【調査】高スキル人材、日本が最も不足 主要33カ国最下位 スキルアップで遅れ [英ヘイズ] ★4
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https://www.nikkei.com/content/pic/20181106/96958A9F889DE1E5E6E2EAE4EBE2E2E4E3E3E0E2E3EA839FEAE2E2E2-DSXMZO3740686006112018000001-PN1-3.jpg
人材サービス大手の英ヘイズは6日、人材の需要と供給動向に関する2018年版の調査結果を発表した。高度なスキルを有する人材の充足度を示す項目で、日本は調査対象の主要33カ国・地域中、最下位となった。技術の進化が速まる中、働き手のスキルアップが他国に比べて遅いのが原因とみている。
特に人材が不足しているのは、人工知能（AI）技術者やデータ分析官などIT（情報技術）の高スキル人材。「スキルを上げて高い賃金で転職するのが一般的な他国と異なり、終身雇用の根付く日本ではスキルアップへの意欲が低い」（日本法人マネージング・ディレクターのマーク・ブラジ氏）
同社がアジアの転職希望者3544人を対象に17年に行った調査では、仕事以外でスキルアップに月6時間以上を費やすと答えた割合が、中国の54%に対し日本は19%にとどまった。「求職者はいるが企業のニーズに合っていない。高等教育が実務でなく教養に偏っていることも影響している」（同）とみている。
今回の調査は経済協力開発機構（OECD）など公的機関や各国政府などの統計を基に、高スキル人材不足のほか賃金上昇圧力など計7項目を10点満点で集計。数字が高いほど企業が人材を採用しにくいことを示す。英調査会社オックスフォード・エコノミクスと共同で2012年から実施している。
日本は人材不足が最悪値の10点となり、昨年のワースト3位から順位を落とした。ほかにITなど専門性の高い業界の賃金上昇が0.2点で低さが際だった以外は、他国並みのスコアが多かった。
2018/11/6 12:00
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37408690W8A101C1QM8000/
★1が立った時間 2018/11/06(火) 15:28:09.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541500109/ 少子化で若者も減ってるし
その若者の中からお金持ちの家の人が良い大学出るのが日本の構造 コネで入った奴はスキルアップできない。
これは、仕事をふるうえで結構重要
コネ組だけになると、突然仕事が回らなくなる >>1 >>30 >>31 >>32 >>33 >>34 >>36
儒教統治のなりのはて
かなぶん@kanabunka
9月12日
朱子学
婦女
三従の徳
女三界に家無し みたいな？
ツグミ@tugumidesu
9月1日
女三界に家無しって言われた時代が、つい最近まで、
実際に日本にはあって、ちゃんとことわざとして残ってるんだから、
…大したもんだと思う。
ことわざとして残るほどのしみついたものが
何もしないで消えてなくなるわけがない。
意識していかないと、なくなりゃしないって思うんだけど…(^-^; 自民党清和会が下流食いを黙認するからブラック待遇は減らない 自分も転職したけど、成績はいいのに年功序列で上にいけん。
これじゃやる気でないわ。 >>10 >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6
中国をお手本とした結果、「女三界に家無し」なんていう蛮族の因習が作られた
「女三界に家無し」
《「三界」は仏語で、欲界・色界・無色界、すなわち全世界のこと》女は幼少のときは親に、嫁に行ってからは夫に、老いては子供に従うものだから、広い世界のどこにも身を落ち着ける場所がない。
【日中】安倍首相「漢字や仏教、社会制度、都市づくりは 中国から日本に伝わった」「中国は長く日本のお手本」北京のフォーラムで★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540695700/
「三従四徳」
昔の中国の女性への教え。
「三従」は従うべき三つのことで、幼い時は父親に従い、嫁いだ後には夫に従い、年老いたら子どもに従うべきであるということ。
「四徳」はいつもの生活で心がけるべき四つのことで、女性としての節操を守ることをいう婦徳、言葉遣いをいう婦言、身だしなみをいう婦容、家事をいう婦功のこと。 企業が奴隷しか求めないから、誰もスキルアップする意味を見出だせない >>14 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11
sk@fckotatti
圧倒的に日本は若手に任せて新しいものを作り出していこうっていう機運が弱いというかないというか
情けなくなるくらい 儒教で経済衰退かよ
Yuta Kashino@yutakashino
日本のものづくり、中韓台の品質をバカにする一方、不況のせいにして製造装置
などの設備投資と人材育成を怠っているうちに、多くの分野で追いつけないほど
落ちぶれてしまいましたね…
Yuta Kashino@yutakashino
（´-`）.｡oO( 日本のメーカが作るPC周りのデバイス，本当に性能が良くないです．
自分で作れないので製造をEMSに丸投げしていて，その品質管理ができてないと思いますね．
中台韓が強いレンジの価格帯の電気製品は，日本のメーカだと性能も耐久性も悪すぎという時代ですね… )
こわしよし@kowashiyoshi53
中国製は爆発するみたいなこと言って胡座を書いてた事が、まさに儒教国家の没落の
姿にダブるよな >>5
そいつが高いと
レベルアップで特殊な技が使えるようになり
戦闘に有利になる >>17 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16
ぷくぷく ™@Nqx9R
10月10日
年功序列制度は勤続年数を経るごとに給与が階段状に上昇する制度ですが、
個人がどんなに頑張っても月給には反映されない。という社会主義的思想…
そして年長者は年少者より地位が高いという儒教的思想が合わさった化石のような制度…。 >>19
湖雪@koyu_FUJI
6月29日
そもそも儒教道徳がクソ
ただ年だけとった無能に都合よすぎ >>20
んぱんぱ@crayonmarch
4月14日
福祉と言うよりも、無能な行政に企業活動を殺されて、労働者もズタズタにされな
がら経済的に途上国確定ですね。勉強やパソコン等、今の時代に必要なスキルを
贅沢呼ばわりする国には破滅しかありません。今のままでは未来は絶望しかないです。
経済学は儒教に侵食されて死にました。
ザクネイフィン@INOファン@zaknafein_DN
3月27日
年長者は、年功序列だけで偉い！
という儒教的な日本の会社のあしき風習ですね。若い方が能力の高さでまったく評価されず、
無能が年功だけで、そう、ただ年功だけで評価されて、首を斬られずのうのうとのさばり続け、結果若い人が割りを食うのは、
若い人視点からは堪えがたいことだと思います！
喜多野土竜『通潤橋物語』発売中@mogura2001
2017年5月2日
君子は器ならずとは、君子とは何か特定の機能を持ったスペシャリストではなく、ゼネラリストだという孔子の思想。
有能で商才も外交交渉力もあり、孔子よりも優れていると世評が論語にも数カ所登場する子貢を、
器と否定しつつ、瑚連という儒教が重視した祭事の機器になぞらえたのは、逆説的な高評価。 スキルではなくコミュ力（）で仕事をするのが日本流なんだろ >>21
んぱんぱ@crayonmarch
10月11日
私も対価に見会わないのに嫌いな奴等には振り回されたくありません。
だから無駄な努力の根絶を誓いました。
生きている限りは下らない儒教由来の忌々しい呪いと歪みをこの手で
断ち切りたいです、数学の才能は無駄な努力を根絶するために使い捧げることにしました。
止まってる木@twitaro210
9月21日
儒教精神のゆがんだ部分の解釈で目下のものが自分よりも上等な文化があるわけがないと思い込んでいる。
自分たちが劣った通り道だったということを理解していない。
そして、人が嫌がることをして優っていると思う思考、、、私は嫌いだ！
APHARMD@MBV09C
10月1日
「何故日本ではイノベーションが起きないのか？それは失敗を恐れるからだ」に
「日本はすぐ責任問題に発展する！」と返すMC。まぁなんだかんだ言っても儒教の影響が抜けてないからなぁ。
問題の原因を人に求める。まぁ仕方ないよね、普段から政治家相手にカスゴミが当たり前にやってるし('A`) 漢字は日本の発明物だよ
識字率が一パーセント未満であって現実的にゼロだったことからしても現実的に中国に文字は存在していたとはとてもいえない
漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざい
大ウソだしなｗ
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢文は完全に別言語であります！
これは無視できない大きな事実だよ？
中国の歴史といわれている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
現状嘘前科百犯の中国とそれの手先の江戸しぐさ教育組合の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴だろｗ
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが写真の力ｗ
レンホーのような在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している！
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている！！！
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょｗ
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう！
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人が偽の神を創り出そうとしていたのだ！
皮肉ではなく中国は不当に高く評価されているｗ
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はその源
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【中国/発明】中国人は生活のなかで「日本人が発明・実用化したものに囲まれている」＝中国メディア
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536506874/ 移民党しか政権担当能力がないんじゃもう大和民族は滅びるしかない >>23
おずう@stop_kokutetsu
8月5日
今や癌化してる日本社会の道徳()を産み出した儒教精神でクズと考えるか早く見習
えだとか言われてる海外にある契約法的考え方をするか
屍@Convallaria_7
8月4日
上下関係や年齢の重視って、本質的には経験と知識の重視なのに、儒教連中は
それが｢時間｣でしか明確化出来なかったアホだし、いずれその価値観は同調主義と
化して人民の無思考同調奴隷化に繋がるとも思ってなかっただろうし、統治者が
人民を閉じた箱で統治する思想の時点で終わりなのに…儒教がクズ
添川@soekawaarit0
2017年12月20日
こんなクズな国家の枠組みなんかとっととぶっ壊したらええやん、無能なジジイ
追い出して氷河期や若者で良い日本作ろうやって思うんだけど。なんでこんなデメリット
だらけの儒教とか言う国家の枠組を守らなきゃならんのだろう。 全国模試1桁レベルの奴が興味ないのに、医学部になぜ行かないのってよく言われると言ってた
今AIやってるけど、日本人の認識なんてこんなもん >>26
春山春斗@halt_haru
2017年6月13日
福沢諭吉が脱亜論で朝鮮や中国をボロクソに言ったのは、誤った儒教的思想や
家父長制から脱却できない思想を彼らが抱えていたからであって、それを当時の
日本が完全に脱却していたとも思えないし、それは今でも同じ。日本の極右の一部の
思想は、韓国の一部のクズどもと紙一重と言える。
花珠子@yo_ko_si
2017年5月11日
私は最近、孔子クズ説が正しいのではないかと思うようになりました。
儒教はそもそも宗教ではないし(福島香織さんも証言)、聖人とは程遠い孔子の性格が論語に書いて有ります。
猟官の為に他人を讒言、出世した人に妬み嫉み恨み僻み。クズ振りがあっぱれな人間を敬っている支那ってw
deltavox@deltavox
10月2日
社会の安定最優先で序列と帰属重視からくる硬直性、官僚的腐敗(儒教では近しい者に有益に計らうのは道徳的)、
序列の優劣は最終的に腕力や経済力よることから男尊女卑の拡大・・・。これって・・隣の・・・。
なびすけすたいる 与野党は反日グル@navistyle33
2016年9月28日
異常な世の中、労働賛美に本能が違和感を感じ、心身の不調に陥っても不思議はない時代だ。
親や教師の異常で偏執した価値観が万能になってしまう社会は非民主主義と比例してると思う。
特に日本は間接的に儒教等がdlされ洗脳されている。
社歴万能（序列）も氷山の一角。どんなに無能でも年長者を敬え？ >>28
motoji@motoji_etoile
5月17日
貧すれば鈍するだけじゃなくて、終身雇用の上でも出世の上でもそうだし、転職しても
「裏切り者」とマイナス評価になる可能性すらあって怖いのが、儒教的価値観の日本を
含めた東アジア的共同体。
motoji@motoji_etoile
5月23日
そうね。日本社会の構造に終身雇用やヒエラルキーがあり、社会思想に儒教的価値観が
あって、それらから利益を得てる人たこれから得る人達を軸としたラインからの
同調圧力（空気）が凄まじい。それを乗り越えるには、広い視野（知識）と勇気。
勇気を出すのは大変だけど、知識は付けられる。
ゆき✰早見沙織、久保ユリカ@yuki_HEROs
1月1日
まぁ年功序列は儒教の教えだよね。グローバル化の中では年功序列じゃなくて
実力主義にしないと実力者が腐ってしまうし競走の世界では勝てないだろうね。
でも現代でもわりと終身雇用の思想があるから転職しにくいのは厄介
Randy Ready@Jack_Spike
2017年10月29日
儒教的東洋の価値観の悪いところが集まってこの国がおかしくなっている。同調圧力、年功序列、終身雇用。
高校の黒髪強要、企業不祥事、社畜という言葉・・・すべての遠因 >>29
(・v・)@ntghr
2017年2月12日
なぜそうなるのかというと、儒教的縦社会によって上に逆らえない空気と、
終身雇用によって人員の流動性がないせいだろう。
閉鎖的で支配的だからそれぞれで独自のよどみが生まれてしまう。
八幡大菩薩@snsmakenews
2016年6月17日
日本の労働界の政治的支配は社会主義思想に汚染されているから、
イノベーションによって失業者が発生することを嫌う。終身雇用制度によって、
保守的な高齢者が優遇されているから転職は不利だ。
これは企業側が儒教的忠誠心を強く求めているからである。
これが科学的精神と相反する スキルのある人材を安くこき使おうって勢力が
政府にべったりじゃなあ。
あいつらの勢力をぶっ壊せば少しは変わるんじゃね？ >>30
医学科再受験(Drift-Cat)@clustermedical3
10月2日
自尊心が低く自分に自信がないから他人からの評価や他人との比較優位に立ちたが
るんだと思います。でも実力で優位に立つことは困難なので、服従を求めて自分を
誤魔化し満たしているんだと思います。要は傲慢なだけですね😅儒教文化の根付い
た日本は絶対君主制ですから😂
ももたろう@momotaromomot
1月23日
儒教って、社会的強者のメタ認知獲得を阻害してしまうのかな？
現状はどうであれ、強者の判断こそジャスティス。強者の自尊心は弱者が支えなくてはならない
↓
強者が現状を把握したり、自省する機会を逃す
↓
インパール作戦 >>32
shinshinohara@ShinShinohara
2015年6月22日
朱子学も同じ。中国歴代王朝の中でも最も弱体化した王朝であった宋の時代に
生まれた思想。君主への忠誠を絶対視し、自らの国を中華とし、他国を蛮夷だ
とバカにすることで自尊心を保とうとした。排他的になるのも無理はない。 >>34
雑学の帝王@zatsugakuteio
2016年2月27日
福沢諭吉の故郷の中津藩みたいな田舎だと官学の朱子学が力を持っていたから、
李氏朝鮮や今の韓国みたいな無能な世襲と血縁社会だった。なので、朱子学中心
だと文明開化が発達しない。技術者が大事にされない。腐れ儒者と無能な両班が
村社会を牛耳る。脱亜論は朱子学否定なんですよ。 まあ安倍政権とか高スキル人材皆無だよな
今の日本は政治家も官僚も無能しかいない >>35
夢見亭侯@yumemitei
10月4日
李氏朝鮮の朱子学な世界に近いか。
それしか頭になくて全体的に衰退していくパターン 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
kjx >>38
瀬宮新@寿司相談役
@shin_semiya
高待遇で集めた人材の会社は人手不足と無縁で事業を拡大している、という話を某勉強会でしたところ
「たくさん金を積めば人が来ることくらい分かってる。俺たちは薄給で使える人材を集め、自分だけがっつり儲ける方法を知りたい。ホワイトな会社の話はあてにならない」
と一蹴されました >>40
T_G_I_F_007 （あ）
外国>>>実力主義
日本>>>年功序列制
のイメージ 日本の年功序列制 根強いよね。 儒教から来てるんかなって思ってしまう
ほぼ終身雇用だから、上が能力無くても 年功序列制の風土だから、下は否応無しに理不尽なことでも従うしかない社会(O_O)
TLL_tokyo （Transition Learning Lab）
あの大学教育におけるパワハラなり、優秀な若者の民族浄化的なやばい系統の文化は本当にどうにかすべきだと思う。
そもそもあの儒教における年功序列的な文化が一番間違ったと思う。知識は更新されるのに、いつまでも時代遅れの方が偉いということに・・
naninani_trpg
いまの日本に根付いているしょうもない年功序列の尊重視って、儒教の朱子学が元になってなかったかな。
adatijun （足立淳@6/17サンクリO-06b）
唐突だけど、残念だけど、中・韓の二国が、日本を対等なパートナーとして認めることはないかなーと思います。
彼らにとって、日本は永遠に子分であり、弟分。儒教には年功序列・体育会系な側面が色濃くあるしね。
returntotori （帰ってきたとりあたま）
もう1つ要因はあるな。旧い和のなかでは階級が固定されていて、特にその中で上の位置いるものは和の変化を好まないだろう。
儒教や年功序列が和の中の階級を固定化することに重要な役割を果たしている。
@n_en_u
儒教って中国に2000年くらいの停滞をもたらして今も中華辺縁文化圏で年功序列とか無数の害を及ぼしてるので、焼いて
埋めて確実に絶やしておかなかったことが悔やまれる
000_2018 （R.X(∞).River）
ちなみに、なんで「明らかに間違っている&間違っていることに気づいているのに、間違っていることを官僚たちが認められないか」
というと、軍隊的序列概念と儒教思想の悪しき側面から逃れられないからです。 >>41
他にも、中国で共産主義が根付いたのは儒教の経典主義があったからだとか、皇帝独裁体制っても結局は知識人の
ブレーンによる寡頭支配だったんだから、現在と何も変わらないとか、為になる知見がいっぱい。ユーモアのある
文体だし、中国史全体の入門書としてお勧めできます。
@Fdq4Lb891YwgL5S
職人を下賎の者がやる仕事と看做す朝鮮儒教思想の南朝鮮には逆立ちしても無理なことだろうｗ
@SPJman
日本人の、「ココが狂っている」という部分は、たいがい、儒教の宗教的な価値観であるケースが９割 最近だと、
オウムのガキに、誹謗中傷がドウタラ、というのも、儒教によるもの 儒教だと、親と子のつながりは密接で、つね
に責任がある、みたいな大前提がある
@GensuiAkainu
レンメイのホリウチ失格事件も、厳密には、儒教的な価値観が背景にある 儒教だと、上下関係を重んじるので、 １、
レンメイのコジマ＝偉大＝言い分は絶対的正義である ２、ホリウチ＝若手＝奴隷扱い、人権ナシでいい みたいな、
パワハラありきの価値観になりやすいわけ で、不祥事が起きる流れ
@GensuiAkainu
日本で、ブラック企業が蔓延する、ってのも、厳密には儒教によるもの 「オカミに逆らうのは、無条件で悪である」
みたいな宗教思想が背景にあるので、どんどん底なしにブラックになる 海外だと、キリスト教で、オカミにバシバシ
逆らうので、ホワイトが当たり前になるわけ
@GensuiAkainu
日本の民話とか、むかしばなしとか、かなりの率で中国の諸作品からパクってるんだろうな。有名なところでは曲亭
の八犬伝は水滸伝を下敷きにしている。時代の差もあると思う。儒教を奨励した時代だと副産物として中国の物語が多
く消費されたかもしれない。消費が増えるとパクるやつも増えるだろうしさ。
@tamarira >>42
法の支配がないんだよ。法治主義で、中心となるのは天皇を中心とした儒教貴族。官僚がそれで動いていること
がわかってないから、政府、裁判所の不正をいつまでも是正できない。 単なる近代化が重要。たとえそんなもの
はない、といわれても。
@nomad68k
どんなに無能でもゴミクズでも年齢が上なだけで立場が上になってしまうクソ制度年功序列を日本に植え付けた
儒教はマジで滅びてくれ。あんなん学ばなくていいわ
@sige53571 >>43
儒教にある建前だけの上っ面な正義感でしかない。
@cotono_hayasi
「アジアの不安定要因」それは中国の中華思想なのです
同じ人口と大陸を持つ大国インドに脅威を感じていますか 「中華思想」とは漢民族が世界の中心であるとの思想です
しかも儒教により、天が命じた皇帝が徳により国を治める 共産主義は、14億人の民を束ねる「方便」にしか過ぎない
@ atman1941
オウム事件に関して「なぜエリート大学生たちが怪しげな新興宗教団体に相次いで入信したのか」
みたいな問いが散見されるけど、その疑問って「人間は学べば学ぶほど優れた人格者になれる」と
いう朱子学的な固定観念に囚われている気がする。 何だかんだ言って、日本も儒教思想が根付いた国なんだなあ。
99mina_jeju
それが「儒教論法」。結果を知った後で「こうなるのはわかってたはず！為政者の徳が足りないのが悪い！」
と言うのが定番。 そういう論法はこの10年ほどでも見飽きている。責任をとらない立場に生きてる者ほど他者
を責める反比例の法則も同様。 わたしを翻意させようとしてもむだです。
@wildcat_x >>44
儒教由来の礼儀は消滅してほしいとは前から願ってる。あれは支配思想だから。広大な中国大陸を治めるための思想。
日本には武士道としてある意味昇華されて江戸時代以降残った。武士階級の倫理限定だったものが、明治維新で『会社』
が産まれ『サラリーマン』が導入され一般庶民に広まってしまった。
@yukizokin
別に、朝鮮人に対してのいろいろな意見はあるのでしょうが、一番の、根本的な問題は誰も提供していませんね。
要は、ユーラシアからの、我が島国（皇室を頂く）への悪意、（強姦したい、殺したい、奴隷にしてオモチャにしたい、、）
が根本的に存在する事ではないでしょうか。とりわけ、儒教に起因する。
＠moonlightdolph5
日本の冷戦期製造業モデルが生き残る為に、労働者やサプライヤーを買い叩いていじめてる。
知らすべきことをみんなが不作為で黙ってる。朱子学カルト。
@ uriatama
「強いつながり」はいじめの温床となる。朱子学カルト。
@uriatama ここも悪魔の共産システム・終身雇用の弊害かよ
富士通の能無し文系社員配置転換の件もそうだが >>45
RRxki777 （ザ・グレイトフル・パニキ）
あまりにもしんどすぎる現実 年齢以外にマウントとる要素がないくせに最大限に生かして
マウント取ろうとしてくるから本当にクソだしその快感を何度も得ようとするからタチが悪すぎる
都合のいいとこだけ儒教的なあたり本当に高齢化社会だよなぁ
GInvestorslove （大投資家Love（３月末まで日経先物））
まーったくそう。 でも、その背景には、江戸時代から「お金は汚い」「武士は食わねど高楊枝」
「商人の身分は最下層」という何の合理性のない、くだらない教えを儒教教育とセットでやっち
ゃって、日本人は投資が下手になったと思います。
yas160080 （yas16）
この攻撃性こそが彼等の狂った儒教精神の本質 上下関係でしか物事を捉えることができず、
何がなんでも日本の上に立とうとする 「1000年経っても変わらない」とは交渉の余地は無く、永遠に謝罪し続けて彼等に優越感を与えろということ
Nomura Kazuhiro
...教えでもある。国家が民衆を支配するための体系であり、外部と接触されない鎖国状態の中
では秩序を保てるがそれ以外の民衆とは支配体制にならない。上下関係が強いため、礼を失す
るものには礼を尽くさない。儒教国家以外の文化は差別し、蔑む傾向があり他国蔑視はこの思想
から来ている。過ちを犯したとしても、自分のその非を認めた瞬間、自分は今の立場より格下の立場に陥落すると考えるため、認めたくないので相手... 優秀な人間は公務員や医者になって
才能無駄遣いしてるからな
当然の結果 世界で高度な人材の争奪合戦
安倍｢日本人がやらないような仕事を移民にやらせる｣
ダメだこりゃ >>48
PRPGN （たけしま）
＞「これは国民が科挙に合格した官僚を特に根拠もなく有り難がって、自分達が選挙で
選んだはずの政治家を馬鹿にしてるから、腐れ官僚が調子こく様になる 国民の自業自得
だわな 儒教の染み付いた中世土人には近代立憲民主主義は無理ってこと 」
nn30881tbc （nAo）
その偏差値バカから誕生する、優秀な官僚も追って知るべし、支那科挙制度な類
似する、国家公務員試験制度も早急に見直すべし、つまり物差しを見直す時が来
ています。
ricca222 （りっか）
なんか、色んな省庁から不祥事が出てくるたびに科挙制度が破綻していった
中国王朝末期のことが頭をよぎる。むかーし、高校の漢文の先生がこの国を
動かしているのは官僚だ、と言っていたことも思い出す。
hkoba （hkoba）
常に「身分なるもの」でマウンティングが発生し続けるハラスメント空間、それが儒教圏…
doc_wabi （Shuu）
あるある、あるでぇ！ この時代はな、身分社会や！ 儒教が国教やねん！ 儒教は身分と男女と
長幼を区別するねん 差別やな！ 側室はな、８階級あんねん！ １番上が｢嬪(ﾋﾟﾝ)｣ オクチョン
な禧嬪(ﾋﾋﾞﾝ)やろ！ １番上の位や！ 嬪になると漢字１文字を前に入れて｢〇嬪｣と呼ばれるんや
wildcat_x （野良猫丸）
そういう「自分は被害者やぞ！」と言いながら実は「いじめ加害者のように一方的に好き放題で
きる権利がある！」という認識こそが「歴史修正主義者かつ人種差別主義者」である証なのです
よ。儒教ナショナリズムの産物であり、日本人を虐殺しても平気なナチズムがここにもある。 もうバレてるのにね。
pandora_dreamer （来夢望瑠_Kimball）
やっぱり儒教と共産主義こそ究極の差別主義思想だよねえ・・・・ こんな連中と友好・融和・相
互理解とかいってる低脳バカどもがほんと怖いわ！ 実践している特亜国家がすぐとなりに存在
していてその言動を目の当たりにしながらいってるんだから・・・ 一体いつどうやって洗脳されたん？ 未来への言質 >>51
@4GhJpmZGrTBgjhL
日本人の村社会思考がとにかく大嫌い
儒教文化による異常な上下関係
強きにへつらい弱きを挫く
事大主義
長い物に巻かれろ
出る杭は打つ
集団主義
日本人が日本人嫌いで悪いか？ 日本人が日本社会の闇を暴くのが悪いか？ 年間3…
ARMCKrRDVAqaynT （佐藤行彦）
年は本当の上下ではないのだが まげられし儒教 年長者はうやまえと言う そうでないものは排除
koi_72hiki （777（ななさん））
儒教は、上下関係のみの関係しかなく、平等や人権や愛という考えそのものが存在しない。
get_hiroshima （旅ゲイ人的な男）
廃仏毀釈と後戸⑥ つまるところ「社会全体のあり方」に焦点を置く儒教の精神は家康の描く幕藩体制
にとって大変に都合の良いものであった それは儒教の「五倫」にみられる身分的な上下関係を基にし
た君主への奉公、幕府を頂点とする社会秩序の維持を図るために最適解ともいえるものであった
hkoba （hkoba）
.oO(某国まわりの報道を見て…儒教の「人に身分の上下を付けるために言い掛かりでも何でも持
ち出す世界観」は、本当に関わりたくないですん…)
gonorego_14 （一人勝ちは許さない@憲法放置も許さない）
論文の改竄とか、スパコンの研究資金の詐取とか、事件はあったのは認める。だからといって全
ての研究者をそんな風には見て欲しくない。国からの予算もまともに出ない中、極貧に耐える研
究者はたくさんいる。これでは科学技術を軽視し、彼らを下層の身分に扱っていた儒教社会と何ら変わりない。
joSitsuna （渡辺芳綱）
明治5年に出された「学制」はそれまでの身分秩序を重んじる儒教的な世界観から離れ立身出世
のために必要な知識を身に着けるための実学的な教育体制を作り出そうとしていた。 勉強をし
て能力を上げれば身分に関係なく能力主義によって身分を高めることができる時代になるということだった。
joSitsuna （渡辺芳綱）
これは明治政府の太政官の出した「学事奨励ニ関スル被仰出書」に書いてあるけどもちろん、
それまでの身分秩序を重んじる儒教的な人々からは批判殺到だった。 明治天皇サイドの元田
永孚は明治12年に「教学大旨」を起草した。
ortega_jp （勇者の父）
ちな、孔子の教えを基に体系化された儒教の教えは、日本では朱子学あたりが有名で、身分制度
や階級制度を尊重する儒教思想により幕政の安定化を図った徳川幕府が、そこから生まれた尊王論
によって大政奉還に至るってのが、日本史的にちょっと面白いところ。
ortega_jp （勇者の父）
んで、孔子は周公旦の時代の様な、身分・階級制度を用いた封建主義的な都市国家への回帰を
目論んでいて、それが五倫(夫婦とか親子とか)関係の維持を教義とした儒教に繋がっていく訳ですねぇ。
hkoba （hkoba）
常に「身分なるもの」でマウンティングが発生し続けるハラスメント空間、それが儒教圏… じつはこのヘイズの調査で悲しむことはないので、それは高スキル人材の絶対数のことを言ってるのじゃなく、
充足度を言ってる、つまり、求人率ということ。
求人率が高いことはいいことでしょ？高スキル職場が多いということだから、、
絶対数が足りない上に人材も不足じゃ悲劇ですから・・・ 無料でプログラミングを教える学校とかないと無理でしょ。 >>52
sekaishitan （世界史たん）
明を建国した朱元璋は貧農出身なのだけど、猜疑心やコンプレックスが強くて、自分の貧農時代を知る人間や建国
の功臣を数多く殺したの。また中書省を廃止にして皇帝直属の六部を設けたり、上下関係を重視する朱子学を官学
にしたりなどの様々な君主独裁の強化を図って誰も皇帝に逆らえないようにしたわ。
Jweb_bot_sekai （高認世界史bot）
ベトナムの黎朝は朱子学を採用。明と同じような官僚制を整備した。 #高認
neurosnowblind （くら）
はてさて、島国根性やガラパゴスという閉鎖性を言われたり、長らく儒学や朱子学を道徳的理想としてきて、かな
りつまみ食い的な言い方なんだけど「恥の文化」などと分析されるような国のイメージとはどうも「寛容」とはう
まいこと噛み合わない感じがしてたんだよね。
@AkioYoyou
韓国を卑下する「ヘル朝鮮」という言葉に共感する人が６割にも上ったという。 朱子学一尊主義故に近代化が遅れ
た李王朝の間違いに気づき、陽明学の魅力に気づくべき頃だと思う。
maetel2jp （maetel.jp❄）
日本だけが中国の呪縛から逃れられた…私は逃れられてはいないと思います。 特亜には朱子学が無意識に浸透してい
ます。 朱子学は天人合一、聖人を目指す学問（宗教）。「あるべき姿」から考えます。よって歴史捏造が起き、
多様性がない。国内のパヨクもそれに染まっています。 でも買って読んでみます カミカゼアタックみたいな馬鹿な労働方法で人材を潰してきた
ズルいやつだけが生き残った無能大国 >>55
ShiraseA （戦いは飽きたプログラマー白瀬慧）
横柄であることに価値観を持ってる人が居るのかもしれませんね。これは中国の儒教です
が、偉い人は尊大にふるまうことで地位の上下を示すと言う「礼」があります。下手(へた)
に下手(したて)に出る(例えば雑用に手を貸すなど)と相手の下位とみなされてしまうのです。それで清末にえらいことに。
zhndl9RbtqEtQ9X （くるっと３回転）
儒教による人間関係は上下関係しかありません。特亜ではその教えに則り何でもいいから
自分が上の立場になるよう行動します。そういう社会において弱い態度を見せた人は相手に
とって自分より下の序列に位置付けするチャンスとしか捉えられません。
mielnoir_farine （くろみつきなこ）
目上を敬う儒教の蔓延る日本だからマウント取りたがる人が多いんでしょうか…。下の者には人権なぞないから、生存戦略として、明らかな優劣が付いてないときにはどうにかして上に立とうとする…のか…？
081nkobayashi （N. Kobayashi）
「この16世紀における日本の先進性と、19世紀なかばの江戸末期における日本が、世界の文明の
発展の成果をほとんど享受してなかったのは対照的だ。 この背景には、德川家康が李氏朝鮮から
朱子学を導入してある種、国教化したこともある。」
WBJPPP （佐々木）
まさに、こういう事だと思う。 → この背景には、德川家康が李氏朝鮮から朱子学を導入してある種、
国教化したこともある。家康は安定のために、封建的束縛を強化したが、これは一言で言えば、日本が
活力を放棄して「李氏朝鮮化」されたということだ
@Wl9uZ
中国近年では，夫婦間の暴力や児童虐待等の家庭暴力が頻繁し、特に虐待による死亡事件が
多く見られ、深刻な社会問題として注目さ れるようになった。 法制度の不十分も確かだが、
一番の原因は男尊女卑の儒教思想である。儒教に深く影響された中国社会、特に農村部は今でも… >>57
朱子学等の儒教主流派から派生した徳治主義は、人治裁量主義であり社会的公正や理念をもたずに
上下秩序規範を守る（人倫）ことが重要となる。この規範によるならば社会的公正や理念を持つものは
精神主義（同じ考え）を持たないため、これを徹底的に貶め弾圧を行う、それを集団で行うことも許容する
しかしその根拠は実力ではなく空気的・政治的な上下規範秩序にすぎない
朱子学における礼とは身分制度（徳目）に対する絶対遵守だが、それに相対する思想が陽明学（軍人である王陽明が開祖である実践思想）であり、
陽明学は時宜に合せ機動的に考を行うため、形式主義（礼）を排除する（形式主義こそが儒教の実体となったことから反儒教思想と考えるものもいる）
序列主義は、成功しているものが偉く、成功していないものは卑しいという観点から事物を見る。
この観点からすると身分の尊卑のみが社会における徳目となる。序列主義は同列の階層に対しては
敵を貶め自らの徳目を獲れば勝ちとなる、言葉で貶めることで勝敗をつけるというレッテル貼りが
好きな極左的病理に近いが、この徳目のいきつくところは反実力・反競争主義である
つまり成功という結果が、身分の尊卑を高め、その他全ての瑕疵を覆い隠すならば、成功のためには
手段を選ぶ必要がなく真っ当に競争をするよりも談合・カルテル・独占や違法行為・詐欺的商法、
嘘をついて批判・レッテル貼りを行うほうが得（徳）であるとの反競争的な倫理観が世相を支配するようになる
またツバを飛ばしながら正面切って議論を行うことを本質的に嫌う、なぜなら対等な関係では意のままに
従わせることができず、同意を得なければならないし、相手が拒否すれば強制はできない。
如何なる誤った行いであっても、徳（身分の高い、社会的信用、儒教的な礼＝上位者に逆らわない、上下身分制度・尊卑制度を遵守）のあるものの意見・行動が優位に立つ。
しかし同列の者同士であれば、上からの命令を受ける従順なものが上位者となる。
この思想では、下位者は（上位者とそっくりの借り物の思想を用いるだけの）無能で従順であるほど徳が高くなる。
そのため議論を逃げ続けたものが勝者となるが、戦略に誤りがあり修正が必要な場合に対処方法が無くなる
序列主義は戦争・競争のルールが確定してる際には強いが、競争のルールが変動した際に不適合な人材を抱えるため
戦争には不利な要素として働く
ソニー創業者・盛田昭夫が56年前に書いた「新・サラリーマンのすすめ」
文藝春秋 1961年12月号
http://bunshun.jp/articles/-/3755?page=4
そもそも日本人一般が、自分の能力というものに認識や誇りを持たないのである。あらためていう、不幸な
人種である。
スイスの靴屋は、一人一人が自分は誰にも負けない靴をつくるのだ、という誇りを持っている。学校にいか
ないことを恥じたりはしない。アメリカのホテルのボーイは誰にも負けないサービスをする自負がある。だ
からソトでお客とあっても対等で口を利くのである。しかも靴をつくる能力とサービスをする能力はそれぞ
れに尊いもので、どちらがより尊いというものでもない。ビジネスの能力もまたしかり、なのである。 >>58
> 儒教はこの五倫五常を本として修己治人を目指すものであるが、やがて五倫五常の
> 思想が短絡的に政治へと利用されて統制のために悪用されるようになり、また、夫婦
> の別を男尊女卑に、長幼の序を単なる序列主義に捉えるなど歪曲されてしまう傾向が強い。
儒教を実践するという段階で最大の障害となるのは、思想の核心部分に序列主義、中庸、徳治主義（反法治主義）を組み入れたことだ
これは君主を弑逆したり、君主による恐怖政治があたり前の時代の秩序を保つためのものだろう
中国では序列主義をさらに拡大解釈し、中華は大きいから偉大との理由により、朝貢体制を強いて小国の周辺国との対等な関係を認めない
中国（東洋的専制主義、序列主義、徳治主義、血縁主義の肯定と共産党独裁を
一致させ、共産党に対する服従を徳目とするため）と韓国（文化的な残滓は今も強く残る）
における儒教的病理を理解するには多面的な分析が必要となる
ー過去への拘泥・拘り（死刑にしても、100代～1000代たっても敵を許さない、死後でさえも罪に時効はないとの考え方、
これの原点は現実的分析を一切無視した無関心であり、復讐を行わないのではなく思考停止のせいで行えない）
ー過度な上下秩序規範・身分の尊卑・社会秩序（科挙等、儒教的身分制度）の固定化、小国に対する優越的態度
ー思想弾圧（行き過ぎると内心の自由までを裁くことを可能とする、他の儒学派にさえ厳しい弾圧を加えることで知られる）
ー血縁主義（外部の人間は同じ人間ではない。外部の人間は敵だから決して心を許さず偽りの
礼儀だけは守れとの教え。北朝鮮の金王朝の崩壊＝全世界の崩壊という図式の確立）
日本ではここまでの悪習はないが、中国と韓国では儒教が一時期であるにせよ国教であった時期が長い
日本にも優生思想（遺伝子、文化、宗教）が存在し、特に中国や韓国、東南アジアを見下す傾向のあるものが多数いる
また日本企業が絶好調の時代では、白人の文化・宗教・思想等全般に対して日本人が優れるという論調さえ存在し
日本が世界の中心という儒教的な風潮（中庸）も存在した
中国人や韓国人が欧米にいくとおとなしくなる傾向があるが、儒教秩序である序列主義が完全否定された社会では東アジア人を除く人種に対しては
欧米流の対応をするという歪んだ状況を生むことが多い
日本でも江戸時代に朱子学が採用されたが、盲目的に主君に忠誠を尽くす家臣を増やさねば、戦国時代に
逆戻りという恐怖心が打ち勝ったからだろう
しかし朱子学は華夷の別、序列制度、君主の正統を重視するがため、朱子学を追求すると唯一正統な血筋を継ぐ
天子が政権を持つべきとの思想が生まれる
ならば為政者である幕府が本来意図した目的を超えた朱子学が儒教ではないという疑問が生まれるが、
朱子学を儒教でないとする説は聞いたことがないし、少なくとも江戸時代に儒教は朱子学と一体といえる >>61
極右・極左の朝鮮朱子学的な被害者妄想が全開になるのがBTronだ
2007年の時点でDebianを民間企業で作り直すだけで9500億円ぐらいはかかるらしい
https://en.wikipedia.org/wiki/Linux
In a later study, the same analysis was performed for Debian version 4.0 (etch, which was released in 2007).[161]
This distribution contained close to 283 million source lines of code, and the study estimated that it would have
required about seventy three thousand man-years and cost US$8.46 billion (in 2018 dollars) to develop by conventional means.
自称愛国者が滅私奉公の精神で無償で実装すれば良かったのだが、数十年間も恨みと呪詛だけで民族主義を煽ることに集中して
自分の手を動かさず実践してないのでは負けるのも至極当然の理だ
国の競争力は個々の人間が向上心をもって専門を磨かなければ上がるわけもないが、そうした努力を完全に放棄し
裏道を（朝鮮朱子学的）正統と錯覚し、努力など全くせず一方的な道徳的勝利に絶頂の喜悦を覚えるカルトがBTronを連呼
しているのは明らかだ
BTronこそ愛国火病、愛国自慰の模範例だろうが、被害者カードを持ちたい愛国火病は、何か国に貢献するより
被害カードを捏造する日々を死ぬまで過ごすわけだ >>63
儒家の説く礼は偽りであり、見せかけとするのが老荘による儒教批判
平等主義を指向する墨家は、儒教の礼や仁が上下の序列によってしか行えない事を批判
徳治主義・縁故主義による不法な支配を批判した法家
身内や先祖や親を崇拝すること、天秤の中心がひたすら偉いと盲信し議論をさけ上位者
の教えだけを絶対とする愚劣さ
みせかけだけの礼・中庸で、対立意見を持つ他者を見下し、身分差別社会に合せた中庸という身勝手な徳を押し付けて排除する姿勢
正統さを重んじるばかり論語の解釈さえ許さず他の儒家を迫害する狭量さ
これらは偶然にも日本の左翼や労組にピッタリ当てはまる
陽明学はこれらの問題を即心理として解決するが、陽明学以外の儒教の病理は北朝鮮・韓国、
中国の歴史を見ていれば分かる
最後に科挙制度の批判はマックス・ヴェーバーとなる
儒教においては、教養試験が重要となる。なぜなら「貴人は器ならず」という根本原理から
専門知識を備えている事を見下し、専門訓練を蔑視する風潮まで良しとするからだ
これは西洋的な専門家の地位確立に真っ向から反するもので、個性や専門家の能力が
競争力を分ける分野において著しく不利となる事を示す >>65
儒教的残滓と国際競争力の低下
中国においては数百年単位で儒教を理解しない外国勢力による革命・国体の総入れ替えが起きることがあったが
百年もたたぬうちに儒教国に先祖返りする
一度でも儒教が根付くと、全く正反対の文化を取り入れても、儒教的な慣習が残り
原点から遠ざかることで儒教的な問題点の悪い部分だけが強化されてしまう
儒教慣習が残るのは韓国も同様であり、
日本は仏教と神道の三代宗教という形ではあったが影響は色濃く残る
問題は知識集約型と言われる第四次産業革命では、儒教の持つ封建的で前近代的な序列主義が進歩を阻害することだ
知識集約型産業では、少数の属人的な知識を持つ技術者のみが価値を生み出し勝者が全取りする
技術と知識は属人性が無いように見えるかもしれないが、既存の技術から新たな価値を
創造し、さらに競合よりも良いサービスをより早く作れる能力は属人的とならざるえない
ただし傑出した能力も社内から理解されるのが前提であるため、同等の傑出した能力者が一
定数いなければ評価さえできない
儒教では徳のあるもの（社会的地位の高いもの、序列高位者）の教えを暗記することが重要視
され、それを徳目とするため、暗記ができるものが偉いとされる
上位者は自らの地位を脅かさないように下位者が実力をつけることを妨害する
また、下位者が何か新しい事に着手することも妨害する傾向がある
しかし上位者の言うとおり暗記した技術では、交換可能な技術者がのさばり、
暗記文化から外れる本来の知識産業の主役は端に追いやられる
学歴社会の禊を終えるために無駄に脳の領域を埋めてしまった後でさえも創造的である
ことを忘れなかった少数者も、 企業の文化や体質によっては
本当に重要な事に集中することができず、骨抜きにされ短期間で創造的能力が完全に
無能化してしまうのが儒教的組織の特徴だ
競争に生き残れず劣化した国の末路は厳しいものだ >>66
中庸（自己本位主義）
「中庸の徳たるや、それ至れるかな」
中庸の天秤も一点のみが均衡するのであり、その点こそが至高である。
儒教という自己本位主義の思想では、中心に近いものが尊敬を得る
国家であれば、中華、中国が最高点となる、組織であれば、上司が中心となる
最高点のために、周囲が全てを失おうと必死で尽くし奉公することが、中庸の道ということになる
儒教は自尊心を過剰なまでに肥大させ中心にいるものが徳があり、それ以外を
見下し低劣で卑しいものと見なす（外夷思想）
ひがしもり@currysoutyou
中国近代史学者の岡本隆司先生は儒教について、「まずは自分を中心に、外界すべてを上下の関係で整序する
というのが、そのコンセプトの基軸をなす。」と書いていたなあ…。ゆえに「儒教の観念と行動に、対等平等
は存在しにくい。」と。昔の思想なんだから、現代と違うのは当たり前だと思う。 ----------------------
政府の新しい方針では、
最長5年間の就労の条件つきで
単純労働者を受け入れる。
これは（永住権をもつ）移民ではなく、
一時的な就労だというのが政府の説明だが、
国連の定義では、
移民とは「1年以上外国で暮らす人」である。
この意味での移民は247万人で、
すでに日本の人口の約2％を占めるが、
そのうち就労ビザをもつ労働者は2割しかいない。
大部分はコンビニや建設業などで
ビザなしで働く「隠れ移民」である。
留学生の就労は違法ではないが、
彼らの目的は技能の習得ではない。
骨太の方針では
「2025年までに外国人労働者が50万人超」増えることを想定し、
留学ビザではなく「特定技能」という資格で
単純労働の就労ビザを発行し、
滞在中に高い専門性が確認されれば
「高度専門職」などの在留資格に移行することも可能とする。
移民に消極的だった安倍首相が
外国人労働者の受け入れに踏み切ったのは、
地方の中小企業で人手不足が深刻化しているためだ。
来年の統一地方選や参院選に向けて、
地方の自民党組織から突き上げがあったといわれる。
http://agora-web.jp/archives/2034065.html
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「週刊新潮」の最新号によると、
竹下派のぜ菅義偉（すがよしひで）官房長官が主導していて、
菅さんといえば、創価学会の佐藤副会長と仲がいいみたいよ。↓
http://56285.blog.jp/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E5%9B%B3.png
>>68
現代において中庸を重要視する連中は例外なく無能であり早期に排除しないと国を没落させるだろう。中庸は朱熹が大量の時間をかけても理解できなかったと
嘆くほどの抽象思想（朱熹はたまたま理解できたと回想）であるが、代表的な解釈は中庸章句となる
中庸章句の中庸解釈は対を必要とするため、二元論的な問題からも考察できるが、禅問答的な抽象論にすぎず議論に値しない。最大の問題は徳に至るための
具体的な事例研究がないことであり、抽象論と精神主義の害を助長する
「其見於経、則允執厥中者、堯之所以授舜也。人心惟危、道心惟微、惟精惟一、允執厥中者、舜之所以授禹也。堯之一言、至矣尽矣。
而舜復益之以三言者、則所以明夫堯之一言、必如是而後可庶幾也」
人心（欲）、道心（義）の区別をして、真の中の道をとれと朱熹は主張するが、君子の地位・権力を保身・保守するためという大前提において
保身という欲を排除することなど不可能だろう。中庸とは自己保身、上下関係、先祖と子孫、同郷などの縁故を守るための徳を重視する前提の下に
保身主義のため中の道を極めよという醜悪な思想だ。社会が大きく変動する時代に変革を抑圧せよといっているのと同義であり
この思想は上下秩序や組織内の和を保ち反乱を未然に防ぎ、短期的な破滅を遅らせるのには適しているが、欲を許されない非人間的な扱いを
うけるものがいないと成り立たず、常に一番立場が弱く待遇が低いものに一番ツライ仕事が回ることを意味する
だが差別主義を全肯定した社会において、身分が固定される前提ならば下が腐るのは必然であり、一時的に強国であっても国勢は世代を重ねることに衰えるだろう
「子程子曰、不偏之謂中、不易之謂庸。中者天下之正道、庸者天下之定理。此篇乃孔門伝授心法。子思恐其久而差也、故筆之於書、以授孟子。
其書始言一理、中散為萬事、末復合為一理。放之則弥六合、巻之則退蔵於密。其味無窮。皆実学也。善読者、玩索而有得為、則終身用之、有不能尽者矣。」
中庸の本質とは偏らず、常に変わらぬもの（古き因習を変えてはならない）とする。そして2つは相互に必要としあい並立するというのが中庸の根幹理論だ
しかし常に変わらず偏らぬなどという抽象的で具体性のないものは、いくらでも恣意的に悪用ができる
また常に変わらぬ平常の境地は、社会が変化したら全く通用せず、社会全体が自殺志願をするような陳腐な思想だ
自らを徳のある君主、臣下、臣民と錯覚して、（先祖から継承した）古くからのやり方を固くなに変えようとしないなら自国より優れた文明や技術・社会体制をもつ国家や部族が侵略してきたならイチコロで滅ぼされるだろう
「故大徳必得其位、必得其禄、必得其名、必得其寿。故天之生物、必因其材而篤終焉。故栽者培之、傾者覆之。詩曰、嘉楽君子、
憲憲令徳、宜民宜人、受禄于天、保佑命之、自天申之。故大徳者必受命。」
身分の偉いものは徳があったから（実力や実績と関係なく）その地位を築けたのであり、実力をつける努力でなく
儒教的な礼と徳を身につけることが優先される。ある意味、上にたつものは馬鹿・無能でも保身のための中庸があれば良いという「間」が抜けた理論だ
「武王末受命。周公成文武之徳、追王大王王季、上祀先公、以天子之体。斯礼也、達乎諸侯大夫、及士庶人。父為大夫、子為士、葬以大夫、祭以士。
父為士、子為大夫、葬以士、祭以大夫。期之喪、達乎大夫。三年之喪、達乎天子。父母之喪、無貴賎一也。」
「子曰、武王周公、其達孝矣乎。夫孝者、善継人之志、善述人之事者也。 」
「春秋修其祖廟、陳其宗器、設其裳衣、薦其時食。宗廟之体、所以序昭穆也。序爵、所以弁貴賎也。序事、所以弁賢也。旅酬下為上、所以逮賎也。
燕毛、所以序歯也。」
武王の偉大さは序列主義・身分差別を尊重したからだと何の合理的な根拠もなく断定する傲慢さには覆うことが出来ないほどの知能の低さを感じる
有能な専門家が考えに考えて、議論した上で下した決断が中立ならば異存はない。しかし基本姿勢が中庸では、誰もが争って中庸に偏るため
対立軸がなくなり政策的な選択肢がなくなってしまう。中庸は愚者が集まって合議するほど余計に愚劣度をましていく。中庸とは誰も責任をとらない
ように当たり障りのない意見を言う究極の衆愚政治思想ということだ ドイツ版「技能実習生」、ガストアルバイター制度の重い教訓
ドイツは教育と職業のつながりが強く、
職業資格が重視される資格社会。
ドイツ語習得という
最初の一歩でつまずいた移民は
そのまま社会からドロップアウトしかねない。
社会の底辺にいる移民たちは、
ドイツ人より低い社会保障と
ドイツ人より高い貧困率にあえぐ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-9981.php
-------------------------
平均時給は、ドイツ人労働者の平均を下回っていたが、
特別手当が支給される危険な仕事等を引き受けることで
それを補填していた。
また、「短期間で可能な限り稼ぐ」という目標から、
多くの者は超過勤務をいとわず、
外国人男性の月労働時間は、36％が200時間を超え、(中略)
主に利益を得たのは、一部の企業である。
企業から見れば、ガストアルバイターは生産を拡大し、
賃金上昇を緩和し、
低い時給で高い利益と経済成長の維持に貢献してくれる存在だった。
もっともこれにより採算性のない事業が継続し、
労働力を節減する機械への投資がおろそかになった面もある。
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2014_12/germany_01.html
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しかし最大の原因は、
「帰る」という嘘を
50年に渡ってつき続けたことだと
指摘する人は多い。
この嘘によって
当局は移民政策を棚上げにし、
外国人は「融合」への努力を怠ることができた。
ドイツは、そのツケを
今後払っていかなければならないのだ。
http://www.newsdigest.de/newsde/column/jidai/1902-der-millionste-gastarbeiter/
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日本は営業が最も評価されるんだよ
スキルとかじゃ昇給できねーんだよ 「外国人技能実習生」の同一賃金については、現行法でも規定があるんですが、↓
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日本人以上の報酬を受ける雇用契約書が必要
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqiqu2
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外国人労働者に対する社会保障制度 ( 健保や年金には国籍条項はﾅｼ )
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqiqss
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実際には、大多数の事業所で、最低賃金を下回っていたり、日常的にﾊﾟﾜﾊﾗがあったりと、
完全に違法なことが常態化してしまっているみたいなんですね。
毎年5000人失踪する外国人技能実習生たち
https://www.youtube.com/watch?v=4awQsXjTFPY
技能実習生の皆さんの証言。
https://www.youtube.com/watch?v=HWqrHF72wEw&;feature=youtu.be&t=89
そして、その件数があまりに多いがために、摘発できないでいるみたいなんですよ。↓
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厚生労働省は２０日、外国人技能実習生が昨年働いた事業所で、
労働基準監督署などが監督指導をした５９６６カ所のうち、
７０・８％に当たる４２２６事業所で違法残業などの法令違反があったと発表した。
https://www.sankei.com/economy/news/180620/ecn1806200035-n1.html
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・「技能実習生」と「難民」申請者の人数がほぼ同数。
・「技能実習生」は、働ける期間が3年までで、原則、転職ができない。
・しかし、「難民」申請すれば、半年後に就労が認められ、自由に職場を選ぶことができる。
・仮に、認定されなくても、「異議」を申し立てれば、働き続けることができる。
https://www.youtube.com/watch?v=wXGeFfAuLfw
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生ませない 政策続けて 70年
腐れ政治の 害極まる
>>49の言っている事は、ある程度正しい Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
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創価学会入らぬなら昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
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公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
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創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
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オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
-----------------
岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者２８社に法令違反 時給「４００円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
-----------------
実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521
-----------------
実習生の労災死は、そのおよそ２倍の３．７人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
>>70 >>1 >>2 >>3 >>4 >>5
中庸（偏らず変わらぬ不変のもの）とはつくづく「間」の抜けた思想だ
冷静な分析というのは対象から距離があり利害関係のない「中立」なものでないとできないが
誰もが中を目指す、中心を目指すのでは、自己を中心に配置するように全てのエージェントが
行動してしまうため、深みのある議論の熟成や分析が可能な距離感は失われる
右も左もなくなった中心には、上下だけが残る
集団の中に中心しかなくなると、細かな違いでさえ許さない不安障害・強迫性障害という集団ヒステリーを引き起こす
自己や、自己の所属集団が中心ならば、「間」はなくなり中立でもなくなる
間（適切な距離）がなければ真実を見分けることは不可能であり、より悪いことに「間」が抜けることで
自己（の保身）が中心となり、冷静な自己分析を不可能とする
つまり精神障害を抱えた自己保身と自意識精神障害が中庸の行き着く先であり、自己中心主義（自己本位主義）の
「間抜け」理論という批判は正鵠を射ている
さらに先祖崇拝によって、有能な上位者がいても、先祖からのしきたりを理由に部下が働かなくなり、
あるべき指揮系統が破壊され、中心にある変わらぬものという抽象思想が真の支配者となり、序列主義、
身分差別だけが保存されるだけで、君主でさえも（上位者である先祖から続く）中庸に反逆が許されなくなり、
内部からの改革は不可能となる
上下序列を徹底したい思想カルトには持ってこいな理論ではあるが
中国歴代王朝や朝鮮王朝の末路を見ると若い世代や子孫に全ての積み上がった腐敗と汚物と矛盾を押しつける、滅びの笛こそが中庸だ ◎池田はかつて、
「学会子は名前もいらない、金もいらない、身体もいらない、
奴隷（どれい）のように学会につかえよ、
それが御本尊様につかえる事だ」 （昭和46年7月8日・社長会記録）
といっています。
http://www.correct-religion.com/pages/souka01-05.html
-------------------------------
中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html
特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――
月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127
月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153
月刊「パンプキン」2009年11月号
【ＢＯＯＫ】 最相葉月／香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183
>>77
中庸なる思想は、マルクス・エンゲルスの史的唯物論の弁証法におけるアウフヘーベンに該当する儒教理論といってよいだろう
疑似科学的な思考停止という点は双方に共通する
マルクス疑似科学を否定するのであれば、朝鮮朱子学の中庸も否定すべきだろう
日本の朝鮮朱子学にそまった愛国火病カルトがマルクス主義者や朝鮮人とそっくりな理由は儒教の反分析的、疑似科学的な
論拠を基礎とするために、一致する部分が多いというのはあるだろう
一部の企業の衰退には中庸の誤用・誤解釈に大きく左右されている可能性もあり、中庸の害悪は計り知れない 日本人の半分は働いたら負けと思ってその場しのぎで満足してるゴミだからな >>80
誰もが争って中庸に偏る状況に、そもそも中庸などありえない。「対」が何かを冷静に議論することさえ
抑圧するからだ。対がないなら「中」は消滅し、自ずと中庸も無くなる
すると上下関係と徳治主義が幅をきかせ、ひたすら中華皇帝の権力がつなげるように願うかのように
徳のあるもの（地位のあるもの、身分が高いもの）が保身し、馬鹿の一つ覚えのように万歳突撃させて
人材不足になる軍事組織やヤクザ組織のようになる
徳のある上司（参謀本部と陸軍省）を無思考で（時には体罰などの恐怖によって）忠実に支える部下達という構図になっていく
マルクス主義・国家社会主と儒教が悪政を行う歴史の一つにこうした対を許さない独善的な政治収束がある 日本の技術者って英語ができないんだよな。CS勉強して英語も勉強してって大変だよね 手書きで書いた履歴書の文字で人品を判定する能力とか
手書きで礼状を送る能力とか
お世話になった方々に年賀状を手書きで書いて送る能力とか
メールを送った後に電話をかけて確認する能力とか
飲み会でカラオケ歌って盛りあえる能力とか
落ち込んでる部下を飲みに連れて行って叱咤激励する能力とか
を考慮してないガバ統計だからだぞ
（書いててもう詰んでると思った） 余計なスキルを必要とする仕組を作って、仕事をグチャグチャにする奴が大変多い現実
なので技術屋を野放しにすると、大変なことになる。 >>82
中庸という衆愚思想を擁護するのは、ヤクザ組織の上下序列思想を擁護するのに似ている
内部の犯罪を隠蔽し内部抗争を未然に防がなかければならないヤクザ組織において上下序列
には合理性があるため、中庸には一定の価値がある
しかし国家がヤクザ組織と同じでは、福沢諭吉の言うところの個人が自立する社会とは
全く正反対の軍事独裁・全体主義にいくだろう
中庸とは上位者にとっては自己本位、自己中心主義となる宿命をもつ
これは家族や縁故が何よりも重要となるからであり、無関係な人間には冷徹に際限のない奉仕を要求することを意味する
また国家レベルとなれば対が許されないため、上位者が保身や安いプライドのために
馬鹿げた方針を立てれば一方向にしか進めず、破滅するまで止まることができない >>86
誰もが中庸にいったら右も左もなくなるわけで、上下しかなくなる
上下しか決定の基準がなく、無能が上にいる徳治組織は必ず停滞する
それが中庸だ 氷河期は放置、派遣法改悪で若者を使い捨て、
ブラック企業放置でIt技術者は30代で退職
若者の数が減少したら今度は外国人。 こりゃ国も衰退するわ >>87
今の日本の国際競争力の没落はオスマン・トルコの衰退と似ている
キリスト教徒（拉致してきた奴隷）から選抜したイスラム教に改宗させた不妻帯と不商業が規則の
厳格な秩序を持つ職業軍事組織であるイェニチェリはヨーロッパでは当初は絶対的優位を持った
イェニチェリはメフメト二世が、イラン・イラク・アルメニアまでを支配下におくサルタンの軽騎兵に圧勝した最大の功労者でもあった
スレイマン1世はハンガリーを勢力下におきウィーンまでも包囲し（その後下り坂にはなるが）、その時代、イスラム教の勢力はキリスト教を制圧する勢いだった
しかし支配圏を拡大してそれを維持することでイェニチェリの相対的地位は上がり、一般のムスリムや
上流階級を組み入れられるようになった、さらに妻帯と商業を禁じる規則も破られるようになり、徐々に世襲制を拡大し腐敗が組織
に入るようになると、軍事的優位に綻びが見られるようになった
1世紀かけて規範は薄れ、妻帯者の縁故者がイェニチェリの大半を占めるようになり
サルタンに絶対忠誠を誓う規律や能力を持った軍事組織は見る影もなく
残ったのは過去の栄光のプライドと、私利私欲を追求する腐敗しきった組織
（現在と比べ科学技術のレベルは遥かに低いのにもかかわらず）オスマン・トルコは改革を行おうとしても、
イェニチェリが過去の実績をもとにして全てを潰していくことになる
17世紀後半からトルコは連戦連敗となる >>89
日本人というのは競争相手を過小評価する悪い癖があること
自意識過剰な分析は、自らの実力を世界中の人間と比較することを不可能とさせ、民族論という
自己陶酔主義にはまった井の中の蛙になること
ドットコム・バブルの際に、多くの日本人はアマゾン等の赤字企業はすぐにでも潰れると溜飲を下げたものだった
現実は独占を得るために計画的に赤字を垂れ流していたのであり、長期投資の典型的な成功例に過ぎなかった
こうした事例から学べず自国の問題が国際競争と隔離されたかのような幻想に生き続ける
現実は衰退の一直線で、改革がなければ、将来的には目も当てられないような破綻と崩壊の可能性もあるのにだ
追いつこうとする際は謙虚なのだが、追い付いた瞬間、追い付いた後には喩え一瞬の栄光であっても
行き過ぎた自己愛が噴出し、その栄光に縋り続けることをやめないこと
過去の栄光なんて引きずるのは精神主義者だけであって、進歩主義者は問題を分析して前に進むものだが
日本人は誤ちを修正し現実に適応するために必死に戦うことを軽蔑し、現実主義者と主張するものでさえ
ひたすら競争相手が卑小なままの夢を見る
優越感にひたるだけで向上心が減退した結果、追いつかれる側になると高姿勢で泥仕合で必死にもがきながら
地に這う者を見下すだけだが、他国は着実に競争力を上げていく 数十年前「大切なのはソフトよりハードだ！！！」
数年前「大切なのはソフトよりハードだ！」
今「大切なのはソフトよりハートだ」 >>91 >>24 >>25 >>26 >>27 >>28 >>29
電機メーカーは敗北と苦しい実情を隠す大本営発表を欠かさないが、自分で何もできず他者の力に依存してしまう逃げ腰は
無能に共通した一種の病気だろう
大企業と官庁の官僚主義、無責任体質に遡ることもできるが、やはり慢心と自らの実力をはるかに超えた過大な自己評価と増長がなせるわざだろう
単にまともなソフトウェア技術がなく無能だったから負けたと言えばすむはなしで
能力不足と負けを認め出直すなら見込みもあるが、これではなるべくしてなった典型的な生まれながらの敗者のメンタリティだろう
失敗の分析はすでにされているのに、未だに敗北していないと他国に責任をなすりつけているだけだ
なぜ平均的な人材と凡人の実装だけで、標準を作れば勝てるという幻想を持ったかはともかく
人間も5年-10年も負け続ければ、違うアプローチを取れるようになるはずだが、精神論では勝っている錯覚でも見ていそうだ
@RKX1209
イノベーションの先生「昔カノープスって会社を作ってグラフィックアクセラレータを開発して
世界トップの売り上げを更新した。当時のNVIDIAと性能差を圧倒的につけられたのはデバイスドライバの質で...
その後上場してグラスバレーに買収されたよ」 僕((すす…
toshi_noP （としの@事務員ドールP）
当時32ビットのリエントラントなデバイスドライバをアセンブラで書ける人って、カノープスとNECに
1名ずつしか居なかった日本。 他はリファレンスのドライバをそのまま添付するしか無くて性能以前だった。 こんな当たり前の事ニュースにする程のものですらない 人材欲しけりゃ給料上げなさい
お前らが欲しいのは奴隷だろ？ 具体的なスキルが身につかないゴミ教育を延々とやってるから >>1
日本企業がこの先生きのこるには、
新卒至上主義を無くす
終身雇用を無くす
年齢差別を無くす
学歴差別を無くす
性差別を無くす
退職金を無くす
年齢とか性別とか出身とか関係なくフラットにして、
知識や経験でニーズに合う人材を採用するようにするべきだ！ そりゃ今の日本企業は人材育成なんかしなくなったし、既存の人材はポイ捨てだし減って当たり前
お偉い経営者さまは、どこからか人材が沸いて出てくると思ってんのかねぇ >>93
科挙エリートと自民党の（厚労省系）利権政治家が最近主張している確実に失敗するであろう経済政策がある
1.現状の解雇規制・法理のままでも、ロボット化によって世界と競争できる
日本に強み、勝ち目という話をする連中は、ソフトウェア業界では個人の力量で数万人の努力を一瞬で無効にできるほどの
差がでる特性を数十年間無視してきたのに何ら反省もなく全てをアメリカの陰謀論で片付ける
恥知らずの中には、ソフトウェア産業がアメリカに潰されたと未だに主張している
日本が勝てるという主張は全くの無根拠の幻想と考えるべきだ。むしろ旧来型の日本企業は、自動化で不必要な無能人員を
抱えることで、総倒れする可能性が濃厚だし、現在の人材劣化構造を保持すれば、経済が死んだあとに蘇ることさえも不可能となる
2.ロボット化が少子化による労働不足を救う
都合の良いタイミングで労働不足を救ってくれるかはともかく、負担が若い世代にのしかかる状況では経済の破綻は免れない
人口というのは労働力ではなく、消費力と納税力でもあるのだから、人口が減少すれば社会福祉、公共サービスは弱体化し
（今でもないわけではないが）本当に餓死したり、身売りのようなことも普通におきると予想する
これは失敗が濃厚であり、5-10年もすればボロが出てくる程度の政策だ
AI・自動化が進もうが、規模の経済が消えるわけではなく消費者が減ることによる経済収縮の危険性は変わらない
日本が衰退国の宿命である破綻・崩壊を避けたいのであれば、解雇規制を撤廃して人材を流動化させて消滅する産業から
一刻も早く移すだけでなく、成長産業でも不況時の調整を可能とさせることで雇用を増やし競争力を高めるしかない
その上で人口が急激に減少しないようにあらゆる手段を講じるしかない 未だに義務教育の中にプログラミング1言語すらない私立ならあるかも程度
仮に小1～高3まで有ったとしても英語と同じで使いものにならないのが目に見えている >>99
AI開発の方向性・分野について日本にイニシアチブはない
アメリカの技術革新が降ってくるのを坐視するだけ
日本の経営者「３年で革新、業界壊す」９割 ＫＰＭＧ調査、世界では５割
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/
技術的なイノベーション（革新）によって「今後３年間に自社業界に大きな破壊が起きる」と予想する経営者が日本で約９割に達した。
http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/
"「自社が最新テクノロジーに追随できていない」との回答が日本では７９％で、世界全体の４７％を上回った。"
無論、企業が連鎖で倒産していけば、解雇規制など有名無実であり、大企業正社員も続々と無職になる >>102
橘玲
「連合」は正社員の既得権を守るための団体でしたが、非正規の数が労働者の3分の1を超えるようになって「労働者の代表」を名乗る正当性が失われてしまいました。
それ以前に、旧態依然たる労働慣行にしがみついて会社の経営が成り立たなくなれば、組合員の生活が破綻してしまいます。
そう考えれば、「改革」以外に進むべき道はないと執行部が覚悟したのはよくわかります。
差別の定義とは、「本人の意思ではどうしようもないこと」でひとを評価することです。
日本的雇用は「身分差別」「性差別」「国籍差別」「年齢差別」の重層化した差別制度で、
セクハラ、パワハラや過労死・過労自殺、ブラック企業や追い出し部屋などのさまざまな悲惨な出来事はすべてここから生まれてきます。
「働き方」を変えなければ、日本人が幸福になることはできないのです。
ところが現実には、既得権にしがみつきあらゆる改革を「雇用破壊」と全否定するひとたちが（ものすごく）たくさんいます。
しかも奇妙なことに、彼らは自分たちを「リベラル」と名乗っています。
連合をめぐるドタバタ劇は、誰が日本社会を「破壊」し廃らせていくのかをよく示しています。 じつはこのヘイズの調査で悲しむことはないので、それは高スキル人材の絶対数のことを言ってるのじゃなく、
充足度を言ってる、つまり、求人率ということ。
求人率が高いことはいいことでしょ？高スキル職場が多いということだから、、
絶対数が足りない上に人材も不足じゃ悲劇ですから・・・喜劇か 何の希望もない国
若い女の笑顔だけを３０年間テレビに出して >>103
>> 儒教では徳のあるもの（社会的地位の高いもの、序列高位者）の教えを暗記することが重要視
儒教的上位者の教えるものを丸暗記することと、必要なものを覚えることは異なる
この手の儒教的暗記の重視は試験・資格を徳目とすることによって、ハングリー精神を失わせる
継美堂の若親方@kbd_oyakata
手仕事の職人でも「効率と品質上げるためならどんどんやり方変えていい」と言われるんですけれど。
引用先のは「目下が自分より楽するのが許せない」「目下のやってることが理解できない時はとりあえず叩く」という儒教的嫉妬心なのかなと。
高野@xmMmAfEQHF0MjM
日本も儒教的になってきたね
格下だとみなした人間に対して異常に厳しい
欠点だらけの人間は全てにおいて無能だと決めつける
既得権握った大企業の正社員とか使えん奴ばっかだったしな。 オレ含め（笑） #解雇規制 #ベーシックインカム
yafuru777 （Jふル屋（人間）） 高スキル人材となっているはずの年代に巨大な穴を開けてるから始末に終えない >>106 >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/
「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
ITによって（アメリカでは）一個人の生産性は飛躍的に高まった
アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ
反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
今でも十分に成功してるのにだ
アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
までエンジニアを雇うつもりらしい
そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ
だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
非正規に任せるという倒錯ぶりだ
そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は４０代以上が中心であり２０代は殆どいない
https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment
日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある
ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えるものではない
本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか
日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正＝能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの（＝作業員）がおこなう業務ということで落ち着く
大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務（コミュニケーション力）に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。
アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
統計はないが米ITの新卒の定着率は１割以下だと聞いたことがある
適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の
双方にとってウィン・ウィンの関係だ >>109 >>21 >>22 >>23 >>24 >>25
大企業・ベンチャー等の規模に関係なくAI関連の事業で成功する際に抑えるべきこと
①AIを商売の種にする場合は、それが既存の非AIまたは、既存のAIサービスより良くなくてはならない
②さらに同業者よりも素早く短期間で実装し、提供するサービスの反応速度は同業他社と遜色ないか最速でなければならない
③実装するための手間と技術の難易度が高くエントリーできるプレーヤーが限定されること（自社独自だけでは不十分）
※ソーシャルのような山師向けの鉱脈であっても①と②の条件を満たさなければ、短期間で退場させられる
①は既存の非AI/AIサービスよりも良くなければ誰も金を出すことはないから当然だが、意外に理解していない人間が多い
既存のものより良いということは、Amazonの機械学習プラットフォームやGoogleのDeep Mindが 提供する（であろう）サービスを入れ替えられるはずだ
シリコンバレーから次々と湧き出てくるベンチャー（資金力は米VCが上）にいる競合者に先んじてサービスを提供できて当然
競合相手に勝つ能力がなく諦めてニッチを狙う戦略もあるが、それが広義の意味でAmazonやGoogle、その他（大小関係なく）米ベンチャー等のハッカーが
運営する事業・業種にオーバラップするなら、持続成長性がないので短期エグジット向けに過ぎず、中長期的な成長エンジンにはならない
実際、一時的に成功しても、そのあと米企業が総取りするパターンが繰り返されている
米YahooのようにGoogleを下請けで使えば良い等と舐めた考えを持つ企業は淘汰される
これはIBMとマイクロソフトの関係にも言える
②は同じサービスがあれば、ユーザーは早いもの（さらにできれば安定しているもの）を使う
詰まるところAIはソフトウェアとハードウェアの混合に過ぎない、他社比較でのサービスの速さはソフトウェアに左右される
相対的な実行速度を追求するには元Googleのソフトウェアエンジニアや、元Appleのソフトウェアエンジニア、
Intel/AMD/NVIDIA出身の半導体設計エンジニアの混合チームであったり、スタンフォードCS-PhDの技術者と伍して戦えるだけの技術力を日頃磨いてないと難しい
サービスを提供する企業のコアシステムの最適化は社内でやるしかなく稼働中のアーキテクチャ変更は難しいため創業期または第二創業期にハッカーがいることが必要
③は厳しそうに聞こえるが、実際は競争力の源がチャラい一過性のものではなく、経営者が有能なハッカーなら自然と条件が満たされることが多い
留意すべき点
・ソフトウェア系の人材は企業内で育成するのは不可能、全てのハッカーは独学から生まれ、大抵の場合は幼少時よりプログラミングを嗜んでいる
ハッカーの履歴を見ると遅くとも高校生の段階でプログラミングを始めているのが多いが普遍的な原理ではない
海外の大学・大学院では学業も忙しく、趣味がハッキングのような人間が大成する傾向がある。ハッカーが大学を中退する理由は時間の制約が大きい
・ソフトウェアにおける技術力は属人的なものであり、属人性を排除した結果、組織から分化できない個人にはそれを得ることはできない
企業内でソフトウェア技術を学ぶというアイデアは完全なナンセンス
就業中に金をもらって学ぶのは簡単そうに聞こえるが、いつまで待てば分からない育成のために
社員を仕事をさせずに遊ばせておけば、他の社員に不満をおこし、それが社内のモラルや文化退廃を引き起こす
結局業務が与えられ、ものになる前に潰される
属人的ということは趣味の領域でもあるということで、余暇の合間（又は失業中・未就業期間等のギャップイヤー）に自己の責任で能力を育成していくしかない
今の会社でソフトウェアの開発力が身につかないなら職を辞して自己研鑽をする時間をつくるぐらいでないとモノにはならない
（スキルを極めるためにデイジョブを辞めるという決断はどこかでしないといけない、無論、学校に入り直すという決断も十分にありえる）
成功したスタートアップのソフトウェアには数年間の無就業期間やギャップイヤー中にコードされたものが多くある 日本のＩＴ分野は最悪だろ
ＣＳ学位不必要
ＩＴの知識皆無ＯＫ
文系でもなれる
こんな異常な事が許されるのは日本だけ >>110
日本式朝鮮朱子学を導入した林羅山の林家は徳川幕府に長きにわたり仕え身分差別制度を促進した
https://ja.wikipedia.org/wiki/上下定分の理
その羅山が打ち出したのが「上下定分の理」である。羅山は寛永6年（1629年）に著し
た自著『春鑑抄』[注釈 4]において、「天は尊く地は卑し、天は高く地は低し。上下差別
あるごとく、人にも又君は尊く、臣は卑しきぞ」と記している。
羅山によれば、天が上にあり、地が下にあることは時代の転変いかんによらない絶対不変
の天理なのであり、それは君臣、父子、夫婦、兄弟などあらゆる人間社会の上下関係[注釈 5]
をも貫くものである。そして、士農工商の身分秩序もまた、天理によるものであるから不変不滅
なものである、と述べる[1]。朱子学の理気説にあっては、「理」とは本来万物のなかに存在し、
万物を存在たらしめる根源・原理である[4]。したがって、それは人間社会のなかにもあって、
人間関係を秩序づける原理・法則として機能する、と羅山はとらえたのである[4]。
そして羅山は、上述の『春鑑抄』において、国をよく治めるためには「序」（秩序・序列）を
保つため、「敬」（つつしみあざむかない心）と、その具体的な現れである「礼」（礼儀・法度）
が重要視されるべき、と説き、とくに身分に対して持敬（心のなかに「敬」を持ち続けること）
を強調した（存心持敬）。羅山は、宇宙の原理である理をきわめれば、内に敬、外には礼とし
て現れると説き、敬と礼が人倫の基本であり、理と心の一体化を説いたのである（居敬窮理）[2][注釈 6]｡
林羅山は、江戸幕府の徳川家康・秀忠・家光・家綱の将軍4代に仕え、その侍講として儒書や
史書を講じて幕政にも深くかかわった。その活躍は、『寛永諸家系図伝』『本朝通鑑』など
の伝記・歴史の編纂、「武家諸法度」「諸士法度」などの撰定、外交文書の起草、朝鮮通信使の
応接など多岐にわたっている[5][注釈 7]。また、かれの努力によって朱子学は幕府の「正学」
[注釈 8]とされ、かれの子孫は林家として代々朱子学を講ずる家としてつづいた[3][注釈 9]。 失敗を隠蔽して 責任から逃れるテクニックが大事なんだな >>112
ZEIKIN@ccakahada
2017年8月28日
林羅山のwikipedia、修道士の「地球球体説と地動説を論破」して結果的に棄教まで追い
込むわ、方広寺鐘銘事件の例のいちゃもんで豊臣家滅ぼすわ、上下定文の理で身分制度を
絶対化するわで、めっちゃ強かったです。 ヘイズってあまり好きじゃないわ
ロバートウオルターズのほうが好き 高スキル持ちなら多言語対応だろうし
まず日本企業なんかで働こうとはまず思わないだろ >>1
日本は高スキル人材を安く買い叩こうとするから集まらない >>114
>企業が人を育てるという考え方が通用するのは、半年から１年で訓練が可能なルーチン作業の場合に限り
>ソフトウェアによる自動化で形骸化する雇用モデルだ
こうしたルーチン系の作業はソフトウェア化・自動化・デジタル化によって減少しつつあり、労働需要のある人材を
企業で育てられる時代は終焉を迎えつつある
新たな人材需要は知識集約産業に集中するが、知識集約産業の人材は大学在学中や無職中の大量の時間を使い独力で自己修練を行うものだ
“ElasticSearch -the definitive guide”
Many years ago, a newly married unemployed developer called Shay Banon followed his wife to London, where she was studying to be a chef.
While looking for gainful employment, he started playing with an early version of Lucene, with the intent of building his wife a recipe search engine.
Working directly with Lucene can be tricky, so Shay started work on an abstraction layer to make it easier for Java programmers to add search to their applications.
He released this as his first open source project, called Compass.
Later Shay took a job working in a high-performance, distributed environment with in-memory data grids. The need for a high-performance, real-time, distributed
search engine was obvious, and he decided to rewrite the Compass libraries as a standalone server called Elasticsearch.
随分と昔に、シェイ・バノンと呼ばれる新婚で無職のソフトウェア開発者が、妻のロンドン留学についていった
求職している無職の間、彼は妻のためにレシピ検索エンジンを作るために、Luceneの初期バージョンで遊び始める
Luceneと直接連携するのは難しいかもしれないので、シェイは抽象レイヤーの作業を開始し、Javaプログラマーがアプリケーションに検索を簡単に追加できるようにした
彼はCompassという最初のオープンソースプロジェクトとしてこれをリリースすることになる
後にシェイは、インメモリーのデータグリッドを備えた高性能の分散環境開発の仕事をすることになった
高性能でリアルタイムの分散型検索エンジンの必要性は明らかであったので、CompassライブラリをElasticsearchというスタンドアローンサーバーとして書き直した >>119 >>18 >>19 >>20 >>21 >>22 >>23
ハッカーに優等生タイプが少ない理由は複数あるが、あえて一つ上げるなら時間の使い方だ
プログラムをビルドしてエラー・デバッグという経験はディスプレイの眼の前でキーボードを押している時間であり
本や教科書を読んでの情報のインプットだけの経験ではそこまでは得られない
またエラーを直したり、その途上で思わぬ発見をするのも、大量の時間を暗記や机上のインプットでなく、
コーディングに費やしたものだけが得られる
そのため生産性向上は（長年の手技の鍛錬が実を結ぶ）職人のように、緩慢・微速だ
プログラミングスキルは遅々と漸進するため、頭のキレがあまり有利に作用することはない
コーディングはまだ世の中に存在しないプログラムを誰よりも効率的に、早く創造することであり
暗記によって型にはまった思考は足かせとなる
考えながら試行錯誤をして得られるスキルのため暗記した知識以上のことができないタイプより、
発想・着想をすぐにキーボードで試す軽薄さと、失敗内容を分析できる思慮深さが混在したタイプの方が成長する
またハッカーでも、エリック・シュミットやビル・ジョイのようにコンピューターサイエンスを専攻すると尚良い
ウォズニアック、ポール・アレン、ビル・ゲイツ、イーロン・マスクのような有名所の（高卒、非伝統的学歴）ハッカーもい
ることはいるが、コンピューターサイエンスを学ぶことで成長ができることに疑問の余地はない
余談だがジム・ケラーはペンシルベニア州立大学（アイビーでない方）の学士で型にはまったエリートではない >>122 >>24 >>25 >>26 >>27 >>28 >>29
問題は小中校の段階ですでにプログラミングスキルのある人間にいかに高度な教育機会を与えるかという点だ
プログラミングがろくにできない空論屋・分析屋は出来ないことを夢想するか
何でも出来ないと決め付けて誰も手を動かさない、さらにより悪い場合では、回復不可能な負のコード資産を量産し
長期的な成長力が抹殺される
言い訳を見つけて指示がおりても誰も手を動かさないのが日本の大企業、回復不可能な負のコード資産を量産するのがITベンチャーの社員なのが日本では多く
無能を解雇できるアメリカの企業ではあまり見られない現象だ
ポール・グレアムの言っていたエンジニアを軽視するYahoo!の末期的状態と、コーダーが全てに
関わっていた成長期のGoogleとの対比が良い例だ ごますり日本人の気合いとど根性があれば最下位でも全く心配要らない。
日本の最強四季で外人をもてなす最強の観光立国を今後目指せばいい。
日本国民は勉強などせずに空気の読めるピエロになっておもてなしをして金を少額稼ぐ。 日本では、まず安い事が最低条件で技術は必要とされてない >>124
ハッカーは大学教育では生み出せないという論には修正すべき点がある
アメリカのように大学の卒業が極限まで難しいと、小学生ぐらいから大学での準備
を進めるわけだが、子供が凡人の域を超えていたり（特定領域に特化した）オタクだと、大学に入学する以前に大学で学ぶべき知識の大半
（体系的ではないが社会で通じる実践的なスキルや知識）を獲得することになる
アメリカでは学校にもよるが、専門的な技術を学ぶコースが小学校から用意されているし、子供向けの大学のサマースクールもある
（日本では、これを発想力を高めるという休暇という名の放置に置き換えたが、アメリカの子供は大学のサマースクールや、その他の高等教育を受けていたわけだ）
となると、大学にはあくまでも復習としていくことになり（自己流でない体系的な知識を身につけることも復習に含める）
生徒にとっての関心事は、本人と同レベルの同級生と出会って、共同で何か革新的なものを作るということになる
無論、無から何かを作るためのインプットは、小学校の段階から大量に行われている
これがポール・グレアムのいうところの、成功するベンチャーの要素であり、発想が新しいからという程度ではなく
元から優秀で技術力のある人間が一箇所に集まり多くの時間を過ごして、大量の時間をつぎ込んだからベンチャーが成功するという分析の裏付けとなる
つまり早期教育を自由化され、儒教科挙のないアメリカならではの教育システムが、小学生、中学生、高校生を大学・大学院レベルの学問に導き
ハッカーを生み出すという流れだ じつはこのヘイズの調査で悲しむことはないので、それは高スキル人材の絶対数のことを言ってるのじゃなく、
充足度を言ってる、つまり、求人率ということ。
求人率が高いことはいいことでしょ？高スキル職場が多いということだから、、
絶対数が足りない上に人材も不足じゃ悲劇ですから・・・喜劇か、やっぱり悲劇か >>127
アメリカで大学を卒業するのは一般的に簡単ではない
著名な大学の卒業率
https://www.usnews.com/best-colleges/rankings/highest-grad-rate
Stanford University, Stanford, CA 75%
Brown University, Providence, RI 84%
Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, MA 84%
California Institute of Technology, Pasadena, CA 81%
University of California--Berkeley, Berkeley, CA 76%
Carnegie Mellon University, Pittsburgh, PA 75%
University of California--San Diego, La Jolla, CA 59%
フルタイム大学生の36％が4年間で卒業
https://www.nytimes.com/2014/12/02/education/most-college-students-dont-earn-degree-in-4-years-study-finds.html
only 36 percent of full-time students complete their bachelor’s degree on time.
このことからアメリカでは上位大学でさえも入るのは簡単で、卒業するのが難しい傾向が分かる
州立大学の卒業率
https://www.usnews.com/best-colleges/rankings/highest-grad-rate
Georgia Institute of Technology、Atlanta, GA 41%
University of Illinois--Urbana-Champaign、Champaign, IL 70%
University of California--Santa Barbara、Santa Barbara, CA 72%
University of California--Davis、Davis, CA 55%
University of Texas--Austin、Austin, TX 55%
University of Texas--Dallas、Richardson, TX 51%
University of Oregon、Eugene, OR 50%
University of Missouri、Columbia, MO 44%
University of Tennessee、Knoxville, TN 43%
University of Kansas、Lawrence, KS 41%
University of Toronto、Toronto, 41%
University of Oklahoma、Norman, OK 40%
州立大学は高校で優秀な成績を収めていても、多額の授業料が支払えない、または支払う意志のない学生が入る
Googleは地方の州立大学卒等の成績上位卒業者がより良い成果を上げたので、有名校よりも
こうした大学から採用を増やしているというニュースもある
日本型科挙受験は類似した試験を受けさせ均質化を行うが、アメリカの大学では専攻の科目の成績によって評価を行う まぁ日本は
特に大企業クラスになればなるほど公務員となんら変わらんからね
組織に守られて安定を求めて入ってくる人ばっかだし
学歴はそれなりにあるから言われたことはそれなりにこなすが
途中で伸びしろはなくなるよ 外資系人材サービス会社の言うことなんか話半分に聞いておけばいい。
奴らは人材の流動性を高めて儲けることがミッションなんだしｗ >>129
日本の自称知識人が痰壺の中からでれない低品質翻訳屋になる理由は大学に行ってから勉強をしないからだろう
日本の大学の卒業率の平均（全国585大学）
国立：85.3％
公立：88.6％
私立：89.7％
読売新聞教育取材班『大学の実力2012』（中央公論新社，2011年）
東大の卒業率は98.9%と記憶している
Georgia Institute of Technology、Atlanta, GA
卒業率は41%
https://ja.wikipedia.org/wiki/ジョージア工科大学
ジョージア工科大学（英語: Georgia Institute of Technology）は、ジョージア州
アトランタに本部を置くアメリカ合衆国の州立大学である。1885年に設置された。
Georgia Tech（ジョージアテック）、Tech、GATech, Gatechと略される。
米国工科系大学の超名門校で、工学の分野では世界で７番目[6]で, コンピューター
サインエスでは、世界で8位（2017）、アメリカでは工学のほぼ全ての分野において
常にTop5にランクされている世界屈指の超名門工科大学の１つ 日本の終身雇用、年功賃金は、製造業には良かったが、
IT時代には合わない。
いますぐ、やめろ
トヨタは死ね 詐欺能力と改ざん能力と飲み会スキルは世界トップやぞ 苦労しても馬鹿な団塊経営者じゃIT土方にされる運命 >>132
Rochester Institute of Technology、Rochester, NY
卒業率は29%
ロチェスター工科大学
https://ja.wikipedia.org/wiki/ロチェスター工科大学
特色
アメリカの名門工科大学の1つと評されており、特に工学、コンピューター科学、
イメージ科学、写真・芸術などにおいて有名な存在である。USNewsの2009年
版大学ランキングでは北東地区9位の評価を得ている[4]。学部教育に力を入れて
おり、博士課程を数多く有する他の総合大学とは一線を画している。
特筆すべきは同大学の多くの学部で必修となっているコーププログラム（長期
インターンシップ）で、情報学や工学部では1～1.5年の実務経験を卒業以前に
行うことが求められる。これによりロチェスター工科大の就職率は非常に高く
なっている。 今ここで文句言ってる人だって
経営者になったら給料払いたくないとか言いそう。 >>139
アメリカでは、有名校でも卒業率は低い、少なくとも2～3割は卒業できない
QS世界大学ランキング2017-2018
http://hot-topic-news.com/QS-world-university-ranking2018
27 カリフォルニア大学バークレー校(UCB) USA
=28 東京大学 日本
31 トロント大学 カナダ
33 カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA) USA
=36 京都大学 日本
=38 カリフォルニア大学サンディエゴ校(UCSD)
52 ニューヨーク大学(NYU) USA
56 東京工業大学 日本
67 テキサス大学オースティン校 USA
69 イリノイ大学アーバナ・シャンペーン校 USA
70 ジョージア工科大学 USA
=93 ペンシルベニア州立大学 USA
THE World University Rankings 2016-2017
https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2017/world-ranking#!/page/1/length/25/sort_by/rank/sort_order/asc/cols/stats
=25 University of Washington
=33 Georgia Institute of Technology
39 The University of Tokyo
41 University of California, San Diego
48 University of California, Santa Barbara
50 University of Texas at Austin
=51 University of California, Davis
=91 Kyoto University 技術力磨くよりボス猿おだてるコミュ力()磨いたほうが評価高くなるからな >>111
要するにプログラマーだろ
即ち土方要員 >>131
世界中で商売をしている企業だから、日本での売上比率なんて大したことないだろう
異常値の日本が一位になっているのは至極当然の話すぎて、殿堂に入れてランキングから外したいぐらいだろう
https://en.wikipedia.org/wiki/Hays_plc
Hays plc is a leading British company providing recruitment and human resources services across 33 countries globally.
It is listed on the London Stock Exchange and is a constituent of the FTSE 250 Index.
Industry Recruitment
Founded 1867[1]
Headquarters London, United Kingdom
Key people
Alan Thomson, Chairman
Alistair Cox, CEO
Paul Venables, Group Finance Director[2]
Revenue £954.6 million (2017)[3] >>141
University of California--Los Angeles、Los Angeles, CA 74%
University of Rochester、Rochester, NY 74%
Virginia Tech、Blacksburg, VA 61%
バージニア工科大学の卒業率は61%
https://ja.wikipedia.org/wiki/バージニア工科大学
バージニア工科大学（バージニアこうかだいがく、英語: Virginia Polytechnic Institute and State
University）は、米国バージニア州ブラックスバーグに本部を置くアメリカ合衆国の州立大学である。
1872年に設置された。
バージニア・テック (Virginia Tech) の略称でも知られる。
現在では総合大学になっているが、モリル・ランドグラント法に基づき理系のランドグラント大学として
創立された歴史のため工学、建築、獣医学等の分野における業績で特に評価が高く、東海岸にある理系の
名門校の一つである。
陸海空軍のROTC（予備役将校訓練課程）が設置されており、軍との関係も密接で全米で6校しかない上
級軍事大学 (Senior Military College) の指定を受けている。その関係上、卒業生の就職先で最も割合が
高いのが米軍であり、その他軍需産業との研究・人材の繋がりも密接である。 >残ったのは過去の栄光のプライドと、私利私欲を追求する腐敗しきった組織
まさに今の自民党と経団連。
経済学では人口と経済成長に相関関係がないのは常識 >>147
University of Wisconsin--Madison、Madison, WI 57%
ウィスコンシン大学マディソン校の卒業率は57％（中退率43%）
13名の卒業者がノーベル賞を受賞
https://ja.wikipedia.org/wiki/ウィスコンシン大学マディソン校
ウィスコンシン大学マディソン校（英語: University of Wisconsin-Madison）
は、ウィスコンシン州マディソンに本部を置くアメリカ合衆国の州立大学である。
1849年に設置された。
ウィスコンシン大学マディソン校はウィスコンシン大学システムの中核校（本校）
であり、20以上の学部を擁する総合大学である。一般的に「ウィスコンシン大学」
という場合、マディソン校（本校）を指す。米国の州立大学の中では難関校として
知られ、特に、工学、化学、物理学、社会学、政治学、経済学などの分野において
は、Gorman Report などの専門調査機関における評価が高い。
同大学は、「パブリック・アイビー」と呼ばれ、ウィスコンシン州屈指の研究機関
として高く評価されている。博士課程まで進む学生が多く、大学パフォーマンス評
価センター（Center for Measuring University Performance）の2006年調査によ
れば、博士授与者（Ph.D.）の人数は全米6位である。卒業生、教員、研究者には、
ノーベル賞受賞者21名[1]を擁する。 >>150
プログラミングを学ぶならOS、コンパイラ、データベースエンジン、分散システム（仮想化含む）、ミドルウェア、
ゲームエンジンを作れるぐらいは目標にしたほうが良いだろう
ハードウェア側（電子工学専攻）ならCPUの設計もやったほうが良い
OS/コンパイラ/データベースエンジンのコーディングは一般に考えられるほど難しくはない
さらに大学に教えてくれる教師がいれば間違いなく作れる
独学で一から勉強するしかない前提なら難しいだろうが、何のために大学が存在するか意義を考えるべきだ
Navier-Stokesやフーリエ解析を高校生が独学で学ぶのは大変だが、講義を受ければ大体の学生はできるよう
になるのと同じだ
これはOS開発も同様で、独学ではなくコースで仕組みが詳しく分かり、特定のプログラミング言語に習熟していれば
良し悪しは別としてコーディングはできるようになる
海外でOS、コンパイラ、データベースエンジンが続々と発表されるのを不思議と思ったことはないか？
開発者の全員が一から独学でやってるわけではない
だから大学は素晴らしい機会を与えてくれるし、それだけ専門教育機関の卒業生は高く評価される
むしろCS学部を5年制、6年制にしたり、高専を7年制大学に格上げしてもよいぐらいだ >>153
Linuxを実装するのが難しいからOSをコーディングできないと決めつけるものがたまにいるが、
OSのコースでは、OS内でのページ・（仮想）アドレス・キャッシュ管理・ファイルシステムが中心であり
少し学べば分かる程度のものだ
Linuxと同等なOSを実装する講座は知らないが
アメリカのCS学部で実装する場合の目安は、最小機能を使って5000行～20000行ぐらいだろう
知識としてはパターソン・ヘネシーCODの第５章を理解すること、独学ならOS系の本（Tanenbaum）を読むことだが
講義を受ければその時間は節約できる
コンパイラは計算理論やインタプリタは避けるべきで、エイホのCPTT（ドラゴンブック）を参考にしたコーディングをするのが
多いようだ
ドラゴンブックの後半の章は最適化で知っておくべき技法が詰まっており、安易に処理系の実装と
を作ろうとするのではなく、アセンブラのコード生成（第８章）あたりを忠実に再現しないと本来学ぶべき
スキルが身につかないので気を付けるべきだ
データベースはウルマンのDSCBを読めばコーディングは難しくない
https://www.amazon.co.jp/Database-Systems-Complete-Hector-Garcia-Molina/dp/0131873253
ストレージ管理とインデックス、ロック、スケジューリングは、付け加えていけば良い
ネットの情報としては、SQLiteが参考になるだろう だってなー
理系の若者に経験積ませずクソみたいな仕事させ
上の判断でやってる仕事がポシャったらそこで試合終了
高学歴派遣テックがうようよ
そりゃ没落しますわー
現場の職人にも敬意は払わないし >>155
日本のアカデミアにも改革しようとする動きは増えているようだが、人文系の割合が大きすなことは知られている
理系の比率は急に増やしようがないが、研究者になる予定でもない人間は高尚な文化に触れて低品質翻訳屋の信者・消費者になるよりも
卒業時には実社会で通用する専門性を得られるようにすべきだ
人文系でもアメリカ式の副専攻なら問題ないが、現状では専門知識を持たず社会に出てくるため
知識集約産業が拡大していくとソルジャーとしてさえ使い物にならなくなるだろう、需給のギャップがいずれ低迷する経済の足をすくう
高校・大学から卒業した段階で自由人に必要な専門性が皆無で来るため自立ができず、ずるずると企業に居座る連中が増える
メンタリティが中国歴代王朝の衰退期や、共産主義の経済破綻時に近く危険な状態だ 日本の高度な人材ってどこで何してるんだろうな
ＴＯＹＯＴＡとかにいるのか？ 給料が安いから努力するやつもいないし労働環境は最悪だしでいずれ自滅する国だよ ＋ってスレ開いたらまずコピペIDをNGに入れるところからスタートだから面倒だわ >>157
Yusuke Ando@プログラミング教育に詳しい@yando
インドは教育制度が複雑すぎて画一的にはまとめられないらしい。が小学2年生の段階からプログラミング教育を行っている。
最終的にC++に到達するあたりにロシアなどとはまた違った「ガチ」感がある。
https://twitter.com/yando/status/1020702421406760967/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>161
労働分配率と一人あたりGDP（年単位の生産性）を比較するとこうだ
労働分配率（GDP比、日本以外で主流の計算方式）
フランス 1977年 80.0％ → 2011年 68.6％
日本 1977年 76.1％ → 2011年 60.6％
ドイツ 1977年 75.3％ → 2011年 67.6％
イギリス 1977年 68.9％ → 2011年 69.6％
アメリカ 1977年 68.2％ → 2011年 63.7％
整理解雇無効の高裁判決が1979年、それ以降は下り坂だ
それと同時に1970年代には、国家総動員法（終身雇用の前身）ができる1937年以前に20-30歳代だった
戦前の雇用流動化世代が軒並み引退した
一人当たり労働生産性（年間) x 労働分配率
アメリカ 59,495 ｘ (63.7％) → 37,898
デンマーク 56,335
ドイツ 44,184 ｘ (67.6%) → 29,844
フランス 39,673 ｘ (68.6%) → 27,215
日本 38,550 ｘ (60.6%) → 23,361
日本の低さだけが郡を抜いている 、組合が強いフランスは、日本を除くならば底報酬だ
日本の労組・労働貴族や共産主義者が崇拝するフランスはドイツに比べると一人あたりGDP（労働生産性）が4,000ドル低く
アメリカに比べると20,000ドル低い >>1
高スキルもった人材が安倍自民党ネトウヨ政権の日本をなぜ選ぶ？
なんで安倍自民党政権下の日本を選ぶ？
韓国行くだろ。
中国行くだろ。
底辺ネトウヨをどこかの国に押し付けたい
どこもいらないだろうけど(笑) >>162
1979年に整理解雇の無効判例が高裁で出て以降は、日本は儒教衰退国の典型点破滅パターンをとっているように見える
東條英機を代表とする陸軍統制派（敗戦が明らかな段階で日本を北朝鮮型の天皇制共産主義化してソ連との和平を模索）は国家プロジェクトとして終身雇用を推進した
競争社会で戦前に鍛えあげられた戦前世代が引退をはじめると、日本は一気に序列主義・身分差別を重んじる儒教国家に後退した
1938年の国家総動員法以前に20-30代だった雇用流動化で鍛えられた実力派世代は、高度成長期を支えたが、彼らが引退した時期の
1975年オイルショック以降、 毎年のように赤字国債を発行する公共事業利権大国に落ちぶれた
https://www.jacar.go.jp/english/glossary_en/tochikiko-henten/qa/qa22.html
戦前
「もともと、戦前の日本は労働者の移動が激しい社会でした。
特に、工場で働く労働者たちは、熟練工になるとすぐに、より給料の高い職場へ転職してしまいました。
そこで、会社は優秀な人材を引き留めるため、様々な奨励制度を考えます。
勤続年数＝年功に応じた昇給、積立式の退職金、手厚い福利厚生など、各企業がこれらの制度を導入した結果、1920～30年代にかけて、ホワイトカラー層を中心に長期雇用化が進みました。
とはいえ、ブルーカラー層の転職率は依然として高く、工場を「渡り歩く」者が後を絶ちませんでした。」
戦中
「日中戦争が始まると、労働者の移動はいっそう激しくなりました。
働き手となる成年男性が徴兵される一方、炭鉱・造船などの軍需産業は増産を迫られ、深刻な人手不足が生じたからです。
工場では技術者や熟練工の引き抜きがさかんになり、大問題となりました。
そのため、とうとう国が労働統制に乗り出します。
戦時下の限られた労働力をどう配置し動員するか、国家が管理する時代になったのです。」
「1938（昭和13）年に「国家総動員法」が出されると、翌年には「従業者雇入制限令」
（昭和14年3月30日勅令第126号、Ref.A03022347300）が定められ、軍需産業に関わる
労働者の転職には国の許可が必要になりました。」 技術者を冷遇する気質だよね、日本って。
話のうまい奴は優遇するけど。 そりゃ、高スキルの人間を低賃金で馬車馬の様に酷使してりゃ日本から居なくなるわ・・・
まずは無能経営者の意識改革から始めろよ >>164
星 正秀(普通の弁護士)(@hoshimasahide)
日本の大学は大丈夫か？
インドの理系大卒に米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示。
真面目（ちょい良）(@majimessimo)
「米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示」
一方日本は天才を五百万円で探していた
Seigo Nitta(@nittago)
日本にも多くの留学生を呼び込むことができれば、日本の大学も変わるだろう。
日本企業絶対に入れないやん。悪平等やめて資本主義になるしかないんじゃない。
Sugar(@tryanderror23)
米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示 >>169
トランプは低賃金国への雇用流出や『不法』移民の流入、自由主義に敵対しルールを守らない詐欺共産主義国・国家社会主義国
を自由貿易協定に組み込んだ失態の結果であって、歴史的に自由化された解雇法制・法理とは無関係だ
解雇されても次の仕事が見つかることが最大の雇用保障というのがアメリカの基本姿勢だ
アメリカに足りていないのは安価な（職業訓練ではなく）職業教育ぐらいだが、アメリカでは小学・中学・高校から
職業教育が始まる。職業教育においてさえもアメリカに比べれば、日本は後進国だ ITがダメなんじゃなくて製造業由来の多重下請け構造がダメなんだよ
アメリカのIT業界が見たら一瞬でこの仕組み駄目だwうはｗｗってなるんだよ
テスラが生産性の低い労働者を解雇して「多重下請け」の解消に乗り出していることが明らかに
https://gigazine.net/news/20180507-tesla-start-review-contractor/
マスク氏は、何層にもおよぶ下請け業者の構造を「ロシアのマトリョーシカのよう」と表現しており、
いくつもの業者による手数料の「中抜き」が行われることでコストが跳ね上がっていることを問題視。
さらに、それらの業者の多くが事前に決められた契約額ではなく、
実動時間ベースの支払いを受けていることも問題点として挙げています。 もう>>15-16あたりで言いたいことを言われていたわ。 政治家みても、安倍とか麻生とか、難関出身でないけど十分活躍してる訳で
一方で、難しい勉学が出来て、色々知る秀才が活躍できるかいうと
そうでもないんだよな >>171
給料が高いIT企業 TOP10（アメリカ編）
https://www.businessinsider.jp/post-854
1. Netflix
カリフォルニア州、ロスガトスを拠点にする映像ストリーミング配信企業
●平均年収：31万2000ドル（約3540万円）
●平均基本給：28万3000ドル（約3210万円）
●給与の幅：22万4000ドル～40万6000ドル（約2540万円～約4610万円）
2. Lyft
サンフランシスコに拠点を置く、配車サービス企業
●平均年収：30万ドル（約3400万円）
●平均基本給：15万7000ドル（約1780万円）
●給与の幅：21万8000ドル～38万7000ドル（約2475万円～約4390万円）
3. Dropbox
オンラインファイル共有サービスの企業（2007年に設立）
●平均年収：29万9000ドル（約3395万円）
●平均基本給：14万2000ドル（約1610万円）
●給与の幅：21万1000ドル～39万3000ドル（約2395万円～約4460万円）
5. Facebook
Facebookはカリフォルニア州、メンロパークに拠点を置いている。
●平均年収：27万5000ドル（約3120万円）
●平均基本給：14万6000ドル（約1660万円）
8. マイクロソフト
ワシントン州、レドモンドに拠点を置く巨大IT企業（1975年創業）
●平均年収：26万9000ドル（約3050万円）
●平均基本給：16万1000ドル（約1830万円）
●給与の幅：16万3000ドル～38万6000ドル（約1850万円～約4380万円）
●給与の幅：19万4000ドル～36万3000ドル（約2200万円～約4120万円） 低スキルの政治家に低スキルの猿国民m9(^Д^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ いなくなったんだよ
自業自得だね
もう戻ってこないよ >>175
年収5000万円もザラ､米AI人材のヤバい報酬
シリコンバレーでもAIがわかる人材は希少
http://toyokeizai.net/articles/-/195366
The New York Times 2017年11月01日 >>158
博卒研究職だから恐らくそれだけど
世界基準で見たらめっちゃ給料低いでー
本社の文系さんとそんな変わらんからな
そりゃ外人来ませんわー >>172
アメリカにおいては労働集約型の製造業とは異なり、知識集約型産業では、労働者は特定のスキルを持ち、
企業側に損害なく入れ替えをすることはできない
従業員がスキルを高め、退職をちらつかせて企業と賃金交渉する力を持つからだ
知識集約型産業では最底辺の給料に一律化させる方式を従業員が拒否するため労組にメリットどころかメリットが大きい
結論として労働集約型であっても会社側が部門・工場単位での閉鎖を決断すれば組合の存在は解雇になんら影響を与えない
whether the business criteria utilized to select employees for termination makes sense, and whether that criteria was applied consistently;
whether procedures in personnel policies related to terminations were followed;
whether the employees’ responsibilities were fully eliminated – if not, what happened to the responsibilities; and
whether anyone was hired to fulfill the terminated employees’ duties.
つまり部門・工場単位で閉鎖すれば誰もが平等のため恣意性が全く存在しなくなるということだが、
40歳の中高年を解雇して、40歳の中高年を同じ職に入れた場合は、差別と認められることはまずない
また解雇理由が年齢でないように細心の注意を払い、能力不足を解雇理由とするなら、解雇は概ね問題なくできる
That’s not to say that plaintiffs hold all the cards -- far from it. When these lawsuits do get as far as a courtroom, employers usually prevail.
A 2009 Supreme Court case, Gross v. FBL Financial Services, Inc., raised the bar for proving age discrimination. Instead of merely showing that
age was a contributing factor in an employer’s decision to fire or demote them, or to refuse to hire them in the first place, plaintiffs now have
to come up with convincing evidence that age was the only factor.
“That is a lot harder,” Jackson observes, “because of course employers may have several different reasons for making any given decision, not
just one.” If, for example, the company can persuade a jury that you lost your job because you just weren’t that great at it -- whether you’re
30 or 80 -- then your chances of winning may be slim to none. And in an era of constant cost cutting, almost any company can point to many
money-saving moves and contend that your dismissal or demotion was a simple matter of dollars and cents.
なぜなら最高裁判決によって解雇理由が年齢だけだったことを証明する証拠の提示が必要となったからで
その難易度は高く企業側が無能を解雇理由とした場合それを否定するなら、明確な職務での成果が必要となる
反対にアメリカでは中高年が応募した場合に断るなら訴訟を起こされるケースがある ジャップってどの分野も初心者が我が物顔で対等な態度でいられるのがおかしい
本当にレベルが低い
謙虚に学ぼうとする姿勢も向上心もないクズばっかり
だから影で努力してる人間と二極化する 上位大学ですら文系なら遊んでいてもバイト三昧でも単位とれるし
そして単位がまったく活かされないところに就職
島国だから英語もアジアで一番へたくそ
うーん
お先真っ暗
戦後の日本人は本当頑張ったな
まあそれもほぼ単一民族で日本人ばっかりだったからだが
外人増えた今じゃもうどん底になってもそこから復活するのも無理
戦後の貯金が底つく前のいい時代に生まれてわ
苦労知らずで死んでいける
平成の後から生まれた子供たちは貯金つきて
ひどい時代に生きることになりそ 英語力がアジアの底辺なのにヘラヘラ負け惜しみしてるんだからそりゃ国家沈没しますわ さっぱりわからんわ。人材が必要なら企業が教育すればいいじゃん >>184
米国での解雇規制の現状
GM等の製造業の従業員解雇に限定された話だが、工場やオフィス単位で閉鎖を行えば、組合には何もできない
費用については、契約時に定めた解約手当を支払う必要があるがこれも、工場作業員であれば給料半年分程度が多いと聞いている
ユニオンに意味があるのは、GMのような労働集約型産業で、各従業員が短期の訓練で同じ業務をこなせる場合に限る
労組が組合員の給料を全体として交渉するという前提のため、不当に給料を下げられるリスクを減らす代わりに、給料の上がりも一律となり、同一業務に配置された労働者の給料・ボーナスは原則として変わらないことを意味する
従業員がいつでも取替可能な産業は製造業とされ、労組は原則として製造業以外の産業では有効例は多くない
ただ労組はレイオフの対象について企業と合意事項を定められる（勤務年数が長い従業員は解雇されにくいといった事項だ）
聖域として組合の役員はレイオフの対象から免除される条項を組合が設けることがある（レイオフ時に役員と一般組合員は揉めるだろうが）
しかし労組との合意があったとしても、工場や部門ごとに閉鎖することで、決まりごとは無効となるので
景気がよかろうが利益が出ていようが、会社が例外を作らずレイオフするなら労組に抵抗する方法はないし、勤務年数が長くても関係がない
（また企業はリストラ時に強制的な配置転換を行うことも可能だ）
AI化、自動化によって工場の労働力が不要になれば、労組との合意範囲は無効であり、レイオフ・解雇を最低２ヶ月の通知で行うことができる
FRIDAY, AUG 28, 2009, 1:00 PM
Toyota to Close Only Union Factory In U.S.
http://inthesetimes.com/working/entry/4814/more_worker_casualties_in_a_bleak_economy
Toyota stated it will move production to its other plants in the U.S., Canada and Japan. Almost 5,000 workers, represented by the United Auto Workers Union Local 2244, will lose their jobs.
知識集約型産業（IT等）では、労働者は特定のスキルを持ち、企業側に損害なく入れ替えをすることはできない
従業員がスキルを高め、退職をちらつかせて企業と賃金交渉する力を持つからだ
ITのような知識集約型産業では最底辺の給料に一律化させる方式を従業員が拒否するため労組にメリットはない
そのため労組に入ろうとする動機が従業員側にはない
労働集約型であっても会社側が部門・工場単位での閉鎖を決断すれば組合の存在は解雇になんら影響を与えない
IT等の知識集約型産業では、解雇は能力不足と会社が主張する場合は、ほぼ確実に会社の主張が認められる
最高裁判決によって解雇理由が年齢だけだったことを証明する証拠の提示が必要となったからで
その難易度は高く企業側が無能を解雇理由とした場合それを否定するなら、明確な職務での成果が必要となる >>175
DropBOXなんて、そんなに儲かる稼業なのか 不思議だな 温室育ちの甘えん坊さんの国
ある程度均一に育ててユダヤが美味しく頂くよう管理されてるから >>192
ドイツのIT産業は日本よりましであるが、現状では解雇自由なアメリカとの競争に勝てない
ドイツは統一後に欧州の病人と呼ばれるほどの低迷期に入ったが
シュレーダー政権時(2004成立、Agenda 2010と呼ばれる改革)に解雇規制の緩和を行い
労働分配率が向上か下げ止まり、失業率も8～10%から、4％台に落ちてきた（1990~2000年代を通じて最低）
VWは古いスキルをもった社員を減らしてデジタル化要員（9000人）を増やす予定だが、やはりアメリカの解雇自由（原則）
のスピードには追いつけず危機感を抱いている
How VW plans to achieve job cuts in Germany
http://www.autonews.com/article/20170510/COPY01/305109952/how-vw-plans-to-achieve-job-cuts-in-germany
As part of its so-called "Future Pact" designed to boost productivity by 25 percent
over four years, the VW brand is eliminating 23,000 jobs by 2020 in Germany. Simultaneously,
however, it plans to add 9,000 employees in new technological fields such as digitalization and
electromobility.
ドイツが人員削減を前倒し、自動化要員を採用している間にアメリカはかなり容易に解雇
（年齢差別に抵触さえしなければ）ができる
U.S. investors see more automation, not jobs, under Trump administration
https://www.reuters.com/article/us-usa-funds-automation/u-s-investors-see-more-automation-not-jobs-under-trump-administration-idUSKBN1530JW
“We’re going to make up [the] $16 million investment in that factory in Indianapolis to automate, to
drive the cost down so that we can continue to be competitive,” chief executive Greg Hayes said on
CNBC last month. “What that ultimately means is there will be fewer jobs.”
工場を自動化し終えたら、コスト削減のために人員は不要となる
どれだけのコスト削減効果になるかは不明だが、最悪の場合は、米企業が製造業においてさえも優位性を確立する可能性がある >>195
How VW plans to achieve job cuts in Germany
http://www.autonews.com/article/20170510/COPY01/305109952/how-vw-plans-to-achieve-job-cuts-in-germany
As part of its so-called "Future Pact" designed to boost productivity by 25 percent
over four years, the VW brand is eliminating 23,000 jobs by 2020 in Germany. Simultaneously,
however, it plans to add 9,000 employees in new technological fields such as digitalization and
electromobility.
ドイツも解雇の容易度ではアメリカには全くかなわない
そのためデジタル化へのシフトでアメリカ企業に遅れを取っている 日本国の教育制度が悪いってことですか。
脳味噌が悪いってことですか。 ヘイズとOECDでは理由が違うんだな
ヘイズは単純にITが弱い
OECDは派遣の結果学ぶ機会が奪われてる >>196
第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 （NO.5）」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/008.html
新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。
イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。 不足してるなら移民を入れるしかない！！！
って言いたいのか？安倍さんよー >>183
ぽっぽは工学博士だし、ばかんは弁理士やから高度っちゃ高度 文系がＩＴ園児ニアと名乗る日本に何を期待してるの？ >>201
それはすでにやってる
でも日本には来なかった 大体、キャリアを考えるなんて人事が言い出したのは2010年になってからだ
今までキャリア云々なんて日本人は考えてなかった
いろいろ遅すぎ
あとは緩やかに落ちるだけ >>200
「アメリカで出現しつつある新しいIoTビジネスモデルとその雇用・経済への影響」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/014.html
今年3月にドイツを訪問した際、ドイツ人は、アメリカからの競争的圧力に強い危機感を感じ、アメリカ
に搾取されないよう、どうすればよいか真剣に考えていたが、その理由がかなりの程度理解できる。IG
メタルは、労働者の雇用を守るために、なぜインダストリー4.0の議論の輪のなかに入っていって、真剣
に意見を述べているのか、なぜインダストリー4.0の推進自体には賛成なのか、理解できる
ドイツ人は、強い危機感を持って、アメリカに対抗するために知恵を絞っているのである。アメリカも
ドイツも、第4次産業革命というグローバル競争のなかで、どうやって勝ち残っていくか、その新しい
ビジネスモデルを必死で考えているのだ。その点、ドイツ人は素晴らしい。なぜなら、日本では、危機
意識を持って、対応策を真剣に考えている人は極めて僅かだからだ。
「デジタル・プラットフォームDigital Platform; DP」という新しいビジネスモデルは、ビッグデータ、
新しいアルゴリズム、クラウドコンピューテイングなどから構成される。このうち、アルゴリズムが競争
力の源泉である。
DPという新しいビジネスモデルでは、ネットワークを用いることでより大きな効果を生み出し、勝者が
大規模な利益を得る。
Contractorは、Platformerに対抗する力がないので、Contractorで働く労働者は、安定的な雇用が失
われ、最低賃金を享受し、コスト最小化という会社の都合で人事配置される。ビジネスを進める上で発
生するコストは、全てContractorが被る。Platformerがコストを負担することはない。（図表3）
3 ドイツ人が恐れていること
以上からわかるように、ドイツ人が恐れていることは、米国のPlatformer企業の下で、ドイツ企業が
Contractorとなり、そこで働くドイツ人労働者が、少数の米国人が莫大な利益を得んがために、悲惨
で惨めな雇用環境に陥ってしまうことである スキルアップとか、そういうの含めて
なにもかも面倒になってる40代はいるか？ >>182
>>158
ヒュンダイなんかの方が、上が引っ張る米国流で、留学帰りも多いし
博士多いんじゃないの 日本はアメリカの次にエリートと底辺の能力差が大きい国なのに
日本の底辺って他国の労働者より上だという妙な自信とプライドがあるのはこのスレ見ただけでもわかるな 派遣会社を全部潰して客先常駐も禁止にすべき
人材紹介業はスキル搾取にしかならない長期的に見れば害悪でしかない >>208
教育は専門を身につける場であって、科挙で切り分けた技術の表面だけを早く身につける能力があった
として、それが最高レベルの知性でも市場競争力を身につけるのに10年かかるのが
あたりまえの世界でどれだけ役にたつかを考えたほうが良い
知識集約産業では企業で育成するのはほぼ不可能だ
http://money.usnews.com/careers/best-jobs/software-developer
Reviews and Advice
Before that, he worked for Google and co-founded Writely, which he
later sold to Google where it was used to create Google Docs. So,
yes, a bachelor's degree in computer science is a good idea, but a
degree alone won't help you snag that dream job. "We look at track
records as much as school – someone from a great school with no
outside coding projects or interesting technical accomplishments
is definitely less interesting, and someone who is a rock star coder
with no degree but a huge list of achievements would be an easy
hire," Schillace explains.
「我々は業績を学校と同じく評価する。有名大学卒で外部のコーディングプロジェクト
や技術的成果のない人間に大して興味は持たないが、長い成果物のリストを保持する
大卒でないロックスターコーダーの雇用の決断は楽だ」 >>215
「地頭力」試すのは時間の無駄だった グーグル人事責任者、衝撃の告白
https://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/03178573.html?p=all
CSはそれ程大したことは学ばないのだから独学でも構わないだろう
（CSを独学でマスターできるということは、それだけ対応力が高いことを意味する）
採用側がそのスキルを試すことができないレベルなら学歴や資格重視となるが
米企業はスキルをチェックするので問題はない
コーディングで生きていくなら学校でなくとも独学で学べば良いだけだ
大半のテック系は本物と偽物を見分けるために面接の方法論を確立してるので
学歴は2次的、3次的なものとなるし、部署にもよるがGoogle従業員の14%が
大卒でないとの報道もあった >>216
ハッカーになるために２点おろそかにしがちな事
・（普通の社会人が近よりがたい）オタクになるか、集中できる環境を作る
・能力を崇拝・尊重する
http://www.catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html#nerd_connection
あなたはハッカーになるためにオタクである必要はありません。
しかし、それは助けになり、多くのハッカーは実際にはオタクです。
社会の爪弾きものになることは、本当に重要なことに集中するのに役立ちます。
このような理由から、多くのハッカーは「geek」というラベルを誇りのバッジとして
採用しています。これは、通常の社会的期待から自立していると宣言する方法です
http://www.catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html#nerd_connection
5.態度は能力の代わりにはならない。
ハッカーになるためには、これらの態度のいくつかを会得しなければなりません。
しかし、ただ態度を会得するだけでは、ハッカー（やチャンピオンアスリートやロックスター）
になることはありません。ハッカーになるには情報収集、練習、献身、そして勤勉が必要です。
したがって、あなたは態度への過度な信頼を捨て、あらゆる種類の能力を尊重することを学
ばなければなりません。ハッカーたちは、偽造者に無駄な時間を使わずに、
能力を崇拝します。特にハッキングの能力は重視されますが、少数のものだけが得られる能力は
とりわけ大切です。精神的な鋭敏さ、技能、集中力を必要とするスキルの能力のことです。
能力を尊重するなら、自分でそれを会得することを楽しめます - 勤勉で献身的なこと
は、ぎこちなく激しい作業になるでしょう。その姿勢はハッカーになるために不可欠です。 >>158
日本の優秀な奴は大学に残るか海外に出る
間違っても日本企業になんか就職しない
青色ダイオードの件見てもわかる通り
なんのメリットもなく搾取されるだけ >>213
日本には四季があるから
俺は偉いんだってタイプの人のことか？ >>191
高スキル人材がいないのにどうやって育てるのよ
日本企業の上の方なんて無能しかいないんだぞ >>217
後は能力を崇拝し尊重することだ
学歴は個人の経歴の評価指標であってハッカーの定義する能力ではない
このことを勘違いしている人間は自らハッカーから遠ざかることを選んでいる
大事なのは個人の時間を削っても衰えなく楽しめること、みずからの献身の量に限界を設けないことだ >>188
で、なんで韓国経済ガタガタなんだろな
外交も糞塗れ >>213
それはあるかもしれないな
日本の底辺は能力があるのにご飯が食えないんだーっていってるのも多い 日本はシステムのおかしさに誰も気付かないとこあるよね～
漠然と会社経営してる
日本から見るとEUなんかは貿易問題に関して難クセつけてると思われがちだけど、
日本人には思いつかないようなけっこう鋭いとこを突いてると思う 余計なスキルが氾濫して、製品が劣化して、前職は傾いたけど >>222
そりゃ韓国は理系大卒の大半が積分できないアホだから 前にも書いたが10年以上前の日本のテレビCMじゃ世界発、世界最軽量をうたい文句に
いっぱいそういうCM流れてた気がするんだよなあ
なので日本にイノベーションがないとかっていうのは違うと思うんだ
この記事じゃ日本のIT分野がボロクソに叩かれてるけどさグリーやミクシーや
2000年代はみなやってた知名度もあったそれこそ2chもそうだし
なので特別弱いとも思わないが 社内の旧式の設備を使い倒して出来るだけのことをやるとかそういうスキルばかり磨いてきたからな >>221
プログラミングが商業レベルになるまで、小中校から大学まで5～10年程度のコーディング経験は必要だ
これを学校の間にやっていないと、競争力のあるレベルにまで追いつくには大量の時間を投じても心もとない
そのために各国ではプログラミングの講座を提供しているのであり、論理的思考を
鍛えるのが最終目的に設定すると、学生は形式的で的外れなスキルを身につけるだけで
大学で突貫工事の詰め込みを受けることになり、ものになる学生は少数だろう
中学２年のコース
https://www.charlottelatin.org/academics/middle
Engineering for Girls
Prototyping
Simulating
Evaluating Models
3D Design
Printing
Laser Cutting
Electrical Circuit Design
Soldering
Programming
C++ and Python Fundamentals
Game Programming
Robotics 老害がいつまでも頑張って席を空けないので若者は育たない。
ある日、突然老害が消えるとガクンとレベル低下してしまうのも事実。 >>231
アメリカ公立学校中学３年～高校１年に受講できる職業教育
Derby Public High School
https://www.derbyps.org/page.cfm?p=2099
CAREER & TECHNICAL EDUCATION
Explorations (Grades 9-10)
Computer Literacy
Digital Arts I*
Digital Arts II*
Image Editing & Design*
Game Design*
3D Art I - Modeling*
3D Art II - Animation*
Audio Engineering*
Flash Animation*
Flash Game Development*
Introduction to C++ Programming*
Computer Science I*
Computer Science II*
Engineering Design I*
Engineering Design II*
このように小中高では職業教育コースを受講できる
儒教頭だと科挙のことで頭がいっぱいの年代だ 未だにシステム分からな～い言うてるゴミカス女社員をはやくゴミ箱入れろ
営業も会計士も弁護士もIT理解して作業できないやつは要らない >>226
アレッ? ソウ大とかを出たエリートが仕切ってるのかと思ってた >>233
アメリカの小中学生（middle school）向けのコース
グレイド6-8は、小学６年生から中学２年の内容ということになるが、この年齢にして、Androidでアプリケーションを
作り、ゲームの開発をして、Aliceを習得してからC++の学習に移る
http://www.unionleader.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20150913/NEWS04/150919699
Android App Development: In this hands-on six-week course, students learn how to create an app
for Android smart phones using MIT Appinventor software. Students will develop the necessary skills
to create their own interactive game in both emulated and physical Android environment. Students will
collaborate in teams of 2-3 to create an Android app using a simulator and then do their final project
presentation/demo using an actual Android device during the last couple of weeks of the course.
Grades: 6-8.
Video Game Design 101: Interested in video games? Want to learn how they are made? Video
Game Design 101 is a six-week course for you to create your very own Mario-type side scrolling
game using Stencyl that you can play with your friends and family. Grades: 6-8.
Introduction to C++ Programming: This course is the second of the three courses required for
the “Software Development Fundamentals” certificate. Students who successfully completed the
eight-week “Alice Programming” course last semester can register for the course. Students who
did not complete the prerequisite, can take this course with the instructor's permission but not for
the certificate. This is a six-week course that introduces students to the fundamentals of the
C++ programming language. Students will create programs to demonstrate understanding of variables,
statements, expressions, arithmetic, program control, etc. Grades: 7-8. ＩＴ分野においては日本人がサービス始めると日本人に潰されるからな
そのくせ外人が始めたサービスには何も言えないの（英語できないからｗｗｗｗ） >>209
アップしても何の得もないからなあ、日本の場合
あ、おべっかスキルとか接待スキルはアップしているかもw ファックスなくす、紙なくす
事務員減らす、会議無くす
稟議書無くす、朝礼無くす
この程度の事も何故かできないのが日本企業
時代についていけてない >>237
人材育成とは出身地や財力に関係なく個性を伸ばすための選択する権利と同義
これは日本で一般的に言われる想像力を育てるという教育理念と根本的に異なる
ドイツに見られる（10~12歳から始まる）複線型教育ならば15歳がみな同じ知識を身につけるという
ことにはならない。自ら選んだ専門を極めるための選択肢は公教育で提供されている
日本でも工業高校、高専、農業学校等があるが、ドイツでは教養型の普通高校の比率は少なく
研究者を育てる総合大学でなく職業教育をする専門大学に進学する割合のほうが多い
現に技術教育をうけた大卒の割合は日本と比べると目を疑うほど圧倒的に高い
アメリカでは偏差値に汲汲とする学生は少ないが、大学の卒業が難しいのでアメリカは中学ぐらいの
段階で大学３～４年レベルの技術を前もって学ぶ子供もいる。だから大学に入ってから、即独自研究のような事をすることも可能だ
個性とは自信を与えることを意味し、これは一定の自由とリソースがあれば誰でも得られる
例えば成績がいまいちの子供でも、職人的な教育を早期に受けていれば、その分野では
優秀なグループに対して負けない強みとなり、うまくいけば生涯その状況は変わらない
誰もが研究者や官僚になるわけでもないし、その適正が必要なわけではない
日本は専門でなく教養を身につかせる文系が多く、米国に見られる文系学生の副専攻を使った職業教育もない
大学を卒業する段階で専門教育は真っ白な状態で来るのが一般的な日本の大学生
全ての子供が同じステージで相対比較される中央集権型の学歴競争は儒教的科挙制度に近く
そこから生まれる金太郎飴から奇跡が生まれることを期待するのでは、情報産業での敗戦につぐ
自動化・AIによる産業競争力の衰退に拍車をかけるだけだ 国への御恩は感じてないから滅んでもいい
むしろ憎んでるから滅んでほしい メールが使えるようになってニュースになる国だからな >>241
>日米ともに外部労働市場から調達しようとした結果、企業は誰も育てなくなったので、
日本における派遣の低賃金と米企業の高賃金の結果、日本では専門を極めることが軽視されている
ここ10数年の米ソフトウェアベンチャー、ユニコーンの成長ぶりを見れば日本型の雇用システムにより
人材の新陳代謝が不可能となり、働かない不良社員が増えた
自然に反した人工的な労働システムであり、競争できないことは明らかだ
企業が人を育てるという考え方が通用するのは、半年から１年で訓練が可能なルーチン作業の場合に限り
ソフトウェアによる自動化で形骸化する雇用モデルだ
現在足りていない人材はソフトウェア人材であり、競争力を身につけるには数年程度のスパンの訓練でさえ足りない
人材育成は小中高や大学教育でおこなうべきだ >>227
日本にもイノベーションはあるところにはあるけどITに限ってはどうにもならん 派遣社員が正社員になれないのは能力の問題ではない
ITやロボットの導入で能力を必要としない仕事が増えているのが原因
無能で良いから低賃金でつまらない仕事を黙々とこなす労働者のニーズが高まっているから
能力開発をしてもそのコストはごっそり無駄になってしまうという問題
その結果、今の日本はバカに徹するのが1番得する社会になっている >>244
> 日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
> 何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
> 分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。
終身雇用制度は一歩間違えば社員全員無職という危うさがある
日本凋落の未来が明らかになった最近まで、そのリスクを理解できる人間は多くはなかった
21世紀の社会や国の総合的強さとは柔軟さであり、硬直化して老人化した日本は脆く危ういを通りこして破滅タイムカウントの時計針が動き始めた
Google Fiber will lay off employees as it shifts to wireless
https://www.theverge.com/2016/10/25/13411912/alphabets-access-will-lay-off-employees-as-it-moves-away-from-fiber
グーグルでさえ解雇の自由がなければ身動きできないのに
組織から分化できない二流・三流の人材の日本企業が生き残れる確率は極めて薄い しかもジョブローテーションなんてまだやってるからな
その会社に詳しくなったところでなんの意味もない スキルアップより、空気読まなきゃ外される国だからなｗ >>248
kasai_samurai （葛西英朋_人事・労務の専門家）
解雇規制について。日本が解雇規制が強いかどうかの議論。
アホ丸出しな議論さんがテレビで議論してるけど、実体法と手続法に分けて考えないと…笑。
確かに手続法では欧米は日本に比べて労働者に手厚い、でも実体法では日本は西欧に比べて何倍も解雇できない。実体法と手続法、分けて考えよう。
elm200 （Eiji Sakai）
いろいろ考えると諸悪の根源は解雇規制だな。
これがあるからこそ、日本企業は「非正規雇用」に頼りたくなる。
この変化の激しい時代に、「配置転換」で対応できると考えるのは傲慢すぎる。
常に第一線の専門家を素早く外部から獲得しようとする欧米や中国企業に勝てるはずがない。 MRJを三菱自力で開発できなくて外国人３００人
雇ってそいつらに開発させたのもうなずける. 2000年辺りで完全に育てるのやめたからだろ
そりゃそうだ
厚生年金社会保険払いたくないからって
非正規ばっか。その人材に教育なんてする訳がない。
積み上げたものを使い倒して崩した
経営者はその時の利益しか見てないから当然の結果。
だから正社員如きでマウントしてくるバカが増える。 スキルアップすると責任と仕事だけ増える国だからね。 日本は身分で食ってく国
もちろんスキルも生産性もない 50になったとたんに派遣も難しくなって落とされる。
一応専門職なのにな。日本語話せるし経験も資格もあるのに。
まだ引退する年でもないのに。
あと20年は働かなきゃならんのにさ。
もうどうしたら。 現実主義的に失敗だろう
彼らは彼ら宗教なり民族主義を主張する
そら軋轢はあつ >>236
裏口とカンニングの横行するだけの
実力見ない肩書き国家だよ向こうは
英語も現地の奴言うほど話せないし
理系能力は本当に酷くて
プログラムの話できる人材なんか皆無
工場のプログラムも超簡単なラダーにしてないと理解できない お前等まだ寝ないのー１１時になったから寝るわー
おやすみ～～～～～ つーか ふつうに 外人が まわりにいるんだけど
あれ どうゆう仕組みなん？ >>165
それとハードウェアで育ってきた企業が多いから
ソフトウェアやシステムを軽視してる人が多い
メーカーが没落している原因の一つだと思う 35才定年説とか訳のわからんことも言われる技術者なんかに優秀な人材がくるわけ無いだろw 跳ねっ返りは排除wwwwwwwww
ぷっハアアアアアアアアwwwwwww
笑えるねwww
笑えるよwwww >>264
iPod出たときからそんなこと言われてたのにあれから10年なにも進歩なし >>252
Web系でも電気代やサーバー代（キャッシュサーバー等）を下げるための技術が
必須であり、そうしたノーハウが生き残りを左右しかねない競争にさらされている
Googleが年間(2014)に購入するサーバー機器の総額は～１兆円($10B)とされているが
Microsoftの同時期のサーバー機器購入額も１兆円程度と推定される（時期にもよるが調べた期間ではGoogleより多い）
2009年にFacebookは通信帯域に月5000万円、電気代に月１億円、週2億円の新たなサーバーを購入している
とされる
http://www.slate.com/articles/technology/technology/2009/04/do_you_think_bandwidth_grows_on_trees.html
GoogleがYoutubeを買収(2006)した際に、Youtubeは巨額の赤字体質だったが黒字に転換したとされる
(2000億円で購入した企業の価値は10年で８兆~10兆円程度に上がったとされる)
http://www.morningstar.co.uk/uk/news/161775/why-$100bn-youtube-is-googles-hidden-gem.aspx
最適化されたプログラミングによって計算量を減らすことで、電気代や、新規のサーバー購入代を
減らし、それが儲けを左右することになる >>273
Googleの2017の３半期分の税引き前の利益が、$19,175 million（２兆円）とすると、
例えばサーバー購入費用が倍になれば（年間２兆円）、かなりの業績押し下げ要因となりえる
１兆円が２兆円になるぐらいなら赤字にはならないが、かなり厳しい決算となる
大半の企業は最適化のレベルをGoogle並にするのは難しく、3～5倍のサーバーの購入が必要と
なるだろうから赤字になる。このことからGoogleと同じレベルの検索サービスを提供する難易度は高い
計算リソースは有限であり、サーバーの購入や電気代も有限どころか死活問題となる
このことから計算量の圧縮は企業の稼ぐ実力に密接に関係してくる
Googleの消費電力量は2.6億ワット/時（260メガワット/時）という報道を見たことがあるが、
規模から推定する限り少ないと考えることができる
Googleはかなりの最適化をしているわけで、日本のIT企業が同等のサービスを提供してGoogle並の
電力消費量に抑えるのは難しいだろう >>264
ハード屋なんか酷いのは酷いぞ
凋落仕方なし >>276
エリック・シュミット
字句解析器生成プログラム lex の共同開発者でもある
2001年3月にGoogleの会長
来歴を見るとシュミットはSunOSからSolarisの方が長く、Javaの全てを見ているわけではない
Javaの設計に関わってはいても、ゴスリンとビル・ジョイ
（viの開発者で、NFS、SPARC プロセッサ、Java、Jiniに貢献）がコア開発者と言って良い
「1988年の社内報的なビデオの中で、会長のスコット・マクネリが描いた同社の組織図において、ビル・ジョイは誰よりも（会長のマクネリよりも）
上に位置し、ジョイの上司を示す矢印は上方向を指しているのみ、というものだったという（彼の上司は、ただ天のみ、という意と解されている）」
シュミットは2002年に字句解析プログラムによる文脈検索抽出を成功させたことで当初心良く思ってなかった（他の記事では2人が当初から大歓迎という情報もある）創業者
を認めさせた
“Basically, we needed adult
supervision,” said Brin, adding that their VC investors “feel
more comfortable with us now—what do they think two hooligans
are going to do with their millions?” The transition was rocky,
but as the years went by, Page and Brin seemed to genuinely
appreciate Schmidt’s contribution. Page would come to describe
the CEO’s hiring as “brilliant.”
Javaについてはラリー・ペイジが1996～1997年に使っていたが、ガーベッジコレクションか何らかのバグで頻繁にクラッシュしていた
その後、知り合いに頼んでPythonに書き換えたら、今度は同時処理が10件程度の鈍足アプリとなり行き詰まりそれもボツ（原因は教授の分析によると言語が遅いから）、その後Javaに戻っていたと考えていたが
ソースの年が正しいなら、1998年秋のサービスの本格開始時点でC/C++に移行していた可能性は高い
1998年9月4日に設立とサービス開始後は順調にいっているが、Googleが社会に認められたのは、2002年であり、これはシュミットの成果だと言えるので
中興の祖的な立ち位置か、サンにおけるビル・ジョイの位置をGoogleで確立したと考える >>227
今なんか世の中を賑わしてる新規のヒット商品ある？
企業は過去最高益だらけなのにまともにヒット商品ないでしょ >>219
>>223
日本人の底辺って教育水準や環境も考えると途上国の底辺より無能で罪深い存在なのに
日本人に生まれたというだけで俺は偉いと思ってるのが救えない 主要32ヵ国ってどんなことしてスキルアップしてん
でも32ヵ国はなんで経済発展しないの(´・ω・`)? >>278
エリック・シュミットの例で言うなら、字句解析器LexとSolaris/SunOS等のOS、それと間接的ではあるが
Java仮想マシーンの生みの親と同時期に肩を並べた技術力がGoogleに見事はまったわけだ（当時でさえ古臭い技術ではあったが）
Google初期の言語による問題も省電力・高速処理を可能とするC/C++によって解決したことからも、その手の人材は国際競争力に直結する
なぜなら処理するデータが大きくなるほど、サーバー代や電気代が馬鹿にならなくなるからだ
シュミットレベルのハッカーは日本には今のところいない
ハッカーを褒められるどころか損をするお国柄であり、封建主義的・前近代的な企業文化と経済・雇用構造でハッカーが生まれるわけがない
日本企業は属人的な技術力を嫌うため誰でも使えるツールに拘り、誰もが使いやすい平均的な言語を好む（極端に言えばノンプログラマーでもコードができる言語が理想的となる）
そのため個人の能力差が露骨に生まれる言語を嫌う傾向が如実だ
反面、日本のオタク発生率は他国に比べて高い、確実にシリコンバレーよりも高いだろう
ハッカーが生まれるベースだけは無駄に広いということだ 日本への膨大なコンプレックスを長年拗らせる、哀れで惨めな朝鮮人
彼らは日本に対して少しでもネガティブな記事を必死で探し見つけると狂喜乱舞して
「ジャアアアップ！」など、全く何の貶めにもなってない(笑)単語や、日本への恨み辛みの言葉をここぞとばかりに連投しまくります
一方で日本が評価される様な記事に関しては、必死に内容を否定するレスを書き込みつつageない様に躍起になります
参考スレ
【国際】国家ブランドランキング、日本が世界2位 1位ドイツ 6位タイに米独…米魅力低下中 トップ7をG7が独占 スイス、スウェ、豪州が続く
https://www.2nn.jp/newsplus/1541410960/l50 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355) 正社員は低スキルゴマすり、パートは低スキル悪口ババアでのし上がってる国だからなｗ
この国、早く滅びてほしい >>231
MATLABのコードだのFortranのユーザーサブルーチンだのが書ければ十分という領域はかなりあるわけで、
一般的な学校教育ではその程度まで教えれば十分だと思うぞ。
本格的なプログラミングの技術は工作機械の使い方と同じような位置付けにしておくべき。 >>240
だからそういう会社はどんどん潰していけばいいの そりゃ技術者を使い捨てにして育ててなけりゃそうなるわな
技術者だけじゃなく、若者を踏みつけにしてるんだから当分の間は何もかも不足する 遅れどころか衰退してるよね
もう30年も何も改善しようとしないし当然といえば当然だが 日本に対する不信感がものすごいからな
よっしゃー！頑張っていくぞー！ってなるかよ
ここまで日本政府に裏切られ続けりゃうつ病も当たり前のように増加する
日本政府にネグレクトされてるようなものだからな
こうなってしまったらもう何やっても無駄無駄
自分さえ良ければ何してもいい人間が多すぎる
まあ、それが人間の本性なんだろうけど そりゃそうだろ。
帰属意識もない安いだけの派遣を使い続けてるんじゃ。 派遣しか仕事がない若いやつは金かけてスキルアップなんか無理だわな Matlabや3D-CADやNASTRANを、使ってるようでは駄目で
自分で作らないと 何をやっても評価も給与も他と変わらんしやる気でないわな 何言ってんだスマホアプリごときでドヤ顔してるゴミなど不要
ゆとり風情が市場に出てくんな まぁ高学歴は大体マネジメント（笑）
作ってる奴らは高卒、専門卒ばかりだしなw
スケジュール管理が完璧なら良いものが出来るんですよ！w 融資受けて
発注する人ばっか
マジでやばい
金は作れるけど、生産は育てる必要あるからな >>282
SEというコーディングをするソフトウェアエンジニアではなく、SIerの事務労働者・御用聞きがいるらしい
Reishiki@Rayshiki_
10月23日
アニメ『SIer！』
第1話「文系なのにITのお仕事！？」
第2話「研修」
第3話「Javaって何？」
第4話「現場配属！」
第5話「Excel」
第6話「Excel」
第7話「Excel」
第8話「PowerPoint」
第9話「Excel」
第10話「Excel」
最終話「Sierを退職しました -はてなブログ」 目標管理 ←時間のムダｗ
ジョブローテーション ←時間のムダｗ
コミニュケーション能力 ←社交性と勘違いｗ
結果、どこでも使えない奴は総務へｗｗｗ >>306
ワタルTV @11/9初見歓迎バー@yanaiwataru
10月24日
その他 ワタルTV @11/9初見歓迎バーさんがReishikiをリツイートしました
アニメ『SIer！〜外伝〜』
第1話「ITのお仕事って聞いたのに...」
第2話「客先常駐？」
第3話「これ、ただの派遣じゃ...」
第4話「スーツを着る意味」
第5話「電話対応」
第6話「Excel」
第7話「Excel」
第8話「PowerPoint」
第9話「コピペの技術」
第10話「Excel」
最終話「Sierを退職しました 」 非プログラマが100人いたら100人プログラム書けないのがジャップ
アマチュアでもいいからちったぁ勉強しろよ >>273
一昔前はコードを最適化する時間があったらハードの進歩を待った方が早かったけど、
今はそうでもないのかな。 >>308
ゆうゆ 😼@yyyyyvyyyyy
10月24日
アニメ『SIer！』
第1話「ドキドキ初出社！」
第2話「研修」
第3話「けっこうホワイトかも？」
第4話「客先常駐！」
第5話「Excel」
第6話「Excel」
第7話「技術はいつ使うの？」
第8話「Excel」
第9話「テスト」
第10話「Excel」
最終話「1年でSIerからweb系に転職するためにやったこと - Qiita」 一括採用なんだからスキルアップとか大卒した時点で終わりやん
日本はその時点で決まる不要って仕組みの社会だからビリで構わんだろ 自分が高スキル人材であることを、
どうやって認めてもらったらいいの 総務が使えない言ってるやつらは非上場の無価値底辺会社で納期と戦ってろ >>311
でじしん@deji_shin
10月24日
返信先: @Rayshiki_さん
アニメ『SIer！』
第1話「理系推薦でSIに入社！」
第2話「研修」
第3話「Java」
第4話「現場配属！」
第5話「Excel」
第6話「Excel」
第7話「Excel」
第8話「PowerPoint」
第9話「Excel」
第10話「Excel」
最終話「Sierを退職しました（外注管理ばっかでつまらん） -はてなブログ」 >>153
低スキルを養うために高スキルが泣く日本 自動車とか鉄道とか かなりボロボロなのに 妙な国だな アメリカは特に >>308
客先に常駐してexcelって
なにが問題なんだ？
excelで資料作成して給料稼げるなら別にいいんじゃね？ >>313
そもそも日本では高スキル自体が評価されない 20年ぐらい前は、年功序列が終わって実力主義の社会だとか言ってたけど
変わった事と言えば人のクビを切りやすくなった事だけだな
昔の日本は良かった お前らのゴミカスみたいなプライド舐めてやるのが嫌になったわ
原価計算もできないカスが死ね
一生洋物ポルノの仕様書舐めてしこってろ 東京と地方でも違うし。
田舎にはもともと高スキル人材などほとんどいない。 今こんなこと言ってる間にも中国や韓国に人材取られてるよ
給料を上げずに高スキル人材はきません
いい加減気づけ 日本ではコミュスキルが1番なんだから技術力で生きたければ海外に行けよな >>321
余計なスキル使うと、引継ぎとかで問題起こして 責任とらされるからな >>321
経営者とか効率とか全く考えない根性論大好きな低スキルのカスばっかりだもんなw 勝てるわけないのにドイツの将校の話本当に好きなんやなで
サヨナラ。 高スキルは、低スキルコミュ力命に潰される
高スキルを目指そうとしただけでも、低スキルコミュ力命に潰される
そりゃあ、高スキルはいなくなるし、育たない >>283
こっちの方が見やすいな
【国際】国家ブランドランキング、日本が世界2位 1位ドイツ 6位タイに米独…米魅力低下中 トップ7をG7が独占 スイス、スウェ、豪州が続く
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541410960/l50 キャリアアップということを真剣に考えてきた米国
キャリアダウン他人の搾取ばかりを考えてきた日本
スキルが全く無いのはキャリア感の問題だね
日本人の目標設定能力は低い >>322
成果主義ってのは給料払いたくないって事だったからな。 日本企業は人に投資はしないｗ
報酬が多いのは役員に限ります！（それも無能なｗ 一括採用で序列定まった後にスキルある下っ端とか大半は迷惑極まりないだろに 高スキルだけじゃなくて
全体的に人材不足してるだけだろアホ >>323みたいな地方公務員のネット上の社会人ごっこ何とかならんのか >>318
自動車だの鉄道だのは情報技術的な意味での高度なスキルは必要無いからな。
学部卒上等、ポテンシャルさえあればいい、あとは実地で覚えろって発想でうまくいってしまう。 知る範囲 キャリアアップした人って、 仕事を中途半端な状態で放り出して
転籍して出世した 顰蹙人ばかり
世間ではヘッドハント言われるが 地位が高い人間でも何もできない奴多いよな
何ができるからあのポジションにいるのか
長年勤めたからか？ｗ しかし、これだけネットで毎度毎度言い尽くされているのに、政治家や政府は
理解できないんだね。
悪いのは経済界の代表の老害どもだから。経団連とか。
経団連を解体できれば少し変わるかもしれないが、できるかな。 >>93
そもそもリエントラントなんてゆとりには意味がわからんだろ 和をもって尊しとする国だから(五人組が村八分にする奴を探しながらの和ｗ)
聖徳太子も余計なこと言ったもんだよ >>343
自動車はかなり難しいよ、ITなんかよりも >>331
今さらパソコン導入したのがトップの国だもんね
ワガママもいい加減にしろと 人手不足だからといって、韓国人を入れるのだけは止めろよ。 本日の豆知識
日本では年間170万台ものFaxが売れているが
アメリカではFaxが歴史遺産としてスミソニアン博物館に展示されている。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO88018060S5A610C1000000 これからは女性活躍推進法でウルトラボンクラ私立文系バックオフィス女が課長部長役員にどんどんなっていきますよw サトシナカモトとかファミコン作ったり出来る超天才人材もいるんだけどたいてい足を引っ張る
出る杭は打つ、アサーション力なし、足を引っ張る
無力感、真っ白なキャンバスを子供達には与えないとダメだよ、キッタネージジババのクソだらけのキャンパスと放射能で汚染された水、重税で固められたクレヨンや絵の具を与えられるのが日本 島国独自のコミュ力()がなければ、なんでもアスペにして吊るし上げる国だからな
おかげで高スキルは精神科通いにされた人も多いだろうよ >>345
年功序列、コミュ力、宴会の立ち回り上手 >>354
こんな国で情報技術が育つわけないやんw
履歴書は手書きが～とか、帳票の罫線が～とか生産性が上がるとは思えないところにたくさんカロリー使ってんだからw >>345
コネとコミュ力だよ
全くもってくだらねーわ ここ本当に＋か？
ネガティブな意見ばっかりで愛国魂を感じないぞ！
日本のいいとこ挙げてこうよ！
四季があるとかさぁ！ 老化だよ
それが全て
国は歳をとる
人も歳をとる
緩やかに衰退 そら日本人は教育しないもの
外国人には超一生懸命教育するけどｗ
日本人？甘えんなと、ちょっと日本人甘えすぎなんじゃないかと？
かろうじて新卒は教育するかもしれない そりゃ官僚やら派遣屋やら奴隷商もどきのゴミがデカイ面できる国だからな お前なんか辞めちまえ、代わりはいくらでもいるんだ！と言っていたら
もう代わりが誰もいなかったでござる。 >>350
ITとは難しさの方向性が違う。
企業特殊的なスキルが重要で教育機関は無力だからポテンシャル主義・生え抜き重視になる。 何を持って高スキルを判断しているんだろう
転職を繰り返すのが高スキルか
勤務以外に別講習を受ける人が高スキルか
終身雇用で一心に技術を磨いても技術レベルは高くなるのでは
案外日本人のスキルはステルス的に高かったりして ふーん、んじゃなんで、日本が世界でGDP3位なの？ｗ >>367
昔のビジネス板とかニュー速板は
未来を夢見て活発な議論があったな
まだオマエモナーとか、逝ってよし、とか
そういう時代だよ
あの頃のお前らは輝いていたね 派遣法で労働人口の4割まで底辺を産み出したのが原因。
残った正社員は既存の仕事で一杯一杯。
育つわけねぇじゃん。
全ては目先の金しか興味のない経団連、小泉・竹中のせい。 プラス民だし愛国心あるよ、ダメな日本だからこそ移民を入れて大和民族に新しい進化の血をいれるアベ政治には賛成だし、汚い敵国移民よ汚れた血を浄化しないと、、そうすれば世界に誇れる人材の育成
ジャパンイズナンバーワンの時代がくる。 >>370
教えてもらう方も聞いてないからな、大学の授業の延長
大手なんかは「言われたことやってればOK」な人が多い
転職前提の海外と違って履歴書書くのなんか新卒の時だけだと思ってる人が大半だと思うよ >>322
日本の成果主義はモチベーション管理じゃなくて人件費抑制目的にしか使われなかったからな
リーマンショック直前の頃の話だが、
社長「独立採算制を導入する！還元するからがんばってくれ！」
とぶち上げて、うちの部署はそのとおりに成果出したんだけど、その夏のボーナス時期に
社長「社全体の成績がよくなかった！君の部署も今回は我慢してくれ」
って言われてハァ？ってなったの今でも覚えてる
その後ボロボロ人が辞めて俺も辞めてリーマンショックも来てその会社は結局倒産した
無責任な成果主義を口走る経営者は死んで欲しい >>364
私立文系のバカタレ女が歳食ってお局様になるとそうやって手書きがどーのってマウンティングする傾向が そりゃあゆ〇りなんかやってんだもの。
判断力下がって、結果支持率が上がれば桶みたいな事ばっかやってんだもの。
スマホボーナスで空前の高支持率なんだから何もすることはないさ。 というか強みのない企業のなんと多いことか
はやく商いを畳んでほしいところがかなりある チャラチャラした対人スキルさえ高けりゃいいんですよ日本は スキル以前に海外メーカーの製品扱ってる人間が「日本語の資料無いですか」、「GUIは日本語ですか？」とかばかりですから
流暢に英語で話せとはいわんから英語の資料や画面くらいは見れるようになってほしい 外国人が大量に観光に来るってことは日本人がそれだけ貧しくなっているということ。
バ〇でもわかる事なんだけどね。
上のレスにもあるけど低賃金の国に高スキルの人材は来ないと思うよ。 この手の記事でスレ立つと必ず文系批判があるが
日本を代表する企業の証ともいえるトピックスコア30の企業見ると
パナソニックも日立もトヨタもホンダもキャノンもドコモの会長社長は
みな工学部出身だぞｗ この前中国に旅行に行って気付いたんだけど物価が日本とたいして変わらない。
未だに日本はアジアの中で飛び抜けとて物価や給料が高いと思い込んでいる人が多いがそんな時代はもう終わった。 有能な人はさっさと辞めて給料高いところに転職していく。
残るのは無能ばかり。 >>373
IT分野は、ツールが入り乱れて難解でグチャグチャいうか、技術屋を
好き放題に野放しにすると全然駄目だな >>375
人口が多いから。
1人あたり購買力平価建てで見るとイギリスやフランスと同じくらいでアメリカやドイツとは結構差がある。
あと5年くらいで韓国に追い付かれそう。 今の日本企業は、低スキルな人材が昇進しまくって
高スキルな人材を安金で食い物にする乞食経営者で埋め尽くされてる。
低スキルに溢れた無能集団企業はエンジニアへの評価や対価が
先進国の中では下の下だから、一発でわかるよ。
うちの会社は技術出身の経営者だから目も手腕も確かで
30代前半で900万、40代ベテランなら2000万以上の人もいる。 日本で一番大切なのはコミュニケーション能力
スキルが無くても努力すれば上に行ける主要33か国最高の国だ 技術者が最底辺な時点で優秀な人材はこないでしょう
実装者は俺も含めて馬鹿ばっかりだぞw
優秀な人間がスケジュール管理のみしてる業界だからなw 「高スキル」は人間の能力の一部しか意味してないからな
そういう意味では、外国では表面的にしか「労働力」というものを見ていないのかも >>392
東南アジアの現地の庶民向けの飯屋とか公共交通料金とか安いけど
良いホテルとかに泊まったりそこで食事したりとかすると日本と変わらない料金取られるよね >>392
シナの下層労働者の平均年収が300万円に迫ってるからな 実力のないクソみたいな中小企業が高レベル人材を低賃金で要求する日本ｗｗｗ 高スキルの定義がとんでもないスピードで分裂してるからね、やはり人材が豊富だった氷河期がまともなキャリアを歩めなかったのが大きかったね
キャリアって酷なもんで10年の重みの繰り返し
30代から50代は矯正が簡単に効かなくなってくる。
40代のマスタークラスの指導者、スーパービジョンを持てる人間が圧倒的に不足しているし
スーパービジョンもバイジーと呼ばれる
指導する人々がいないとダメ
ゴミ人材が7000万人となる終わるよ完璧に はいはいそんなにスキルのない国なら
外国人労働者とか来てくれても逆に迷惑かけそうだから
受け入れ禁止でね 馬鹿みたいにコミュコミュ言ってるうちは治らん
完全にビョーキ フリーターや派遣が多い時代だけど非正規が頑張ろうなんて思うはずないからな
頑張ろうが怠けようが報酬は時給で統一しかも最底辺
若者だろうが高齢者だろうが一緒
スキルアップとか正気かよって話
首にならないぎりぎりラインでいるのが最強とかね
俺が非正規なら外国人労働者に首にならないぎりぎりラインで働けばいいよ
まあ、首になってもなんとでもなるよー！って教えるね お前らがハードオフやヤフオク等で中古品を買うから悪い
スマホは中国製かアップル
車は中古か軽自動車やノート
日本を愛してやまないんならミドルクラス以上の日本製の新品を買えよ IT分野って、簡単な事を複雑＆難解にして 「高スキル必須です」
みたいにしてる詐欺ばかりだしな >>398
そのせいで技術力はすっかり後退国になってしまったけどね >>402
その通り
人間の本質はコミュニケーション能力
スキルは日本人底辺や外国人に任せればいい 日本の場合、１８歳で一流大に入り
２２歳でええところに新卒就職するしか道が無いからね
あとは、一生同じ仕事をする前提の
丁稚奉公の悪い面が際立っちゃってるんだろね 「石油の一滴は血の一滴だが、人材はいくら捨てても替えがきく」の末路。 高スキルなんてのは希少だからこそ価値があるんですよ。
ところがスキルなんてのはあっという間に陳腐化して、大量生産されて希少価値がなくなっちゃうの。
そうなる前に既得権益の方に入り込めるかが勝負でね。
既得権益に与れなかった底辺の皆さんはまあ頑張ってください。 そろそろ死ぬんだろう？お前ら
もういいよ
よく頑張った
疲れたんだろう
もういいんだ 俺にはコミュ力があるし、日本には四季があるから大丈夫だよ >>407
政府は情報分野でも高度人材受け入れとか言ってるけど
英語圏で働ける高度人材がわざわざ罰ゲームな日本で働いてくれるんかねぇ スキルが低いって、フツーに仕事の能力が低いって言えばいいのに。
コミュ力なんてスキル高くてもフツーにあるぞ。 >>415
技術よりもコミュニケーション能力があれば幸せになれる国を守ることが大切 人工知能たって 車は自動運転で事故りまくりだし
IT技術なんて全然たいしたことなし >>406
氷河期は就職できてもまともにキャリアアップできていないからなあ
圧倒的な人材不足だわな
まあ上が悪いんだけど >>428
お前からコミュ取ったら何も残らないから必死にもなるわなあ呆 日本人は世界でもコミュ障だぞ
ユーモアない、文化的理解がない
表現力も指導力もない
あるのは奴隷力と詐欺力
ディスカッションもできない >>428
それコミュニケーションじゃなくて
飲ミュニケーションの間違いだから >>364
役所も含めて発注元毎に帳票が異なるから統一できずに
最後はそれぞれの発注先毎の指定の複写帳票に手書きで写すという
今更馬鹿げた事態になる 転職するって思うと面接とかで憂鬱になる
他の国はもっと簡単に出来るのかな？ >>429
トンキンには四季は無いよ。関西にはあるらしいね 日本だとセキュリティみたいな要求だすと、まともに実装まで持っていける人いなさすぎだし日本のエンジニアのレベル低いのすごいわかる。
上位エンジニアの価格出してもそんな感じだから、開発プロセスに手を入れられる契約でオフショアした方が同程度の品質で安く済むからマシなんよな。 >>434
ディスカッションしないのが相手への思いやり
おまえは日本が思いやりのない国になってもいいのか スキル低くてコミュ力が高いとか言ってる奴
た だ の 営 業 じ ゃ ん >>426
まあMRJの例はあるよ
くるのはくるだろさ スキルとかよく馬鹿語使うな
だから馬鹿にされるんだよ ミエミエの情報操作だなｗ
没落するエゲレスが日本の国体を崩壊に導かんとすｗ
やはり外国人流入は亡国へのブースターか。 弥生人は縄文人よりもやや大型であり歯がきわめて整って生じることから抜歯などの古い日本の習性が無いということはよく知られて居るが
あたかも弥生人は朝鮮から来たものと推測されるというような根拠のない非論理的言説は信じてはいけない
単にやや大型の人間が生じるようになる可能性が高い環境は当然古くから農地の痕跡を残すこの日本をおいて先には他にないからである
これが事実であり現に朝鮮半島から発見されている古代人が弥生人と分類されることはこれまでにない
もしそれらが並べて比較されることがあれば言うまでもなく全く違う民族の遺体であることがハッキリうかがい知れるであろう
彼らがどうやってそこに来てそこに死体となって残ったかは全くの根拠のない後世のこじつけの部分でしかない
よく知られてはいないが弥生時代とされて居る時代のあとの古墳時代だが
そこに豪族とされる古墳に祭られて居たのは実はすべてが縄文人である
もし弥生人が先進的な技術と優れた肉体能力をもっていた勢力であるのだとしたらすでに支配階層に浸透していなければ説明がつかない
すなわち日本の古代史に朝鮮人をからめてくるのは単なる醜い日教組の謀略である！
弥生人は朝鮮から来た渡来人ではありえない
朝鮮半島から弥生人が発掘されたことはこれまで一度もないからだ！（突如ゴッドハンドが？！）
これら歴史の基本を踏まえた上で彼らの侵略の意図を見抜き日本人は真実に目覚めて自分と家族を彼らから守ってくれ
↓
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1538837682/ >>440
そういうこと。無理して内製化しなくとも、世界レベルで外注化すればよい。 東大出て外資系でも所詮は本社アメリカで採用される奴らが本物のエリートで
日本支社の現地採用なんてゴミだろう コミュ力だけあればいい、スキル低くていいとか言ってる奴
コ ミ ュ 力 も ス キ ル も 両 方 と も 必 要 な ん で す が ？ 外国語もできず、資格も手に職ももってない、、、
どんなおまえらだよ AIで連投こぴぺ防げないとは
原始的なサービスだなココｗ 日本企業はスキルの継承がヘタだってのは感じる。
一部のトッププレーヤーの技術やノウハウがうまく残らない。
その点、米国企業なんてノウハウの共有化・テンプレート作成にすごく力を入れているよな。 >>425
信者の一人あたりの繁殖率を増やしたいからじゃないか >>440
技術売ってる会社でも「スキルなんて派遣使うからいらねぇよ。必要なのは管理職だ」って言う
そんな優秀な人が低待遇の派遣にいるわけなし、スキルなんて皆無になる 俺は日本人だけど日本嫌いだから日本製はなるべく不買いしてるわ
Amazonで買ってパソコンはASUS使ってる
スマホは何をとちくるったのかSONYなんだよ
早くサムスンに変えたいよ
スーパーも外資系が増えたらいいんだけどコストコしかないからな
イオンとか使いたくない
経団連のお陰で日本の企業が嫌いで嫌いでたまらんわ >>440
国産大手もセキュリティは素人だからなぁ >>441
コミュニケーションなんて、実態は、ごまかしや欺きや騙しばかりだから
ない方が誠実で良いんだよね >>1
>「スキルを上げて高い賃金で転職するのが一般的な他国と異なり、
>終身雇用の根付く日本ではスキルアップへの意欲が低い」
これは、かなり誤解がある。
確かに日本が転職するのが一般的でないとはいえ、転職するにしても
「管理職であった、若しくはその経験がある」が大きな武器になる社会だ。
しかし、会社の中でスキルを磨こうとしても空しくなる。
日本の企業の多くでは「スキルを持ってる人＝部下になるべき人、
スキルを持ってない人＝管理職向き」に区分されているから、
スキルをもつだけ無駄になって、下手にスキルありと判断されると、
一生、使われるだけの人になる。 難易度の高い仕事やっても、簡単な仕事やっても貰える給与が同じだからな
簡単な仕事やって早く帰るほうが得だろ 外資系金融はアメリカ働くから本社勤め
コンサルは日本向けだから支社
外資には結局文系は採用されない 日本の世界の１人当たり名目GDPは
2018年 25位と絶賛低下中 アベノミクスの3本目の矢はいつ放たれるの？ そりゃスキルは求めないけど単純労働力だけは求める国だからな。頭悪いの企業が率先して育ててるし公務員も含め >>450
スキルは外注できる
コミュニケーション能力は外注できない
よってコミュ力だけが大切であり
スキルは低くて良いどころか必要ない >>455
専門職の派遣ならスキル高いけど
ほとんどの派遣は頭数合わせ
トラブったら、指示されて手足となってログを採取
採取したログをみることもなく、丸投げして解析してもらう
で、契約期間が終わって全然別の仕事をするから
スキルの蓄積がない 出張で香港やシンガポールへ行くと差を感じるね。
事務職もVBAは当たり前、Rやpython使う人も最近はとても多い。
DockerのContainerをクラウドに上げ合って仕事進めてたりするのは驚いた。
日本じゃこんなのIT屋しかやらんだろっていうのを事務屋もやってる。
データ分析の仕事に移りたがってる人が多いね。 >>453
逆の話を沢山聞くけど 高度な技術を引きつげず、仕事頓挫いうのは海外に多い スキルなんてもんは外から買うものなんだよ。
重要なのは、資本を有する既得権の内側に入り込んでスキルを扱き使える側になるかどうかだよ。
だからこそ社内政治が重要になる。これは皮肉でもなんでもなく真理なんだよ。 >>462
3本目の矢は地球の周りをグルグル回ってる >>453
米国は一部のそのトッププレイヤーの給料上げて囲い込みしてるだけやで
スキルの継承とか言ってるの日本くらいやろ >>464
まずスポーツ選手崇拝をやめさせないとな
今さら遅いが 東大はギリ本社採用される人はいる
本社採用は至難の技 ヘトヘトに疲れるまで働かされたら勉強する気もなくなるよな >>466
日本企業や人材の質を落としてるのは
存在しなくても誰も困らない中間詐取企業なんだよ 日本が偉くなっても勉強してスキルを上げ続けないといけないような地獄のような国になってもいいのかって話だよ
そんならスキルが低くても良いわ 部活という上意下達の運営大好きな時代遅れの仕組み無くせ >>457
日本はセキュリティ対策を純粋なコストとしか見てない企業が多くて、セキュリティを生業にする専門家が育つ土壌がないんだよね
金にならないから誰も勉強しない 日本が発展していたら日本が本社で世界各地に支社を持てたのに
今は外資の支社が日本に来る
日本はオワコン
外資系以外はクソ まあ、日本のIT産業はIT土方といわれますからね。
日本の転職市場は数年で退職していただくことを前提としてる低賃金非正規雇用であふれていますからね。
どちらかというとババ抜きのババの押し付け合いのような転職市場でハートのエースは奪い合いで新卒の高学歴しかないFランは学歴ではないよ。 >>473
能無し大手IT屋みたいな事言ってるｗ
中身なしのハリボテだからシリコンバレーに手も足も出ないんだよ無能ｗ
悔しかったらさっさと追いつけ
コミュニケーション（笑）では追いつけんぞ 私立文系なんて馬鹿の量産基地、日本くらいだろ。あんなボンクラ学校w
事務職だったらせいぜい神大の経済か経営学部くらい出てこいよといいたいwあ、神奈川じゃなくて神戸ね >>462
購買力平価GDPだと日本はもっと順位を下げている >>477
スポーツ選手崇拝？甲子園を美化する風潮とか？
しなくてもいい苦労を美化してしまい
、選手生命まで壊しかねないのになぜか美談にしてしまう ソフトで言うと、米国がインド工科大の出身者５人ぐらいでやるプロジェクトを
日本は、日東駒専のSEが専門卒のPGを駆使して、200人ぐらいで作るよね。
何故か、品質は5人で作ったほうが優れてたりする。 大阪出身 オーストラリア系日本人 Joji の1stアルバム「ballads 1」が
全米 billboard 総合アルバムチャート hot200で
日本人初となる 3位の快挙！！
Joji は George Miller の名でYoutuberとして活躍
歳を重ねてコメディ活動に疲れたと音楽活動に活路を見出だし1stアルバムが大ヒットとなった
https://www.billboard.com/charts/billboard-200
Joji
https://youtu.be/tG7wLK4aAOE
https://youtu.be/K3Qzzggn--s
https://youtu.be/PEBS2jbZce4 >>466
あとオフショアを含む外注は、結局高く付くと気がついて
最近はその企業も内製方針に戻ってきてるんだが 海外のセキュリティは役割の層で保つのだけど、日本はノーガードに近い、はっきり言ってザル
標的型攻撃て組織ごと壊滅する >>483
それとセキュリティはログ取ったり可視化したりしないと見えないからね
「見えない＝問題ない」って感覚、放射線と同じ >>473 そんなことやってるの先進国で日本だけだぞ
将来的に技術も外国から買うようになって立派な3等国になれるだろうね >>488
お前がバカなのはシリコンバレーと同じ土俵で戦おうと思ってるところなんだよw
重要なのは、既得権資本の中枢に入り込み、技術屋なんぞ扱き使う立場に座ることだよw 日本から技術者が中国、韓国に流れたからだろ。
日本に優秀な技術者なんて居座り続ける事は困難。 まあIT土方と言う単語生み出した時点で詰んどるわな >>488
ある程度の技術レベルで会話するにはコミュ力＋知識＋経験が必要だもんな
人当たりは良くても会話がちぐはぐだと「あの人はよくわかってない」ってすぐバレる 当方海外在住のIT エンジニア。日本の某大手の面接を受けたら落とされた。オーバースペックなんだと。レジュメは渡してあったしヘッドハンター経由で希望年収も伝えてあって、その上で面接に呼んだのだからオーバースペックは意味不明。多分年齢のせいと思う。人材不足と言っても、年や性別でまだまだ選り好みできるとアホな現場が思っていればこういう事になるんだろう。 庄やで働いて本当によくわかった。ブラックってまず社員以下、誰かを貶める。
そこから洗脳が始まる。泣かせたり、暴言で謝らせたり。最終的に仲良しこよしで一致団結した感覚を見せる。嫌になって飛んでも捕まるんだぜw
強制労働、残業しても休憩扱い。
遡って告訴考えてる。
たいらなんか、神扱い。
中間管理職がインチキ宗教レベル。 和民とか想像したくないわw IT企業 のインド人5人>>>>IT企業の日本人200人
じゃっぷは無能な文系が多すぎるからな >>473
買い叩かれるから日本で売らずに中韓に出稼ぎが増えてるよね
で、国内で安価にスキル売ってる人がいなくてオフショアに流れる感じ
オフショアも優秀なところは相応に値段上がってるからいつまで使えるか 人口57万人のルクセンブルクと日本を同列に比較してどうすんだこの馬鹿記事は？ >>505
スキルあるなら国産大手よか外資で良いじゃん ITはまだまだ夢あるし、移民派遣、解雇、7000万人への貧困ビジネス、頭のいい人達には日本は狩場だよ
まあなんと言っても平和もいうところは価値があるよ。日本は >>500
重要なのは、ってお前にとって重要なだけだろそれ
ほんと薄っぺらい奴だな 「代わりはいくらでもいる」
って大口叩いてた日本企業様ｗｗｗ >>502
営業はしたくないけどスキルも低い、口だけが軽いバカが
自分の居場所を作るために作り出した言葉だからな 年功序列という間違った制度の残滓で
歳食ってるだけの無能に給料与えすぎなんだよね
彼らの給料を新卒以下にすれば、他の箇所に資源の適正配分ができる 日本の文系は世界に誇れるほどの害悪
海外に輸出してほしい >>492
人が増えると伝言ゲームになるからうまく伝わらなかったり、個人の能力もまばらになるからぐちゃぐちゃのシステムが完成するんだと思う >>499
ニヒルなこと言っちゃうけど、三流国の既得権上流層の側に座ってればそれで勝ちなんだよw >>509
そもそも韓国から日本へ出稼ぎに来るぐらい韓国には仕事がないのに
日本人なら韓国で雇用してもらえるのか！ スキルのある人材がいないんじゃなくてスキルのある人材が日本企業を見捨てて自分で稼ぐか海外に流出してるだけじゃね？
日本企業なんて支配と服従に適応できさえすればむしろカス人材の方が居心地いいだろう？ 俺はコミュ力あるしファックス使ってるしトンキンには四季があるから大丈夫だよ スキルは買えばいいと思ってるやつ、
丸投げすればいいと思ってるやつばかりだな
日本の義務教育の敗北だよな
文系はなぜこんなにも理解できないんだろうね >>498
アンチウイルスが反応しただけで大騒ぎだからな
反応したってことはブロックできてるからそれについては大丈夫ってことなのに
本当にヤバイことには無頓着なくせにな >>503
派遣クッソ高い割に、スキルは大ハズレが多いから
見積水増しの人数合わせ目的以外で雇うのはほぼ無いぞ スキルを持ってると「専門家の道を歩め」と勝手に言われて、
企業の中で絶対に出世できなくなる。
それが、日本企業の悪いところだよ。
スキルを持ってない人を「管理職向け」と持ち上げて出世させる。 わからない事が出てきた時に得た知識で、とにかく実証の為の実験やらはしなくなった感じがするなぁ
「ググレカ/スで本当にググって終わり。」みたいな？ >>528
まぁ、理系が半数はいるのに、その全てを文系に責任転嫁してる理系さんのレベルが低すぎるからだろ(笑)
日本の理系が底辺なんで >>532
大学でやった事なんてからっぽなのが殆どだろう 日本にいるエンジニアなどの有能な人は外資か国外脱出するべき
日本は見捨てろ >>531
反応するのはまだいい方かもな
スマホのフリーソフトとかもマルウェア入ってたりするしね
使ってる本人や、ネットワークつかわせてる管理者はそれが見えてないから問題ないとして終わる コミュ力とかいってるから実力派の技術者とかが淘汰されるんだろ >>503
あーでも口ばかりの正社員よりはハズレの派遣の方がマシかもしれんが 文系が何もしないくせにのさばってるからな
文系狩りをしないと企業は死ぬよ 大学でやってることを金に結びつけようというマインドが無ければゴミ、大学でて奴隷になろうという奴と、人に使われたくないから起業すると言うやつの差は計り知れない >>528
一生懸命開発した技術を会社ごと丸ごと中国やらに買われて、まだ理解できないのか？
根本が理解できていない人間の持ついかなる技術も努力も
クソの足しにもならない >>547
だから理系ばかりの会社が何故できないの(笑)
作りゃいいじゃん 日本なんか見捨てろよ
海外から外資に行け
日本に未来は無いから海外に行って日本の地位を落としめればいいんだよ スキルアップしても給料上げなかったからスキルを使わない >>1
なにしろ学生は奨学金で破産し
社会人はブラック労働で疲弊しているからな >>541
自分も理系出身だけど大学で研究した事自体はほとんど役に立ってないなｗ
当時独学したIT関連の知識は多少は役に立った オフショアに出すにしても高度ITになるほど仕様を出す側にも同等のIT知識求められるから、丸投げはできないと気づかない企業は失敗するやろね >>548
大学出て、コネ無しでいきなり何を始めるんだ？ スキルバカ、技術バカってのはどうしようもないね。
技術屋を扱き使える方が勝ちに決まってるじゃないかw その辺は派遣とか名ばかり正社員ばかりだし。割に合わな過ぎて続かないだろ。 大企業が変わらないと意味がないんだがww
日本の寡占舐めすぎ
文系は脳のキャパがちいせえな 入社式で新入社員に一言「これまで学校で習ったことは忘れろ」
じゃあなんで大卒以上学部限定で募集してんの？ >>473
日本では真理だな
そのために必要となるのがコミュ力 >>555
エンドユーザーが欲しいものを理解せずにベンダに丸投げするSIer様がなぁ
伝言ゲームで情報は不正確になり時間はかかるばかり スキルアップじゃなくて所得アップが正当な評価で目標とすべきところだからねり
日本は管理職になると、残業ヒラより給料やすくなったり、まあなんかおかしいわな。 できるやつは海外に行く。国内は低スキルばっかりです、 >>551
若い世代と海外で通用する人材は今後どんどん流出するだろうな
国内に残るのはジジババ外国人に、マニュアル通りにすら出来ない池沼クラスのDQNみたいのばっかになるだろう
日本はフィリピンみたいになるんだろうな >>525
そういう人間って、もうあんまり自分の事を日本人だと思ってないような気がするな
日本人だと思って生きると凄く辛い思いをするからとか、
日本の文化は好きだけど政り事はまったく出来ない民族だとか・・・ >>555
仕様書完璧にしないと仕様書通りのものがくるからね
仕様書バグがあったらアウトw IT大国ってなんだろうな
すべてのやり取りはカードで授業はタブレットで行うのがIT先進国なんだろうか
この分野の成功だの育成だの良く分からんのが本音 日本は文系脳に汚染されてるから再生不可能
有能な人は早く海外に行け
海外から日本をおとしめれば勝ちだよ ITコンサルタントとかいう中抜きしか能のない連中をどうにかしてくれ >>532
むしろ英語は理系のが馴染みがあるだろう。
文系のどんな分野で英語をやる？英文学くらいしか思いつかんが。 >>557
コミュある割にスレ民から同意を得られてないようだが？ｗ
ほんとに社内政治できるの？能無し臭プンプンするけどｗ >>468
自民党は国策でこれを推進してるからな
日本は大いなる「世界の２軍」になるよ
２軍で育ったら中国やアメリカ（１軍）に行くし、３軍のやつは２軍を目指して来るし >>1
応用情報に受かったら高スキル人材の仲間入りできますか？ まーITの技術者って言ったら単なる下請けでしかないもんな >>555
発注さえすれば受注側が忖度していい感じに作ってくれるのが当たり前だと思ってる日本企業が多いもんな
どんどん痛い目見たほうがいい 技術系ってのは大企業じゃないとできねぇの？(笑)
それこそITなんて大企業でなくてもできるだろ、理系だけ集めて、はよやりゃええねん(笑)
なぁ？世界に比べて劣等な理系君達
技術力が低いとバカにされてんのは君らなんだが
働けよ >>564
一度海外に行って目の前で発砲を見てから帰ってきたが >>557
中抜きされた給料で従順に働く高スキルの人間がいないせいで人手不足なんだよな 日本脱出ゲームなんだろ用は
エンジニアやスキルのある虐げられてきた層は
英語を学んで海外に行け
優秀な東大や京大の理系も全員海外に就職するべき
日本のメーカーに行くなんて絶対ダメだからな >>324
愛知県民ですが、情報処理安全確保支援士の資格あります！ ジャップの人気職ってアンケート取ったら事務だからねｗｗｗ
欧米じゃ事務なんて低給職みんな嫌がってるのに
無能猿m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 日本のプロ野球やJリーガーは一流の人は海外に行きますよね。
それと同じことが産業界でも起こってるんでしょうね 東大や京大の理系は国内就職するな
海外か外資系を選ばないと後悔する
日本なんか見捨てろ
海外から日本の転落を眺めて勝利しよう 理系は英語もできないから脱出できましぇーん(笑)
日本はレベル低い（ｷﾘｯ
でも君らに海外で戦うスキルなんてあんの？(笑) ラトビアみたいな小さな国が
IT先進国だってよ？
日本は使う人間が古いから 無理！ >>572
読む書類に依るけど、技術系資料だったら読めても内容が理解できないって人と
数学得意英語苦手で英語から逃げた理系の人は英文みたくもないって人がそこそこ多いのかもね 日本の富の偏りは、
民意が政治に反映しない制度に由来する。
だから主権在民で国民が、この制度を改めれば、
富の偏りは解消できる。
でも国民が、聖人願望と性善説の
前近代の政治的理想・妄想から抜け出せずにいる。
そして、ただひたすらに、指導者と与党を変えて
政治改革を行おうとしているのが、痛すぎる。
聖人はいないし、心が善意だけの人間もいないんだ。 ジャップ社長「スキルアップしてる暇があったら仕事しろ」 >>577
なんか高スキル者を見下したい気持ちで一杯のようだけど
下請けでいいんだよ、対価がおかしなことになってるだけ >>584
おいらは日本が海外の租借地になると読んでるから
語学やって時期をまつｗ >>557
人に奴隷のように使われるために生まれてきた人間に
それより外の世界を言っても理解できんよ
マスコミや自己啓発本を読んで、資格でも取って、人のために働くのが彼らの幸せだ 2000年度と比較した各国の科学技術関連予算
中国 11.2倍
韓国 4.7倍
アメリカ 1.6倍
ドイツ 1.6倍
イギリス 1.5倍
日本 1倍ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでどうやって技術で食っていくの？？？？バカなの？
国の借金詐欺に騙されているアホはいい加減死ねよ
日本に財政問題はありません。国債刷って将来のために投資する
お前らが無駄無駄言うから当たり前のことが全くできないせいで
日本の将来は確実に発展途上国化
無駄に思える出費でもしないよりマシだというのが分からんのだよなアホだから
経済を回すことが効率云々よりはるかに優先度が高い
例え建物を建てて壊しての繰り返しだろうがしないよりマシというのがデフレの鉄則
実際中国はそれで経済回してたんだぞ。それで今は日本を遙かに上回ってる。 >>582
中抜きは実感する
話するだけ無駄だと思うインテグレータ様とか >>562
エンドユーザーのほしいものっていうより、エンドユーザーの運用意識した仕様だせる人いないんよね
これまで「非機能」とか言って丸投げしてた部分を運用含めて明確にできる技術ないと少なくともエンタープライズ製品の開発は厳しくなってきてる 現に日本メーカーから弾き出された技師が
サムスンやファーウェイやASUSなんかの
海外メーカーに拾われてそこで恨み骨髄とばかりに
研究開発に打ち込んだ結果が今だもんな 小泉純一郎と団塊世代のせい
奴らは私利私欲のためだけにやってきた結果がこれ >>585
ttps://www.huffingtonpost.jp/2018/02/28/soumushou-cyber8000_a_23372873/
日本はセキュリティ人材を重用してるいい国なんだぜ 東大や京大の理系は外資から気に入られてる
東大や京大の理系は英語も出来るから外資に簡単に行けるはず
日本の部品にならずにみんな海外に出ろ
じゃっぷに残ると文系脳に汚染されて転職価値ゼロになるからな >>584
日本のメーカーなんてどのみち二流三流しかいかないよ
俺の頃からそうだったし
てかそのせいで今人材不足たんだろうなw 日本の場合スキル身につけてよりよい職場へ、というのも運がよくないと
あっちへふらふらこっちへふらふらと見られる場合もあるのでね >>602
意識したところでfax使うとか言い出すやんエンドユーザーもw
それ無くしたいんじゃないのかよ！ってなるわw >>473
こういうことを平気な顔して言う層が多いのが
今の日本人、海外の人間とはだいぶ違う
もちろんこの手の日本人には何もない、あるとしたらぼきゅ無能ですけど何か？みたいなノリ？
しいていえば自分がエライと勘違いしてしまう会社の後ろ盾だけ
かなちんぽ まぁ糞ソフトしか作れんゴミ理系は海外に行けず国内に残る
ま、ぶっちゃけバカ多いしそれでいいよ
日本は衰退すればいい 研究者もエンジニアもプログラマーもサイエンティストも全員日本は見捨てて海外に行け！
中国やアメリカの方が待遇が断然良いから
アメリカのIT企業かコンサルか金融か韓国のサムスンや中国のファーウェイを目指せ
理系は全員第一志望を海外にしろ なんたって、中国人にすら日本人は英語へたくそとバカにされてるからな
外国人が日本語を必死に学んで低賃金奴隷になりに来るとか糖質の妄想みたいな事を偉い人が真顔で言ってる時点で終わってるわｗ 日本企業で必要なのはマウント力
いかに相手に人前で恥をかかせてマウントを取るか
しかしこれをそのまま海外でやるのでよく事件になる >>599
書き損ねた これは2015年時点です
ソースはようつべ 三橋TV第9回【ノーベル賞受賞に隠された日本の闇】 >>592
だから、文系で英語って、英文学以外に何があるのって話。 給料安いからな、竹中平蔵を誰も殺さないからね貴重な人材は殺されちゃうけど >>602
エンドユーザーもよくわかんない→SIerもよくわかんない、ベンダに丸投げします→じゃあ、プレミアムサポートですかね＠ベンダ
↓
エンドユーザー＆SIer「高い」 じゃっぷ文系イライラで草
文系が外資系に行けないの気がついちゃったかwwwwww
理系の採用の方が圧倒的に多いんだよ
文系は海外には出れない
スキルがない文系の無能は海外では生き残れない 優秀な人間はこぞって大企業の中の細かい部署に入りたがるし、
能力が試されるベンチャーに行くのは学歴ロンダした池沼ばかりという残念な感じ
細かい部署こそ池沼でも務まるし、ベンチャーこそ優秀なら大成功できるのに全く正反対 >>615
プレゼンに行っても未だに紙ベースでの説明がデフォだからな
モニタもプロジェクタもない SEで大手保険に派遣されてシステム作ってる。
正社員は馬鹿ばかり。
高度技術者の俺らに頼るしかない正社どもはマジクズ！wwwww >>457
支援士の資格を必置化するしかないな
サイバーセキュリティ人材をあちらこちらに配置するのだ
痛みを伴うだろうがそうしないと日本は変わらない 理系が英語できないと決めつけるバカ文系www
文系は数学も何も出来ないのは事実だけど
理系は英語のできるのが普通だからww >>625
学校の先生くらいじゃ？
古文とかどうみても救済措置のための科目だし >>628
大丈夫、底辺理系を食い潰して文系は生きていけるから(笑) ＞話するだけ無駄だと思うインテグレータ様
ええなこれ
＞エンドユーザーもよくわかんない→SIerもよくわかんない、ベンダに丸投げします→じゃあ、プレミアムサポートですかね＠ベンダ
これもええなｗ 頭の悪い人や会社って、十中八九ソフトの価値がわからないよねｗ こんなんで国防とかどうするんだろうな
今だに精神論で勝ち抜けるとか政治家は言いだしそうだけどな >>447
外人にセキュリティやらせるの？
すげー不安なんだけども >>625
日本史の研究にも外人の本を読む必要ってあると思うよ >>621
今の50-70代が日本有史以来の無能世代だからな
バランスシートを見れば国の財政は健全なのに
不況時に増税しようとしたり
給料上げずに人手不足とほざいたり
中韓に傾倒したり
今頃経団連の会長室にパソコンを置いたり
完全に頭が逝ってる 終身雇用は実質崩壊してるのに
終身雇用的な賃金体系がね
若いとき低賃金で頑張って年とってやっぱお前いらないポイだしな 理系は全員海外を第1志望にしよう
外資系企業か海外の現地か研究所に行けばキャリアアップを始めれる
英語は上達し、スキルも上がって
年収も高いしそもそもじゃっぷ企業との格が違う >>632
支援士も結局はセキュリティベンダから情報提供してもらってなんぼだからね
個人の知識でなんとかなるレベルじゃないし 日本でスキルアップしてもねぇ・・・
サボってるゴミ社員と給料変わらないですし
必死に頑張ってる連中が大損こくのが今の日本の会社だよ >>623
誰もが納得する「日本の幸せな高スキル人材のモデルケース」ってのがないんよね
たまにそれっぽく書きたいだろうプロパガンダ記事見たりするけど、
好きだからこの労働環境でも納得してます！いやいやそれ本当に幸せなの？みたいな結びだったり >>543
バックドア通信で何を持って行かれているか怖いよな
ハメ撮りとか持ってかれていたら人生詰む人多そう >>638
結局は第二次大戦から変わってないんだよな 文カスは富士通にリストラされる立場だろw
偉そうなこと言ってんじゃねえぞ
文系は出勤してるだけ働いてるフリのニート
生きてる価値ないよなw 日本は、社会人が大学に戻れないのだから当たり前だ。
大学で学んだ技術何年前の技術だと思ってるんだよ。 >>639
国産のセキュリティベンダも存在しないし
AWSみたいなクラウドに全部持ってこうとしてる時点で国内じゃ完結できないレベルになってる >>642
借金が１０００兆円を超えてるのに、健全なわけないだろ？ｗ >>649
そんな力はないくせに坊やが見栄張って（笑）
ネット弁慶くんｗｗｗ ソ連が腐っていったような崩壊の道程を日本は
たどってないか 頑張っても賃金は比例して増えない
それなら周りに角たてないそこそこで働いて嫌味の無い奴演じる
行き過ぎると相手の弱みを探して蹴落とすとかさ 文カスは底辺文系SEにでもなってろよw
文系はしょせんこれからゴミ扱いされるだけなんだわw
文系狩りしないと大企業はオワコン
賢い理系は海外を第１志望にして逃げれるんだよ
文系は外資には採用されないけどなww >>629
いやそいつらは本当の意味で優秀ではないんだよ
しなわち、日本は優秀人材の絶対数が少ない >>654
大学は科学の基礎を学ぶところだから、実用技術は教えない。 >>657
とりま、糞ソフト作る糞会社にクレームつけまくるわ(笑) アメリカやイギリスの学生の就職先人気ランキングで
新聞社や出版社や広告代理店や商社はトップ100にゼロ
人気トップ200でも新聞社や広告代理店や商社は入ってこない！
しかし日本ではトップ5に商社や広告代理店
トップ10に新聞社や出版社が入ってくるのがおもしろいですね >>657
そうだけど、これからの日本はそれしか生きる道がないんだよな。 >>661
そりゃ社会人が行かないから、実践的にならんのだろ。 >>662
サトシ！そんなことしてブラックリストに載ったらどうするの！
就職できませんよ！ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>648
そんなもんないからな
結局、サラリーマンを卒業して経営者になるか、
雇われなら長年会社に居座って、楽して高給を取るしかない
スキルなど誰も評価しない 日本企業は社会主義だから、
有能な社員を切り捨てて、能力が低い社員を守る
能力が低い社員のほうが管理職の言いなりになるからね まず最初のスキルである学歴があっても
一律就職させなくてそれ以降は正社員歴がないからということで
またまた就職させないという無間地獄制度を今も続けているから当然の結果 >>666
実践的なんてのは、企業内研修を充実させればいいことだと思うな。 >>667
就職できねーのはお前だろ(笑)
さっさと転職でもしろよ(笑) >>483
そう
せっかく支援士と言うサイバーセキュリティの士業資格を新設したのに、
作っただけでそれから何もしてないからね、間抜けな役人共は
本音ではサイバーセキュリティを軽んじているという証左だ
でなければ必置義務や独占業務、支援士会の設立、支援士バッジ作成など、企業のセキュリティ強化を急いでいるはずだ >>640
イチロー全盛期とテニスの錦織と中野浩一だけは神 物作り大国ニッポンとか言うけどもう技術力はスカスカよ大企業は特に
だって外注に丸投げだもん
今の日本は過去の遺産で食ってるようなもん >>673
そんな泣かんでもえーやん
確かに俺が言い過ぎたけどさ >>641
日本史の研究をしている有名な外人なんて知らないんだけど。 >>665
スキルアップしても転職なりしないと給料上がんないよ
よくて一時報奨金 >>670
切り捨てられても有能だと思ってるのは本人だけ、というところが日本の病弊かもね。 >>672
それが通用しなくなったのが今だよ。
すでにライスステージを、学ぶ→働く→休む って段階でぐるぐる回すって世界はシフトしてきてるのに、
日本は10年も20年も前に大学で学んだ事で踏ん張れる訳がない。 いいからよく聴け
中高生、大学生、院生の理系の学生さん
第1志望は外資系か海外が絶対良い
日本のメーカーは滑り止めで良い
今後この流れは加速する
日本の大企業は全て文系脳の終わった人たちが年功序列にあぐらをかいてるだけのゴミ組織だから
仕事丸投げバカ社員になりたいなら文転しろ
キャリアアプしたいなら海外から外資系に入社するか転職しろ
日本はオワコンだからレールなんか無視しろ >>677
はい？泣いてるのはお前だろ(笑)
英語もできましぇーんって >>656
財務省に騙されずにちゃんと統合政府論くらいは勉強してから物を言おうね つまり日本人は世界一のアホだ
学力最低技術もなしだな 散★財ィィィィイwww
糞価しててキモかったぁwww
このままずっとぉぉぉお www
ずっとぉぉぉお
4ぬまでおっぱっぴぃぃぃいwww
散★財ィィィィイ
カルトしててキモかったぁwww
このままずっとぉぉぉお
ずっとぉぉぉお
ラララ～キチゲェーwww
つまらない事でぇすぐ誹謗中傷www
拝みだすたびぃにぃキモっくなっるぅwww
笑っちまうくらいにカルト野郎はぁぁぁあ
あぁもうすぐ消えるぅーあっとゆうまにぃw
選挙違反なんてぇーしたくなぁぁぁあいw
金は出さないよぉ～にぃ～www
詐欺師活動なんてぇーしたくなぁぁぁあいw
だけどキチゲェwww
すぐに人564だぁw
イエェェェェェェェェェェェェェェェェイwww
THE UNKO STOKER GAKKAY IS NUTSPUSSY
THEY SAID IF YOU CAST A SPELL KIMMTAMANKO
YOU'LL BE HAPPY. GEKYO GAKYO GEKYO
PLEASE CALL THEM KITCHEN GAY
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1487939583/2
助けてぇー、糞価の頭がイカれた犯罪者がプレミアム偽装通貨でカルト野郎のご機嫌とりを始めようとしていまぁーっすぅwww >>674
定期的な講習を必須として金を取ろうとしてるしな
講習に意味があればいいけど そりゃ管理者ばっか待遇よくして、エンジニアを安くこき使ってりゃやる気なくなるだろ
もう日本は手遅れだから諦めろ >>487
客「月100万やるからプログラマ寄越せ」
SES「わかった」
SES「月80万やるからプログラマ寄越せ」
SES2「わかった」
SES2「月60万やるからプログラマ寄越せ」
SES3「わかった」
SES3「月40万やるからプログラマ寄越せ」
SES4「わかった」
SES4「月20万やるからお前SES3のとこ行け」
プログラマ「わかった」
SES3「おう、プログラマか。お前SES2のとこ行け」
プログラマ「わかった」
SES2「おう、プログラマか。お前SESのとこ行け」
プログラマ「わかった」
SES「おう、プログラマか。客先行け」
プログラマ「わかった」
客（100万も出してるのに糞みたいな働きだなコイツ…）
プログラマ（給料分の仕事はきっちりやってるぜ？） >>679
自信のある人は転職すればいいと思うよ。
ただ、企業で開発した技術を持っていくと罪に問われるけど。 文系が日本で出世できる理由がわからない
なぜスキルも何も持たない素人同然のバカが
出世できんだよ
海外だったら一ヶ月でクビでニート確定だろ こう言うのも全部が職能給(能力で給料を支払うと言う建前の年功序列)の弊害。
職務給にシフトしたら、好き勝手に各々が学ぶのにな。 >>682
外資系は、会社の都合次第で直ぐにクビにされるよ。
しかも陰湿に「自己都合退社」に持ち込むようにする。
外資が天国みたいなところだと誤解してる？
海外なら海外で、人種差別と闘いながら働くことになるぞ。 >>683
英語が出来ないのはお前だろｗｗ
そういうの何て言うか知ってるか？防衛機制の投影っていうんだよ
一つ賢くなりまちたねボクチャンｗｗｗ >>681
企業が研修システムを放棄したことが大きいね。
アメリカでは大学（院）に入り直すのは、MBAが欲しい人ぐらいじゃない？ 優秀な人は気づいてしまう。
会社がやってることが非効率的で非生産的で、上司にペコペコするゴマすりで成り立ってて誤魔化し誤魔化しでしかない現実に。
で、優秀な社員はやめていき、無能な社員だけが残った結果、不正、不正、不正のオンパレード。
表面だけ取り繕って顧客や消費者を騙してきた文系詐欺師しかいなかったと。 頭がイカれた口だけ達者なくそうぜぇ無能な糞価のキチゲェーが集団でスキルのあるやつを潰して喜んでるようなカルトくっせぇ国で技術者が育つかヴォーケw 日本の優秀なエンジニアは全員海外に行け
専門性を活かせるのは海外だけだよ
日本ではスペシャリストは迫害されるだけ
スペシャリストは海外に行かないといけない
今すぐ転職を考えろ 理系が触れる学問のチュートリアルは大体が外国語か再翻訳のおかしな日本語
やること多すぎて遅れるのは仕方ない >>682
外資は簡単にレイオフされるって話があって国産志望の人多いかもしれないね
切られるときは切られるけどそれって国産でも同じだし
それよりも職場環境がぜんぜん違う
コスト削減＆削減でギュウギュウ詰めの座席と予算がなくて機材が買えない企業には戻りたくない >>697
海外は、大学単位で人材開発してるのに、日本は企業単位で人材開発して勝てると思う？
あと、大学の入学年齢で調べてみ。 >>691
そもそも文系と理系の違いを
ウェーイ系とそれ以外で分けて無いか？
んで持って、理系の皆さんほど
出来ました！(出来てません！)が多いのはなんでだ？ >>701
草三つも付けて号泣やん…ｗ
俺が何か悪いことしたみたいになってるやん…ｗ >>684
あのね、借金は借金なの。
借金で物を作っても、借りた金は奨学金と同じで返さなきゃならないの。
物は減価償却といって、年々価値が下がっていくの。
わかるかな？ 頭がイカれた糞価のクズみたいなやつが嫌がらせやイジメを繰り返して調子乗りながら有能を辞めさせてカルト上司を量産するようなカルトくっせぇ国ならあーたーりーまーえーw >>655
それって国としてヤバいんじゃ・・・汗
サーバが海外にあるってことは機密データとかスキャンダルデータとかあったら、外国に金玉握られることになるぞ
韓国にサーバがあるLINEとかみたいに 画一的で横並び思考、変化を嫌う人間ばかりだからなwww >>682
そう言って外資に入ってクリスの悪口言って翌週いなくなったあいつ元気かな？クリス？社長の名前 >>694
それは会社による
会社都合のレイオフはパッケージが出てウハウハ
経験してるからそれはわかる >> 511
今と同じか、もっと給料くれるなら日本に戻ってもいいかなと、その時は思っちゃったんだよ。オーバースペックなんでいいっす、とアホなお祈りされて正気に戻ったわ。 そりゃ、なーんも成長してないもん。モノの値段が上がれば頑張るかも知れんが
20年間一緒の値段。向上心てナニって感じよ >>687
あれは講習の値段設定がひどすぎる
政府はあの資格持ってる人は年収1000万ぐらい当たり前な想定してんかね
総務省のセキュリティエンジニアは交通費なしの日給8000みたいだから、それでも楽に払える値段設定にすればいいのに >>707
ほんま頭がおかしい(笑)
頑張ってね転職。できないから恨む節なんだろうが(笑)はー、哀れ。 >>705
大学より企業のほうが規模も使える金も大きいよ？
日本の企業は研究に金を使わないだけ。 >>691
俺も文系の評価には非常に疑問がある
微分積分あたりさえできないような馬鹿なのに
人格も無い
あいつら何ができんの？ 優秀な技術やスキルや能力のある人材は
海外に行こう！
今からでも全く遅くない
むしろチャンスだから
有能な若手研究者は中国の大学に応募するのも
手だからね
そっちの方が施設も年収も実力に応じて十分高く与えられる
日本が変わるのを待ってたらすぐ老人になってしまうから
だから早く決めるんだ >>719
大きい企業があるだけって話だよ。
そして人材開発の専門でもない上に、利害関係が発生する。 悪循環だよな日本は
非効率な仕事の仕方をするせいで仕事に終われてスキルアップする時間がない
そのけっか非効率な仕事の仕方が改善されない
やることだけどんどん増えていく >>711
だから欧州はGDPRとか出してたね
日本の個人情報保護法よか全然厳しい
でも、オンプレミスよかクラウドが安いからって理由で
日本の最大手のインフラ事業者ですらAWS使おうとしてるよ >>702
専門分野でのスペシャリストを事務で使う国万歳 www🙌 氷河期世代なんて
「IT業界で働きたいんです」
なんて涙ながらに訴えても
「馬鹿行ってんじゃねえ！レジ打て！菊を刺身に乗せろ！」
なんて言われたもんだからな
今更なにやろうが遅い、日本の没落は始まったばかり ものづくりの会社なのに真っ先に技術者リストラしたり
特許とりあげたり契約社員に待遇改悪したり
「ただのものづくりからの脱却」と切り捨て正当化するから >>680
切り捨てるの意味をわかってない君には論じる能力に欠けているかもしれない
優秀な社員に責任や仕事を任せすぎて無能な社員の尻拭きをさせ、過度な負担を負わせていることを切り捨ててると言うんだよ
それによって優秀な社員が辞めていく
言葉の意味での切り捨ててるという意味にしかとらえきれないあなたはダメだ 日本は技術者に金払わないからなあ
できる奴は海外いくわな >>711
ブラウザすら造れない国に
何期待してんのよ >>721
大学時代に培ったウェーイ力で上司を気持ちよくすることができます つーかおまいら、日本が立ち行けなくなった時の、
国の姿を頭の中で映像として想像できる？
頭の良さとか危機感ってその差であると思うんや… >>721
そいつらは人文学部か？
微積できない経済学部は昨今のビッグデータの商機消しまくりだな >>721
何もできないぜ。文系って言っても数学出来ないとホントクソ
基本的な論理すら理解出来てないから無駄に知識多くても本人がロクに使えてない >>711
今更なにいってんのよ
今までもそうだったし、これからも当分続く >>591
自閉症婆 ID:ZPe+AcZv0
677 名無しさん＠１周年 sage 2018/11/05(月) 10:27:37.35 ID:zAfl2E7I0
20年前に、某インフラに入ったが
定年待ちの閑職さん達はパソコンで囲碁やってたよ 今の60代な
643 名無しさん＠１周年 sage 2018/11/03(土) 11:39:52.47 ID:2AjZ+c0t0
社会人になりたての頃は週休1日だったなぁ
朝8～22までは事務所に缶詰 よくやれてたな
↓
↓
↓
993 名無しさん＠１周年 sage 2018/08/24(金) 14:45:48.79 ID:gPBnL5tW0
勤め人にならない所以はアスペルガー症候群だからだよ何か問題？
773 名無しさん＠１周年 sage 2018/06/11(月) 15:14:01.97 ID:otbXy4Ob0
だから、気が合わないのならほっとけば？
発達障害ASD診断済の、私の意見
302 名無しさん＠１周年 2018/06/08(金) 00:09:39.09 ID:vWVrSKOy0
不思議な関西弁話すひとが何言ってんだろと、
真面目に話してるのか巫山戯てるのか理解できない自分は発達障害もち >>725
企業が人材開発するから、企業に役に立つ人材になるんだよ。
大学は企業の下請けじゃないから、それこそ利害が相反することもある。 >>732
口ばかりで他人の誹謗中傷してるカルトくっせぇ糞価のクズが稼ぐ国万歳🙌 >>726
スキルアップするにしても会社が支援しないとダメだけど「予算が無い」で終わる
ITスキルとか物触って理解してなんぼだけど、そういう環境も作れない
で、業務でそういう知識が必要になるとひたすら外部に訊いて訊きまくるってのが仕事になる
その結果、手元にどんなスキルが残るかというと・・・ 政府と企業が社員育てず人員がないなら移民を使おう！とかアホ丸出しのやりかたしてたらそりゃこうなる
まぁ他に専門職とか知識を学ばずユーチューバーになって楽して暮らそうとか考えてるアホも多いのも問題だけどな
おまえら養うのは働いてるやつらなのに働いてるやつら減ったらユーチューバー養うやつら自体減るぞ 世界を目指すより、とりあえず
ランチに1000円税抜を出せるようになろう！ >>712
それこそ小学校からそういう教育と評価を受けてきたんだからしょうがない オマケに優秀な外国人は日本に来ない
優秀なweeabooが間違ってこの脳筋年功序列国に来たとしても一瞬で去っていく
日本大嫌いになってなw >>743
企業の下請け大学なんて、最高学府なんて名乗ったらあかん >>743
人材開発できないから、このスレなんじゃん。 日本好きだけど10年後は日本住んでないかもしれんなぁ
どこでも暮らしていけるように英語は毎日勉強してるけど 体育会系重視、コミュ力重視 なのにエンジニアは薄給で養分として使う
反知性主義がまかり通る日本の大企業文化
早く日本を見捨てて国外へ行くんだ
今からでも遅くない、海外を第1志望にしよう
海外は転職が普通
海外の大学は30歳でも普通
日本の大学から外資系に行くんだ
そしたら勝てる、日本の不平等に勝てるよ >>562
要件定義すらまとめられないカスSEが大手にわんさかいるもんな
あの学歴だけの糞無能共が俺の倍も年収あると思うとやる気無くなるわ >>651
元勲（創業者）は偉大だがその後は組織の上層ほど無能とか、
ダメと分かってても変えられないとか。
昭和～平成とさんざ敗戦の反省と分析を重ねたつもりでも本質は何も変わってない。 >>709
実際借金と違うわけだが、
国は人と同じで死ぬの？
借金()と同じとして、国は死なないんだから
借り換え続けて100万年後くらいに返したらいいよね？
大体その理屈でいくとソフトバンクとかやばいよね。
ソフトバンクは借金を返すために投資を削って、社員の給料も削らないとね >>711
この便所の落書きのサーバーも海外だから、お前さんの金玉も握られてんな
よかったな >>752
だから企業の怠慢だといってるんだけど？
目先の金儲けばかり追求してるから。
googleもmicrosoftも、大学なんかあてにしてないよ。 >>753
英語慣れるようにするには英語使わざるをえない職場に転職すりゃいいんじゃね？って思って外資に行った
読み書きは普通にするけど会話はさっぱりだなｗ 英語とか特定の人間にしか役に立たんスキルに、日本中の時間使わしてるからでしょ。 >>1
応用情報に受かったら高スキル人材ですか？
午後Ⅱがちょっと危ないけど可能性あります >>745
正直会社に期待するだけムダだよなぁ
自腹切って自分に投資するしかないわな
じゃないと自分の人生先細っていくだけだし… >>762
企業の怠慢ではないぞ。
ライフステージの変化に日本の給料評価基準があってない。 >>750
これから来るのは黒人・ヒスパニック・ムスリムでも欧米や中国に行けなかった連中だからな
漢字が読めるだけで職場のエースになれるかもな底辺職場になるけど >>765
応用とセキュスペ持ってるけど体壊してニートです！ とはいえ外資より日本社のほうが「会社がスキルアップさせてくれる確率」は高いがね。
外資だと優秀な部下は「上司にとって危険分子」なので冷遇されて転職を強いられることも多々あるが、
日本社は優秀な社員を海外に送り込んだり、「転職支援してるのか？」ってくらいスキルアップさせたりする。 まあ日本人はどの道絶滅することが見えてしまったから、頑張って結果を残すことより、
他人を蹴落として生き残るような考え方になってしまった人もいるだろう。 >>756
彼らって人数だけは多いよね・・・
トラブル起きると大人数で押し寄せてくる
けど、誰一人詳細をわかってない、ただただ騒ぐだけ
で、一個一個やるべきことを会話して理解してもらう
で、判明したのはよくわかってないSIerの人的ミスとかね・・・ 日本人は幼少期から平仮名、カタカナ、外来語を覚えないといけないから言語習得の過程が英語などの言語に膨大な時間をロスしてるって何かで聞いたことがあるな。
欧米人はその分を他の事に使える。 散髪屋さんと話ししてて驚いた。
理容美容専門学校、昔は生徒たくさんいて１クラス６０人だったりしたのに今は６人しか
いなかったりするらしい。大学入試がガバガバになってるから、そちらに流れてるんだろう。
散髪屋としては若手が欲しいんだが、採れなくて成長の機会を逃しているらしい。 空気読めと言って個性を認めない社会の日本だから
出る杭は打たれる風潮だもの
高スキル人材なんて生まれにくい国なんだよ 資源も資産も乏しいこの国で、時短だゆとりだとサボったんだから負けて当然 >>580
日本の中小企業だと、
給料安い
福利厚生悪い
退職金なし
女にモテない
客先常駐（偽装請負）
だから、学歴あるなら大企業一択 >>760
国際というのは紛れもなく返済が義務付けられた借金ｗ
１００万年後に返すつもりで通貨を乱発した国がどうなったかを思い出すまでもない。
日本の財政も、国債償還予算の割合が増え続けてる。
日本の財政は、緩慢な自殺に向かってるんだよ。 >>775
今時健康保険に入らない店が結構占めてる業界なぞ誰も行かん >>770
んなことない。
日本の方が陰口に足の引っ張り合いよ。
日本の場合はスキル学ばすにしてもあまりに画一的で、
学ぶスキルにも柔軟さがないこと。 日本人はもともと理数系の能力は人種的にみても強いから海外で戦える
文系にはきついがな
日本で一生を過ごすことは当たり前だと思うな
常識を疑え
レールなんか無い 日本は見捨てろ
個人が 勝ったか負けたかが大事
外資に行け、海外に行け
超有能じゃなくても海外でエンジニアは需要がある
海外に行って日本の落ちぶれたさまを見て乾杯すれば良い
あいつらは明治維新の時から自分の手で何かを成し遂げたことなんか一回もないんだってな そもそも日本は首にできないのだから、失敗のリスクを企業内で取らない。
成果が出ないことは変化が起こってないって事で、成功だとも言える。 >>763
今年から自分は業務内容変わって海外に行ける可能性が高くなってうれしい
まだ行ってないけど
リーディングとリスニングはともかくスピーキングは難しいよねぇ ハーバード大学とスタンフォード大学から合格通知が届いた瞬間のどんちゃん騒ぎ
https://www.youtube.com/watch?v=9URt69Gc0NY
『アイビーリーグは入学が簡単で卒業が難しい』という俗説があるが
そんなに簡単ならこんなに喜ばないだろw >>779
国と地方の借金はGDP比で太平洋戦争の末期と既に並んでるんだよな
国債の金利が上がりだしたらヤバいと思ってる 電機メーカーで周辺諸国に大手の電機メーカの技術者が高給で引き抜かれた
事案あったじゃないか まあ数年でポイされるけど数千万とか提示されたらいくだろ個人の欲望的に
働いても美味しくないから来ないだけだろ日本企業 マジレスすると後１、２年で
ITの人材不足が深刻になる
日本はIT分野から離脱する可能性が高い
それもこれも努力に見合ない
低給料と文系を主体とした経営
厳しい労働環境が原因だと思われる >>784
インド英語の訛りがきつい
とはいえ今は開発はインド（バンガロール）多いしね >>788
女の敵は女であるように
理系の敵もまた理系なんだよ >>767
ライフステージ重視なら、昔も今も年功序列が一番いいんだよ。
それとも子供は一切作らずに、日本人を消滅させていくのかい？ >>783
最大限の皮肉だな(´・ω・`)
俺は好きw >>791
というか、おめでとー
ぜひ頑張ってください >>790
ウェーイどもにマウント取られてほぞ噛むのが趣味なのが良くない。 スキルアップより社内政治のほうが大事
勉強する暇あったら飲み会にちゃんと出ること 文系なんてウィリアムズ症候群の飲み会レイプ潤滑油人間ばっかだろ
そういう奴がのし上がれるのが日本というのは悲しいところだが 日本は社会主義、全体主義国のオワコン国家だからな
勘違いするなよ
アメリカの自由資本主義社会とは全く違う
カレーとうんこくらい違うから >>778
せやな
大事にしてくれて評価してくれる会社に居つけるとええな
理系上司はどうなん？ちゃんと成果アッピルしとるんかいな？ >>776
ちょっと前なら「個性、個性」って煽ってたクセに、人口減少でモノが売れないと悟ってしまってから、
日本人を標準化思考にシフトさせて同じものをたくさん買わせるように仕向けた結果かも。
そして競争がなくなれば自然と開発スキルも低下する。 >>790
日本はITなんかにこだわる必要はないよ。
日本は金融立国を目指すべき。 >>801
マジで日本もソ連と同じ終わり方する日が来そうな気がする >>779
そういう印象論の思い込みはいいから。
少しはさ、人(マスコミ)に騙されずに自分の頭で考えたら？ 2020年からプログラミング必修化だけど無意味な気がする
今の親世代がプログラマ==超絶ブラックのイメージが定着してるから子供をプログラマにしようとは思わないよ
図画工作でキットのモーター付きの車作ったみたいな感じでせいぜいラズパイでちょろっとLED光らせて楽しかったねーで終わるだろ
どうせ今頃大手IT会社で教材キットの利権争いの真っ最中なんだろうけども >>804
理系理系言って、ロジカルにもの考えられる人間は大差ないと思って来た。
進捗の共有できないエンジニアの多いこと多いこと。 オンキョーの技術者がオンキョーでこういうスピーカ―造りたいと提案したら
社内でぼろくそに否定されて退社してベンチャーで会社作って客がジョブスとかのとこあったな >>802
ありがとう
まぁしんどいこともあるけど頑張らないとねーお互い >>799
子供ができれば金がかかるだろ？
子供が社会に出たら、自分の老後資金を確保しなきゃならないだろ？
年功序列は当然だと思うな。 俺は、日本企業が老人の給料を一気に下げたいから、電光石火で働き方改革を取り入れ職務給になって、
なんとか生き残るって思ってる。 >>801
ほんと社会主義国家だよな(´・ω・`)
民主主義なんて大まやかし >>790
今現在ですでにかなり深刻だけどね。例えばiOSもしくはAndroidのアプリエンジニア
で3年以上職務経験ありみたいな人どこも引く手あまただし。まあそれでも大概の
求人がまだ年収500万台くらいだから不足ってのがあるんだけどね 生きるための環境（地球）が昔から何一つ難しくなってないのに、わざわざ人類がこれ以上スキルアップする必要もないだろ >>808
お前が人(マスコミ)に騙されずに自分の頭で考えろｗ >>807
初期ソ連は教育を家庭から奪うことに成功した。
戦後日本も、教育を家庭から学校にシフトさせた。 海外に出て働ける人なら日本にいる意味が無いからな
https://i.imgur.com/nsJAxd4.jpg
政府がこれはいかんと賃上げ介入しようとしても、スポンサー様に忖度したマスコミが異例異例と騒いで潰そうとするし
大手企業、電通、マスコミが三位一体で賃上げを阻んでる >>815
年功序列だと、そもそも女はキャリアが分断されるから、子供産まないぞ。 今どき日本企業に期待できるものなんかあるのか？
お先真っ暗なだけじゃん だって日本って空気読むスキル、組織でうまくやってくスキル
そこ重視なんで（海外はどのスキル重視なんか知りませんけど） >>819
実はテスターがどこにもいないんだよなー >>800
聖人君子が上にいくべきだと
そういう考えが既に間違ってる
資本主義は食うか食われるかの
何でもありの世界だ
理系か文系かなんて関係ない
価値ある人間になるか否か
それだけの話だ >>814
そんな小さい金融の話じゃなくて、海外の企業にほんとに意味での投資をするんだよ。
つまり、海外企業の資本家として、配当で稼ぐ。
実は今でも日本は世界有数の資本家なんだよ。 日本が年功序列制度や定年制や官僚至上主義を維持している限り日本は
自由資本主義社会では無い
資本主義風の社会主義、全体主義国家
アメリカとは全く違う
アメリカに気安く話しかけれないよ
だって日本は自由資本主義社会じゃないから
文系重視の中世期みたいな
縦社会のオワコン国家なんだからさあ バリバリ理系の人ってどっか商売というか金儲けをすること一段以上
低くみてね 高潔と思いたいだろうけど >>819
ワシずっとXamarin使いだけど需要あるだろうか >>824
年功序列になれば、女（あるいは男）が必死にキャリアを積む必要もなくなる。 >>793
よくねえよ。
ライフステージを考えるなら、
子育てで金が必要な20-30代の待遇を最高にして
40-60代はクソ待遇にするのが正しい
逆年功序列だな
金が要らなくなった老年に給料が増える年功序列は人間の生き方に反してる 教養を削って、技術を学べってか。日経新聞さん。
教養の欠片もない中国を見慣らえと。 >>820
楽するためにスキルアップするんだよ(´・ω・`)
苦労を増やすなんて進化とは真逆の退化だわな >>809
野球やサッカーの授業やらなくたってカッコいい・稼げそうって思えば勝手に努力して目指すしね
IT人材に対するイメージと評価と実態がそれらと逆だからなり手が少ないだけなのに
決してプログラムに触れた人が少ないからIT業界が不人気なわけではないｗ ITの情報収集が出来なかったら金融なんか
無理だからwwwww
寝言言ってんじゃねえよ
IT企業すらいない日本が金融で成功は無理
情報が入らないから負け続ける >>827
人は多いけどTCP/IPってなんですか？って人ばかりだしな >>109
＞ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
ソフトウェアプログラマーって普通にクリエイティブ性の高い仕事だから
尋常じゃないくらい才能に開きが発生するんだよね。
常人が作れないようなソフトが作れるというのは当然の一例に過ぎず、
常人のようにただモノを作るだけでなく、作るものの一つ一つであったり
ドキュメントであったり、そのすべてが生産性の高い効率化向上と
再利用性、保守性、確かな信頼性を実現する仕組みで作られる。
それも本人達にとってはほぼ無意識に。だからバケモノじみている。
たかが10人分の給料で10000倍の価値が得られるなら激安だけどね。
日本の経営者は頭が弱々しいのしかいなくなっちゃって。
http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/ >>807
現行の解雇規制の「解雇不能」って自由主義経済では有り得ないもの。
労基法・下請法を敢えてザルにして、訴訟コストで低賃金層に権利主張を断念させてるだけ。
結果的に大手正規・公務員だけを社会主義的に保護し、低賃金層を事実上の無権利層とする、
半社会主義・・・奴隷制社会主義をやってる。 >>832
本当に世の中を見たことあるのか？
何か笑っちゃう世界観だw そりゃ20年程前はお受験の延長で就職活動してた世渡り上手しか就職できなかったんだもの
彼らが上司取締役になったら不正粉飾で誤魔化すより他ないわなぁ～
大企業や金融の没落見てるとまさにこれでしかない >>835
年功序列でも世帯収入的に共働きは必須だろ。
共働きで、年功序列ならやっぱり女はキャリアが中断されるので子供産まない。 >>841
プログラマーだのSEやっててうつ病になりましたなんてヤツ何人も知ってるわｗ
仮に給料が良くてもそれ以上に治療費がかかるとか苦行僧かよと 社会集団として頑張っても賃金ががんばらない奴と同じなら
全体として全体が頑張らない頑張る奴だせえ頑張るのバカがすることの社会になるよな
80年代からそういう風潮あったし その効果が如実に出だしたな
イカにも頑張る奴暑苦しくて嫌いだろ そういう風に社会をしたからな そんなに使いたいなら現地でやればいいだろ
日本にこだわらなくていいよ 英語が出来ない数字も読めない
取柄と言えば上司の命令なら悪質タックルでもするところくらいか >>810
激務すぎるのもあると思うけど、理系は文系からするとさぼらなすぎだと思うで
マウントとれるいびり力や弱味や恩売って、かつ仕事量どれだけやって何に無理があるのか、正しいコスト計算文系上に理解させんと、日本ガラパゴス社会で生きてくのはきっついで >>845
基本的なのは自分で考えて行動するスキルかなぁ
「自分で考えた結果、人に丸投げするのが良いと思いました」ってのは無し
困ったら何をやってどう困ってるかを明確にして人に相談できるのもスキルかな 日本の製造業は国内5割海外5割をキープすべきではあるな 解雇不能ならいいんだが
東電みたいに倒産不能になってるしなあ 教育にめっちゃ金がかかるなんてジャップだけだし当然だろこれ… 日本は異常な国だよ
海外の会社と全く違う
日本はまるで会社が一つの学校のような縦社会
公務員と医者が人気になるのはオワコン国家の特徴 >>856
そういやそうだな
修行シーンとか好きだったけどなぁ
ダイの大冒険とか これってさ、英国の人材サービス会社が調査と評価を行って公表してんだろ
自分のとこの事業に得な出すに決まってるだろ
コマーシャルだよ
いい加減、外国の調査だからって鵜呑みにして手の内にのるのやめたらどうだろ？ >>852
頑張るのはいいが頑張る方向が根本的に間違ってるのがバカなんだよなあ
バカの最骨頂がいわゆる意識高い系やスポーツ脳筋だな もっとさ、日本の大学でも海外へ就職させるぐらいの気持ちで世界で人手不足な分野の人材を育成するくらいの大学作ってほしいわ。
日本の大学なんてほとんど日本国内の就職先ばかりだろう。
今回中国いったのだってこれでやっと中国の大学に日本の求人のせたのだろう。
少しもグローバルではないだろう。
もっと国際的に不足してる分野の人材を育成して海外の求人も国内で探せるようにしないといつまでたってもグローバルな人材の流動なんてこの国にはない。
今回の中国行くぐらい大学じたいも求人活動をすべきだとおまう。大学は動かず政治家任せか？ >>864
いや、割と本当に学校の延長だよ
そこに居て指導してくれる人の下にいればなんとかなるって思ってる人多いから >>869
今はマニュアルは廃止する方向なんだけどな 日本は解雇できない年寄が、企業の上の方で高給貰ってるから、若者の給料を上げることができない。
異常な国だよ。 >>864
ミーティングとかすればわかるけど、誰も発言しないからね
あとセミナーとかでも、誰も質問しない
ほんと学校の延長だよ >>870
2020年代中にヤバい事態が来るとは思ってるぞ 安倍「高スキル人材はいらない。下流ガイジンつれてきて、ネトウヨと賃金カット競争する美しきスラム日本をめざそう！」 >>851
給料いいつったって長時間労働との引き換えだったからな
サビ残当たり前の企業ばっかりで時給計算したら酷いことになってたりはザラ
最近は知らんけど
知ってる若い人がITやりたいとか言ったら全力で止める >>871
マニュアル無いなら人に訊くってだけなんだよなぁ >>1
当然、こうなる
だが人材不足については都市圏と地方では逆だからその点は加味して欲しかった 日本の船員が激減しているもんな
かっては日本の船員といえば憧れの職種だったが、高給取りだしｗ
いま世界で注目されているのがフィリピン人船員
明るくまじめでよく働き、しかもコミュニケーション能力が高い
欧米各国が競ってフィリピンに船員大学作って人材育成してるし
日本も現地学校で船員作りを近年進めている。
卒業後は即戦力として就職し、フィリピンの平均給与の4，5倍の高待遇で迎えられるそうな 昨今の政治家の無能っぷりは日本の無能っぷりと合わせ鏡みたいなものかな
あの程度なら中卒でも政治家やれそうだし 金を稼ぐと叩かれる国(´・ω・`)
タレントがつべで広告無しで配信する姿勢をべた褒めするくらいだしなぁ頭おかしい >>864
しかも学校に居れば居るほど幼稚化していって、
定年退職する頃にはキモい幼稚園児みたいになってるからなあ
最近の老人のクレーマー気質は見てて恥ずかしい でも、高スキルが必要なもの開発してないんじゃね？w
日本中が変化や進化を求めてない気がする
良いものが出てきたらそれを使えば良いみたいな >>826
日本企業がそうなるのは当たり前
だって出世するためにはゼネラリストになることが求められるからね
勿論全く技術について素人では困るので、ある程度若いうちに技術に関わりはするが、
それはみんな程々にして、出世競争に励むわけよ
スペシャリスト志向な奴は出世できない、出世できないということは、ピラミッドからはみ出して左遷か窓際送り、
酷ければ追い出し部屋送りになるということだから 教育予算差っ引いて反日日教組放置して
やる気出る要素のない派遣ばっかり使いまくってんだから質下がるの当たり前だろ 変化がゆっくりな時代なら養成システム作って大量生産してたかもしれないけど
変化が速いから、そんなものができる前に何が必要か自分で判断して身に着けないといけないからな 妄想学問の文系教授を全部解雇して、
ITとAIの学部つくったらいいのにね。
まあ、文系大好きの日本人には無理だなｗ まあ大手は高スキル人材育てても、まともなプロセスをトータルサポートできる開発インフラを用意しないからな。
ストレスの果てにキャリア転換か転職されて終わりだわ。 ＞安倍「高スキル人材はいらない。下流ガイジンつれてきて、ネトウヨと賃金カット競争する美しきスラム日本をめざそう！」
安倍というか自民チョンって冗談抜きでこう考えて総 青色LED裁判から何も学ばない文系経営者
世界の笑いものやで >>881
政治家はまず党での生き残りをかけた内部闘争勝たないと無理よｗ
それは与野党問わず
そのうえで選挙勝てない奴にはなれない
成りたいって手を挙げても誰も投票してくれなければなれないくらい判ってるでしょ？ｗ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
オリンパスが明るみに出した「集団ストーカー」の事実。: 怒りの10式暴走 ...
jgsdf74tk.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-9d10.html
2011/09/15 - 裁判所によって作成された公式文書の中で、職場におけるリストラ工作の手口として「集団ストーカー」と言う表現が用いられています。
ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する取り組みを明らかにした。
桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。 1 英語をネイティブ並みにエラーなく使うには現地20年
日本語はそもそも英語と何の互換性もない
「グローバルグローバル」なんて言ってなかった日本の昔のほうが
世界を席巻してた皮肉な実状 >>717
お助け隊とかいうやつか
シルバー人材活用の
あれはひどい >>883
あるなぁ
文句言ってくる人の対応するときにちゃんと退路を考えて誘導しないとダメとかね
いくらでも指摘することあるけど退路を断つと面倒なことになるから上手く誘導して
所定の落とし所に着地させる >>886
ジョブローテなんて言葉があるくらいだしな スキル付けさせないように単純作業でIT土方を作り上げるのが日本の会社 転職回数が多いことをマイナスに捉えちゃうのが日本だからなー
スキルを上げてもっと条件の良い会社を目指すって発想がない 日本の企業文化のズレっぷりが酷いからね
外国では職務給が普通だが日本だけ職能給
総合職なんてものがあるのも日本だけ
年功序列もやっぱり日本だけだろうな 文系にほうが給料が高いバカみたいな国が
先進国にあるって聞いたんですがまじですか？
日本っていうんですけど テクノロジーの変化スピード、ほんと速いよね。
スマホとかもう何十年も使ってる感覚でいたが、
よく考えたらまだ7年目だし。
日本人の組織改革速度じゃ、
大学どころか企業もまったくついて行けない感じ。 日本の会社。
スキルアップのため、小休止をとると村八分。
海外の会社。
スキルアップのため、小休止をとるとやる気がある、できる奴と評価される。
そりゃ誰もスキルアップしない。 >>900
某電話会社とかは3年で部署異動するからスキルすっからかんの人材が増える増える 年功序列は異常過ぎる
海外から見たら人権無視の集団だよ
年功序列は絶対に崩すべきだ 昔のように、新しい事を始める人間が金持ちになって
公務員が貧乏になる国にしないと、国が衰退する一方 会社が人材育成をあえてやってこなかったからね
バブル世代なんか後輩の足をひっぱることに必死だし >>907
そういう時代だけど未だに会社のPCでしかメール見れない国産大手とかあるからな・・・
理由は「情報漏えい対策（ﾄﾞﾔｧ）」 >>877
ウサギとカメでいうなら、1秒でも待たせるようなカメはぶっ殺せ状態 >>894
なんつーか学校のヤンキーの世界と似てるな
レベル低そう >>913
マウント合戦のキリングフィールドで何を成そうと言うのだね >>912
電電公社も上に上がれる人とそうでない人は早いレベルで区分けされてるっぽいね バックオフィスの人材とスペシャリストを同等に扱ってたりするせいだな いっと業界はメインが派遣だから仕方ないね
ざまぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwww >>886
日本企業にゼネラリストなんかいねえよ
そいつらは出世のスペシャリストになってるだけ
だから超近視眼的で自分の会社や社員が苦しむことさえ想像できずに
消費税上げろなどというやつが平気で会社のトップをやってる >>915
会社は学校ではないのだが？
日本人は甘えすぎ
勉強は手前の時間を使ってやれ 官僚が企業を動かす時点でおかしいんだよ
ばかか 日本人は目を覚ませよ
企業が自分で決めるんだよ
官僚は仕事をするべきじゃない
小さな国家を目指さないとダメなんだよ
アメリカを見習えよ >>916
そーゆーのって知識がないからリスクを判断できてないだけだよね。 日本国や日本企業のサイバーセキュリティ意識が低いのは、平和ボケしているから
島国だからとのほほんとした気質のまま、安全は水より安いとばかりに軽視している
サイバー攻撃というのが海も山も関係ない世界規模の紛争だと言うのが分かっていない
第三次世界大戦はサイバーの世界で起きようとしているのだと気付くべきだ
そしてサイバーセキュリティの人材を大急ぎで育てるべきだ 日本の場合、
スキルが高くても仕事が大変になるだけだったり、
出る杭は打たれるみたいになっちゃうから。
仕事のスキルより、ご機嫌取りな世渡り上手じゃないと幸せになれない けど、もはや寄生虫が多数派なんだよね
この国だったモノは 設計の人間でITの知識もってる人がほんとに少ない…
いくらでも時間短縮できる方法があるのになんで目の前の箱でまずは調べようとしないのか不思議
5分で終わる仕事を冗談抜きで半日かけてやったりしてるからなぁ
教えてあげても昔からのやり方を変えたくないって拒んだりね
設計の人間が頭よりも手を動かしてどうするんだっての >>928
いろいろ考えるくらいなら全部禁止にしてしまえば良いんじゃね？ってのが日本企業のセキュリティ対策ですからｗ >>902
私は自営で高スキルでも何でもないただの職人だけど、技術屋はよそに取られるぐらいなら飼い殺しって感じの会社はあるね
そういうところは扱いが酷いわ おまいら、区立図書館とか行ってみ？
紙の参考書使った高校生がシャーペンで
ペーパー入試の勉強してる横で、
老人どもが新聞愛でるみたいな状態や。
この国はゆりかごから墓場まで、発展途上国すぎるだろ。 朝日新聞も全て何も気がついてない
定年制なんて無くすべきなのに
政府やマスゴミは定年を前提に年数の議論をしている
バカすぎるだろじゃっぷ文系は >>924
社員教育は業務効率化に繋がって利益拡大に寄与するんだけどね
拘束時間を目一杯業務に使うより社員の能力開発するほうが最終的にプラスになるはず
人が居着かない会社なら無駄だねｗ >>909
いるいる
毎年ブサ面ドヤ顔全開で、手の込んだブサガキの写真送ってくる暇人
まあ、夢が結婚することだったからｗまあビジュアル的にドラえもんのような奴だからそんなもんだろう 9年間の義務教育の内容はクソすぎるんだよ
何が総合科目だ、何が植物観察だ
ばかかよ >>905
俺も、日本が職能給なのに、海外が職務給って言うのが1番衰退してる原因だと思ってる。 海外だと転職は多いが、ただ会社の中での異動はそんなに無いんだよな
日本は逆で、転職は少ないが会社の中では異動だらけ
会社の中で沢山のことを経験させるためにポスト入れ替えまくり
実は日本の方がスペシャリストにはなり難い 都合のいい使い捨ての安い労働力ばかり求めるから優秀な人材が来ないんだよ。 >>914
それな。今の日本人の就職観は
「労働提供」というより「利権確保」という
感じになりすぎた。
一番賢い奴らが官僚だけでなく
医者と弁護士という公金利権シャぶる仕事に殺到。
だれも民間経済を牽引出来る奴おらんやん・・・という状態。 そろそろ冬だけど今日は暑いな
半袖を着たいけど他の人が長袖を着てるから長袖を着よう
そういう国(´・ω・`) >>938
人の教育など、専門機関に任せた方が良いに決まっている。
差が出すぎる上に、資本力があるところしかできない。 >>939
これ学校でもっと課題解決能力鍛えればみんな不幸にならないんだけど、センセイ様は無理だろうな >>939
丸投げしてくる人に「どういうふうにお考えですか？」って訊くと回答が本当に来ない
なんか学生と喋ってる感じになるよ >>951
締め切り当日に終わりません！
どうするの？
無言とか > スキルを上げて高い賃金で転職するのが一般的な他国と異なり、
スキルを上げても高い賃金で雇ってくれないのが日本企業 >>955
日本で有利なのは、新卒で大手に入ってそのままずっと居る事だしな。 外国だと、自分のスペシャリティでどう高収入を得るかって考えるが
日本は自分のスキルを社会の中で活かすなんて一切考えないからね >>952
時代遅れでまともな教育をすることさえ封じられて、保身的にしか動けないもんな >>953
それが年上とかだったりするんだよな
家庭も持ってて一国一城の主な人だったり・・・
家族を養うくらい責任のある立場の人なのに自我とかあるのかなと疑ってしまう >>8
日教組のお陰だな
反日思想に則れば
●日本の競争力を下げる方向の教育がベスト
●日本人を苦しめるため意味のない苦痛な授業を行うのがベスト
●教師の職を守るため非効率な教育制度を保ち要員数を減らさないのがベスト よく言われるが日本は就職じゃなくて就社だからね
企業側が求めてるのは活きのいい奴隷 日教組は競争が嫌いだからな
まさに共産主義
ゴミだな
日本企業の年功序列と何が違うんだろうね >>790
プログラマの給料が安すぎるんだよ
米国なら800万とか1000万とかなのに日本だと300万だの400万だのが多い
欧州（国は不明）ですら500万とか600万と聞いたぞ
それならトヨタの期間工にでもなった方が稼げるわな 実際お前らだって技能職をブルーカラーとか言ってマウンティングしてるだろ？
そりゃケツでイス拭いてる連中が日本をダメにしてんだぞ >>948
昭和後期日本人は小池BBAに「ネクタイはずせよ、アホか？」
って言われるまで、湿度70％気温35度でも
ネクタイしてたからな。
昭和後期オッサンどもって、無能すぎるにも程があるわな。 >>965
年上なら、それまでの経歴でロボトミーされてると予想。肉体言語で教育受けて脳みそ収縮したんだよ。難聴多い業界だしな >>966
日教組じゃなくても日教組状態になっているのが官僚な
軍隊は税金の無駄だと思っているのが外務省と財務省 >>971
まあ、下請だし仕方なくね？
下請である以上、海外との人件費競争になるわけだし。
自ら売れる製品作ったらそんな事なくなるんじゃねぇの？ 日教組と年功序列制は同じ思考だよ
アメリカと日本はカレーとうんこみたいな差があるんだって
それに気がつくかということ >>953
50代60代に多いわそれ
舌打ちしたり溜め息ついてマウントとってまともな流れをできるように要求する、できなきゃいじめるしかねぇ >>970
日本企業がそれぞれ共産主義とも言える。 >>1
原因は明らか..
初期は
利権屋や特権屋らが金儲けにしようと
資格制度化を目論んだ結果..
企業も教育せずその資格者を求めて
門戸が狭いイメージを若者に抱かせ結果..
貧乏性のゆとり世代が
PCよりスマホで十分と言い出し結果..
技術者人口を減らした。 文系は全員、フリーターにしかなれないようにしよう
採用する価値がないもんな文系は 日本人は日本人が嫌いなんだもの、足の引っ張り合いが生んだ結果
他人がおいしい思いをするのが兎に角嫌だからね、しょうがないね
甘んじて受け入れよう そもそも新卒一括採用で終身雇用の日本がスキルアップなんて考える奴が少数派だろ
大抵は企業にぶら下がってエサを貰うチンパンジーしかいないだろう 上司「君に求めてるのはそのスキルじゃない」
ー終了 >>836
大学はどうする？
アルバイトか？
中学高校でも、小遣無しで勝手にアルバイトでもしろって？ 中国の方がまだ実力主義だよ
経済特区の方が日本よりも自由主義
日本は中国にすら劣る共産主義国 >>981
マウント取られて言い返せないお前の言語野を恨め >>850
年功序列というのは、産休や育休は勤務年数に加算されるんだよ？ ＩＴ土方っｔｎなんで待遇悪いの？
流石にハカーレベルの人は高給なんでしょ？
エクセルのマクロぐらいじゃお金払わないよというのやっぱは正しいの？
つまり脳力低いから安く使われるみたいな >>974
追い詰めると発狂するから退路を作ってあげて誘導して落とし所に落とすというフルサポートが必要なんだよねぇ 先輩後輩という単語自体時代遅れ
早く甲子園なんか無くせ
現実と向き合え朝日新聞
日本の根本的な失落原因は共産主義的思想なんだよ >>986
子供は、大学は自分の金でいくよようにするべき。
そうしないと少子化なんて改善しない。 欲しいのは従順なITドカタのみ
それらを文系プロマネがコントロールする
チームの和を乱しかねない天才はむしろ不要
これが日本のIT企業 >>996
おいおいｗ
それだと大学で勉強する時間が無くなるから、なおさら日本人のスキルは低下するぞｗ このスレッドは１０００を超えました。
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