状況に違和感を感じないのはおかしい >>237
は？いつもと同じように2両目から乗ろうとしたら開かなくてそのまま行ってしまっただけの話なんだが >>236
何人も居たんだそれなら養護学校かなにかかな？ >>233
混雑してて
意思表示があれば開くであって
乗るか乗らないか分からない
集団が外に屯してても開く訳ではない >>235
普段と違うことが起こって混乱してる間に発車しちゃったってことだろうね
声をかけたっていうのは運転手が言ってるだけだから信憑性が薄い >>225
「常識」のないやつらが1両目に詰まってたらどうする？
御殿場線の谷峨駅で、ワンマン2両の車両の場合にときどき経験するんだが。 正直普段と違うこと起きるとえっ？ってなってその間に列車出発してしまいそうだわ >>237
>数十人の高校生
増えとる都会の電車並みにｗ >>235
横やりだけど開くの待つと思う何分も待つなら言うと思うけど どんな事でも相手がお客様なら取りあえず謝罪すると言う、日本独自の今一番世界ではしてはいけない事をごく普通にしてしまった北越急行さん。これが日本です! 「乗るのか？」との問い、呼びかけを無視しておいて、出発されたら逆切れか？
鉄道会社は悪くないだろ。
謝る必要なし、つーか、謝ってんじゃねーよｗｗ
逆に高校に「呼び掛けには何らかの意思表示をするという当たり前の教育をしてくれ」
「基本的なコミュニケーション能力を養う教育をしているのか？」
と抗議して然るべき事案だろ。高校側が鉄道会社に謝れ。 >>237
いつも開くから普通に開けてくれるだろうと待っていたら発車してしまったって事だろ
普通なら開くから待ってたのに何で声を上げるのが当たり前になるのか この糞記事書いたやつも運転士も首でいいのでは？
マスゴミの仕事のやる気のなさは異常だろ。老害クソ野郎 >>11
ツイッターでは文句言えんのに乗るのか乗らんのかも答えられないのか
もう乗るのかツイッターで聞くしかないな 電車が時刻より早く出発したってことか？
そうなら運転手が悪いけどこの記事早く出発したとか書いてないんだよね >>230
ボタン式なので運転士がドアを開くということはない
ボタンを押しても開かないなら、車両にべったりくっついてるから発車できない つーかドアが開かないなら開かないって言えばいいじゃん
黙ってるから乗らないと判断して出たんだろ
運転手は心の中まで読み取れってか どうも2ドアってのを理解出来てないヤツが居るな
https://hokuhoku.co.jp/img/hk100/hk100_img01.png
一両目の後部ドアから二両目なんてすぐだぞ
あと無人駅はキセル防止のために必要最低限のドア
しか開けない
二両目の後部ドアは元々開かないとしか思えないん
だが >>240
いつも開くのが開かなかったなら「開けて」って言うだろ？
運転手に気付いてもらわなきゃ乗れないぞ ＞客が乗り込んだ後、まだホームにいた高校生らに３０代の運転士が「乗るのか」と
＞声を掛けたところ反応がなく、そのまま発車したという。
この記事だけだと、運転手のどこに非があるのか想像できないんだが >>254
謝罪する必要ないと言ってる時点でお前は工作員か虫並の知能のどちらかなんだよw 「乗るのか」と訊いてるくらいなら、ドアカットが開放されてる事くらい確認するでしょ。だから、訊いてないんだよ。
ほくほく線はバックミラーでちらっと確認するだけでいつも出てくから、発車時にホームの確認を怠るのが常態化してるのかも知れないね。丘陵駅は運転席とは反対側だしね。
この週末で現地取材にいってこようかな 決められた発車時間の後に発車したのなら何の問題もない
発車時間より前に発車したのなら問題がある
乗らなかった高校生の存在はおまけ この内容分析してみようぜ。Twitterはソースにならない！ではなく、書いてある内容に合理性があるかないかで判断すれば良い。
https://mobile.twitter.com/ag06807898
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 運転手が嘘を言ってるんだ→分かる
高校生が嘘を言ってるんだ→分かる
高校生の言う事が本当だとしても何で「開けてくれ」と言わなかったんだ→アホ >>252
2両目は自分でボタン押すんだから異常に即気づくだろう >>260
混雑時には無理がある
降りるときは1両目の先頭からなんだから
どうしても1両目の先頭に集中する >>223
そうなんだよね
ちょっとでもワンマン列車の構造を知ってれば
ほくほく線を非難してる連中の言い分は非常識
過ぎるんだよ >>185
こういうDQNコミュ障を病気として認識し
耳も口も不自由な障害者として対応しなければならなかったから >>263
声が小さい
あるいは高校生に伝わってないのを気づいてない >>198
声が届かなくてもその場の状況考えれば反応なしは不自然だろ。運転手は被害者だよ。 >>270
開くボタン押しても反応しないんだろ？
そしたら運転席まで走るかその場から大声で「ドア開けて」って言うだろ普通 >>268
作文に整合性があればソースになるとでも？ >>137
なるほどね。
田舎のほうが複雑な事情がある、ということじたいに気づかないのは悪かった。
新聞が、読者として地元民しか想定してないし、そもそも運転士かJRが嘘をついている可能性も、示唆していない。
謝罪の意味がわからなかったが、謝るべき内容を曖昧にして誤魔化すのはよくないね。
高校生は悪くないように感じる。
国交省はちゃんと運用調べないと。高校生まで聞き取りして。 >>239
この日だけ一限目が休みとかあり得るじゃん 何分で発車するのかが分からんから何とも言えんね
３０〜４０秒程度で発車するなら、おい何で開かないんだ、その内開くだろ、誰か車掌に言えよ、んじゃ俺がって間に手遅れになってる
中にはこれで学校サボれればラッキーくらいの奴もいるし、対応できなくても責める気にはならん
十数人もいたのに声をかけて誰も答えないって状況の方がホラーだわｗ >>273
うちの田舎もワンマンでこういうの乗ってたから知ってるけど
混雑して声もかけられない、とか声も届かないなんてありえんからな
乗客が数十人以下だからこそのワンマンなわけでw
無言でいたら置いて行かれた！
開けてくれと言わなくてもちゃんとドア開けるべき！とかアホかと これは高校生が１００％悪いね
どうせ学校に行きたくなくてわざと乗り遅れたんだろうけど、
それを電車のせいにするとは言語道断もいいとこだろ >>278
はぁ？反応なかったらもう一度声かけるぞ？届いてない可能性を考慮するから。 >>259
うちの地元は開閉可能になったらボタンが光る
なので光るまでそのまま待ってる、その間に発車しただけだろ >>269
ほんとそれ
声掛けろとか頭沸いてるのかな
関東大震災ですら正常性バイアスでポカーンとしてる間抜けばかりだったのに、毎日2両目から乗ってる連中にそこまで要求する意味がわからない
そもそも運転士と2両目の前で待ってる客の距離感を考えれば声掛ける間も無く発車したと考えるのが至極常識的なんだが どんなにリアクション薄いやつでも、
「気付いてくれないかな？」と、
運転士の方に顔を向けるくらいはできる。 >>285
みんなスマホやってたりイヤホン耳に突っ込んで下向いてて
運転手の言ったこと聞いてなかった、ならわからんでもないがね＞十数人もいたのに声をかけて誰も答えない >>266
いつも開くなら普通は停車した瞬間からボタン押し続けるよ
運転士が気づかないというのはおかしい 普通に考えたら、高校生が示し合わせて列車往来妨害をしたということじゃん
高校生たちには、どうして電車に直ちに乗らなかったのかを、合理的説明する義務がある。 >>271
この電車は知らんが俺の地元のは開閉可能になったらボタンが光る
なので光るまでは待ってる
少し遅い時はドンくさい車掌やなぁって思うくらい
だって待ってんのに開けるようにしない訳がないと思うから >>295
５分くらい止まってるならともかく
あれ？開かない？って思ってる内に発車しちゃったんだよ
普段と違うことが起きたら大抵の人は判断遅れるよ 前スレの最後の方、
記事に腑に落ちない部分があるというのを根拠に
ストーリーを作って他人を攻撃してる人を見るとなんか…うん
工作員とか言ってるし… >>278
その場の状況を考える能力が運転士に1ミリでもあれば遅刻者は出なかっただろうなwこの運転士は池沼と言わざるを得ないよ >>291
いや
距離感考えれば大声出しゃすぐ届くし
走れば5秒でつく
ボタン押して開かない段階で異常を知らせてたら問題なんてないぞ 何だかよくわからん
ひまなワイドショーが現場で検証するかもしれないから、それ待つわ >>305
たまに都会でもドア開け忘れてニュースになってるじゃん
それになるだけじゃね？ これさぁ高校がクレームだしたんだろ
クソキチガイ高校 >>291
>>そもそも運転士と2両目の前で待ってる客の距離感を考えれば声掛ける間も無く発車したと考えるのが至極常識的なんだが
自称当事者が「けっこう離れてるから無理」とか言い訳もせずに
「そうですね」って認めてるよ。
せとたか＠３日目西け28b@setotaka5746
追記ですが、私の場合こういう自体が発生した時は、自分から先頭車両に駆け寄り、
運転士に「ドアが開かん！」と伝えますけどね…。
10:16 - 2018年11月3日
きさら@ 💚 💛ひきフェス2日目、センワン東京参戦！
そうですね笑
今度からはそうします。 >>291
ボタン押さないと開かないならずっとボタン押し続けてるよ
その状態で発車できるか想像してごらん >>303
いやいや、判断力無さすぎでしょ
学生は誰一人として、一両目に行かなかったの? >>300
だからこの高校生は光ってないのも押して開かないのも実施してる
そこまでやってしかも1両目の混雑まで確認終えてるくせに声も上げねえのかよｗ >>289
高校生は馬鹿なの？乗りたくて電車待ってたんだからこの記事の状況なら運転手の声が聞こえなかったとしても自分達から乗ります、開けてくださいっていうのが普通じゃないの？っていう話 >>306
少なくとも>>1に対する反論はTwitterで見かけられるわけだから。普通に考えたらマスコミ側での取材不足も考慮して、一旦判断を白紙にすると思うんだが？逆に、マスコミはソースとして無条件に信用するの？君は？アホ？ この記事に
電車のドアが開かなかったなんて一言も書かれてないんだけど 何も言わないから、私の思ってることを察してちょうだい！
↑
無理に決まってんだろ糞まんこが死ね >>242
お前は駆け込み乗車をしようとして目の前でドアが閉まって
運転手やホームの駅員に乗りますアピールをしたら
ドアを開いてくれるローカル線がある田舎に住んでいるのか？ >272
1両目の先頭ドアから降りるのは無人駅のみで、有人駅は駅構内では2両目含めて全ドアが
開くみたいだよ。
記事にある十日町高校も最寄り駅は有人駅だし、通学時間帯にそれ以外の無人駅に降りる
人間がそんなにいるとも思えないしさ。 謝罪してくれるだけまともだな
30年前の神姫バスなんか問答無用で走り去っていったからな
893みたいな運転手しかいないし 予定発車時刻になれば、人をドアに挟まなければ発車しても問題ない
声をかけたのは運転手の優しさの範囲
謝罪する必要は全くない >>291
高校生の言い分が正しいなら
ドアが開くようにしてくれるのが当たり前だから待ってたら発車してしまったってだけって話なのにな
結果を見てから物を言ってる事に気付いてないってどうしようもない >>317
1両目が入れないぐらいいっぱいだから2両目に行ってるのに、なぜ1両目に行くんだ？ >>322
Twitterは正しいの? 証明されてるの? >>322
今後はネットの怪情報をいちいち考慮しろって？
アホだろ 笑 >>325
駆け込み乗車じゃなくて
並んで待ってる所に電車が来てドアが開かなかったという話だぞ >>309
わざわざ>>291で認知バイアスて単語が出て来ているのに、それを無視して反論する理由は何？認知バイアスて言葉をご存知無い？ >>330
そりゃ開いてる1両目に行って、運転士に2両目を開けるように言うか、
1両目の連中に詰めろって言うでしょ 通学時間に数十人もいるのに乗るのかもクソもねえだろｗ >>314
開かないことへ動揺した事と正常性バイアスが働いた事までお前は責められるのか？
この運転士がコミュ症でなけりゃ誰も加害者にも被害者にもならずに済んだ >>11
Twitterの文面見たら、高校生が悪いと感じてしまう。文が、幼稚過ぎて、、笑ってしまう >>1
北越急行なんて
北陸新幹線が開通したら廃線になるかと思ったら
細々と走っているのか >>332
俺は1マスコミの情報をなぜ無条件に信用するのかと尋ねてるんだが？日本語分かりますか？ これ声掛けどころか、全く確認せずにドア閉めたんじゃないの？ >>330
運転手に声かけるなり
中の人に声かけて中から二両目に移ってもらったりできるじゃん >>318
状況を整理しろよ
ボタンを押す→開かない→いつも通り開けるようにしてくれるだろ→電車が発車
ホームで人が待ってる状況で車掌が開かない状況のままにして発車するなんて
普通はその場で思うはずもないだろ
だから普通じゃない事が起こったんだなって事
そもそも「乗るのか？」と聞いたとして、聞く前にドアを開けられるようにしなかった車掌はどうよ そもそも初めて乗る電車でもあるまいし、毎日通学で使ってんだからどういう運用されてるか位わかってるだろ。
そもそも声掛してたかなんてどうでもいい話、本来そんなことはしないんだから、それを当たり前だと思っている事が問題だ。
そもそも再発防止って何するのよw 三重交通なんて始発時間間違えて発車してタクシー使って余分に金使ったって抗議しても
GPSタコグラフ？で定刻前に発車したのを確認したって言っただけで
保証も謝罪もなしだぞ。
それよりまし。 >>298
うん、だから
この鉄道会社が隠したいことは、そこなんだろうと思って。
ドア扱い忘れたくらいじゃ課内処分くらいの話が、
進出監視怠りが常態化してるとなれば国交省案件。
なので現地行かないと分からんなと思って。 >>309
お前みたいなやつに限って大地震きたら津波に飲まれるまで呑気に家で寝っ転がってるんだろうねw 責任の押し付け合いしてるが防犯カメラ調べたらわかるだろ >>333
アホはお前。そもそもこんなローカルニュースに反論する理由なんてないのだから、Twitter側での言い分も精査すべき。Twitter側のつぶやきが合理性に欠けてるかどうかぐらいは読み解けるだろ？ >>345
笑わせるなよー
どっちもクソだとしても、
ソースとしてよりマシな方がどっちかの判断もできないの? 俺の田舎ではスクールバスが来ないことが何度かあった
回送バスの運ちゃんが異常に気がついて乗せてくれてたけど
いくら田舎とはいえルーズにも程があるよまったく >>346
んなわきゃない
から、合理的に考えると、Twitterが嘘しかありえない
あるいは、高校生がホームにだべってて本当に乗るそぶりを見せてなかったかだな 安藤お前か！？
アーウィン乗るのか！？
胃炎か！？
ぶっ飛ぶチャーーーンス！ 降りる時はいつでも中から開けられるんだろ？
もし２両目のドアが開かなかったとしたら．．．
２両目には誰もいなかったか、全員座っていたんだろうなｗ 意味が分からんがローカルルールがあるんだろう・・・ｗ >>354
私ならこうしてたってのも完全な後出しだもんなw >>1
運転手「お客さん乗るんですか？」
高校生「(さっきボタン押したじゃん)」←心の呟き
運転手「お客さん返事してくださーい」
高校生「(こいつ馬鹿か？ボタン押したろ)」←心の呟き
運転手「おいお前ら返事しろよ」
高校生「なんかむかつくから無視な」
運転手「意思表示が無いなら発車しますよ」
高校生「やるならやってみろ！」
運転手「では発車します」
高校生「おい！」 >>345
どこの誰だか分からない独り言よりはまだマスコミの方がマシ
マスコミソースを否定出来る公式ソースがあればどうぞ ガキが一時間遅刻したからってそれが何だってんだよ。仕事じゃあるめーし 元記事の質の低さ
5ちゃんねらーの頭の悪さ(申し訳ないが世の中馬鹿の方が多い)
工作員の暗躍
これらが相まってスレ立つたびに400〜500レス消化しないと鉄道会社が悪いという方向にまとまらないのがすげーいらっとするな 北海道で先に乗った連中が奥に詰めなかった為まだ乗れてない高校生がホームにいたけど時間になったから発車という話題あったな >>356
ネット掲示板でソース無視したらもう語ることないから
ここはソースを信じないなら勝手にスレを閉じたらいいよ
ソースを信じず何もなしで何をどう語るの 田舎は電車待っててくれるからな
運転士に「おせーよ！」」なんて文句言われるが ガイジどもも便乗して遅刻してると思う。乗りたいという必死さがない。 >>349
「後ろの車のドアは開きません」ってはっきり言っててワロタ >>361
大体田舎の電車なら開かなくてわちゃわちゃしてたら中の人が開けてくれる。 >>335
>>291に認知バイアスなんて一言も書かれてないぞ
正常性バイアスのことな
それとは別に「距離感」を考えるならすぐそこに一両目の扉があるし、ちょっと声だしたり、走れば運転士に伝わるんだから
「距離感」は理由にならんぞと言っているだけ 乗るのか乗らないのか？
どっちなんだ！どっちなんだコラ！
もう後には引けないぞコラ！ >>364
時給いくら？雇い主は鉄道会社と新聞屋どっち？ >>357
笑わせるのはお前。>>1の内容みておかしいて思わない？声かけして無反応だとそのまま電車発車させる？そのあと再発防止しますて謝罪？
全然因果関係が説明されてないじゃん。
むしろTwitterの内容の方が合理的だぞ。そういう判断力もないの？ >>370
お前がソースを出せばまとまるよ 笑
ソースはTwitterでまとまるわけねえ 笑 聞かれて答えない≒乗らない
こう判断しても問題ないじゃん >>380
長州力だったんだ
そりゃ高校生も何言われてるか分かんなくて返事しようがないよな 高校生の話信じてしまう
だって十数人が乗らない意味が分からない >>376
列車を遅延させるか
自分達を遅刻させた鐵道を謝らせるのも
遊びの一貫 >>314
これ見ると高校生無罪っぽいな
ここでムキにならずに冷静に返せるくらいの子達なら自分可愛さの嘘ついてるようには見えない 定刻になったのに、高校生が電車に乗っていなかったから聞いたのだろうか？
だとしたら、高校生が悪いだけ・・・再発防止は学校の方だろう >>382
工作員か真正基地外相手にあまり真剣にならない方がいいぞ >>384
それで「いや高校生はちゃんとボタン押し続けてたんで！」「ボタン押してて開かないのに急に対応できない」とか
言われても困るよなあ
運転士聞いてんだからドア開かないって言えば良かっただけ >>384
普通に考えて十数人高校生がいて
全員サボり魔の糞ガキでもなければ
乗るか？と聞かれて一人も答えないというのは不自然
どっちが嘘ついてるのか考えたら明らかだろ >>382
例えツイッターの内容が正しかったとしてもだ、
名無しさんが発した言葉はソースにはならないんだよ
世の中仕組みを知ってくれ。ゆとりさん >>383
いやだから>>1をソースだと思い込めるお前のお花畑具合に問題があるって気付け。 >>390
じゃあなんで北越急行が再発防止に努めますとか言うの？ ＞北越急行が謝罪「再発防止に努めたい」
とあるから、高校生たちが
乗らなかったんじゃなくて乗れなかったん
だなと推測している訳で、その原因は不明。 >>394
お前はフェイクニュースが世界的に問題になっていることも知らんの？ >>381
それは出来立てほやほやの匿名垢ソースを拡散してる
デマゴーグに言ったらw つーか、
もう新潟日報を禁止ソースにしろよ。
こんな雑な記事しか書けないんだったら存在価値がねえじゃん。
当事者同士が済んでんなら外野がとやかく騒ぐものでもないだろ？
それを糞新聞が訳わからねえ謎記事書くからこうなるわけで。
書くならきちんと書けよ。 >>349
やっぱりこの駅だと2両目開いてない
しかも自動アナウンスじゃん 運転士の言い分を記事にした新聞
高校生と称する人が発言するツイッター
好きな方を信じよ やらないか？と声かけたんだろ
そりゃ...ともなるわ 鉄道会社擁護派はやってて虚しくならんか？
勝ち筋がどこにも見当たらんぞ 最近、想像を超えるコミュ障が増えてるからね
知らない人と会話できない高校生がいたとしても不思議じゃない
よくあるのが食券制のラーメン屋
食券を提示してるのに忙しくて店員がなかなか気付かないケース
『すいませーん』と一言声かければいいのに、
それすらできずにまごまごしてるバカをかなり見かける
ここまでのコミュ障だと日常生活すら苦労するだろｗ >>402
だからこそこの板では盛り上がる
5ちゃん迷探偵の牙城だしｗ >>401
高校生が馬鹿なのは間違いない
そこは大前提でみんな話してる >>402
国語力のないやつらはソースとして信用できるらしいよw なんで反応しないの
異常にシャイなの？LINEばっか使ってるから生身の人とは話せなくなってるの？ >>410
ツイッターをソースだと言ってる馬鹿もなｗ 親切心で声かけたらコミュ障で、仕方なく発車したら、謝罪とかw 新聞の第一報なんてその時点の情報で書く「とりえあず」でしかない。
そんなものに完成度を求める方が愚か。 >>399
フェイクニュースは、証拠があるから証明されるんだが
このツイッターは証拠なの? 証拠足りうるの? >402
むしろ、そんな整合性の欠片も無いクソ記事だからこそ、実際に何があったかの
想像が掻き立てられてこれだけ盛り上がっているのでは。
この記事だって事実を正確に書かれたら「ふーん」で終わってただろうし。 >>348
この路線のシステムも知らなかった奴が状況を整理しろとかｗ
その「普通じゃない」事がおこってるなら声出せってだけの話だろ、ただの案山子か
まあ高校生なら多少社会に対しコミュ障気味でもしょうがないかもしれんが
んで運転士が無能かどうかはその本筋ズレてるからどうでもいいぞ >>412
その場の仲間内でも
「あれ？光らん」
「押しても開かんわ」
「運ちゃん気づいてない」
「乗れん」
「あ」
「動く」
「動いた」
「待って」
「行っちまった」
「遅刻ｗｗｗｗｗ」
とやり取りしてたのかも 運転手がドアの開け忘れと取り残しの確認を忘れて
出発したけど、それだと処分されから一応声を
かけたことにしたんじゃないの？ >>403
通勤通学時間帯の特別な運用らしいけど動画はその時間帯なの？ >>1
これ書いた記者は無能か？
転職した方がいいレベル >>416
なら、なぜ続報を出さない？
ともすれば高校生の名誉を傷つけるような記事とわかっていながらなぜ続報を出さないのか。 >>413
俺は>>1だとソースとして不十分だから、Twitterで補完しているんだが？>>1だけでは事実関係は明らかにできないのだから、その部分を想像で補うか、他で補うかする必要があるわけだが？ >>425
高校生がシャイで馬鹿なら何もおかしくない内容だぞ 十数人もいて一人も喋らないとかおかしい 車掌ちゃんと言ってないんだろこれ どちらに非がある云々よりも、ツイッターをソースだと言い張る馬鹿にはマジで笑えるわｗ >>417
他の駅で乗れなかったと言うような話はないから
運転士の操作ミスだろう 意図的に無視して会話してるのか知らんが、ホームには高校生以外の乗客もいてその人たちは乗り込んでるんだが、日本人の特性としては前にならえ的なものがあるわけで、乗るつもりで有れば続けて乗ってるよね。
あとこれが観光客とかで慣れてない人なら分かるけど、毎日乗ってる通学客だぞ？
乗降が一通り終わっても残ってるから変だと思って声かけたんでしょ？
都会なら次の電車に乗るとかあるだろうけど、下手したら次が30分後とか1時間後になるかもしれない田舎のローカル線でそれはあり得ない。
単線で行き先と逆方向に乗る客と言う可能性があるからってのはあるかもだが、通学で乗る客の行き先はある程度把握してるだろうしそれもあり得ない。
結局は変だと思って声かけたけど反応ないから出した、それだけの話。
すごい親切だよね。 >>428
不確かな情報で勝手に補われてもなあ
笑 >>423
取り残しはまず間違いなく認識してるだろ
それをあろうことか声かけましたなんて言うからさはこそこ話題になるわけだし、そこを絶対暴かれたくないからこうして工作員もたくさん出張ってきてる 鉄道会社が謝罪してる状況から見て、今の段階で一番信憑性あるのは
高校生のツイートが真実な場合だと思うけど
その上で、高校生のアクションとかディスってる人達は条件反射で
謝罪が理不尽って決めつけちゃったから引っ込みつかなくなってるだけ 北越急行は３１日、十日町高校などに電話で説明し、謝罪した。「お客さまにご迷惑をお掛けした。再発防止に努めたい」としている。
↑
・鉄道会社が、土下座謝罪してる >>29
取材能力がトップの主要紙にない上に
横並び談合で常に封じて隠す事に
全エネルギー注いでる時代だからね… ドアを開けるためにボタンを押すってことは電車の近くに寄らないといけない。
その状態で電車が発車したってことか？
それともみんなぼーっと突っ立ってたの？謎だわ。 >>431
>>428の説明を読もうか。まず>>1はソースとして不十分。OK？これで逆に高校生は馬鹿とか判断したとしたら、>>1に書かれていないことを妄想で補ってそう結論づけてるだけ。 >>392
他の乗客は乗れてるんだけど？
開かなければそれに続けばいいよね。
どれだけおバカさんなんだよ。
毎日乗ってる電車だろ？ 定刻前に発車したなら問題だけどそうじゃないなら何が悪いんだよ >>419
まあ、そういうことだろうけども
当事者からしたらたまったもんじゃないよな
高校生は高校もろとも傷つけられ、罵られ。鉄道会社も同じ。 >>435
妄想で補うほうが君にとっては楽なんだろうねw文盲にはそれがお似合い。 ボーッとしてるんじゃねーよｗｗｗ
何が特別運用じゃ
ドアが開いたら、そこから入る
当たり前だろ
「ドア開きません」ボーーーーー
アホス >>437
高校生のツイートが真実で、電車側が悪いとしても
声かけりゃよかったじゃんという話は残るぞ 扉開かないよーって運転士やら車掌に声掛けなかったのか？
謎が残る案件だ >>427
そんなことはお前が新聞社に電話して聞け。 >>11
高校生の方が集団でウソついてるんじゃないか？正確には事実を一部混ぜたウソな。
今の子供って自分の不手際を棚に上げて平気で人のせいにするし、被害者面するからな。 >>443
補完にすらなってないことを理解しような？笑 >>422
「堂々と遅刻できるｗ」と喜んでたかもな 運転手が乗るかじゃなくて、車掌が押して無理やり入れるぐらいしないと >>443
いや
>1に書かれている事実だけを見れば高校生馬鹿じゃんとしか言えんよ >>448
まあ、どっちが真実でも、高校生がアホなのは動かないよねw >>447
いや、おれは>>1ソースを重視してるんだけど 笑
お前は不確かなTwitterが正しいと確信してるんだな
本当に当事者かもわからないのに不思議だね 結論としては田舎だから仕方ないってことでいいのかな？ >>437
知性のある人間はそう判断するんだけどね。一部の馬鹿は>>1に書かれていないことを妄想で補って結論付けている点に気づかず、>>1がソース！て言いだすから救いようがない。 >>450
残らないよ常識的に考えれば
最終的な問題点は運転士が放置して出発した事だけだからそれだけを掘り下げて対策すれば良い この掲示板は、知的障害者が多い
スレッドを立てるキモオタが誘導したい方向に、誘導されてしまう
本物の新聞記事のタイトルは
「北越急行 乗客十数人置きざり」
このスレッドタイトルだったら、この掲示板のバカどもは「鉄道会社ひでーなー」で終わり
この掲示板の連中はアホなんだよ >>463
こういう人が余命ブログみたいなのに騙されるんだろうなぁ >>462
良いんじゃね？
都会にゃ2両編成wもドアのボタンもねーし そもそも運転手が声かけるもんなのか。かけられて乗った事はないがｗ >>392
>運転士聞いてんだからドア開かないって言えば良かっただけ
それが全てだな、ドア開きませんの一言で済む話 本物の新聞記事のタイトルは
「北越急行 乗客十数人置きざり」
それを５ｃｈのキモオタがスレッドにすると
↓
【電車】運転士「乗るのか？」高校生「…」→発車→生徒十数人が遅刻→ 北越急行が謝罪「再発防止に努めたい」 >>463
ていうか、そいつらは工作員とキチガイしかいないからあまり真面目に取り合うと損するぞまじで
まともな思考が出来るなら鉄道会社と運転士のみに責任があると理解してるしまともな人だけで話を進めた方がいいかと >>434
とくに男子
自分自身もそうだったかもしれんがクールな自分気取りたいお年頃
女子は必要あって話しかけると普通に返事してくれる 情報が足りんし祝日と田舎だからすぐに確認できる人もいない 俺が高校生の時も毎朝そこの高校生だけしか乗らないバスだからって誰も停車ボタン押さなかったら
運転手に学校前のバス停スルーされてそのバス乗ってた全員遅刻したことあった。
バスの運転手には「降りたいなら押せよ」と怒られ学校の教師にも「そりゃ運転手の言う通りだ」と怒られた。
高校生のうるさいガキ達でも運賃払ってる客なんだから丁寧語で話せよとは思ったが
別にスルー自体は仕方ないと俺は思ったけど。 >>461
このスレで>>1を重視してるのお前ぐらいじゃね？取材不足、説明不足て指摘のほうが多いんだが。 そんなガキは甘やかすなボケ、とある国奴らと一緒だわ
甘やかすとますます図に乗るだけ、じゃあ乗らねえと言われたどうぞどうぞでOK
どうせそいつらは大学生、社会人になったら絶対乗らなくなるんだし >>469
10何両も先から声掛けられても聴こえないしなw 一両目のドアに行って「二両目が空かないので奥に詰めて下さーい」で解決する話だね
それを怠った高校生側の自業自得で終わり >>475
>クールな自分気取りたいお年頃
いや単に知らない人に声かけられて硬直してるだけ うちのローカル線の無人駅では前の車両しか開かないな。 >>453
だから糞だと言ってるんだ。
電話？俺だけが知ったってしょうがないことくらい、文から読み取れないのか？あ、在（察 >>467
まったくだ。情報というのは多面的に扱うべきなんだが。少なくとも高校側の取材内容が記載されていない>>1はソースとしては不適切。 この掲示板のスレッドは、応募すれば精神障害者でも立てられる
だから、スレッドのタイトルを読んで、それを鵜呑みにしない事が大事
「また、精神障害者が、勝手にスレッドのタイトルをねつ造してるな。本当の記事のタイトルはなんだろう？」
という気持ちが必要です 再発防止は簡単だよな
これから冬で寒くはなるが各駅ではしっかり全てのドアを全開にして原因を根本から断つ
なにどうせ客は元気で反逆精神旺盛な高校生たちばかりだろ？
ドアを全開にしたって何の問題も無い
天に向かって唾を吐けば唾は自分に返ってくるという事を思い知るいい機会だよ その駅で降りる予定だった人も降りられなかったんじゃ・・・。 >>459
>>1だけみたら非を認めてるのは鉄道側なので、運転士が馬鹿、てなるはずだけど？ならないってことは、>>1に書かれていない何かをお前が妄想して、別の結論を導き出したということなんだが。 >>464
いや
「なぜ高校生は運転士に声をかけなかったのか」という話は残るし、この方向からの解決策も考えられるぞ
例えばドアボタンの横に運転室直通のインターホンつけとくとかな 乗るのか？
って声かけして反応無し
耳が聞こえない人だったのか？
でも集団だしな
都会の人にはわからん 再発防止は簡単だよ
もう、この運転手は配置転換されただろ
誰もいない部屋で、書類の整理とかやらされてるんじゃないか 耳に障害あっても乗れる
目に障害あっても乗れる
目も見えない耳も聴こえないなら1人ではなく誰かついてるから乗れる
定時刻で発車したなら問題ないだろ
十数人でたむろってただけだろ？
いちゃもんつけるために乗らなかったんじゃねえのか >>497
1両目は開いてたそうで
でも高校生だけ取り残されるwｱﾎｽ これも教育の一環ということでいいじゃないか
電車に乗れなかった高校生もこれで乗れるようになれば >>494
で、こういう本質がまったくわかってないレスを誘発するんだよな。被害者だよ。みな新潟日報の。 >446
だからこそ、まともな取材をしないor能力が無くて出鱈目な記事を書く、また自己利益の為に
情報操作を行うような行為は規制や大きな罰則があってしかるべきなんじゃないかと思うわ。 >>502
さあ、ドアを開けないが乗ってみなさいって逆一休さんかよ >>419
想像云々じゃなくていちいち1しか読まない
>>500みたいなのがワラワラ湧いてくるから
またそれに説明をしてってのを繰り返してるだけのように見えるが >>498
いや謝罪してるから運転士に非があるって勝手に妄想してるだけじゃん >>499
遅刻の原因に声をかけなかった事は一切挙がらないのだからその方向でなぜを掘り下げると間違えるよ >>461
>>1は鉄道会社の発表をそのまま記事にしただけで第三者が裏取ったわけじゃないから信憑性としてはTwitterと対して変わらん >>433
その通りだと思う。
高校生の集団による運転手個人又は鉄道会社への嫌がらせにしか思えない。
その後学校通してクレーム入れてるっていうのもこの高校生達の予定通りの流れなんじゃないかな。 こんな高校生たちが将来ハングリーな中国人やインド人と競争することになるんだ
日本は大丈夫か？ >>507
まったくまったく。
ただ規制は現実論すごく難しいけどな。 >>509
開かないだけなら他の入口いけよ
声かけられたなら答えろよ
って話しじゃね？ 2両目は開かないのに2両目の前に無言で棒立ちってただの馬鹿じゃねえか 本物の新聞記事のタイトルは
「北越急行 乗客十数人置きざり」
それを５ｃｈのキモオタがスレッドにすると
↓
【電車】運転士「乗るのか？」高校生「…」→発車→生徒十数人が遅刻→ 北越急行が謝罪「再発防止に努めたい」
５ちゃんねるのタイトルは「高校生をバカにする」意図がある
この掲示板は、スレッドを立てる人間に、簡単に誘導されてしまうバカが多い >>511
鉄道側が謝罪しているという事実を無視した理由を教えてくれる？どういう事実に基づいてるの？ >>512
上がらないんじゃなくて、上げてないだけじゃん >>513
それはない
ネットの匿名記事(ですらないが)と、新聞社発の記事はイコールではない
内容がではなく、責任がだ >>506
本質的には手動モードがあるからミスが発生するんだろ
ならば手動モードを止めて全ての駅で常にドア全開してしまえばミスは起きない
これこそ根本的かつミスが介在しない解決方ｆだ 発達障害時相手じゃ鉄道もたいへんだわな。
この辺の地域にはこういうガキが多いんだろ。 全ドアが開かない電車は初めてか？まぁ落ち着けよ。
初めての2ちゃんみたいなもの。 暑い日でも、寒い日でも、吹雪や大雨の日でも駅に着いたらドアを全開
これで問題は解決です こういうスレッドが人気があるから、この掲示板には、まともな人間が寄り付かなくなった
ニコニコ動画と、５ちゃんねるは、インターネットのサービスの負け組になってる >>526
信憑性の話をしてる。責任の話はしてない
話をすり替えるな 記事の文章が意味不明、最近釣りタイトルとか
文章がへんな記事が多い
日本人が書いてるの？っていうような誤字脱字記事とかも多い >>520
毎日午前７時４１に駅にきて乗って学校に通ってる高校生が今日だけ何で乗らんと思うの？
はよのれのれって怒鳴りつけて当然な話だわ
何か障碍を抱えた運転手さんなのかねぇ >>523
謝ったからお前が悪い理論振り回すなんてやのつく自由業な人かな？
事実がどうだったかと謝ったか謝ってないかには何の関係も無いやろ >>535
馬鹿言うなよw
信憑性は責任があるからこそ裏付けられるものだぞ >>524
すまんな
田舎の高校生なんで凄いシャイなんや >>494
何で開かないか知ってるか？
田舎のローカル線は改札も無ければ、無人駅も多い
当然ワンマンでの運用だから駅員のいるある程度大きな駅以外は前の車両しか開かないんだよ。
キセル防止だな。
本来一番運転手側の入り口にある切符入れに切符入れるか運転手に定期見せるかして降りないといけないのに何度か1両目の後ろ側から降りて運転手がそれを追いかけるってのを目撃した。
2両目を開けちゃうと見えないからな、基本的に開かないんだよ。
高校生や普段から乗ってる人は分かってるはずだからボタン押しても開かないとか云々なんて起こり得ない。
デマツイートに踊らされてんなよ。 自主的な高校生が一人でもいたら解決してたが難しい年頃だからね なんで、就職氷河期世代って、こういう幼稚なフェイクスレッドタイトルに騙されてしまうのかな
↓
【電車】運転士「乗るのか？」高校生「…」→発車→生徒十数人が遅刻→ 北越急行が謝罪「再発防止に努めたい」 >>536
あ、あれかな
最近話題のAI。まだ学習が足りなくてこうなっちゃうとかね笑 >>70
ドアが開かないことを伝えなかった客にも問題があるとか
なんかとても残念な人ですね。 >>539
記事の信憑性は責任で裏付けられるものではない。証拠や証言によって裏付けられる
当たり前の話をいちいちさせるな 列車にスピーカーを付けて自動音声を流せばいいだろ。 事実関係がさっぱり分からん
ホントは開かないけど慣例で開けてた
運転手が慣例を知らんかった
運転手がスイッチ入れたつもりが入ってなかった
一両目の客が気が利かなかった
どれよ？ >>537
「部活で反対方面行くのかな？」って深読みかも。 >>525
お前は完全に履き違えている
これ電車の話だぞ
2両編成とはいえ何で運転士が設定忘れたのに2両目で待ってる客がわざわざ間抜けな運転士に声かけなきゃならんのか合理的で論理的な説明をしてみろ
運転士が開閉設定を忘れた事や置き去りで発車した事を無視して客を原因にするなどあり得ないしそこから得られる対策に意味があるわけない 厨二じゃないんだから難しいもクソもないだろ
この歳で難しいとか社会に出れるのかよ
あれか また貧困拗らせて渋谷でハロウィンか？ｗ >>527
無人駅だらけなのにキセルし放題だな
前しか開かない駅があるのにはちゃんと理由があるんだよ。 >>540
言った言わないの水掛け論になったり、人間の感覚や先入観に依存するシステムが失敗の元なのは明らかだね
そう言った感覚に頼るシステムは廃止して、駅に付いたら全てのドアを強制的に開けて
出発まで閉じられないようにするのが正しいフールプルーフ（バカ除け）の考え方だろう 人の心を察する超能力が日本社会には求められてるらしいねw 2両目が開くまでずっと待ってた十数人以外はちゃんと乗れたってところだよな
どこか問題抱えてるんじゃないの？ >>548
だからツイッターの方は証拠あんの 無いでしょ
だったらどっちを信用するかは、取材した方だよ >>543
あるいはこの運転士自身もシャイだったとかｗ 今まで起こったことのない事が起こったんだよ
そして、鉄道会社が「2度とこういう事が起こらないように、社員を教育する」と言ってる >>70
アホかよ
毎朝乗ってるのにその日だけ乗らないと判断するだけの根拠があったのかと
結局ドアの開け忘れを棚に上げてるだけ この田舎高校生って東京に出てきたら色々驚くんだろうなw あの辺の高校なら智力も知れてるだろ
新潟なんて馬鹿しかいないくそ田舎 嘘吐きでゴミみたいな汚い大人の実態が知れて社会勉強になったな おれは車掌の経験しかないけどね、
何年も走ってるとね沿線の高校生の制服はほぼ完璧に記憶するわ。
この運転士も、もし見てれば十日町の生徒だっていうこともわかったと思うけどね。 >>523
記事からは単に「高校生をおいて発車した」事を謝罪しているとしか読めない
そのうえで「運転士は声をかけたが反応がなかったので発車した」とある
声をかけたのに乗らないんだったら置いていかれても仕方ないだろうと考えるし
声をかけられて反応しない学生も馬鹿だなあと思うだけ >>559
俺はどっちも鵜呑みにできないって話をしてるんだが
記事が信用できない人はTwitterを信用してることになるの？お前馬鹿か？ 妄想推理した
魚沼丘陵駅では2両目を開けるというローカルルールを知らない運転手だった
降車する客の対応をしていて高校生がワヤワヤしているのに気付くのが遅れた
乗るのか聞くも、軽くパニクってる+誰かが返事するだろう感覚で返答なし
→発車 >>326
ワンマン列車ってのはだいたいそう
無人駅では乗車ドアと後者ドアだけ開けるけど
有人駅では全ドア開放 鉄道会社からしてみれば、この運転士は、
「長い歴史の中で起きた事のないトラブルを起こしたアホ」
だからな 田舎と都会でかなり電車のシステムが違うみたいだな
高校生がおかしいと思ってる人達は多分都会の人達 >>572
どっちも信用できない。ソースは俺ってか
大笑いだな
君の妄想が一番信用できないよw >>70
公共交通でどっちもどっち論は無理
事業側の責任 社長 「なんで乗せなかったんだよ」
運転士 「乗らなかったからです」
社長 「今までこんな事はなかった。新聞記事にまでなってるんだぞ」
運転士 「・・・」
社長 「とにかく、おまえは、運転の業務から外す」 >>578
都会の人間にはまるでピンとこない話だからな >>4
シャイでも乗るか乗らないか聞かれたら返事ぐらいするわ >>571
お前のレス抽出すると決してただのバカには見えないんだけどさ
「高校生が声掛けるべき」ってとこにそこまで執着してるのだけは理解出来ないんだよなあ
距離感が理由にならないというのも強引すぎる俺様理論だし正常性バイアスががんがん働くこのシチュエーションも完全に無視してるよね
この辺ちゃんと説明してほしいわー 高校生十数人が居て誰一人返答しない可能性と運転手一人が声掛けしていない可能性なら後者のほうが現実的でしょ
高校生なら通学で今までも2号車に乗ってたんだろうし今回何らかのイレギュラーがあったのは予想できる >>579
俺はこの記事に対して特にこれと言ってないがどのへんが妄想だというのか説明してくれないか？ >>541
キセル学生が大量にいるヒャッハー地域ならばホームに柵を立てて先頭車両のドアの前しか出入りできないようにすればよい 故障で開かない？とか察知して、時間感覚や他の車両の様子見て
すぐ近くのドアに走るやろ。トロい高校生だ。 >1
いや運転手は謝罪する必要ないしｗｗｗｗ
都会ならそんなこと聞かずに閉めて発車するからな
何をいってんだ？ >>581
まあ極論そうだけど、ここでは道義や程度の議論をしてるんだと思われ。 >>326
こんなの田舎のワンマン運用では当たり前
田舎の人はそれが普通だと思っててもおかしくないくらい普遍的な運用だから、普段から乗ってる学生が知らないわけもないし、例え有人駅で開かないって事が今まで一回も無いなんてことあり得るか？
開かなけりゃ開いてるドアから乗るだけだよね。
現にこの高校生以外の乗客もいて乗り降りしてるんだから。 ほくほく線の各停なんて線路走ってるバスみたいなものだしな これで謝罪するなら
JRが乗ろうとしてたのに目の前で閉めて発車して怪我したから訴えるわ
が通用するｗ いや乗るのかって聞いてるんだから
高校生がバカなだけじゃんｗｗ
謝るなよ >>553
どんだけ対策してもそれをすり抜けてエラーは起こりうるんだから
最終的に問題に直面している客に報告してもらう手段というのがあってもいいだろ？
機器が故障した、運転士が見落としや手順を忘れたりと言うのは起こりうるんだから とりあえずボタン押さないと開かないようなめんどくさい車両は廃止でいいんじゃないか >>592
なんだ、退散するなら別にいいや
妄想を聞かれてくれるのかと思ったのに >>1
意味がわからん
田舎の電車はいちいち乗車確認しないといかんのか？ >>571
声をかけたと書いているけど、高校生にその声が届いたとはどこにも書かれていないよ？無反応だったわけだから、その可能性もあるよね？なぜその可能性は無視して、声は高校生に届いていたという前提で思考しているの？ シャイで何も言えないはずの高校生たちが、
電車が行ってしまった後に、
駅長室に怒鳴り込んで、鉄道会社が、学校に
「生徒が十数人遅刻します！我々の責任です！申し訳ない！」
と電話させられたんだぞ >>603
インフラ廃止するのはアレだから高校を全寮制にした方がいいんじゃないか >>538
うむ。でも>>1からそれ以上は読み取れないぞ？まさか！お前の妄想で補完する？ >>588
毎日乗ってるんだから、開かない事もあるだろ？
初めてのことなのか？ 新潟日報には馬鹿記者しかいないんだな。何が問題でこうなったか
まるで理解できん。調査報道以前の問題。そもそも電車なんて普通
は機械的にドア開けて、発車ベルが鳴ったら車掌あるいは運転手が
安全確認してドア閉めて終わり。
ここは糞田舎だからかなり特殊な運用がされているようだが、そもそ
も運転手が声かける行為そのものが一般的じゃない。 >>605
自分から突っかかったあげく反論できずに茶化す方針に切り替えか
程度が知れるね 段々キナ臭くなってきたな
二両目開かないのがデフォで普段利用してるこいつらが知らんわけあんめぇ
ボタンも効かないってのはまあウテシが解除忘れだろ この列車は違うみたいだけどほくほく線は上越線
とも相互直通運転してるんだよ
だからほくほく線でのキセル乗車は実はJR東も
被害を被ってる可能性がある
無人駅での特別運用とかホントにあるのかね？
どうも信用出来ないんだが >>593
いや、だから前しか開けないんだよ。
柵とかそういう話ではない。
そして乗客も初めてというわけではない。 >>578
高校生にしたら
「毎日開けてくれるんだし仕事してる大人がそんなこと忘れるわけないし」で
互いに変だなあと顔を見合わせてる間に電車が行っちまった感じ
運ちゃんは一応声をかけたと信じたいが高校生には伝わらず
運ちゃんは伝わってないのに気づかずという感じか >>595
そもそも開けてないのに閉めて発車とはこれいかに >>11
これも意味がわからん
2両目が開かないなら1両目から乗ればいいだろ
2両目から乗らないと死ぬ病気にでもかかってるのか？ 2両しかないんだぞ
毎日、いつでも2両の鉄道会社だぞ
いつも乗ってる高校生が乗らない
俺が鉄道会社の社長なら、運転手をクビにしたいけどできないから、配置転換するわ
トラブルを起こすなよ
たった2両の電車で これ逆に十日町高校側や生徒の両親が
北越急行に謝罪と電車遅延による賠償をしなければいけない案件だろ、おかしくね！？ >>573
妄想の範疇でいいならさ
運転手が2両目の待ち客乗っていないの視認したのに、ドアロックの確認じゃなくて
声を掛けたっていう方がよほど現実味ない
ホーム確認すらしないで出発して後で話作りましたな >>602
わかったそこは譲るよ
確かにヒューマンエラーも故障もゼロにはならんからね
直通インターホンというのは確かに対策になるかもしれん
が、俺はよくよく考えるとこれって単に運転士がバカじゃなけりゃ済んだだけの話にしか思えんわw
こんなど田舎の通学時間に置き去りって、ミスじゃなくて池沼だろもはや 無人駅に降りるんだが、眠りこけてて、目が覚めたら、その駅に停車してる状態だった。
後方のドアが開いてたんで、焦ってとっさに飛び降りてしまった。
本当は先頭のドアで切符見せて降りるシステムなんだけどね。
勿論ワンマン運転手に「おい！待て！」ってホームに向かって怒鳴られたよ。 >>361
無人駅では開けれないことを知らないんだな >>11
でもドアが開かないなら、開いてないってアクションするじゃん？
ドアが開いてる他の車両に乗ろうと分散しようとするじゃん？
群集心理も働く集団で居たくせにリアクションがないっておかしくないか？
高校生なら開かないドアを叩いたり蹴ったり喚いたりとかするだろｗｗｗ
その場の全員がシャイなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コミュニケーションの取り方も知らないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつら社会に出ても何の役にも立たないだろｗｗｗ >>624
高校生にもなって無能にもほどがあるだろ
津波が来ても逃げないタイプか？
なんで臨機応変に対応できない いちいちこんくらいいじゃねぇか
ニュースにするのがまずおかしいわ 2両しかない、ほのぼのとした鉄道だぞ
↓
https://i.imgur.com/TakjW6W.jpg
新聞記事になるようなトラブルを起こすなよ
運転士は、寝不足で、やる気がなかったとか、そういうレベルじゃないか？ >>541
明らかにワンマン列車を知らずに妄想だけで
ほくほく線を叩いてるヤツが多すぎるよね >>587
「声をかけるべき」じゃない
「声をかければ問題は防げた」と言う事
おそらく運転士側に操作ミスなりオペレーションミスなりがあったんだろうが
乗客側からアクションがなかった/できなかったのはなんでだろうかと言う事 >>642
そういう事言う奴が津波に飲まれるで呑気に部屋で寝てるんだよなあ定期 二両目が開かなかったら一両目に押し寄せたりしなかったのか？
乗車しようとしてる生徒いたら、すぐ分かりそうなのに
よく分からんわ 乗りますか？
・Yes
・… ←
本当に乗りませんか？
・Yes
・…←
乗りませんか？
・Yes
・…←
発車します
・…← >>20
ドアが開かない、ぐらい運転士に言えるでしょ
全然高校生なんか擁護できない 普通に考えて、謝罪してるし十数人も遅刻してるなら
鉄道会社に非があるんだろｗ 普通なら声かけずに時間になったら閉めて発射だし声かけるだけ優しいじゃん さとりを越して、もはやバカになってるな最近のガキ共は
まともに受け答えすら出来んのか >>599
はくたかが走ってた頃から使ってる超高性能車だぞ 昔の京急なんて時間通りに来ない
毎日のようにオーバーラン
駅員はしょっちゅう殴り合いの喧嘩してる
ドアが開かないくらいで狼狽えてたら電車なんて乗れんわ 声かけてないって怒り心頭の並んで待っていた高校生達のツイッターが昨日貼られてたけど。 こんな、ほのぼのとした2両しかない鉄道会社なのに、
客を置き去りにして新聞記事とかイキッてるな
↓
https://i.imgur.com/TakjW6W.jpg >>541
やっぱりツイートはデマか
キセル防止なら２両目を開けるのはおかしいと思ったんだよなあ >>653
俺ら都会の社畜なら「いかな理由があろうと遅刻してはならじ」と突進するとこだなｗ >>651
客にとってはそんな事させられる筋合い全くないけどまあいいよ
まずは距離感と正常性バイアスの観点でそれなりに俺を納得させてくれ
で、声をかければ防げたというがどのくらいのボリュームなら届くのか根拠付きで示してくれ
多分非現実的な提案だと言うことに気づくだろうよ >>663
なんか懐かしい吉野家コピペみたいなｗｗ >>649
シャイってw
数年後には会社で働かなくちゃいけないのにあかんでしょ 2両しかない、地元民の通勤通学で稼いでる会社なのに
その貴重な客を、十数人も置き去りにするバカ会社
その客を乗せないで、誰を乗せるんだよバーカ
https://i.imgur.com/TakjW6W.jpg 社会はおまえらガキをいちいち待っちゃいられない
といういい教育 そもそも「この駅だけ特別に二両目のドアも開く」
ってのはデマッターに書いてあっただけなんだろ？
誰かその事実を証明出来る人が居るの？ ゾロゾロ並んで乗って行くのが嫌。
高校生なんてこんなレベルの理由でルールを守らないものでしょ。 >>633
2両目のドアは開けないのが普通みたいだから
運転手はこの駅ではドアロック外してた事を知らなかったのかなーって
信じる信じないで言ったらホーム確認せずに発車した方が信じがたいんでw >>658
いや>>1だけ読むならそれぐらいの判断しかできないはずだけど、そこから妄想逞しくして高校生は馬鹿て結論に持っていきたい低脳が多くて、盛り上がってる。 >>608
届いていたかどうかは記事に書いてないだろう
運転士としては、定時になったら安全確認して出発すればいいだけなのに
声をかけると言う配慮を行っていると言う事 北陸新幹線できて久しい今、
名前を「かつかつ線」に変更してはどうだろうか ドアが開かなくて乗れないのに
乗らないのか訊かれて固まっただけかもな
そして唖然としている間に発進 >>11のツィッターを信じるなら>>1の声掛けは嘘だな。
そしてドアが開かなかったので車掌が運転手のミス。
寒い地方は自動開閉じゃないからボケてスイッチ切ったままでボタン式への切り替えを忘れていたかな？ 十人いてこの結果。田舎はダメだ。東京に移住させたほうがいい。 >>670
いやまだまだ子供だよ
大学入って新しい友人や女子に揉まれて大人になるのさ俺もそうだったフッ >>671
死ぬ気で乗ろうとしないからだろｗ
1両目は乗れる状態じゃないからって、
そんなの都会じゃ突っ込んでくわｗ
いいじゃん、のんびり田舎らしく次の電車で遅刻上等でｗ
どうせ社会に出ても役に立たないんだし、あくせく学ぶこともないｗ
なんで列車が出てから文句言ってんのかわからないｗ
運転手に分かりやすくドアくらい蹴れよｗ ここの車両は2ドア車
後部ドアから乗ればすぐに二両目に行ける
だから無人駅で二両目のドアを開けなくても
何の問題もないんだよ
それが分かってないヤツが多すぎる 謝罪はしてもどこに問題があったかは何も触れてないからな
余程都合悪い事が隠されてるみたいだなあ(鼻くそホジホジ >>681
＞ドアが開かなくて乗れないのに
別のドアから乗ればよくね？ >>679
それはおかしいよね。毎日通学している高校生が数十人規模で遅刻してるんだぞ？つまり、ホームでは乗車してない高校生がわんさか居た状態。ちなみに、この駅普通しか止まらないから、乗らないという選択肢はまず無い。 >>1
見た目は高校生だけど中身は幼稚園児だったんでしょ
今時の中高生って自分の生年月日言えない子もいるみたいだから
しゃーない。時代やねん >>11
世界に発信されるSNSで標準語じゃなく現地語使うような奴なんて聞く耳持たんなw >>1
日本語わからない留学生だったんだろ？
どこの土人入れたんだろ 開かないドアの前でいつまでも待ってたって仕方がないだろ
隣が開いてるんだから隣のドアから乗るのが普通じゃないの？
意味がわからん この掲示板の運営は、アホだから、スレッドが伸びると喜ぶ >>688
一切金をかけずに出来る対策としては
もう通学時間だからといって2両目開ける運用を廃止する事だろうな
開かないと分かってればみんな1両目から乗るし運転士もまさか1両目すら開けるの忘れるほどのゲージじゃないだろ >>693
＞それはおかしいよね。毎日通学している高校生が数十人規模で遅刻してるんだぞ？つまり、ホームでは乗車してない高校生がわんさか居た状態。ちなみに、この駅普通しか止まらないから、乗らないという選択肢はまず無い。
つまり、運転手は高校生の都合をしっかり忖度した上で、高校生を導いてやる必要があるんだな？ >>698
だから現場の詳しい状況が>>1では書かれてないから、判断しようがない。ただし、鉄道側が謝罪と再発防止を約束しているので、非は鉄道側にあったと結論づけて終わる話。 最近の高校生って
見た目は地味で芋なのに
タチ悪いね >>693
十数人が乗ろうとしないんだから乗らないとしか思えんわなｗ
開けて開けてって一人くらい声あげるだろ？
ドア開かないってジェスチャーくらいするだろ？
1両目に乗ろうとするだろ？
十数人いてｗｗｗｗｗｗｗｗ誰もしないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
田舎の高校生は意思表示ができないの？ｗｗｗ >>674
誰も証明できないのに、Twitterが正しいと断言するおかしなIDが
複数いるんだなあ
まあ中身全部同じ工作員だろうけどな >>668
まぁ君自身に正常性バイアスがかかっているから
論破したいだけの議論には付き合わんよ いつもは開くドアが開かないからって電車が発車するまで何もせずにボーッと立ってるなんて脳に欠陥があるとしか思えないよな >>693
最悪声掛けををこなわなくても、運転士に落ち度はないぞ ガキが頭おかしいだけじゃねえか
むしろ騒ぎを起こした高校側が謝罪しろ ＞北越急行は３１日、十日町高校などに電話で説明し、謝罪した。
謝罪っていっても電話しただけかｗ
それでも謝罪したってことだけでまずは謝罪した側に非があると思われるんだがね。 え！無人駅だと２両目から降りれんのけ？
運転手に切符を見せて１両目から降りなきゃいけんの？
ワイの近所にも無人駅あるけど、そんなルールないから
解らんかったわ。 ここは倒産寸前の鉄道会社を応援する就職氷河期世代の掲示板です もう高校生なんて大人一歩手前、半分大人みたいなもんなんだから
こんなこと言ってちゃいかん >>704
忖度じゃなくて、車両側の瑕疵を疑えてことなんだが。なぜそういう発想になるの？ちょっと理解できない。 >>11
運転手がローカルルール知らなかった感じだな。 >>1
聞いても答えない、乗りもしないバカ共を置いて発車するのでなく、待たなければイケナイとしたら、運転手はいつまで待てば良いんだ?
声掛けても返事しない、乗ろうともして無いんだぞコイツラ。待ってたら一生発車出来ないわ。
他の乗客はコイツラの為に会社遅刻したり休んだりしろってのか? 新潟日報 「北越急行 乗客十数人置きざり」
北越急行株式会社 「お客さまにご迷惑をお掛けした。再発防止に努めたい」
５ちゃんねらー「謝らなくていい！」 ←なんだコイツら ×乗るのかと声をかけた
○乗るのかと独り言を言った 全部読んだけどやっぱり事実関係が分からん
お前ら凄いな >>712
それはお前の妄想な。謝罪して再発防止を約束している以上、運転士側に何らかの瑕疵があったとみるのが合理的。 新潟日報 「北越急行 乗客十数人置きざり」
北越急行株式会社 「お客さまにご迷惑をお掛けした。再発防止に努めたい」
↑
なぜ、これで、高校生をバカにするキモオタが大量発生するのか
それは、精神障害者が捏造したスレッドのタイトルの騙されてるから カッペは話題になって喜んでるぜ！内の高校内の高校生有名やんみたいな(笑) >>730
俺もわからん。だから現状はTwitterでの記事に対する反論をベースに補完してる。自分の妄想よりは、内容が合理的なので。 >>724
じゃあなんで「声掛け」だけにフォーカスしたんかね
声かけるなり走っていくなりと言っていたのに
「運転士に伝えよう」と言う意志があれば解決策はいくらでもある 二両目の後部ドアに並んでた人が取り残されたとかじゃないの
二両目の先頭ドアにいた人たちは流石に一両目後部ドアから乗車してるだろ
二両の先頭から一番後ろってけっこう距離あるし遠いから運転手と互いにコミュニケーションがスムーズにとれず(もしくは運転手が気付かず)置いていかれた 高校生なんかスマホしか見てないからな
バカは放っておけ
時刻になったら発車しろ >>721
瑕疵って何？
車両の前でつっ立ってる高校生に何で乗らないのか尋ねる義務があるの？
運転手側にはせいぜいドアのロックを解除し忘れた程度の瑕疵しかないと思うが。 新潟日報 「北越急行 乗客十数人置きざり」
北越急行株式会社 「お客さまにご迷惑をお掛けした。再発防止に努めたい」
５ちゃんねる 【電車】運転士「乗るのか？」高校生「…」→発車→生徒十数人が遅刻→ 北越急行が謝罪「再発防止に努めたい」
１つだけ関係ない連中が高校生をバカにする方向で誘導しようとしてるな
まさか、そんな誘導に乗って、高校生叩きをしちゃうバカはいないよな？ もし普段は2両目も開けてたとしたらそれがイレギュラーなんだから今後は一切そういう特別な対応を行わないことが一番だな。
あとこんな田舎のローカル線が通勤時間とは言え人が乗れないほど一杯になることあるか？ >>732
おいらは運転手がワザと置いて行ったと見てる。 >>731
運用上（ルール上）瑕疵はないが、実務上問題があったとして運用を変えるなんていくらでもあるから 結局は普段と違う運転士だったから、高校生に対していつもやってあげてたドア開けをしてあげなかったって事？
そして高校生も当たり前のようにドアがあくまで動かなかったって感じで
とりあえず規定道理に業務遂行した運転士は責められる立場に無いことは理解できた 声を掛けたも何も学生服着たのがゾロゾロいて本数も少ないんだべ？
乗らない訳がないだろうにw
Twitter鵜呑みにするならローカルルールを知らん運転手がうっかりしたんだろうな >>748
高校生があまりにもアホすぎるから運用を変える、とかもあるもんな
この場合、問題はアホであって運用を変える方は悪くない 数人ならともかく十数人置き去りなんて異常な人数
毎日鉄道利用する高校生がシカトするメリットなんて何も無い
どうやら１両目が満員で２両目に乗ろうとしていたが半自動ボタン押してもドアが開かずに置き去りにされたぽいな >>742
そりゃそうだよね。通学時間に十数人規模の高校生が乗れていないんだぞ？ローカル線でそれ放置して発車するのはおかしいだろ。事実、鉄道側は謝罪と再発防止を約束しているよね？ 正しいルール上では2両目はドア開かないのが正常なんだけど
今まで特例で開けていたのか理由もわからず通常運用になっていて
突然ルール変更になったように見えて言い争いってこと？
田舎の電車事情は全然わからん 自分が何したか？悪いことをわからないのにとりあえず謝るのか？けしからんby糞クレーマー様 てか、Twitter真実派がいっせいに消えたな
五時でバイト終了かな 社長 「なんで乗せなかったんだよ」
運転士 「寝不足でやる気がなかったんです」 >>748
うん。でもそれ君の妄想だよね？今回のケースでそれが当てはまるとする根拠は>>1に書かれているか？ >>739
お前がそこにやたらこだわってるからだよ何言ってんだ >>740
年度初めならわかるけど、秋も深まる時期にそれはあり得ない
開かないの分かってるだろｗｗｗ >>763
＞>>748
＞うん。でもそれ君の妄想だよね？今回のケースでそれが当てはまるとする根拠は>>1に書かれているか？
他人の妄想を疑う前に自分の推測がどれだけ一般と離れていて妄想と思われているか考えた方がいいよ。 >>20
俺は高校生を信じるわ
流石に全員返事しないのはありえない。 「乗らないのか」とは言った
ただ、コミュ障でとても小さい声だったんだ
生徒らはざわついている
一刻も早く現場を離れたい
ミスに気付かないまま安全確認も疎かに列車を発車させた
アスペの俺が名推理してみた 工場で、骨折したり、重大災害を引き起こす奴って、
ゲームのやりすぎで寝不足だったり、
「あーアイツかー」っていうヤバい奴が多い
これはマジ
鉄道会社でも、こういうトラブルを起こすのは、ヤバい社員と思って間違いない >>754
定時過ぎても高校生は乗ろうともしないんだから、
発車するのが当たり前の話。
運転手は定時過ぎて発車しないなら何時まで待てば良いの?
馬鹿騒ぎして乗ろうともしない高校生の為に何時間も発射遅らせて、他の乗客を遅刻させろと? >>747
わざとっていうと言い過ぎだけど、まあ認識はしてただろうな
声もかけられないほどのコミュ症に加えて最終的に放置して発車する程責任感ないなら運転士はやめた方がいいだろうな
結局こいつが池沼じゃなけりゃ何も問題にならなかったんだし >>769
謝罪して再発防止を約束したのは妄想なの？へぇーwww何も瑕疵がないのに、謝罪して再発防止を約束するの？へぇーwww >>768
都会じゃ私立小学の子も通勤ラッシュ時にいるが
そんなサービスは期待できんなｗ >>732
どれだけアホな客だったとしても 謝るのが社会人としての対応だからよ
大人のけじめでしょ これって発車時刻きて いつも乗ってる高校生が乗ってなかったので声かけて反応なしだったから出したって事だよな
発車時刻より前に出たのなら別だが問題あるのか？ 乗るも乗らないも電車なんてダイヤ通りに運行するだけでしょ？
なんで乗れるのにホームにいた高校生が悪いでしょ？
なんで謝らなきゃならないんだろう？ ＞十日町高校などに電話で説明し、謝罪した
田舎って高校ランクで乗る列車の時間がなんとなく決まるよな >>11
この子等がみんな嘘ついてる風でもないから(他の乗客の証言がでない限りは)これが真相な感じだなあ 十 日 町 高 校
っていうくらいだから、 10日くらい電車待ってろやｗ >>774
責任感があるなら定時がきたら発車するべきだ。
運転手にできるのはせいぜい発車までにもたもたしてる客を配慮する程度しかできない。 >>782
本物の田舎は通学時間帯の電車が
そもそも一本しかない… あとこれ新たに気づいたんだけど
ツイッター見てるといわゆる鉄オタが高校生叩きに回ってるね
このスレも、いくらなんでも工作員多過ぎると思ったんだよな
やっと腑に落ちた 運転士 「声をかけた」
高校生 「誰も声を聞いてない」
真っ向から対立してるからな >>781
ボタン押してもドアが開かなかったとかって書き込みあるからな･･･
状況ハッキリしないと分からん 乗るのか？じゃなくて
このままじゃ学校に遅れるから乗って下さいでしょ？ 知らんよ
まだ社会の役にも立ってないガキが
調子乗ってんじゃねーぞ >>787
いやいや運用上やるべき事忘れたってのを無視して言ってんだお前は 高校生擁護だの叩きだのは置いといて
重要なのは発車時刻より前に出たのかどうかだろ
どっちなん？ >>792
故障なら故障により遅刻させてしまった謝罪があるはず ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
「のるかーー？」
「よーし、のらんな！いくわ！」 >>791
高校生が馬鹿騒ぎしてて
運転手が掛けた声を聞いてないだけでしょ
鬼ごっこやってたとか言う話も前スレで出てるし >>732
自ら置き去りになったようなものだ
遅刻したくなければ必死になるはずなんだがな
乗れないから遅刻してもいいやくらいの考えだったんだろ
まぁ園児や小学校低学年なら理解できるけど、
高校生が乗るべき電車を前にして何も出来ないってのは異常だねぇｗ
十数人が「ドア開かないから乗れないの><」ってなんだこれｗ
「開かないの><」「電車出ちゃったの><」「遅刻なの><」ｗｗｗ
新潟は教育方針間違ってんじゃないの？ｗ >>781
後部車両のドアを解除すべきだったとか、鉄道側が謝る余地はあるよ。
謝るべきかは別としてね。 金がないのは理解するけどなぜ超絶満員になるとわかっている電車が二両編成なんだろうか
田舎の学生はアホだから奥に詰めないし >>78
>>80
若者に嫉妬してなにがなんでも叩こうとするおっさんうざいし情けないね どーせスマホばっかしてて運転手無視してたんだろ
自称目撃者の工作員が必死だな… >>803
奥に詰めれば乗れるレベルだからじゃね？ ドア開かなかったってついた直後に押して開かなかったそんなもんだろ >>796
田舎は発車メロディ、チャイム鳴らんのか？ >>799
「高校生が馬鹿騒ぎしてて 」
記事にないよな、なんで妄想でたたくの？ 乗るのか？ではなく
やらないか？に聞こえていたら無罪 >>802
正規運用ではそもそも後部車両ドアは開かないのが正規運用なんでしよ。
それで声掛けても返事せず遊んでりゃそりゃロック解除もしないだろ。
乗るやつが居るからこその特別運用なのだから。 >>718
東武の無人駅は運転士に切符すら見せないからね
改札でタッチするか箱に切符を入れるだけ
完全な信用乗車でキセルし放題 >>778
そもそも子供相手の事案だからな
アホすぎる子供相手だろうと、責任は大人にかかる
子供にだけ責任があるとも言いがたいからな まだ社会貢献もしてないバカガキに社会人の大人が合わせてやる理由がない >>740
無人駅だから二両目のドアは開かない
「この駅は特別だから開くんだ！」って言ってるのは
デマッターだけ 食い違いをまともに考えるなら、
高校生：ボタンが一時的に故障していると思っていて運転手が開けるのを待っている
運転手：正常運用でドアが当然開かない、あけないものだと思っている
ってとこじゃね？
黙って待っていれば開けると思ってたらそのままいっちゃったみたいな。 高校生が無言って意味わかんない
口きけないのか
なんで謝んないといけないの？ >>803
ＪＲでもガラガラ路線に4両
激混み路線にワンマン2両とか >>811
まず声が高校生に届いてたというのは>>1のどこに書いてある？
つぎに高校生が遊んでいたというのは>>1のどこに書いてある？ >>816
通学で毎日使う電車なのに、開かないはずの2両目に並ぶの？なかなか面白い説だよねwww 両者に争いのない事実は前方車両のドアは開いた、高校生が乗車することなく発車した、だろ。
で、高校生の言い分は普段は後方車両のドアは開いてるのに開かなかった。
事実次第では鉄道側が後方車両のドアを開くべきだったと言われることはあっても、遅刻は高校生の責任だろうよ。 不思議なことに乗る努力をしない
この子達、永遠に田舎から出られないよね
まぁ実際、乗るべき電車来てんのに駅からも出られないくらいだし なんだよーイミフすぎる
定刻より早く出発とかじゃないんだよね
これって高校生が単に乗らなかったっていう話ですか？
バカじゃねの 時刻になったら電車なんて発車するし一々聞く必要あるのかな田舎だと >>763
「謝罪してるから運転士側が悪い」と言う根拠にはならないって言ってるんだよ 乗るかどうか聞いて発車するってなんなの？
タクシーじゃねえんだから運行ダイヤ通りに発車すりゃいいだけだろ さて、新たな燃料投下するか
新聞社かツイッターか、ではなく
何を言ったか、で常識に照らして考える頭があればどちらが自然でどちらが不自然かは明らかだよね？
となると、口頭でアナウンスしながら置き去り発車したこの運転士、それなりの処罰が必要になるなこれは
https://i.imgur.com/n2lwW1P.jpg
https://i.imgur.com/vUkrWzj.jpg >>826
再発防止を約束している点は無視ですか。そうですか。 再発防止としてホームに緑のおばさんが常駐しないといけないね。 >>824
乗らなかった事より、乗る意思を示せなかった事がヤバいと思う。 >>831
ここで高校生叩いているようなやつが論破されてるじゃんwww。最後は途中で反論されたの忘れてみっともない捨て台詞www >>822
どうだろうなぁ
特別ルールをよく説明せずどっちにも変更したのが問題だと思うが
そもそも電車のルールなんてガキは知らんのが普通だと思うぞ
てか大人でも普通に知らんやつばかりじゃね？
臨機応変さが違うってだけで >>831
運転手の処罰どころか鉄道会社が指導されるよ。
今はないけどな。 >>836
プロフに思い切り鉄オタって書いてたんよ
このスレも頭の悪い鉄オタが思い込みで書き込みまくってるのは間違いない
鉄オタは死ねばいいのにな 反応しない高校生って何なんだ、犬だって声かければ振り向くぞｗ こういうのは動画で状況とか見ないとなんとも言えん
こんな短文記事でうだうだ言ってる奴らはアホまちがいない >>820
過去スレで目撃者がいる
807 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/02(金) 22:40:37.45 ID:p0CI3TUH0
>>782
ウェーイしてたからだよ、集団でなんかふざけあってて危なかった
そもそも乗った生徒がほとんどだし、乗らなかったのはギャーギャーわめきながら鬼ごっこ？みたいなことしてたやつら >>799
十何人もいてみんな聞いてないって本当は声かけてないなかけ方に問題があったかのどっちかじゃないの >>832
超弩シャイな御高校生様方が御乗りっぱぐれのないようお声掛けをさせて頂き、
超弩シャイな高校生様方が御乗られないことのないよう再発防止に努めて参りますｗｗｗ 乗らなかったんじゃなくて、二両目のドアが開かなくて乗れなかった、と。
しかしワンマン運行の電車は通常一両目しか乗り降りできないとな？
運転手は初めてこの路線運転してて、暗黙の了解を知らなかっただけって感じですかね。 >>831
乗り切らなかったから2両目を開けるってなんか新しいこと言いだしてんな
ここの駅だけは2両目が開く説どこいったんだよ >>831
これやばくね？1両目は事実上封鎖状態になってるから2両目開けるって口頭でアナウンスしたんでしょ？
それが置き去り発車ってどういう事？？？？
こんなローカル線でも遅延したら日勤教育食らうの？
まじ闇が見え隠れしてきたぞこれは 聞かれて答えないほうが駄目だと思うけど、なんで謝ってるの？ >>753
何その高校生性善説
悪意を持った高校生の集団なら単なる嫌がらせとしてやる可能性は充分に有る >>839
「ハア、陸蒸気に乗せてもらえなかっただあ」 >>845
全くその通り
>>1読んで腑に落ちないな、というのがまともな神経
>>1も読まずにスレタイで騙されるのは論外としても
続報出るまで判断保留するでしょ 朝から駅でワイワイしてる高校生とか田舎はいいな
都会の高校生なんて死んだ目で電車のってるじゃん やっぱ、ワンマン運転ていうのがダメなんだと思う。
車掌さんなら乗せてくれる。 >>850
確かにそれなんなんだろうな
>>831だと平時はやっぱり1両目しか開けてないってなるな
まあ鉄道会社がよりデカイ窮地に立たされたのは間違いないがw いや「ドアあいてねえっす」なんでこれが言えないのか理解不能 もう5chは氷河期世代以外を叩くだけの場に成り下がったなあ うちも香川の糞田舎だったからワンマン車両だったけど、開かないドア無理やり開けて入ってたな >>846
えーとその書き込みの信ぴょう性は？乗った人間がほとんどていう記述と、乗り遅れた人間は十数人居たとする>>1と整合しないんだが。
ちなみに俺は匿名でも合理性があるなら考慮しても良いとは思うんだが、さすがにこれは・・・。 一日くらい遅刻した日があってもいいじゃねーか。
細かいこと言うなよ。 俺も乗ろうとしたドアが開かなかった経験あるが、開いてるドアから乗ったな
別に運転手を信頼するなとか言わんが、普通自分で対処するだろ 一両目が混んでいた
一両に300人も乗ってないのに混んでいたーとか言ってそうで社畜的には鬱 運転席にドア開いてるかどうかの表示があるんじゃないの？ 「開けて」と言わないシャイニングパッセンジャーに忖度してたら発車できまそ〜ん（鼻ホジ 返事しないのが悪い。
会社の通勤バスでも返事も挨拶もできない若いのがいるよ なるほど
こんなに伸びてるのは現場を知らない馬鹿が
無知を気付かずまたは指摘されて意固地になって
運転手必至に擁護で発狂してたからか >>2
どゆこと？
普段通学に使ってるのに、高校生たちはトアが開かないことを知らなかったの？ >>856
たしかにすでに疲労困憊の社畜みたいではある
良くいうと大人びて偉い 大人の汚さを知りながら成長していくんだよ
そして自分も汚い大人になると え？だって時刻になったら発車するの当たり前でしょ？
ダイヤ乱す意味あんの？ ちなみに、ツイッターwwwていってる奴らいるけど、これみる限り、内容は極めて合理的だし>>1を見てあれこれ妄想で高校生叩くより、よほどまともだと思う。
https://twitter.com/x_hya/status/1058354247647907846?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 人がいるなら、とりあえず2両目のドア開けてあげればいいじゃん
なんで頑なに開けないの？
スイッチ押すだけだろ 加害者の言い分だけで報道
↓
被害者（にも落ち度があると、）叩き >>856
この前満員電車の吊革ゾーンで英語の教科書音読してる高校生いたぞ
こいつはきっと大物になると思ったね ゆとりですねえ
知らない人に声掛けられてパニックになったんだよね
そんでメールで学校の友達に苦情を入れたのさ
ゆとりアルアルです >>629
田舎の人って本当に人混み苦手だよ
肩が触れる位の混み具合いで乗り込むのを躊躇したりする >>863
別に乗った人間がほとんどと、乗り遅れたのが十数人は整合するだろ。
元々どれだけホームにいたのかわからんのだから。鬼ごっこしてた奴らが十人前後の一グループ。その他は乗ったとするならそれで整合取れますが。 今の子供は甘やかされ過ぎてマジでヤバい
周りの大人が自分のために何かしてくれて当たり前だと思っている >>863
そもそも、なんで乗り遅れた？乗らなかったのが高校生だけなのか?って話。
ドアが開かないから乗れないとかがホントならば他にも乗れなかった客が出るはずだろうと >>831
アナウンスは有った、生徒も聞き取れた
これで運転手がコミュ障説は無くなったわけだな >>878
やっぱり鉄オタが高校生叩きを助長してるな
無理筋なのは自覚しつつ後に引けなくなって自分の首絞めてるやつばかり >>877
それは都会の考え方。次の電車なんか無いんだから、運転士が全部乗せてあげないといけない。 ほらほら、>>846に目撃者が出てきたぞ
ツイッター信じる君は、こっちは信用しないってかw >>888
説明なしに置き去りにしてんだからコミュ症どころか池沼説に置き換わってる件 >>878
その匿名の信憑性は?
お前が863で言った事をそのまま返してやろう >>884
ローカル線の2両編成で、十数人残ってるのに乗った人間がほとんど？それは何人ぐらい乗った状態なの？
あとその話は同じ匿名のTwitterの内容とも整合しなさそうだけど、その点はどう折り合いつけてるの？ >>892
自己紹介ですか？大変だね、ガイジだとさあ♪ 舐めてチンタラしてただけやろ
見せしめに生徒晒して二度と乗れないようにしてやれ >>887
１時間に電車一本しか走らない田舎の
通学時間帯の客なんてほぼ学生だとおもうぞ
社会人は車で通勤する
稀にジジババがいることがある程度 >>893
池沼運転手と池沼高校生十数人がかち合ったことによる不幸か どっちにしてもこうやって守ってもらえるのは未成年のうちだけ >>892
ツイッターで確信したけど叩いてるのは殆どが鉄オタ 発車時間が来てるのに何故乗り込まないんだ、
で電車が出ちゃったんで文句言ってるの？
学校側が生徒をちゃんと乗せる様にと鉄道会社に文句を言ったわけ？ >>881
音読なんて褒めるほどのもんじゃない。
俺なんか皆んなのために次の停車駅を大きな声でアナウンスしている。
停車駅を全部暗記したからこそ出来る技だ。 >>899
高校生には何の落ち度もない
ゴミは死ねよ どう見ても学生が悪い
これで苦情言われるとか運転手可愛そう >>901
アニメアイコンの鉄オタみたいなのが
事情通気取りでねちっこく絡んででクソキモイな >>894
>>1の内容とも整合するから考慮に値すると判断。他の人からの質問にも、一応もっともらしい回答もできている。参考情報として>>1を補完するときには考慮できる(自分の妄想よりは信じられるということ)。 仮にツイッターが正しいとしても異常をその場でアピール出来ないとかどこの草食系よw
マジで移民がワラワラやってきたら駆逐されそうで不安になるわ 高校生擁護の主張の根拠は鉄道会社が謝罪したことと、Twitterの書き込み。
まずは報道内容から事実を判断しような。 このガキは聾学校の生徒なの？
それなら分かるが、健常者なら返事しないってヤバくね？ｗ はっきりと意思表示をしない方が悪いわ、聞かれているのに答えないのでは話にならん。 >>895
逆に整合とれるんですがね。
ほとんどが乗ったと言うのが嘘と仮定した場合、つまり大した人数がホームに居ないとした場合。
ツイッター側の乗り切れないから二両目空くのを待ったと言うのが成立しませんw >>904
乗り遅れたら遅刻確定なのに車両の中と外でワチャワチャしてるだけで
誰も運転手に文句言いに行かないのは十分落ち度だが >>912
声かけしてないor
声が小さくて聞こえなかったとはなぜ考えないのか
十数人もいるのに 運転手悪くなくね？普段から乗ってる電車なんだから利用者もわかってることだろ >>878
6h
高校生だけじゃなく大人も自己弁護したがってると思うぞ☆
6h
正論やね
ただし大人は弁護が上手いのよ
「一理ある」「なるほど」と思わせる文章力があるからな
このスイーツ女子は実際いいねだけしてまともな反論もできんやろ？期待もしてないけど
6h
悔しいけどなるほどってなっちゃいますね( ¨̮ )
友達の高校生っぽいけどワロタw
この子賢いなw >>911
報道内容=運転士が数十人の高校生を置き去りにして、発車した。その結果高校生は遅刻。鉄道側は、謝罪と再発防止を約束した。なお、運転士は高校生に「乗るか」と声を発したが、無反応だった。
つまり、相手にその声が届いて居たかは不明。これだけだと、高校生側の非は判断できない。ただし、鉄道側は非があったと考えるのが合理的だろうね。 一両目に上級生がいたから
ビビッて乗れなかったとかじゃないのか？ >>917
>>831で声が小さかった説は消えてる 2両目のドア開かないなら開かないって運転席までホームを走って行って伝えろよ
たった20mも走れないんか？全員障害者か？ どこの高校の糞ガキなの?
教えてくらたら抗議の電話する 高校生憎しで後に引けなくなってる人たちの主な主張
・ツイッター？アーアーキコエナイ、信用できない>1がら想像するぼくの妄想のほうが正しい
・開くはずのドアが開かない＆わずかな停車時間とき極めて限定された状況下で最適な行動をとらず、乗れないことを運転士に主張できなかった高校生が悪い
・開けるべきドアを開けなかったが運転手は悪く無い、誰にだってミスはあるのだから乗れないなら乗れないと自己主張しろ！
・定刻通りに発車して何が悪い都会じゃそんなモヤシは生きていけないぞ
・運転士の最終確認（置き去りにした当人の主張、それを聞いた人は居ない）でを無視した高校生が悪い確認してやっただけでもありがたく思え >>915
お前の中だけで完結してるよね。論理的に書いてくれ。 >>921
他の乗客は乗り込んでる事実を見落としてるよ。 パッと聞き、高校生が悪いみたいだが運転士がアカンみたいだな >>831をベースに議論やり直したい
運転士は口頭で「2両目を開ける」とアナウンスしておきながらなぜ10数人も置き去りにしたのか
ここを暴くのが新聞屋の価値の見せ所だろうが
そんなに都合の悪い真実が隠されてるのか？
こんなもん、せいぜい
・池沼運転士乙
・捏造鉄道会社乙
で終わる話だと思うが 運転手は全国放送で記者会見開いて申し開きすれば済むだろ
なんでしないんだよ >>927
高校生憎しじゃなくて自分の浅知恵と妄想から起こしたミスととにかく向き合いたくないんだろう
いかにも鉄オタらしい末路だよ >>3
ほんとこれ
返事あるまで待ってろってか？
乗客が遅れるわ どこのゴミクズ高？
健常者ならきちんと
意思表示しろよ 他の乗客が乗り込んでることからして高校生も乗り込めた状況だったと推測するのが合理的、おそらく何かで乗車が阻害されてたと推測されるが、
それを乗車できなかったと飛躍するのは随分と合理的な思考をお持ちですね。 >>929
見落としていないよ。もし、乗れた客と乗れなかった客に差分があって、それが乗れなかった側の問題ならば、鉄道側が謝罪して再発防止を約束する話に繋がっていかないからね。 世の中に想定外の理不尽があることを高校生は知らなかった 二両目のドアが開かなかったので乗れなかったとか書いてあるが
高校生ならこの事態に対応できるだろ
小学生並みだなｗって小学生ならドア開かないと騒ぐかもな
サバイバル訓練を授業に取り入れたらいいのかな >>928
殆どが乗った、乗り遅れたのは遊んでた連中と言うのが嘘と仮定した場合。
つまり元々大した人数がホームに居なかったとした場合。
乗り遅れたバカは何で前の車両から乗らないの?
大した人数居ないなら前から乗れるだろ、アホが 別に高校生は憎くない
アホやなーと思うだけ
小学生の方が、乗れないと騒ぐ分賢いよなw >>939
見落としてなかったら>>921で敢えて削除したわけね。 十日町高校 偏差値48だって
ド田舎の48だから東京だと偏差値30くらいのレベルのアホなんだろうな
都民は小学生でも複雑な地下鉄を乗りこなせるから なんか完全に確定ソース扱いになってるけど
このツイッターの人は何者なん？ >>944
なぜ前から乗れると言い切れるの？その根拠は？バスや電車だと入り口付近に人が集まって乗れなみたいなケースは十分あるわけだが、なぜその可能性は無視したの？ 単純に乗車した人と乗車してない高校生でどんな差異があったか気になるな。
結局のところその差異が高校生側のものか鉄道会社側のものかが問題だから。 >>925
この前、銚子電鉄で同じような目にあったよ。
海鹿島で降りようと思ってたのに2両目のドアが開かなかった。
ドア前で待機してたのに。
1両目の車両しか開かなかったみたい。でも、車両移るのは中に乗客が立ってたりしていきにくいし
降りるアピールする前に発車したんだよね。 普通は発車時刻になったら客に声もかけずにドア閉めて発車ずるよな 謝罪と再発防止を約束してるのに
妄想で高校生たたきヤベーなｗ >>1で北陸急行の説明が声をかけた程度の内容しかないことからすると、そもそも北陸急行も何で高校生が乗車しなかったか掴めてないだろうな。 >>952
その状況でも乗るのが十数人なら押し込める事が可能だから。中に空きはあるのだから。
都会の電車なんかいくらでもある話です。
何十人も待ってて中が万杯になったならむりだが、
そうした場合、結局ほとんどは乗ったと言う話が正しくなるだけ 定時に出発してるんなら乗り遅れたやつが悪いんじゃね？ 悪天候の影響で本日の湘南新宿ラインは運転を見合わせていますって言ってるのに延々と湘南新宿ラインを待ち続けた挙げ句に遅刻した責任を取れって鉄道会社にクレームを入れるくらい有り得ない このままだと自校の生徒が馬鹿扱いされて全部うやむやになるけど
高校は毅然とした対応を取るべきなんじゃないかな
鉄道会社には事実を発表させて新聞屋には記事訂正させないと 高校生擁護する人は他の乗客は乗れたのに、何で高校生だけ乗れなかったと考えてるんだろう？ >>964
運転士が2両目開けるってアナウンスした話が出てきてるわけだがそれは意図的に無視してるのか知らないのか信用に値しないと判断してるのか、どれ？ ？
なんの問題があるの？
高校生が乗らなかっただけでしょ
手でも引いてあげないと電車も乗れないのか
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>1
高校生「…」
なんだろ？
乗らない奴が悪い 元々1両目しかドアが開かないから人が多い時は2両目に移動してねって運用だけど
学生だからそんな気を使わずに何処かで1両目だけが満員になってもぺちゃくちゃ喋って移動はしない
しょうがないから普段は2両目のドアも開けられるように操作するけれど、今回は忘れてしまった
運転手はなんで乗り込まないのかなって思いながらもそのまま出発ということか >>958
ワンマンならまあ車掌の代わりに運転士が発車前のホーム安全確認やるだろうし
声かけは単に親切じゃね？ 直ぐに乗ろうとしないので声をかけて無視してるんだから
高校生も横着だよね 田舎ってのんびりしてるんだな
無能でも生きていけるんだから羨ましい >>964
答えになってない。なぜ前の車両に乗り切れると言い切ったかを教えて欲しいのだが。 こんな社会マナーも教えてないなら
もう廃校でOK。
社会性を身につけさせる、
生きていく上で勉強より
そういうのがよっぽど重要 普通声なんて掛けられなくても目的の車両やったら乗り込むやろ？
なんで乗らなかったのっていう >>13
すげーな東京人
開かないドアから電車に乗る技マスターかよ >>976
前の車両に乗れるかはわからないけど、他の乗客は乗ってるからどこかは乗れる状態だったんだろう？
もしかしたらインドみたいに窓から乗ったり、天井に乗る可能性もあるけどな。 ドアが開かなかった時点で隣の車両を見て開いてたらそこから乗るだろ なんで乗らなかったか当事者は
きちんと表明しないと。
社会的に混乱招いてるよ >>977
妄想で高校生非難するやつの社会マナーて何だろう？ ＿_,. -─- ､＿
. ／三≧ｘ≦三≧ミﾐ､_
／三三≧ｘ､≦三≧ｘミミﾐ､
. /三≦幺 `ｰ=ﾆ三≧、
/彡'彡' ミミi
|彡彡 ミﾐﾐ|
|彡彡 ,.......､ ミミﾐ!
ｒ‐'､彡__/〃￣_｀ヽ___, ‐≠≒ﾐ､ ﾐﾐﾐL
{ V ! ''´ゞ'ヽﾉ | ,ｒュ､_ ｢｀レ' }
ヽ ﾉ ｀ ー一'´ 丶､＿_,ノ ,〃
い ／r'´ ヾ､， ｨ /
し1 / ¨ﾞｰ'¨´ ` / ｆ
! ｛ ｰrrrrrrrrr;､_, ト'
', ｀二二´ ./
', ヽ /
} ､_＿＿_,／ / |
_,.‐个､ ー−一 '´ , 个.､_
__, -'´:::::::::| ＼ ,.-'´ l!:::::::｀:ｰ.､_
バカカ・コイツァー [ Bacca Koitzer ]
（ 1928 〜 1983 ドイツ ） スレタイ見ても本文見ても運転手の何が悪かったのか分からない >>981
他の客が乗れたから残された人間も乗れて当然と考えるなら、鉄道側は謝罪や再発防止を約束する理由がない。 >>972
そうじゃない
運転士自ら二両目を開けるとアナウンスしたのになぜかこうなった
なぜこうなったかが全く説明されていない
形だけの謝罪して終わらせようとしてる >>989
＞>>981
＞他の客が乗れたから残された人間も乗れて当然と考えるなら、鉄道側は謝罪や再発防止を約束する理由がない。
その通り！！ >>976
そもそも、ホームに人数居ないのなら、そもそも乗り切れない事が発生しないだろよ。
それすら理解出来ないバカと話すのは無意味。 なんでドアが開かないんだろうってポケーッとドアの前で待ち続けるって人間としてヤバくないか？ 遅刻した理由を電車のせいにしたくてわざと乗らなかったとか
田舎の頭の悪い不良とかにありそう >>995
そりゃ運転士が開けると言ったんだから待つだろ普通 やっぱりとりあえずでも謝った方が負けなんだな。延々と粘着されるw
サービス業も難儀やのー このスレッドは１０００を超えました。
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