【鉄道】2年目の北海道新幹線、99億円の赤字に 開業ブームひと段落…JR北海道が各鉄道線区の収支状況を発表

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1かばほ〜るφ ★ 2018/11/09(金) 18:00:52.95ID:CAP_USER9
2年目の北海道新幹線、99億の赤字に 開業ブームひと段落 札幌圏路線は収支改善
11/9(金) 15:39配信

■新幹線の営業収益は約20億円減

JR北海道は2018年11月9日(金)、各鉄道線区の2017年度における収支状況を発表。
北海道新幹線は2016年3月の開業ブームが落ち着いたことなどで、
営業収益が2016年度に比べ約20億円減少したことが分かりました。

今回発表された2017年度における北海道新幹線(新青森〜新函館北斗)の営業収益は96億7900万円で、
営業費用(管理費含む)は195億5600万円。営業損益(同)はマイナス98億7700万円でした。

100円の営業収益を得るために必要な営業費用の指数を「営業係数」といいます。
北海道新幹線の2017年度の営業係数(管理費含む)は202円です。つまり、100円の収益を得るために、
202円の経費を要した計算になります。なお、2016年度の営業係数は146円です。

北海道新幹線では、開業ブームがひと段落して営業収益が減少。
さらに営業費用は、本格化した車両検査や青函トンネル内の老朽設備の更新費用などで増加しているといいます。

■JR北海道在来線の収支ベスト5・ワースト5

北海道新幹線を除くJR北海道在来線の営業係数「ベスト5」「ワースト5」は次のとおりです。

●2017年度営業係数ベスト5(カッコ内は2016年度比)
(1)札幌圏:106円(-7円)
(2)室蘭本線・長万部〜東室蘭:153円(+10円)
(3)石勝線+根室本線・南千歳〜帯広:159円(-17円)
(4)函館本線・岩見沢〜旭川:162円(-8円)
(5)室蘭本線・室蘭〜苫小牧:169円(-15円)

●2017年度営業係数ワースト5(カッコ内は2016年度比)
(1)根室本線・富良野〜新得:2405円(-231円)
(2)札沼線・北海道医療大学〜新十津川:2182円(-427円)
(3)石勝線・新夕張〜夕張:2118円(+437円)※2019年4月1日廃止予定。
(4)留萌本線・深川〜留萌:1970円(+983円)
(5)日高本線・苫小牧〜鵡川:1687円(-140円)

「札幌圏」は函館本線の小樽〜札幌〜岩見沢間、千歳線と室蘭本線の白石〜苫小牧間、
札沼線の桑園〜北海道医療大学間を指します。2017年度はこの札幌圏で、新千歳空港のアクセス利用が好調であり、
また、近年増備した快速「エアポート」用733系電車の減価償却費が減少したことなどから
収支が大幅に改善したといいます。

石勝線+根室本線の南千歳〜帯広間は、2016年8月の台風災害で長期運休していた列車が
運転を再開したことなどにより営業収益が増加。収支が改善しました。

JR北海道全体の営業係数は、2016年度の166円から、2017年度は3円増えて169円でした。
鉄道事業の収支をみると、2016年度に続き2017年度も全線区で赤字に。
837億円の収益を上げるために要した費用は1397億円で、損益はマイナス560億円でした。

なお、2017年度の線区別収支は、外国人旅行者向けの「北海道レールパス」と、
「大人の休日倶楽部」会員向けの「大人の休日倶楽部パス(東日本・北海道)」の利用状況や、
車両減価償却費の区分細分化を踏まえ、計上方法の見直しが行われています。

11/9(金) 15:39配信 乗りものニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00010004-norimono-bus_all

2名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:01:09.71ID:8wVklYgB0
>>1-10

韓国人大喜びw

■ドイツで寄生虫の卵のサプリメントが合法的に販売開始 
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/post-8216.php
    
   

3名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:02:11.60ID:RLzmN92a0
オーガ`ズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像集)
http://www.bbp.beveragesagogo.com/3.html

4名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:02:14.48ID:iuJ2kO4W0
わざわざ新幹線で行くマヌケが居るの??

5名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:03:11.25ID:0Uo5Zx0z0
先に札幌までつなげれば確実に黒字だったのにね

6名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:03:50.73ID:dVcnB4mO0
毎年150億円だよ
過小報告すんな

7名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:03:54.43ID:+Jzpv0If0
何で青函トンネルは東じゃなくて北なんだろ

8名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:04:01.88ID:+mPKCETX0
まあそうなるだろうなとしか
あのJR北海道ですらわかる事がわからない公務員

9名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:04:11.08ID:dpu8rgQA0
札幌圏ですら営業係数106円とか終わってるな
他の地域に至っては目も当てられない惨状

10名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:04:44.47ID:2tsepAU20
空いてんだからダイヤに貨物編成混ぜろって

11名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:05:25.46ID:2tsepAU20
貨物新幹線ね

12名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:06:16.57ID:O7r9M2OI0
JR北海道

やる気ゼロだし。。。

13名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:07:56.03ID:6CVcF8pg0
>>1
もう廃止しろや。7時間も掛けて
わざわざ列車で北海道に行くバカは
いないから。

14名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:12:17.97ID:GOt6z57c0
これで、もう一本青函トンネルを、と言ってるんだからな。
青函トンネルは建設費だけではなく維持費も莫大だし、もう一本作ったらさらに赤字だわ。

15名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:13:36.98ID:5uyXj2/B0
一気に札幌まで造らないからだよ

東海道新幹線が米原止まりみたいなもん
なんで札幌までサッサと造らないかな

16名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:14:44.48ID:rMM29Vct0
俺なんかもバカだから『ひとだんらく』って言っちゃうときあるわ
いちだんらく

17名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:15:02.29ID:vGSC5GdW0
✕ ひと段落
○ いち段落

話し言葉で使われる事は多いけど本来は間違い

18名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:16:07.08ID:ror5Xh5/0
営業係数って言葉懐かしいな
確か国鉄民営化前によく聴いたなあ
北海道の鉄道は国策としてある程度残すべきだと思うがな

19名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:16:11.69ID:tK/kqtax0
人口減少していくことはわかっているわけだから、赤字路線を維持し続けていくことに意味はない。毎年赤字を垂れ流し続けていくだけ。
廃線含めて早急に合理化していく必要があるだろうね。

20名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:16:19.07ID:61VPuRRO0
クマさん キタキツネさん 白うさぎさん
北海道に住んでる動物さんたちに東京見物させて収支改善を

21名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:17:02.90ID:EhFRNY/o0
>>1
 >開業ブームひと段落

開業ブーム??? そんなのあったの????

https://twitter.com/led60590495/status/714415558314172416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

22名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:17:50.09ID:rMM29Vct0
東北新幹線あるあるだけど20年以上も昔から各駅停車じゃない新幹線を選んで北に向かうときですら東京から仙台までなら我慢ってか諦めつくが仙台から北への移動時間が苦痛でw

23名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:18:15.38ID:O/pghM3s0
赤字なら廃止すればいいじゃん

24名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:18:20.58ID:ZXkI/6//0
Fラン大や高卒が東京に集まりすぎて
エリート層の足引っ張ってウザい

その典型がハロウィンの現象だが

蝦夷地に送り込んで、資源を開拓させろ

25名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:18:23.98ID:EhFRNY/o0
>>15
しね! 税金泥棒ドーミン!

26名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:18:25.67ID:zLRjeHsH0
>>4
羽田→函館は飛行機だと夜遅い時間の便が無いから重宝してます

27名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:18:30.96ID:PwqcjlNk0
>>18
国策?オマエみたいな鉄オタがたまーーーに旅したいから残してほしいだけだろ?

根室とか稚内とかあの辺りのローカル線はどう考えても要らねえよ

28名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:18:50.65ID:q4KODNKe0
よく新幹線を作る気になったもんだ

29名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:18:52.47ID:stuASydCO
人口そのものが低いのに旅行客だけで新幹線の収益が賄えると考えていること自体が不遜だろ
北海道庁が負担していろ

30名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:19:02.33ID:EhFRNY/o0
>>5
夢見るな  うんこ道民!

31名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:19:50.63ID:CH3sw2XW0
>>15
邪魔してた連中がいたんだろ
日本には日本のインフラが利便向上することを徹底して邪魔したい奴らがいるんだよ
あらゆるものは中途半端に造らせられる
立体交差化もそうだし、空港の滑走路一つ増やすんでもさっぱり進まない

32名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:20:16.28ID:mEB2e9WE0
赤字でもやる価値のある公共事業があるのは理解するが、札幌繋がってなきゃ意味がない。
繋げないなら仙台でやめておけばよかった。
どからさっさと繋げるしかない。

33名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:20:34.61ID:fkWks0WW0
鉄道オタ、何とかしろよ

34名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:21:16.67ID:0Uo5Zx0z0
そもそもインフラなんて国が赤字請け負ってさっさと建設すべきなのに
部分開業とかやって運営主体に赤字を押し付けるアホ国家

35名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:21:36.47ID:n7emc2v10
持ち込み禁止物が無い限り無理に新幹線は使わんでもいいだろ
航空機止まる時は新幹線もとまるし

36名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:21:42.33ID:AktoViAR0
札幌圏は札幌駅エリアが大通エリアに勝つために使われてるので鉄道単独で考えたら実態とは離れてしまう

37名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:22:03.27ID:DcPL2hdX0
すげーな、全部赤字か(´・ω・`)

38名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:22:14.21ID:EhFRNY/o0
>>1
 >開業ブームひと段落

開業ブーム?  え〜???


ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙
https://togetter.com/li/955368

39名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:22:59.24ID:uS4l2Pet0
北海道没落の本質は農業自由化で直撃食らってるんだろな。
一昔前は、所得の高い都道府県だった。

40名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:23:05.62ID:ZIeA2djD0
>>1
100億いかなかったかぁ・・・来年の赤の累積に期待だなぁ。

41名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:23:55.03ID:ror5Xh5/0
>>27
俺は鉄オタじゃない
お前は人の文章もちゃんと読めないクズみたいだから仕方ないけど「ある程度」って書いてるだろ
大量に物資を運ぶ際は鉄道が有利例えば戦争とかな

42名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:24:32.52ID:13Lbocxd0
素人でも容易に予測できたことだろうに
何考えて作ったんだか

43名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:24:37.93ID:x8Lgf9NX0
赤い北海道がロシアに奪われても何ら問題ない

44名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:24:54.99ID:GXSOXc3z0
>>31
赤い大地に新幹線と言われても・・・
遅れた原因はそういうことw

45名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:25:10.87ID:UyYjSNQ40
札幌まで開通すれば大幅に収支改善すると思ってる奴をみると
ほんとムカっとするな

46名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:25:31.80ID:b0wm3G6I0
はまなすを奪った恨みは小さくないよ?

47名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:26:17.27ID:xH9k9TmJ0
新幹線が白いのが問題
いっそ赤ならシャア専用になるのに

48名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:26:20.06ID:GXSOXc3z0
>>34
お前のような馬鹿が国鉄の大赤字を作った訳でw

49名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:26:20.21ID:1P+PvMjk0
「函館駅(在来線)」と「新函館北斗駅(新幹線)」が別なのがねえ・・・。
新幹線も函館駅を通せていれば・・・。

50名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:27:17.58ID:GXSOXc3z0
>>45
お前は東京の地理を知らないな。

51名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:27:34.04ID:0Uo5Zx0z0
>>45
札幌まで伸びれば札幌函館間がスーパー北斗からごっそり移るから新幹線単体では間違いなく黒字だよ

52名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:27:36.86ID:A/6O575C0
食堂車つけて寿司の提供すればいいのに。 あと道内でカートレイン。苫小牧でフェリー降りてから知床
まで走るの面倒臭くなってきたし。

53名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:28:15.74ID:FQmf5kx70
札幌まで通さないと新幹線の意味ないだろ

54名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:28:17.20ID:EhFRNY/o0
>>45
北海道は新幹線童貞が多いから夢ばっかり見てるんだよ

55名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:28:39.71ID:GOt6z57c0
函館ですら飛行機より高いからな。札幌ならもっと差が付く。
高くて遅いのでは利用者は見込めない。
せめて、飛行機よりも安い値段設定にしないと利用者は増えないだろう。

56名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:29:02.73ID:LuZaN0xh0
こんなの勧業前から分かりきってただろ。
赤字の補填は北海道がするんだろ?

57名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:29:29.61ID:EhFRNY/o0
>>51
函館〜札幌の流動は 長崎〜博多の流動の半分以下

58名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:29:37.53ID:H+Oqrlv10
北海道新幹線も
さっさと値上げや(´・ω・`)
中曽根が生きてるうちに
適任取らせろ!

59名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:29:48.24ID:stuASydCO
北海道では都会なのだろうが札幌は広範囲の割りに人口が非常に少ない
都市圏ではあれぐらいの規模では田舎という

60名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:30:00.69ID:UyYjSNQ40
>>49
青森駅や函館駅は連絡船の桟橋に接する位置に作られたから
途中駅としてそこまで乗り入れるのは難しいな
スイッチバックにでもしないと

61名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:30:36.39ID:EhFRNY/o0
北陸 http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg(23本)
長崎 http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg(26本)

新函館ー札幌 http://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg(ディーゼルたったの12本wwww)

整備新幹線3線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww

62名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:31:05.08ID:fUpyQmr20
(1)札幌圏:106円(-7円)

営業係数ベスト1でも赤字って事?

63名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:31:06.86ID:UyYjSNQ40
>>56
赤字の補填は国がやってるよ
土人のせいで国税が

64名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:31:18.73ID:XeMI7uM+0
夜行列車以外に何の魅力もなかったのに

65名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:31:39.07ID:aOP9FJOu0
福島あたりから北の人が北海道に行くためのもんじゃないの?
さすがに東京から北海道まで新幹線はキツイよ

66名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:32:01.12ID:z1RQPbwG0
人間もコンテナに詰め込んで貨物と一緒に運べばいいんじゃないの

67名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:32:07.73ID:EhFRNY/o0

68名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:32:23.06ID:OrE9WuJx0
>>33
鉄オタの少なからずは「新幹線作んな」「在来線大事にしろ」ってスタンスなんだがね
どっちかと言えばJRと政治家の方が作りたがってる

69名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:32:37.60ID:EhFRNY/o0
>>62
その通りです

70名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:33:08.99ID:stuASydCO
>>55
高い安いと論じる前に人がいない
勘違いしているようだが札幌は糞田舎だ

71名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:33:21.18ID:EhFRNY/o0
北海道に黒字線区は一ヵ所もありません。 札幌圏も含めて。

72名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:33:36.49ID:1QNbu2k/0
どこにも黒字路線がないって絶望的だよね。

73名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:33:49.55ID:uWoFfToa0
北海道新幹線なんて最初から赤字になると分かりきってたろw

これから北海道に人気が集まって、数十年後には人口が増える可能性もあるけどね。

74名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:33:50.06ID:opK942bG0
>>1
中曽根の分割民営化のせいだな
中曽根につけておけ

75名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:33:56.46ID:EhFRNY/o0
<JR北>支援不可欠 運賃値上げも5年後赤字186億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all

また5年後には税金乞食ですかw

76名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:33:58.07ID:H+Oqrlv10
大体、道産子は
これから極寒も始まるのに
おとなしくしとけよ!

77名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:34:33.77ID:0Uo5Zx0z0
だから新幹線単体で黒字って書いただろ>>1も新幹線単体で赤字って話だ
在来線と合わせりゃそりゃ赤字だ

78名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:35:04.88ID:EhFRNY/o0
在来線も新幹線も ぜ〜〜〜んぶ真っ赤

赤字の大地 ホッカイドウ

79名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:35:31.41ID:hFYumoJD0
こんなののために北斗星なくしたのかよ
北海道は高速化すれば競合相手は飛行機になるから黒字化は無理って前から言われてたじゃん
北斗星みたいに「旅」を前面に押し出して差別化図らないとダメだろ

80名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:35:52.23ID:EhFRNY/o0
腹の中も真っ赤w

サヨクの聖地 北海道
https://i.imgur.com/MOhoLmp.jpg

81名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:36:54.69ID:hIMCK+HR0
運賃が高いんだよ。
札幌から青森へ行くのも高速バスとフェリーだ。
仙台だとLCC一択。

82名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:37:05.33ID:EhFRNY/o0
>>77
新幹線単体で黒字????


 う そ つ き は 道 民 の は じ ま り 

                                  

83名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:37:24.96ID:ZIeA2djD0
>>65
トワイライトエクスプレスみたいな電車ならまた違うんだろうがなぁ

84名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:37:35.05ID:KGmV5Xn/0
>>62
赤字だけど札幌圏のみの運営ならJR北海道は黒字になるね。

85名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:37:53.68ID:0Uo5Zx0z0
>>79
北斗星は車両老朽化でなくしただけだぞ
カシオペアは今でも不定期で走ってるし

86名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:38:02.27ID:opK942bG0
jr東日本と合併

87名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:38:03.42ID:WOnH7c9x0
先に北陸新幹線作った方がいいな

北陸新幹線の黒字分で北海道新幹線を作るしかないんじゃないの?www

88名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:38:04.60ID:ctAuj08q0
快速エアポートを毎時2本か3本に減らせばコスト減って黒字じゃね?

89名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:38:26.36ID:EhFRNY/o0
>>84

 う そ つ き は 道 民 の は じ ま り 

 

90名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:39:40.61ID:JdbGmOsA0
そのうち青函トンネルも自然崩落で塞がるな

91名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:40:13.86ID:KGmV5Xn/0
>>89
自分は北海道に住んでないし、事実を言ったまでだが?
北海道住みの反日君(笑)

92名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:40:38.21ID:GOt6z57c0
>>87
北陸新幹線も建設に税金が大量に投入されてる。建設費まで考慮すれば赤字。
黒字分で建設とかは無理。

93名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:40:53.82ID:stuASydCO
交通インフラは採算合わず出来てしまったら負の遺産
特に鉄道などは運行しなければならない分、高速道路より質が悪い


中国などえげつないレベルで負債を抱えている筈、緻密に計算しても採算が合わないものだ

94名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:40:55.24ID:JXnF8Jca0
赤字だから辞めても良い訳ないからなあ。世の中の無駄を省いてこちらに回せばいいことだ。JR
東日本だけを応援しろとは言ってないぞ!公共事業は国民が大切にしたいからー。

95名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:40:58.90ID:opK942bG0
領土問題のせいでロシアと結べないからな
魚捕るしかないか

96名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:41:28.09ID:Z7zcvPyC0
>>15

それ、札幌って100万人都市じゃん、それより遥かに人口少ない富山、金沢より後回しにするなんて
アホすぎる 東京〜札幌の飛行機旅客数は世界有数だからそれの2割、3割奪うだけでも結構な
金になるのにね

97名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:41:36.31ID:JdbGmOsA0
だいたい北海道全体で500万人だろ?
はなから無理だってわかっていたじゃん
誰だよ延命治療してきたのは?

98名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:42:04.26ID:dYt6gPdH0
>>90
崩落はしない。先に水没する。
なので潜水列車の登場だな
鉄道の与圧車両は実在するのでマリンエクスプレスが実現するぞ!

99名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:42:18.52ID:hIMCK+HR0
>>87
青函トンネルの維持費がバカ高い。
JR東日本にもかなり押し付けてるのにあの赤字額だからな。
ぶっちゃけ、トンネルが水没したほうがJR北海道は延命できる。

100名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:44:15.31ID:ioPmg+rK0
こんなの作った人が責任取って補填しといてね
赤になるの分かってたくせに

101名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:44:42.30ID:M5+sFzPP0
>>5
飛行機で行くわ
電車で4時間とか苦痛

102名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:44:48.12ID:3yQPsDmy0
ひと段落?

103名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:44:48.73ID:jdvDbJE10
暫定的にも五稜郭駅あたりにまでつなげたほうがいいよなあ。
このままだと札幌開通しても、けっこうな微妙なところがある。
 利用されなくなってしまいそう。

 飛行機から客をうばっても、たかがしれてるだろうし。
北海道新幹線ってのは、道民がきっちりつかうような話にならないと厳しいかとおもう。

 北斗なんたら駅といい、札幌駅にむりくりねじこむといい、役人だけの計画だと
お荷物になる可能性が高そう。

104名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:44:50.95ID:sYZT6XQL0
温暖化進めば人口増えるよ
100年くらい我慢して

105名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:45:42.74ID:R77c3dbO0
 


1回乗りゃ満足。

当分乗る気にはならんよ。

斯く言うおいらは乗ってないけどw


 

106名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:45:45.77ID:weK4sZ600
ぼーっと赤字垂れ流してんじゃねーよ

107名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:45:53.33ID:wKRW7NPH0
富良野〜新得って鉄道営業再開したの?

108名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:46:17.66ID:EhFRNY/o0
札幌新幹線 並行在来線の様子
https://img-cdn.guide.travel.co.jp/article/114/20141112011319/2B923104C9EF46AFA2EB6BC9DB18ECD4_L.jpg

函館山線の線路です。 かつては特急列車も走る長大幹線であったのも過去となってしまいました。
http://livedoor.blogimg.jp/skybs/imgs/8/3/8338be05.jpg

長万部駅(小樽方面)時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101012/down1_01347041.htm

109名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:46:21.02ID:Dks8OVIj0
ニュー速+板
ID:EhFRNY/o0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20181109/RWhGUk5ZL28w.html

鉄道路線・車両板
ID:vAnxDwA10 (IP:59.139.219.155)
http://hissi.org/read.php/rail/20181109/dkFueER3QTEw.html

ID:vAnxDwA1
http://hissi.org/read.php/rail/20181109/dkFueER3QTE.html

ゆえに
EhFRNY/o0=vAnxDwA1(0)

vAnxDwA10のIP「59.139.219.155」を検索すると…

IP:59.139.219.155
Host:khp059139219155.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido(北海道)
City:sapporo-shi minami-ku(札幌市南区)

110名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:46:23.71ID:E+iHfo+G0
絶対お荷物だわ おわったよ

111名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:46:26.61ID:JdbGmOsA0
関東の人間だから千葉を例に挙げるけど
千葉より人口が全然足りないのに北海道新幹線含めた路線網を維持できるわけがないだろ

112名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:46:31.10ID:RsMwoO+s0
>>101
安ければ有る程度は許容できる
ぷらっとこだまで東京〜新大阪もそれぐらい掛かるけどグリーン車なら気にならない

113名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:47:02.58ID:0Uo5Zx0z0
>>101
そうじゃなくて函館青森間なんてどうでもいいから札幌函館間を先に開業しろって話

114名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:47:03.27ID:4nbt6pGg0
上野発の夜行列車降りた時から青森駅で
連絡船に乗れるように元に戻せよ

115名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:47:31.31ID:E+iHfo+G0
余裕もないから次々と赤字路線廃線にしてるだろ
いずれは北海道新幹線廃止するのかな

116名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:47:45.92ID:ec9oBbjA0
赤字(笑

なんのための新幹線なんだよ?

117名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:48:07.20ID:LU6Od0cA0
北海道行くのに新幹線使わないやろ。
時間かかるし高いし。
札幌まで繋げて東京から札幌まで1万円にしても需要あるかどうか微妙だわ。
LCCなら5000円くらいで行けるし速いし。

118名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:49:50.16ID:JdbGmOsA0
>>116
JR幹部のメンツのためだけだろうね

119名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:50:51.06ID:UyYjSNQ40
>>107
途中の東鹿越まで
日高本線とここは二度と全線復旧しないだろう

120名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:51:10.56ID:Hcw8fkwO0
お金が勿体ない

121名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:51:54.94ID:mDvpWUo30
さっさとロシアとつなげよ

122名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:52:27.66ID:omJ6RjW70
四国「赤字新幹線の前例はできた!今こそ四国新幹線を!!」

123名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:52:47.56ID:JdbGmOsA0
とまあ
東京上野ラインのグリーン車からそう思うわけです

124名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:53:55.93ID:WvIBwEf30
函館止まりではどうにもならんだろ、飛行機と勝負にならない。

125名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:54:08.36ID:xVglHZin0
>>121
シベリア鉄道も貨物以外は赤字だっていうよ

126名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:54:11.60ID:ec9oBbjA0
>>114
北斗星復活させればいいだけ。

つーか、何回も書いてるが北海道新幹線は夜行限定にしろっつーの。金曜の夜に乗って土曜の朝に函館(or札幌)に到着する。一泊して日曜夕方に飛行機で帰る。このプランこそが北海道への鉄道旅行を増やすための秘策なのに何故それがわからんのだ?

サンライズ出雲という成功例があるのに何故それにあやかろうと思わないのか不思議でならない。

127名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:54:27.91ID:wHwyP7fi0
札幌延伸までは赤字って言ってたやん

128名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:55:00.35ID:U+iFzeDn0
寝台新幹線みたいなの作れば利用者増えるかもよ

129名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:56:02.45ID:OS9K0Rmq0
>>126
遷宮まで瀬戸以上にガラガラでしたが

130名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:56:11.40ID:opK942bG0
>>126
おまえな
こんなとこに何度も書いて何故やらんって。。
お大事にな

131名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:56:20.70ID:QWiVNJnQ0
終わりやな

132名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:56:21.26ID:+mPKCETX0
>>127
どうやったって赤字だよ
下りはともかく
未だに長距離バス大人気の道民にはそんな金ない

133名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:56:38.83ID:VuyddtPB0
千歳線だけだと、相当の黒字になるから
札幌圏でひとまとめにして、全線赤字にしてるだろ

134名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:56:40.32ID:Dks8OVIj0
単にザマーの基地外ぶりが際立つだけw

135名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:57:07.94ID:EhFRNY/o0
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/123


 北海d民 ↓

  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < うるせえ   赤字がなんだよ! (涙目) 
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/      
/`ー `ニニ´一''´ \

136名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:57:21.98ID:JdbGmOsA0
速達性では飛行機に絶対敵わないのは東京〜博多間で立証済だろ?
誰が好き好んで東京〜札幌間の新幹線乗るよ?w

137名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:57:51.78ID:jdvDbJE10
JR北海道も問題をかかえてるし。
JR東日本との合流もかんがえないとムリでないの。
 官僚としては、息のかかった組織が消えるのは反発するだろうけど。
鉄道会社に金や線路を貸し付けるビジネスも消えてしまう可能性もある。

まだJR北海道は民営化できる状態じゃないとかいうけど、グダグダしているのはこのあたりが原因かとおもうね。
 北海道新幹線の開通そのものは問題ないとおもうが、ビジネスとしての観点がいちじるしくかけているとおもう。

138名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:58:13.58ID:ec9oBbjA0
>>136
つ 鉄ヲタ

139名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:58:19.81ID:5PbT4EN00
東京⇔札幌間の新幹線なら需要はあるだろう。
早く札幌まで延伸することだな。

140名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:58:51.84ID:EhFRNY/o0
◇厚顔無恥なタカリ道民の雄叫びをどうぞ

札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/265


>265名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/08/11(土) 22:32:25.21ID:NRuCLg1b0
>たとえ一兆赤字でも新幹線はなくなりませんからー!ボーナスも出ますからー!バーカ

  

141名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:58:52.45ID:JdbGmOsA0
>>138
鉄オタだってそう毎日は利用できまいてw

142名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:58:56.70ID:ec9oBbjA0
>>137
JR東日本になんのメリットがあるんだ?それ?

143名無しさん@1周年2018/11/09(金) 18:59:28.52ID:EhFRNY/o0
>>139
無い無い無い無い無いwwww

144名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:00:20.83ID:mr8kt6hL0
黒字路線があればやる気になるが、全部赤字だものな
やる気が無い以前の問題だろう
JR東海の優秀な経営陣がJR北海道の経営に携わればいい
リニアなんて道楽を止めて東海道新幹線の利益をJR北海道に使うべきだろう

145名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:00:49.27ID:EhFRNY/o0
>>137
すんなり北の疫病神には潰れてもらうことです
それが日本の為。

146名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:01:02.30ID:3DGNdxpe0
>>93
ていうか北海道の場合、自動車が普及する前の時代に鉄道が出来たし
さらに炭鉱の石炭輸送用の路線を炭鉱閉山後は旅客輸送に転用したりとか
都市間輸送にしても並行して走る高速道路の方が線形が良くて安いんじゃどうしようもない

147名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:01:31.92ID:JdbGmOsA0
東京札幌間だと新幹線で5〜6時間か?
どこの海外に行くんだよって時間だろw

148名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:02:02.69ID:LL9fwR2o0
函館開業のその状態で赤負担させるのはなんとも気の毒というよりほかない
青森東京間の分は東の売上になっちゃうんだろ?
無茶もいいとこだよ

149名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:02:08.37ID:3DGNdxpe0
>>144
それ、東海の儲けを北海道に注ぎ込むだけじゃん
JR東海の社員のモラルハザードが起きるぞ

150名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:02:29.80ID:jFbA+kUg0
>>136
本当に360km/h運転するなら東京広島(新幹線シェア60%)ぐらいの時間になる

151名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:03:30.89ID:2l+N0eB/0
関東からは埼玉県民が乗るかどうか位でしょう
飛行機で行くのと時間的には同じでも3時間超ずっと座りっぱなしというのはとてもキツい

152名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:04:39.39ID:JdbGmOsA0
>>150
ところで日本人が札幌にそんなに用ある?
外国人旅行客は直接千歳に行くだろうし

153名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:04:46.32ID:EhFRNY/o0
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/123

>123名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/08/10(金) 23:22:36.51ID:kTUs9b1t0
>うるせえ
>赤字がなんだよ

>これに反対する奴の都府県は
>北海道の農海産物出荷停止な

154名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:05:39.70ID:UyYjSNQ40
>>150
かりに4時間実現できたとしてもシェア60%はいかないよ
いったらいったで今度は東京−大宮の容量が不足になるけど
そんな事態はJR東含めて誰も想定してないだろ

155名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:06:29.00ID:EhFRNY/o0
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/265

>265名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/08/11(土) 22:32:25.21ID:NRuCLg1b0
>たとえ一兆赤字でも新幹線はなくなりませんからー!ボーナスも出ますからー!バーカ

156名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:06:41.63ID:NrQ9rHqR0
国鉄を民営化した時点で北海道は赤字と言われてたからな。
初めから負けが決まってるんだからJR北海道もやる気なくなるでしょ。
分割の仕方を間違えたんだよ。

157名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:06:53.25ID:H+Oqrlv10
札幌〜青森まで片道
約470キロもある (笑)

北の大地は
コスパ最悪(´;ω;`)

158名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:06:56.18ID:3DGNdxpe0
>>153
それも原因なんだよな
JR貨物がJR北海道に払う線路使用料が異常に安くて採算割れしてる

159名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:07:12.07ID:5wNfd8yp0
新函館北斗

これ、駅の場所が超絶クソ大失敗

160名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:07:25.60ID:aj8lBUn+0
×ひとだんらく
○いちだんらく

161名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:07:50.98ID:VnmHv7eK0
【鉄道
】2年目の北海道新幹線、99億円の赤字に 開業ブームひと段落

プーチン閣下に!頼みに行けーーーーーーーーーーーーーーーーペテン師安倍よ!!

シベリヤ鉄道を!札幌まで延長をーーーーーーーーーーーーーー海底トンネルを掘って!!

どうだ!これで移民政策推進だろうーーーーーーーーーーーーーロシアと日本が結ばれる!!

162名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:08:40.93ID:ec9oBbjA0
あぁ北海道より出雲に行きてぇ気分。カニと和牛とノドグロ食ってぜんざい食べて温泉にゆったり浸かってのんびり過ごしたいぜ!

163名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:08:41.01ID:HPdHJD1E0
>>33
在来線2面2線にして余った土地でビル建てたら?

164名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:09:01.43ID:3DGNdxpe0
>>156
ていうか赤字ローカル線をいつまでもの存続し続けたから。
彼は乗りもしないのに存続運動だけは一人前
あと、10年早く補償金を求めるとか上下分割を自治体に提案するべきだった

165名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:09:44.55ID:EhFRNY/o0
【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず!!」
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか?
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない

166名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:09:45.67ID:dXNs/ROX0
札幌まで延長したところで東京から5時間近くもかかってはねえ
東北から北海道へのニーズは大して無さそうだし、根本的に無理じゃないか

167名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:10:06.51ID:cesh11Bs0
【鉄道】JR北海道北海道新幹線の営業収益は▲98億7700万円でした 識者「東京から新幹線で行く意味はあるのか?w在来の貨物はいるが」と語る

(・∀・)ニヤニヤ

168名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:10:20.77ID:jdvDbJE10
>>142
札幌まで開通したら、それなりにつかえる路線になるとおもうけど。
きちんとつかってもらえるようにするには、もっと工夫が必要かとおもうだけで。

北海道新幹線の部分だけ吸収してもらってもかまわない。
 それさえもいらないって話にはならないとおもうけどな。

もう鉄道にたいしてやる気ない企業に新幹線なんて運用してもらいたくないし。

169名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:10:33.39ID:1QNbu2k/0
JRは東西で分けた方が良かったね。東海道新幹線は西に。
ただ東海道新幹線新幹線が西になっちゃうとリニアを博多まで通す必要があるしなぁ。。。道路公団みたいに東西中か?

170名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:11:41.78ID:EhFRNY/o0
>>168
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg

171名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:12:00.68ID:UjYwojtX0
北海道新幹線、なんで作ったの?
まぬけだなあ

172名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:12:36.06ID:PqdWzBK70
倶知安まで先行開業してくれ
使う

173名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:12:46.14ID:wKRW7NPH0
>>119
盲腸線じゃ厳しいだろうな

174名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:13:12.49ID:UyYjSNQ40
>>172
ニセコにでも行くんか

175名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:14:10.50ID:EhFRNY/o0
●ココが大きな違い

仙台〜札幌700kmの不毛の原野に新幹線を引くと700km分の建設費が掛かります
仙台〜札幌700kmの不毛の原野に飛行機飛ばしても建設費はZEROです

176名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:16:41.18ID:ls5Czczh0
JRも温泉も九州から学ぶべき

177名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:16:51.84ID:wKRW7NPH0
>>113
そうすべきだったかもな
トンネル内なんて大して速く走れないのだから
ちょっと駅改修して新幹線と在来線の青函連絡線を同じホームに入れるとかね

178名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:17:10.57ID:+rRNzsPN0
>>150
山陽新幹線はのぞみが時間3本東京直通があるからそのシェア
時間1本のはやぶさではねぇ…

179名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:17:41.70ID:ec9oBbjA0
>>168
んー、要らんだろ?JR東日本に北海道新幹線なんて必要か?つーか東京-北海道間に新幹線は必要なのか?という根本が大疑問なのだから仕方がない。何故作った?そう言いたくなる。

180名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:17:51.05ID:EhFRNY/o0
仙台〜札幌700kmは日本最大の過疎貧困地帯。
だから面で繋ぐ新幹線は非常にムダなのです。
面で繋いでも中間需要が無いのですからwww

181名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:19:00.55ID:wBKAXwSP0
北海道関連での鉄道事業は儲からないから
廃線にしたほうがいいことは
完全に証明されたな

182名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:19:08.29ID:wKRW7NPH0
>>125
あそこは基本に貨物線
旅客はオマケ

183名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:19:58.96ID:3DGNdxpe0
>>179
青函トンネルもいるのか?とは思うな。
青函トンネルが作られるきっかけになった洞爺丸事故は
気象レーダーも気象衛星もない気象予報が未熟な時代に起きた事故だし

184名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:20:44.33ID:jdvDbJE10
>>170
面積でわることに何の意味があるのかw
道央以外も北海道だけど、けっこうコンパクトにまとまってるとおもうけどね。
 そんなに無謀なインフラ整備ではない。

185名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:21:17.25ID:PqdWzBK70
>>174
いくよーw

新千歳乗り換えで2〜3時間
羽田までの時間と乗継時間考えたら、ぜひとも使いたい

札幌までなら羽田行く

186名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:21:26.74ID:wKRW7NPH0
>>183
あれはいるだろ
貨物輸送のために

187名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:21:48.05ID:k7tBLvps0
青函トンネルじゃなくて青函大橋だった方が建設費も維持費も安かったんだろうか?

188名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:22:24.31ID:gkwAb6cI0
盆シーズンの行きは新幹線で、帰りは飛行機だったがどっちも酷い混雑ぶりだったな。
新幹線の方は青森で人がほとんど降りて行ったからマシかな。

189名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:22:54.77ID:3DGNdxpe0
>>186
その貨物輸送にしても輸送シェアは、船9:鉄道1だったはず

190名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:23:45.78ID:omJ6RjW70
稚内行きたかったのに札幌から5時間とかふざけんな
そこまで標準軌のレール敷いて320km運転しろや

191名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:24:28.83ID:dmArRpWI0
>>150
広島空港は不便だから
新千歳とは全然違う

192名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:24:59.99ID:h/eyUoU10
新幹線誘致してた奴らは責任持って毎日乗れよな

193名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:25:06.28ID:3DGNdxpe0
>>187
そもそも津軽半島経由にしたことが間違いの始まり。
下北半島経由にしてれば新八戸から函館までほぼ直線で行けた

194名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:25:12.18ID:EhFRNY/o0
>パッケージには、「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部(50円)は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。

http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm


鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を! 北海道に活力を!

195名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:25:26.67ID:97iFKzOU0
>>21
>開業ブーム???
「ゴリ押し」開業といいたいのさ

196名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:25:49.09ID:EhFRNY/o0
北海道民 新幹線に相当飢えてるんだなwwwww

197名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:26:16.47ID:umMBVDaZ0
とにかく日本は休みが短いからね
お盆も正月も移動時間を無駄にできないのよ
有給を使った連休ならなおさら
バカンスでも導入されない限り北海道新幹線は永遠に赤字を生み出すだろう

198名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:27:04.45ID:ec9oBbjA0
>>168
仮に朝から東京で北海道新幹線に乗って何時に札幌に着くよ?必要なのか?誰が?何のために?その普通に思えてしまう疑問を解消できない限りは北海道新幹線は無駄な路線なんだよ。JR東日本にとってもメリットなんて全くないだろう。

だから夜行で走らせろとオレは提案している。

199名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:28:11.77ID:JRqjmamv0
■■■緊急告発!!!■■■ 

スクェアエニックス社など
オンラインゲームのサーバ内で
頻発しているDDOS攻撃による
悪質なサイバーテロ威力業務妨害
事件の主犯格・黒幕・扇動者は
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣
これまでもapple amazon HONDA
などグローバル企業に対し偽計業務妨害・威力業務妨害を繰り返してきた不正アクセス常習犯。
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣に要注意でっせ!
                 ↓              http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3721144001112018CR0000
威力業務妨害常習犯細野晴臣の
罪状を告発し集団訴訟起こしましょう!
                     ↓
https://enjin-classaction.com/

窃盗常習犯細野晴臣の住所
                  ↓    
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 

警視庁サイバー捜査課に通報しよう!
                   ↓ 
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/cyber/Internet_crime.html
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/opinion.html

■■■緊急告発!!!■■■ 

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス及び威力業務妨害事件の主犯格・首謀者は 
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
1 : net2017/06/21(水) 
13:58:59.44 ID:CAP_USER9>>25 
ホンダは21日、国内外の生産工場の情報システムにサイバー攻撃を受けたことを明らかにした。狭山工場(埼玉県)で一時操業を止めたが、20日朝に復旧したという。詳しい被害状況を調査している。 
18日、各地の生産ラインを制御するシステムが「ランサム(身代金)ウェア」と呼ばれるコンピューターウイルスに感染した。事務系のパソコンも感染したが、現在のところ、目立った被害は確認されていないという。 
日産自動車も5月、海外主力生産拠点の英サンダーランド工場で、同種のウイルスによるサイバー攻撃を受けている。 
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1706/23/news029.html
https://japan.cnet.com/article/35103197/

.,,,, 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

200名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:28:37.97ID:2QFHiBGi0
夏に札幌行ったが、新幹線なんて選択肢ないだろ。
札幌まできてない上に、高いし。

201名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:28:56.68ID:EhFRNY/o0
 北海d民 ↓

  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < 人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけなんだよ! (涙目) 
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/    <  ワハハァーーーーーーーーーーーーーーーーン !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  (泣)
/`ー `ニニ´一''´ \

                                                             

202名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:29:09.68ID:RD4oXjox0
これ作るために犠牲にしたローカル線多数。
観光に外国人ファーストに舵切ってローカル客を軽視しているのにもすごく似ている。
何が言いたいかって、北海道はどうしようもない!

203名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:30:14.70ID:XBHG1Cr50
新幹線で北海道行くより飛行機で行く方が早いし安いよね。

204名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:30:18.44ID:fUgRTOrk0
新幹線と在来線だったら新幹線のほうが収益とか上がるんだろ
だったら新幹線にして在来線の切ったほうがいいじゃん
その在来線の赤字は地方自治体がかぶるんだろうけどさ

205名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:30:23.05ID:wKRW7NPH0
>>189
シェア奪いにいけばいいのに

206名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:30:27.05ID:3DGNdxpe0
>>202
そのローカル線も客が乗ってないし。
廃止反対運動をしてる地元の町長ですらJRに乗ったことがないと言い出す始末

207名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:30:34.31ID:MSiBJt7e0
>>33
鉄オタは新幹線に北斗星・カシオペア・はまなすといった夜行列車を廃止に追い込まれ怒り心頭なので、新幹線が無くなれば良いと思っています。

208名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:30:46.06ID:jdvDbJE10
>>179
JR東日本がほしいのかはわからんが
北海道新幹線自体は必要。 

北海道きたらわかるが、札幌とそれ以外の街は、断絶されているようなかんじだし。バラバラ。
道路もほそいし。鉄道も使い勝手が悪い。このままではジリ貧状態におちいって死ぬ。

北海道内に高速鉄道をもうけることによって、北海道全体として競争力をもつ必要があるとおもう。
東北や首都圏とのつながりもバカにはできない。

209名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:30:54.85ID:+8OdZEPl0
函館に直通する編成をE5系からE6系に変更しろ、10両700人は輸送力過剰だろ。

210名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:31:00.48ID:3DGNdxpe0
>>205
それだと、北海道新幹線はますますいらないんだが

211名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:31:29.41ID:W7krW1zn0
>>5
九州みたく末端の 札幌〜長万部 から造れば良かったのに、バカのJR北が札幌の新幹線駅予定地にJALホテルと大丸を建てたからなw
その上、新幹線が出来る時に潰せば良いとか言っていた癖に、やっぱマジで駅ビル業は儲かるから潰せないし、駅を地下化したいから税金おかわり!って言い出したしな。

212名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:31:35.60ID:JU47wYCW0
>>1
失敗すると言われてたのにそのとおりになった
自民の利権政治の結果だろ

213名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:32:07.63ID:Z7zcvPyC0
>>143

大いにあるぞ 大宮利用する都民も多い 大宮からなら飛行機より新幹線の方が有利

214名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:32:22.69ID:3DGNdxpe0
>>208
都市間輸送のシェアはもう絶望的
高速バスに客を取られまくり。
高速バスの方が早くて安いんだから、しかも事故で止まったりしない

215名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:32:43.58ID:jRriP+4R0
新幹線まで赤字とか受ける
これで貨物別トンネルとかアホだろ

216名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:32:52.58ID:wKRW7NPH0
>>202
ひたちなか海浜鉄道に言わせると、観光に頼るのは下策だってさ

鉄道は地元民が使わないと維持は無理

217名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:33:24.18ID:wKRW7NPH0
>>210
要らないんだよ、実はw

218名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:33:39.28ID:EhFRNY/o0
>>208
なんか昭和40年代の演説みたいだなwww

219名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:34:19.38ID:S9rCTYeM0
そのうち線路ガタガタで人里離れたところで脱線して
客や乗務員が腹を空かせたクマに食われるなんて事件が起きるんじゃね?

220名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:36:21.63ID:mvDPRgl20
アホ
リニアも止めろ!

221名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:36:39.95ID:2QFHiBGi0
どうみても飛行機のが有利すぎるしな。観光かネタくらいしか需要ない。
観光にしても別に新幹線にこだわりがなきゃ飛行機だし。
LCCとかなら羽田千歳が一万とかだろ。
千歳から札幌の電車も苦じゃないし。

222名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:37:19.89ID:0Uo5Zx0z0
>>178
今のままでも時間あたり4本まで出せるけど3本は青森で止めてる

223名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:38:34.87ID:EhFRNY/o0
札幌まで新幹線伸びても一日17本と予想されてるんだぞ

1時間に1本wwwww

224名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:38:37.03ID:umMBVDaZ0
首都圏から飛行機で北海道に行く人はほぼいない
これが大前提だよ
札幌まで繋がったとしても利用するのはわずかな東北民

どう転んだって毎年赤字、赤字だ赤字
必要だとかぬかした所で北海道新幹線は未来永劫赤字路線
黒字に転化する材料が始めから一つもないんだから

225名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:38:51.34ID:0aWh0vKa0
仙台で降りるともう人少ないしな
北斗だか南斗だか知らないけど、あっちの方まで人が行くのかといつも思ってる

226名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:39:26.87ID:wKRW7NPH0
>>213
まあ、そうね
東京で働いているひとが必ずしも東京都内に住んでるわけでないし

227名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:40:01.71ID:nGBi1X8R0
ウアカルイナ

228名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:40:09.72ID:2l+N0eB/0
停車駅が新函館北斗ではなく函館なり五稜郭だったら違ったのかなぁ
新幹線降りてからまだ20分かかるのはマイナスだな
函館は空港が街から近いから飛行機でもそれくらいで駅つくもんな

229名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:40:32.98ID:TlJTicDL0
5ちゃんねらーや2ちゃんねらーやヤフコメ民が予想してた通りの結果だろ
ねらー以外はまさか北海道に新幹線を走らせて利益が出るとでも思っていたのか?
それ頭が悪いとかのレベルじゃなく知的障害を疑ったほうがいいと思うね

230名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:40:34.97ID:RGSj4obs0
ずっと赤字を垂れ流す路線なんだろうな

231名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:40:45.87ID:jdvDbJE10
>>198
飛行機はのったりおりたり、クソめんどくさいとおもうのだが。乗り継ぎのところは時間がつぶれるし。
たいした時間の差はない。
それに利用客は東京、札幌の人間だけじゃないだろうし。客層はさまざまなものになる。

飛行機にない鉄道の強みってのも多い。

232名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:41:01.89ID:EhFRNY/o0
バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する!」

しかし・・・・・・


●新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日


●新幹線が整備されない場合 → ●新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 +35億円
金沢ー敦賀 +102億円

国交省が作ったお手盛り数字でも福井の3分の1の収支採算性です

東京ー新函館の時点で  22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。

しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて5時間



       誰 も 乗 ら な い

233名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:41:34.55ID:aYHwygKG0
今計画されている整備新幹線も、これと同じ末路を辿るのだろうな

234名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:43:20.27ID:XX6G+HC10
そもそも道民にとって青森、盛岡、仙台は旅行の対象なの?

235名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:43:21.90ID:3DGNdxpe0
>>231
新幹線だと4時間近く座りっぱなしだが飛行機なら座ってる時間はながくて2時間。
後はあちこち歩いてるから気分がまぎれるし
それに今はLCCもあるから価格競争で太刀打ちできない。

飛行機が苦手な人は一定数いるからそういう人向けだね

236名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:43:23.05ID:mM5NONJn0
えー、日ハム見に行きたいよー

237名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:43:33.19ID:4l+QxPxc0
>>111
だよな
常磐新幹線なら黒字間違いないのに

238名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:43:47.43ID:ec9oBbjA0
>>231
だからだなぁ、電車の強みってなによ?オレにとってはまったりゆったり揺られて寝ながらでも移動できることだな。

だから夜行で走らせろよ。

239名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:43:58.34ID:TlJTicDL0
>>225
フォーーゥ!
シャオッ!

240名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:45:03.74ID:7LQc7T8U0
木古内の炙りホタテ丼が食いたいです

241名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:45:05.06ID:iMyl5Uxv0
札幌圏は98円くらいにもっていかないと話にならないだろう。

あと新幹線は、東京で東海道とつながっていて、線路容量(東海)と車両問題(交流周波数と運転スキル)が解決されれば
函館〜鹿児島中央 直行便を走らせれば話題性で稼げるのだが (北海道区間は本数少ないから、影響大きい)
まあ実現性は大変低いが

242名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:45:15.82ID:iNafSR8o0
営業係数2405はひでーなww

243名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:45:57.95ID:iNafSR8o0
考えてみれば、営業係数4ケタは初見だww

244名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:46:18.72ID:EhFRNY/o0
●新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 40本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本(上り)


・新函館 13本wwww (このうち東京10本www)
・札幌 17本wwwww (鉄道運輸機構の想定)

245名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:46:28.32ID:/Vq5YXWu0
JRは分割し過ぎた
北海道は東日本に吸収された方が良い

246名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:46:56.57ID:UuLQejkI0
北海道いくなら飛行機でいくからなあ流石に
北海道の内部をつなぐ新幹線なら多分使ってただろうけど

247名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:47:53.73ID:UuLQejkI0
北海道と四国はどう考えても単体じゃ採算取れないしそれぞれ東日本と西日本に吸収されないとむりだろ

248名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:48:31.68ID:wKRW7NPH0
>>235
四時間あれば仮眠できるが二時間じゃな
てか、飛行機の二時間って文字どおり座席に縛り付けられてるじゃないかw

まあ、新幹線ももう少し車内サービスすべきだけど

249名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:48:42.12ID:SuVdMTPh0
札幌までできてなんとかトントンなればいいなあと言う感
建設費の回収はもう考えちゃいけないレベルというかスキーム上考えなくていい仕組みになっちゃってるし

250名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:48:51.53ID:C39lidsEO
高いし中途半端なところまでしか行かないし
車窓を楽しめないしいいとこ無しじゃん

251名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:48:52.30ID:jdvDbJE10
>>235
利用者サイドにとってはメリットしかないんだけどな。
輸送能力が増えるし、どっちか選べるし、価格競争もさらにうまれるし。
新幹線いらね、という主張のほうがおかしな意見かとおもうのだが。

税金投入される部分もあるから、そのあたりは懸念材料が残る。
それは工夫して客をつかむしかない。今の時代、つくっただけじゃ誰ものってくれないとおもうし。

252名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:48:54.13ID:DCJ7L02J0
新幹線は
・仙台−東京−新大阪−博多−熊本
・東京−長野−富山−金沢−新大阪
だけで良かったんだよ。

253名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:49:05.67ID:A/6O575C0
北海道なんかまだいいんだぞ、魅力ナンバーワンだし新幹線きたし。茨城なんか魅力最下位で
新幹線なんか走ってないんだから w

254名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:49:15.19ID:zQD+W7Bb0
北斗星の恨み

255名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:50:09.23ID:ec9oBbjA0
マジレスするとだなぁ、国内旅行は電車派だ、オレは。飛行機は手続きとか面倒でやってられない。ぶらりとその時の気分で電車で好きなところに行く。

そんなオレすらも思うんだよ。北海道新幹線は今のままでは無駄だってな。

256名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:50:48.64ID:4RpWPirz0
>>1
JR北海道なんて新幹線にしろ在来線にしろ
東日本や西日本のお下がりで十分
土人に新型なんてもったいない
税金食うだけの豚は要らない

257名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:51:11.50ID:wKRW7NPH0
>>243
国鉄時代はザラよ
深名線が最悪だったっけ
列車が殆んど走ってないのだから稼ぎようがないわな

258名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:51:17.19ID:DCJ7L02J0
・北陸は余裕の黒字。
・長崎はトントン。
・北海道は永久赤字で、それも毎年50億円超の巨額

259名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:53:26.90ID:3DGNdxpe0
>>251
そりゃ航空運賃自由化前ならそうだった
今は、LCCがあるからどうしようもない
しかも航空の世界は安全性が飛躍的に高まったから悪天候でも安全に運航できる

選択肢なんて大手航空3社しかなかった時代ならともかく、今ではどうしようもない

260名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:53:48.00ID:ld1ldOHS0
>>1
まぁ予想通りだろ
本州からなら飛行機の方が便利だからな
札幌函館間は在来特急の電化や高速で十分だったよな
投資は高速道路と飛行場アクセス向上にすべきだった

261名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:54:42.47ID:TlJTicDL0
おい!ハセガワストア!
やきとり弁当に焼き鳥が入ってないぞ!コノヤロウ!

262名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:54:48.17ID:0a2Rmjl60
>>1
> 北海道新幹線、99億の赤字

北海道新幹線廃止するだけで、JR北海道は黒字化するな。

263名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:55:13.39ID:Xa2OjHkG0
北海道って聞いただけで脱線のイメージがあるから

264名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:55:40.20ID:DCJ7L02J0
毎年100億円も赤字出して、これは誰が補填するのかね…
既にJR北海道は、国に泣きついて支援をお願いしているが
これには期限があっただろ。

265名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:55:47.60ID:zQD+W7Bb0
>>253
https://news.mynavi.jp/article/trivia-435/
東北新幹線が茨城県古河市付近を走ってて、茨城県民が千葉県民に自慢してるぞw
よく新古河駅設置の請願運動が起きなかったなw

266名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:55:50.34ID:ls5Czczh0
道民だけど18切符買って本州行きたくてもほぼ2日道内に費やすから観光し辛い

267名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:56:12.11ID:EhFRNY/o0
道央自動車道 大沼公園-森インターチェンジ間走行
https://i.ytimg.com/vi/Pw8AjQytHaA/maxresdefault.jpg

片側1車線でもガラガラwwwwwwwwww

268名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:56:19.29ID:LQ4iX6R40
開業ブームひと段落

ひと段落じゃねぇよ
一段落!!!!!いちだんらく

269名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:56:54.55ID:Xy5OOLiz0
函館までなら新幹線なら2万数千円かかる所
飛行機なら1万切っていたりする
新幹線も函館駅乗り入れなら勝負できたけど現状話にならない。時間もそうだぞ。4時間対1時間15分だからな

270名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:56:56.13ID:kHtKJW2Z0
>>1
しかし100万人都市の札幌圏が赤字とは…それが収益ベスト1の路線って…
経営的に絶対問題あるわ

271名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:56:59.29ID:EhFRNY/o0
函館〜札幌なんて屁みたい流動しかない

272世界 ◆jx4dwz8Np2 2018/11/09(金) 19:57:15.96ID:kvUvGgN70
そうだ京都、行こう。

273名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:57:18.03ID:l0O51J2C0
予定通りじゃん
北斗星廃止した報いを受けろJR北海道

274名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:57:59.23ID:iMyl5Uxv0
しかしなあ、北海道新幹線延伸って

さ〜て、長野行新幹線を一から作ろっかな って位の距離あるんだぜ

275名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:59:10.82ID:ec9oBbjA0
鉄道移動の良さって速さなのか?特に鉄道旅行の良さって速さなのか?違うんじゃないか?その考え方の違いがJR九州との決定的な差を生んでいるんじゃないか?

北海道に新幹線。あってもいいよ。でも首都圏からの旅行客を期待しての北海道新幹線なら今のままでは本当に無駄だ。

276名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:59:32.70ID:wGFsm8Wg0
札幌までつながっても結局観光でも仕事でも飛行機のほうが圧倒するわ。
価格と時間で負けすぎ。まあ25000円は頑張ってるけどJAL-ANAくらいの同価格くらいでやっとこさ新函館だろ。
新幹線に乗ること自体が目的の需要くらいじゃたかが知れる。東北からの観光がそんな多いとも思えんし。

277名無しさん@1周年2018/11/09(金) 19:59:57.28ID:EhFRNY/o0

278名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:00:49.28ID:5uyXj2/B0
>>46
俺は4号カーペット上段の端席に乗ったことあるぜ
真冬だからと扇風機のコンセントを抜いて充電しようとしたら
キモい鉄ヲタオヤジにオイ!怒鳴られて嫌な思い出も残った

279名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:00:53.11ID:jdvDbJE10
>>259
飛行機が欠航したり、予約とれないとあきらめるしかないのが北海道の状況なわけで
飛行機やLCCで十分ってのは、なんかひとごとの意見にしか聞こえないかも。

280名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:01:14.30ID:EhFRNY/o0
北陸 http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg(23本)
長崎 http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg(26本)
新函館ー札幌 http://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg(ディーゼルたったの12本wwww)

整備新幹線3線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww

281名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:01:18.51ID:ec9oBbjA0
>>272
京都は楽しい街だから来るなよ!ただでさえ外国人で四条大橋は大混乱なんだからな!

282名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:02:11.07ID:wGFsm8Wg0
>>279
飛行機がNGで、JRがOKなんてケースを考えるやつこそニワカだと北海道民が言ってたわw

283名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:02:31.13ID:ls5Czczh0
トワイライトや北斗星が廃止されて魅力なくなったしな

284名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:02:46.26ID:5uyXj2/B0
>>96
100万どころか200万近いよ

285名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:03:23.28ID:EhFRNY/o0
>>279
北海道には道民のソウルトレイン キハ40があるじゃないか

https://i.ytimg.com/vi/W5gPrayGrrI/maxresdefault.jpg (新函館北斗駅にて)

286名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:03:26.48ID:3DGNdxpe0
>>279
千歳線の欠航率は5%。
欠航するような天候の時は鉄道も運休。

鉄道を万能視するのは感心しないな

287名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:04:16.28ID:5uyXj2/B0
>>267
サイコーじゃねえか 渋滞が好きな変態なのか?

288名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:04:17.09ID:buxindlu0
日ハムのボールパークで東北、特に秋田からの宿泊客が増えるから心配いらん
同時に札幌から北広島へのドル箱路線も誕生する

289名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:04:22.87ID:zQD+W7Bb0
>>264
https://kotobank.jp/word/%E7%B5%8C%E5%96%B6%E5%AE%89%E5%AE%9A%E5%9F%BA%E9%87%91-1725337
国から経営安定基金として6800億円もらってて、その資金で各種投資をやって赤字の穴埋めをしてる。
最近はずっと株や為替は乱高下してて、本業がこれだから本格的にやばいんじゃないの?

290名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:05:12.37ID:EhFRNY/o0
>>287
そんなガラガラなとこに新幹線必要??

291名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:05:21.58ID:ls5Czczh0
>>281
LCC出来てからは京都と沖縄は毎年行ってるわ
紀伊半島もいいねー

292名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:05:47.63ID:iNafSR8o0
>>257
ある頃から数値を出さなくなったからかな?
北上線?あたりの800くらいはみたことあるが

293名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:06:03.97ID:A36GT9CD0
赤字路線を廃止すれば解決

294名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:06:20.84ID:yOxIB6AO0
>>285
石北線でやらかしたからその手は安心して乗れない

295名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:06:42.24ID:Ug9y3ehJ0
地方路線の最終形態

自分の地域が何処に値するのか比べてみよう

ちなみに、北海道はいくつの別れるか調べるのもいいかも

296名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:07:04.83ID:EhFRNY/o0
函館も札幌も有名な都市だから、さぞかし行き来する人も相当多いだろうと勘違いしてる人も多い。

実は長崎〜博多の半分以下www

297名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:07:50.89ID:ZqwQdkDT0
>>258
北陸は飛行機が半分になって困ってる
そこへ税金投入しようとしてる
それから建設費は通常新幹線の倍くらい掛かってるから
営業ベースだけだろ

九州新幹線(46.5億円/km)
東北新幹線(48.6億円/km)
北陸新幹線(70.9億円/km)

298名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:08:00.75ID:DCJ7L02J0
>>291
LCC乗って、長崎にも遊びにおいで!

299名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:08:02.99ID:VGpOAl300
新幹線やめてカシオペア北斗星トワイライトに戻せよ

300名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:08:47.67ID:EhFRNY/o0
北海道には道民のソウルトレイン キハ40があるじゃないか

https://i.ytimg.com/vi/W5gPrayGrrI/maxresdefault.jpg

 (新函館北斗駅にて)

301名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:10:15.66ID:nt+KbUfT0
やめろと言ってたのになぜ作ったの?
人口減って行く時代に改善は見込めないよ?

302名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:10:27.00ID:EhFRNY/o0
北海道新幹線札幌延伸も、2030年度開業で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から67年後、博多から56年後、仙台から49年後、鹿児島中央から27年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです? 北海道に生まれてサイコーでしょ?

福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください! 道民さんwwww

303名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:10:27.82ID:2vcXk5PD0
北海道民は飛行機好きだから新幹線流行らない。

304名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:10:58.70ID:umMBVDaZ0
>>296
そりゃあ函館→札幌間って250kmあるからね
しょっちゅう移動できる距離じゃない

305名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:11:04.44ID:zQD+W7Bb0
はまなすまでも無常に消し去ったJR北海道の非情さに鉄ヲタが味方するとでも?
だいたい鉄ヲタでなければ北海道新幹線なんて変態な経路は採用しないわw
寝台が健在だったら片道新幹線片道北斗星って使い方を採る出張リーマンも多そうなのに。
今ならプライベートでならLCCかさんふわわあ、急ぎなら大手飛飛行機で北海道新幹線の入る隙間はない!
その前に北海道なんて用がないから行ってねーし

306名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:12:11.00ID:wGFsm8Wg0
>>293
総決算でこの額の赤字というわけじゃなく北海道新幹線単独でこれだけ赤字出してるって話だからな。
その理論だと真っ先に消えるべきは北海道新幹線になるw

307名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:12:37.55ID:FU+dnefO0
てかそんな余裕あんのか?

308名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:12:56.66ID:3AlKiG7F0
>>1
JR各社はなぜ整備新幹線を進めたがるのか

それは経営の苦しい既存在来線を切り離して第三セクターに押し付けられるからです
建設費は国に補助してもらい、赤字路線は三セクに押し付け
こんな旨い話はありません
JR、建設業界、自民党、地元議員の利害が一致し強力に推進されます
反対意見は封殺されます

注意しましょう

309名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:13:02.26ID:EhFRNY/o0
道央自動車道 大沼公園-森インターチェンジ間走行
https://i.ytimg.com/vi/Pw8AjQytHaA/maxresdefault.jpg

片側1車線でもガラガラwwwwwwwwww

函館〜札幌なんて屁みたい流動しかない

310名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:13:27.95ID:2otfyBpy0
そらまあ函館に新幹線で行く人は多くないだろ
東京からだって飛行機でいくし
東北の人がこぞって函館いかないだろ

311名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:13:44.47ID:8hcpNoOy0
先週の土日乗ったけど、結構乗車率良かった
4月に乗ったときはガラガラだった

312名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:13:55.74ID:DCJ7L02J0
>>302
北陸も敦賀−新大阪間は難航しそうな気がする。
特に、京都−新大阪間はな。
距離も長く、都市部もあって、莫大な建設費の確保も必要になるし。

313名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:13:56.47ID:l4xgdHSK0
>>1
北海道は寒すぎて。

北海道はシベリア気候だから、シベリアに組み込んでもいいだろう。
ロシアに売ってあげよう。

314名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:14:16.59ID:WOnH7c9x0
北海道新幹線と北陸新幹線、なぜ差が付いたか。
慢心、環境の違い…

315名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:14:34.56ID:wXIu2rKF0
>>308
本来は当たり前に黒字を出さないといけない新幹線で赤字って・・・・
やばいな北海道

316名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:14:55.73ID:ec9oBbjA0
>>291
奈良も外国人に人気が出てきたな。今年の正倉院展はついでに東大寺に寄ろうとしたら山道が外国人で溢れてて諦めたよ。やっぱりなんといっても鹿の人気が凄いな。まあ前から行きたかった興福寺に寄って帰ってきたからいいや。あっちはまだそんなに外国人で混雑してない。

317名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:15:24.56ID:wGFsm8Wg0
>>314
北陸は元々、新幹線無かったから飛行機もドル箱路線で
新幹線できたら価格と時間で競合できるからな。

318名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:15:26.48ID:3DGNdxpe0
>>306
まあ、北海道新幹線で最初に作るべきだったのは、新千歳空港〜札幌間だったよな
この路線なら最初から黒字

319名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:15:47.27ID:fDKHdhmh0
作ったのが間違いだろ
赤字は増え続ける一方だよ

320名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:15:52.71ID:Vd9pcbNN0
北斗星はJRが儲からないとか言われたけど流石に毎年100億も赤字は出さなかったよな

321名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:15:54.10ID:ec9oBbjA0
>>312
北陸いいぞ。穴場だよ。

322名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:16:33.36ID:Zjp0aMP80
ぶっちゃけ新幹線の恩恵を受けれるのは関東だけだからな…
それ以外は飛行機のほうが遥かにマシ。

323名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:16:54.68ID:wKRW7NPH0
>>267
まずこの高速道路が不用だろw

324名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:17:34.63ID:K9JorM3i0
>>1
詳しい人が必ずいると信じて質問
北海道は人口に関係なく鉄道の距離が長いのでJR北海道だけでそれを維持できるわけないと思う
ほかのJRや国はそれに対して何らかの支援金を出しているの?

325名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:18:29.05ID:EhFRNY/o0
>>323
高速道路が不要なとこに新幹線だけ必要だという話は聞いたことがない

326名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:18:44.87ID:zQD+W7Bb0
JR東日本は北斗星は金になるってことがわかってるから、どっかで眠ってた寝台車とロビーカーを
整備して定期廃止から数ヶ月、臨時北斗星を走らせてたじゃん
まあ使い捨ての車両らしくて完全終了したら即効で廃車にしたけどなw
まさか北斗星廃止の盛大な葬式を見込んで24系客車、食堂車、ロビーカーを温存してたとか?w
食堂車も確か定期とは違ってたような

327名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:18:52.71ID:ec9oBbjA0
>>323
なんだったっけ?隣接するバイパス利用する方が早いとかいう高速道路なかったっけ?北海道に?

328名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:19:23.49ID:ypTa3nWB0
四国新幹線、山陰新幹線、奥羽新幹線を目論んでいる
ドイナカの田舎者は直ちに諦めるべきではありませんか?

329名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:19:39.22ID:3DGNdxpe0
>>324
2,3か月前に国が400億円の支援金を出したばかり

330名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:19:53.86ID:wGFsm8Wg0
>>324
札幌以外の路線は全部廃止でいいじゃん。
採算取れるってなら残してもいいけど。
平均利用客数が週に一人とか、地元民はまったく使ってないと言ってよいし
反対を表だって意見してる村長や市長すら使ってないのバレバレの路線なんぞ残して意味あんのか。

331名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:20:11.22ID:dwXJoffe0
>>5
これな

332名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:20:26.34ID:EhFRNY/o0
札幌新幹線 並行在来線の様子
https://img-cdn.guide.travel.co.jp/article/114/20141112011319/2B923104C9EF46AFA2EB6BC9DB18ECD4_L.jpg

函館山線の線路です。 かつては特急列車も走る長大幹線であったのも過去となってしまいました。
http://livedoor.blogimg.jp/skybs/imgs/8/3/8338be05.jpg

長万部駅(小樽方面)時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101012/down1_01347041.htm (アワレ)

333名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:20:27.15ID:Dks8OVIj0
>>279
今の北海道、特に首都圏から札幌への交通手段を考えるに
飛行機のほぼ一択っていう選択肢の狭さがあるね。
フェリーは時間がかかるから長い休みでないと使えないし、
新幹線は現状では函館までの交通手段。

さらなる高速化と割引の充実が条件ではあるが
それがクリアできれば飛行機に対抗しうる交通手段として
選択肢になる可能性は十分あると思う。

334名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:20:49.30ID:0Uo5Zx0z0
>>324
財テク用の基金がある
最近はそれでも赤字だけど

335名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:21:43.42ID:dwXJoffe0
>>332
いい写真だね

336名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:21:50.37ID:+qAcYgioO
今なら先頭車両と最後尾車両の2両編成でも座席余るんじゃないか?
たまに函館北斗駅に行くが全く人は歩いてない
バスもほぼ無人のエア運送
タクシーは半日待っても客が付かない
駅前のホテル下の商業施設もテナント撤退が相次いでギャランドゥ
レンタカー屋と小さい郵便局も客足すら皆無
広大な空き地にレンタカー屋のモータープールが有るだけ
札幌延伸になったら更に錆び付くだろうな

337名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:21:55.07ID:wKRW7NPH0
>>325
高速道路なんか作らんで在来線にでも乗ってりゃ良かったんだよ

余計なインフラ作るからこういうことになる

338名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:22:31.40ID:L8i64v4y0
ん?北陸新幹線?

富山、効果ほぼ消滅
高岡、効果何それおいしいの?
金沢、微妙に残ってる?インバウンド増のお陰?どっちか不明
こんな感じ

新幹線よりTVでひつこく取り上げられた効果の方が高かったんじゃないの?

339名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:22:37.15ID:zQD+W7Bb0
>>5
当時の政治家とJRの重役が自分の世代で東京から北海道に新幹線を通した既成事実がほしかっただけ

340名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:22:43.79ID:QcA+HNRT0
どうして作っちゃったのか誰にもわからないけど
でも営業しなきゃならない不思議

341名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:23:40.12ID:EhFRNY/o0
札幌も函館も有名な街だから、その沿線もさぞかし栄えているんではないか?と勘違いしている人が多い。

札幌〜函館間なんて不毛の原野です。

脱北者多数のため、50年前より荒れ果てているかもしれません。

3423392018/11/09(金) 20:23:44.28ID:zQD+W7Bb0
あとは当時の国土交通官僚もかw

343名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:24:59.41ID:MF6XtCBl0
リニアなら、まだしも新幹線では距離を考えれば時代遅れ

344名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:25:14.08ID:EhFRNY/o0
※脱北

札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと!? -
vermilonswan1988.hatenablog.com/entry/2018/02/05/115953

345名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:26:12.55ID:yX5QRiRD0
>>327
例えば苫小牧・千歳から車で旭川行こうとしたら高速使うより道道通って国道12号線走ったほうが20分くらい早い。
道東は高速使っても10分位しか変わらないから目的地によって使い分ける。
道南は高速使ったほうが早い。

今北海道の高速道路にオービス無いからそういうの気にしないメリットはある。

346名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:26:59.56ID:PwqcjlNk0
>>337
>高速道路なんか作らんで在来線にでも乗ってりゃ良かったんだよ

>余計なインフラ作るからこういうことになる
余分???
高速道路は災害時は自衛隊や建設車両・緊急車両も通る汎用性の高いインフラだぞ?

在来線って24時間いつでも無許可で上記の車両が通れるの??

347名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:27:41.44ID:wKRW7NPH0
そもそもさ、鉄道があるのに高速道路作っといて
客が高速バスに移ったから鉄道維持できませんって、馬鹿じゃないの?

高速道路作るなら鉄道廃止しとけよ
廃止したくないなら、高速道路作るな

348名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:27:56.60ID:ls5Czczh0
>>298
長崎は3度行ってる、2回は雨だったけど
3度目は雲仙温泉から熊本渡ってわいた温泉まで

349名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:29:01.86ID:jdvDbJE10
>>286
別に飛行機否定してるわけでもないし、
新幹線が飛行機にまさるともいっていないとおもうんだがなあ。

現実的な本州への移動手段が ひとつ増える。
利用者にとっても、北海道にとっても利益しかない。

350名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:31:42.44ID:EhFRNY/o0
札幌は北海道の「ダム」の役割?人口流出を阻止している?
http://vermilonswan1988.hatenablog.com/entry/2018/05/16/122554

351名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:32:30.63ID:DEfMaWl/0
>>338
インバウンドは日本全体で平均19%程度の伸びがあるから
それ以上伸びてないと実質効果ゼロかマイナスという事になる
確か金沢あたりは外人人気の昇竜コースでバスで入る人も多いだろうし

人口の増えない国内で一時的に観光客が移動しても長く続かない
頼みのインバウンドを飛行場アクセス整備して直で呼ぶ方が賢いと思う

352名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:33:04.43ID:EhFRNY/o0
>>349
大赤字は無視かい? お気楽な性格だなww

353名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:33:32.44ID:ls5Czczh0
>>316
京都に比べたら奈良はまだ行ってないとこあるなあ
奈良公園、春日大社、興福寺、薬師寺位かな

354名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:34:22.33ID:EhFRNY/o0
どうしん電子版(北海道新聞) https://www.hokkaido-np.co.jp/article/205146

7月2日午後5時55分   北海道観光シーズンの真っ只中

東京発新函館北斗行きはやぶさ25号(10両編成、乗客35人)wwwwwwwwwwww


1両分の客も乗っていない大赤字北海ガラガラ新幹線

  

355名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:34:43.11ID:r/eYW1Zm0
廃線にしろや 意味ないんだよ

356名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:34:48.03ID:yOxIB6AO0
貨物なら食えるだろうが 船便でいいな 金かかりにくいし 生活物資は航空便か船便をご利用ください

357名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:35:04.87ID:3DGNdxpe0
>>349
もう、時間的に言って鉄道は移動手段にはなってないでしょ。
どうしても飛行機が嫌ならフェリーを使えばいい。
値段的にも時間的にも飛行機の圧勝だし、LCCがあるから独占状態にもならないし
道内の内陸部も同様、高速バスが圧倒的な競争力を持ってる

札幌圏はやる意味もあるがそれ以外ではもう無理だよ

358名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:35:05.02ID:HeaONe1U0
また札幌のナマポゴミが無意味なコピペの繰り返ししてるのか

359名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:35:28.25ID:/Gdj04zA0
国鉄末期かよ

360名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:35:47.25ID:+fm3N4wK0
>>311
休日の午前中の下りはいつも多いな

361名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:38:14.09ID:EhFRNY/o0
運輸収入絶好調、JR各社の“新幹線力”を比較
https://dot.asahi.com/wa/2018051300005.html?page=1

>JR各社の新幹線が絶好調だ。2018年3月期決算でみると、東日本、東海、西日本、九州の4社ともに新幹線の収入が前年よりアップ。
>在来線も含めた運輸収入全体に占める新幹線の比率も高まる。

   ↑
 ほっかいどうの「ほ」の字も出てきませんwwwwwwwwwwwwwwwwwww

北海道 蚊帳の外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

362名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:38:32.67ID:7A/ge60F0
>>354
また道民にいじめられたゴミが暴れてるのか

363名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:39:46.73ID:Dg2emEcQ0
この前バニラエアが欠航して代わりに新幹線で函館から帰ったけど乗り心地は新幹線の方が良いな
金は倍以上掛かったけど

364名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:39:59.13ID:EhFRNY/o0
見切り千両、損切り万両
http://soubakakugenn.seesaa.net/article/445944801.html


北海道を切るということはそういうことだ

365名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:40:15.73ID:BPRHxPfC0
>>1
田舎者は新幹線誘致に熱心だけど
すぐに赤字になって国に泣きつくんだよね
新幹線で黒字にできないならもうJR北海道を廃止しろよ

366名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:41:07.67ID:X7vP1EdK0
長万部〜東室蘭より室蘭〜苫小牧の方が悪いのか

367名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:41:36.35ID:wGFsm8Wg0
まあまだ開業して間もない、札幌まで来てないという点は差し引けるけど
にしてもこれで赤字が10年続いたら辞めるくらいの決断できるのがまともな経営者だと思うわ。

368名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:41:38.47ID:vo1vmhVL0
函館市民には高くて乗れない新幹線よりバニラエア飛んだことのほうがずっとうれしいだろ

369名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:41:41.66ID:FCDzqBGC0
>>65 水戸市民であるが、
いったん羽田まで南下してから、そこから飛行機に
乗って北海道に向かったわ。
まあ、いまでは茨城空港があるが。

370名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:41:53.63ID:EhFRNY/o0
◆見切り千両、損切り万両
含み損を抱えた株式などに対して、損失の少ないうちに見切りをつけることは千両の価値があり。
損失を拡大させないために、ある程度の損を覚悟で売買することには万両の価値があるという格言です。

371名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:42:03.73ID:Dg2emEcQ0
北海道は国鉄に戻すべきだと思うけどね
新線作らなきゃそこそこの赤字で済むだろ

372名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:42:38.56ID:UgUBS6wM0
>>368
2980円とかだよなw

373名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:43:05.51ID:kvCLPhed0
>>1
北海道だいすき!!

374名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:43:07.71ID:yOxIB6AO0
>>371
貨物調整金積み増しくらいしか生き残れないだろ

375名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:43:15.40ID:fxavhDPZ0
オール赤字(笑)

376名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:43:20.18ID:FCDzqBGC0
自動車で北海道まで行くのはつらい。
津軽海峡はフェリーを利用するにしても。
それにしても鉄道や飛行機など、手ぶら同然で
よく行く気になるね。自動車で行ければ一番便利。荷物満載。

377名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:43:39.55ID:piJgDDsd0
札幌まで開通しても倍も収支改善するとは思えないし
北海道は黒字必須の新幹線も赤字か
てか一番収支いい札幌圏でも赤字とはな…
100万都市で黒字出せないとどこで経営しても無理だろ

378名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:43:52.05ID:RpDNXNaM0
>>1
あらら

379名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:45:00.86ID:jdvDbJE10
>>352
そのあたりは不安要素が残るがどうにかするしかないだろう。
もう札幌までくることは決まってるし。
 新幹線不要とかいわれても、だからとしかいえない。

380名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:45:05.12ID:u4CGPSOf0
札幌に繋がってなんぼだからな

381名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:45:10.59ID:EhFRNY/o0
損失の少ないうちに(新函館のうちに)見切りをつけることは、札幌で更なる深みに嵌るより千両の価値があり

382名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:45:11.69ID:3t+d0RO80
新青森〜糸魚川に羽越新幹線作って金沢から乗り入れするなら乗るかも
北海道行きたいけど飛行機嫌いだし

383名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:45:36.66ID:vo1vmhVL0
>>372
札幌行くより東京行くほうが安いんだから革命的だよ

384名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:46:02.46ID:fxavhDPZ0
>>286
旭川だとほとんど欠航ないというし

385名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:47:24.57ID:acKYUn6Z0
ひと段落て誤用やんて思ったら元記事からして間違ってるのか

386名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:47:33.77ID:G8wAXCdM0
そもそも新幹線は国が作ってるものだし
国策でやってるんだから部分開業の今を叩いても無意味

札幌圏はいい加減ちゃんと路線ごとに出せよと
ただ赤字言いたいだけだろこれ

387名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:47:47.52ID:fxavhDPZ0
>>376
荷物は断捨離して飛行機でレンタカーにしなよ

388名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:49:27.50ID:EhFRNY/o0
これ北海道新幹線にも言えることな
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946

ベストアンサーに選ばれた回答
私鉄は民間企業なので、利益が出ない場所にはつくりません。つまり、札幌に作っても利益が出ないから札幌には私鉄がないんです。
福岡や神戸だって、地下鉄の路線数は札幌と同じです。駅数が札幌のほうが多いのは面積が広いから当然。
私鉄がないから田舎と言われるのは当然。いい加減、現実を知れよ、田舎者めが!
お前、馬鹿か?私は小学生ではありません。以前の回答見てみろ!

389名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:49:44.72ID:ztNCj2tg0
北海道、四国などを存続させる道は一つ

再編して東日本、西日本のみにすること
首都圏・関西圏・名古屋圏などの黒字で支えるしかない

390名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:50:00.89ID:+vfuIP3S0
青森までなら新幹線でいく
北海道なら飛行機

391名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:51:05.84ID:3S5P1Ku90
これって大問題なのに他のニュースで目立たないな

392名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:52:06.36ID:K9JorM3i0
やはり!鉄道スレに詳しい人あり!
さっそくのレスありがとうございます!

>>329
40,000,000,000円!
そのお金はこれまでの借金の支払いで一瞬でチャラなのか
それとも1年間はそれで維持できるのか

>>330
お金的には全くその通りで
維持できる限り維持した方が結局将来のためになるのか
廃線にして新たに再開した方が将来のためになるのかの将来設計はどうなってんだろ?
ただこれまでの歴史と今現在利用者がいることを第一に考えるのが日本の鉄道だと
無責任な大衆の一人はお花畑なことを考える…

>>334
財テク用の基金!明るい兆し!
だがそれも赤字orz

外国との交流が活発化しだした今、北海道の重要性は増すと思われる
何かのアイデアがほんのちょっとのきっかけでいい方向に動き出す予感はするのだが…
外国にその主導権を握られる前に日本人が動き出す気配の情報ありませんか?

393名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:52:13.78ID:EhFRNY/o0
190万人近い大都市に私鉄が成り立たないのは、周りが原野だからだよ。
いくら札幌や函館が有名な都市でも、その中間が不毛の原野なら鉄道経営はむずかしいということになりますね。

394名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:52:27.42ID:ec9oBbjA0
>>345
やっぱりあるんだね。ありがとう。しかしまあだだっ広いってのも考えものだな。

395名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:53:09.51ID:mtGALaZD0
>>332
北海道新幹線は
新函館北斗ー長万部ー小樽ー札幌でいいな
その他の駅はいらない

396名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:53:43.44ID:EhFRNY/o0
どうして札幌には私鉄が無いから田舎だと言う人がいますか?wwwwwwwwww

397名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:53:48.63ID:wGFsm8Wg0
>>389
組織改編で生かすとかそら国鉄時代の赤字垂れ流しに戻せと言ってるのも同然。
つうか統合したら統合したで北海道や四国なんてほとんど廃止するのがまともな経営だよ。
赤字路線は統合しようが所詮赤字、そんなもんはさっさと廃止が必然。だいたい誰も使ってないから赤字なんだろうが。

398名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:54:07.03ID:1mGBheG10
>>377
勝ってな想像だけど
JR北海道って労組の一番ややこしいのが掃きだめにされたとこだから
民間が内部留保貯めまくってるのとは全く正反対の構造になってそう

399名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:54:20.97ID:yOxIB6AO0
ゲロ電ってのがあったろ 市営地下鉄に食われたが

400名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:54:42.06ID:3DGNdxpe0
>>389
それをやると首都圏・関西圏・名古屋圏の社員が怒るぞ

地元民ですら誰も乗らない空気を運んでるだけの列車を維持しなきゃいけないの?

401名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:54:48.16ID:EhFRNY/o0
>>395
ばーか  それがイラナイとこだろ

402名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:55:04.15ID:tSll3H5E0
>>1
そもそも、鉄道会社を細分化しすぎだ。

NTTは東西2社。
鉄道も、2社か3社で良い

403名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:55:04.73ID:wKRW7NPH0
>>383
そのうち墜ちるんでないの?
整備は中国でやってんだろ?

404名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:55:22.16ID:CUPe4Dk60
北海道新幹線って無人の原野で架線切れたら冬は暖房どうなるの?
もしかして乗客凍死しかない?

405名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:56:40.85ID:672pZMqw0
当日の購入で羽田千歳5000で乗れるLCCってある?
あくまでも当日の窓口購入で

406名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:56:56.31ID:yOxIB6AO0
>>402
なんでされないか知らないの 千葉と北海道が動労の掃き溜めだからだよ

407名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:57:43.52ID:tHXCkGC10
新幹線高いし
格安チケットの飛行機の方が早いし安い。

408名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:57:51.90ID:rVqgnUvL0
>>1これ見方わかってる人いるかな?

営業係数
「100円の営業収入を得るのにどれだけの営業費用を要するか」
全路線が赤字ってこと
北海道に鉄道はいらない

409名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:57:58.14ID:EhFRNY/o0
私鉄とは民間企業です。
民間企業は当たり前のことですが利益に正直です。
儲かる分野には必ず進出しますが儲からない分野には絶対に進出しません。
一方、国や自治体は『公共性』と言うものがあるため利益に正直になれません。
札幌には私鉄がなくJR(国鉄)と地下鉄(札幌市)しかないと言う事実は何を意味するかわかりますか?
民間企業が札幌に進出しても利益はでないってことを意味するんですよ。
つまりビジネスチャンスがないんですよね。
だから札幌には私鉄もないし、工業地帯もない。大企業もない。
ということです。
まぁ人口はそこそこあるから大企業の支店はありますね。
でも所詮は『支店経済』って事です。
地域を人の体に例えると鉄道網は血管みたいなもんです。
鉄道網が発展することは人の移動が活発であることを意味します。
人は筋トレして血管を増やすことで体を鍛えています
私鉄がない=鉄道網で利益がでないと言うことはそれだけ人の移動が活発ではないことを意味し、人の移動が活発でないと言うことは、それだけ経済が活性化していないことを意味します。
分かりますか?
だから私鉄が無い=経済が活発ではない=田舎
ということになるんですよ。

410名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:58:08.14ID:qvLDeNJ+0
>>318
旭川延伸じゃなく千歳延伸の方が東北の航空需要を見込めるのではと

411名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:58:18.55ID:mtGALaZD0
>>368
それは本当
新幹線は駅が遠いし
良いことなんもない

412名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:58:48.65ID:ztNCj2tg0
>>397
>>400
おっしゃることはごもっとも
しかし地方を支えていく手段は他にない

地方の鉄道をなくすという手段がとれれば
それにこしたことはないが

413名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:58:55.60ID:yOxIB6AO0
>>410
黒字はやらないから

414名無しさん@1周年2018/11/09(金) 20:59:52.26ID:WxhF5Dhu0
営業係数2,405円って地獄のような経営環境だな。

415名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:00:38.80ID:3DGNdxpe0
>>410
千歳延伸というより、最初から南回りのルートにしてれば良かったんだよ
そうすれば新千歳空港を通って札幌へ行けた

ていうか、 新千歳空港〜札幌〜旭川 このルートぐらいしか思いつかない

416名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:01:16.41ID:EhFRNY/o0
●札幌〜東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−

青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人

417名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:01:21.81ID:wGFsm8Wg0
>>412
なくせばいいじゃん。反対してる村長とかも別に心の底じゃいらねと思ってるよ。
立場上そう言ってるだけで。週に一人の利用で市民の重要な足になってるとか言わされるとか、なんの罰ゲームだよと。
そして使ってないから地方の支えにもなってないんだが。

418名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:01:50.94ID:rVqgnUvL0
JR貨物+JR北海道=国営化

これが現実的な落としどころだ
JR貨物…日本貨物鉄道株式会社(独立行政法人 鉄道建設運輸施設整備支援機構)
国土交通省北海道局に任せろ

419名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:02:00.12ID:EhFRNY/o0
【普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)】
1,741 件中 1 位 - 20 位 
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円  (残念な無産業都市 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html

420名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:03:06.95ID:3DGNdxpe0
>>412
それを支える「 地元の人間 」が乗らないんだからどうしようもないよ。

北海道に住んでる人たちはみんな車に乗ってるし都市間移動はバス
鉄道の出る幕がないんだからどうしようもない。

これ、赤字ローカル線の廃止反対運動の先頭に立つ地元の町長ですらそうなんだから。

421名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:03:37.94ID:rVqgnUvL0
北海道の広さ
https://pucchi.net/img/image_report/mapfrappe12.gif
https://pucchi.net/img/image_report/mapfrappe11.gif
福島県から京都府くらいまであるんだぞ?
九州の2倍以上の面積
札幌ー函館ですら車で4時間かかる
こんなの無理だって!!!!!!!!

422名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:03:45.83ID:uAExyzJf0
ほとんどの人にとって飛行機より勝るメリットが無い

423名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:05:25.89ID:rVqgnUvL0
そもそも東北地方の人口減少がやばい
10年1割のペースで減っていくんで・・・とくに秋田県
秋田新幹線、山形新幹線は20年後には廃線だ
東北新幹線も減便になる

424名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:05:41.70ID:vAfIh7UB0
九州と比較して九州は黒字なのに北海道は赤字なのは努力が足りないとか言うアホがいるが
人口密度が違うんだから比較する事自体がナンセンス

425名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:05:47.92ID:wKRW7NPH0
>>404
各車両に石炭ストーブついてるから大丈夫
サモワールもあるから紅茶も入れられるしカップラーメンも食えるで

426名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:06:22.39ID:VjnrJ2nO0
JR北海道でまた鉄道テロ
信号機が倒壊
また極左テロリスト集団のJR北海道労組の犯行だろ

427名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:06:46.49ID:rVqgnUvL0
JR東日本の効果があるのはせいぜい東北地方までだ
北海道まで行くなら飛行機を選ぶ・・・・超長距離鉄道は需要がないんだよ
北海道新幹線か千歳空港か・・・・飛行機選ぶよな

428名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:06:55.43ID:Szoi1iio0
ずっしーほっきー

429名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:07:06.25ID:v/SgCbQ90
飛行機と値段変わらないのはちょっとな
もっと安くていいわ
早割で安くなるとかもないし
新幹線の駅から実家は近いけどまず使わない

430名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:07:27.21ID:l/KKCVMZ0
今回も驚愕の知恵遅れだらけのスレwwwwwww


赤字て、わざと計画的に赤字にしてるだけなんやがw
新幹線部門は初年度から黒字なw(年に約30億円の黒字)

世間に対し黒字じゃまずいから本来はJR北の  営業経費  ではない
青函トンネルのポンプ交換費用150億円を新幹線の儲けで繰り上げて実施することにして

無知バカのおまえら向けに
「新幹線部門ですら、ほら赤字なんでちゅ、だから赤字過疎線の廃止や
地元の費用負担は仕方ないんでちゅ」 てしてるだけだw

それに騙される知恵遅れドーーミンwwwwwwww

431名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:07:50.76ID:VGpOAl300
道楽でやってるようなもんだな。
今の青函トンネルの寿命が来たら終わりでいいよ

432名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:07:51.74ID:roy/46T20
今度函館行くけど、新函館北斗の位置と所要時間と料金がひどいから選択肢に入らなかった
飛行機は耳おかしくなるから陸路で行けるのはいいんだけど
飛行機も案外本数少ないけど、新幹線開通で減ったのかな

433名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:07:58.01ID:CT2wUGjD0
>>424
廃業まったなし

434名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:08:05.94ID:FJ2k6OpB0
>>398
高コスト体質なのは他のJRも変わらんだろう
ただそれ以上に売り上げがあるだけで
社員の意識的には違いがありそう

435名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:08:13.97ID:wGFsm8Wg0
飛行機の価格つってもJAL・ANAの定価ベースでやっと勝負になるくらいだからな。
LCCだと半分以下だよw

436名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:08:26.45ID:rVqgnUvL0
JR北海道の再建プランは
・再国有化する(JR貨物に統合)
・貨物路線だけ残して他の鉄道事業からは撤退する

JR北日本=北海道東北全域
北海道新幹線、秋田新幹線、山形新幹線、東北新幹線をJR北海道に移譲
20年存続するならこれ

437名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:08:51.18ID:mtGALaZD0
なんで札幌に国際空港を造らないんだろう
そうすれば札幌ー新千歳もいらない
まあ札幌ー苫小牧の鉄道は必要だけど
新幹線の札幌延伸より札幌国際空港のほうが良いんじゃないの

438名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:08:59.10ID:rVqgnUvL0
2040年の都道府県人口見通し
増減率見通し(2010年比%) 総人口(千人)
北海道 -23.9  419万人
全国平均 -16.2  1億727万人
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27010_X20C13A3000000/

北海道の人口
2015年 539万人
2040年 419万人 ←120万人も減るんだぞ?どうしろと

439名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:09:48.95ID:a50/JFOC0
トップ成績路線群ですら赤字、下位では100円得るために2400円かかる
もはや役所でも財政破綻じゃないかのレベル、なんで存在してるのか分からんなw

440名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:09:59.92ID:OdoTk5Ao0
北海道に用がない

441名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:10:03.24ID:rVqgnUvL0
JR札幌駅ビル、その周辺に商業ビルばんばん建てて、
・JR北海道タカシマヤ(小売り)
・テナント貸しで賃貸収入(不動産)
・JR北海道ホテル(ホテル事業)
・JR北海道カード(金融)
とかやってくしかあるまい
不採算路線は一刻も早くパージしてJR貨物に譲渡することだ

442名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:10:07.25ID:V0NITYu60
繋がったことすら忘れてたわw

443名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:10:29.53ID:l/KKCVMZ0
2029年秋に札延伸開業したら
ボロ儲け状態突入でそれまでに過疎線廃止決めないと
札開業でこんだけボロ儲けなら過疎線の端金の赤字くらいいいじゃん!」と反撃なるからなw

そもそも北の目的は過疎線の微々たる赤字ではなく
上場後の株価維持目的で上場前に ゴミ部門 を整理したいだけだ

このスレは毎回知恵遅れの集まりかよwwwwwwww 

444名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:10:31.13ID:iEbDD5CT0
旭川延伸とか話あるのかwww
狂気の沙汰
政治家はアホしかおらんのか?

445名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:10:35.02ID:ERJGoOKe0
>>368
1日1便しかないうえに客席も新幹線よりずっと少ないぞ

446名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:10:53.76ID:rVqgnUvL0
起死回生の一発は
シベリア鉄道の北海道延伸(モスクワ〜サハリン〜宗谷岬〜札幌)

国の金で作ってJR北海道に譲渡する
宗谷岬とサハリンのクリリオン岬の距離=43km
宗谷海峡(ラペルザ海峡)の最深部は水深=70m
地質もいいからトンネル建設は青函トンネルよりずっとやさしい
そのまえに青函トンネル2本目作らないと浸水しそうだけど

447名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:11:07.87ID:rgIb0TDd0
そりゃ札幌まで延ばさないとな

448名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:11:34.22ID:FY/DHwTx0
>>415
長万部-小樽-札幌-新千歳
長万部-室蘭-新千歳-札幌

前者のが距離短いだろ

449名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:11:36.16ID:rVqgnUvL0
オススメはこれ

北海道の自動車の法廷速度を
一般道 80km/h
高速道路 130km/h
に引き上げる
渋滞もしなくなるしますます鉄道いらなくなるだろう

450名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:11:49.41ID:l/KKCVMZ0
>>45  ←こいつ親も知恵遅れなんだろうなw

451名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:12:32.91ID:EtZD7WkU0
九州のように島内完結の需要がどこまであるか。
あれば、函館から旭川まで結べばいいさ。札幌も通り越して。

452名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:12:32.95ID:rVqgnUvL0
北海道のテレビ番組
Q:北海道に鉄道は必要ですか?
A:道民「いらない。1時間に1本も来ない。車使う」

道民は鉄道いらないっていってる
みんな車で移動するからね
車と飛行機で十分だよ

453名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:12:57.17ID:l/KKCVMZ0
>>51
↑ おまえも知恵遅れw
新幹部門は今も黒字だw

バカしかいないスレwwwwwwwwww

454ラスト2018/11/09(金) 21:13:41.40ID:rVqgnUvL0
北海等の鉄道路線・・・今後線路の修繕費で1兆円かかる
もはや民間事業じゃないよ・・・公共事業でないと無理
存続するなら国営化しろ

455名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:13:53.12ID:l/KKCVMZ0
>函館ですら飛行機より高いからな

>>55
出た、典型的バカwww
どこを見たら空のほうが安いの?wwwwwwwwwwwww

456名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:14:12.25ID:G8wAXCdM0
>>451
現行の北斗の利用者数考えると道内でも需要はあるさ
何より函館本線の函館〜小樽を運営しなくてよくなるのが大きい

457名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:14:20.45ID:l/KKCVMZ0
>56 ← おまえ先祖代々知恵遅れだろ

458名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:15:53.35ID:lIQguRSi0
地球温暖化でやがて避暑地としての需要が増大するから大丈夫

459名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:15:56.28ID:WuzCI/5s0
>>1
100円得る為に10倍以上掛かってる大赤字路線をまだ延命させてるのが驚き
さっさとバスに変えろよ
しかしこんな路線コミュティバスでも需要少ないレベルじゃないの?
少なくともバスにしたら赤字は圧縮できるしJRの赤字でも無くなる
このまま三セクで延命とかなったら自治体はえらい目に遭いそう

460名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:16:20.03ID:CUPe4Dk60
>>425
真面目に答えろバカ。

バカ以外の人にもう一回聞くよ。

北海道新幹線って無人の原野で架線切れたら冬は暖房どうなるの?
もしかして乗客凍死しかない?

461名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:16:23.13ID:l/KKCVMZ0
>>62
おまえマジバカ?
計算根拠なんて北が恣意的にどうにでもできる

はるが全線赤字の根拠示せと求めたら北は拒否し撤回だ

462名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:16:56.05ID:l/KKCVMZ0
>>65
おまえどうみても家から出たことないだろw

463名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:17:01.57ID:5FipZM6w0
JR北海道で信号が倒れたニュースは封印されてるの?

464名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:17:07.75ID:rVqgnUvL0
「鉄道の長距離便は需要がない」
新台列車が無くなったのもこれが理由(…この糞忙しい時代に電車で何時間も…)
北陸新幹線もこれ勘違いしてるけどね(…蛇行しまくり中間駅作り過ぎ…)
新幹線ってのは速達性重視だよ(…早く着かないと赤字になる…)

465名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:17:40.54ID:l/KKCVMZ0
>>73
よー知恵遅れ

初年度は31億円の黒字だ

466名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:18:33.84ID:l/KKCVMZ0
>>78
おまえの知能も赤字だなwwwwwww

467名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:19:23.79ID:l/KKCVMZ0
>>92
↑ イミフの斬新なバカ登場w

468名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:20:08.22ID:l/KKCVMZ0
>>5
今も黒字
札開業までもずっと黒だがw

469名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:20:09.11ID:JEXoCRvj0
>>1
北海道新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守し、インスタ映えする写真を撮りましょう。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

470名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:20:27.93ID:JEXoCRvj0
>>1
北海道新幹線はやぶさ号を撮影の際は、下記の決まりを遵守し、インスタ映えする写真を撮りましょう。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

471名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:20:31.73ID:EhFRNY/o0
>>468
日本で一番新幹線に飢えてる人たちは北海道民という話になってるけどホント?

472名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:20:39.79ID:l/KKCVMZ0
>107
北が廃線狙ってる区間のひとつ

473名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:20:40.32ID:JEXoCRvj0
>>1
北海道新幹線“はやぶさ号”を撮影の際は、下記の決まりを遵守し、インスタ映えする写真を撮りましょう。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

474名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:20:48.60ID:BTTVqAzL0
東京からだと飛行機より高く時間もかかる。マニアしかつかわん。

475名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:21:22.20ID:l/KKCVMZ0
>>116
おまえもその知能でナンノために生まれてきたの?wwwww

476名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:21:26.86ID:vo1vmhVL0
鉄道の最大の意義は大量輸送だよ
貨物輸送こそ重視するべき
今となっては新幹線は中途半端すぎる

477名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:21:36.01ID:EhFRNY/o0
>>468
うそつきは道民のはじまりという言葉があるけどそれホント?

478名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:22:10.63ID:l/KKCVMZ0
>>136
おまえ先祖代々知恵遅れだろ

もぅ子孫残すなよ

479名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:22:25.17ID:CUPe4Dk60
>>471
鉄ヲタ

480名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:22:46.33ID:l/KKCVMZ0
>151
おまえ生まれてから家の外出たことないの?w

481名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:22:53.69ID:EhFRNY/o0
>>478
そんなに新幹線に飢えてるの? ドーミンさんwww

482名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:23:27.87ID:EhFRNY/o0
>>480
そんなに新幹線に飢えてるの? ドーミンさんwww

483名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:23:56.34ID:Q4eOtgyh0
>>345
日勝越えに比べたら、高速のが明らかに早いと思うんだけどな。

484名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:24:30.17ID:EhFRNY/o0
>>480
北海道に自信がないなら脱北準備はじめたほうがいいんじゃないですか?

485名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:25:36.88ID:wKRW7NPH0
>>460
北海道冬に停電になったらそこら中で死人がでるから
電車の心配ばかりしても仕方ない

486名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:26:33.26ID:EhFRNY/o0
北海道の低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg

北海道の幸福度は全国43番目!それがどうした?
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54

幸福度全国最下位の函館市
http://www.ehako.com/news/news2016a/10721_index_msg.shtml

サヨクの聖地 北海道
https://i.imgur.com/MOhoLmp.jpg

人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

487名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:27:57.26ID:l/KKCVMZ0
本日の千歳線不通のNEWS

14時40分に札駅でインタビュされた男性
「16時の飛行機にもう絶対間に合わない」

果たしてそうかな?w
てか、こいついつも何分前に空港到着するように行ってるんだろ?


あと「JRのせいでタクシー代も自腹だ!」てやつも
空港までのアクシデントは想定内で自己責任でないと
空乗るの初めてなんかな?w

488名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:28:26.73ID:4b/5/B2g0
北広島市、新球場インフラに155億円 試算の1割増
11/08 22:45 更新

 【北広島】北広島市内に建設されるプロ野球北海道日本ハムの新球場を中核とするボールパーク(BP)で、
市は8日の市議会ボールパーク等調査特別委員会で、市が行うアクセス道路2本などのインフラ整備の事業費が、
JRの北広島駅改修と新駅整備費を除き、155億8千万円になることを明らかにした。7月の試算の最大額より
14億8千万円増えた。アクセス道路のうちJRと交差する1本はルートを変更する。
 7月の試算での総額は最大211億円で、JR関連分(70億円)を除く額は最大141億円だった。155億8千万円の
内訳は、BP予定地36・7ヘクタールのうちの球場周辺の「公園区域」粗造成に5億4千万円、上下水道に17億円、
周辺の市道拡幅やアクセス道路2本の整備に133億4千万円。
 財源は、国からの補助を79億7100万円と見込み、残りは、69億5100万円を市債で、6億5800万円を一般財源で賄う。
 新球場は2023年3月開業予定。JRと交差するアクセス道路は片側2車線で延長1・7キロ。事業費60億8千万円
で27年度完成を目指す。当初はBP予定地南側を起点としたが、北側に変更し、もう一方のアクセス道路と一部区間を
共用する。市は、変更理由について「当初ルートは国の特別天然記念物・野幌原始林に近かったため」とする。
 もう一方のアクセス道路は延長2・6キロ、片側1車線。事業費37億円で新球場開業までに整備する。
 また市は、日本ハムグループが、ホテルや商業施設など球場以外のBP施設について30年までの整備を目指して
いると説明した。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/246423

489名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:28:34.77ID:11Qeto3Y0
>>67
札幌函館はバスで行く距離じゃない
航空路がある距離だぞ

490名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:28:35.83ID:EhFRNY/o0
◆北海道からの脱北者の集い
北海道は良い所、そんな言葉に騙されて移住して失敗した経験を持つ人達からの警告。北海道移住を考えている人は必見。

https://6203.teacup.com/987654321/bbs

491名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:29:03.48ID:4b/5/B2g0
> 財源は、国からの補助を79億7100万円と見込み、残りは、69億5100万円を市債で、6億5800万円を一般財源で賄う。

北海道甘えすぎ
なんでいつも当然の権利のように国へお金タカるんだ?

492名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:29:14.43ID:l/KKCVMZ0
>>215
新幹部門は黒字だから

よってウケるのはおまえのその痴脳だなwwwwwwwwww

493名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:29:52.97ID:l/KKCVMZ0
>>224
おまえのその知能で勤まる職業てなんかあるの?w

494名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:30:01.81ID:ueoy/bW70
半額でも満席にならなかったクソ新幹線wwwwwwwwwww

495名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:30:42.80ID:l/KKCVMZ0
>230
おまえはその痴脳のまま
大小便垂れ流すまで生きるの?w

496名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:30:55.48ID:VnmHv7eK0
【鉄道
】2年目の北海道新幹線、99億円の赤字に 開業ブームひと段落

ワンスモアーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

シベリア鉄道をーーーーーーーーーーーーーーー札幌まで!引け!!

それが!北海道の繁栄だーーーーーーーーーーペテン師安倍!!

プーチン閣下にーーーーーーーーーーーーーーーお願いしろ!!

497名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:31:01.65ID:EhFRNY/o0
【強烈な地元愛】北海道に4年間住んでみて気づいた4つのこと - NENZOP
https://www.nenzop.net/entry/column-hokkaido

498名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:31:52.14ID:l/KKCVMZ0
>たいした時間の差はない

>231
ココの連中のレスみてみ
空乗ったことないの丸わかりだろw

499名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:32:24.53ID:4b/5/B2g0
>>365
最初から採算とれないのに誘致した地域に責任とらせるべきだろう
北海道の予算で北海道新幹線事業を買い取らせろ
その負担で北海道が破綻してもそれは住民の自業自得

500名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:32:38.93ID:EhFRNY/o0
>>492



 う そ つ き は 道 民 の は じ ま り 

                                  

501名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:32:47.40ID:F81Sflzb0
>>492
減価償却費を抜いたら黒字だよな。
償却期間なんて根拠薄いし

502名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:34:10.48ID:l/KKCVMZ0
>>235
バカだろおまえw

新千歳に羽田のLCCは飛んでないからな
札延伸後も羽田の計画(認可)は予定ゼロ

そもそもLCCなら安いて連呼してるやつてwwwwwwwwwwww

503名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:35:29.84ID:EhFRNY/o0
【税金泥棒】北海道新幹線 は要らない子である 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539099298/

504名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:35:42.70ID:DCJ7L02J0
>>408
運賃収入分での収支だろうから、関連収入まで含めると
100をオーバーしていても、差し引きでは黒字なのかもしれん。

宿泊、テナント料、飲食販売、駅駐車場とか関連収入があるからな。

505名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:36:17.36ID:F81Sflzb0
>>498
LCCの激安バーゲンと比べると人も居るけど、
ビジネスじゃ絶対に使えないし。

506名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:36:32.20ID:l/KKCVMZ0
>232 ← 毎回の鯖江町の知恵遅れナマポw

70レスしても知恵遅れてwww

知識自体もデタラメだから鉄オタでさえないんだなwwwwwww
真の鉄オタは知能は標準以上だからなw

507名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:36:56.65ID:fUgRTOrk0
>>499
在来線を地方が持つってのがその責任を取るってことだろ
乗らなきゃ赤字が膨らむし、無責任に乗らないけど鉄道はいるってのを防げるじゃん
JRも在来線より収益が改善するだろうしな

508名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:37:21.19ID:QGqlmbi/0
無能なJR北海道はJR東日本に吸収合併されるべき

509名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:37:26.99ID:LO0LbbQI0
札幌に繋がってないのだから当たり前

510名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:37:45.04ID:l/KKCVMZ0
>>235
新幹も先頭車から最後尾まで何往復も散歩していんだぞw (飛行機もなw)

511名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:37:53.61ID:9IAu/XOY0
>>505
ビジネスで新幹線で北海道はもっとないけどな。
時間が致命的。

512名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:38:05.00ID:EhFRNY/o0
【税金泥棒】北海道新幹線【道民は乞食】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540526620/

513名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:38:29.58ID:l/KKCVMZ0
>>247
その痴能で普段どやて生きてるの?

514名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:38:31.41ID:4cHcDmS30
後はあちこち歩いてるから気分がまぎれるし

>>ムーンライトながら夜間に徘徊するヲタクを
思い出した、えちごでもいたけどね
迷惑だったな意味不明に車番をメモにとったり

515名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:38:43.31ID:EhFRNY/o0
【税金泥棒】北海道新幹線 は要らない子である 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539099298/


516名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:38:51.69ID:G8wAXCdM0
>>489
一度乗ったけど苦痛だったなあ
特急列車のほうが高くてもこっちのほうがいいわと再認識

517名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:39:09.73ID:MG/Zg/mM0
北陸新幹線を先に大阪まで繋いでくれ

518名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:39:16.50ID:F81Sflzb0
>>449
冬はどうすんのさ。
全区間、ロードヒーティング入れてくれるの?

519名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:39:32.62ID:l/KKCVMZ0
>>258
おまえは何度生まれ変わっても痴脳だろうな

520名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:39:46.92ID:zQD+W7Bb0
http://www.town.nanae.hokkaido.jp/hotnews/detail/00003947.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BD%E9%A4%A8%E9%81%8B%E8%BC%B8%E6%89%80
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm
国から北海道新幹線リレー列車はこだてライナー用に新型電車733系を3両編成4本を国から買って
もらったけど、701系が走るんですでも1両1億3000万円だから、概算で733系を2億円として、概算で24億円とする。
24億円あったら北斗星の新車を2編成は作れるかな?
こんな短距離は711系を魔改造しておけば十分なのに、廃車にしやがって・・・。

521名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:39:57.40ID:rz2YF5nk0
飛行機の運賃が安いのか
鉄道の運賃が高いのか

522名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:40:14.42ID:DCJ7L02J0
札幌開業しても、100億円の赤字が解消するとは思えんね。
その分、建設費償還も運行経費も増えてもくるんだし。

523名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:40:32.79ID:l/KKCVMZ0
>>259
おまえ空乗ったことあんの?


LCC連呼中て空自体乗ったことない証拠だよなwwwwww

524名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:40:37.88ID:QBdX53vj0
行ってもいいけど函館は前に行ったことあるしな
もっと値下げしたら

525名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:40:50.28ID:zQD+W7Bb0
札幌から函館は東京から名古屋くらいあったと思うぞ

526名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:41:31.18ID:l/KKCVMZ0
>>262
赤字  て何か理解できてる?
職歴ない優雅な引き??

527名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:43:34.74ID:l/KKCVMZ0
>>263
はい、勘違いの無知バカ乙

例の1件以外は
すべてJR貨物で原因も貨物の手抜きアンバランス積載ていう
国交省の調査結果な

528名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:43:51.04ID:EhFRNY/o0
>>1
開業ブームひと段落?????????
開業ブームは1日で去ったでしょ

https://twitter.com/Obonpan/status/836911657326538754
https://twitter.com/gfs15kai5/status/716459137614241793
https://togetter.com/li/955368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

529名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:43:51.57ID:PwqcjlNk0
>>506
>知識自体もデタラメだから鉄オタでさえないんだなwwwwwww
>真の鉄オタは知能は標準以上だからなw

その真の鉄オタとやらは花咲線や釧網線レベルのローカル線ですら税金で維持しろとか言う連中かね

530名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:44:26.90ID:VuFUIkpa0
北海道は何やらせてもダメだな。

531名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:45:02.18ID:Iod9BojU0
北海道に鉄道は必要ないんじゃないの?
営業係数ベストですら赤字ってそういうことでしょ

532名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:45:23.21ID:rz2YF5nk0
問題は、運賃だよ
飛行機より高いのは致命的

533名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:45:28.15ID:62+z3qqL0
今の北海道新幹線が赤字なのは貨物との共用走行で特殊設備で金かかるのと間合いが短すぎて工事単価が高くなってることだから
トンネル掘って分離してしまえばむしろだいぶ費用は抑えられるのと札幌まで直通することによって黒字化するからな

534名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:45:32.04ID:EhFRNY/o0
>>526
北海道民は大ウソつきだってことはオマエが証明してくれている

535名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:45:54.05ID:l/KKCVMZ0
>>367
知恵遅れ全開のおまえは人生やめろ

536名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:46:08.44ID:EhFRNY/o0
>>533
儲かるなら北海道庁がやれ!

537名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:47:15.92ID:HiNJVzOv0
赤字ということは
早めに配線廃線にした方がマシということ?

538名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:47:19.91ID:HcSy5hRP0
北海道新幹線て次は札幌開通まで何も動きはないわけ?
作ったところまでの部分開通とかはないわけ?

539名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:47:31.46ID:rz2YF5nk0
いや、すでに東京ー大阪間ですら
飛行機と鉄道の運賃にほとんど差がない

540名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:47:32.25ID:DCJ7L02J0
>>527
でも、犬釘が完全に浮いた、腐りまくった枕木があったのは事実だよ。
貨物が走るような線路は、いい加減PC枕木に更新したらどうよ。

541名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:47:40.79ID:l/KKCVMZ0
>>377
知恵遅れのくせに語るの?
12年後にハズレてたら即日自死すれよ

てか現時点で新幹は毎年黒だから、おまえ今週中に自死しとけ

542名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:47:52.93ID:wGFsm8Wg0
>>535
反論無しね、わかったw

543名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:47:57.17ID:jJb33dRh0
青函の在来線特急を置換したのに赤字とはこれいかに?

544名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:48:06.69ID:EhFRNY/o0
>>533
儲かる話なのに他人にカネ出させるってどっかで聞いたことないか??

競馬指南だよwwwwwwwwww


ほんとに儲かる話なら自分でこそっと買うよなwwwww

545名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:48:13.07ID:B/va0p1v0
東京と直結したと喜ぶのは老害だけ
海外と直結するほうがはるかに地方の利益になってる


青森空港の利用者、2年連続100万人超
http://www.sankei.com/region/news/170821/rgn1708210010-n1.html

青森県内の訪日客の宿泊数が東北1位に
http://aoimorilabo.com/kankokyakutohokutop-274

<17年訪日外国人>東北宿泊者、最多101万人 青森伸び率全国一
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201803/20180301_72054.html

新千歳空港 アジアLCC増便でパンク? 基地活用へ調整
https://mainichi.jp/articles/20170823/k00/00e/040/213000c

北九州空港大規模改修へ、国際線エリア拡張検討 中国・韓国便相次ぎ就航
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504246535/l50

546名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:48:27.46ID:v5d7i08L0
結局盛岡止まりでよかったんじゃね?

547名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:48:29.86ID:YLe6ODRe0
東京福岡が飛行機の圧勝ということを考えると札幌まで繋げたところでどうにもならん

548名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:48:47.74ID:UE+iFD5I0
>>501
北海道新幹線は赤字なんだよ…
ただ、平行在来線の切り離しで赤字額は減ってる

549名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:49:00.10ID:l/KKCVMZ0
>>391
事実と違う記事だもなるわけないだろw

バカオツカレw

550名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:50:21.68ID:l/KKCVMZ0
>>404
北海道が  厳寒の地  てイメージ自体が間違いだからw

551名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:50:45.13ID:hhD1S5ik0
高い。話にならない。

552名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:51:13.15ID:l/KKCVMZ0
>>407


てかおまえ、空も新幹も乗ったことないから関係ないだろw

553名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:51:31.34ID:xB+WjuhZ0
新幹線通してもいいが在来特急と夜行無くしやがったのがクソ

554名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:52:17.59ID:l/KKCVMZ0
>>408

職歴ないの丸わかりの
優雅な引きは他のスレ行ってろ

555名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:52:45.63ID:UE+iFD5I0
>>544
そもそも整備新幹線は自分で建設したら赤字なんだよ
ランニングコスト負担だけでいいからJRさん経営しない?ってもちかけてYesと言った路線だけ作ってる

556名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:53:08.02ID:EhFRNY/o0
>>545
まっこと正しい!

557名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:53:25.90ID:l/KKCVMZ0
>>422
延伸後の話?
それでもおまえが知恵遅れて0.04秒で判明だぞ

558名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:53:46.59ID:DCJ7L02J0
>>550
大阪とは天と地の差ある、厳寒の地だよ。

559名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:53:50.31ID:wGFsm8Wg0
>>547
まああそこは山陽区間がそれなりの黒字だってからまだ救いはあるけどな。

560名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:54:18.17ID:l/KKCVMZ0
>>432

外界出たことないの丸わかりのレスすんな

561名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:55:44.19ID:EhFRNY/o0
>>555
>そもそも整備新幹線は自分で建設したら赤字

厄介者を税金で補助してJRに軽い負担で運営してもらうとか都合良すぎだろうよwww

562名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:56:12.40ID:l/KKCVMZ0
>>424

おまえもお笑いの知恵遅れwww
交通て居住者のみが利用すんのか?w
道内は外国人需要で拡大してんだがw

バカてそのレスで一瞬でバレルなw

563名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:56:28.75ID:G8wAXCdM0
>>538
長万部か倶知安で部分開業はして欲しいけどおそらくやらないな
予定通り札幌まで一括開業だろう

564名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:56:57.43ID:l/KKCVMZ0
>LCCだと半分以下だよw

>>435
LCCすらも乗ったことないの丸わかりのバカwwwwwwwwwwwww

565名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:57:08.93ID:yupfyalJ0
とりあえずJR北海道は破産して解体しろ

566名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:57:21.89ID:wGFsm8Wg0
>>564
そりゃおまえだw

567名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:57:52.96ID:l/KKCVMZ0
>>459
↑ このスレで暫定1位の知恵遅れ発見

568名無しさん@1周年2018/11/09(金) 21:58:31.89ID:UE+iFD5I0
>>561
それやらなかったら、新幹線は博多、盛岡、新潟で終了だぞ
公共インフラは多少国が金出してもいいと思う
ランニングコストまで赤字なら作る必要は無いけど

569名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:00:04.25ID:84/GvEsS0
一度も乗ってないな。二度フェリーで函館に。夕方東京出て、青森まちなか温泉で風呂入って歩いてフェリー乗り場まで。朝市に。
フェリー乗船時間が短くて少し眠い。
青森〜小樽航路が欲しい。札幌も近いし。函館北斗から札幌まで3時間以上だよねぇ。

570名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:00:13.19ID:EhFRNY/o0
北海道新幹線の2017年度の営業係数(管理費含む)は202円です。

571名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:00:40.08ID:KfTFzs7f0
こんなんで、他の新幹線作るとか言い出してんだぞ

なるほど公共工事は必要だが、

本当に必要なモノを作っていかないと、

将来にわたっての赤字を生み出す事になる

これらは人手も大量に必要な事、お忘れなく

572名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:01:03.62ID:l/KKCVMZ0
>>509
2016年の開業から黒字だが

新聞にちゃんと書いてるだろ
国会図書館で読んでこい

573名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:01:06.76ID:ZACu+I0t0
9年連続魅力のある県ランキング1位の北海道に死角はなかったな

574名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:01:37.67ID:l/KKCVMZ0
>>522
職歴ない優雅な引きオツカレ

575名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:03:23.10ID:UE+iFD5I0
>>561
大きな間違いをしてるぞ
整備新幹線事業の胆は、平行在来線の経営から手を引けることだ
厄介者は赤字在来線
新幹線になれば儲かる長距離列車だけ走らせておけばいい

576名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:03:53.38ID:wGFsm8Wg0
>>573
まあ魅力あっても交通手段は限定されないわけでw

577名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:05:19.07ID:l/KKCVMZ0
>>540
それ貨物の脱線原因ではないし

北の保線員てのは
限られた、予算、タイム、物資で
「客車」 ならギリギリ脱線しないように保線する寸止め能力は
ピカイチのプロ揃いだからなw

578名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:05:24.04ID:KfTFzs7f0
例えばこうした路線を作る

しかし、今あるその他の
飛行機、自動車、在来線、宇宙船、タイムマシン等、
それぞれ無くなるものではない

要するに、旅客の数は増えないのに、新しく作ったりすれば
他の旅客が減るだけで人手は増える、赤字になる

579名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:07:41.81ID:kNrRVh4W0
もうとっくに札幌まで開通してるはずだったのになあ 残念
 

 

580名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:08:00.36ID:27Zuiati0
>>422
そうかな?
新幹線のほうが座席がずっと快適だし乗り換えやら手荷物検査の手間もすくない
4時間なら俺は新幹線を選ぶ

581名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:08:10.97ID:HcSy5hRP0
>>575
北陸本線もあっさり切られたけど、北陸本線でもJRにとってはいらん子だったわけ?

582名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:09:37.41ID:EhFRNY/o0
>>575
間違いなどしとらん!

北海道新幹線の2017年度の営業係数(管理費含む)は202円です。
営業係数とは・・ 100円を稼ぐためにいくら掛かるかを示したものです。

北海道新幹線は100円稼ぐのに202円掛かっているという意味です。

583名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:10:45.55ID:O98+bgOE0
新幹線は札幌に繋ぐからいいけど、それより非電化区間を早よバスに切り替えなよ

584名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:12:42.59ID:EhFRNY/o0
100円稼ぐのに202円掛かれば、102円分は何で穴埋めするのでしょうか?


JR北海道の社長の財産からですか? そんなことはしませんよね?
さあどこからお金を捻出して102円分を埋めるのでしょうか?

585名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:13:22.94ID:HcSy5hRP0
>>580
オレもそう思って博多出張新幹線で行ったけど、東京から博多まで乗ったの周り観察してたらオレだけだった。

札幌まで往復で買ったら、新幹線でも途中下車できるようにしてくれんかな。
飛行機は途中下車は絶対にできんからな。

586名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:13:47.48ID:EhFRNY/o0
糞ガキの鼻垂れのように赤字をダラ〜〜んと垂れ流したままにしとくんですかね?

587名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:14:35.73ID:G8wAXCdM0
とりあえず日高本線とか即日廃止しないといけない
震災で被災したところを税金で復旧とか言ってるが
これこそドブに金を捨てる行為だわ

588名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:15:00.87ID:l/KKCVMZ0
某ノーベル賞受賞者は言ってたよな

記事の「北海道新幹線も赤字」てのをなんでも信用するな  てwwwwww
北はおまえらみたいな知恵遅れ向けにわざと言ってるんだぞ

新幹線は別会社ではないから新幹線も赤字てどゆ計算のもとでか
会計上の概念では営業費用に国の所有である青函のポンプ
大交換作戦費用150億円は入らない

新幹線で上場前に毎年30億円黒なるのは逆にまずいから
ポンプ交換を年度繰り上げてその儲けをわざと使うて作戦

でも 新幹線部門 であるから、
別に正式な会計概念でなかろうが北の自由てことだw

589名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:15:41.60ID:0djQEpOY0
千歳からサリボロまでが地図ならめっちゃ近いのに30分も電車でかかる死ね
北海道自体が廣杉
本州の半分くらいのでかさは伊達ではない
てかあんな未開の地によー住むわ

590名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:16:27.03ID:EhFRNY/o0
>>588

す っ こ ん で ろ ! !   キ チ ガ イ ド ー ミ ン ! !


                                       

591名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:16:32.59ID:wGFsm8Wg0
>>580
そんなやつはどうみても少数派でほとんど趣味の世界だわ。
東京から博多まで乗り切るやつがほとんどいないように。

592名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:16:37.95ID:vAkrr2ny0
>>1
新幹線のしわ寄せで在来線の運転本数間引きなどの被害が起きてます
中途半端な新幹線はいりません
廃止してください

593名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:16:57.13ID:UE+iFD5I0
>>581
そうだよ。経営するかの選択権はJRにあるから
このスレの主役、北海道新幹線の札幌開業時は函館本線の札幌までが平行在来線になるが、札幌小樽間の経営はJRが継続して行いたい意向

594名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:17:10.61ID:oiHHqGYO0
北海道新幹線は札幌まで延伸してIR出来てからが本番だろ

北海道は白人に移住してもらわないとどうにもならない
欧米豪からどんどん受け入れるべき

595名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:17:43.53ID:vAkrr2ny0
>>420
釧網線のことを言ってるのならデマ乙だよ

596名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:17:50.64ID:FY/DHwTx0
>>585
新青森と上越妙高は途中下車しても通しと同額

597名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:18:29.63ID:G8wAXCdM0
>>581
特急列車除いた北陸本線の列車の本数調べてみろ
1時間に1本程度しかないぞ
長い編成で走らせてるわけでもないし

598名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:18:47.63ID:vAkrr2ny0
>>594
そうやって新幹線の赤字を誤魔化して
赤字の新幹線を札幌まで伸ばせとゆすりたかりをやる気なんですね

599名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:19:00.64ID:cNkCi19o0
札幌まで延伸したってほとんど変わらんだろ。
2万円切るくらいでやっと勝負になるかもくらいで。
時間がどう見ても不利だし、それで価格も勝負できないんじゃね。

600名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:19:07.64ID:O4inOkmQ0
札幌延伸したところで東京から行く奴はほとんど飛行機だろ

601名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:19:09.77ID:EhFRNY/o0
>>594
札幌延伸しても毎年赤字40億円
カジノの上がりで赤字埋めるんですか?

602名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:19:19.02ID:Y3n4Vi0N0
ID:EhFRNY/o0 [84回目]

603名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:20:17.66ID:KpoTJmOX0
>>577
なんだこのばか

604名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:21:14.80ID:qZ6QzBom0
飛行機乗るだろ、普通。
馬鹿だろマジ。

605名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:21:24.82ID:vAfIh7UB0
函館ー札幌の新幹線も新千歳を通らないで過疎地帯の日本海側を通るというキチガイが考え作ったとしか思えない

606名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:22:05.82ID:lFoAt4mb0
ほぼ営利企業の態をなしてないな

607名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:22:09.78ID:EhFRNY/o0
>>577
  ↑
狂信的北海郷土愛

タカリの大地のくせしやがって

608名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:22:12.43ID:27Zuiati0
>>585
>>591
博多は空港から超近いから俺も飛行機だよ
新千歳から札幌は近くない
東京駅から乗り込んで札幌直接乗り入れの利便性はでかいよ
寝るにしてもノートPCで仕事するにしても時間を取れる

609名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:23:38.00ID:0qUGukaa0
>>575
>整備新幹線事業の胆は、平行在来線の経営から手を引けること

ここ需要です。テストに出ます。

610名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:24:14.84ID:4cHcDmS30
>>581
整備新幹線って
そもそも経営分離が前提で建設してるでしょ

そのルールがないころに作ったのが上越新幹線であり
そのルールがあったら水上から先は三セクになってるよ

611名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:25:37.77ID:oiHHqGYO0
>>601
カジノだけじゃないよ
リゾート開発込みだよ

外資が観てる目線で北海道経済は考えるべき
日本企業なんかこれっぽっちも投資してないだから

612名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:26:19.88ID:G8wAXCdM0
来年の春から青函トンネルと道内のトンネルで電波が届くようになるってね
延伸区間も開業時から電波は届くようにしてくれよ

613名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:26:27.79ID:l/KKCVMZ0
>>604
延伸後?

新幹より、運賃も高い、所要時間も長い、何度も乗り換えの空は
新幹のきっぷが取れなかったやつが、、、、仕方なく乗るもんとなるんだが

池沼の脳内ではそうでないのか?wwwwwwww

614名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:28:04.17ID:l/KKCVMZ0
 
JR北 「ネラーて、またうちがほんとの赤字と信じてやがるwww」

615名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:28:05.44ID:vo1vmhVL0
目的地が郊外だったら移動にレンタカーが必須で札幌駅より千歳空港のほうがよほど移動が楽

616名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:28:09.74ID:z3v3xEy30
だから最寄空港までアクセス激悪の宇都宮に止めて
北海道−宇都宮直通にして互いに修学旅行需要を取り込めとあれほど・・・

617名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:28:37.37ID:wGFsm8Wg0
>>608
それでも圧倒的に時間と価格で負けてるから、
結局そんなのは少数派だよ。
新函館までもう4時間経過してるわけでしょ。

618名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:28:38.51ID:HcSy5hRP0
>>608
いまはLCCとかいう強力なライバルがいるからな、出張客や富裕層みたいな高くても乗ってくれる客を繋ぎ止めん
苦しいだろうな。
金額で勝負したらLCCだし。

619名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:29:09.41ID:vm7TMN9Z0
収支係数ベストテンに入るんじゃないか?

620名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:30:53.76ID:oiHHqGYO0
お前らの感覚で損得語ってたら東京以外全部要らんわw

外資様に投資してもらうようにアピールしてなんぼ

621名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:31:51.49ID:G8wAXCdM0
所要時間は整備新幹線区間の最高速度がネックすぎる
360km/hで大部分で走行出来るようになればかなり違うだろうね

622名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:32:21.91ID:Z39MkPm/0
延伸しても札幌なら会社が新幹線を経費として計上してくれないよ。
早いとか安いとかもっと合理的な理由がないと。

623名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:32:42.23ID:vAfIh7UB0
北海道新幹線のルートについて。
北海道新幹線は小樽周りでのルートと聞きましたが、なぜわざわざ豪雪地帯の日本海側を通るのですか?
個人的には札幌・千歳・苫小牧といった主要都市を結ぶべきだと思いました。

624名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:33:11.21ID:hAuy6MOP0
>>100

南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家

あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返す。


南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。
日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくってる在日朝鮮人も全員を強制送還で。

日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい。
チョンタレの日本コンサートでは、サクラの在日朝鮮人だけでなく、半島からも大量の朝鮮人を観客役として動員し、日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan(ソフトバンク)などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい。

戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んに行われ、大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売ってきた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。

朝鮮人はみんな同じ整形ハンコ顔だけど、
もとはパンストを被ったようなエラ張りツリ目の朝鮮顔。
生まれつきの朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい。


南北朝鮮は、国際社会の汚物。

625名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:34:04.33ID:Y1o0Uze10
当たり前だわな
札幌まで延ばさんと使い物にならん
函館にどれだけ人間がいて、飛行機がどれだけ安いと思ってんだか

626名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:34:19.74ID:l/KKCVMZ0
てか、知恵遅れどもて函館開業前から

「北は明日潰れても誰も驚かない」とか
「誰が経営しても永久に黒字は無理」とかて連呼してたけどl

創業以来、2年前に初めて  わざと計画的に赤字にして  それまでの29年間は
ずっと黒字なんやが北はwwwww
決算も読めば0..3秒で分かることなのにwww

だから 「職歴皆無の優雅な知恵遅れ引きどもおつかれ」て褒めてあげてるんやがwwwwwwwww

627名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:35:09.64ID:l/KKCVMZ0
>>618 ← 空乗ったことないの丸わかりwwwwwwwwwwww

628名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:35:28.44ID:G8wAXCdM0
>>623
なんで速達性捨てて遠回りしないといけないのか

629名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:35:48.60ID:TGgrlAxO0
リニアだったら航空機といい勝負ができていたかもな

630名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:35:58.80ID:EhFRNY/o0
>パッケージには、「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部(50円)は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。

http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm


鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を! 北海道に活力を!  (ブハァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

631名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:36:00.66ID:l/KKCVMZ0
>>622
おまえの脳内では延伸後に
空のほうが速いの安いの?wwwwwwwwww

632名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:36:03.55ID:mtGALaZD0
>>580
隣の客にひじ掛けをとられるのが我慢できないんだわ
しかし気が弱いオレは隣の客とひじ掛けを争う度胸は無い
だからいつも我慢する
これがストレスなんだよ
飛行機なら1時間か1時間半我慢すればすむ
新幹線なら4時間、5時間我慢しなければならない
新幹線ムリ

633名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:36:44.46ID:SwwUEN1E0
ずーしーほっきー大激怒

634名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:37:06.86ID:LoWZjD6u0
>>594
バカ死ねよ。jr北海道管内全線赤字だ。ボケ

635名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:37:11.93ID:EhFRNY/o0
>>626
>創業以来、2年前に初めて  わざと計画的に赤字にして

 う そ つ き は 道 民 の は じ ま り 

                                      

636名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:37:34.86ID:wGFsm8Wg0
>>631
延伸後でもどう見ても飛行機のほうが早くて安いだろ。
新幹線に値下げ計画でもあるのかよ。

637名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:38:14.91ID:EhFRNY/o0
>>631
>パッケージには、「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部(50円)は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。

http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm


鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を! 北海道に活力を!  (ブハァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

638名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:38:23.08ID:vAfIh7UB0
>>628
人口が多いだろ
日本海ルートはほとんど人が住んでないから赤字になるのが見えてる

639名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:39:04.36ID:oiHHqGYO0
>>634
バカだなあ
電車だけで儲ける必要ないだろw

640名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:39:33.05ID:lFoAt4mb0
東京から札幌に出張するとき
新幹線で移動とか、たぶん総務が認めんと思うよ
ビジネス需要はせいぜい東北圏止まり
札幌まで延伸すれば、と言ってるけど
札幌まで延伸しても何も起こらないと思う

641名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:39:48.03ID:JP8wSzqXO
>>632
(・∀・;)グランクラスで寝る

642名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:40:01.33ID:UE+iFD5I0
>>632
北海道新幹線なら、隣に人がいるのは仙台までだよ

643名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:40:20.58ID:EhFRNY/o0

644名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:41:10.76ID:27Zuiati0
>>618
LCCこそ時間を犠牲にしてコストを選ぶ典型だわ
成田に近い人はいいけどな
1万そこらの金額なら時間を有効活用できるほうが自分には価値がある
別に富裕層じゃないただの中間層リーマンだが俺みたいな奴少なくないんじゃないかな

645名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:41:33.31ID:G8wAXCdM0
>>638
札幌により速く到着するメリットのほうが上だから

646名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:42:02.43ID:Y1o0Uze10
>>638
千歳苫小牧?
そんなところ回って遠回りするなら誰ものらねーよw
札幌函館旭川だけで十分

647名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:42:14.83ID:4cHcDmS30
>>626
でもさあ新函館北斗駅の閑散したとした
姿を見れば現実見るよね

648名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:42:27.53ID:EhFRNY/o0
人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです

人口100万人以上の都市で東京方面が単線非電化なのは札幌だけ

649名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:42:42.46ID:UE+iFD5I0
>>638
東京、大宮から札幌の客に全てをかけてるから
遠回りによる時間超過は避けたい。建設費も余計にかかるしね
北海道域内の利用はおまけ

650名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:42:42.92ID:vAfIh7UB0
北海道の重心が札幌から苫小牧、千歳あたりに移動し始めてる気がする
札幌は日本海側に近くて寒くて豪雪地帯だ
本来発展する場所じゃなかったが小樽との関連で栄えた

651名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:43:23.06ID:EhFRNY/o0
田舎道民 東北スレで恥ずかしい発言www
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533001769/365

652名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:43:38.34ID:rAeqjruY0
高いんだよ

653名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:43:53.46ID:l/KKCVMZ0
>どう見ても飛行機のほうが早くて安いだろ。

wwwwww
おまえの脳内ではどんな所要計算で?wwwwwwww

654名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:44:26.84ID:EhFRNY/o0
北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から67年後、博多から56年後、仙台から49年後、鹿児島中央から27年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです? 北海道に生まれてサイコーでしょ?

福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください! 道民さんwwww

655名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:44:30.56ID:lFoAt4mb0
余市のニッカ工場行ったとき
小樽まではエアポート快速だったが
小樽からが2両編成ワンマン運転でびびったわ

656名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:45:00.88ID:vAkrr2ny0
>>648
全国度の県にも空港をと同レベルでしかないw

657名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:45:11.39ID:l/KKCVMZ0
このスレ毎回おもしーーやつわんさかだから楽しーーー

株主優待券の購入費用を算数に含めないわ
最安にふつーの人は使えない時間帯での価格を持ち出すわ

そもそもLCCは新千歳−成田なのに
その成田便と羽田便を同じに比較で持ち出すてwwwwwwwwwwwwww

成田は羽田の隣にあって繋がってるのかよwwwwwwww

658名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:45:26.18ID:8E+VXodd0
道内が広すぎるんだよ

人口密度考えたら利益出る方がおかしいって気づけよ
無能経営者は

659名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:45:31.32ID:k92arfP00
こんな無駄なもの作って、代償として地元の人が必要な路線が廃止される

660名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:46:00.74ID:mtGALaZD0
>>580
前の客にリクライニングされるのが我慢できないんだわ
オレもリクライニングしたいのだが気が弱いオレは後ろの客がどう思うか気になってリクライニングする勇気が無い
だからいつも我慢する
これがストレスなんだよ
飛行機なら1時間か1時間半我慢すればすむ
新幹線なら4時間、5時間我慢しなければならない
新幹線ムリ

661名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:46:15.13ID:EhFRNY/o0
>>653
なぁ道民

新幹線に飢えてるなら飢えてるって正直に言えよww

ディーゼル暮らしはハズカシイんだろ?

662名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:46:20.33ID:vAfIh7UB0
>>655
ね、そんなところに新幹線作るなんてキチガイ沙汰

663名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:46:57.02ID:eTuohMqr0
>>12
やる気ないんじゃなくてやる気あっても何かする金がない

664名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:47:16.20ID:UE+iFD5I0
>>657
何故かいつもLCC割引運賃vs北海道新幹線定価運賃なんだよな…
北海道新幹線だって閑散期には割引運賃出すに決まってるじゃん…

665名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:47:24.75ID:wGFsm8Wg0
>>653
例えば一か月後12/7のANA 朝6時の便、スーパーバリューで1万ちょい。
どうやって新幹線が勝つの?w

666名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:47:48.13ID:s2tsOQ6K0
ニュー速+板
ID:EhFRNY/o0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20181109/RWhGUk5ZL28w.html

鉄道路線・車両板
ID:vAnxDwA10 (IP:59.139.219.155)
http://hissi.org/read.php/rail/20181109/dkFueER3QTEw.html

ID:vAnxDwA1
http://hissi.org/read.php/rail/20181109/dkFueER3QTE.html

EhFRNY/o0=vAnxDwA1(0)

vAnxDwA10のIP 59.139.219.155

IP:59.139.219.155
Host:khp059139219155.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido(北海道)
City:sapporo-shi minami-ku(札幌市南区)

667名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:48:06.29ID:9BwYrXMQ0
やっぱり北海道に粘着し続けてないと死ぬ病気患った鉄道板名物のキングオブ基地外がいるのか
みんなよく見ておけ
これが鉄ヲタを発症した基地外だ

668名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:49:01.87ID:fUgRTOrk0
>>659
乗らねえのに必要とはどういうことだい

669名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:49:03.44ID:rH5YdTls0
乗り鉄の人達にとっても新幹線は魅力の無い列車。
どうせなら上野発札幌行き急行はまなすを走らせてくれ。
山線周りの急行ニセコでもいい。
釧路生まれなので、上野発釧路行き普通列車からまつ6両編成で1・2号車はB寝台でお願い。

670名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:50:11.69ID:lFoAt4mb0
あのルートで唯一メリットがあるのは
倶知安に新幹線止まることかな
ニセコバブルで、ルスツにカジノ計画もあるし

最も外人はレールウェイパス使うから
たいして儲からんと思うけどw

671名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:50:48.69ID:oiHHqGYO0
北海道は外国人富裕層向けのリゾート開発するんだよ

お前ら庶民の話なんぞ知らん

何でこれが分からんのかなあ?

672名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:51:51.20ID:vAfIh7UB0
新千歳空港にも止まらない
日ハムの新球場にも止まらない
そんな新幹線が成功するわけがない

673名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:52:48.85ID:G8wAXCdM0
>>664
新幹線スレならいつものこと
いつも比較対象がおかしいし、鉄道には割引が存在しない前提

>>659
具体的にはどこのことだ?
廃止問題が出てるようなところはすでにゴミクズだぞ

674名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:53:06.10ID:oquaa/OzO
知ってた
多分札幌まで遠伸しても赤字が減ればいいぐらいだと思うよ

675名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:53:11.41ID:Kr2J3+qe0
東京行くのに乗らないからな。新幹線なんか。
東京の人も飛行機だろ。
新幹線は乗った事ないから記念に一度くらいは乗ってみても良いけど。

676名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:53:28.96ID:iMyl5Uxv0
北海道新幹線は、南回りだと、いつ火山が噴火するかわからないではないか

677名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:53:29.91ID:vAfIh7UB0
南周りじゃなく北周りになったのは政治家の利権だろうな
あの辺りに力持ってる政治家がいたかな?

678名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:54:31.39ID:kvCLPhed0
>>1
ワースト5に花咲線も釧網線も宗谷線もはいっていないのがビックリ

679名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:54:34.47ID:l/KKCVMZ0
>>647
今の北海道新幹線は

東北新幹線の新青から新函までの149km延伸
「北海道新幹線」内の暫定部分開業だからな
東海道新幹線で東京−新富士だけで先行開業したようなもの

それでも毎年30億円の黒字なるのは
単独で成り立つ道南観光の函館があるから
逆に年に30億以上の伸びが難しいのは、ダイヤが東北新幹線内優先だから

680名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:55:20.87ID:EhFRNY/o0
この苛められる繰り返しによって道民気質が形成されてゆく

ヒガミっぽいネジ曲がった歪んだ性格が

うつ病患者数 [ 2008年第一位 北海道 ]
https://todo-ran.com/t/kiji/14741

681名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:55:23.11ID:wGFsm8Wg0
>>673
割引前提だともっと勝てないw

682名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:56:38.35ID:l/KKCVMZ0
無脳はおまえな >659

広いから運賃高くなり儲かるんだがw
気づけないバカておもし過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

683名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:56:41.21ID:vAfIh7UB0
●2017年度営業係数ベスト5(カッコ内は2016年度比)
(1)札幌圏:106円(-7円)
(2)室蘭本線・長万部〜東室蘭:153円(+10円)
(3)石勝線+根室本線・南千歳〜帯広:159円(-17円)
(4)函館本線・岩見沢〜旭川:162円(-8円)
(5)室蘭本線・室蘭〜苫小牧:169円(-15円)



これ見ても分かるように南回りじゃないと意味ないんだよな

684名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:57:35.25ID:s2tsOQ6K0
>>665
なかなか埋まらないから安いんじゃね?
飛行機で安いのってそういうの多いし。

685名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:57:58.06ID:vo1vmhVL0
新幹線も空気運ぶぐらいなら東京〜函館3000円で投げ売りすればいいのに
それなら乗る人大勢いるぞ

686名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:58:26.56ID:mQXMPU1g0
JR北海道スレの時っていつもレス100回くらいするような基地外っぽいのいるよね。
この人ら何なの?
鉄ヲタ?

687名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:58:32.37ID:Rbbw/4pP0
赤字になるのわかってて作ったよね?
道民だけど乗ったことないよ?
遠いし高いし

688名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:58:53.95ID:EhFRNY/o0
同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか?

生活保護の受給人数  北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位    
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg
サムネイル読み込み中···






【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。

【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト1。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。

689名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:59:08.66ID:wGFsm8Wg0
>>684
いや今見たから買えるぞ。
ちなみに1000円-2000円くらい増えるが、9時台やお昼もまだ発売中。
別に株主とかじゃないからな。

690名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:59:26.71ID:oiHHqGYO0
>>683
過疎るから関係ないかな

北海道新幹線はリゾート開発ですよ

691名無しさん@1周年2018/11/09(金) 22:59:31.18ID:lFoAt4mb0
東京−博多も飛行機のほうがシェア高いからね

東京−札幌はさらに厳しいと思うよ

692名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:00:28.96ID:s2tsOQ6K0
>>689
全席が安いわけじゃないでしょ

693名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:00:37.44ID:EB6NBrQM0
>>678
宗谷本線は特急収入があるからまだ分かるけど、花咲線と釧網線は意外
まぁそれでも大赤字には間違いないだろうけど・・

694名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:00:38.09ID:l/KKCVMZ0
前の笑えるバカ
空乗ったことないだろて貶したら

>自分は月に1回は必ず東京の本社への出張で乗ってるから



でも経費の精算で 「新千歳」 を「千歳空港」と思い込んでるwww
30年も前に改称なてるのにwww
脳内ビジネスマンが一種でバレた恥ずかしいバカwwwwwwwwww

695名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:00:44.32ID:Kr2J3+qe0
>>685
函館行ってもな〜大したもんないだろ。
まぁ、札幌に有る物は東京にも有るんだろうけどさ。

696名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:01:04.87ID:EhFRNY/o0
【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず!!」 l
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか?
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない

697名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:01:24.70ID:wGFsm8Wg0
>>692
そりゃエコノミーよ。
なにビジネスクラスとグランクラスとかで勝負なの?w

698名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:01:45.45ID:EhFRNY/o0
>私 ら は ね 、 た だ 取 ら れ た ん だ か ら 、 税 金 を 、 そ れ が 皆 北 海 道 に い っ て る


ただ税金取られた結果がコレです → https://twitter.com/led60590495/status/714415558314172416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

699名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:02:00.00ID:+rRNzsPN0
でも北海道新幹線の割引ってほぼ無いじゃん

700名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:02:31.79ID:l/KKCVMZ0
>会議で月に1回は飛行機乗ってるし

1回てwww
じゃあ、片道はなにで移動してるやwwwwwww
脳内ビジネスマンて簡単にボロ出るwwwwwwwwwwwwwwww

701名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:02:48.44ID:Kr2J3+qe0
変なの2人で150レスかよw

702名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:03:07.87ID:fiM5qSnF0
>>465
そりゃご祝儀くらいはありうるだろ
札幌まで開通したらわからんけど

703名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:03:35.01ID:ZLlcmT0i0
>>113
札幌函館なんてそんなに需要ないだろ。

704名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:03:49.65ID:FVWIc13k0
北海道内を周遊するような
豪華列車ってないの?

705名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:04:27.22ID:lFoAt4mb0
新幹線って個人的に苦手なんだよね
飛行機だと割引料金分かりやすいけど

JRの「えきねっと」
あれ何なん。
あんな使い勝手の悪いサイト見たことないわ。

706名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:04:42.52ID:83+zMPZh0
給料が高すぎるんだろ

707名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:05:12.64ID:uOcV9N8u0
そもそも千歳線が赤字って謎すぎるんだが
北海道の運営は

708名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:05:13.93ID:IdnKh6pe0
JR北海道は倒産状態になって、国から介入されて、
JR東日本と統合するまでがシナリオ

709名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:06:31.06ID:ZLlcmT0i0
>>1
こうやって新幹線とか作って
東芝や日立の仕事を無理やり作るのは止めてほしい。
余計に日本経済が悪くなるだけだよ。

710名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:06:32.30ID:l/KKCVMZ0
定期的に乗ってるなら、

東京駅−羽田−新千歳−札幌駅  の総所要時間区間ごと大体でいいから書いてみ

も、過去書いてきたやつ皆無wwwwwwwwwwwww
引きだと
時刻表見ただけじゃ、リアルの所要は書けないからなw

711名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:06:34.12ID:s2tsOQ6K0
>>697
それに>>665の便ってたった166席の738じゃん?
しかも変更不可。
よほどのヒマ人じゃないと使わんな。

それにもともと需要が少ないから小さい機材なんだし。

712名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:06:45.19ID:EhFRNY/o0
【タカリの大地】北海道新幹線213【怠け者道民】  [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1459408673/

【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/

【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】522 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488119063/

【負けの大地】北海道新幹線204【バカ道民】 [転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1447667548/

【タカリ道民】北海道新幹線261【大赤字】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/

713名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:07:07.34ID:EhFRNY/o0
【税金泥棒】北海道新幹線 は要らない子である
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521120003/

【やっぱり無駄だった】北海道新幹線【失敗作】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522337796/

【ヤッカイドウ】北海道新幹線 327【厄介道】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524546038/

【田舎道民】北海道新幹線265【空騒ぎw】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523122471/

【名ばかりの政令市札幌】北海道新幹線411
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/hokkaido/1520614721/

北海道新幹線札幌開業後の赤字額を予想する
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528369249/

714名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:08:00.89ID:UE+iFD5I0
>>691
福岡空港が市街地に近い、古い東海道山陽新幹線はスピードが遅い
それらを考えると条件的には東京広島が近い例になる
案外鉄道が検討してるんだよ
首都圏札幌は流動が多いから2割も取れれば御の字
埼玉札幌は6割ぐらい奪えるだろ

715名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:08:19.27ID:nDER1Joz0
スペシャリストのねらーによると、ここまでの赤字は札幌開業でペイ出来るらしい

716名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:08:40.96ID:wGFsm8Wg0
>>711
あれこれ条件つけてアホかと。
小さい機材とかもはや難癖だろw

結局、飛行機に価格も時間も勝てないのは反論できないわけね。
東京駅から札幌駅まででもねw

717名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:09:29.66ID:ZLlcmT0i0
>>711
需要が少ないのに更に新幹線を作ってどうするんだよ。

718名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:09:31.04ID:G8wAXCdM0
>>699
お前が知らないだけだろそれ

>>707
千歳線単体の情報って頑なに開示しないんだよなあ
後ろめたいことがあるんだろうなJR北海道は

719名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:09:31.17ID:EhFRNY/o0
>>714
一生夢見とれ  遅れた道民www

720名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:11:10.28ID:EhFRNY/o0
札幌僻地民は3時間30分ディーゼルに揺られても、こんなとこにしか行けません。
http://livedoor.blogimg.jp/keinosora/imgs/6/c/6c02ae7a.jpg





  日本一新幹線に縁遠い札幌僻地民wwwwwwww
                                  

721名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:11:26.90ID:nDER1Joz0
いいから、カシオペアを再び北海道まで行かせて、トワイライトと北斗星新造して走らせようぜ〜

722名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:11:45.11ID:UE+iFD5I0
>>699
えきねっと とかモバイルSUICAがあるぞ
飛行機早割よりは若干高いけど、予約変更やキャンセルに対する融通がきく

723名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:12:06.46ID:IsLl5jta0
弥生人は縄文人よりもやや大型であり歯がきわめて整って生じることから抜歯などの古い日本の習性が無いということはよく知られて居るが
あたかも弥生人は朝鮮から来たものと推測されるというような根拠のない非論理的言説は信じてはいけない
単にやや大型の人間が生じるようになる可能性が高い環境は当然古くから農地の痕跡を残すこの日本をおいて先には他にないからである
これが事実であり現に朝鮮半島から発見されている古代人が弥生人と分類されることはこれまでにない
もしそれらが並べて比較されることがあれば言うまでもなく全く違う民族の遺体であることがハッキリうかがい知れるであろう
彼らがどうやってそこに来てそこに死体となって残ったかは全くの根拠のない後世のこじつけの部分でしかない
よく知られてはいないが弥生時代とされて居る時代のあとの古墳時代だが
そこに豪族とされる古墳に祭られて居たのは実はすべてが縄文人である
もし弥生人が先進的な技術と優れた肉体能力をもっていた勢力であるのだとしたらすでに支配階層に浸透していなければ説明がつかない
すなわち日本の古代史に朝鮮人をからめてくるのは単なる醜い日教組の謀略である!
弥生人は朝鮮から来た渡来人ではありえない
朝鮮半島から弥生人が発掘されたことはこれまで一度もないからだ!(突如ゴッドハンドが?!)
これら歴史の基本を踏まえた上で彼らの侵略の意図を見抜き日本人は真実に目覚めて自分と家族を彼らから守ってくれ
↓        
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1538837682/         

724名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:12:07.04ID:TYqUEMCg0
国営化しろよww
経営者として失格.
もしくは国の補助で東と統合。

725名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:12:29.39ID:EhFRNY/o0
.

 北海d民 ↓

  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < 誰がなんと言おうがホッケードーLOVE!  地元LOVE!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/   < いくら赤字だろうが新幹線工事は止まらない!   
/`ー `ニニ´一''´ \



 

726名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:12:56.23ID:DKRAC/JD0
新幹線に大金だすなら、函館から札幌まで高架の高速特急でも走らせれば良かったんだ。 

727名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:13:32.04ID:l/KKCVMZ0
>>686
二匹いる

1匹は、ナマポ知恵遅れで昼夜関係なくで昼間も書く福井県鯖江市のやつ
1匹は、賢脳のわしで大抵夜か深夜担当。出遅れて★2★3から参戦で★1のレスを持ち出すことも多いw

728名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:14:09.01ID:FY/DHwTx0
>>685
乗る人増えても、定価で買う客が減って減収だな

>>714
時間3本ののぞみと、時間1本のはやぶさが同格な訳がない

729名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:14:15.68ID:EhFRNY/o0
>>724
ゆすり・タカリの大地 エゾの生まれですね?

730名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:14:23.36ID:s2tsOQ6K0
>>716
需要が少ないから小型の機材
席が埋まりにくいから格安
客を逸走を防ぐための変更不可

目先の安さにとらわれてこんなこともわからんのかね?


>>717
路線そのものじゃなくて時間帯の話

731名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:14:50.36ID:y0PEU7Nr0
もうね北海道に投資するのは止めようよ
あの巨大な土地に500万も住んでないんだろ?
ペイできる分けないやん
かといってアイヌとか大和民族じゃないんだし
恵んでやる気にもなれないわ

732名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:15:09.14ID:UE+iFD5I0
>>719
悪いな、都民だw
北海道は好きだが

733名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:15:12.07ID:EhFRNY/o0
ビンボウ道民 舐めんなよ〜
●札幌〜東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−

青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人

734名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:15:32.07ID:l/KKCVMZ0
>>691
アホ乙

札延伸後も東北内の容量問題で東−札本数は
需要に合わせた増強は簡単ではない

735名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:15:49.51ID:lFoAt4mb0
新函館北斗とか廃墟になりかけてるしな
新幹線が通ることだけでは何も賑わいは生まれない

736名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:16:08.48ID:mQXMPU1g0
>>710
東京駅→羽田空港30分(品川で京急乗り換え)
羽田で鉄道→飛行機乗り換え1時間
羽田空港→新千歳空港1時間30分
新千歳で飛行機→鉄道乗り換え30分
新千歳空港→札幌30分

こんなもんじゃね?

737名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:16:15.56ID:MYeuAOQQ0
>>97
因みに埼玉県の人口が715万人

738名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:16:20.93ID:wGFsm8Wg0
>>730
いくらおまえが難癖つけても飛行機に勝てないからなあ。
新幹線の席がそんな埋まってるならそもそも99億円赤字とか言わないからなあw

739名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:16:22.22ID:/mok2O3u0
99億円の赤字って
数値工作したんだろ
適当にすげ替えたりとか

740名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:17:11.30ID:l/KKCVMZ0
>>707
北が道知事に突っ込まれて 「実は一部は黒字です」と下呂してるだろ

741名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:17:23.36ID:EhFRNY/o0
今じゃ道民が関東に出稼ぎ行っても「北海道から来ました」とは言わないようだ

よほど郷土に自信がないんでしょうねw

742名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:18:49.07ID:EhFRNY/o0
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【ヤッカイドウ】北海道新幹線 327【厄介道】 - 2ちゃんねる勢い速報まとめ ...
【悲報】北海道新幹線、死亡…どうすんのこれ… : NEWSまとめもりー|2ch ...

743名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:18:55.80ID:l/KKCVMZ0
>>736

どれどれ吟味してやる
その前に孫らが戻ってきたから一旦場所替えで後だw

744名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:19:01.50ID:iSDpXzCG0
>>97
あんな広大な土地に、田舎だと馬鹿にされてる茨城+栃木の人口かよ  そりゃ、どうしようもないですわ

745名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:19:04.61ID:s2tsOQ6K0
>>738
新千歳行きと新函館北斗行きでは比較対象にならない
全く場所が違うんだが?

北海道の地理わかってないな

746名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:20:16.91ID:lFoAt4mb0
札幌は確かに200万の大都市なんだが
旭川函館小樽が小さすぎて
人の移動が無いんだよなあ
一極集中の弊害

747名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:20:17.76ID:UE+iFD5I0
>>728
流石に札幌まで行ったら時間2本にはなると思うぞ
うち1本は東京大宮仙台新青森新函館札幌の速達便
早朝1本は東京大宮新函館札幌のみ、所要時間3時間59分っていうのを作るw

748名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:21:02.29ID:wGFsm8Wg0
>>745
そんな地理の違い当たり前だろ馬鹿。
札幌に延伸すると解消すると思ってるようだが
それは延伸して実際黒字出してからほざいてくれ。

749名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:21:27.41ID:8AAObKJq0
知ってるか?北海道新幹線がこんな状況なのに
関西では福井と大阪を結ぶアホ新幹線を計画中
だれが見ても赤字になると解るのに

750名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:21:33.22ID:EhFRNY/o0
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751名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:23:29.56ID:3ZwGHUyQ0
札幌と函館はかなり遠いからなあ。

752名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:23:40.57ID:EhFRNY/o0
>>747
札幌1日17本 (鉄道運輸機構想定本数)

753名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:24:21.55ID:s2tsOQ6K0
>>748
飛行機の安さのカラクリも見抜けない節穴ぶりを暴露されて
逆ギレかねw

754名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:24:36.26ID:tSll3H5E0
JRは、細かく分割しすぎだ。

NTTの様に、2〜3社が良い。

755名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:24:47.93ID:27Zuiati0
>>622
飛行機は欠航リスクがある。特に冬場の北海道は。
もちろん新幹線もノーリスクじゃないけどビジネスユースなら最安値より安定性

756名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:25:12.05ID:EhFRNY/o0
負けの大地北海道

757名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:25:27.58ID:wGFsm8Wg0
>>753
逆切れじゃなく現実を教えてあげたんだよ。
妄想だけの黒字化ならいくらでも言えるもんなあw

758名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:25:49.09ID:EhFRNY/o0
>>755
負けの大地北海道

759名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:25:51.44ID:RMtER4VR0
そもそも青森〜函館の在来線って、時刻表の地図で青く示される地方交通線で幹線じゃなかったんだけどね
新「幹線」って何なんだろうね

760名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:26:40.10ID:qSj7KoX30
東京駅札幌駅が直通で5時間切ったら選択肢になるかも。

761名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:26:40.88ID:EhFRNY/o0
>>755
特に冬場の北海道にあなたは目掛けて行くの?

762名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:26:57.93ID:Je0/4map0
>>755
飛行機より先にJRのほうが止まるがな。

763名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:27:24.94ID:/mok2O3u0
>>750
2位3位4位も
日本有数の大都市がある都道府県なのに
たかりは県民性だったのか

764名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:27:58.39ID:mQXMPU1g0
>>747
青函トンネルがネックで便数限られてるんじゃないの?
高速化ができるなら増便もできるだろうけど。

765名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:28:01.73ID:UE+iFD5I0
>>752
まじかよ
折角作ってその本数じゃ勿体無いな

766名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:28:02.38ID:Kr2J3+qe0
>>755
JRはすぐ運休だぞw

767名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:28:21.51ID:EhFRNY/o0
>>755
特に冬場の北海道にあなたは目掛けて行くの?
行くなら事前に天気予報ぐらい見るよね?

それでは質問です
台風が近づいている沖縄にあなたは行きますか?  「いかない」「待つの」

768名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:28:39.12ID:b0wm3G6I0
>>754
JR北海道 JR東日本 JR西日本

769名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:28:48.33ID:45UtjEfeO
函館駅に止まらないのは誰が見ても失敗
北斗市なんて誰が決めたんだ

770名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:29:55.40ID:zQD+W7Bb0
北斗星の仇!

771名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:30:17.29ID:Kr2J3+qe0
>>767
スキーやらボード、雪まつりが一番観光客多いんじゃないか?
逆に夏場なんてどこ見るんだよ。

772名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:30:40.80ID:ERJGoOKe0
>>757
黒字云々は一言も言ってないが?
不利になったら捏造かね

需要の少ない時間帯の便の割引料金を根拠に
「飛行機の方が安い」連呼してたのはそちらさんだが?w
比較するなら札幌延伸後のお互いの料金だろ?
正規、割引含めてな。

773名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:30:55.00ID:wGFsm8Wg0
>>769
忘れたけどなんか揉めた末じゃなかったっけ。

774名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:31:11.78ID:O4inOkmQ0
>>714
東京広島は4時間切るレベルの上、広島空港がアクセス最悪
東京札幌は5時間超える予定だから全然比較にならんよ

775名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:31:19.81ID:UE+iFD5I0
>>762
新幹線は雪にも強いな
田中角栄が新幹線に執着したのもそれだ

776名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:32:37.56ID:wGFsm8Wg0
>>772
だれ君?自信ないからID変えたの?w

で、新幹線のほうが需要が高いから価格が高いかと言うと違うんだからその論拠は成り立たないな。

777名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:33:06.76ID:cKj0+4vU0
北海道の政治家はさぞや鼻が高いだろうな、安倍と悪徳官僚に感謝するんだぞw

778名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:33:51.51ID:RDY70tZ70
函館まで殆どの便で4時間半以上だからな
遅すぎて話にならん
函館までなら3時間以内で結ばないとダメ
札幌まで繋いだら3時間半を目標にしないと

779名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:34:11.67ID:EhFRNY/o0
財務省「北海道新幹線は大赤字。二度とこんな公共事業をしてはいけない」
http://okanehadaiji.com/archives/9821365.html

780名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:34:11.95ID:Lcgt1vcv0
真っ赤い道

781名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:34:14.17ID:UE+iFD5I0
>>771
北海道のハイシーズンは6から8月だよ
ラベンダー畑見に行くんだよ
冬は雪まつり期間以外は閑散期

782名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:34:17.15ID:zhcJ17+q0
飛行機でいい
基本車だし

783名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:34:46.85ID:EhFRNY/o0
北海道新幹線という“壮大な無駄”――地元駅の閑散とした光景や「今更」と冷めた道民、
http://mmtdayon.blog.fc2.com/blog-

菊地正憲(きくち・まさのり) ノンフィクションライター。1965年、北海道生まれ。

entry-1725.html

784名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:35:17.59ID:wGFsm8Wg0
>>778
札幌まで3時間30分ならやっと勝負だねえ。
多分無理だろうな。

785名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:35:24.78ID:EhFRNY/o0
・バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する!」

しかし・・・・・・


●新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日


●新幹線が整備されない場合 → ●新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 +35億円
金沢ー敦賀 +102億円

国交省が作ったお手盛り数字でも福井の3分の1の収支採算性です

東京ー新函館の時点で  22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。

しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて5時間



       誰 も 乗 ら な い

786名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:35:47.31ID:+rRNzsPN0
>>759
連絡船は黒線じゃなかったか?

787名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:36:09.80ID:Lcgt1vcv0
JR貨物に何かできることはないかね?

788名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:36:25.76ID:EhFRNY/o0
実質公債比率 http://grading.jpn.org/map/KS02005.png

人口1千人あたりの生活保護率 http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

地方交付税  http://grading.jpn.org/map/SRD310103.png

           ↑

        北海道すべて真っ赤ww

オマケに思想的にも真っ赤 https://4.bp.blogspot.com/-NBTQyG-trwY/WeC0-fniYMI/AAAAAAAAFAU/TGTe8l--_DoNnprz17pXewgOobu_ovctwCLcBGAs/s1600/22528539_1178183652326711_4561948841505896372_n.jpg

789名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:37:37.53ID:PhPsdktr0
層化のゴリ押し新幹線

790名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:37:49.41ID:zQD+W7Bb0
>>754
本当は旅客会社は二社にしたかったけど、東京側の官僚が東海道新幹線を西日本にあげたくないから、
無理やり作ったクッション役のJR東海を作った。東日本に東海道新幹線与えたら、超ドル箱首都圏があるので
不均等すぎる、三島会社は本州会社が経営したら廃止だらけになるから、経営を安定するために本州会社とは分離した。

791名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:38:20.11ID:GOt6z57c0
>>455
東京からなら飛行機の方が1万円位安かったから、飛行機使ったわ。
高い新幹線で出張行くなら理由書書かされる。

>>467
どこがイミフなんだ?
建設費を含めて黒字なら、税金、つまり整備新幹線制度はいらないな。
JR北のみで建設よろしく。

792名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:38:23.65ID:wGFsm8Wg0
>>771
夏のほうが適当にレンタカーして自由に動けるからいいぞ。
千歳で借りて積丹のほうから観光しながら納沙布岬まで横断したわ。
一週間くらいかけて。そして涼しいしな。俺が運転者だったから余市でニッカの酒飲めなかったとかそういうのはあるがw

793名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:38:49.77ID:UE+iFD5I0
>>774
新千歳空港も市街地から遠いアクセス悪い空港だよ
だから福岡じゃなくて広島なんだよ
北海道新幹線も最速4時間ぐらいを目指してるでしょ
東京は無理でも大宮札幌なら何とかなるんじゃないかな

794名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:39:29.60ID:Kr2J3+qe0
>>781
ラベンダーってw
お前北海道に住んでないだろ?

795名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:40:24.36ID:EhFRNY/o0
JR北海道だけは誰も欲しがらないからね。
JR東日本は北海道という疫病神背負ってしまうと、東海、西に大きなハンデを負うことになってしまう

796名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:41:00.79ID:KuZp2nZ/0
札幌圏だけ独立して「JR札幌圏」にしてそれ以外は「JR札幌以外」て社名にしろ

797名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:41:44.44ID:EhFRNY/o0
ヤッカイドウ ホッカイドウ とは昔から言われてるよね

798名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:42:09.01ID:UgUBS6wM0
>>664
新幹線の割引って一ヶ月以上前にターミナル駅の窓口に行って予約しないといけない奴でしょ
面倒くさくてやってられん

799名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:42:36.82ID:ERJGoOKe0
>>776
出先から家に帰って回線変わったんだが?

まだ札幌まで達してないものを比較しようとするから無理が生じてるぞ。

800名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:43:03.97ID:TU0U8A/K0
どことは言わんが、開通一か月後に乗客率40%だったりするもんな。
車両数少ないのにw
それで賑わってるとか必死にアピールすっから呆れられてんだよ(´・ω・`) 

801名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:43:49.01ID:wGFsm8Wg0
>>799
だから札幌まで延伸して黒字になるようになってから
需要があるから高いとか言えばいい。
でも現状は達してない赤字路線が現実だから単なるお前の妄想。

802名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:43:53.43ID:3ZwGHUyQ0
>>749
北陸新幹線は赤字にならない。
いまのサンダーバードの需要をそのままカバーすれば黒字。

803名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:44:08.91ID:a7N6Dg8D0
>>12
ヤル気がある奴はみんな北海道出てって東京へ行っちゃってるだろ
北海道が頑張るには東京以上に頑張らないとどうもならない
果たして北海道にそれが出来るのかと言う問題点がある

804名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:44:41.95ID:pJoNCxcW0
赤字区間は全部潰せ。潰さないのなら地元の住民に全部負担させろ。

805名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:44:49.81ID:UgUBS6wM0
>>802
京都までつながれば十分勝負できるね

806名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:45:08.88ID:SnURk0BY0
北陸新幹線以外は採算が悪いことくらい、最初からわかっていたこと。

807名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:45:35.28ID:UE+iFD5I0
>>794
転勤で2年程居たことある
ラベンダーの咲く頃、富良野美瑛地区の観光客数は凄いぞ
レンタカー、観光バスだらけだから

808名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:45:36.33ID:3ZwGHUyQ0
>>790
東海道を半分づつ運行したらいいじゃん。
東海道はいまでもバスでそれやってるのに。

809名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:46:33.88ID:+rRNzsPN0
>>787
ちゃんと保線費用負担しろやゴルァ

810名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:47:46.49ID:DikI6Zj80
>営業収益は96億7900万円で、 営業費用(管理費含む)は195億5600万円。営業損益(同)はマイナス98億7700万円でした。 

↑  ↑  ↑
今年一番笑ったw

811名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:48:13.38ID:Ie6dauLM0
人口減少社会でこの先 地方をどうやって救ったらいいのか
最低限の電車は無くすわけにもいかないし

JR北海道、四国、九州は これから先 大変だよ

812名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:48:50.98ID:UE+iFD5I0
>>798
オンライン予約だよ

813名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:49:14.78ID:PqLxlZMV0
北海道には日本海側から寝台列車で行くのが旅情があってよかったのに
ブルジョワ向け観光列車と新幹線しかないとなるとまあ普通に飛行機使うわ
どうしても急に北海道行きたいけど飛行機満員で取れないって時には便利かもしれないが

814名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:49:28.01ID:Lcgt1vcv0
>>809
JR貨物だって大変なんや。何かいい案ないかね?新規事業案とかでもええぞ笑

815名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:49:44.99ID:ERJGoOKe0
>>801
札幌まで延伸してから運賃の比較や使い勝手を論ずればいいだけだよ。
まだ函館止まりな段階でなおかつ需要の少ない時間帯の
航空運賃引っ張り出して「飛行機の方が安い!」と強調してたのはそっち。

赤黒もキミが勝手に言ってることだが?

816名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:50:44.29ID:G8wAXCdM0
>>798
何を言っているんだお前は

817名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:50:52.53ID:mtGALaZD0
>>793
札幌に国際空港を造ればいいんだよ
札幌にとって新幹線が来るよりずっと良いだろ
札幌からわざわざ新千歳まで行くのがおかしい

818名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:51:47.86ID:wGFsm8Wg0
>>815
いや飛行機のやつ早朝から昼間にずらしても大きく変わらんし
安いし早いのは変わらん。
札幌の延伸は現状から安くも早くもならんとしか思えんのにどこが勝負になるの?
妄想の需要くらいしかないじゃん。

819名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:52:04.58ID:UE+iFD5I0
>>815
函館は新幹線駅より空港のほうが市街地に近いという初のケースだからね
まぁ新幹線は勝てないよ

820名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:52:42.65ID:weIT9bCl0
アメリカ見ればわかるだろ…

821名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:53:33.16ID:Ie6dauLM0
三菱リージョナルジェットに頑張って貰わないとってことやな(・3・)

822名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:54:20.04ID:i0HD2Vji0
>>280
つまり小浜ルートは無いな。

823名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:54:24.60ID:mS5NWbim0
延伸しても5時間じゃ話にならんな。

824名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:54:39.92ID:Fcf6kHPA0
【鉄道】2年目の北海道新幹線、99億円の赤字に 開業ブームひと段落…JR北海道が各鉄道線区の収支状況を発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541754052/

825名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:56:10.74ID:Ie6dauLM0
もともと三菱重工は航空技術は世界でも とても高かったんだけどね
太平洋戦争で破竹の勢いで強かったゼロ戦は三菱重工製

826名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:57:05.73ID:EhFRNY/o0
全国に散らばってる出稼ぎ道民さん!

もっとふるさと北海道に自信を持ちましょう!

そして自信を持って「わたしは道産子です!」と言おう!

827名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:58:22.54ID:Ie6dauLM0
またこんな戦争されちゃ たまらんってことで
アメリカが日本は 航空技術じゃなくて自動車とか鉄道に傾くようにしたんだけどね

828名無しさん@1周年2018/11/09(金) 23:58:38.90ID:O4inOkmQ0
>>793
新千歳も遠いけど広島空港よりは速く着いたな
広島はバスしかないけど新千歳は電車で行ける分時間も正確だし
それでも広島行く時は飛行機で行ったわ
新幹線4時間も座るのは苦痛でしかない

829名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:00:55.46ID:f7It4J2o0
>>825
ゼロ戦が強かったのは初期の頃だけでは?
それも機体を軽くするために防弾装備まで削った人命軽視で
結果的に熟練パイロットがドンドン戦死して
後期は戦力にならなかった

830名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:01:12.61ID:4iEPV1/Q0
道産子 〜 「うんこがたくさん出そうな語感」
http://news.livedoor.com/article/detail/10837152/

831名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:03:25.69ID:4iEPV1/Q0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg

仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域

832名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:04:07.33ID:rfHxHkRj0
>>819
いいえ違います
函館はスルーされたのです
函館は鉄道の幹線から外れたのです

833名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:04:53.99ID:q1j82Tlp0
>>828
俺の書き込みは新幹線擁護しているように見えると思うけど、俺も4時間も列車には乗りたくないのが本音なんだ
ただ、一般的には4時間なら列車もそれなりに選択されるようだ

834名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:05:20.49ID:tjoKf/mm0
バス会社に生まれ変わるしかないな(´・ω・`)

835名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:05:36.82ID:oo6lPDSD0
>>818
昼間の見てもやはり変更不可で席数に限りがあるな。
この縛りがあるから急な予定変更がある可能性を考えると
おいそれと手が出せないんだよ、この手の割引は。
どうしてもキャンセルとなるとカネかかるからな。

ALFA-Xの開発やらわずかながらも速度向上に取り組んでるのが現状だし
札幌延伸まで現状維持なわけないだろ

836名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:06:02.89ID:q1j82Tlp0
>>832
青森、函館は船に乗るための駅だからね。仕方ない

837名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:07:13.41ID:oo6lPDSD0
>>819
お互いの函館駅前までの所要時間は変わらないよ。
むしろバスは冬季はどうかな?

838名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:07:14.35ID:qGtNu/KC0
>>829
そうみたいっすね
例えるなら

三菱重工ゼロ戦 = ガンダム

アメリカ軍初期型 = ザク
アメリカ軍後期型 = エルメス、ジオング

w(・3・)

839名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:07:34.95ID:rqywnew00
>>835
急な予定変更なんて滅多にない。そんなやつが多いとも思えない。
そしてその需要が多少いたとしてもそんな多くないゆえに改善するとはとても思えない。

840名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:10:13.61ID:oo6lPDSD0
>>839
よほどヒマじゃなければ、な。
世の中ヒマ人ばかりじゃないんだよ?

841名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:10:36.44ID:qGtNu/KC0
なにせ、MRJには凄い期待してる
デモ飛行みる感じ、機体性能は素晴らしく良いよ

あとは配線とか細かいとこだけよね
そこが大事なんだけど

最近の航空機では無いけど、昔は配線から火災に繋がって墜落とか事故も外国ではあったからね
アメリカの厳しい型式証明つうかすれば太鼓判よ

842名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:11:03.26ID:rwbNEYG80
北海道新幹線は失敗だったよね
東京から函館行きたい人は新幹線じゃなく飛行機だしね

北陸新幹線で潤ってる金沢富山とはかなり差がある

843名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:11:29.50ID:rqywnew00
>>840
どちらにせよ。そんな多くない。話にならない。

844名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:12:43.41ID:oo6lPDSD0
>>843
キミも定職に就けばわかる

845名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:12:55.52ID:xuFIkDtj0
だからよ、イマドキ新幹線に乗りたいがために来てくれる観光客がどんだけ居るんだよ
商工会はバカ過ぎ ゆっくり旅情を楽しんだのが良いだろ

846名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:14:20.11ID:rqywnew00
>>844
定職ついてるし、札幌出張も半期に一度あるが、そんな経験滅多にない。
妄想で人を貶すのはやめなよ。

847名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:14:45.50ID:5o4u6HL70
>>833
JR北海道は東京札幌間4時間半目指すと言ってるが、それでもかなり厳しそうだな
羽田アクセス線が出来れば飛行機の方がさらに便利になるし

848名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:14:55.02ID:cHD5J6sr0
>>693
>宗谷本線は特急収入があるからまだ分かるけど、花咲線と釧網線は意外
>まぁそれでも大赤字には間違いないだろうけど・・
後者2つの路線を維持しろとか抜かす鉄道バカには呆れるね

オマエがたまーーーーーーに乗りたいだけだろって話

849名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:17:52.87ID:CYwpkAtH0
>>833
時間3本、割引があったり、ネット予約が便利だったり、
のぞみだから選ばれてる。はやぶさとは異なる。

850名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:18:54.01ID:oo6lPDSD0
>>846
そうか失礼した。なら撤回しよう。
だが定期的に現地へ行けるのとそうでないとのとではまた違う。

851名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:20:22.28ID:LHAFUfC10
>>841
あきらめろ。中の人がこれだぜ?
「冗長性」の何たるかが全くわかってない。無能を通り越して白痴。


13:名無しさん@1周年 : 2018/08/04(土) 13:58:56.16 ID: ID:fPfi8PJF0.net

アメリカの規制で潰されたんだぞ

アメリカで飛ばすには安全証明というものを取らなければいけないんだけど
全て英語で日本人には読めないようにしてある
あとは「冗長性」という謎の概念でパーツを増やすように強要してくる
例えば電源ケーブルが1本だったのを3本にするように言われた
次は3本束ねてあるからダメとか言われた

本当は良い飛行機なのにケチつけられてる

852名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:20:23.90ID:I9Yqgn520
>>837
湯の川が空港に近いのが飛行機のアドバンテージかな
最終日に湯の川泊まって翌朝すぐ帰るとかよくやる

853名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:21:36.03ID:/95GJHVx0
そもそも論だけど仕事の用事ならキャンセルした場合の代替も会社から出る。
ただデフォルトは安いほうだわな。札幌で新幹線がいきなり選択肢はないわ。

854名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:21:59.98ID:q1j82Tlp0
>>847
大宮札幌4時間狙いで東京北部、埼玉からの客を狙ってるな

855名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:25:16.55ID:5o4u6HL70
>>838
設計思想でいうと装甲薄くて機動力重視のザクの方がゼロ戦に近いな

856名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:27:17.47ID:qGtNu/KC0
ゼロ戦はシャアザクか
3倍速いw

857名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:31:06.25ID:I9Yqgn520
>>829
熟練パイロットが減ったのはゼロ戦の設計思想が主要因ではなかろう
兵士のローテーション計画がアメリカより大きく劣っていた

858名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:31:10.27ID:+YEHwQ800
北海道新幹線・・・人口200万人の大都市・札幌がある
北陸新幹線・・・人口40万人の金沢ぐらいしかない(笑)


どっちを優先すべきか確定的に明らか

859名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:34:11.53ID:I9Yqgn520
>>828
広島出張は飛行機派と新幹線派に綺麗に分かれるな
じっとしてるのが嫌な人は飛行機、落ち着きたい人は新幹線
時間はどちらも変わらん

860名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:37:21.24ID:4iEPV1/Q0
>>858
北陸を優先すべきでしょうね

861名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:38:02.48ID:mTQwUjMn0
>>859
4hの壁があるねは

862名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:38:55.79ID:4iEPV1/Q0
>>858
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg

仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域

      即殺論破
                                      

863名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:39:20.30ID:CbA5QVww0
>>29
札幌人口200万人。
名古屋を超えそう。

864名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:39:52.20ID:CbA5QVww0
>>45
図星だから?

865名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:40:32.88ID:qGtNu/KC0
長崎新幹線ってどうなるんだっけ?
確か途中が狭軌なんだっけ??

長崎方面─標準軌─狭軌─標準軌─博多方面 なんだっけ?

どうやって進むんや

866名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:41:04.57ID:4iEPV1/Q0
>>858
札幌新幹線 並行在来線の様子
https://img-cdn.guide.travel.co.jp/article/114/20141112011319/2B923104C9EF46AFA2EB6BC9DB18ECD4_L.jpg

函館山線の線路です。 かつては特急列車も走る長大幹線であったのも過去となってしまいました。
http://livedoor.blogimg.jp/skybs/imgs/8/3/8338be05.jpg

長万部駅(小樽方面)時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101012/down1_01347041.htm

867名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:41:57.92ID:4iEPV1/Q0
>>858
バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する!」

しかし・・・・・・


●新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日


●新幹線が整備されない場合 → ●新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 +35億円
金沢ー敦賀 +102億円

国交省が作ったお手盛り数字でも福井の3分の1の収支採算性です

東京ー新函館の時点で  22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。

しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて5時間



       誰 も 乗 ら な い

868名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:42:10.93ID:mTQwUjMn0
>>865
佐賀が揉めてるから分からん

869名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:42:47.16ID:KSrOZfTk0
バイク載せてくれないかな

870名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:43:02.92ID:I9Yqgn520
>>851
さすがにネタだろこれは

871名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:43:17.26ID:qGtNu/KC0
>>868
そうなんだ
仮に真ん中が狭軌の場合
どうやって進むんだろ

鉄オタさん解説おなしゃす!!

872名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:43:27.36ID:4iEPV1/Q0
>>858
北陸 http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg(23本)
長崎 http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg(26本)

新函館ー札幌 http://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg(ディーゼルたったの12本wwww)

整備新幹線3線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww

873名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:43:31.91ID:9TyfIH5S0
料金下げれば人も増えるだろうに

874名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:44:56.55ID:4iEPV1/Q0

875名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:45:25.59ID:mTQwUjMn0
>>871
並行在来線で揉めてるので 運輸機構が棚上げにしてなかったかなたしか

876名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:46:35.51ID:jULqWihm0
>>871
狭軌の場合は永遠に武雄温泉で乗り換えになるだけだろ

877名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:46:51.04ID:4iEPV1/Q0
>>863
無産業都市札幌

878名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:49:03.08ID:qGtNu/KC0
>>876
いや〜そんなはずは・・・(´・ω・`)
山形、秋田新幹線とかタイヤの幅が自動変換されるんだっけ?

879名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:50:50.72ID:FAEtew+L0
>>878
そいつらは標準軌に改軌してる

880名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:51:28.96ID:VRpwn5Yz0
>>875
一番は負担したくないでござる
金の問題ならごり押しで急転直下はあり得るが、この先数十年は期待できないのでは無かろうか

881名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:52:39.00ID:jULqWihm0
>>878
おいおいいつの間にFGTが実用化されたんだよ
山形と秋田は在来線の線路が標準軌になってるから

882名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:53:31.02ID:2XIWkcjs0
そもそも暇と金があるのは
定年後の老人が多いが、
老人にとって二時間以上狭い
席に座っているのは苦痛でしかない。
東京大阪の新幹線さえ苦痛である。
当然、東京から北海道へは飛行機か
フェリー以外で行きたくない。

883名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:54:07.24ID:5o4u6HL70
最近の新幹線は窓が小さすぎて景色が良く見えないのが不満
0系みたいな大型の窓だったら時間かかっても乗りたい人はいるだろうに
効率重視では結局飛行機に勝てない

884名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:54:15.31ID:mTQwUjMn0
>>880
武雄温泉から長崎方でしか工事が進められないって言うね

885名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:55:11.34ID:Q3rXUykC0
自衛隊の戦闘機より安いじゃん今更たいした問題じゃねえw

886名無しさん@1周年2018/11/10(土) 00:55:50.35ID:qGtNu/KC0
>>881
マジですか
ちょっとググってみる

887名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:00:11.44ID:Tji7l9hA0
>>878
https://youtu.be/HNR4bP5Qb94
(´・ω・`)
乗る人少ないし、工事費も安くすませたいなら、青森〜函館はミニにすれば良かったはず。
新青森とか新函館北斗のような駅前に何もない駅も作らず、青森駅と函館駅が利用できた。

888名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:02:36.71ID:Nqwrqu3M0
はあ

889名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:03:19.10ID:qGtNu/KC0
>>887
さんきゅ
はあ〜在来線も標準軌にしたのか
関東の人間からしたら想像もつかなかった

JRが標準軌・・・なんか不思議

890名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:04:41.06ID:iRcZUkKj0
予想より赤字が小さかったなw

891名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:05:11.33ID:jULqWihm0
北海道新幹線をミニ新幹線で済ませるとか
完全に安物買いの銭失いじゃんよ
そもそも迂回路ないのにどうやって改軌する気だ

892名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:08:22.95ID:7JzIn6H70
JR北みたいな無能な連中にやらせといたら、どんなところでも赤字だろ。マジな話。

893巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2018/11/10(土) 01:11:11.51ID:8qzG14Gv0
>>851 そんな所で躓いてるのか、痛いなあ・・・

別配線で主・副・予備て考え方すら無いのか、三本束ねたら物理的に欠損した場合全部駄目に成るだろに、釣りだと思いたい。

894名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:11:46.73ID:eBsCYBaF0
北海道はロシアに返還だな

895名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:12:14.68ID:7JzIn6H70
デベロッパーとしての開発能力のカケラすらないヤツらにゃ鉄道経営なんか無理だ。

896名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:12:52.56ID:QJE0fyNh0
新幹線が一番の赤字発生源。
とっとと廃止しろ

897名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:13:21.26ID:kGpOn+ML0
北労組がヤバイんでしょ?

898名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:16:12.52ID:4iEPV1/Q0
新幹線の開業は1964年
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/208/46/N000/000/000/120201923761416107871.jpg

それから遅れること52年、初めて見る新幹線に喜ぶ函館の土人たち
http://www.sankei.com/photo/images/news/160213/sty1602130014-f1.jpg

雪像の新幹線で満足する奥地札幌の人々 
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160204004207_comm.jpg

札幌ディーゼルエレジーwww  http://art21.photozou.jp/pub/485/2784485/photo/214354126_624.jpg(単線非電化)

899名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:16:48.94ID:4iEPV1/Q0
日本一新幹線に飢えてる土民・・・・ 北海D民

900名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:17:34.52ID:alUb0FGG0
毎年赤字が膨らんでいくだろね

901名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:17:54.56ID:4iEPV1/Q0
2年目の北海道新幹線、99億の赤字に
11/9(金) 15:39配信

■新幹線の営業収益は約20億円減

JR北海道は2018年11月9日(金)、各鉄道線区の2017年度における収支状況を発表。
北海道新幹線は2016年3月の開業ブームが落ち着いたことなどで、
営業収益が2016年度に比べ約20億円減少したことが分かりました。

今回発表された2017年度における北海道新幹線(新青森〜新函館北斗)の営業収益は96億7900万円で、
営業費用(管理費含む)は195億5600万円。営業損益(同)はマイナス98億7700万円でした。

100円の営業収益を得るために必要な営業費用の指数を「営業係数」といいます。
北海道新幹線の2017年度の営業係数(管理費含む)は202円です。つまり、100円の収益を得るために、
202円の経費を要した計算になります。なお、2016年度の営業係数は146円です。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00010004-norimono-bus_all

902名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:18:24.74ID:4iEPV1/Q0
>営業収益は96億7900万円で、
>営業費用(管理費含む)は195億5600万円。営業損益(同)はマイナス98億7700万円でした

これ普通の企業ならとっくに撤退だよなwww
税金泥棒のホッケードーだからこそ平気の屁の字で赤字垂れ流しまくるのな。

903名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:18:36.06ID:RLCc5GOb0
>>298
いつか行こうと思ってんだが
中々行けないのう。料金は
安いんだが。修学旅行で
行った場所もう一回行きたいわ。

904名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:19:18.03ID:rfHxHkRj0
>>874
全然違う地理条件にあるものを比べるのがおかしいけどね

905名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:20:40.83ID:bAgtEdrP0
長野新幹線が金沢まで延びたら、ダイヤ改正で一気に弱小駅は「こだま」扱いになって
1hに一本になって乗り継ぎが不便になった。

もう長野新幹線に乗ることも無いだろうが「L特急あさま」時代がなつかしい。

906名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:21:50.62ID:4iEPV1/Q0
<JR北>支援不可欠 運賃値上げも5年後赤字186億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all

また5年後には税金乞食ですか

907名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:21:50.91ID:LV6LvMwi0
ひと段落して99億円の赤字
北海道らしいですね
ってこと?

908名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:21:59.66ID:RLCc5GOb0
ID:EhFRNY/o0
ID:4iEPV1/Q0

通算133レスすげえなザマーwww

909名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:22:20.27ID:o850BfB20
思想赤い
新幹線赤字
花咲ガニ赤い

910名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:23:14.89ID:4iEPV1/Q0
北海道への援助はキリがない。
底に穴の開いたバケツのようにいくら水を継ぎ足してやってもすぐになくなってしまう。

911名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:23:17.74ID:LV6LvMwi0
もはや伝統の祭りでもでっち上げるしかない

912名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:24:12.19ID:ScXpQNZ60
公共事業は減らすべき
無駄すぎる
在来線の経営にも悪影響ばかり

913名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:26:50.39ID:Tji7l9hA0
急行はまなすのような夜行列車も消えて長旅の独特の風情が消えて悲しい。速ければいいってもんじゃないよ(´・ω・`)
https://youtu.be/xmf6ekKb8zQ
https://youtu.be/nzgpGHAHZ3g

914名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:27:40.24ID:4iEPV1/Q0
    ↓ 北海バカボン

      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     >/_______/|
    |\      __・\_     
     |  ..|   ・  /.・`    
     |  |      /フ ̄|   < 札幌は新幹線が絶対に来る保証あり ♪  千葉、堺はこないww
     ( ∂  @_/ ̄  / / 
     \⊥ \    m/ /    < 新幹線が連れてくるバラ色北海道 バンザイ!
      \    ヽ─ ⌒ /     
        ヽ────-  

915名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:28:13.65ID:Se9noiAt0
>>893
残念ながら、その話は釣りでも何でもなく、実話だ。

916名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:28:52.27ID:qGtNu/KC0
>>906
JR東日本がJR北海度のめんどうみる

JR西、東海が、JR四国、九州のめんどうみる

で・・・どうや?
JR東・東コンビはボロ儲けで毎年数千億の利益あるから
地方の100億円単位のめんどうみるのなんて簡単だぞ

917名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:31:16.63ID:scEyJfMV0
売り上げと赤字がほぼ同額とは

918名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:34:52.10ID:qGtNu/KC0
JRの営業利益
4800億円 東日本
6600億円 東海
1900億円 西日本

国鉄のインフラでボロ儲けしすぎ
税金じゃなくて、JR北海道はJR東日本でめんどうみてくれ

なお、東海はリニアの建設費7兆円(全額自己負担、税金ゼロ)だから許す

919名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:39:03.03ID:fzrONdd10
鉄道会社は馬鹿ばっかり

鉄道は社会に不可欠な移動手段だろう?
だったら単純に値上げすればいいんだよ

例えば東京で京王線と中央線の電車料金を
2倍にしても「乗らない」って選択が
できない以上値上げした分がそのまま
もうけに繋がる

富裕層の俺は電車料金を2倍にして
貧乏人が乗れないようにして欲しいと
思っている

920名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:39:47.94ID:HJsWXxt+0
嘘つくな
リニアは3兆円の税金を投入してるわw

921名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:39:55.03ID:qGtNu/KC0
訂正
リニア 名古屋まで6兆円・・・大阪まで9兆円だわ

922名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:40:10.37ID:4iEPV1/Q0
ヤッカイドウ  ホッカイドウ


厄介道   北海道

923名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:40:41.26ID:qGtNu/KC0
>>920
ええーーーーーーー!!
税金投入しないって言ってましたやん
うそでしょ?

924名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:41:22.52ID:xuYq7BLl0
そりゃふざけた位置に駅作るからだろ

925名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:43:53.34ID:JER6eGTf0
ここらは、隣りの隣り町、急行 二人で往復一万近いんだよ。東京 横浜 くらいの距離で。

926名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:44:10.02ID:9XeCDF6R0
>>4
お前みたいな引きこもりネートはもともと相手にしてないから気にするな

927名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:46:45.00ID:L7a1W4vG0
>>896
そもそも国鉄が赤字垂れ流し体質になったのも東海道新幹線のせいだしな

928名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:47:39.18ID:H3S7+EbX0
>>919
公共交通機関がそんな好き勝手に際限なく値上げできると思ってんのか

929名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:48:57.58ID:qGtNu/KC0
リニア調べた
あービックリした 建設費に3兆円の税金つかったのかと思ったじゃんか

政府が東海に3兆円貸しただけっすね
ならOK〜OK〜 OK牧場(・3・)

930名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:51:29.58ID:4iEPV1/Q0
ヤッカイドウ  ホッカイドウ


厄介道   北海道!

931名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:52:44.91ID:4iEPV1/Q0
一回北海道新幹線スレ見てみろ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1541591478/

932名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:53:26.17ID:/cbLd8ef0
北海道新幹線が高すぎて、青函フェリーを利用する人たちが増加中

青函フェリー利用増、うれしい誤算 新幹線で函館人気
2017年5月1日 0:25

北海道新幹線が開業した昨年3月以降、青森県と北海道函館市を結ぶフェリーの利用客が増加している。
開業効果で函館が観光客の人気を集める中、料金の安さと津軽海峡の眺望が再評価されているためだ。
新幹線に客を奪われると懸念していた運航会社にとっては、うれしい誤算。今後も新幹線との共存共栄を図ろうとしている。
青森港―函館港の航路は「津軽海峡フェリー」と「青函フェリー」の2系統があり、それぞれ1日8往復。
新幹線に在来線を乗り継いで青森駅から函館駅まで行くと大人1人で片道7690円かかるのに対し、フェリーなら最も安いクラスは1600〜3190円(シーズン別)で済む。
青森―函館のフェリーは近年、客足の低迷が続いていた。
国土交通省北海道運輸局によると、1988年に青函トンネルが開通し、青森と北海道が在来線で結ばれたのが要因。
91年度には92万5千人だったのが、2015年度は55万8千人まで落ち込んだ。
ところが2016年度は57万6千人に回復した。
新幹線開業に伴い、函館への観光客は16年度上期だけで45万4千人増加。
青函トンネルの在来線廃止でフェリーと鉄道の価格差が広がり、移動手段として「若い客を中心に船が見直されている」(津軽海峡フェリーの松田光伸生青森支店長)。
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG29H15_Q7A430C1CC1000?s=3

933名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:59:29.32ID:5iQ6Cx260
>>12
組織がグチャグチャだからな

934名無しさん@1周年2018/11/10(土) 01:59:39.07ID:ESvRIWF60
>>929
低利で融資するって税金投入するってことだぞ

935名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:02:06.68ID:ADu/WWh00
津軽海峡冬景式が見られる連絡船のほうがいいよな

936名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:02:17.11ID:qGtNu/KC0
>>934
えー 投入の定義とか まあ言葉遊びはいいっすよ

なにせ3兆円返ってくるんだから無問題
東海なら取りっぱぐれは無い
政府にとっても良い話だよ

937名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:03:13.07ID:jbJII2p70
函館にちょっと早く行けるだけで、観光的魅力はほとんど無い路線

938名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:04:09.44ID:I2dt7hP00
>>934
金利の分が補助金になるって事だろ

939名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:04:42.32ID:/cbLd8ef0
>>935
上野発の夜行列車はもうないけどね

940名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:04:45.45ID:qGtNu/KC0
リニア建設費9兆円 全額自己負担
見上げたもんや 立派

リニアとMRJは採算とか そーいう次元の事業じゃないよ
応援してます、がむばれ〜

941名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:05:38.51ID:CYwpkAtH0
赤字額は管理費除く方を使用

札沼線 医療大学-新十津川47.6` 赤字額2.8億、600万円/`
根室線 釧路-根室135.4` 赤字額11.1億、800万円/`
釧網線 東釧路-網走166.5` 赤字額12.9億、800万円/`

留萌線 深川-留萌50.1` 赤字額6.3億、1300万円/`
宗谷北線 名寄-稚内183.2` 赤字額23.6億、1300万円/`

石北線 上川-網走189.1` 赤字額27.4億、1400万円/`
富良野線 旭川-富良野54.8` 赤字額8.3億、1500万円/`
室蘭線 長万部-東室蘭77.2` 赤字額11.3億、1500万円/`
室蘭線 沼ノ端-岩見沢67.0` 赤字額10.9億、1600万円/`
石北線 新旭川-上川44.9` 赤字額8.3億、1800万円/`
根室線 滝川-富良野54.6` 赤字額10.9億、2000万円/`
函館線 岩見沢-旭川96.2` 赤字額24.7億、2600万円/`
室蘭線 室蘭-苫小牧65.0` 赤字額17.4億、2700万円/`
根室線 帯広-釧路128.3` 赤字額35.3`、2800万円/`

下の方はもっと効率化して赤字が減らせるはず

942名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:09:52.56ID:SlZ/8UWX0
だからさ インフラ事業なんて赤字のところもあるし黒字のところもあって当たり前なの
それを個々に分断してだよ?赤字は切り捨てるなんてやってたら経済成り立たないわけ
だからね そういうのは国でやれっつうんだよ 民間企業に利益追求すんな って
いうほうに無理があんだから

943名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:13:13.93ID:qGtNu/KC0
>>942
言ってることは正しいけど難しい問題やね
また国鉄にすると公務員経営で経費管理も怠慢になる

JR東日本と北海道を合併させて
民間企業として 政府もたまに干渉するくらいがいいでしょ

JAL方式

944名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:15:03.59ID:Uo/sEtoF0
>>5
札幌函館間が時間長すぎなんだよね

945名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:16:25.77ID:4U+1QfG+0
>>927
その東海道新幹線のほぼ利益だけでJR東海は国鉄の残した赤字を全て返済したんだが

946名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:16:43.22ID:SQnAGWc30

947名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:18:20.48ID:2hXBZH/A0
なんだっけ?北斗星だか走らせていた方が利益あったんじゃないの?
知らんけど

948名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:18:48.55ID:SQnAGWc30
2018.11.09
JR北は昨年度の路線ごとの収支を公開

A◆JR北が廃止したい5路線
 計27億1800万円の赤字
7億6000万円の赤字 日高線の鵡川−様似
7億3200万円の赤字 留萌線の深川−留萌
7億0500万円の赤字 根室線の富良野−新得
3億1400万円の赤字 学園都市線北海道医療大学−新十津川
2億0700万円の赤字 石勝線の新夕張−夕張(2019年廃止決定済)


B◆JR北が廃線はしないが地元に費用分担望む8路線
 計135億1000万円の赤字
42億4300万円の赤字 石北線の新旭川−網走
27億3300万円の赤字 宗谷線の名寄−稚内間
14億9700万円の赤字 釧網線の東釧路−網走
11億1000万円の赤字 花咲線の釧路−根室間
12億3300万円の赤字 室蘭線の沼ノ端−岩見沢間
12億7000万円の赤字 根室線の滝川−富良野間
9億9800万円の赤字 富良野線の富良野−旭川間
4億2600万円の赤字 日高線の苫小牧−鵡川間

ABで5路線+8路線の13路線で合計162億円の赤字(絶対額赤字)

949名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:20:05.98ID:qzv4YH6l0
北海道へ電車で行く意味が無い

それなら四国に作ったほうがまだ伸びしろはある

950名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:21:29.52ID:ESvRIWF60
>>938
低くなった金利分投入しているよね
圧縮とかで最終的に税金として戻ってくるとかはぬきにしてさ
OK〜OK〜の人とは言葉が通じなさそうだから別の人にいうことになったけど

951名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:21:51.37ID:/D3uRJDd0
>>943
事故さえなければ怠慢でいいんじゃね?
ギスギスした職場を増やして何か楽しいの?

貿易でちゃんと稼げれば国内経済なんて緩くていいんだよ

952名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:21:53.53ID:JsBY0wnq0
>>679
はぁ?
比較対象がおかしくね?
東海道なら小田原、熱海、三島は前からそこそこ人口いたし、新横浜も発展した
新富士はSGIの本山だろ?

それに引き換え青森〜函館間って都市がなくね?

953名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:25:14.96ID:SQnAGWc30
>>800
おまえパーだろw
80%と20%の平均値で40%かもしれん
東の管内での席分を開けとく必要で、
北管内で満席に近かったらダメだろ 恥ずかしいバカは永眠しとけ

そもそもJR東海でさえ何両もガラガラの新幹線てふつうの光景なんやが
バカてTVのNEWSで見る盆正月GWの絵像だけ見て勘違いしてるだろw

954名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:27:46.31ID:SQnAGWc30
>>847

厳しくない、余裕
しかも4時間29分ではなく
東−札は4時間18分可能

955名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:32:25.71ID:CYwpkAtH0
>>952
都市が無い、テレビも無い、ラジオも無い、車もそれほど走ってない

956名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:32:36.08ID:SQnAGWc30
>>890
記事よく読めよ
この記事の  赤字額  て1億円だぞ

そもそも赤字てのは、その分の赤字にできる財力があったから
赤字にできた  計画的赤字だ

計画的赤字とは 投資 のことだ 
未来への安全投資、設備投資

なのに職歴ない優雅な引きは「赤字ザマーーーw」てwww
職歴ないと知能もなくなるのかwwww

957名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:32:46.90ID:qGtNu/KC0
今、時速320kmだけど
仮に時速360kmにした場合、東京─札幌が3時間57分だって

いや〜はえー夢やな

958名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:34:15.89ID:iSRIVqsE0
飛行機で行くので乗らない

959名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:34:31.87ID:qGtNu/KC0
技術的には時速360kmも不可能じゃないみたいね
予算の問題で

960名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:35:35.25ID:SQnAGWc30
>>900
投資による計画的赤字な

なんせ一連の事故のせいで逆に棚ぼたで
国から4600億円の投下受けた金満企業だからな

どんどん使いみち探さないとすぐに莫大な黒字になてまう
貧乏なふりして泣き落とし作戦で過疎線廃止作戦してるときに
ほんまは黒字てバレたらまずいだろw

961名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:35:44.98ID:cHD5J6sr0
>>948
>27億3300万円の赤字 宗谷線の名寄−稚内間
>14億9700万円の赤字 釧網線の東釧路−網走
>11億1000万円の赤字 花咲線の釧路−根室間
>12億3300万円の赤字 室蘭線の沼ノ端−岩見沢間
>12億7000万円の赤字 根室線の滝川−富良野間
>9億9800万円の赤字 富良野線の富良野−旭川間
>4億2600万円の赤字 日高線の苫小牧−鵡川間

少なくとも、これ全部要らねえよ。廃止するなとか抜かしてる鉄オタはどういう脳みそしてんだろうな

962名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:37:30.23ID:SQnAGWc30
>>902
おまえバカなの?

資産1兆円企業が?w
国営が?w
延伸後に上場準備してるのに?w

その知能で普段どやて生きてるの?wwwwwwwwwwww

963名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:38:09.60ID:/Chr5L180
だからやめとけと言ったろ
俺でも函館から東京なら飛行機乗る
道内の在来線がこの赤字を被って廃線だわ

964名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:38:56.10ID:4iEPV1/Q0
>>959
技術的に黒字化する方法考えろや! うんこ道民!

965名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:39:07.64ID:SQnAGWc30
>923
安倍は平気で嘘つける種無しだぞ

葛西が嫌がってるとこ押し貸しだしw

966名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:40:57.90ID:4iEPV1/Q0
>>956
うそつきは道民のはじまり

967名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:41:43.45ID:4iEPV1/Q0
税金泥棒の北海道民は日本から出て行け!

968名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:41:45.43ID:JsBY0wnq0
>>961
単純すぎだな
公共事業みてーなもんだよ
北海道に職を作ってんの
保線だ除雪だ運行だで雇用できるだろ それ狙ってんの それに付帯して工具だ車だも売れるだろ? 単純に赤字だからやめろは短絡的

969名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:42:28.22ID:jfcPC18J0
ひと段落?
いち段落でしょ?

970名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:43:21.57ID:/Chr5L180
>>967
おめえ、ジャガイモ食うの禁止な
玉ネギもな
ジャガイモ、玉ネギを運んでいるのが在来線だ
馬鹿がいきがってんじゃねーぞ

971名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:44:02.72ID:4iEPV1/Q0
札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q132865713

ベストアンサーに選ばれた回答
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。

本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。

972名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:44:48.56ID:N0Y6G+LG0
だから俺が言ってたのにな(´・ω・`)
飛行機で行って新千歳でお買い物する楽しみもセットだから
絶対に赤字になるって

973名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:45:15.59ID:/Chr5L180
>>971
読む気もしねえコピペ貼るなカス

974名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:46:30.19ID:cHD5J6sr0
>>968
お前の理論だと、他のインフラの赤字を絶対に叩けないね?特に、道路インフラ

975名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:46:30.33ID:4iEPV1/Q0
・札幌〜東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−

青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人

976名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:47:38.58ID:/Chr5L180
>>975
関西を出せよカス
お前の都合が悪いのか?
北海道はチョンに厳しい土地柄だぞ

977名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:47:40.02ID:4iEPV1/Q0
北海道の低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg

北海道の幸福度は全国43番目!それがどうした?
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54

幸福度全国最下位の函館市
http://www.ehako.com/news/news2016a/10721_index_msg.shtml

サヨクの聖地 北海道
https://i.imgur.com/MOhoLmp.jpg

人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png     ダメだこりゃ〜〜〜www

978名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:48:14.90ID:4iEPV1/Q0
おまけに日本一のクルクルパー ホッケードー民

http://i.imgur.com/f7DBD.jpg

979名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:48:50.56ID:4iEPV1/Q0
・新幹線利用者数ランキング2018年新春版
http://tabiris.com/archives/2018ny-shinkansen/

1. 東海道新幹線(新横浜〜静岡)321.3万人(100%)
2. 山陽新幹線(新大阪〜西明石)154.6万人(100%)
3. 山陽新幹線(岡山〜広島)115.0万人(100%)
4. 東北新幹線(大宮〜宇都宮)113.4万人(100%)
5. 上越新幹線(大宮〜高崎)110.2万人(102%)
6. 東北新幹線(那須塩原〜郡山)100.2万人(100%)
7. 山陽新幹線(広島〜新山口)82.0万人(99%)
8. 山陽新幹線(新山口〜小倉)72.8万人(99%)
9. 山陽新幹線(小倉〜博多)61.4万人(99%)
10. 北陸新幹線(高崎〜軽井沢)55.1万人(103%)
11. 東北新幹線(古川〜北上)48.1万人(101%)
12. 上越新幹線(越後湯沢〜長岡)28.6万人(100%)
13. 九州新幹線(博多〜熊本)28.4万人(100%)
14. 北陸新幹線(上越妙高〜糸魚川)26.7万(102%)
15. 東北新幹線(盛岡〜八戸)21.6万人(101%)
16. 九州新幹線(熊本〜鹿児島中央)14.9万人(101%)
17. 山形新幹線(福島〜米沢)11.4万人(99%)
18. 秋田新幹線(盛岡〜田沢湖)7.8万人(100%)
19. 北海道新幹線(新青森〜新函館北斗)5.3万人(96%) ←(ミニ新幹線に笑われてますww)
20. 山形新幹線(山形〜新庄)3.3万人(101%)

980名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:49:20.54ID:4iEPV1/Q0
【普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)】
1,741 件中 1 位 - 20 位 
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円  (残念な無産業都市 タカリの都 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html

981名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:49:50.12ID:N0Y6G+LG0
山陰新幹線か紀州新幹線を作った方がよかった(´・ω・`)

982名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:49:59.33ID:184nh85y0
こんなの走り出す前からわかってたじゃん

983名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:50:18.05ID:4iEPV1/Q0
北海道は福岡県の3倍も人口あんの?
■主要都道府県の普通交付税交付額(都道府県分と市町村分の合計)
北海道 1兆4343億 ←(ケタが違います! キング・オブ・寄生虫)
宮城県___3461億
千葉県___2517億
埼玉県___2980億
東京都____288億
神奈川____905億
静岡県___2122億
愛知県____436億
京都府___3022億
大阪府___4552億
兵庫県___6122億
広島県___3510億
福岡県___5759億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 www
http://i.imgur.com/jFbad.jpg

984名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:51:06.11ID:4iEPV1/Q0
キツイ!【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず!!」
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか?
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない

985名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:51:28.53ID:4iEPV1/Q0
新函館北斗駅、にぎわい遠い駅前 「営業するほど赤字」
https://www.asahi.com/articles/ASL9F5SQKL9FIIPE024.html

北海道北斗市の新たな象徴になるはずの「顔」がさえない。北海道新幹線開業に合わせて市が進めてきた新函館北斗駅周辺開発。
企業向けに整備した商業用地は活用が半分ほどにとどまり、駅前ビルの物販・飲食スペースからは、営業不振などを理由に店舗の撤退が相次ぐ。 

市が作った企業向けパンフレットでは、北陸、東北、九州各新幹線の利用者数が伸びている実績を紹介。
北海道新幹線の「明るい未来」を強調するが、JR北海道によると2017年度の乗車率は26%で、開業年度の約8割に落ちた。
さらにパンフレットでは新函館北斗駅の乗降客数を1日約6千人と予想するが、実際には1日平均で千数百人しかないのが現状だ。

986名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:52:44.58ID:4iEPV1/Q0
このホッカイドウが! 日本の中心だ! アジアや世界の一角を占めるんだ! 一角を占めるんだ! 一角を占めるんだ!
スズキムネオ ホッカイドウ♪  https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8
どうか皆さん! ワタシといっしょになって 新しい 歴史の ひとコマを作ろうではありませんか!
このホッカイドウが! このホッカイドウが!スズキムネオ ホッカイドウ♪ 日本の中心 スズキムネオ ホッカイドウ♪ 
アジアや世界の一角を占めるんだ! 一角を占めるんだ! 一角を占めるんだ!
子供たちや・・スズキムネオ ホッカイドウ♪ 孫たちの時代の為に! スズキムネオ ホッカイドウ♪
この北海道に生まれてよかった! スズキムネオ ホッカイドウ♪ 本当によかったという スズキムネオ ホッカイドウ♪
このかけがえのないふるさとを!スズキムネオ ホッカイドウ♪ 
作っていこうじゃありませんか! スズキムネオ ホッカイドウ♪  ホッカイドウの反乱だ! 
スズキムネオ ホッカイドウ♪ホッカイドウの反乱だ!スズキムネオ ホッカイドウ♪ ムネオizm! ムネオizm!

987名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:52:45.63ID:GG9I2kpx0
バカじゃねーの
もうやめて、在来線化したほうがいい

988名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:53:12.70ID:4iEPV1/Q0
北海道はコジキの大地というのが大方の見方でしょう

989名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:53:19.03ID:b09y7Ghx0
稚内旭川はおろか札幌新千歳までも伸びてない新幹線とかなんの価値があるんだ?

乗り換えるぐらいなら飛行機だろう

990名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:53:27.78ID:qGtNu/KC0
荒らすなよ俺、鉄道スレ好きなんだから

991名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:53:40.07ID:4iEPV1/Q0
 子供の頃に 
 ヨイトマケの子供! きたない子供! ディーゼルの子供! ホッケードーの子供!と
 いじめぬかれて はやされて
 くやし涙に くれながら
 泣いて帰った 道すがら
 母ちゃんの働く とこを見た
 母ちゃんの働く とこを見た

https://fp-sapporo.com/wp-content/uploads/2017/11/%E3%82%86%E3%81%8D%E3%81%8B%E3%81%8D.jpg

992名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:54:06.72ID:GG9I2kpx0
列車で北海道行く人はいません
いや、厳密にはいるよ?日に30人くらい

993名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:54:19.45ID:4iEPV1/Q0
【東京】北海道新幹線263【新函館北斗】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1538985903/

新幹線はどこまで高速化できるか 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539214995/

E5系 / H5系 / E6系 最高速度320km/hの魅惑 Vol.24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540130018/

東北・上越・北陸・北海道新幹線ダイヤ考察スレ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524044432/

東北・上越・北陸・北海道新幹線ダイヤ考察スレ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523998582/

ALFA-X E956形新幹線試験電車 Vol.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539151228/

      ↑

  すべて絨毯爆撃で焼け野原状態じゃんwwwwww

994名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:54:24.57ID:SQnAGWc30
>>942
ココの知恵遅れどもに  そんなド正論  言っても無理w

995名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:54:37.08ID:4iEPV1/Q0
北朝鮮・北海道

ゆすりタカリが身の上のコジキのくせに虚勢だけは一丁前www

996名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:54:51.60ID:f7It4J2o0
北海道をdisるのは違うだろ
北海道が今よりより豊かになる方向で考えて行かないと
新幹線だって青函トンネルだって無用の長物になってしまう

997名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:55:01.61ID:4iEPV1/Q0
札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと!?
vermilonswan1988.hatenablog.com/entry/2018/02/05/115953
2018/02/05 - まあ世間では「脱北者」と言えば命からがら北朝鮮から逃げ出して来た人々のことなんだけど、
北海道では様相が異なるね!?ww 有効求人倍率がようやく1.0を超えた程度の北海道では、
若いうちに本州方面に活路を求めて脱北する者が ...

998名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:55:48.30ID:AH5rUOwA0
うちの姉がよく北海道行くけど
全部飛行機だなぁ、どう考えても鉄道とか車で行く所じゃない
なんで本州と北海道間を作ったのか分からんレベルだ

999名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:55:56.48ID:4iEPV1/Q0
来るべ〜  来ちゃったべ〜 大赤字新幹線が・・
https://www.youtube.com/watch?v=qh-2MwWCuMw

   (ドーミン 鈴井赤字貧乏神出演)

1000名無しさん@1周年2018/11/10(土) 02:56:18.36ID:D2VgFNia0
北海道も沖縄も望み通り独立させたれよ
税金をじゃぶじゃぶ無駄遣いしやがって

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