【北方領土】引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求日本にとって高いハードル★3

**ばーど ★** · 2018/11/14(水) 22:43:27.88

北方領土交渉を巡り、ロシア側が北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことをプーチン大統領が日米の首脳の間で公式に合意するよう求めていることが分かりました。

日ロ関係筋によりますと、プーチン大統領はこれまでの会談で、北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことを安倍総理大臣とトランプ大統領の間で公式な文書で合意し、確約するよう求めているということです。

プーチン大統領はこれまで、北方領土にアメリカ軍が展開してくる可能性があるとの懸念を示したことはありましたが、日米の首脳間の合意を求めていることが分かったのは初めてで、日本にとっては高いハードルといえます。

ロシア政府関係者によりますと、日米の間での非公式な合意では将来、ほごにされる可能性があるため、首脳間の公式な合意を求めているということです。

2018/11/14 11:49
テレ朝ニュース
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000140758.html

関連スレ
【日ロ首脳会談】安倍首相「領土問題を解決し平和条約。私とプーチン大統領で必ずや終止符を打つ強い意思を完全に共有」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542202652/

★1が立った時間　2018/11/14(水) 20:44:57.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542199589/

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:43:45.18

　　　／￣￣￣Y￣￣＼　　
　　 l　　　　　　　　　　　　l　　　
　　ヽ,,,,,／￣￣￣￣ヽﾉ　
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日本の移民政策ヤバス！右派政党希望！
　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:44:09.83

米軍基地は必要ないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:44:30.68

よくわからない、誰か教えて
北方四島はNGだけど根室になら米軍基地があっても構わないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:44:43.48

>>1
移民スレ立てろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:44:52.22

一緒にシナチョン叩き潰そうぜ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:45:05.43

>>977
いやいや、ロシアやアメリカなんて脅威じゃないって
将来、中国とインドが大国になってアメリカは３位になるよ
アメリカはこのままいくと分裂するよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:45:13.05

いやいや、ロシアやアメリカなんて脅威じゃないって
将来、中国とインドが大国になってアメリカは３位になるよ
アメリカはこのままいくと分裂するよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:45:20.98

普段はカニ漁の出稼ぎしてるアメリカ人を装っておけばええやんか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:45:30.90

安倍はいつまでもポチだな・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:45:41.91

結局、日本は驚異にならないと

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:45:43.44

先に歯舞色丹を返還してもらって
平和条約に国後択捉の期限付き租借を明記しておこうぜ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:45:44.78

移民党のサポーターがウルサイお^^　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:45:47.78

別に米軍基地くらい置かなくてもええやろ
レーダーとか自衛隊基地とかは約束してないんやし

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:45:49.56

北方領土に露軍基地置いてから返還すれば？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:45:50.44

ペンスと話してる最中なんじゃないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:45:51.05

ロシアが真の独立のために手を貸してくれるってよ
泣けてくるな
日本政府はいつまで米国の従属国家するつもりなんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:45:54.09

日本中の米軍基地を日本から叩き出すべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:45:57.63

いやいや、ロシアやアメリカなんて脅威じゃないって
将来、中国とインドが大国になってアメリカは３位になる
アメリカはこのままいくと分裂するよるので日本は早急に偏向していかないとまずい

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:46:07.13

ついでに同盟も結んで四島返してもらえよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:46:10.12

新たに他国の基地を日本領土に作る必要なんて無いだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:46:14.51

クリミアの住民も気の毒だなぁ。
ウクライナが水を断っから農業は壊滅、欧米からの経済制裁で外資は撤退、ロシア企業もそれを恐れて進出しない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:46:18.30

>日本にとって高いハードル
なんで高いハードルなんだ？
米軍なんて現状でも北海道にさえ居ないのに
北方領土に米軍を置かない約束なんざ簡単だと思うが？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:46:28.71

そんな決定権がジャップにあるとでも？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:46:29.30

>>4
イヤミ言ってるんだよwwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:46:36.90

北方領土に米軍基地置く意味ないから、全然難しくない。
置こうと思ったら北海道内にすでに置いてるわ。
はよ返せ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:46:38.13

別に高くありませんけど
朝日大丈夫？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:46:40.48

>>7
頭悪過ぎて笑うわw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:46:41.46

北方四島はロシアに基地提供
沖縄はアメリカに基地提供

これで解決

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:46:41.54

　
>>1-10　
　　
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
　
韓国経済新聞／中央日報日本語版]2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639

  ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。

  これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。

  満１８～３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。

◆日本語の求人
https://ger.mixb.net/job/articles

◆KPOP Boyband BTS Holocaust Photoshoot
https://www.reddit.com/r/trashy/comments/7cosby/kpop_boyband_bts_holocaust_photoshoot/

◆BTS Atomic Bomb Shirt Masterpost : kpop - Reddit
https://www.reddit.com/r/kpop/comments/9vkhxi/bts_atomic_bomb_shirt_masterpost/
　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:46:46.75

>>4
本当は北海道分割したかったソ連を
アメリカが無視したから
暗黙に置かないことになってるだけ
明確なものはない
アメリカは好きに基地を作れる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:47:01.88

返してくれるならロシア基地そのままでもいいだろ
日露安保も結んで守ってもらえば

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:47:02.85

高くもないと思うが

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:47:06.34

安倍ちゃん「北方領土を移民の島に！ロシアさんデンデン来てね」

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:47:13.90

正直驚いた
ここまで進捗が進んだのは佐藤首相以来か？
海部首相は死に体のソ連に金だけだして何も要求しなかったからなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:47:14.80

なんでハードル高い？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:47:28.17

>>14
それだと日本に土地が返還されるから在日としてはまずいんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:47:46.78

「四島返還とか　お前らアホか？ｗ」
https://www.sankei.com/photo/images/news/160207/jnl1602070002-p3.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:47:47.69

>>1
あほかーーーーっ！

日本の施政権下で、アメリカ軍の自動参戦条項を無効にする気か！
それこそ、アメリカも喜んで賛成するわ
それくらい日本が在日米軍を人質にしてる、根本規定だぞ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:47:48.30

よし、日米安保を解消するから全千島返せ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:47:53.15

根室に基地置けよ
地元市民が舌なめずりしながら歓迎してくれるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:47:53.27

なぜ日本はアメリカの「いいなり」なのか？知ってはいけないウラの掟
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52466

外務省がつくった高級官僚向けの極秘マニュアル（「日米地位協定の考え方増補版」1983年12月）のなかに、

○ アメリカは日本国内のどんな場所でも基地にしたいと要求することができる。
○ 日本は合理的な理由なしにその要求を拒否することはできず、現実に提供が困難な場合以外、アメリカの要求に同意しないケースは想定されていない。

という見解が、明確に書かれている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:47:53.41

実際北海道の先端に米軍基地なんて置いてないしな
すぐにでもトランプさんと合意してくれよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:05.45

>>23
日ロ合意が近いんだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:09.01

ロシアにしてみれば当然の要求ではある

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:09.08

米軍基地は前線に置かないという約束がある
今でもグアムが良いと言ってるのに北方領土に置く訳がない
置くなら青森あたりだろうし既にある
約束してさっさと返して貰った方が良い
残りの2島は棚上げで良いだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:15.48

ロシアに守ってもらえばええんじゃね？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:16.88

>>4
てか根室支庁には既に日米合同の演習場があるしな
北海道に米軍基地が出来たり、陸自の駐屯地に居候されたりするんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:17.85

>>35
いや、クチだけで
結局進まないからw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:18.26

安倍は
騙されていることに
気づいたほうが良い

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:19.94

ロシアと蜜月になりチョンを再度侵略せよ！

安倍晋三！
やろうぜ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:20.41

どこぞとどこぞの不可侵条約みないなものか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:23.21

日米の合意は要らないだろう。
日露の合意さえあれば十分だろう。
日露間の平和友好が保たれている限りとか条件付でそれで良いと思う。
それよりも国後西半分は最低限確保したいね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:27.53

朝鮮はシナにthaad置くな言われて
日本はロスケに基地置くな言われて、
ほんま雑魚キャラだな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:37.48

安倍は嘘つきで有名だから、プーチンが信じるわけないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:37.71

デカい２島はチビのプーチン　ゴマ粒はアホの安倍ちゃんに^^
http://www.hoppou-d.or.jp/cms/data/upload/608_2_s.png

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:38.02

北方領土に米軍置く意味あんの？
置くなら自衛隊基地ですよねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:42.09

北方領土なんて山だらけで寒いし漁業以外の利益はない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:44.27

まあロシアと仲良くした方がメリットが多いのはわかる
サハリンから日本直結ガスパイプラインの事もあるし
コレで領土確定ってわけじゃないなら納得はできる
後はアメリカの問題

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:45.10

どこに何を置こうと、日本の勝手だろ。置かねぇよ、バーカ(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:45.58

自衛隊はいいんか
意外と甘甘だな
てかこのくらいの条件は飲めよアホか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:47.80

>>35
アメリカがいちばん欲しい場所なのは事実だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:51.69

>>23
それ決めるのはトランプ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:48:58.45

青森県の三沢基地に米空軍が展開してるから
それで十分
とっとプーチンの言う通りにしとけけボンクラ官僚

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:01.20

おまえら二島返還のなにが嫌なの？
竹島と尖閣と違ってロシアの言い分もわからなくもないじゃん。
今のうちに返してもらわないとロシアも経済力を付けて相手にされなくなるよ

ロシアからしたら、２島返す　もしくは　全部返さない
の2択しかないから

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:01.35

南沙諸島見るとアメリカには力がないことに気づいた

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:03.30

>>26
置かない

のと

置けない

のは違うのでね
アメリカは譲ることなんかない
日露が組まれたら面倒だから

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:05.77

置く必要ないだろ
それに２島自体がそもそも無茶言ってんだから
米軍置くなくらいは快く受け入れたらいい
吉田茂の時に千島と一緒に放棄してんだから
韓国みたいなことすんな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:11.09

考えてやるよ(建てないとは言ってない)

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:13.70

まぁロシアにとって当然の懸念と言える

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:17.02

そもそも現状ですら北海道に米軍基地が無いわけだけど・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:26.98

日本が９条を改正してこそ、正に世界のバランサーになれる。
なれるってか、本来ならないといけないレベルの国なんだよ。日本は。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:27.76

ロシアと蜜月になり調子に乗ってるチョンを再度侵略しようぜ！

安倍晋三！
やろうぜ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:33.57

>>60
日本が置くんじゃないからw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:33.74

これが例外規定でやれるなら
尖閣どころか日本の施政権下の全てで、米軍参戦の例外が発生する

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:35.53

(総裁選の宣伝用に)平和条約を言い出した安倍
http://Imgur.com/ezSc40t.jpg

↓

完全に見下した目で「前提条件無し」と手玉に取るプーチン
http://Imgur.com/vaIpUfD.jpg
http://Imgur.com/TcgHraH.jpg

↓

駆け引きも無くヘラヘラ媚びる安倍(＝反日売国奴)
http://Imgur.com/WYNzyOW.jpg
http://Imgur.com/UxVwRA8.jpg

↓
たった3日後に最大規模の軍事演習を日本海沿岸で実施
http://Imgur.com/Xdksynl.jpg

死ねよアベサポ…

■対ロシア
http://imgur.com/X9OChiz.jpg
http://Imgur.com/k8eaf2d.jpg
http://Imgur.com/xtSyrGS.jpg
http://Imgur.com/ok16Jcv.jpg
http://Imgur.com/Z0uwUZ3.jpg
http://Imgur.com/xQNQDw7.gif

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:35.65

まぁ、ロシアとしてはやっぱそうだよね
ところで、プーチンが言ってる北方領土って４島の事だよね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:37.14

北方四島を地図で見たことあんのか、誰がどう見ても日本領土だろうがハゲ

って安部はプーチンに言えよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:37.68

”米軍基地”を北方領土に置かないという約束くらい簡単だろ
プーチンも呆れてるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:44.08

　　　　::　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　:: 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、　　　　
　　::　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ　♪四島は戻っちゃこない♪
　::　 /ｼ彡ｼ'´ _ 働く無能 __ヾミミﾐヽ　だからノシつけ行くんだね♪
.::　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ　　一日一歩、十日で十歩
::　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',　　十歩あるいて百歩下がる♪
::　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　　…と言う訳で待っててね、
::　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　　 Nlﾊ⊥　　偉大なるプーチン閣下に
::　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　　間もなく四島完全主権の
.::　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　::　引き渡しを実施するから。
　::　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /　　::
　　::　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ　　::
　　::　ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　　　:::
　　::　　ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'_ .l　　　 ::
　　　::　　　`(ミ`ヾ: 、　　　　 _,. - '',,."三)　　 :::
　　　　::　 /^　´､ﾐ､‐_=_¨"-´‐ニｨ彡''"´|　　 :::
　　　::　／ヽ　　丶、￣￣´￣ '" 　　　ト､　　:: 　　　　　
　　:: ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、:: 　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:46.83

>>65
だからどこに２島なんて書いてあるの？ｗ
４島って書いてあるけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:48.68

慰安婦合意に続く売国合意だろうな
安倍はやめてくれよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:52.29

前スレ>>991
>こだわったら百パーセント帰ってこないぞ
100％帰ってこないのはお前のように２島でいいと４島にはこだわらなかった場合だ
平和条約を結ばないでこだわってたら何時かは帰ってくる
２島でいいとか言ってたらそれでもう終わりだ
そんな落としどころとか誰のためだって話だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:49:55.99

これで北方4島帰ってくるならプーチンと合意してもいいだろう。
が、アメリカとしては日露接近は封じ込めたいから簡単に日米が合意文書妥結につながるとは思えんな。
上手い事条文に抜け作るとか工夫しないと難しそう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:00.23

ロシア軍と米軍があんな近距離で対峙するわけにはいかんだろ
朝鮮半島のような緩衝地帯が必要

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:00.98

>>57
米軍も最前線に基地を置く意味もないから
オホーツク海を睨むにしても北海道に基地おいておけば十分事足りるからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:01.27

北方領土にアメリカ軍は必要ないでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:01.93

基本ロシアの驚異は陸自第二師団が請け負ってるんだろうけど冷戦の終結とともにその役割はほぼなくなってる
ましてや四島に米軍基地なんてありえないよ
合意しろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:06.04

まあそれでも話半分だね
ロシアは今や北海、バルト海、大西洋で潜水艦をぶん回して
ヨーロッパ、アメリカとやり合い始めてる
これで日本ともやりあうか、どうかって試金石な話かもしれんし

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:06.06

日本がヨーッパと東南アジアのハブになる
経済効果はでかいで

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:10.51

竹島にもロシア基地作っていいぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:17.63

この条件は当たり前だろう
北方領土を返還出来たとしても、大幅に譲歩させられるだろう

・ロシア軍の駐留を認め、他の軍隊は駐留出来ない
・島内にロシア管轄地域を認め、治外法権と日本人の立ち入り制限
・警察と海上保安庁の活動制限
・ロシア系住民に対し優遇措置を実施

このくらいの条件は突きつけてくるだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:20.80

これはしゃあない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:32.72

北海道にも米軍基地置いてないのに北方領土に何か置くか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:32.88

自分がロシアだったらこれは当然要求するだろうな
って感じ
お気持ちは受け取りましたが、といったところ

さてどうしますかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:33.02

沖縄に米軍基地を認めてるのと同じに
北方領土にはロシア軍基地を認めたらいんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:33.51

米軍の北方最前線基地は本州の三沢基地なの
北海道の千歳ではない

はい、論破

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:41.72

2島は返して貰うとして
残りの2島はロシアの物という事ではなく
4島のうち2島を取り敢えず返して貰うという事で
棚上げという事で良いだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:43.93

米露って利害関係一致しないのか？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:44.60

自然というのは、何物にも代えがたい大切なものなのだ

発電所ぐらいは作るかもしれん(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:44.95

そもそも北方領土を取られたのはアメリカのせいも大きいだろ
占領されても対応しなかったし
あいつらがゴネても自業自得で今更だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:45.95

>>71
置いたら、本心がバレるからだろ

でもバレちょった

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:49.74

いや現時点で稚内や根室に米軍基地があるならその懸念も分かるけど。
オホーツクの潜水艦隊がそんなに心配か。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:52.59

>>1
歯舞色丹とかいう雑魚貰って終わりとかありえない
1950年代の日本ソ連の国力差と、現在の日本ロシアの国力差考えろ。何のためにここまで粘ったと思ってんだ
土地の大きさで半分こするのが引き分けだとゴネまくってせめて国後まで返させろ
露も択捉持ってりゃ原潜の出入りには困らんだろうが

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:50:55.53

ロシア工作員が大集合だお　元オウムだお^^

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:01.96

>>4
良いよ
米軍置かれたらプーチンが叩かれる
逆にこの条約取り付けたら国民も納得しやすい

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:03.92

アメリカの立場でもそんなに置く必要無いと思うが
アメリカとしては日露がいがみ合ってた方が良いので、
わざと難色示してくるくる可能性が高い

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:06.12

ほんと日本人はお人好し馬鹿なんだな
>1 のどこにロシアが返還すると書いてあるんだ？

「返還した場合」といかにも誘ってはいるが「返還する」なんてこれっぽっちも言っていない
日米の対立を誘っているだけじゃん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:08.03

安倍ちゃん早く返してもらって歴史に名を遺せ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:12.79

安倍は
二百三高地と言う映画を
見たほうが良い

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:16.09

この機会をのがすんじゃねえぞ！安倍晋三！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:17.20

約束だけして領土など帰ってこないだろ。
功を焦る安倍の足元見られまくりじゃねえか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:22.69

これ４島の話かよく分からん

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:23.08

>>81
99%２島かそれに近いものだと言われてる
そうじゃないとロシアが交渉すらしない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:29.03

>>71
千歳に米軍の施設があるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:34.07

北方領土の交渉は初期はうまくいっていてプーチンの機嫌も良かったんだよな
問題はアメリカとの交渉だったのか
アメリカの奴隷である自民がどこまで我を通せるか見物だわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:35.13

4島になったの？
逆に何やったんだよ、すげーなってなるんだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:35.56

>>105
オウムは北朝鮮な

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:35.74

コリアン　＜＜　ロシアと仲良くさせてたまるかよ〜

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:37.19

ロシアからしたらそうなるわな。
アメリカとの合意を取ったと同時に返還するというならいんじゃない？
今アメリカはロシアどこではないだろうし。
そもそも北海道に基地無いしな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:40.70

>>83
何時かは帰ってくる？アホかｗ
１００年後、ロシアが日本に侵略してきて、日本が滅亡する可能性だって０じゃないんだぞ。
何しろ日ロに平和協定は結ばれてないんだから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:41.97

きちはおかないからかえしてくれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:44.67

コレがアメリカに要求できないってのが
日本がアメリカの属国だって証拠だし

悲しい現実だよな(´･ω･｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:47.08

>>65
全部かえさないには
日露平和条約は永遠に結んでやらないよ
が返ってくるけどなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:51.22

ロシア工作員がオウムにサリンをくれたお^^

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:53.89

昔
北方領土をはじめとする千島列島の主な産業は漁業でしたから、住民の大部分は、漁業とこれにつながりのある仕事をして生活していました。
終戦時、北方四島に住んでいた人は3,124世帯17,291人でした。
このうち漁業が一番多く、その他公務員、商業、鉱工業、運送業などが人々の主な職業でした。
・・・・・・・
https://www.hoppou.go.jp/gakushu/outline/islands/island3/

今
１３年末時点の人口は、国後が７３５５人、色丹が２９１３人。
歯舞諸島には居住者はいないが、南クリル地区への入植者は１３年１５５１人、退去者が９８８人で５６３人の純増となった。

　国後・択捉では１３年、結婚が８７組に対して離婚は５２組で、ロシア本土と同様に離婚率が高い。
「国境で」は、「国後、色丹には３０の民族が住む」と伝えている。
終戦直後、ウクライナなど他の旧ソ連構成共和国の住民が入植した名残だが、島の人口分布は多民族国家・ソ連の雰囲気を残している。
https://ironna.jp/article/1199

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:54.71

朝日としては返還が実現したら悔しいから高いハードルとか言ってるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:51:56.72

北海道は旭川に米軍のレーダー基地あるだけやなw
道東はロシアが日本進行してきた時は戦場になるから米軍は基地置かないw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:03.57

コウモリ外交になったり
ツートラック外交（笑）って
なんないようにしないとな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:04.65

ロシア住民どうするの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:05.97

ロヒンギャとクルドに差し上げちまいなさい
条件として中立国な

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:06.03

>>1
これ午前中の報道だろ。午後の日露会談で事は進んだ。
本当かどうか分からないが５６年宣言基礎にするようだから下手したら問題が解決する

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:13.52

北方四島に決まっとる！

安倍晋三！

いまこそロシアと蜜月だ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:15.58

うーんまあ永久非武装地帯とするでいいんじゃないの？
どうせ北海道からオスプレイですぐだw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:17.33

米軍がいなくなった途端に攻め込む気だな
分かり安すぎ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:18.69

北方領土に米軍基地なんて置くなら返す訳もない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:26.24

>>108
対立というか
自分がアメリカに言えないことを
日本に言わせようとして進まなくしてるだけだよw
情けないプーチンw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:27.09

ロシアの工作員　５chにもサリンを撒いてるお^^

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:34.83

>>108
こんな事で日米が対立するわけ無いじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:35.49

現実的に北方領土に米軍基地なんて置かないだろうし
さっさと合意して返して貰えよ
他の要求が出てきたら流石に問題だけど米軍基地はどうでも良いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:43.25

>>114
だからニュースのどこにそんなの書いてあるんだってーの
北方領土って樺太、千島列島のことだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:44.53

歯舞色丹で手打ちにならんような余地残せるんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:47.61

しかし返還の余地があることが分かっただけでも前進やないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:47.94

返してくれるならそれでいいと思うけど
絶対返してくれないだろうな
何かの罠じゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:48.82

そりゃ当然の要求だな
反故にすりゃいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:51.12

トランプにハシゴはずされたネット工作員が
まだ四島四島呻いてるのが哀れだな
ここまででたならもうアメリカも公式に
米軍基地は置かないと言ってくるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:58.45

米軍基地ダメだけど米軍製の軍備はおｋかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:52:58.46

ハードルが高いという意味は
トランプがサインしないという意味なんだろうか
案外話したら満面の笑みでサインしそうな気がするわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:01.01

米軍基地置かなきゃすぐにロシアに占領さてるだろ
引き渡す意味ある？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:01.45

米軍はロシアと近接した場所には基地置かないやろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:03.39

やっぱり米軍基地云々が引き金じゃん
あの谷内発言のせいでロシア側の態度が硬化してこんなぐだぐだになっちまった

何であんな無能を国家安全保障局長なんかに据えたのかマジで安倍の見る目が無さすぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:03.89

>>83
そもそも四島とも放棄してる
ぽっぽの爺さんがちゃぶ台返ししただけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:06.42

>>124
ロシアからしたら島のが大事だからわざわざ結ばないだろ
日本からしたら将来今でいうドイツ並みのポジションまで経済成長する国なんだからさっさと解決しないと一つも帰ってこなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:12.78

万一のときは北海道に造ればいいのでは

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:17.92

プーチンの提案で日米合意する
ということはトランプがプーチンの言うことをきくというとても高い壁

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:20.08

露側としたら
米軍が間近なのは嫌だわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:27.97

まさかの日米露安保条約が誕生するとはこの時誰も予想だにしなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:30.01

ロシアが返還したいのは、北方四島！

安倍晋三！

いまがチャンスだ！

ロシアと蜜月になり世界を牛耳ろう！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:39.51

合意して、本当に北方領土が戻ってくるならいいんじゃないの。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:39.86

>>141
それはお前がそう思ってるだけで九割の人にとっては北方四島

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:40.19

>>135
コリアンきも

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:40.44

ロシアにとって北方領土は二島返還が上限だよ
自民もそれは理解してる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:46.07

>>108
今の段階で返還する！なんて言ったら
プーチンはただの馬鹿やんけｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:50.14

実質日米には何の痛痒もない要求だ
そしてプーチンにとっては対国内的には必要な要求だ
飲んでｗｉｎｗｉｎってことで何も問題ない
ただし４島返還なｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:54.16

>>142
2島返還したから残りはロシアの物で確定！なら日本は署名するべきじゃない
最低限将来的に問題を解決する棚上げ方式じゃないと
安倍なら渡しそうだし2島どころか4島プレゼントしてるけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:53:55.94

もういっそ、北方四島はロシアと日本で中国に寄付したらどうや

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:03.74

>>135
いまもいねぇよ…

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:06.92

>>149
現状占領されてるのに返してからまた占領するとかどんなコントだよ笑

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:08.33

プーチンは日ソ共同宣言は今でも有効でこれが基本だと言ってるんだろ
2島でいいじゃん
ロシアが国後択捉を返すわけがないんだから
とれるものとっとこ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:09.39

>>157
出来ないんかね
そんなに敵対してる？？

過去はたくさんあるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:09.38

これってそんなに高いハードルなの？
素人目にはそれほどハードルが高い様には思えないんだが
誰か詳しい人教えて

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:11.09

>>162
北方領土とは樺太、千島列島だけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:22.65

これくらい通りそうだけど
ロシアにとっちゃキューバ危機

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:22.82

牽制だろ

アメリカの潜水艦が北方をうろついてんのもバレてんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:35.29

>>1
まだ、返してくれる気があったことに驚いた

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:43.10

駆け引きだからな。　最初はこれくらい強気に決まってんじゃん相手も

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:44.68

>>160
千島は入ってるぞ
カラフトは微妙

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:46.66

>>135
だからこそ、経済関係を深めて、日本に簡単に手出しできなくすることが重要なんだろ？
加えて９条改正も必須だ。軍事と経済の両面を強化することで、戦争を避けられるんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:47.09

でもかえしてくれるのは歯舞だけなんだろｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:47.77

どっちもカニとサーモンがほしいだけなのに
島はいらないんだよ…

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:50.08

エマ・ワトソンの「下胸」は、ある現実を私たちに突きつけた
http://www.go.mrlewburger.com/18.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:53.44

>>132
キターーーー！まじか！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:55.98

>>166
中国人うざ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:58.23

>>110
躊躇なく肉弾突撃を命じるだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:54:58.90

>>68
２島でってのはロシアが無茶言ってるんだろ
ハゲ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:55:00.12

>>135
だったらすでに攻め込まれてもおかしくない状態だが

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:55:00.86

面積等分なら3島と択捉島の半分返ってくるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:55:01.15

高いハードルでもなんでもないやろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:55:03.46

得撫島と択捉島の距離を考えたら、これはロシアの主張も理解できる

日米合意は難しくないだろ、新基地の建設には日本の合意がいるんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:55:06.25

よし！面白くなってきた！

ロシアと蜜月になりチョンを侵略しよう！

アメリカ、日本、ロシアで三国同盟だ！

安倍晋三！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:55:08.35

>>146
色々ひどい理解力持ってそうだな
苦労してるでしょ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:55:08.61

>>169
平和条約締結と2島返還
日本は米軍基地を置かないで金を出す
残りの2島は将来的に棚上げ
くらいが落とし所だよなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:55:10.02

アメリカって基地がすきだよなぁ
辺野古にも作ろうとしてるし
サンダーバードの見過ぎだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:55:12.85

ロシアなんて信用できないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:55:15.15

さっさとかえせやロスケ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:55:15.83

>>37
もう武力奪還しかねーだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:55:19.01

基地はどうなってるんだろうね。米軍が勝手に作るのかね？(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:55:19.32

(´・ω・`)北方領土より択捉島のほうがいいのに…
そしてら、東京-巴里　大陸横断鉄道も夢じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:55:19.54

>>157
それ理想だし目指すべきところだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/14(水) 22:55:21.47

>>84
>これで北方4島帰ってくるならプーチンと合意してもいいだろう。

アメリカが懸念してるのは、日中条約の時みたいに島国の愚民ポンニチどもが
のぼせ上がって、手のひらを返すようにロシア万歳一色に染まることだよ。

支那憎しで台湾歓迎とか、北チョン憎しで韓国マンセーとか平気で言い出すバカがポンニチ。
どこの国も自国最優先で日本なんて道具にしか考えてないのに、この国はマスゴミに扇動されて、
簡単に熱烈歓迎モードにヒートアップする。程度の低い奴ばかりだからな。

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