【北方領土】引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル★2
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北方領土交渉を巡り、ロシア側が北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことをプーチン大統領が日米の首脳の間で公式に合意するよう求めていることが分かりました。
日ロ関係筋によりますと、プーチン大統領はこれまでの会談で、北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことを安倍総理大臣とトランプ大統領の間で公式な文書で合意し、確約するよう求めているということです。
プーチン大統領はこれまで、北方領土にアメリカ軍が展開してくる可能性があるとの懸念を示したことはありましたが、日米の首脳間の合意を求めていることが分かったのは初めてで、日本にとっては高いハードルといえます。
ロシア政府関係者によりますと、日米の間での非公式な合意では将来、ほごにされる可能性があるため、首脳間の公式な合意を求めているということです。
2018/11/14 11:49
テレ朝ニュース
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000140758.html
★1が立った時間 2018/11/14(水) 20:44:57.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542195897/ U.S. Military in Alaska: Past, Present, and Future
https://youtu.be/4Mes28VE6Wg ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
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日本の移民政策ヤバス！右派政党希望！
そりゃそうじゃねーの、ロシアからすれば？
逆にその公式の合意があれば、北方領土を引き渡すと言うなら、日本からすれば前進じゃねーの？ この要求の真意は
合意しても返還する気はないけど
米軍を置かせないという合意だけは取ることで
日本がアメリカから嫌われるように仕向ける要求ってことだよね？ 楽勝じゃん
代わりに北海道のあるのかないのかわからない島に米軍基地建てようぜ 高いハードルなのか?
代わりに日本軍のミサイル基地と空軍基地置けばいいじゃん 日本のどこに米軍基地を置くかの決定権は、日本じゃなくてアメリカにあるんじゃなかったっけ アメリカが同意しなきゃ無理だしな。
アメリカ側からもなんか要求されそうだし。 なるほど、
ロシア「おいアメリカ！こじれてんのは元々テメーのせいだろうが！」
というのを遠回しに言ってんなコレｗ
コレでアメリカに判断が委ねられたってことになるな。 非公式じゃなくて公式の条約でも反故にする国もあるらしいね 4島返還なんか100%無理
2島返還や3島返還+金銭援助とかどこかで妥協しないと何も進まない
むしろロシアが要求してるならチャンスだ要求を呑んでより多くの島を取り戻す方がいい 日本「死ぬ思いでアメリカを説得し、日米合意取り付けました！ハァハァ」
ロシア「よし、ご苦労、ではまたアメリカに戻
り、次は米軍を島と付近の海域に近づかせない
条約を結んできたまへ
それが終わったら返還後はロシア軍基地を設置
し防衛してやるので日本は毎年、用心棒代を
支払うことに同意したまへ」
～数年後～
日本「そろそろ自主防衛しますのでロシア軍
さんお引き取りを」
ロシア「なぁにぃ！返還時の約束を反故にする
のかっ！このいつも約束を守らない薄汚い
ジャップめ！ではこれで返還の約束も無しだ！
これからは（日本の金で強化された）
正義のロシア軍が正当性を持って
北方領土を永久に守る！
ただち日本人は我が領土から退去したまへ
3日だけ待とう
3日経ちまだ残った日本人が居た場合はシベリア
送りとする」
～完～ アメ公のヤルタ会談のせいだろが
さっさと合意しろやアメ公 永遠には無理だが１００年くらいなら可能だろう。もしくはロシア軍が基地を置くとかで
良いんじゃない。 そりゃそうだわな。
至って真っ当とは思うが、これ2島返還の話なのかな？
ロシアも近くに基地置かないって言うのなら良いが、じゃ無かったら自衛隊基地は置くわな、普通に。
で、この話自体そんなにハードルが高いのか？
アメリカって今ロシアをそこまで警戒しているのか？ つーか、その前にロシアが返すはずがない
そこの認識が間違ってる え？
そんなにハードル高えか？
むしろやっと北方領土取り返したのに、アメリカが「基地置かせろ！」と沖縄化図るとか、
さすがのアカ嫌いの俺でも「そりゃねーわ…」って展開だけど？ そんなんで北方領土返ってくるなら、ハードル低いだろｗ >>6
ロシアへの経済協力を断るための外交カード
要らないけど、価値あり 全然問題ないだろうに。現に在日米軍基地の最北端は三沢なんだし。 米軍基地を置かないと約束しても絶対に返すとは言ってない
日本が米国にこういった交渉が出来るかどうかをおちょくって突きつけているだけ
プーチンは本当にしたたかだわ 寒いし遊ぶとこもないんだから
アメリカ兵のほうからお断りよ 全然高くないハードルじゃねーか
米軍基地は北海道にもないのに北方領土が帰って来たからと米軍がノコノコ進駐したら笑うわ >>4
オホーツク海をカムチャツカから根室まで完全封鎖している防衛ラインに、
自ら穴を開けることになるからな 例え要求飲んでもロシアが返すワケ無い
そんくらい信用出来ないぞあの国は・・・ まあ当然の要求だわな
日本としても取り戻したはずの北方領土をすぐにアメリカに取られたんじゃ意味がない 四島に米軍基地を置かないって日本はそんなにハードル高く無いと思うが いやいや、無理筋を言ってるとも言えるかもしれないが
日本に対しての信用があるとも言える
考えてもみよう
半島とどこかの国の首脳合意があったからと言って
なんにも物事が進まないのとは雲泥の差だ >>1
今回の会談で2島返還で合意しそうって話なんだがマジ？ |
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＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
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i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! ＜ そうだ！イージスショアを置こう！
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／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、 いやいや、これは本当ならハードルかなり低いww
トランプと安倍さんの関係いいし プーチンは言いました
「北方領土にアメリカの基地を作らなければ返すよ」
だけど、この条件は日本国とアメリカ国の安保条約を改定しなければいけない。
プーチンはこういっているのです。
「日本にその覚悟があるのかい？」
「本当は未だ占領国なのにそれに気づいていないんじゃないのかい？」
「立てよ国民！」(その勇気も無いだろうけどｗﾌﾟｹﾞﾗ どっちにしろアメリカと離れれば一石二鳥だわな） >>1
なぜ高いハードルなの？
沖縄は米軍が占領していた
日本に復帰させるためには、基地はこのまま状態を確約しなければならなかった
日本に復帰しなかったら、沖縄は今でもグアム状態
北方領土は違う
米軍は占領していない
だから基地云々は米国の指図を受けない
しかも米軍は世界中から撤退中
なぜ高いハードルなのか？ >>7
嫌われないだろ
基地撤収ならそうだけど、現状で無いんだし、それ前提で基地網も構築されてるから
なんら変化無い 安倍が米露を仲介して日米露同盟か
かつての3大覇権国家が手を取って現代の悪の帝国中国共産党に立ち向かうのか
胸が熱くなるな >>30
ちょっとアメリカから制裁くらうだけで済む…死ぬわ 米軍基地を置かないどころか、ロシア軍基地おいてもいいよ。
もちろん北方４島返還の場合だけどね。２島返還は認めないよ。 今更北方領土いるか？
日本が中朝韓の密漁船団から豊かな漁場守りきれるの？ 害務省はバカだし政府は当面の成果で票が取れると思ってるし経済界は儲けられれば桶なんだし
ロシアは約束取った後は経済協力とか返還保障とかの名目で金や技術を搾り取って絶対に帰さないで引き延ばすだけ
そのうち、返還するとは約束していないなどと言い出す
国内は中国人はじめ仕事にあぶれた野良外国人だらけで、バカを見、悲惨な生活を強いられるのは日本国民 日本が米軍の主導権を持っているならとっくに横田空域を返してもらってる
おまえら米軍相手に基地の決定権争いを制せるのかってプーチンの問い
答えは無理 ロシアとの和平は米国の了解取ってるし
米国も波風立てる様に基地措くメリットもないし
まっ トントン決まっていくだろ 韓国は当てにならず米軍も引き上げるだろうし
ロシアとの連帯は この地域にメリットが大きい プーチンは聞く耳持ってそうだし
トランプは案外飲んでくれそうだし
これ結構いけそうな話じゃねーの？
何だか不気味な感じもするけどw >>1
以下、日本の外務省公式サイトより抜粋
■総勢150名以上のレスキュー隊員を派遣したロシア
ロシア政府は，国内外での豊富な経験を有する非常事態省のレスキューチームを日本に派遣しました。
3月16日から第1隊(75名)が宮城県石巻市で活動を開始。翌17日には第2隊の79名も合流し，総勢150名以上の規模で主に行方不明者の救助・捜索活動に取り組みました。熟練した隊員たちは危険な倒壊家屋にも臆することなく入り，担当区域を越えて熱心に捜索活動を展開。
石巻市での任務終了後，第1隊を率いた隊長は「日本人は偉大な民族だ。このような災害に遭っても，泣き叫ぶこともせず，略奪もせず，人を責めることもせず，黙々と（復旧）作業を行っている。
日本人は，今回の災害も必ずや乗り越えるに違いない。」と述べ，日本国民に力強いエールを送りました。
▼ロシアから支援の液化天然ガスが到着
https://www.youtube.com/watch?v=zd4Ps4EDEDk
東日本大震災で日本の電力不足対策としてロシアが日本に追加供給する液化天然ガス（ＬＰＧ）の運搬船が１６日朝、千葉県富津市の東京電力富津火力発電所に到着した。
大きな半球状のタンク４基を備えた専用運搬船「グランド・アニバ」は、露極東サハリンでＬＮＧ６万５０００トンを積み込み、約１週間かけて東京湾まで輸送した。
首都圏の電力需要をまかなうため使用される
▼ロシアが2011フィギュア世界選手権で東日本大震災で苦しむ日本にエールを送る！ 日の丸を囲み世界が黙祷⇒フジテレビが全てカット！ 代わりにキムヨナ特集！ - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=SNARR14UZOMM 日米が合意する見返りにロシア軍も北方領土から全面撤退するように要求すればいい こういうので、平気で「わかった、約束する。」って言えないのが日本の政治家なのよね
本気でアメリカと合意なんか取れるわけないし…って考える
いいんだよ、そんなロシアとの約束なんかいくら破っても 断った場合は、基地を置くって解になるからねぇ。日本は受けるしかないw これ日本頑張れんのん？
沖縄に米軍、北方領土にロシア軍基地作って横須賀で日米ロで合同軍事演習しようや
そのかわり三島返還 トランプならOKするだろ
他国に基地なんか置きたくないんだし >>66
石油を買ってくれ投資してくれ、とか？ いい話じゃなかーw 基地作るか？オホーツク海に浮かぶ島に？利便性悪いだろ。
てかロシア自身も、政治上仕方なくで配備してたところあるんじゃねーの？
自衛隊がレーダーサイトや救難隊用のヘリポート置くぶんに問題ないならそれでいいと思うが。 ロシアからしたら当たり前すぎる要求だわな
当たり前すぎてそれだけでいいのかってくらい 言うほどハードル高いとも思えないが
北海道にも米軍基地ないし、仮に今後約束を違えてもロシアは協定破りを口実に返還した土地の再占領するだけの力あるし 嘘つき安倍の足元を見てるのかねプーチンは
安倍はもう外交でかっこつけるしかないから
失敗になるようになるように仕向けてるな >>1
とりあえず返還してもらえよ。
とはいえ合意してもすんなり返還してもらえるとは思えんがな。 津軽海峡より北に海底ソナー設置しないあるのは撤去とか三沢の米軍も北海道を飛ばさせないとかの条件は当然だろうな 沖縄の基地を北海道に移設でいいのではと考えてしまった。 プーチンの嫌がらせだろ
あいつら北方領土返すつもりなんてさらさらない
トランプがそんな提案300%飲むわけないのをわかって日本を脅してるだけ こんなこと言っててもどうせ引き渡さないんでしょ
ロシアはいつもそう >>79
四島一括即時返還よろしく
代わりに半島のことは目をつぶるわ
好きにしてくれたまえ 北朝鮮のキチガイ豚が核放棄したら色々と必要ないんじゃないの？ 言っとくが、ロシアからの天然資源は、日本からみれば喉から手が出る程欲しい代物だ。
北方領土さえ解決すれば、これほどウインウインの関係が成り立つ国同士はない。
ロシアは信用出来ない？
アホか。現代を生きているのか？天然資源をパイプラインで簡単に輸出できる世界有数の
先進国に喧嘩を売って、ロシアになんの得があるよ？ 日米安保条約の適用外にする必要があるが対中緊張を控えて条約に穴を穿つような馬鹿な真似は石破にしか出来ない なんか北方領土返してもらうつもりが北海道にロシア軍とかなりそうな展開
沖縄には中国軍 >>1
米軍基地を置かなければ良いと言うなら、自衛隊基地に米軍を駐留させれば良いのでは？
無期限でw どうせ2島でこの要求やろ？
4島返すなら十分価値あると思うが .
日米に「日米安全保障条約」がある以上、
絶対にアメリカはこの条件はOKしない。
プーチンが言っているのは、
「北方領土が欲しかったら日米安保を破棄しろ」
と言っている。 >>87
沖縄の基地は対中国用だから北海道じゃ無意味 >>78
確か択捉島はロシアの中で唯一の軍事不凍港だった気がする。 >>94
日露漁業協定結んだら、ロシア人が勝手に沈めてくれるんじゃね？ 北海道にも米軍基地無いんだから当たり前の話だろ
はい、論破 なんでもかんでも擁護して面白いな
プーチンのチン毛でも擁護しそう^^ >>49
これ
プーチンは、「うちと日本だけの問題じゃないでしょ、わかってるの？」と突き付けてる
色々と覚悟が必要だけど、日本にその自覚あるの？と試しているんだな 露助からすれば、そりゃそーだろとしか言えん
アメリカに言えばいいじゃない
この件に関しては文句言われる筋合いねーだろ
アメ公に >>1
そもそも、北海道に米軍基地無いし
今更、北方領土に設置する必要はない
作る気が有るなら、釧路や稚内に米軍基地を作ってるだろう やはり日本は米国の植民地なんだよ
ドイツは独立してるのに アジア人ときたら ぶっちゃけ元島民以外で日本がホントに欲しいのは土地そのものより島周辺の漁業権だろ どこが高いハードルなんだ？
米軍基地を置けば緊張が高まるのも見えてる
頼まれたって、置きたくないだろｗ こりゃ北方四島返還されてもロシア軍基地はそのままになるって事だろう。
今の沖縄有事（日本全体もだね）の際に米軍が展開するのと同様に四島有事の際にも
米軍が展開することになるのはロシア側にとって困るんだろうね。
つまりは北方四島に米軍は関与しない、できないという何かしらの確約が欲しいのと、
北方四島（貪欲にも北海道も？！）でのロシア軍の展開を永続的に認めろと求めてきてるんじゃないかな？ ロシアは合意が出来れば返還するなんて一言も言ってないね。
これを読んで「日本がアメリカと交渉すればいい」と思ったやつはバカすぎるぞ。
日本がアメリカと交渉すれば必ず利害の不一致があるから、対立は必ずある。
返還する気もないのに言葉一つで日米が対立すればロシアの丸儲け。
「アメリカ軍の基地を置かない」合意ができれば４島変換するというロシアとの正式な合意が取れて
国際的に表明させてからその後検討すればよいだけの話。 >>66
＞トランプは案外飲んでくれそうだし
飲む訳ねーだろ ボケがｗ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
lwg 安倍ちゃん真理教もオウムと同じで ロシアにメロメロだお^^ さっき安倍さんが日ソ共同宣言を基礎に平和条約云々で意思確認したみたいな会見していたから
歯舞色丹の2島返還で手打ちってことかね？
まぁ2島でも4島でも、自衛隊の基地をがっちり作れば良いでしょ。 北海道に米軍の専用基地はゼロ
もともと守る気無いし僻地になんてアメリカ人も住みたくないだろ 置かなきゃいい
さっさとやれ
このまま絵に描いた餅にされるのはそれこそ業腹 >>109
たしかに北海道に米軍の「基地」はないが、米軍の「土地」はあるよ。
実は沖縄の基地全部足した面積より広い土地を北海道に持ってる。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20061002/kichi 元々日本はそのつもりだろ
4島変換されたから軍隊置こうみたいな国じゃない
世界の大半の国はそうかも知れんが、日本ほど「馬鹿正直な平和な」国はない
でもあんまりそのへんはロシアは分かってないかもな
というか世界の国が分かってない。世界で一番頭の悪いほど平和な国は日本を置いてほかない。 やってやるから、その代りな、北方領土にある
ロシア軍基地を早急に閉鎖しろや、ロスケ。
見え透いてんだよコノヤロー！ むしろそんな条件で北方諸島帰ってくるなら、ムネヲ永住させるわい。 >>133
たしかに北海道に米軍の「基地」はないが、米軍の「土地」はあるよ。
実は沖縄の基地全部足した面積より広い土地を北海道に持ってる。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20061002/kichi 返還されたとして今さら基地置くのは難しいんじゃない？
いくらアメリカでも
置きたいだろうけど
旅猿のロシアロケが面白い
そのうちに進展があればね >>28
そうだとして、日本がこの条件のめば、ボールはあっちにいくから、外交的な意味はあるよ。 >>108
択捉島東岸には流氷来ないのか？
あの辺りは全部閉ざされるもんだと思ってたが。 さっきNHKで首脳会談後の安倍がコメントしてたが長々喋ってるだけで何も決まらず成果0じゃねえか
無駄な会談してんじゃねえよ 心配するのは分からんでもないが、
そもそもあそこに置かんだろ…
近すぎるし、削減傾向の米軍にそんな余裕無さそう。 米軍を全て日本軍の傭兵ってことにすればいいんだよ… ロシアは、禁断の年金改革をしなければならないほど経済的に苦しいからなぁ。
日本からの経済支援は欲しいだろう。 >>1
これマジのガチでプーチンが言ってるんなら今後結構早くこの問題解決しちゃうと思うんだけど…信憑性どうなんだろ 北方領土に米軍基地置かなきゃいい、自衛隊の基地置くのはいいんだろ？
北海道に米軍基地置くのは別にかまわないんだろ？ 尖閣みたいに数十年後後悔するぞ
まずロシア人がどういう民族か考えてみよ なんか最近キショいほどロシアがデレてるな
なんなんコレ？ >>145
あそこは我々が宣戦布告し韓国人を皆殺しにして取り戻すから問題ない。 北方四島だけだと微妙なんだよな
樺太か千島列島を手に入れるべきだしこのまま棚上げでいいんじゃね？
樺太が地下資源的に魅力的すぎる こんなの国際社会のメーンプレイヤーで
猛獣使いの安倍チョンなら簡単に解決してくれるよね！ｗ >>7
その通り
だから、この場合は返還も同時に合意しないと意味がない これで返還されても色々ケチつけて来るんだろロシアは
将来外交に干渉されるくらいなら要らんわそんな領土 「言っておくが、日米安保協定」がある以上、
絶対にアメリカはこの条件はOKしない。
プーチンが言っているのは、つまりは
「北方領土が欲しかったら日米安保を破棄しろ」
と言っているのと同じ。 >>1
え？
そもそも日本はそのつもりなんじゃね？
国後択捉に在日露軍を置けばええやんけ つうか、腐れ米軍、シナ船の対応くらいやれや
てめえらが一度飛行機20機も連れて脅かせばしばらく来なくなるわ ほっかいどうに展開している米軍基地や施設はあるっけ？ 本音 DE ウヨちゃん「ホントは邪魔だったｗ北方領土」 >>136
日本はいつから主権国家になったんだ？
意味が分からなければ、
「日米合同委員会」
「年次要望書」
で検索。 北海道は土地有り余ってんのに米軍基地幾つ有るんだと
本気でロシアとヤル気が有るなら基地だらけになってるわけで
旧東側諸国より優先度低い訳で 日本は狙われていた
米軍基地をなくした途端
北海道はロシアのものに
沖縄は中国のものに
どさくさで日本海の離島は朝鮮のものに 要約すると「返す気はないよ」ってことでしょ
あり得ないけど仮に日米合意が成立してもまた別の無理難題を押し付けてくる これは飲めよ
めっちゃ折れてくれてんじゃん
何が高いハードルだよ当然だよ >>159
せめて国後島までの3島は返して欲しいわ。 しかし、よくアラスカをアメリカに安く売ったなロシア こんな条件が飲めないの？
反故にされたって問題ないじゃん ハードルが高いだの返すわけないだの言ってる馬鹿は根っから奴隷根性が染み付いてるんだろうな 不可侵条約守りますとか３０ｍ級の石碑をロシア側に建ててもらうべきだなｗ 2島ならいらねーんだよ
ロシアが下手打つまでこの問題は棚上げ状態にする。永遠にな >>1
ならロシアも北方領土からロシア基地を無くせよ。それが筋だろうが。
ロシア本土からは遠く離れてるかもしれんが、
こっちの本土北海道は目と鼻の先なんだよ。 日本に領土を引き渡した大統領として歴史に名を遺すプーチンとは思えんけど ウヨちゃんは北方領土より 韓流アイドルの話をしたいお^^ これが高いハードルって米軍置きたくて元住民のお涙頂戴やってたのかよ >>1
自衛隊が基地置いて米軍もたまに遊びに来るぐらいならオッケーて事だな
いや別にロシア軍も遊びに来ていいよ
みんなで盛大に演習ごっこしようぜ >>155
引き渡すわけ無いじゃん
物凄く恥ずかしいハメ撮り写真撮られたって絶対応じない
殺されるよりはマシだから ロシア攻め落としても何も良いこと無いじゃろ
国土を維持するお金はかかるし
養うプロ被害者は増えるし どうせ主権など無いのだからアメリカの一州に成っちゃえば良いんだよ。
そうすれば国内に仕掛けられた地雷も撤去して貰える。 こんなん高くもなんともないだろ
日本側からしたら現時点より防衛面で後退することもないのに 日本て弱いよなあ
ロシアにもアメリカにも
そしてあの韓国にさえビクビクしてんだもん >>179
常識的に考えればな
winwinってそんなもんだしな
普通はな。普通は >>160
今は大戦前のチーム分けの時期だろ
ロシアだっていろいろ考えてんだろ カジノと関税なしの自由貿易拠点作ればとか甘く考えちゃった >>1
４島返すならそれでいいだろ、安倍は受けろ
アメリカだって承知をする
あそこに軍事的価値なんてほぼないからな だいたい北方領土取られたの連合軍の意思だろ
アメ公手伝えや まぁ北海道に米軍基地でも問題ないしな。
色丹と歯舞に置く意味も無いし だから日本にはロシアの天然資源が欲しい。
ロシアは安定的に原油が売れて、技術提供もある日本と国交正常化をしたい。
このメリットを捨ててまで、ロシアが日本に喧嘩を売るかって話だよ。 え？なんでハードル高いの？
トランプは負担減らしたいんだから今がチャンスじゃん
そもそもロシアが返還に言及した時点でチャンスだろ 「防衛に関しては国連に一任する」でもいい
拒否権行使されないように、その防衛の法律自体を常任理事国で賛成取る形でな
（「問題が起こったら国連で話し合う」とかやるとそれに拒否権使われるから）
ロシアは何故か日本を変に警戒抱いてるが日本はそういう国じゃない 米軍だって好き好んで最北の僻地になんか行きたくないと思うけど… いや話進めるのは良い事だろうまくいかどうかは米国次第だが
話するまえに騙されるからやめとけとかが永久に進まん
ロシアが言ってるのは至極当然、返したら喉元に敵基地出来ましたとかバカすぎるからな 主権の問題だから、こういう文言が入れられないんだよな
それこそバカチョンじゃないんだから、公式文書なんて後からごねて取り消されるなんて
姿勢でなく本当に、米軍を置かないにしても大事なこと いいじゃない、その代わり北方領土はロシアが他国の侵略から守る責任があるという事にしよう >>136
この狭い島の中で2400年間も同族で殺し合いし続けてた民族がたった100年にも満たないくらい大人しいからって平和な民族なんて思ってくれる国はないとは思うの 米国がゆるさんも何も日本の領土なんだから
日本が決めればいい たいして高くないような気がするんですけどねｗ
自衛隊置けばいい
在日米軍は北海道までにして >>182
毎年アメリカに「貴国のこういう所を直しなさい」と命令されている国の国民が
奴隷根性のあるなしを競うのか？ 日米地位協定によればアメリカは日本の施政下にある領域内であればどこにでも施設、区域の提供を求める権利がある
ロシアはこの事を念頭に交渉しているのだろう まんま佐藤優の解説通りだな。まあ担当の当事者だった人間だから当たり前っちゃ当たり前だけども。
https://www.businessinsider.jp/post-179394 地理的に釧路を軍港化するのと
北方四島をどれか一つを軍島化するのと
なんか利点出るのか？ ふーなるほどこれは気付かなかった
北朝鮮が降参したら北朝鮮に米軍基地が置かれるという中国のような懸念をロシアは持っているんだな 交渉じゃどうせ返ってこないし樺太と千島列島全部要求しとけ
次の大戦で全部日本固有の領土ってことにすればいい
それまで領土確定させなくていいよ
一番は4島でも返還してくれりゃいいが、相手がその気ないんだから吹っかければいい 日本をトリモロス！と精一杯頑張った所で今の現状なんだな
まあ、一番マシなところならしょうがないと我慢するしかないか ハードル低いって言う人多いけど、ロシアからすれば日米の連携を崩すような言質とれれば十分だし、渡す確約もしてないから、安易に乗っちゃいけない話なんだよ 監視と称し部屋を借りTVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が
足立区竹ノ塚第二団地 地域防犯パトロールを大募集です
在日外国人の方も大歓迎 現地見学だけも大歓迎です。
ご連絡をお待ちしております。. 別にいいよな
返してもらった後無人で放置しとけばいいじゃん ４島ならそれでもいいけど
どうせ２島の話しでしょ？
２島なら交渉する価値なし ロシア日本と喧嘩するメリットなどないし
それより経済共に繁栄 島など抱えても何の得も無い
中国も経済困窮 殆ど日米の策に落ちてるし
目くじら立てても何処も得はないと悟ったんだろ
かなり迂回はしたが 北のお蔭か 纏まり始めたか
北が無ければ こうはならなかったかも 日本の選択だろうな 勘違いしてたわ
日本から米軍基地撤退を迫っているのかと思った
北方領土だけなのね >>118
憲法９条が実質そういう意味を持つ憲法だから仕方がない。 その意向でいいと思うけど合意は返還と同時でなければ結ぶなよ
そうでもしないとロシアの世論を動かせないとかなら有効期限付きで良い
なにがあるか分からないからな >>209
色丹はともかく
そもそも歯舞は小さすぎて軍隊なんか置けないもんな いっそのこと、ロシアの訓練キャンプ地にしてもええでくらい言ってみたらｗ
名目上は軍じゃないようなやつ 返した場合、そこに米軍基地置かれたら、さすがにロシアも嫌なのは当然
これは飲めるだろ こんな簡単な条件がハードルが高いっていう
キチガイ放送局
明日ＴＶ朝日に苦情入れよう そりゃ北方領土に米軍基地を置いたらロシア側からしたら嫌だろ
これぐらいは飲んでもいいとおもうが何かデメリットあるの？
しかし沖縄県も米軍基地のおかげで平和が維持されている事をこう言った事で理解できないかね >>124
改憲でなくて、安保条約の改定、日米地位協定の改定だね 米軍基地は置かないけど ネトウヨ10000人送り込むお^^ 日本は合意を守ると思っているからなんだろうな・・・
韓国を見ろ！
あと返す気あったんだな・・・
韓国のゴミ共、仏像も見習えや 引き渡した場合、なんて言葉出すのにどんだけカネ払ったのよ安倍チョン シンゾラーがどうしても取り戻したい理由は下流日本人を閉じ込める為だ
シンゾラーは本島を東朝鮮列島にしたいんだろ
少子化に移民政策でやっと朝鮮人様に明け渡す時が来た てかアメリカとロシアが戦う必要がそもそもあるのか?
ソビエトが崩壊して冷戦も終わってるのに
世界で覇権争いなどもうとうの昔にやってないだろ?
プーチンにしてみたら元自国の領土にアメリカのような軍事大国が
基地を作るのが脅威だからこれは当然の要求だ
今後世界では戦争の火種はシナとアメリカだろう
ロシアはユーロ諸国から経済制裁受けていて戦争する体力ももうないだろう
ロシアが望むのは戦争ではなくて経済協力だよ
それが欲しくて島の一つや二つなら返してもいいくらいの
状況。 アメリカだってあんな寒いとこに基地なんか置かれても行きたくないだろ 合意取り付けた場合に確実に引き渡してくれるんだよなと念押ししろ 千島列島も旅行してえからさっさとけりつけてほしいなぁ てかロシアの地対空ミサイルがもう配備されてるんじゃなかったか >>206
日米共同施設ならキャンプ千歳があるらしい 北海道東岸に基地置けば余裕で射程内だろ
北方領土に置く必要はない 北方領土に米軍や自衛隊の基地は意味はない
俺の妄想は秋田犬とヒグマとの戦いだ >>235
引き渡した「場合」は米軍基地を置かない約束をしろと言ってるだけで
その約束をしたら引き渡してやるとは言ってないからな とは言っても
日本には歯舞・色丹2島で手を打つか
永遠に4島返還を叫び続けるかの
選択肢しかない 樺太も還してもらって米軍追い出して独立すれば完璧じゃん >>117
実際今となっては米軍も自衛隊もロシアをそこまで危険視してる訳でもないしな
ミサイル防衛なら本土の基地と日本海で事足りてるし
違法漁業と密入国監視の海保の基地があれば用は足りるレベル
なんでこの要求だけなら通ると思うけどね ロシアからすればそりゃまぁそうでしょうね
って感じ
返還していきなり目の前に米軍基地が出来るんじゃやってられんわ
というかこういう視点気づかなかったな
だから返還渋ってたのか 日米の連携が壊れるわけないだろ。
米は中国からロシアを切り離したいんだよ。
問題の中心は既に中国。
アホなのか？日本も賢明に中国を経済的に日本主導のTPPに組み込もうとしてるだろ。
経済で繋がれば、簡単には相手を切れなくなるんだよ。 >>147
ば～～～～かｗｗｗ
これはトランプの一存なんかじゃ決められんからな？ｗ
アメリカの核戦略が後退すんだから
俺なら安倍がこれを喚くなら安倍を殺すぞ？ｗ 北方領土のロシア軍基地はそのままなんだろ？なら日本領にロシア軍基地を置いてもいいなんてことにならんかね >>254
樺太は奪い取った領土だからな
まあ、欲はかかないにこしたことはない まさかロシアも弱っているのか？
中国もヤバいけどさ
欧州・米国強すぎだろ
ここでもう少しねばれば、もっと折れてくる可能性もあるが。。。
完全にチャンスを失う可能性もあり、難しいところだ これをアメリカが嫌がるから今の今までのびてる
けどトランプなら貿易妥協とひきかえに了解するかもな 日本国内で、アメリカが基地を置けない場所をロシアが決める
これがあかんとこなん？ ただこれ何島返還の話よ、2島じゃ意味ねーぞこれでおしまいチャンチャンとかありえないし
4島返還、ただし米国と基地置かない合意をなら話を進める価値はある、結果は分からんけど 実際に米軍が基地をつくるかって話じゃない
米軍基地の主導権はどこに帰結するのか、日本の一存でそれを左右することを米軍が許すのか
その権利を日本に渡すのか、前例を作るのか
アメリカがするわけないんだよね 将来的に米露にとっても中国が脅威になるのは確実やろ
そろそろ落とし所見つけようぜ😎 今現在北海道に米軍基地ないからな
北方領土に敢えて米軍基地置くこともないと思うが 自衛隊の基地だけど米軍が常駐してるところあるから
別にいいんじゃね アメリカのメリットはあるのかね
日中露なんてアメリカの仮想敵国の中でも最悪レベルだろ
日露が仲良しとか
なにがなんでもぶち壊しに来るに決まってる こんな約束、破ったら即戦争やん
やるもんじゃないね 面積
神奈川県 2,416k㎡
東京都 2,188k㎡
大阪府 1,899k㎡
択捉島 3,186k㎡ >>173
本音も何も本当に邪魔だろ
カニ取れる以外は何も価値の価値ないもの 今の時代、空母や宇宙兵器や大陸間弾道ミサイルの時代だから基地の意味はないと思う これは前からプーチンが言ってる事。北方領土を艦隊が通過するから米軍が
いたら困るし、国民に説明できないと 実際は原爆にびびって戦争辞めたんじゃなくてソ連参戦で裏切られて希望なくなって全面降伏なったんだよね。
当時は動画とかなくてマスコミですら
勝手に写真すら撮るの禁止されていたから
本当の恐ろしさは後にわかったかららしいね。
新聞記事に原爆は防空壕行けば助かるから
たいしたことはないとか書いてあって、
ソ連参戦のがデカデカ書いてあった。 しかも基地を置くなと言ってるのは歯舞色丹だからな
４島返す気などさらさらない >>21
だよな
これくらいは当然求めて来ること
求めない方がおかしいぐらいだわ >>284
横だけど
今置いてないところに基地置かないと何かが後退するの？
お前の生え際の話とか？ これのどこがハードルなんですかね、と普通の独立国ならそうなるわな つーか、プーチンが考えているのはロシアの国益のことだろうけど、
沖縄の基地反対だけでもウンザリ（←上手い言葉がみつからん。沖縄にウンザリしてるわけじゃない）なのに、
北方領土でも基地反対なんてことになったら、マジで「日本死ね」だわさ
もういっそ議員会館つぶして基地にしたらいいじゃない。議員よりは役に立つだろう？ >>1
割と現実的な要求が出てきたな
もうロスケも金が底をついてきたか？ >>168
なこたあねえ
筋が通ればアメリカは承知する 言っておくが、「日米安保協定」がある以上、
絶対にアメリカはこの条件にはOKしない。
プーチンが言っているのは、つまりは
「北方領土が欲しかったら日米安保を破棄しろ」
と言うこと。 アメリカも邪魔するだろうな。２~3人政治家死ぬかも >>127
トランプは在外米軍縮小派だから分からん
マティス解雇とすると本気で了承しかねない 樺太は？早くロシアと提携して安い肉を輸入してほしいわ 現在の原油高で、日本の損害は年間約３兆円だぞ。
わかってんの？ トランプが新基地作れなんて言うわけ無いだろ
今が一番ハードル低いはず プーチンも安倍さんの後じゃ話はまとまらんのわかってる
こりゃあるな これは無理だな
アメリカからすれば返還せず日本とロシアが争ってる状態がベストなんだから だからそれを日米で話せって言ってるジャン
アメリカがなぜ嫌なのか理由もハッキリする >>309
そう考えた時期もあったが
クリミア半島の例があるからな この程度で変換してくれるのならすぐにでもやれって思う日本人が多数だろ。
ハードルが高いとか言ってるのは日本が本当の独立国じゃないと認めてるってことか 足元見られてるな
ほんと北方領土に関しては安倍政権0点 >>223
つまり必要なのは日米地位協定の改定ということだよな
トランプならのってくれるんでね？
米軍基地減らしたいわけだろ
それにトランプはロシアにたいしては甘いじゃんか 日米地位協定に手を付ける必要があるので、そのまえに日米合同委員会で日本側から要求する必要がある。
東大卒のひ弱な官僚に出来るかな？ >>283
＞日本も賢明に中国を経済的に日本主導のTPPに組み込もうとしてる
本当なのか！？
中国包囲網の環太平洋パートナーシップ協定が、中国入れちゃうの！？
戦国時代の信長包囲網に、信長が入っちゃうような物では！？ それって高いハードルなの？
返してくれるならそれくらい別によくない？ 保守ごっこのウヨちゃん「北方のゴマ粒が日本領土になった～( TДT)」 今でも米軍の最前線は本州の三沢
北方領土なんかまるで関係ない
はい、論破 自衛隊の基地を作ったり
仮定の話になるがアメリカとロシアが戦争になって
日本と同盟してるアメリカが基地を使わせて欲しいって
言われた場合は？ >>1
経済苦で背に腹は変えられ無いプーチンロシア
この裏条件の元に年末のサプライズ；日露平和条約締結と領土返還を打診かな。
まあ北海道は陸自空自海自がしっかりしてるし、青森県三沢には米空軍も居るし米空母
打撃陣や原潜も日本周辺にいるから日本の守りはロシアに関しても十分だ。
千島列島に米軍基地などおく必要は返還があっても無いと思うけどね
まあその前にロシアが領土など返す気があるかどかだろうけど
道民や島出身者にとっては北方領土が日本に帰れば大成果みたいな晴れかましさ嬉しさ
なんだろうけど、あんなケシ粒みたいな島が帰っても昆布など漁業資源以外大した収穫
は日本に無いのも確か。それを理由にロシアにうんと多くの経済協力を要求されるものなｗ
でもま、無いよりはましな外交成果だろうから期待せず今後を見守ればいいんでない
プーチンｊにしても南北朝鮮の馬鹿や、米国制裁を受ける特亜の首脳よりは日本と
会談がスムーズなのは確か。 もうたいした価値も無くなり安く無くなったロシアの天然ガス
や資源も多少は安く買えるだろうし。日本企業によるロシア沿海州開発も今よりは進むだろう
北海道が寂れたＪＲ破綻の大地であり続ける事も、今と殆ど変らないと思う。 横からすみません。
これは良い条件だけれど樺太も還してもらわないといけないと思う。 「OK分かった作らないから返せ」
「しゃーねーなー返してやるよ」
↓
「嘘ンゴｗｗｗｗ作るンゴｗｗｗｗ」
この場合戦争になるんか？ 実際あの島々にはヒグマくらいしか住んでないだろ。
ロシア人の前に大量のヒグマとどう共存して行くかが問題。
そして樺太は一緒に返してもらわなければ意味がない。 >>321
作らないと言ったら連中が安心して行動出来るようになるんだよ
あれあんなゴミ見たいな島なんかには何の価値も無いからな ２島返還で本当にいいのかお前ら。中学校の時、ちゃんと社会科の授業受けたのか? 北方領土もどったらyoutuberがネタのために行くから
その程度の勝ちはある >>1
期間限定でいいな。
50年は米軍基地も自衛隊基地も置かない。
20年はロシア軍もそのまま駐留していていい。
但し、日米がロシアと交戦状態に無い事が条件。 やがて日本人は激減して日本民族は消滅したのだった・・・
米国は将来ヒスパニック国家になるから、やがて日本の米軍基地はなくなる。
「移民受け入れ後の数十年先の未来」
日本国内各地に実質治外法権の中国人街、朝鮮人街、イスラム街が作られる。
日本国内に実質外国の領土が増えるのであるwwwww
外国人による強姦や強盗が続発して日本人の「移民反対デモ」が頻繁に行われる。
外国人や日本人の暴動頻発で治安維持に軍隊が出動。
完全重武装した外国人街に反撃され自衛隊は苦境に追い込まれる。
最終的には内戦が勃発する。
自国民保護の理由で韓国軍や中国軍が日本に攻めて来る。
南進政策のロシアも北海道に押し寄せて来た
中国軍戦闘機による日本への攻撃が開始される。
自衛隊航空機は全滅、自衛隊は全面降伏。
日本は中国、朝鮮、ロシアによって分割統治される。
中国は西日本、朝鮮は中部と関東、ロシアは北海道と東北を占領。
チョン天皇は朝鮮によって担がれて中部及び関東地方の王として存続。
安倍チョンや小泉チョンの一族は関東地方での生活を継続するのであった。
日本人は少数派として迫害を受けながら細々と生きるのであったが、
日本人の自殺や野垂れ死にが減少することはなかった。
やがて日本人は激減して日本民族は消滅したのだった。 >>332
欧州と米国は、ロシアを敵視しているから米軍基地を置かせろと言ってくる >>281
正直今のロシアは核が怖いだけで総合的に見たら中国の方が脅威ではあるもんな >>205
四島とはどこのにも書かれてないところがミソなんだよねぇ
二島なら応じる価値は無いな >>327
1番近い時期の戦争に負けたのが全ての元凶 >>309
これくらい言ってきてもおかしくないのに、米軍基地ぐらい楽勝じゃないの？ そんなに高いハードルか？
つかロシアはどんだけアメリカを恐れてるんだ 日本返還後にロシア軍基地も撤退だよな
北方領土を平和の島にする、という名目でさらに地政学上の位置を利用し
日露米間のみの自由貿易特区にすればよい
ま、こういう大がかりな構想は安倍には無理か >>337
多分参ってるだろｗｗ
ならもっと待てばいいだけ
そのうちくたばるから
あそこは究極的には穴を開けてロシアの原潜を追い出すのが目標だから つーかドンパチあったとして米軍助けてくれないだろうし。下手すりゃロシアに肩入れするぞアメリカｗ 万一もし日本の領土に復するとしても今住んでいるロシア人に対して永住権か2重国籍を付与する様に求めてくるだろ そもそもあの島が無償で日本にかえってきたとしても脅しの材料につかわれるだけじゃね アメリカって北方領土に基地置きたがってたのか
そんなことしたら即戦争になりそうだけど 北方４島に置かないなら
トランプと合意できるだろ
基本的にはトランプ・プーチンは
白人キリスト教至上主義で結ばれてる >>161
竹島は今韓国がやってるいつも自爆に終わる日本ヘイトの発祥の地だからなあ
勝手に韓国が滅びるのを待って取りにいくのも一考ｗ とりま2島返還
一応他も諦めません
平和条約取りまとめて未来志向やな 別に高いハードルでもないだろ？
あのちっこういほうの2島に、米軍が軍事拠点を構える利点がそもそも全く無いし
トランプ個人もドーゾドーゾだろ
問題になるのは、ロシアと聞いただけで血圧が上がるアメリカ国内の対露強硬派の、理屈抜きの感情論にすぎん ＩＮＦ廃棄の可能性もあるから、ロシアにとったら目の前に米軍基地ができるのはマジ勘弁だろ
原潜基地を中距離核弾頭で狙えちゃうぜ
まぁ逆もしかりで、日本狙った中距離核ミサイルが極東にバンバン設置されることになるがね
（昔はＳＳ２０をソ連が設置してたが、ソ連のミサイルはＩＮＦによって全廃された。
今日本に向けて設置されている核ミサイルは中国と北朝鮮のものしかない） >>359
あそこに穴を開けられると ロサンゼルス級とかなだれ込んでくるよ 首相「日ソ共同宣言を基礎に交渉で合意」 日ロ首脳会談
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37769910U8A111C1000000/
２島返還でこの条件だからな
どうも改憲が絶対無理っぽいから２島で決着つけて歴史に名を残そうとしてる感じがする 一度返ってきたらこっちのもんだわな
そんな約束いくらでも保護にできる
日ソ不可侵条約を一方的に破棄した相手に遠慮することもない
１０年２０年経ったらしれっと米軍基地作ればいい
作ってしまえば手出しできん 今の時代、マック５で超音速機が飛んでくる時代だからね
基地なんて後５年もしたら使い物にならなくなるよ さらば日本人・・・
米国は将来ヒスパニック国家になるから、やがて日本の米軍基地はなくなる。
「移民受け入れ後の数十年先の未来」
日本国内各地に実質治外法権の中国人街、朝鮮人街、イスラム街が作られる。
日本国内に実質外国の領土が増えるのであるwwwww
外国人による強姦や強盗が続発して日本人の「移民反対デモ」が頻繁に行われる。
外国人や日本人の暴動頻発で治安維持に軍隊が出動。
完全重武装した外国人街に反撃され自衛隊は苦境に追い込まれる。
最終的には内戦が勃発する。
自国民保護の理由で韓国軍や中国軍が日本に攻めて来る。
南進政策のロシアも北海道に押し寄せて来た
中国軍戦闘機による日本への攻撃が開始される。
自衛隊航空機は全滅、自衛隊は全面降伏。
日本は中国、朝鮮、ロシアによって分割統治される。
中国は西日本、朝鮮は中部と関東、ロシアは北海道と東北を占領。
チョン天皇は朝鮮によって担がれて中部及び関東地方の王として存続。
安倍チョンや小泉チョンの一族は関東地方での生活を継続するのであった。
日本人は少数派として迫害を受けながら細々と生きるのであったが、
日本人の自殺や野垂れ死にが減少することはなかった。
やがて日本人は激減して日本民族は消滅したのだった。 日本の外務省は否定しているが、アメリカで公開された外交文書では、「アメリカは日本国内
の好きなところに事前協議なしに駐留できる」という内容の日米密約がある 具体的には米海兵隊が唯一活躍できるところだぞ
他の軍隊では狭すぎる
島が全部基地にしないといけない
歯舞なんて何にも使えない 人も住めないし >>168
永久に続く条約なんてないじゃんか
とりあえずトランプにご相談してみたら？
今のアメリカ大統領はトランプだしさ トランプさんプーチンさん安倍さんは愛国者だし仲良くしたいのに邪魔する勢力がいるから上手くいかない 日本には往年の力はない
立ち回り上手にならねーとな 返還調印式に日米露揃い踏みでやってくれやら、政治的インパクト大なんだけどなぁ。
やってくれんかなぁ。
面白い方向に転びそうなんだけど。 ヘラヘラしてる安倍が取りまとめれるとは到底思えない。あいつが出来ることは日本人に苦しみ与えることだけだな。 日本人的には、こんなもん日本が確約すれば良いだけだろうと思うわな
むしろなんでアメリカ含めるんだ？って話
逆に自衛隊基地なら良いのか？ >>205
軍事価値はあるんだぜ
択捉の単冠湾は不凍港だからロシアにとっては手放したくない
それにロシア海軍にとって太平洋への出口になるからな >>1
これは別に構わんが、、。
地勢的にそれほどの問題は既に無い。
日米側はその気になれば今すぐアラスカ～北海道東を即座にラインにできる。
カムチャッカを寄越せと言っている訳ではないのだから、ちょっと奇妙な条件だな。 >>1
日ソ共同宣言をベースってことは
歯舞色丹でケリをつけるってことか
いいのかそれでアヘ！ 敗戦から現在までの経緯を見るに日本に独立国としての主権など実質無いに等しい 返した途端、島全部が米軍の物ですだったら
さすがに意味ないわ。
USAがいっちょ噛みしてきそうだけど。
ここは正直に「日本に決定権ないんですぅ」と話すか？ これは約束していいんじゃないの？
ロシアも今後日本攻める気はないだろ
敵視ばかりしたら未来に進めない 北海道にも米軍基地ないけど
米国視点で見たらあそこに基地置きたいもんなの？ 樺太はレアメタルもあるし温泉も出る
日本にとっては重要だよ >>381
この条件にはパヨもケチ付けられないからね
下手に文句言おうもんなら翁長が墓から出てきて喧嘩になるレベル 北方領土を攻める舟が無かったロシアにアメリカが戦艦を貸し出して
侵略させた
アメリカが黒幕 中国を日本主導のTPPに組み入れるって事は、中国に対して
極論を言えば「日本含むアセアン等のルールに従わせる」って事なんだよ。
まぁ実際は中国はこの条件は飲めない。
だからこそ中国とロシアを引き離すことは重要なんだよ。
ロシアを経済でからめとれば、そうそうロシアも中国の肩を持てない。 >>291
日本は憲法9条でその部分を放棄してる。
なので当然アメリカに帰結。
だから沖縄基地問題があるわけで。 安倍が功名心から妙な事をする前に殺した方がいい
あのあふぉは無能なくせに働き者だから危ないよ 日本は敗戦国だとはいえ、戦後７０年以上が経過してなお米軍に駐留を許しているのは異常な状態だ
戦後１００年が到来する前に日本は完全独立を果たすべきではないか
プーチン大統領はなにも北方領土に限定せず全面的に米軍は日本から撤退すべきだと言ってくれればよかったのだ
プーチンたのむよ、んもー もし返還後にロシア軍が出ていかなければ、日本領土に米軍とロシア軍がいる事になる >>375
せっかく日本のものになった領土を何でアメリカに割譲するんだよ >>401
実はロシア人が一番好きな国は日本。これが３０年近くも続いている。
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20171029/KT171028ETI090007000.php
ロシアの歴史・考古・民族学研究所によると、「一番親しく思う国」を聞く世論調査で、日本は１９９３年から常に１位に挙がる。必ずしも正確な知識に基づかないが、伝統文化や産業技術への理想的なイメージがあるという。
ーーーーーーーーー
この調査以外でも日本の外務省が昨年全世界で行った親日度調査でもロシアが台湾を抜いて１位。
数年前にイギリスBBCがヨーロッパで行った調査でもロシアがフランスを抜いて１位。
▼世界平和祭典での原爆投下映像へのプーチンとオバマの相反する反応
https://www.youtube.com/watch?v=-0_GfkQW9Ng
ガムを噛みながら原爆投下シーンに拍手する似非平和主義者を暴露するオバマ
悲しみをこらえ十字を切るプーチン、真実は愛を語る
以下、日本の外務省公式サイトより抜粋
■総勢150名以上のレスキュー隊員を派遣したロシア
ロシア政府は，国内外での豊富な経験を有する非常事態省のレスキューチームを日本に派遣しました。
3月16日から第1隊(75名)が宮城県石巻市で活動を開始。翌17日には第2隊の79名も合流し，総勢150名以上の規模で主に行方不明者の救助・捜索活動に取り組みました。熟練した隊員たちは危険な倒壊家屋にも臆することなく入り，担当区域を越えて熱心に捜索活動を展開。
石巻市での任務終了後，第1隊を率いた隊長は「日本人は偉大な民族だ。このような災害に遭っても，泣き叫ぶこともせず，略奪もせず，人を責めることもせず，黙々と（復旧）作業を行っている。
日本人は，今回の災害も必ずや乗り越えるに違いない。」と述べ，日本国民に力強いエールを送りました。
▼ロシアが2011フィギュア世界選手権で東日本大震災で苦しむ日本にエールを送る！ 日の丸を囲み世界が黙祷⇒フジテレビが全てカット！ 代わりにキムヨナ特集！ - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=SNARR14UZOMM >>387
安倍首相の外交能力にランクつけるのならSだよ
よく立ち回っている
今後はもっと大変だが >>368
国後と択捉の間に国後水道という潜水艦が潜ったまま通れる交通の要衝があって
色丹島あたりに日本米軍の基地を置くとロシア原潜のオホーツク海から太平洋への出入りが筒抜けになる
ロシアの太平洋での軍事存在感が大低下する 日本の領土なのだから、日本の独断で充分だろ。
一応アメリカに報告だけすりゃいい。
許可を取るのは主権を放棄する行為 ロシア軍の基地付きプラス思いやり予算の場合
ロシア軍の懐を日本が握ってしまえば
金の卵を産む鶏は殺されない
上手く立ち回れば日本のプレゼンスは上がるが
下手をすれば米露の板挟み
まあ、そこまで肝の座った策略が出来るかどうか >>318
トランプからしたら在外米軍縮小派だからな
案外できるかもしれん
米軍基地だって流石に最北の地に置こうとは思わんだろ ロシアとしては当然の要求だろ
むしろこれを飲めないならロシアが返さないことに理があるわ
まぁトランプ相手だとOK出ないこと分かってプーチンも言ってるなこれ >>395
平和条約結んでシベリア開発して稼ぐほうがいいと判断した >>1
高いか？
日米両首脳の合意書で、北方4島返ってくるなら、楽なんじゃない？ 日本：４島返せ
ロシア：２島しか返さない
日本：２島でいい
ロシア：基地を置かないと約束しないと返さない
譲歩したら要求がエスカレートします
大丈夫なんでしょうか >>368
せっかくだから突っ込んでやるけど水域の概念理解しような？ え、これ島返ってくるなら
ハードルぜんぜん高くないし >>423
横田空域ですら自由にならんのに、そんなこと、できるわけないだろ どこがハードル高いんだよこんなもん独立国家なら当然だし
そもそも軍の施政権がロシアでも土地が返ってきて自由に行き来できるなら今よりましな状況考えるとかなり譲歩やんけ 合意しといて反古にすればよいだろ、連中だってそうした
チョンみたいで嫌だがな >>418
沖縄は返還されたとは名ばかりで、島の大半は米軍基地のまま。
米兵が女子小学生を集団レイプしても逮捕できず。
硫黄島も米軍機の離発着訓練に使われ、いまも一般人の立ち入りは禁止されてる。
あまり知られてないが、同様の島はいくつもある。
そもそも首都圏の上空でさえ、アメリカの管制下におかれ
伊丹から羽田に来る旅客機も房総半島沖まで大きく迂回しなければならない。
こんな国は世界で日本だけだ。
つまり、戦後７０年以上を経ても日本はアメリカの植民地なんだよ。
実際、アメリカは「日本は、世界で最も植民地化に成功した国だ」というようなことを言っている。
---------------------------------------------
米国大統領トルーマンの有名な言葉
猿（日本人）を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス（３Ｓ）を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿（日本人）は、我々の家畜だからだ。
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。
これは、勝戦国の権限でもある。
---------------------------------------------
ちなみに上記は本当に実行されている。
発ガン性があるとしてEUが輸入禁止にしたホルモン成長剤まみれの米国産牛肉が
日本に押し付けられて以降、ガン発生率は激増しているのだ。
これが鬼畜米英のやり方なのだよ。 >>374
二島返還 北方領土解散W選挙が現実味を帯びてきたな。 >>389
ただ現実問題として4島一括返還なんてモノは無いんだから
まず歯舞・色丹の2島を片付けといて
あとの国後・択捉については
ソ連崩壊級のチャンスがまた来るまで待つという
選択肢しかないのかもしれない 安倍wwwwwwwwwwwwwww
売国予想通り
こないだまで、ありえない！と強気に話していた安倍wwwwwwwwwww 日本が独立国としての主権が無いに等しい？
あたりまえだろｗ独自の軍さえ持たない国に主権なんてあると思ってんの？
だがそのおかげで日本は軍事力に金を使わず経済成長できた。
要は日本は一つの時代の終わりに差し掛かってるんだよ。 島は全部返還してもらえ！
残して置いたら中国人や外国人がどんどん入ってきて住み着きはじめる
樺太もさっさと還してもらわないと >>367
ってか日本の頭越しでよいから米ソ２国間で決めてくれ
どのみち日本は当事者能力が絶無だしｗ >>401
ロシアと友好結んだら原油も買えるんだよな
そうなると北海道の経済も良くなりそうだしさ >>422
潜水艦が通れるところなんて
千島列島にいくらでもあるわ
何もあんなに日本に近いところをわざわざ通る必要なんてねえ >>420
↑
すでに「蚊帳の外」は忘れてるお
さすがアホウヨだお^^ これはプーチンからしたら当たり前のことだろうが
逆に安倍首相からしたら内政干渉だろう
個人的にはプーチンに分があると思う 質問です
チョンの安倍さんは母国の朝鮮が大大好きですか？ 中国父さんもついでに沖縄から基地なくせば尖閣諦めるよんって言ってみたら >>432
帰ってくるわけないじゃん
揺さぶりかけてるだけ 安倍ちゃんしかできない
4島とか、2島しか、どうでもいい。
ロシアは敵か？
日本人は良く考えた方が良い 平和条約を結ぶのだから当然敵対的行動は控えるのが筋だろう
ニ島返還でもロシアは大譲歩してるのだから日本も誠意を示すべき ロシアも日本抜けりゃ東南アジアにも繋がるからな
TPPあたり狙ってるかも？ 安倍wwwwwwwwwwwwwww
売国予想通り
こないだまで、ありえない！と強気に話していた安倍wwwwwwwwwww
安倍「ありえない」
↓
安倍「ありえる」 ID:pyx+92zH0＜＝ おまえ 自衛隊員だろ。
言ってることが第二次大戦。ヒストリーチャネル。白黒記録映画 >>428
心配しなくてもアメリカ海軍が猛反対してトランプは同意しないからｗｗ
アメリカから安倍が疑われなければいいけどｗｗ >>4
相当な譲歩だよな
日本側としては、千島樺太も返してくれるなら、合意してきますぐらい言えばいい っていうか千島列島、樺太は日本の土地だぞ
何４島とか言ってるんだ！怒 露スケが北方四島を返すわけないだろう！ソースはどこよ？ ロシアと和平結ぶのに 島に基地は必要ないよ
米国としても火中の栗などワザワザ拾わない
違法な海洋進出 軍備増強の中国 経済バータで抑えてはいるが 何時まで持つか
ロシアは敵に回したくない相手 本音では 米国とて同じ
北がある以上 手駒は多く 危ない芽は摘み取るに限るｗ ながーいロシア国境が中国人に埋め尽くされてから動いたほうがいいんでね？ｗ >>159
この地図を見たら最低でも3島返還でないと
日本国内では納得できないわ 安倍wwwwwwwwwwwwwww
売国予想通り
こないだまで、ありえない！と強気に話していた安倍wwwwwwwwwww
安倍「ありえない」
↓
安倍→ありえるって形に変更w だから実際問題島なんてどうでもいいんだよ。
中国が日本のパイプラインを潰しにかかってる。まさか南シナ海の問題を知らないわけじゃないだろう？
ロシアからのパイプラインは正に日本の未来の生命線でもあるんだよ。 >>440
領土は、棚上げだろ。
プーチンは、無条件の平和条約を要求してるんだろから。
どこの新聞にも書いてあるべ。 北方領土が帰ってきたら米軍基地を置くのか。
日本って属国以下の米国統治領レベルなんだな。
ロシアのいうことはもっともだわ。
日本がこんなに惨めな国だったとは知らなかった。 >>451
A：「アッキーよりパク・クネと結婚すればよかったｗ」
http://さざれ石の会.net/archives/1566 島が返ってくるなら万々歳じゃん
米軍基地なんか置かねーよ 質問です
チョンの安倍さんは朝鮮移民が大好きですか？ そんなもん置くわけねーじゃん。
置くのは巨大自衛隊基地だよ。 とりあえず日本にはスケープゴートが必要だ
あそこを使いながら難問片してくれどうぞ 北海道に米軍基地ないのって米露の約束でもあるんかね？ そりゃそうだわ！ もともとロシアがガシガシ占領し出したのもアメリカが居座ると厄介！って裏があったはず。
ここはプーチンへ忖度しないといけないが、トランプが～ってことになるよな。
トランプ黙らすには貿易で茶化すしかない。
といわけで日本人はアメ車を強制的に買わされ（ry >>457
あんなゴミはいらんよ
何の価値もないゴミだし
それよりあそこをぶち抜いて潜水艦をどんどん入れる方がいい ネトウヨ「プーチンさんは親日だよ！日米露の連合軍でシナチョンを撃破するんだ！」
↑妄想だったの？(´・ω・`) >>51
お前はバカだなあ
日米地位協定があるからだろ
低能児かよ >>427
攻殻機動隊の舞台になった「択捉経済特区」が実現するわけだな。 ここからトランプに認めさせるために
どれだけの米製兵器を購入せねばならんか
軽自動車税制は廃止だろうし日銀の円安誘導につながる施策も打てなくなる 人がピコピコ動く白黒映画の中で訓練やってる時代遅れの軍隊が自衛隊 もう朝鮮半島有事になっても日本は知りませんで通して４島返還でいいでしょ >>478
そっちの方が得 島自体はゴミ以下の価値しかない >>490
食料自給率が上がるし観光地になる
レアメタルも出る >>478
外から見てたら言いなりじゃねえかお前って話だわな 質問です
チョンの安倍さんは朝鮮民族衣装が大好きですか？ 火事場泥棒が偉そうに
合意文書を作成してもお前ら返還しねーだろ
くそいまいましい >>393
でもロシアって今は人口が減ってる国だし侵略の余裕はなさそうだよ
ロシアにとっては中東とかヨーロッパとかのほうが重視してそうに見えるよ >>492
↑
北方領土が邪魔だと思ってるウヨちゃん >>462
反対なんかしないだろ
もたもと基地があったわけでもないし、そもそも米軍基地を新しく増やすなんて不可能だわ
それこそ政権が転覆するレベルで反対運動が起こる >>490
観光地しかないだろうね
行ってみたいな >>1
こらこら
日本の施政権下にある土地で、日米安保条約不発動の例外作るのか？
これは猛毒の饅頭だぞ あべちゃんがとんちで生意気なロシアを退治してくれるはず
もうアメリカのみべったり外交の時代ではない。
米中露全方位外交。
まずは核武装して韓国へ宣戦布告する時代へ おまえら二島返還のなにが嫌なの？
竹島と尖閣と違ってロシアの言い分もわからなくもないじゃん 質問です
チョンの安倍さんは日本経済破壊が大好きですか？ プーチンにとっては北方領土の経済支援がどうたらなどそんな小さな視点は無いだろう。
ロシア全体への日本の経済支援だろうし、それが出来るのは日本以外にはいない。
経済もさることながら、国民性などメンタリティーの面で欧米への拒否感もあるし、
事実過去に国富に手を突っ込まれてプーチンが取り返した歴史もある。ロシア側から見れば
北方領土は安全保障の観点が最優先であるのは当然だろう。しかしこれは解があるであろう
から北方領土が動く可能性が高いのではないか。またロシアも「徴用問題」も日本と共闘でき
る歴史的背景を抱えている。これから日、米、露、中、半島の関係が大きく動くのでは。 樺太、千島列島は日本と同じ火山帯だから地熱発電もできるぜ 歯舞は島じゃないって言ってんだろ
暗礁群 干潮時だけ頭出す >>437
セックスが全く解放されてないんだけど？
何してんの？早く真実から目を背けさせて？ プーチンが引退後に人質として北海道に死ぬまで住んで、岸・安倍一族全員が人質として死滅するまでシベリアで住む。
これで牽制しよう。ゆめちゃんは持って来ていいぞ。 米軍なんて広大な土地占拠してる割に
スクランブル出撃は一切しないし
奴らやる気あるんかよｗ こんなの北方領土の基礎知識じゃん
こんなん昔からそういう話だったとプーチンが前に何回も言わせんなよって言ってたやつだろ まあ当たり前だ
日ソ二国間の話で、米の出る幕じゃない
日本はアメリカの犬じゃない事を証明しないとな 北海道に米軍基地ないんだろ
別にこんな約束必要なくね 安倍ってプーチンに好き勝手に言われてるな
もう、日本の領土じゃないのは知ってるし、既に安倍が全て引き渡したんだし
誰も信じてないけど、引き渡すってのも主権はロシアにある前提でやってるし
滅茶苦茶だな
何時から、日本はロシアの主権下での位置付けになったんだよ
安倍のせいで日本はまるでロシアの隷属国家に見えるぞ >>495
認めないよｗｗトランプが核戦略とか解らなくても
取り巻きが意味は解るから
安倍が幾らトランプを騙そうとしても無駄ｗｗ >>351
もう二島でよくね？四島はロシアが応じるわけないし、ロシア人一万五千人すんでるし >>515
↑
ウヨちゃんは北のゴマ粒が欲しいお^^ これ進める以外ないわ
プーチン相当妥協してきた
これ逃したらもうないよ 質問です
チョンの安倍さんは日本の漢字が読めますか？ >>478
今更かよ…
沖縄の基地問題でも米軍には何も言えず住民には居丈高
それが日本政府だろ 横田基地
厚木基地
横須賀基地
から公式に目標設けて米軍を除けろって話だよ 安倍首相の外交能力 ランクS
トランプ勝利、クリントン氏敗北 → クリントン氏に近かったのにトランプ氏と握手
習近平＆朴槿恵の日本無視 → 習近平と握手、朴槿恵は滅ぼされる
日本軽視のメルケル → 米国と中国に翻弄され、日本と組みたいと言い出す
プーチン → 暗殺も戦争も起こす、残虐な人なのに、なぜか安倍首相とは親しい
親中・親北朝鮮の文在寅 → 支持率80％超えの反日大統領、今じゃ第二のロウソク集会町待ち
オーストラリア → 親中のオーストラリアを日本と準同盟まで心変わりさせ持っていった
インド → 新幹線採用
安倍＆麻生コンビは神懸っているのだが、日本人がその価値に一番気付かない
もし韓国辺りに誕生したら、日本は潰されきっていたかもしれない >>529
アメリカ本土を守るための日本列島やで
どちらかといえば中味は邪魔 2島でも4島でも不安定な地域が誕生する
北方領土はパンドラの箱だから
このままこう着状態を続けていればいい
アメリカが弱体化して東アジアから撤退するような事態が無い限り
二兎を追うもの・中立はとても危険
滅茶苦茶になって訳が分からなくなってる韓国を見ればわかるだろう >>538
ごまつぶでいいよ
そんな領土的野心ないからさっさと解決してほしい >>543
質問です
ラノベの応募がまた落ちたって本当ですか？ これから北極海航路は重要になってくるし、ロシアとしても重要な地域であって、手放す理由はない
このタイミングでこの条件を出して来たのは、経済圏で日本と米国が牽制し始めたのを見て、安保面でも突けると判断したから
プーチンはよく見ているわ
アメリカ基地など置く訳がない。
日露共同運営の核基地である。 >>510
なるわけないだろ
アメリカが話をつけられるならとっくに終わってる >>505
先に火事場泥棒をやっていたのも、民間人をレイプしたのも日本の方だろ。
・日露戦争では日本軍が宣戦布告も無しにロシア陣地を攻撃（この野蛮な行為をキッカケに国際法で明文化されるも真珠湾でまた日本は同じ過ちを犯す）
・ロシア人の捕虜６万人以上を日本に抑留し多数の死者を出す（名古屋を始め全国に故郷に帰れなかったロシア兵の墓がある）
・ロシア革命の混乱に乗じてロシアを侵略し、シベリアで日本兵が数百人のロシア住民を虐殺（イワノフカ事件）
・ロマノフ王朝の金塊を強奪して大阪の造幣局で金貨にした公式記録も残ってる。
・ロマノフ王朝の皇太子が来日した際に警官に切りつけられた、あり得ない不祥事もあった（大津事件）
・満州では日本兵がロシア人女性をレイプした上、子供を生ませ人体実験に使っていたことも米国人ジャーナリストによって明らかにされた。
これが紛れもない事実なのだよ。 質問です
チョンの安倍さんはニート時代がありましたか？ >>530
どこに２島なんて書いてあるの？
４島だから >>509
というか、アメリカは中国との冷戦で忙しくなるんじゃないか？
前回はソ連との冷戦に勝つために中国を使ったけど、今回の中国との冷戦に勝つためにロシアと手を結ぶって事も十分考えられると思うんだよ。 >>537
と、宗男と佐藤に観測気球をあげさせておる
もういいよね。って。 この条件を飲めばロシアがあっさり北方領土を返してくれると思ってるお花畑がけっこういるんだな これは出来る トランプの間ならね
既にある基地を退ける訳じゃないから
新たに基地を置かないってだけやし >>549
自衛隊おけばいい
自衛隊さえいればクリミアみたいにはならんだろ 米軍基地を置かないだけで北方四島返還されるなら別に悪い話じゃなくね？ これは条件のうちの一つでしかないんじゃね？
こんなの簡単じゃん。
そもそもトランプは日本に防衛費をかけたくないと言ってるんだから。
（表向きは） お互いの主張通り国境決定するから、クリミアを認めて
尖閣や竹島を認めてもらうことになる。
凄いな >>540
あるよ あそこにはアメリカを狙ってるデルタ級とかいるんだから
あそこに穴を開ければ全部ぶっ殺せるからな その程度は飲んでやれよ なんかあったら撤回すりゃええわけで
基地自体を否定してるわけじゃないし、アメリカにうまいこと話つけろよ >>1
こんなの合意して後から破りゃいいじゃん。それがロシア式だ。
プーチンが望んでるのは現体制の維持で、未来の話じゃない。
日本の目標は樺太奪回なんだから、それ目標に戦略を組めばいい。 >>447
戦時でもないときに、危険な場所をわざわざ通るわけないだろ
浮上していたら楽々通れても、原潜は浮上してしまったら意味ないからな 今の時代基地なんていらねーもん
空母あればじゅうぶん >>490
フクイチの核のごみ処分場
人口が少なく、権利を主張できる人間が少ない土地ほど絶好の土地
地震が多い土地でもあるけどな でも冷静に考えたらそれだけじゃなくて経済支援も入ってくるんだろうからそこまでしているんだろか。
今のままの法律じゃすぐどっかに攻め込まれたら終わりだし これでもう、北方領土に関して日本単独で動けなくなったって事か。
日本にとってはハードル高いよな。
ロシアがアメリカに判断を委ねたってことだからなコレ。 この条件2島だと話にならんが4島だと全然構わないけど >>563
実際いいと思うからね
４島じゃ話進まないし一万五千人のロシア人どうするんだよ どこがどう高いハードルなんだ？
呑めばいいし、その代わり北方で他国の侵略があった時に依頼したら
ロシアさんが出てきてくださいね、を対抗条件にすればいいだけ。 >>510
いや、やっつける相手は南チョン国だろｗ
プーチンは、無条件の平和条約を要求してるんだろ？
原則を変えるはずがないwww
質問です
チョンの安倍さんはコネで入社しましたか？ >>8
根室は割と軍事を考えて作った街だぞ
あんな田舎に片側3車線の大通りがあるのは戦車通すことを想定してるため ロシアと仲良くなることEUを敵に回すことになる
中国と仲良くなるとアメリカを敵に回すことになる
韓国と仲良くなると韓国を敵に回すことになる おまえら根本的に勘違いしてるぞw
ロシアに不凍港はいっぱいあるし
北方領土の港は流氷で凍るからwww いつも思うんだが…
北方領土が必要って考えてる日本人なんているのか？ >>441
ロシアがほしいのは日露平和条約
２島先行返還でもそれは得られる
その場合ロシアに残りの２島を返す必要などいっさいなくなる
だから２島先行返還というものは存在しない
存在するのは２島最終返還
よってあくまで４島（もしくは国後をふくんだ3島）で待つべき もうロシアのミサイル配備してるのにな
日米関係の方が本丸かな ■■■ 日本の歴史で初めて日本を滅ぼした 真の戦犯 は、( 旧日本陸軍内の ) ◆◆◆【 仏敵朝敵 日蓮主義者達 】 ■■■
■■ 【 日蓮宗 】 : 日蓮宗以外は全て邪教、古来神道も邪教。
●日蓮を流刑にした鎌倉幕府は、２度の元寇を撃退。
●織田信長は 日蓮宗を断罪。 日蓮宗は詫び証文を提出。( 安土宗論 )
●德川家康も 日蓮宗を断罪。( 慶長宗論 )
■■ 戦前、【 日蓮主義者 】 達が行ったコト
▼1928年6月 ◆関東軍が、張作霖を爆殺。
▼1931年3月 ◆三月事件
▼1931年9月 ◆関東軍( http://imgur.com/zAcuAPi.jpg )が、国際法違反 及び 日本政府と大本営、昭和天皇の統帥権、をも無視した ◆◆【 柳条湖事件～ 満洲事変( 満洲クーデター ) 】 を起こすが軍律違反で処罰されず。
▼1931年10月 ◆十月事件
▼1932年2月～3月 ◆【血盟団事件】 政財界の要人多数を狙い、貴族院議員 井上準之助と三井財閥総帥 団琢磨を暗殺。
▼1932年5月 ◆【5.15テロ】 内閣総理大臣 犬養毅を殺害。
▼1935年8月 ◆ 統制派の中心人物とされた 永田鉄山を殺害。
▼1936年2月 ◆【2.26クーデター】 高橋是清大蔵大臣、斎藤実内大臣、渡辺錠太郎教育総監、松尾伝蔵内閣総理大臣秘書官、を殺害。 鈴木貫太郎侍従長は重傷。 警察官5名殺害 1名重傷。
▼1940年9月 ◆ 昭和天皇の反対を拒絶、海軍首脳の反対には暗殺恫喝して ⇒【三国同盟締結】。
▼1941年11月 ◆ 最後通牒の【ハルノート( 期限なし満州撤退 ) を握り潰し】。
▼1941年12月 日米開戦。
▼1945年8月 日本敗戦 無条件降伏。
↓
◆◆ 張本人の関東軍は、ソ連軍侵攻を察知すると現地の日本人居留民を置き去りにしたまま一目散に逃走 （笑）
首謀者 石原莞爾は、戦後 病気の振りをして逃げた卑怯者。
↓
◆◆今の創価学会は、 教祖と幹部が在日朝鮮人 ( オウム真理教と同じ )
◆◆◆ 【 在日チョン版 日蓮主義 】在日チョーセンカルト創価学会の野望 ⇒【総体革命】.
( 創価の小和田一家、 創価の竹中平蔵 )
日本史上 最悪な国賊
■日蓮主義 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE%E4%B8%BB%E7%BE%A9
http://imgur.com/zAcuAPi.jpg 報道を見る限りでは、二島返還を前提とした日露平和条約締結になるみたいだな
安倍の発言だけしか根拠が無いので、プーチンは何と言うか判らんけど
二島返還を考えていたとするならば、この要求も必然と言えるんじゃねぇか？
日本にとっても呑めない条件じゃないし >>533
だよな
米軍が北方領土に基地が欲しいなら、とっくのむかしに北海道東部に基地作ってるわ >>515
もっと追い詰めればロシアを弱体化できる
正直あんなゴミ見たいな島はどうでもいいし
中の潜水艦を追い出したい 北海道に米軍基地はないだろ?
つまりは帰ってきた北方領土に
米軍基地を置く必要がないんだよ
考えれば解るじゃんよ
プーチンにしてみれば万が一の事を心配してるだけ
アメリカは世界一の軍事大国だから
ロシアで無くてもアメリカの同盟国以外は自国の目と鼻の先に
米軍基地置かれたら脅威だろ?w >>574
日本の負けで2島でいいわ
ロシアの言い分もわからないこともないし、ロシア人一万五千人住んでるし >>573
冷戦時は北海道ですら、置きたがらなかったのにか？ 無条件で４島返還して当然でしょ、売国ブタの安倍はプーチンに土下座して
追従笑いして終わり。血税使って安倍みたいな愚鈍な奴に外交交渉やらせて
も完全に無駄でしょ。 >>548
日本が最前線で本土の最終防衛基地はアラスカ、グアム、ハワイか >>481
いまどき深かろうが浅かろうが
通過する状況はまるわかりだ >>579
朝青龍に頼んでモンゴルに捨てさせてもらう方がいい。 >>594
色丹の面積どのくらいだろ？
滑走路を敷けるのだろか ロシアは原油価格が下落すると
日本にすり寄ってくるって聞いたなあ
いま５６ドルだわ 国交が樹立した暁にはロシアへビザなし渡航も可能になるんだろうな。
日本にとっては191ヵ国目の。 >>582
日ソ共同宣言を基礎に、だから2島返還だよ >>20
アメリカがいるから北方領土が帰ってこないんだな
色々難しいな こんなん力ずくでアメちゃんの基地作ったらいいじゃん トランプと早くネゴれよ安倍 質問です
チョンの安倍さんは母国の朝鮮移民推進派ですか？ まあ、そういうこと。
そうすれば歯舞色丹が戻る。
いつまでもアメリカを頼ってたら、朝鮮に核攻撃されちゃうよ。
人任せにするほどリスクなことはない。
ロシアが油断ならないことは変わりないけど。 北海道が赤化独立を果たしてロシアの傀儡国家になる未来がまったくないわけでもない 別に高くもない。
必要なら今でも稚内におくだろう。心配しすぎだ >>377
欧州見りゃ分かるが内戦は不可避
日本の中国化が進むから
人民解放軍が解放に来る可能性が一番高いと思うな
中国の完全属国か省レベルになる
そう、アメリカはヒスパニック主流の国になり
著しく落ちぶれる
あと、欧州が重要
アジアより先にイスラム化が進行するから
完全右傾化して保守国家になれるなら
日本も保守、排斥、同化政策を堂々と行えるようになる
本来なら日本が先導して保守の手本を示すべきだが
安倍はダメだな >>55
制裁なんてないわ
自衛隊の基地をアメリカ規格でおいとくだけだぞ ４島なんて当たり前だよ
千島列島、樺太は日本領土だぞ 韓国みたいな恐露症はあいかわらず、極東ロシア軍て最弱て聞くけど実際は？
このスレ世論醸成機関wがコントロールしてるけど
中国には均衡とった手前トランプには二島ぐらいはは自分らで守るわ言ってんじゃね
で、それを許さないのがアメリカだったり
結局今度のでも決まらない、先送りに一票かな。なにも決まらない多極化世界www したたかな国家である
引き渡した場合 ← これ絶対嘘
同意した場合の日米同盟の弱体化をねらってる
相手にしてはいけない 安倍さんの後に期待できるのはいない
俺らが生きてるうちに片つけてくれ つうか、既にプーチンは北方領土のどっかに軍事基地作ってるじゃん
何がアメリカの軍事利用しないで欲しいだよ
既にお前等は日本の土地だった所に勝手に軍事利用してるじゃん
安倍がお金出して北方領土をロシアの為に開発しますなんて言ってるしさ
これだったら、アメリカの支配下の方がマシだわ
どうせ、ずっとアメリカに守って貰ってきた訳だしね ロシアを日米サイドに引き込むのよ。
ロシアの敵は中国。 >>159
ひでえｗ
4島がベストだが
択捉以外返してもらわないと
イーブンの取引じゃないなコレｗ また金だけとられて返ってきた思った途端にロシアに攻め込まれたらどうする？
憲法改定して核兵器もってるなら話は別だが。
それくらいロシアは信用ならない。
その時アメリカとの安保外言われたら終わる >>605
たしかに北海道に米軍の「基地」はないが、米軍の「土地」はあるよ。
実は沖縄の基地全部足した面積より広い土地を北海道に持ってる。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20061002/kichi >>582
四島ならええよね
安倍ちゃんも河野も、失地宰相とか欠地大臣とか言われたないやろうから、
やって当たり前の事するやろ ネットウヨｗｗｗｗｗ
ネットウヨｗｗｗｗｗ
ゲ～
ン～
バ～
ク～
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>610
無条件で４島はむり
ロシアは日本に対して戦勝国。
宣戦布告が密談だろうがなんだろうが世界の戦後体制はその密談が礎になってる 質問です
チョンの安倍さんは「朝鮮飲み」しますか？ 日米露とかいってるアホがいるがそんなものは絶対ないから 日本はどこまでも他国のケツ舐め犬だしな。
残念だ。この汚物奴隷民族をなんとかしないと。 サウジもロシアも一緒なんだよ。
原油はいずれ枯渇する。その先を見据えての事だ。 >>635
無理じゃなくて還してもらえ
無理な戦争すればいい 日ソ共同宣言＝北方領土は歯舞＆色丹のみの返還（ソ連の認識）
プーチンが「日ソ共同宣言を基礎に」って言ったのなら、択捉と国後は返ってこないね
安倍ちゃんはみすみす「2島は要らない」と言ったってことか？
これ売国行為じゃね？ >>234
この灯台がある貝殻島って戦後に取られたんだぜ。 >>584
バカじゃねーの
返還＝日米同盟破棄＝あるいは米軍東アジア撤退
なんだよ
永久に無理だがなwww >>18
返還合意済みの2島は相模原市の緑区程度の面積しかないのに米軍基地なんて作れないやね 日本に足りないのは土地だよ
少子化してる理由は土地がないから 二島の場合、米国もあそこらへんに置きたいなら
根室あたりにとっくに置いてるだろ
四島ならちょっとシビアだけど 何処が高いハードルなのか理解不能。
そもそも論だが米軍基地置くのに年間数億ドルレベルのカネが居ると思えば条件にすらならん。 青森にあるので十分
こういうこと言ってきてるだけでも驚き
向こう100年は戻ってこないと思ってるところだったし >>564
既に「日本が北方領土の発展に貢献してロシアの人々に感謝される」ことが目的になってる段階なのにそんな事を考える人間がいるわけないだろw
さすが安倍さん！プーチンと仲良く中国包囲網だ！ >>601
どうせプーチンは、否定するんじゃないの？
大本営発表に、ダマサレているだけwww
>>577
浮上して通りゃいいだろｗ
丸見えが恥ずかしけりゃ潜望鏡深度で通れ
いまどき多少の深さにもぐることに何の価値もねえわ 四島返還は無しって合意だからな。
今までも外務省が二島返還を潰してきたから安倍は怒ってたし ７０ドル以上だった原油価格が
いま５６ドルだわ
そりゃ日本にすり寄ってくるわ プーチンのアメリカ嫌いは以前から知られていたけど
心底アメリカが嫌いなんだな。
経済が良くなくても、絶対にすり寄らない姿勢は凄いとは思うけど >>632
その樺太馬鹿って、どんな間違いおかしたらなってまうん？ >>584
だから、 誰 が 飲むんだよ。
というか、飲めるかどうかの権限持ってるのは世界で唯一トランプだけであって、
安倍はおろか日本はそんな権限持ってないってことだ。 安倍晋三、国有財産を個人のおもちゃのように使うな！ >>602
だから潜水艦を観測する基地が欲しいんだよ
現状ではロシアの潜水艦が通るとこに領土が無いからな >>615
浅いと航空写真に写りますが深いと無理です >>648
実はロシア人が一番好きな国は日本。これが３０年近くも続いている。
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20171029/KT171028ETI090007000.php
ロシアの歴史・考古・民族学研究所によると、「一番親しく思う国」を聞く世論調査で、日本は１９９３年から常に１位に挙がる。必ずしも正確な知識に基づかないが、伝統文化や産業技術への理想的なイメージがあるという。
ーーーーーーーーー
この調査以外でも日本の外務省が昨年全世界で行った親日度調査でもロシアが台湾を抜いて１位。
数年前にイギリスBBCがヨーロッパで行った調査でもロシアがフランスを抜いて１位。
▼世界平和祭典での原爆投下映像へのプーチンとオバマの相反する反応
https://www.youtube.com/watch?v=-0_GfkQW9Ng
ガムを噛みながら原爆投下シーンに拍手する似非平和主義者を暴露するオバマ
悲しみをこらえ十字を切るプーチン、真実は愛を語る
以下、日本の外務省公式サイトより抜粋
■総勢150名以上のレスキュー隊員を派遣したロシア
ロシア政府は，国内外での豊富な経験を有する非常事態省のレスキューチームを日本に派遣しました。
3月16日から第1隊(75名)が宮城県石巻市で活動を開始。翌17日には第2隊の79名も合流し，総勢150名以上の規模で主に行方不明者の救助・捜索活動に取り組みました。熟練した隊員たちは危険な倒壊家屋にも臆することなく入り，担当区域を越えて熱心に捜索活動を展開。
石巻市での任務終了後，第1隊を率いた隊長は「日本人は偉大な民族だ。このような災害に遭っても，泣き叫ぶこともせず，略奪もせず，人を責めることもせず，黙々と（復旧）作業を行っている。
日本人は，今回の災害も必ずや乗り越えるに違いない。」と述べ，日本国民に力強いエールを送りました。
▼ロシアから支援の液化天然ガスが到着
https://www.youtube.com/watch?v=zd4Ps4EDEDk
東日本大震災で日本の電力不足対策としてロシアが日本に追加供給する液化天然ガス（ＬＰＧ）の運搬船が１６日朝、千葉県富津市の東京電力富津火力発電所に到着した。
大きな半球状のタンク４基を備えた専用運搬船「グランド・アニバ」は、露極東サハリンでＬＮＧ６万５０００トンを積み込み、約１週間かけて東京湾まで輸送した。
首都圏の電力需要をまかなうため使用される
▼ロシアが2011フィギュア世界選手権で東日本大震災で苦しむ日本にエールを送る！ 日の丸を囲み世界が黙祷⇒フジテレビが全てカット！ 代わりにキムヨナ特集！ - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=SNARR14UZOMM ネトウヨって実際は安倍サポのお仕事だしね。
何を言っても彼らはアクロバティックな擁護しかしない。
つまり相手にするだけ無駄w HAHAHA
約束なんていつでも破ることができるじゃないか 質問です
チョンの安倍さんは「日本人ジェノサイド計画」推進派ですか？ >>582
二島でも先行返還なら良い。
これで確定（残りはロシアの正式領土）だったら絶対反対。 国後島択捉島は平気で捨てるけど独島には
粘着する池沼wwww そんなひも付きのゴミ見たいな島なら要らんし
あと国後も取り戻さんと攻撃には使えんからなあの２島のゴミじゃ監視につかえる程度で 樺太、千島列島は日本の領土だから
こんなの当たり前だろ アメリカ兵があんな寒くて何にもないような所に行きたがらないよ。 >>106
日米安保のどこに北方領土に米軍基地を置く協定があるんだ？ アメリカに可能な限り協力する約束だからな
北方領土は例外とする
という一文が必要になる テーブルに就くにはパンと塩を用意しなさいよって要求だよ 今からロシア語勉強してモデルみたいな在日ロシア人のお姉ちゃんと結婚するんだ… これは当たり前だね
高いハードルでも何でもない
当たり前のこと
逆に言うと最低限これが出来ないからずっと返ってこないし、返さない はいはいわかりました 米軍基地さえ置かなければいいのですね たやすいことです
10年は両民族が一緒に住めるようにしましょう >>621
それだと話にならんな
2島なんて北方領土の鼻くそ程度でしかない
最低でも面積等分じゃないと >>15
単冠湾に艦隊が集合してから真珠湾に向かったんだっけ オホーツク海はロシアにとっての「戦略原潜の聖域」だ。当然の要求だな。米軍も当然断る。
これを崩したいなら、ロシアと戦争直前まで行く覚悟でオホーツク海に日本の海にしないといけない。 >>267
信用して欲しかったらまずは北方領土から兵を引いてみせろぐらい言わないと >>682
▼世界平和祭典での原爆投下映像へのプーチンとオバマの相反する反応
https://www.youtube.com/watch?v=-0_GfkQW9Ng
ガムを噛みながら原爆投下シーンに拍手する似非平和主義者を暴露するオバマ
悲しみをこらえ十字を切るプーチン、真実は愛を語る 首脳間の合意を簡単に破る馬鹿な半島の国もありますがww お前らはミサイル配備する気だろうがw
ふざけんな露助 >引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル★2
そもそも、ロスケが北方領土を奪取する時、
アメ公が協力してたから、今回もアメ公とロスケは結託してるでしょ。
それで日本がロスケとアメ公の情報をどれだけ掴んでるか試してる、ってところでしょ。 >>28
国力が日本の方が昇り調子で
海軍が毎年近海で大演習
陸軍が上陸作戦の演習
空軍が毎日領空侵犯かけて
国民世論が4島返還+南樺太
で一致して国民運動
返さないならバイカル湖まで攻めこむ
くらいのんでかかって
はじめて戦争なしに２島先行返還 >>679
オホーツク海は冬季は特に流氷だらけで浮上して通りたくはないですし
そもそも潜水艦の出入りが筒抜けになるのが嫌なんですよ >>663
委譲したのは旧日本政府
筋が無いのくらい近代史を勉強したらわかるよね 韓国を北中露にくれてやるかわりに
北方領土竹島を返還させよう >>621
防衛上でも国後島を返してもらわないと
あの2頭だけでは意味がない そもそも 安倍さんが独断で動く訳がない
米国と調整済みで動いてる 日米安保に影響する事 米国の承認があっての事
日米敵にしたくない相手 ロシア 正直 北が無ければ こんな話など夢物語ｗ >>695
ホルホルするのが好きだなwww
お前は、バカだろ？
>>653
ロシアは冷戦の敗戦国。西欧は東欧とバルトを割譲させた。
アメリカはロシア経済を割譲させた。
日本も北方4島と南樺太を割譲させて然るべきだが。 >>393
頭の中で妄想こね回す前に、単冠湾の航空写真でも見てみたらどう？
https://goo.gl/maps/FoXH1ehBcKC2
港湾施設なんかどこにも無いだろ
そもそもロシア海軍が太平洋に出て何するんだ？って話だ
ロシア海軍が守るべきシーレーンなんかそこには無いし、いまどき米海軍と艦隊決戦なんていう自殺思考でもなかろｗ
ロシア戦略原潜群もカムチャッカ半島を根城にしてるから、北方領土関係ないしなぁ >>706
そう思う。
これは条件の一つで、なんだかんだ本当に返すとなったら
条件をたっぷり追加するだろうし。
そもそもプーチンは言うだけでどんな条件でも返す気ないと思う。 歯舞色丹の返還+国後択捉の共同経済活動で良いんじゃないか >>7
こんなんで嫌うとかおかしいわ
実質は違っても、名目上日本は独立国家なのだから 日米露安全条約結ぶまでいけばいんじゃね
仮想敵はもちろん中韓 だいたい、日本って今も主権回復していない
戦争権もっていないんだから ゴミだかゴマたか知らないけど、色丹島にロシア人3000人くらい住んでるんだぞ。
どうすんの？どいてもらうの？在日ロシアンになるの？ >>694
平和条約だぞ。最終確定でなくては意味がないだろ。 えらい低いハードルじゃん、
そりゃ返すんならそのくらい求めるだろ
ロシア側は、と思うよなあ。
相手の身にもなれよ、
ロシアが手を引いたはいいが
米領基地になったらそりゃ面目丸つぶれだっての。 先に歯舞色丹を返還してもらって
平和条約を締結して
条約に国後択捉交渉と米軍置かないという日米合意を書いとけば良いぜ いいよ
そのかわりにロシアも
シナチョン包囲網に加わってくれよ ロシアのGDPって日本の何分の１かそこらだろ
人口が同じでこれだけ経済格差あってそんな怖いか？
まあ日本が経済政策で失策を重ねず失われた２０年が数年で済んでいたら今頃10対１くらいで経済格あった筈。
これくらい差があれば絶対負けないから力でどうにか出来たんだが・・ 求心力のあるプーチンいなくなればロシアは内側から崩壊するんじゃないの ロシアは東西に敵がいて大変段だな
欧州はロシア潰す気で騙しながらかかってくるし
少しプーチン気の毒だわ
プーチンも恐ろしいが、プーチンを騙す欧州も恐ろしい 返還後のルールとか無理だよね
そのルールが何年縛るんだよって感じもあるし >>606
負けて得るものがない交渉なら絶対ノーだろ
対露は現状で問題ないから妥協する必要もないんだよ よい事があるぞ
ちょとＢＢＡだけど、北海道朝鮮偽アイヌ街道講演家の、香山リカﾁｮﾝさんを
極東地区ロシア軍相手のプロキーセン風俗婦として献上したらだろうだろう？
ｴﾍﾞﾝｷﾞの里に近いから喜ぶかも >>1
「北方領土」と「戦後日本に密航した密航者とその子孫＝数十万人の不法移民の在日」を交換
数十万人の不法移民の在日をロシアが面倒みろや ロシアとは今後仲良くしていくべきだろうね
はっきり言うけれど脅威は中国、インド、アフリカだよ
この３つが一人当たりのＧＤＰ上がってきたら全ての国が足元に及ばなくなる だがちょっと待ってほしい、韓国方式でちゃぶ台を返せば？
恥を捨てて韓国面に落ちるんだ >>731
ヨーロッパや中央アジアの問題とは全然訳が違う だいたいそれ言うなら今更すぎて無理がある >>721
簡単に生産できる原油が枯渇して、コストに見合わない原油に何の価値があるのか言ってみろ >>720
わかんねーヤツw
アメリカはいらない戦地の切れ端をロシアに渡す天才w
もっとデカイ利権が自分にあるから
クリミアもロシアにくれてやり動けなくしただろw
いつになったら気づくんだよw >>734
それは状況と見返り次第だな
ロシアはガス以外に産業がなさすぎてこの30年ずっと困ってるから 戦勝国は日本の官僚がアメリカの下僕と知ってるからね
当然そういう言い方するわ カニはもうベーリング海では取れないよ 北極洋の海嘯に沿う部分
資本力で米国漁船しか行かれない 母港はダッチハーバーだから
小樽で食おうが築地で食おうが豊洲で食おうがみな同じ >>741
かまわない。
そもそもロシアとの平和条約（四島返還時）なんて信用する気なのか？
ロシアとの約束なんて無意味なのは北方領土侵略を見れば分かるだろう。
二島先行返還＆平和条約締結でいい。 >>492
日米地位協定改定するようにトランプに相談すりゃいいんでね？ >>671
返還されても日本には経済負担にしかならん。
メリットは周辺海域の漁業権ぐらいだ。 条件を飲めばいいよ。条約は破るもんだと日本に教えてくれたのはソ連と特アだし。 これを一度合意したら永久に2島は返還されない
首相だけど今までの立場を変えるような勝手なことは民意に反するだろ？
領土問題なんだからこれだけで総選挙するような問題だろ >>710
米軍基地を置くなといってるだけで
自衛隊の駐屯地は別にいいと思うぞ
つーかむしろそれがあるべき姿
まぁあそこに置く必要性ないけど ロシアは土地は広いが小国だし日本と組まないと中国に飲み込まれるよ これできなかったら
北方領土→ロシアに売国
日本国→アメリカに売国
ダブル売国の完成や！ >>752
２島得られるじゃん
ねばっても懸案が出来るだけだし
遅れれば遅れるほどロシアが開発しまくって返還が難しくなる >>689
いざとなったら米軍が海峡の底にソナーをバラ撒くわ
今だってけっこう置いてるだろ >>694
で、2島が「先行返還」だとして、お前はロシアが択捉と国後をむざむざ時差で渡してくれると思ってるのか？
あのロシア（ソ連）だそ
日ソ中立条約を簡単に反故にして
国内の政権支持率が悪くなったら、ウクライナのクリミアに攻め込んで領土をぶんどったロシアだぞ それで返還するなら合意しても良いと思うよ
返 還 す る な ら な
しないだろバカ 北方領土は日本の領土なのは間違いないが
裏切られることが確定の平和条約と引き換えじゃ割にあわねー
ロシアが破綻するのを待つほうが正しい
金で買い戻せるだろ つーか日本は政治能力ひくすぎなんで北朝鮮の動向が集結してからだな。急ぐことなかろうｗ (米軍の)基地を作らないという約束は、日本とロシアの間で交わせば十分なのでは？ 露助もチョンやチャンコロの様に嘘をつく連中だからな
先払いをさせろ そもそもでいうと
かりに北方領土が返還されたとして
アメリカの基地がそこにつくられたとして
ロシアの広大な領土に対する影響なんてほとんどない
あるとしたら
クリミアみたいにロシアが武力で奪う・奪い返すときに邪魔になるぐらいのもの 北方四島はNGだけど根室になら米軍基地があっても構わないの？よくわからない >>746
まあ地下経済の規模がGDP以上とも言われるんだけどな >>748
味方の団結のためにひつようなのは
共通の敵だから
強いリーダーのプーチンには
狡猾な欧州とアメリカは
必要です ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
erg ところで北方４島が返ってきたら日本はその島で何をするつもりなんだろうか？
民間人を住まわせる？レジャー開発して島をボロボロにする？
それとも硫黄島みたいに自衛隊のみを駐留させる？ 将来にわたって軍事行動の制約を受けるようなことをアメリカは約束しないだろうね >>771
だからどこに２島なんて書いてあるんだ！ なんか基地っていうと戦闘機がスクランブルってイメージでとらえてるやつばかりでﾜﾛﾀ
あそこはそういう場所じゃないですよ >>769
メリットにならんからって土地をただであげる人間がいる？いないよそんな人間 これぐらいどってことないだろ？
わざわざあんな島に米軍基地置く必要もなかろ だから日ロ国交正常化の最大のメリットは原油だと・・・
ほんとアホなのか？ >>788
利害一致
カナダも
むしろ世界的に中韓移民で
困ってる >>768
これが改定されないように北朝鮮危機を長引かせてる張本人トランプに言うとかwww
もう勘弁してよwww >>723
ワケわからんな
ロシアの原潜がこっそり出入りしたいなら、むしろ流氷はもってこいの隠れ蓑だろ >>776
お前さんは論外だよ
米中や米露が互いに仲悪いと思ってる？ >>649
いや、それ自衛隊の演習場だから、米軍の占有地じゃないだろ
一時的に米軍が利用するってだけ >>419
オバマが如何にクソ野郎か解るな。
トランプへのチェンジは日米にとって確実な利益だ。 日本サイドは別に合意しても問題無かろう。
しかし、米国はこれを聞いてまあ良い気分にはならんだろうな。
もし、米国がこれに難色示すならば、日本が領土返還シナリオを後退させる、
或いは下手すれば諦める事に繋がる損失をどう穴埋めしてくれるのだろう。。 >>723
国後択捉周りを通るのだって筒抜けだろｗ
千島列島を通るのだって変りゃしねえ 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://asddfwe.katsu-yori.com/1.htm
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
trh クリミアも、ロシア経済にとっては負担だったからなぁ。
クリミアの住民も、当初は喜んだろうが今は不満が多いそうだな。 >>751
となるから、先に米軍基地は置かないと公式に条約を結べば
他に一切後からの要求なく、速やかに北方四島を返すとプーチンが公式に条約を結ぶが条件
まあ、嫌なら嫌で北海道に米軍基地を考えるだけですよねw 懐かしのAA
,,,r-‐───‐--､
／ ,,,z-──ｭ‐-､
／,,,,,,,,,,r-‐''~´ ﾘ ＼
//~ | ﾞi
i/ | |
f | ヽ |
| | ﾘ r-､ ＜ よし分かった 暗殺 だ
| | `ヽ/「ﾜ,|
ﾘ ,,,r＝=､ ,,r＝＝=ｭ､ ┐ｿ
ﾞi -=・=-ヽ i -=・=- ` ン }
ﾞi ヽ--‐ .| l `'─‐'" ﾉ ト‐/
| /l l ､ ,／ ├‐'ﾞ
.|､ ノr' ﾚ ヽ￢､,,.... -‐ |
ﾞiヽ‐' ヽ,,,,,r''´ ﾉ |
ヽ ト‐＝＝─ｲ~､ / .ﾄ､
＼ ヽ ￣__ ‐' y ﾉ
＼ ｀ , '
`ｰ--──'"-' >>4
沖縄返還の前からソビエトは平和条約締結を条件として歯舞色丹は返還すると言っている。 >>682
ロシアが鞭になるって言われているんだからプーチンさんだって生き残る道を探るさｗ >>667
バカは君だよ知ったか君
>>685
それがどうしたの？ >>782
返すまで千年でも二千年でも粘るだけのこと。
そういう所は中国を見習わないといけない。
自分が生きているうちに全部綺麗に解決したいなんて思わないこと。
残りは後世にお願いできる形で先送りでいい。
今できることをやるべき。（後世に可能性を無くさない範囲内で） >>779
それが嫌だから今こうして揉めてるんですよ
分かってます？ ／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな
文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼ gr 何でアメリカの顔色みる必要あるの？
北方領土は日本の国土だよね。
アメリカの基地置かないと合意するのは簡単じゃん。 ロシアは極東を中国人にかる～く侵略されているの。
北方領土に軍事施設を置いたのはその為。 日本が北方領土のロシア所有を公に認めて、平和条約締結決定け？ トランプならアメ車の関税なくすから
北方領土の約束してくれ
と言ったらやってくれそう 「北方領土は日本の国土」 ←これは昭和時代から日本政府が貫いてきた認識なのに
あっさり、「2島返還で手打ち」の日ソ共同宣言を基礎にして話を進めるって、
安倍はどんだけ売国奴なんだ >>7
違う。
日ソ共同宣言に基づいて歯舞色丹を返還するから、その条件を整えろという話。 極東地域で大中華と組むか小中華と組むか日本と組むか？
ロシアにとって得なのは？ これは現状維持をどう考えるかによって結論が変わるんだろうな
俺は今が最後のチャンスだと思うけど じゃあ国後択捉は香港方式にしようぜ
100年間の租借にしよう >>1
本気で北方領土なんとかしたいなら、米軍基地置かないは必須だろ。
けどそれだけじゃダメだろうな。自衛隊基地も置くなって言ってくるだろ。
で、ある時また侵略して奪うんだろ。しかも今度は北海道本島ごと。 もう安倍はやること十分やったからもうこれ以上何もしなくていい
あとはすぐに首相を辞任して、のんびりしたらいいよ
移民とか言い出す奴はもう日本に必要ない >>1
これは受け入れるべきでしょ
ていうか横田基地も東京空域を邪魔されるからさっさと返還させろよ
代わりに成田をくれてやれ
反対派も一緒になｗ ４島返還か２島返還かで対応は違うだろ
２島だったら無視 >>778
２島で満足したら負け
ロシアとの関係で進めなきゃならないことなんてたいしてないんだから妥協する必要はないのよ
現状維持がベスト >>822
日本は米国と軍事同盟を結んでいる
その米国の主敵（中国・イラン・ロシア）全部と組んじゃうのはまずいかと ★やっぱり自衛隊加憲は9条2項を空文化させるものだった(by立憲民主党)★
いわゆる自衛隊加憲論について
現行の憲法9条を残し、自衛隊を明記する規定を追加することには、以下の理由により反対する。
1 「後法は前法に優越する」という法解釈の基本原則により、9条1項2項の規定が空文化する。
この場合、自衛隊の権限は法律に委ねられ、憲法上は、いわゆるフルスペックの集団的自衛権行使が可能となりかねない。
これでは、専守防衛を旨とした平和主義という日本国憲法の基本原理が覆る。
https://cdp-japan.jp/policy/constitution
r 売国安倍じゃ四島返還無理
結局ロシアの領土でロシア人が日本に入ってきて来やすくなるだけ
外国人労働者という移民受け入れなんか反対 >>798
ロシアは日本に戦勝してるんだわ ２島でも帰ったら十分 っていうかいつまで自衛隊とか言ってるんだよｗ
流石に日本軍にいいかげん変えろよ！ 2島で返して貰って残り2島は引き続き交渉でいいよ
そして日本はロシアから石油を買いロシアはそれで潤う
ウインウインじゃね?
ロシアと敵対しても何もいい事ないし
日本はアメリカに敵対する中東諸国にも今まで経済援助して来たし
アメリカを気にしてロシアとの関係を疎遠にしては損だよ。 ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
egr 安倍さんの世界を俯瞰した外交
今までの日本の総理になかったものや
是非に及ばず >>828
まず
＞北方で他国
これ中国？wwwモンゴル？www
なんだか知らないけど
この場合日本に出るのはアメリカなんだよwww >>844
落としどころとしては悪くない
ただ、ロシアがイギリスのようにクソ真面目に返還するだろうか >>794
機雷敷設 トーチカ設置
沿岸砲台 レーダー、長距離ミサイルで
海峡封鎖する準備して
ロシア大平洋艦隊と中国の北部艦隊無力化 露助はビビリすぎだろ
図体はデカイが弱い犬だからか プーチンはユダヤ金融を敵に回してるから
日米サイドには入らないのかな～？ マッハ１０の「極超音速」で飛ぶミサイル、ロシア軍公開
自衛隊は防衛力はないwww この話は流れるに千点
トランプが日露の橋渡し役したら
世界が仰天だけどな 米軍置かない代わりに北海道にイージスアショア3期目導入でいーでしょ >>701
アメリカというか、朝鮮国連軍は日本の好きな場所に基地を置ける。
これは朝鮮戦争の起きたOccupied Japan時代からの既得権。 ★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため～」や「防衛のため～」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
■違憲論争に終止符という安倍の主張は全くの嘘。論争は最高裁判所の合憲という判断によりすでについている。
安倍と自民党は真実を国民に知られると憲法改正が困難になるため、国民をだまして憲法改正を行おうとしているだけ。
これほどの不正を行おうとする安倍と自民党の思い通りには絶対にさせてはいけない。
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm
trh >>850
四島にこだわったら一島も帰ってこない
ここは結果論じゃなきゃいけない
いまは双方長期政権で情勢的にもグッドタイミング それでも朝鮮顔は嘘つきで馬鹿だという事実は変わらないだろう
そして日本人はそれとは違う
差別は大概他の言葉でいいかえられる
朝鮮人への差別は犯罪や虚偽への嫌悪感
沖縄へもあるのだとしたらそれは何かは知らん
黒人は未開だろう
だが保守的な日本人は毛唐といって白人も差別の対象だよ？
損得勘定ばかりで無神経だからな
統治能力のかけらもない
ナチスとかなｗ
沖縄には地方性が先ずあるな
人間が中央の権力を求めるべき存在と規定するならそれは否定すべきでない事実だものナ
怠けものという声もある
そしてこれらは全て自分の姿を映す鏡でもあるんだよ
ただ朝鮮人への差別はどこまでいっても人間であるという証明にすぎない
この違いをわからない人間はそうはいない
ただ誤魔化そうという悪意があるだけだ
ヘイトという人もいたが
扇動で人間が変わると思うから独立なんぞ夢見て工作ができる
朝鮮顔は馬鹿で嘘つきだ
それだけの話じゃないカ？
戦艦大和を片道切符で逝かせた
中の乗組員は官僚レベルの人材達だと思うよ？
その沖縄を中韓が干渉してきている
コピペ位する価値はあると思うんだ
長くなった
沖縄県は日本国から独立すべきか？！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1541788826/ >>19
日本側が拒否しているのであって、五十年以上前からソビエトは返すと言っている。 北海道に米軍基地置いておけば良かったのにな。北方領土は竹島や尖閣諸島より大事だろ。 置かないだろ普通に考えて
北海道なんて土地余ってるし基地作るなら北方四島に作る必要ない
露助馬鹿なんじゃねえの >>866
あの広大な領土に1億4000万しかいないんだぞ
日本とトントンだぞ。それで国境守らないといかんのだぞ
そりゃ日露戦争も負けますわ。あちこち手薄になるからな。
人海戦術が使えない国。 >>23
これお前の妄想じゃないの？
サンフランシスコ平和条約も日ソ共同宣言も知らない知恵遅れの妄想になんの価値があるの？ 自衛隊のならええんやろ。
そこに米軍が駐留するのは問題ないわな。 なるほど、合意しても返してくれないヤツかコレ。
ひでぇ話だ >>805
海面近くだと赤外線写真でバレるんですよ >>833
そんな理屈が通じるなら、新設飛行場なしに普天間は返還されてる >>719
>むしろ朝鮮半島が欲しいよな
原住民をシベリアのエベンキエリアへ追い出してからな >>829
ネトウヨは千年でも二千年も、ずーっと「遺憾の意」を発してろよｗｗｗ
いいか、この国際社会で領土を主張するのに一番効果があるのが
「実効支配」だからな。
1000年も北方領土を実行支配してたら、そりゃ世界はロシアのものだって認めるわ >>883
アメリカがロシアに北方領土を占領させたからね 2島返還と同時に米軍基地を置かないという文書を交換で良いよ >>1
関連スレ
【日ロ首脳会談】安倍首相「領土問題を解決し平和条約。私とプーチン大統領で必ずや終止符を打つ強い意思を完全に共有」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542202652/ >>863
ムキになっちゃってw
じゃあ何でいま北海道に米軍基地ないのか説明してみ？ >>868
昔は流れに流れまくったユダヤとロシア間の金銭の流れを切ったのはオバマだからねw
このクリミア後の制裁法を期待の誰かさんも解除せずそのままwww >>33
返すとソビエトが言っていたのは五十年以上前から。 >>877
島は帰ってこず日露平和条約もなし
この状況を継続するのがベスト 四島返還プラス今まで勝手に使ってた分の使用料払えよ
その金で日本は核兵器作ってミサイル基地置けば米軍いらね >>818
それは国後水道を知らない故の意見ですね でもね。千島樺太交換条約の交渉を考えたら、千島全島返してもらいたいわな。それが嫌なら樺太は全島日本に戻せ（返せではない)。 土地がないと少子化して衰退していくよ
日本に必要なのは土地 北方領土に米軍基地置くな。
でも尖閣諸島は守ってくれ。
これは米軍だって受け入れられないだろ。 安倍ちゃん ♡ プー様「移民をデンデン送り込むじょｗ」 最初から返す気もないのに交渉させられるんだからたまらんな >>1
朝日は官邸とコネがないらしいが
本当に要求してるのかな >>844
租借と言うか中立地にするなら択捉のみだろう。
シンプルだ。 まぁでも以前の宣言に基づいて交渉しようとするだけマシなんだよね ４島には
自衛隊しか おかんよ
早よ返せ
(/・ω・)/ >>890
さすがにそんなわかりやすい抜け穴はふさがれるだろ >>862
それじゃあ全然ダメだな
てか、もしアメリカが受託しても、代わりに根室や釧路に米軍基地が造られて
ロシアの工作が意味無くなるのがオチだとは思うが 日本がアメリカに対してそれを要求することのハードルは高いことは事実だけど
現実問題として日本とロシアが平和条約を締結した後でアメリカが基地設置の要求をしてくることは考えにくいし
仮に要求があったところで拒否すればいい話ではある。
その程度で日米安保が壊れるなら最初から絵にかいた餅で極東有事には役に立たなかったものだというお話。
ただ、ロシアの要求に応じて日米がそれを認めることもないだろうね。 >>839
北方領土って戦後かなり経ってからの造語なんだけどね。 >>831
嫌がりゃ米軍がソナーを置かないとでも思ってるのか？
何考えてんだよ >>877
四島にこだわらないとダメ
それで返ってこないなら、返ってくるまで交渉だ
ほんらいなら千島全島が日本領なんだぞ >>822
憲法9条改正すれば日本単独で動けるようになるけどな。
あの憲法がある限り実質今はアメポチだよ。 これ実現出来たら、実質第二の不可侵条約になってロシアに割いてる自衛隊を中国に集中出来るから、日本としても有難い条項じゃないかな 自衛隊機地を置きアメリカに貸すってパターンでいいだろ この前の３０００億円は「プーチンのポッケないない」だお^^ >>917
日本軍ＵＰすればええだけのことだからね
反対してるのは経団連だよｗ >>906
日露平和条約は締結しといた方がいい
今はまだ経済的にロシアは小さいが
今後20年で確実に肉薄するようになる
今がラストチャンス 中国が日本に本気で敵対してきて、アメリカに日本を守れる力が残っているとでも？
正面切って戦争を仕掛けてくれば別だが、中国が東シナ海を海上封鎖してきた際に
それだけでアメリカが本気で中国と戦争するとでも思ってるのか？
中国と軍事力で渡り合えて、日本に安定した原油の供給できる国にになりえるのは
ロシアからのパイプラインしかないっての。日米同盟と同じレベルの国の根幹の問題なんだよ。 米国基地無くすと中国が出しゃばってくるし
かと言って日本が軍保有するには、色々大変だし
実質無理だね 米軍基地追い出してロシア軍基地置けば一番良いんじゃないの >>758
エリツィンはこの事実を踏まえて本気で４島返還と日本のODAを望んだ。
日本側の田中真紀子と鈴木ムネオが利権の奪い合いで潰してしまったがな。
その後ロシア経済は危機的状況を脱して話は立ち消えになってしまった。
ムネオと真紀子は国家反逆罪で死刑にしてもおかしくない国賊。 プー様、日本と仲良しになろう。
プー様が大好きよ。 >>920
当初は前提条件無しで、とかふっかけて来てたからな
中東の商人のような外交してきやがるよな >>897
君は馬鹿だな？
それは四島返還されずに続いても同じことではないか？
実効支配していても、文句を言い続ければいいだけのこと。
文句を言わなければ実効支配が支配になって確定する。 これ、日米露三者で会談/合意して
同時に合意文書を取り交わさん限り
ムリじゃね？ >>928
百パーセントなにがあっても四島はロシアは返さない
ロシアの経済力が低い今のうちに２島だけでも返してもらわないとだめ アラスカなんてもともとロシア領だったけどアメリカが買って今に至ると ロシアとしたら当然の話だわ
喉元に米軍基地置かれたらたまらんわ >>906
なんで？
かえってきたほうがいいんじゃないの？ プーチン「北方領土に米軍基地置くなよ」
安倍 「おけ。トランプに言っとく」
安倍 「いざとなったら北海道に置いていいぞ」
トランプ「それならおけ。」 殺し合いしてもお腹すかして貧乏になるだけだし
返して～って言いながらロシアに預けとくのが楽で安上がりじゃないかと 普通に自衛隊の基地置けばよいのでは。どうせ日米でデータリンクするだろ。 この前の３０００億円 プーチンが食べちゃったお^^ >>99
ミサイルでミサイルを撃ち落とすのは、プロ野球選手のボールに素人がボールを投げて撃ち落とすほど難しいんだがな ロシアもう東西冷戦時代のソ連じゃないし
米国は「世界警察」は降りたし しっかし馬鹿だなあ
”米軍基地は”置かないと確約してさっさと実効支配されてる土地を取り戻せば良いのに
わざとやってんのか？ >>927
あそこは今ロシア領なんですが
意味が分かりますかね？ >>903
＞ロシアさん出てきて
とか恥ずかしくならないのw
出たくても出れないからw
「北海道はスターリンが欲しかったからあああ」とか
とっくに死んだソ連の遺言にすがってらwwww アメリカのシナリオだと将来、グアムまで撤退することになってるらしいよ
だって中国のＧＤＰはアメリカの２．５倍までなるよ
今度中国の艦隊がアメリカ本土の周りを周回するのは確実 >>939
北方領土問題を利権化してるアホがいるんだわなー >>877
アホか
4島にこだわらなけりゃ４島なんて絶対に帰ってこねえわ
２島でいいというならそこで終わり >>913
どちらも移民出す余裕ないよ
ロシアはシベリアの公共工事とか北朝鮮の出稼ぎを宛にしてたくらい 話全体が変だぞ
既に米軍は豚朝鮮ミサイル対策でアリューシャン増強をすでに終了してる
大規模なのでロシア軍は小規模な最前線基地そのものを放棄してる。
そんなところに連邦予算が破たんしてるトルンプが対ロシアのため新基地作るか？
お前ら 自衛隊だろ？ しかも平兵士 クリミア半島併合の件、戦争の結果千島列島はソ連になった。
認めれる？
密約じゃなく合意文書として。 アメリカとロシアと両方仲良くするのは仲よくするのは無理があるんだよな だから四島じゃなくて根室に置けばいいんだから何も問題ねえよ
合意しろ >>939
田中真紀子なんぞを外務大臣に据えた小泉の責任も問いたい。 >>393
朝鮮半島が一部でも手に入ればウラジオから地続きで不凍港に出られる。
そうなれば択捉の軍事的価値は低下する。 そんなことも合意できんのかーい！
安倍はあほかーい！ 次スレ
【北方領土】引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542203007/ >>936
米中開戦したら米軍はウッキウキで中国に殴りかかると思うよ
手柄を立てて出世したい軍人にとっては二度とないチャンスだし >>935
今の経済成長率でそれはない
日本には大したメリットがないから
平和条約を結ぶのはほぼプレゼントをあげるようなもの >>968
こだわったら百パーセント帰ってこないぞ
ロシアのがわに立ってみろ 返すわけないだろ
２島なら共同宣言もあるし落とし所。
ロシアが経済成長したらそれも消える >>124
改憲なんてできるわけ無いだろ
国民投票で否決になる 日米露で北方領土条約結ぶことってそんなにハードル高いんかな。 面積2等分以上、引き渡し期日を含めて平和条約に書き込まれないなら締結は不要。
上記内容なら北方4島は日米安保条約の対象外でいい。
2島引き渡しのみでの平和条約は話し合いを続け続ければいいだけ。合意は不要。 >>947
そうだよw
しかもトランプにシカトされてるプーチンは
日本に面倒を押し付けてるだけw >>868
ま、当初の計画ではヒトラーの役回りだったんだんべげんと中国がアンゴルモア見たいな素振りを見せはじめたからどーなる事やらｗ 立場が弱ってからの締結になると一方的なものになる
ウマル「最後のチャンス」 自衛隊基地を置いて、その警備を米軍にしてもらえればエエだけやな このスレッドは１０００を超えました。
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