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【参院選後に先送り】公明が強く反発、大阪都構想の住民投票先送りへ
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0001孤高の旅人 ★
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2018/11/12(月) 13:57:44.51ID:CAP_USER9
※たまたまです
公明が強く反発、大阪都構想の住民投票先送りへ
2018年11月12日 09時57分
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20181112-OYT1T50006.html?from=ytop_ylist

 大阪市を廃止して4特別区に分割する大阪都構想を巡り、地域政党・大阪維新の会(代表=松井一郎・大阪府知事)が来年5月頃を目指していた住民投票の実施時期が、来夏の参院選後に先送りされる見通しとなった。維新は府、市両議会で過半数を持たず、住民投票の実施には公明党の協力が必要だが、公明党大阪府本部が来春の実施に反対する方針を固めたためだ。

 松井氏は当初、今年9〜10月の住民投票実施を目標にしていたが、「議会の理解を得られない」として今春に断念。「来年4月予定の統一地方選と同日」か「来年5月」の実施を模索したが、統一選との同時実施は公明の反発が強く、今年9月に見送りを表明した。
 その後、現在の府、市両議会の任期中に実施を決められる「来年5月」を目指したが、公明は「来夏の参院選に影響する」として、これも容認しない方針だ。
(ここまで360文字 / 残り206文字)
0226名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 14:11:42.02ID:b++p7V4s0
いずれ維新と希望は自民へ合流する。
国民民主と社民と自由は立憲民主と合流する。

自民公明vs立民共産

こんな感じかな?
0227名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 14:38:41.43ID:b0K8UvvB0
創価幹部になりたい
0229名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:01:31.87ID:n1m6G/dF0
>>220
今回の議論の場は副首都推進会議なので、
都構想と副首都は無関係と主張する反対派議員が都構想のことでわざわざ出席するとなると
都構想と副首都が関係あるを認めたと言われかねないので、出席することはありえない

逃げているのは法定協でまともに答えない行政側なんだけど、こういう姑息な手段は維新の常套手段だから
0230名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:19:50.76ID:1gmLLyYF0
>>215
大阪都構想の経済効果、議論進まず
https://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20181116-OYO1T50017.html
大阪府と大阪市は16日、大阪の副首都化について議論する副首都推進本部会議を開催し、
府と市が7月に公表した「最大1兆円」とする大阪都構想の経済効果について話し合った。


議会でも法定協でもない場で、出席メンバーも違うのに何を議論しろと?
0231名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:25:33.64ID:1gmLLyYF0
>>220>>221
これ、今日の出席者
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/27077/00307610/shiryo1.pdf
元々、議員は副首都推進本部会議のメンバーじゃないし
出席して何を言ったところで唯の参考意見にしかならないし、完全アウェーだしね
意味のないパフォーマンスだよ
0232名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:37:59.29ID:DHkawbvB0
>>222
都構想が住民投票で再び否決 → 総合区導入、なら維新の会の役割は終わるが、
2度目の住民投票が行われない(法定協+議会で否決)という中途半端な状態になるなら話は別だな

そうなれば、国政はともかく維新は大阪で強い状態が続く
0233名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:10:13.72ID:pXwcKyvJ0
>>231
ありがとう
俺も「今日法定協だっけ?」って思ったけど
これは一体、維新の会は何を考えているんだろう?w

副首都と大阪都構想は全く違うものだということは誰でも分かるし
副首都で大阪都構想の経済効果を話しても意味はないし
副首都は自民党も賛成しているので無駄な混乱は生じないはずだが
一大阪市民としてこれは、混乱するしかない

控えめに言って、ちょっと非常識に過ぎる
0234名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:11:44.99ID:pXwcKyvJ0
これから維新が大阪で強いか弱いかは
次の統一地方選挙の話だよ
待ってりゃイヤでも分かるから、待っておこうよ
0235名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:13:37.95ID:p8zaercd0
維新の息のかかったBFランクの大学教授が書いた試算
こんな物を信じる人いるの?
大阪人ってそこまで馬鹿なのか?
0236名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:22:15.92ID:B4bgHZ0T0
経済効果なんていつでも論破してやるから俺を呼んでくれ!と豪語していた元市長候補さんはどうなった?
0237名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:26:58.56ID:B4bgHZ0T0
反対派は藤井先生にでも真の経済効果を出して貰って比較検討すればいいのに
0238名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:33:12.06ID:pXwcKyvJ0
どうなったもこうなったも
今日の会議はね、副首都を話し合う会議なの
これが前提ね
そこに維新の会が、さあ今からここで大阪都構想の経済効果を話し合いましょう
って言っちゃったわけなの

例えばあなたが
図書委員会に出席したら、体育祭の話をしましょう
って言われるようなものなの
それはここで話すことじゃないでしょ?

ちゃんと話し合うその前の、非常識な話なんだ
0239名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:41:30.84ID:B4bgHZ0T0
じゃあ法廷協議会に呼んだらいいのに、それならOKなのかな?
0241名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:54:57.61ID:pXwcKyvJ0
法定協で話し合うにしても
まずこの経済効果は誰が何の権限で税金を使って発注したのか
法定協でそんな発注を可決したことはないもんね
税金を使った無駄遣いなのよ

よしんば法定協でじゃあ中身を見ましょうか
となっても、マクロ過ぎて果たしてこれを基にして何を話すのか
というお話になるのよね

だから維新の会はせめて、法定協に参考人招致を謀るべきだった
維新の会が今回やったことは
場違いで、筋違いなのよ
0242名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 21:01:08.52ID:pXwcKyvJ0
ちょっと脱線してお話しするけど万博誘致
今日も御堂筋を歩いてみたけど
各企業は万博誘致のポスター看板を出してたよ
一番熱心なのは野村證券なのかな
ずらずらっと柱にポスター貼ってて、受付の背後にもでっかいパネル付けてた
万博は党派企業を超えて、みんな来てもらいたいと思ってるんだよ
その万博の決定は、来週だ
みんな期待して待とうよ

あと脱線の脱線
御堂筋に予告が出てたけど、来週大阪マラソンだって
走る人は、がんばってね
0243名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 21:01:56.31ID:B4bgHZ0T0
何か結局、屁理屈こねて話し合いたくないだけにしか見えない

以上、見解終わり
0244名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 21:10:50.72ID:pXwcKyvJ0
そりゃ公的な会議だからね
出席者も公人で、公式に話し合う場だから
あーそれぐらいよろしいわ、目瞑っときますわ
なんてのは、無理なんだ

話すべきことはきちんと話し尽くされて熟議をしなければ
それは大阪市民に対する背信になるんだよ

それとも維新信者は
自民党と公明党が連立与党になって
黙ってあれこれされたら、怒らない?

そういうお話だよ
0245名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 21:12:19.36ID:wizsw9v10
信者が住民票を移せないからかと思った
0246名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 21:35:46.89ID:MlnRnvlQ0
>>243
結局、屁理屈捏ねて圧倒的多数の中で罵倒したいだけにしか見えない

以上、見解終わり
0247名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 21:38:46.62ID:oThYFfed0
東京の小平に創価高校があってどうこう
いわれてるが、大阪こそ学会の
本拠地だぞ。常勝大阪といわれてるの
知らん人多いのか…。
東京なんてどこもしょぼい。
付き合いだけでやってる人も多すぎ。
0249名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 21:57:02.46ID:FVKsLDTWO
裏切りのなんみょうw
0250名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 00:43:43.21ID:hmU0ElLr0
いくら屁理屈をつけて正当化しようとしても、欠席戦術を取った時点ですべておじゃん
0251名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 03:58:52.29ID:QRWYAfYK0
>>250
状況を把握している人からすれば、維新側の主張がメチャクチャなだけなんだけど、
状況を把握していない人からすれば、逃げているように見えるんだろうな

地方政治はあまり詳しく報道されないことを良いことに、維新はそんなんばっかりだから
報道でも松井の発言しか伝えられないから、維新側の主張だけが一方的に報道されている状況だし
0252名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 04:08:40.43ID:LN7E9Md80
公明の矛盾に創価学会員も離れてる
0253名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 05:05:29.02ID:2cXco4FS0
創価の傀儡の公明はさっさと自滅してくれよ
0254名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 05:12:51.40ID:jSjEuRkJ0
住民投票は一回限りだったろう。大阪市が解体されても困らんが、大阪府市民は馬鹿な首長が好きだからどうしようもないな。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 06:01:46.53ID:EA5ZVsiN0
都構想反対派のこのビラを信じて反対票を投じた人も結構いたんじゃないかな〜

https://pbs.twimg.com/media/DOO1ohaU8AASsNW.jpg
 『住民投票は何度でもできます。』
 『まだよく分からないというあなたには、
  「継続審議の意思」を示していただきたいのです。』
 『反対票を投じていただき、多数となれば審議は続きます。』
https://twitter.com/seiji_keizai003/status/928785696919207936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0256名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 06:12:33.55ID:QRWYAfYK0
>>255
そんなよく分からん団体の言うことを信じるのはどうかと思うが、
実際に、また住民投票をやろうとしているし、審議も行われているんだから嘘ではないな

一方、維新は公式で前回の住民投票がラストチャンスと言う嘘を垂れ流していたけど
0257名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 07:06:13.96ID:EA5ZVsiN0
よく分からん団体ね〜
下の赤旗の記事を見ると、そうそうたる(?)顔ぶれが揃っているようだけど…

「大阪都」構想「偽装」の中身広く市民に 「府民のちから」がつどい(2015/02/08)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2015-02-08/2015020804_01_1.html

『来賓あいさつで竹山修身堺市長は、一昨年の堺市長選挙で「堺は一つ、堺をなくすな」「堺のことは堺で決める」と
 堺市民が「大阪都」構想にノーを突きつけたことにふれ、4月のいっせい地方選挙、維新が5月実施を狙う「大阪都」
 構想をめぐる住民投票の重要性に言及。』

『スペシャルゲストの内閣官房参与・京都大学大学院教授の藤井聡氏は、いっせい地方選、住民投票は
 「大阪の命運にとってむちゃくちゃ大事。』
『自民党、民主党の国会議員があいさつ。日本共産党からは辰巳孝太郎参院議員が参加しました。
 つどいには、呼びかけ・賛同人の首長ら約500人が集まりました。』

> 一方、維新は公式で前回の住民投票がラストチャンスと言う嘘を垂れ流していたけど
このまま公明党が住民投票に賛成しなければ、維新が言った通りラストチャンスになるから
今現在においても決して嘘ではないんだよね
0258名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 07:10:50.91ID:nXPZpSla0
維新は言う事コロコロコロコロ変えるからな
言ってることが毎日違う
0259名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 07:23:54.80ID:EA5ZVsiN0
大阪では、コロコロ言うことが変わるのはもっぱら大阪自民(の柳本)ってことになってるように思うけど…
露出が多かった分、印象に残ってるよね
0260名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 07:34:08.13ID:QRWYAfYK0
>>257
その団体の嘘は言っていないんだから、よく分からん団体について、顔ぶれがどうとか反論されても、そうですかとしか言いようがない

>今現在においても決して嘘ではないんだよね

つまり、住民投票が実現する=維新の嘘が確定すると言うことか
住民投票に反対している野党のおかげで維新の嘘が確定しないんだから、維新支持者は野党に感謝しないとな
0261名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 07:41:13.54ID:0sRkORoS0
>>230
税金使った試算なのだから、議会で説明するのが基本
民間シンクタンクに軒並み断られ、受けたのが嘉悦大学という経緯からして笑えるけど
0262名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 07:42:42.49ID:QRWYAfYK0
>>259
地方政治だと、首長のコメントばかり報道されることに加えて、
大阪は維新と仲良しの吉本芸人がコメンテーターを務めている番組が多いから、
維新寄りの報道になりがち

特に、前回の住民投票後に、辛坊が番組で公然と反対票を投じた人を批判していたことには驚いたね
中立であるべき報道で、住民投票結果を批判するなんて、あからさまな偏向報道だから
0264名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 07:52:00.30ID:EA5ZVsiN0
今の公明の態度に感謝するようなバカな維新の支持者などいないだろうよ

2015年5月の住民投票の時点では、
12月のW首長選で両方勝てる保証なんてどこにもなかったんだし、
さらには、住民投票前に必死で反対運動を繰り広げる公明が、後で再度の法定協議会の設置に賛成するなんて
その当時の維新は勿論、大阪で彼らの運動を見る人の誰もが想像すらできなかっただろうよ
(当の学会員や公明議員でさえ当時は想像すらできなかったと思うよ)

だから、住民投票前に「ラストチャンス」と言ったのは、確率的には全然嘘じゃないんだよ

>>263>>255
0266名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 08:08:30.93ID:EA5ZVsiN0
>>262
> 維新寄りの報道になりがち
大阪の番組といっても、維新に好意的なのは辛坊さんのすまたんとハイヒールのあさパラくらいでしょ
MBSのちんぷいやABCのキャストは決して維新寄りの報道じゃないと思うよ(あとよみうりのtenもかな)

> 中立であるべき報道で
報ステがいつもやってることじゃん
(報ステよりはまだ辛坊さんの方が抑制が効いているようにおれは思うけどね)
0267名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 09:31:06.99ID:yWpUjiis0
>>255
>>256
まぁ、コレは明確に嘘でしたけどね
コレを信じて賛成票を投じた人もいたんじゃないかな

https://www.youtube.com/watch?v=-pXkt-P6scE
大阪市=子供(市民)から巻き上げたお金をとにかく無駄遣いするどうしようもない父親
(ワイシャツ袖まくり、胸をはだけ、無精ひげ赤ら顔、手にはワイングラスの中年)
大阪府=弱々しいおじいちゃん(座布団に正座する和服の好々爺)

嫌がる大阪市と無抵抗な大阪府を「改革の壺」に入れると合体してスーパー大阪都
(スーパーマン風マントにスーツ姿のナイスミドル)が誕生するという紙芝居ですが…


住民投票のあった2015年5月直近の2014年度(平成26年度)の現実
総務省平成26年度地方公共団体の主要財政指標一覧
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H26_chiho.html

財政力指数(大きい方が良い)
大阪府 0.73756
大阪市 0.91

経常収支比率(小さい方が良い)
大阪府 99.9
大阪市 98.8

実質公債費比率 (小さい方が良い)
大阪府 19.0
大阪市 9.3

将来負担比率(小さい方が良い)
大阪府 208.4
大阪市 141.8

ラスパイレス指数(小さい方が公務員給与水準が低い)
大阪府 99.6
大阪市 91.5
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 09:34:35.83ID:yWpUjiis0
>>264
2015年5月の住民投票は、公明党の協力が無ければ実現してないし

今の法定協議会も公明党の協力が無ければ設立できてませんな

にもかかわらず、犬作様に感謝しない維新の支持者って、単なる「恩知らず」ですな
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 09:38:10.71ID:yWpUjiis0
>>266
> (報ステよりはまだ辛坊さんの方が抑制が効いているようにおれは思うけどね)

コレで抑制効いてるとしたら、、解放したらどうなるんだろう…
http://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/f/a/fadcc42f.jpg
0270名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 10:27:55.20ID:7A7zRP3T0
>>266
たむらけんじとか小籔とかも維新寄りの発言をしていたり、去年の堺市長選で維新候補に池乃めだかとかの吉本芸人が応援に来ていたのは有名で、
吉本芸人は維新寄りなのばかりだから

大阪の番組は吉本芸人がいる場合が多いので、維新に不利なニュースでも吉本芸人による維新側のフォローが入ったり、笑いで話を逸らしたりすることが多い
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 10:41:55.04ID:n8wcN4DR0
テレビは見ないのでどこが言及はしない
2015年住民投票においていくつか

まず住民投票は一回だけ
これは橋下さんが口を酸っぱく言っていたことだ
よもや維新信者も忘れようはずもない

それと橋下さんが言っていたこととして
これが最高の大阪都構想です(2015ver)と言ってたよ
これ以上はありません、最高の大阪都構想です
って言ってたから、今の大阪都構想はそれより上なら
2015ver大阪都構想は、出来損ないだ

そして公明党が反対に回ったのは
実に住民投票の、前日だったよ
それまでは態度保留でテレビの討論会なんかも出てこなかったのが
前日になって態度を翻した
まあ俺らは公明党は前日に反対に回ったことを知っているけど
維新信者は公明党が前日まで維新の側に立ってたわけだから
維新信者は公明党に恩義があるだろうね
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:11:25.95ID:wDy/gGmy0
 


 


15禁断の名無しさん2018/06/26(火) 18:59:43.10ID:IkycjSmV
大阪 若年女性梅毒 6年で50倍 
http://blogos.com/article/271985/

梅毒 6年で7倍 訪日中国人と比例
https://stat.ameba.jp/user_images/20170327/15/timsun/46/b4/p/o1520096513899607797.png?caw=800   

※ 中国は難治性梅毒 日本の300倍 
※ 中国HIV 78万人 http://www.aidssti.com/m_005_001.html
※ 中国結核保菌5.5億人 毎年100万人感染  https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20150324_01320150324

九州でエイズ急増 中国若年層の患者激増と符号
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kyusyu/1506815721/l50
       
267 :名無しさん@入浴中:2016/02/10(水)
福原の高級店(ns)で軒並み人気嬢の梅毒感染が発生してるみたいですね。
嬢が雄琴に避難し始めてるらしい
中国人向けに宣伝してた店は閉店近いみたいだ。
他地域でもパンデミックまじかでしょう。


 


 
0274名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:17:30.08ID:EA5ZVsiN0
>>270
そんなこと言い出したら、松尾貴史や桂べかこ、桂吉弥、堀ちえみ、(なるみ、やすえもか?)
こいつらもアンチ維新のお笑いコメンテータでしょ
それにべかこは堺市長選の応援演説にも入ってたし、選挙中もテレビにはそのまま出てたと思ったが
(ぷいぷい: https://www.mbs.jp/puipui/cast/#tab1

ABCのキャストとか見たら維新寄りはさっぱり見当たらんように思うし
https://www.asahi.co.jp/cast/castlist/

tenも大概やで(http://www.ytv.co.jp/ten/cast/
(山川が最悪やな 前はもう一人ヒドイのがおったと思ったが…)

これら3つの番組は進行役(orキャスター)からして維新寄りとは言えん(というかアンチ維新)と思うよ
(tenの高岡氏は中立だと思うが)
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:17:42.30ID:Bc14kjby0
飛田新地にもバスを横付けして梅毒をばら蒔いとるわ
大阪もクソになったわ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 13:12:50.99ID:CJAfWA/K0
>>274
具体的に、その人たちはどんな発言をしてきたからアンチ維新と言っているの?
本当にアンチ維新で偏ったことをいっていたなら、維新がクレームを入れて出演させないようにしているでしょ
藤井なんて、反都構想の団体に参加したと言うだけで、番組出演を自粛させられたわけだから

また、吉本の場合、個人的な思想でなく、維新との癒着の疑いがあるから
吉本を大阪府の万博指定管理者に指定したり、大阪市と包括連携協定を結んだり
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