【北方領土】安倍首相「2島先行返還」を軸に日露交渉へ。4島一括から方針を転換★2
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2018年11月15日00時44分
https://www.asahi.com/articles/ASLCG74Z7LCGUTFK01M.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20181114005046_comm.jpg
安倍晋三首相は１４日、訪問先のシンガポールでロシアのプーチン大統領と会談し、
１９５６年の日ソ共同宣言を基礎に平和条約交渉を加速させることで合意した。
５６年宣言は平和条約締結後に歯舞（はぼまい）群島、色丹（しこたん）島の２島を引き渡すと明記している。
日本政府は従来、国後（くなしり）、択捉（えとろふ）の２島も含めた北方四島の一括返還を求めていたが、
首相は今後の交渉で２島の先行返還を軸に進める方針に転換した。
日本と旧ソ連が国交を回復した５６年宣言は、平和条約締結後に歯舞、色丹の２島を引き渡すと明記。
２００１年のイルクーツク声明ではこの宣言を交渉の出発点とした上で、４島の帰属の問題を解決し、
平和条約を締結することを確認した。
今回の合意も５６年宣言を基礎としたが、首相は「４島の帰属」については記者団に言及しなかった。
安倍政権幹部も１４日夜、「国後、択捉の２島にはあれだけ人が住んでいるんだから、ロシアが返還するわけはないだろう」
と述べた。政権としては４島の返還を求める姿勢は堅持しつつも、歯舞、色丹２島を優先することを軸に進める方針に転換した形だ。
首相は会談後、記者団に対し、「戦後７０年以上残されてきた課題を次の世代に先送りすることなく、
私とプーチン大統領の手で必ずや終止符を打つという強い意志を大統領と完全に共有した」と語った。
首脳会談の終了後、ロシアのペスコフ大統領報道官は記者団に「プーチン大統領と安倍首相は、１９５６年の日ソ共同宣言を基礎に、
平和条約問題の交渉を活性化することで合意した」と話した。
首脳会談は通算２３回目。プーチン氏が９月に前提条件なしで平和条約を締結しようと提案してから初めてで、約１時間半にわたった。
日本側の説明によると、全体会合が約４５分、その後、通訳を交えて約４０分話した。首相は記者団に「通訳以外、私と大統領だけで
平和条約締結問題について相当突っ込んだ議論を行った」と説明。年明けにも首相がロシアを訪問し、プーチン氏と会談を行うことでも一致した。
会談冒頭、プーチン氏は今月３０日～１２月１日にアルゼンチン・ブエノスアイレスで開かれる主要２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議でも
首相と会談する考えも示した。
★1が立った時間 2018/11/15(木) 05:28:30.19
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542227310/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
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日本の移民政策ヤバス！右派政党希望！
そもそも第二次末期にロシアが日露不戦条約破って侵略した結果、樺太と北方領土奪われたのに
返還なしに平和条約とかギャグかなにかか。そもそも一度約束破った相手にその償いもさせずに
また同じ約束するとか頭がおかしい。向こうはいつでもまた破る気でいるだろうし日本人チョレーみたいな感じだろ 根室来てみたらわかるけど10年位の間でそのへん我が物顔でロシア人が車走らせてるから当然その家族も住んでる
正直日本の娘より可愛い娘多いよ
もっと増えて欲しい 後世最悪の総理大臣として
名を残したゲリゾー。
比較対象は井伊直弼か。 4島＋南樺太
↓
4島
↓
2島
お前らがロシアの立場ならこの先どうするよ？ 追軍娼婦でやらかして、軍艦島でやらかして、TPPでやらかして、憲法九条でやらかして今度は北方領土か…
マジで憲政史上最低最悪の売国奴の国賊総理だな >>973
四島一括に拘るアカヒを売国の同族というのは
自爆ですよ
アカヒさん >>4
負け犬がナニを言うかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本を取り戻すって言ってたのにあげてどうするの
つーか、安倍の顔見るにあんまりよく理解してないだろ 馬鹿パヨ「平和条約だと？許さないニダ！」
まさに人類の敵。 っと見せかけといて
竹島へ米軍と一緒に攻撃＆占領ﾏﾀﾞｰ?（･∀･ ）っ/凵 ﾁﾝﾁﾝ 究極の壊国奴だな
もうこいつ越える奴いねーわ
日本の戦後ってなんだったのかね
まぁどうでもいいか・・賢い国民はなんも思わないもの
新鮮な海産物が手に入りますよってかｗ
歴史を捨ててすることかよ ロシアの身になって2島2島言ってる奴って本当に日本人か？
2島返還はロシアの為になる（ｷﾘｯ
今まで4島返還で折れなかったのに今なぜ急に折れる ぶっちゃけ北方領土を今まで放置してきたのは、つまり解決する気がなかったんだよね。
それを2島返還だけでも凄いと思う
ロシアが本当に返してくれるなら 今更２島返還ってもう遅いさね。
４島返還にこだわったウヨ爺たちは腹切ってあの世逝けよ。 >>15
アカヒ時空では四島は一度、一括返還されたことにでもなってんのか？ あーあ
せっかく名首相として名を残せるかと思ったのに
ポッポ鳩山と同レベルの売国首相になってしまった 根室にある笹川が立てたビルはどうなったの
プロパガンダ放送してた
右翼はプライド無いの？ これ移民やら消費税増税、水道売り渡し、種子法撤廃、漁業権献上から目をそらすための「やるやる詐欺」の一つだろ。こないだ3000億付きで献上しちゃったばかりだろ。
やるやる詐欺
1) 憲法改正
2) 拉致被害者奪還
3) 北方領土 安倍のことだから経済協力だけさせられるんだろうな
もし二島だけでも帰ってきたら安倍信者になってやんよ >>4
破ったのはソ連でロシアとは別物だからな。
ナチスとドイツてな感じだよ。
戦前は日露協約てのがあって、ロシア帝政時代は関係は良かったて授業で習ったけど。 安倍の政治家としての資質を考えてもここらで手を打っといた方がいいだろ
プーチンと互角に交渉できる能力があれば、公務員改革もマスコミ改革も9条改正も既にできてるよ 三島が無理なら
せめて面積等分。
それがだめなら
ロシアとは永久
非友好国の侭で。 まだ中共に沿海州支配を容認する見返りに千島列島と樺太の領有を認めるようにした方が現実的な解決策だw 無知て怖いな何で一括返還に
こだわって来たのか知らないんだな
引き渡しだとかつての香港になる
主権はロシアのまま
主権は別交渉 それすら知らない奴ばっかり 選挙公約にも何にも無かっただろ？
公約で4島破棄でハナクソ2島返還でと言ったら当選出来ないだろ
国民を騙すな売国奴 >>25
よく知らない人は黙っててね
4島はずーっと日本領なんですよ >>9
1島
↓
歯舞群島の志発島以外の5島
↓
貝殻島 安倍「領土問題に関しては一歩も譲らない！」
おいネトウヨなんか言えよ すでに住んでるロシア人は日本人になるのか？
それとも移民扱い？
ロシアに帰ってもらうの？
どうすんの？ >>37
2島てのは単なる振り出しで
それなら日本は金出すより揉めてる方がましだから
もう何も進まないよ おいこら 安倍晋三 2島返還なんて 誰でもできる 手柄でも何でもない。
鈴木宗男でもできた。国賊だぞ おいコラ 安倍晋三 国民は未来永劫
安倍晋三の墓にツバを吐き続けるぞ 忘れるな。 領土返還チラつかされてロシアに投資して利益も領土も帰ってこないという未来しか見えませんが 小泉竹中の残した悪影響を抜いて平成最低の総理として名を残しそうだ 安部チョンってロシアと２０回以上会談してるんだっけ？
その結果がこれかよ税金の無駄遣いじゃねーか >>28
だったらいいけどね
こいつもう狂ってるからｗ
急に慌しく動き始めたなぁ 北方領土の5分の一返還で合意!!!
北方領土四島の内2島返還って書くと対等っぽいけどね
国後島を返してもらわんと国防的には駄目っしょ 北朝鮮にはお優しいが、ロシアに対しては半狂乱になって撥ね付けようとする馬鹿パヨ一味w
おーい、馬鹿パヨ？ 冷えてるかー？w >>21
オマエのようなチョンだけだよ。「４島１括返還」を叫んでるのは。
普通に、日本はサンフランシスコ講和で北方領土全島を手放してるからな。（千島に含まれる）
いまさら、いかなる主張もできない。
戦後、ロシアが、日本の経済協力が欲しくて「２島だけなら返します」と言ったのを、そのまま受け入れるしかなかったのだ。
それを、アホ外務省と時々の自民政権が、チョンの圧力に踊らされて固まってしまっていただけのこと。 -50度になるクッソ寒い島とかいらん
それより竹島取り返せ 住人が多いというのは理由にならない
カムチャッカ半島なら人が少ないだろ 四島返還とか言ってた筈だけど追求しても言ってないとキレるんだろうな >>40
香港は期限あるけど
主権なし引き渡しは永久だからね
本当に日本領になると思ってるやつもいるんだなw 安倍がいかに無能かわかっただろう
これで日本もまた衰退する >>51
大正解ですｗ安倍の外交はすべてポンコツｗ なんだこのニュース
朝起きてこの板見ると安倍のトンデモ言動が突然炸裂することが多くて心臓止まりそうになるわ
前触れなくいきなりこれだからな まあ国っていうのは
国民のレベルに見合った政治家しか
持てないから。
原爆少年団擁護したり
韓国に甘い対応しか出来ない国民では
安倍の事責められないだろ。同レベルだし。
領土盗られようが、金盗られようが
侮辱されようが、外国の軍隊駐留してようが
諦めメロン。 韓国に10億あげたときも紛糾したけど、結局後になって効いてる。
何か政府には考えがあるといいが。 ロシアがもっと苦しくなるまで待てばいいのに
ここで助けたらもう戻ってこない >>48
かなりが日本に帰順する見通しじゃないの？
たぶん日本人になったほうがいい暮らしになると思ってるんだろ。
ロシアに帰ると言ってもモスクワに帰るわけじゃなくて、貧乏な択捉とかに行くだけだから。 ロシアが引き渡しという言葉に
何で異常にこだわるのか
長い経緯があるんだよ
返還じゃない 引き渡しなんだよ 北海道内でも人口減で鉄道も廃止していってるのに、今更、離島いらないでしょ？差し出す金に比べて得られるものが小さすぎる。 >>38 追加
北方領土を仰ぎ見る度に
無謀な政策（外国人労働者の
誘引も）や ならず者国家に
対する備えの重要さを
常に認識する天の警告と
思い知ればいい。 >>48
名誉日本人で道内にどんどん入ってくる
道民が危機感持たないのが不思議 外国人増えるの嫌だなあ
ロシア人も頭が悪いイメージだわ あ～あ やっちゃったよ
鳩山重光でさえソ連の対日工作ニ島返還論を跳ね返したのに
ロスケに領土売るか マジで死なねえかなこいつ >>59
知ってるよ。
日露協約てのは日露戦争後に結ばれたもので、
ロシア帝政時代は関係は良かったていうのは当然日露協約時代のことを言ってる。 >>4
そもそも日独伊三国同盟を結んでドイツがソ連侵攻した時点で
日ソ不可侵条約は無効、しかもソ連は事前に破棄を宣言している >>58
手放したのは樺太で北方領土じゃねーよ嘘つき >>1
理にかなっている。
河野一郎があの世で喜んでるなｗｗ >>21
残念ながら4島一括返還だと、いつまで経っても拉致があかない、半分だと歯舞諸島、色丹、国後島をロシアとの共同統治となるよ >>89
何だ、この低能チョンは？w
サンフランシスコ講和で「千島列島（北方領土を含む）」を手放したのは、日本人なら中学校で習うぜw >>86
結局
橋本 細川あたりの歴史をなぞってるにすぎないw
何回同じことやるんだアイツラw
とアメリカは腹かかえて笑ってる >>58
ハナクソ2島帰って来て日本に何のメリットあるんだよ？
それに引き換え国後択捉をロシアに公式に引き渡す調印なんてイラネーよ とりあえずの国後択捉後回しの二島返還で平和条約結ぶ事が道理で、やれる安倍すげーみたいになってるけどうなの？
平和条約結んだら国境画定して国後択捉放棄でしょ。
永久に帰ってこないよ。日本特有の曖昧な結論なんて向こうには無いんだから。 >>67
共産党のゴミ連中は追加で南樺太とか叫んでるからなあ。
馬鹿チョンの募集工への非難決議には半狂乱になって反対。
保守と見せ掛けた朝鮮擬き連中だし。 今更サンフランシスコ平和条約を
「あの当時は日本に力がなかったから」
などと言って反故にしようとすれば
日韓基本条約を破る韓国と同レベルになる。 反安倍＝パヨク、朝鮮人のレッテル貼りは加減見苦しいぞ
むしろ安倍サポがパヨク朝鮮人だろ >>59
真剣勝負で戦争した国とは仲良くなるもんだ。 辛坊をはじめ、急に安倍友が
「サンフランシスコ平和条約では日本が北方領土含む千島列島を放棄した。２島戻って来るだけでも凄い！」
って言い始めててワロタ ４島言ってた奴は、２島の話が無くなった途端ロシアとの交渉を一切しなかったからな
言いがかりとしか思えん 日本は弱いから妥協は仕方ない。
売国安倍は全部引き受けるつもりなんだよ。
だから殺してあげよう。 >>87
もうその頃は革命側相手にしてるから日本に構ってられなかっただけ
ロシアと日本が仲良かった時代なんかないよ >>89
じゃあそう言い続けてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつか真実になるといいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2島返還なんかで交渉を開始したら
交渉上手なプーチンと売国の安倍なわけだから
最終的には経済協力で、日本はカネだけ取られて、おしまい。
いつでも安倍は「やってます感を出すだけ」の売国詐欺師なんだよ >>57
バカなんだからお前黙ってろよ
お前のバカな書き込みはアベの足を確実に引っ張ってきたが、それ以上にパヨクがバカだったから生き延びてきただけなんだよ
安倍を批判する奴をパヨク扱いして騙されるのはお前と同じレベルのポンコツしかいないんだよ 日本が譲渡して北方領土の解決か…
歴史に残る愚作だなw
早く引きづり下ろさないと
竹島、尖閣諸島も条文化して
差し上げるぞ！
アへならやるってw ロシアの罠にはまった安倍晋三。プーチンとの格の違いを知れ。 >>113
カニは国後周りじゃないかな？
歯舞は昆布かな プーチン完全勝利だな
紙の上で２島引き渡し主権交渉は
今後で 予定は未定で補償金だけは払うが
それだけ 今後は未定を飲む
アベはただのバカ >>1
10年以内にロシアは経済破綻する
その時に４島を取り戻せ
あわててもよいことはない 二島返還で手を打ったら
それ以外は永世放棄
そのニ島すら共同開発を口実に
専有するだろう >>99
オマエらチョンと違ってな、
日本人は、「大義（正しい論理）」によって動くのだよ。
ウソとペテンだらけのチョン国といっしょにするな。 × 2島返還
〇 岩島２つ返還、残り陸島２つは返還なし ２島とか陳子付いてるのか
中国なんか太平洋二分割提案だぞ 北方領土のことを考えて四島から二島に減らした、ってならまだわかるが
安倍が突然「ロシアと友好条約を結びたい」と思いつきのように言い出して
「その妨害になってる北方領土問題が邪魔だから解消したい」って流れで
いきなり二島と言い出してるのが大問題
日本国民はロシアとの友好条約なんか安倍が理由もなく突然言い出したことで
寝耳に水で「何で今突然友好条約？」とポカーンとしてるし
それを解消するために長年の懸案事項である北方領土を
折れて終わらせようとするなど、もうねアクロバット政治すぎて誰もついていかんよ 色丹とか絶対無理だろｗ
色丹島人口ロシア人2016年2,917人 カジノで国民からギャンブル漬けにしてスッテンテンにはぎ取って
自衛隊海外派遣させ国民を戦争に駆り立て
外国人労働者入れて治安悪化させ国民の雇用を奪う
更に売国までおっぱじめやがった
こんな奴日本人のはずない
朝鮮人のアベを叩き潰せ 要らないでしょ
あんな小島何に使えるの
住みだすバカが出てきたら本土でさえほったらかしのインフラをそいつの為に整備するのかよ >>105
中国は日本とロシアが接近するのを反対している
だから樺太まで返還を求めろと共産党に言わせている それより拉致被害者奪還が先だろ
家族が減ってしまう >>129
遭難した時に
そのまま漂流して死ねば良かったのにね さすが安倍さんよくわからんけどなにかが変わる気がするな 13年前と何が違うのん？
「 個人的感情を外交に持ち込む愚 」
今年1月28日、東京で行われた日露専門家会議では、領土問題は歯舞、色丹の2島を返還して終わりだとする意見がロシア側から相続いた。
彼らはまるでコーラスのように「2島で終わり。それ以上は無しだ。それでいやならゼロだ」という日本には受け入れ難い強硬意見を述べたが、
明らかにロシア政府の意向を反映していたのだ。プーチン大統領の思惑は2島返還は考えてやってもよいが、その前に4島がロシアのものであることを認めよ、
ロシアの主権を日本が認めれば2島引き渡しの交渉を開始するというもので、残りの２島は全く返す気はないのだ。
https://yoshiko-sakurai.jp/2005/11/17/439 使い道のない岩島２つを返還されても意味はない
成果を急いだ安倍の完全敗北 >>131
それはこれからの交渉次第だろ
勝手な妄想垂れ流すな >>115
短い数年でしかなかったけどな。
でも、中国や満州の権益をあれで双方確認できたのだから。 >>1
クリミア侵略でロシアはピンチってことか。
４島返還にこだわり、時間をかけるべきだと思う。 国後択捉を確定的にロシアに帰属させた上でお金まで貢ぐのが安倍 >>74
歯舞島は国境警備隊しかいない。
色丹島は6.2千人しかいないので、案外さくっと国後か択捉、樺太に行くんじゃね？ 日本：■■■■国後島：■歯舞群島：■色丹島：■■■■■択捉島：ロシア
■歯舞群島と■色丹島を返還するって話だぞ、2島ってとこに騙されんな >>4
宣戦布告なしで戦争始めた国はどこでしたっけ >>137
だから安倍は狂ってるんだって。
それを国民が知るのはもう少し先の話。 >>132
３年前に、プーチンが安倍の地元の山口を訪問した時に、
「２島返還ならスグにサインをします」と申し出たのは有名だな。
それを安倍が笑いながら蹴ってしまった。 ２島返還ですらない
２島引き渡し 現状は変化ない
金だけ払う >>103
そらプーチンにとって島の話は
朝鮮半島有事利権と一体だからなw
まんまとアメリカに騙されてやんのw 択捉島は神奈川県よりも大きい
ロシア美女も沢山いて日本の氷河期独身男性には楽園 ロシアとの平和条約の方は、今後中国朝鮮が崩壊して紛争地帯化するから、
その時ロシアが暴れても日本は出てこないでほしいってことじゃないの 、
、
欲しいのは日本の年金マネー。
打出の小槌。 ネトウヨ「4島一括以外あり得ないﾆﾀﾞ！2島でいいとか言う奴はチョン！」
↓
ネトウヨ「2島で十分だよ！4島一括以外あり得ないとか言う奴はチョン！」
↑今日になって突然方針変更したのは何故？(´・ω・`) >>133
もはや相手をチョン認定しないと理性保てなくなってて草 これ
ゲリにしてはまともな判断だが
00年代に四島一括返還以外は売国奴‼‼
とのたまったバカウヨ、ネトウヨどもは
どう評価するんだ？
桜井よしこはどんな反応するのかな？
これで安部さん凄い、などと持ち上げたら
日本に保守などいないということが確定する 世界ののび太に交渉力があったら
カネばっか盗られねえだろがw
知恵遅れかよ ガンジー：七つの社会的罪
1.理念なき政治←アベ政治
2.労働なき富 ←増税・補助金ビジネス
3.良心なき快楽 ←パチンコ・カジノ
4.人格なき学識 ←森友・加計学園
5.道徳なき商業 ←経団連
6.人間性なき科学 ←原発推進
7.献身なき信仰 ←日本会議・統一教会 >>121
北朝鮮と共産党に言及したら、大発狂って分かりやすいな。おいw
あー、やっぱ日露のパイプが強固になると金豚や下朝鮮には都合が悪いってことっすねw トランプ退いたらまた4島じゃなきゃ許さないってアメリカから圧力くるからとりあえず今のうちに2島返還は正しい >>149
日本は今以上に引き換えに出すカードがなくなるのに、もっと大きい二島が交渉でどうにかなるとw こんなことしたら、共産なんかが逆張りで
「北方領土を売り渡した売国安倍政権」
とキャンペーンするから、安倍以後は自民党勝てなくなるよ。 >>80
いいこと考えた。
外国人労働者として受け入れるんだw 4島をロシアに献上したばかりでまた2島とは
利尻・礼文をロシアに引き渡す話だとプーチンは理解してるんじゃないか？ >>182
安倍は日本の未来も自民党の未来すらも考えてないよ >>151
経済制裁中やもんな
安倍ゴミ三はその時嬉しそうに
ソチ五輪の開会式出席してたけどな >>158
オマエがチョンってだけのことだ。異議があればオマエの国籍を言ってみ。 結局、プーチンをお膳立てして、安倍が大幅に譲歩しただけ
それを成果のように見せかける、、、、こんなペテン外交なら、誰でもできるわ 四島返還はロシアの防衛戦略的に2000%くらいあり得ない
ニ島返還で実効支配と水域の拡大したほうが現実的 >>137
あのロシアとの平和条約を結んだ偉大な首相っていう評価をもらいたいんだろうよ。
改憲にしても同じ。
中身とかやる内容よりも自身がどれだけ後世に名前が残るかしか考えていないように思える。 主権も漁業権もロシアのままなんだろ
騙されようとしてんなあべぴょん >>170
島を日露準同盟の拠点にするつもりだったんだろw
キプロスをNATOへの楔（キリッ
にするつもりだったのと同じw
でトランプのやるやる詐欺に引っ掛かった >>172
米軍が当てにならなくなってきたから
中国とガチでぶつかるなら米は露と組もうとする
日露の交渉は今より厳しくなる 2島返還でロシアを利したあげく北海道まで取られるパターンだろコレ >>138
一人頭1億の保証金支度金でロシアに移住してもらうか、日本国への国籍付託と社会保障付きで残ってもらうかでしょうな
6000億もあれば北海道の鉄道全部救ってもお釣りが来ますわ >>181
4島返還なんて本当に可能だと思ってんのか こいつ、何を勝手に独断で変更してるんだ？本当にこいつ、暴走し始めたね。
結局コイツは何一つ功績なんか残してないからね。
経済回復もまやかしで、単に日銀の財政で何とか輸出業が回復してるだけでね。
まあ、この交渉が進む前にこいつは潰されるけどね、今度こそ。
何が２島返還なんでしょう、クソ朝鮮人はさっさと帰れ、口だけ朝鮮人が散々日本人を騙しやがって。 >>175
いや、これ２島返還で終わりだぞ
後の２島は永遠の棚上げ
そりゃ平和条約のエサをつかったらロシアが日本と領土交渉なんかするかよ
日韓基本条約の後に韓国が竹島の領土交渉に応じた事が一度でもあるか？
条約というエサを上げたらトンヅラが基本だろうが 米軍基地は置かずに自衛隊を、駐屯させればいい
もちろん第11旅団、戦車大隊は増強して連隊規模の第11戦車連隊で 誰も何もしてないうちから願望で喚いてるマスコミと在日
実際は安倍首相はロスケが年内にって言ってるのを
完全に無視して来年以降に話だけするかも？としか言ってないと言う
加速する平和条約w 自分の名を歴史に遺す為に国後択捉を露助に差し出すのかよ
これじゃ売国奴と言われても仕方ないぞ >>88
何息を吐くように嘘吐いてんだチョンカス野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドイツが侵攻した時点で無効?不可侵条約の条文読んでこいや池沼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>178
そんな狂った認識力しかないから安倍サポなんだな
志位はスパイの家の子、金ジョンウンは豚
これで満足か朝鮮人よw 交渉下手にプーチンがにんまりする形だが
経済協力のご馳走とプーチンの寿命次第だ ロシアなんて資源を売るか領土を売るかしかないから。盗んだ物を売る糞野郎だけど >>196
トランプがやるやる詐欺かどうかは、任期中に分かるな
かなり北朝鮮攻撃に傾いてるように見えるが 「 楽観論が通用しない北方領土 問題の核心は4島の帰属にある 」
https://yoshiko-sakurai.jp/2012/06/30/3934
プーチン氏もメドベージェフ前大統領も北方4島の大きいほうの2島、国後と択捉の主権交渉を真剣に行おうとしたことは一度もないという点、
さらにロシア指導部に近い人々や国際問題の専門家たちは、例外なくすべての人がプーチン氏が北方領土問題で対日譲歩することはあり得ないと確信している現実である。
袴田氏はロシアとの幅広い人脈を通して上の指摘に至り、2000年前後に日本で盛んに流布された楽観的情報も否定する。
当時、プーチン大統領は本気で国後、択捉を含めた交渉を考えていたと一部の政治家や外交官が主張したが、その人々を「無知で不勉強」とまで断じて楽観論を戒めているのだ。
第二点として、氏は領土問題など国家の主権に関わる問題が戦争と同じ次元の真剣勝負だという世界の常識を日本政府も日本人もほとんど理解していないと指摘する。
「個人的信頼関係」の強調もそうした「甘い認識」から生まれてくる。 返ってきたら少し排他的経済水域が広がり漁業がしやすくなるな
残りの二島返還交渉も続けるのか？
金がまだまだかかりそう
しかし国家間の約束なんてあてになるか？ロシアだぞ？ クソのような無能がワンマンとかし始めたら最悪だからね。
トランプ氏のワンマンはあくまで民意を反映してますが、
この知恵遅れの朝鮮人がやってる事は滅茶苦茶だからね。
中国ロシアは調子に乗り過ぎないことを強くお勧めしますね。
日本人は歴史に一生残すからな、ユダヤ人同様に。 いい加減二島返還で平和条約結んだらどうなのよ。
国後も択捉も、要らないから(笑) >>175
パヨクはどう評価するんだ？
4島返還も2島返還も批判するの？
返還されないことを望んでるのかな ネトウヨの手のひら返し笑えるわ
こいつら竹島も同じ論理で譲り渡しそうだなｗ >>162
昔、そうやって
貧しい日本人を騙して
満州開拓に送ったんだよなw 安倍が売国するとき誰も批判しない。
保守系もなぜか容認するし。
朝日毎日も批判しない。
安倍のやりたい放題w 流石外交の安倍首相、民主政権で冷え切ったロシアとの関係をここまで修復してきたか 年金受給年齢の引き上げでプーチンの求心力は弱まってる
2島返還すらロシア国内の世論は納得しないだろう 四島返還なんて不可能だからな
二島で済ませて漁場が増えるだけでいいだろ >>181
ほんそれ
これ、カードを切ったら残り２島は返還交渉にすら応じてこなくなるパターンだよな
韓国の竹島で学習したと思ったが、まんまと竹島の二の舞に ロシヤ人ってあんなに
領土もってるのに
かえせよ
ハゲ >>142
まー、中国も経済で世界２位とかになったくせに
一番の同盟国であるロシアに殆ど経済協力を全くしないカスっぷりだしな。 >>198
戦前の日露協約も中国の権益をどう日露でわけるかてやつだから、
ロシアが北朝鮮を潰して乗っ取るのは日本は認めるとかやれば向こうも乗ってくるんじゃないの？ まず細かい取り決めの叩き台を
露助に出させろや
あべに出来るならな
ただ、ニ島返還ってんじゃ単なる口約束に終わる
アメだってそれが判ってるから
こんな話は受けさせないだろう
板挟みで尻穴開きっ放しだろう ネトウヨは移民に領土に
大好きなアベちゃんに裏切られてどんな気持ち？ >>193
改憲は、すでにやる必要がないことがハッキリしてるからな。
安倍は、そこで墓穴を掘るだろう。 小さい方2島でも取り返せればたいしたもんだけどプーチン相手じゃ無理だろ金と技術だけ取られて煙に巻かれる 机上の論理なんかで
領土は取り返せない
そもそも竹島に関して
なんの抗議すらしない(お手紙は論外)
奴が何を寝ぼけた事を言ってるのか
領土に対するスタンスは
日本が一番酷い。
まだ韓国の方が1000倍マシ >>80
少子化（分母）
高齢化（分子）
分母の補充
どうにもならん >>231
そういうのあるな
日本がよほど金出さないと暴れかねない
プーチンは力で押さえる気か 日本の領土を占領する韓国と
平和条約結んでるんだから
同じく日本の領土を占領する
ロシアと平和条約結んでも
おかしくないわ。
反対する奴は韓国との平和条約
破棄も叫ばなきゃ。 >>158
何で国民はまだそれを知らないままなんだろうなあ
安倍の即物的な発想、「〇〇をしたいから××を適当にやるか、無視する」の
手法で日本人は随分痛い目見てきたのにな
例えば「慰安婦像を撤去したいから、日韓基本条約を無視して慰安婦に謝罪賠償する」なんかがその典型
そのせいでフィリピンや台湾慰安婦が「韓国だけずるい」と反発したり
徴用工らが「慰安婦だけずるい」と騒ぎ出すという基本的な予測すら出来ない
誰も安倍なんかに期待してないのに難しい様々な問題に乱暴に手を出し、
全部めちゃくちゃにして去っていくトンデモ政治犯が安倍 このままでは二島すらってのはあるかもだが、先行してその後もってやってもロシアはもう終わったってはねつけるやろう
それにその二島だって日本が考えてるのとロシアじゃ違うかもしれない 2島返還でもすごいだろ
ロシアと平和条約結んだほうがいいよ >>182
ネトウヨなら
「消費税を上げ、外国人労働者を大量導入し、沖縄＋鳥取県並みの国土面積を放棄する、これこそ保守。反対する奴は売国奴」
だと胸を張ってサヨク撃退デモで迎え撃つから安心しろ。 「個人的信頼関係」の強調もそうした「甘い認識」
ドナルドシンゾー
ウラジミールシンゾー
よしこちゃんは今これ言うべきだわな >>172
何年か前に帰ってくる詐偽で安倍が赤っ恥かいたことあったじゃん
あれから北方領土要らないに転じたんだよね
自分が失敗したのを認めたくないんだよね 安部チョンって一応保守って設定なのに
領土へのスタンスはこれ以上ないくらい左翼的だよな >>243
そのなさけない日本に２島だけでもくれるて結構大盤振る舞いだと思うけどね。 4島を宙に浮かせていればロシア有事に攻め込んで取り返せる
ここで意味無き2島プレゼント調印をすれば単なるロシア侵攻になる
その後戦争裁判になれば結果が変わって来る
地アタマ悪いアホ5流大卒のアベではそこまでアタマ回らない >>1
コレで完全決着で多額の金をプーさんに渡すって感じかな？ >>22
それで済むならもう50年前にこの話は終わってたんだよ
バカウヨ トランプが「オレ様が一番。」なら、
安倍晋三は、「オレさえよければ良い。」
ここのネトウヨたち同様、日本の事など考えていない。
自分さえ良ければ、他がどうなろうと構わないが基本。 >>218
ま、２年間の共和党上下政権のうちが華でしたwww
もう予算通りませんw
このうちに何とかしないトランプも詐欺決定w >>215
糞食いが発狂したww
ほら落ち着いて、㌧スル飲んで！
>>121で、カタカナでアベって書いた時点で正体がバレてるニダよ！ やっぱり安倍を支持するのは 嘘つきの馬鹿しかいねーwww 北方領土に道がつけばもう竹島が
視野に入る、愚公移山というとこ >>51
同感。トランプ氏以上に自国の利益しか頭にない超カタブツだしなプーチン氏は 2島でも4島でも安倍総理が交渉してる間は
交渉がうまくいっても失敗に終わっても金だけむしり取られて終わるってことはなさそうなんで
まぁ安心して見ていられる。 返還返還嘘つくなw
× 返還
○譲渡
ロシアの主権を認めた上で歯舞と色丹を譲渡する事になってる
やはり売国奴 >>255
商売用の愛国設定でしかないからね
偽物だよ
早く退陣してほしい シナチョンロスケと関わるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これがご先祖様が残してくれたありがたい教えだ、なぜこれがわからない?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>229
オマエのチョン頭じゃ理解できんだろうが、
日本人の大半は「２島返還が妥当」と思ってるよ。
キチンと歴史を習ってるので、日本は北方領土をすべて戦後の講和条約で手放してることを知ってるからな。 日本は戦争負けなかったら
千島列島全部と樺太半分日本領だったのか >>256
そんなこと言ってたら永遠にこのままだぞ >>255
嫌韓の一部は、竹島は譲れないけど北方領土はどうでも良いという自称保守。 2島とか4島の問題ですらなくて経済協力が日本にメリットなのかデメリットなのかの問題なんだよ
阿部ちゃんプーチンの事ばっかり言うけど
プーチンだってすぐに引退するんだからな >>264
なるほど
君の今までのレスも信じちゃいけない感じだな >>141
反日政策していないから韓国よりマシ
ロシアには戦後処理請求される要素もほとんど無い、謝罪と賠償をエンドレスでお替りされない点もいい こういうのはずっと四島と言いつつやらないと駄目
結果妥協してとりあえず二島になった、でいい
最初から二島と言い出したら妥協点はもっと低くなる
さすがは外交音痴のアヘ >>271
現実にあそこの主権はロシアが持ってるのだから、
ロシアの主権を認めて何が悪いの？ 売国を重ねて バトンタッチして 更に売国 売国党www もう要らないし返ってくるとも思ってない状態から２島返還されたら安倍政権の支持率が爆ageになるな >>232
2島だったらソ連末期にほぼ無条件で返還されてたんだよなぁ・・・
調子こいてた頃の日本政府がヨントーヨントー言って蹴ったからこんなクソ面倒なことに イージスあしょあ設置されると思われてるから返還されるわけない 2島って言うけど4島のなかじゃゴミみたいな島だからな
地図見てみろよ 日本は焦る必要ない
またソビエト崩壊の時のようなチャンスがくる >>236
9条で国外に手を出せない日本が認めようが認めまいが影響ないんじゃない？ >>1
方針を転換って軽いな
ほんと筋というか信念のない男だ >>266
日本人だよ
お前が韓国人だからといって俺まで韓国人にするなよ ロシアのペスコフ大統領報道官は記者団に「プーチン大統領と安倍首相は、１９５６年の日ソ共同宣言を基礎に、
平和条約問題の交渉を活性化することで合意した」と話した
事実はこれだけじゃん
朝日が勝手に拡大解釈して２島に変えたとかいってるだけだ 何でもいいからお手柄が欲しいんだね
どうせ何回でもゆすり集りができる打ち出の小づちにされるだけじゃんか ２島返還なんて今更するのなら、返還されない事を非難し続けるほうがずっと有効だからね。
それでロシアが調子に乗って威嚇をしてきたら、その時こそ日本も軍備増強と軍事機能の完全回復を
アメリカと相談してやって行く事になる。
もっとも、その前にアメリカの信頼を得ないといけませんがね。
本当にクソ安倍と智恵遅れのなりすましのブレーンたちは足を引っ張ってるだけだからね。
本当にクソ朝鮮人の文化だと国がなくなるね、こいつら口だけの弱虫民族だからね。
チンギスハーンとも戦いもしなかった民族ですからね。
流石クソ安倍の一族は朝鮮から逃げてきただけの一族だけの事はあるね。 「平和条約締結、ノーベル賞」
「これから始まる、支那大陸での動乱に対するロシアとの友好」
とかが理由なんでしょうが、
ロシアとの約束が守られたことなんてあるか？
まあ、北方領土問題をしてることにして外交のパイプを維持してるだけでいいです。
解決する必要なんてない。 裏口入学総理の森が宗男と佐藤優らとつるんだイルクーツク声明の頃からおかしくなったんだな。
移民受け入れも中川秀直らが移民1千万人構想をぶち上げてから進み始めたし、
統一教会と最も親密な清和会の連中は売国奴ばかりだ。
安倍の本音は北方領土「二島返還」
ttps://www.sentaku.co.jp/articles/view/18308
恐ろしい「毒饅頭」であることは首相も側近も百も承知だろう。が、首相は菅義偉官房長官や河野太郎外相の反応は
驚くほど「冷静」で、強烈な拒否反応は示さなかった。22回にわたる安倍首相とプーチン大統領との会談で何かの合意が
すでにできているのだろうか。この提案が単なる思いつきでないことは、アレクサンドル・パノフ元駐日大使が「ロシア側
には、同様の案が、プーチン氏が2000年に大統領に就任した当時からあった。当時は二つの条約を想定した。最初の
条約で平和と友好、協定を定め、その条約を基礎に後で国境に関する二つ目の条約を結ぶ。プーチン氏が語ったのは
二つ目の条約を結ぶというものだ」と朝日新聞に述べているところから明らかだ。
…（略）…
繰り返して行われた安倍首相とプーチン大統領との間に国民の知らぬ黙約があるかもしれないので、にわかにことの
善悪を判定するわけにはいかぬが、平和条約は領土の確定、財産請求権を解決して平和の回復を宣言するものだろう。
領土問題が未解決であったからこそ平和条約は結べなかったのだ。…（略）…
そもそも北方領土交渉で日本の戦後一貫した立場は四島一括返還要求だったはずだ。…（略）…様子がおかしくなった
のは…（略）…2001年3月のイルクーツク声明だ。
同地で森喜朗首相はプーチン大統領に「並行協議」を提案した。…（略）…
…（略）…
森政権はイルクーツク首脳会談の翌月退陣し、小泉純一郎政権が誕生する。森首相は退陣したあとテレビの報道番組
で、並行協議の内容を明らかにした。安倍首相周辺でも関知する人の少ない、いわば霧に包まれたような対露外交の
原点はここにあるのではないか。その後小泉首相はプーチン大統領に改めて並行協議を提案し、ロシア側も前向きの
反応を示したが、日本国内では「二島返還論」ではないかとの大きな議論を巻き起こしたあとで、自然に消滅していく。
しかし、国内の世論分裂がロシア側に重要なヒントを与えたことは間違いない。 >>251
返還じゃなくて
引き渡し だから
こんなんは安倍の前から宣言にずーっと書いてあること >>193
確かに評価が欲しくて平和条約と言い出したようにしか見えん
2－３年前くらいか？安倍が突然「ロシアと友好条約」と言い出したの
それ以前は全く聞いたことがなく、突然言い出したと思ったら
ロシアと猛烈にガンガン接触を始めて、例の３０００億プレゼントまでしてしまった
本当に理解できないし、ついていけない もう取り返す事は出来ないな
次世代の日本人は困る事に
なるだろうな
日本の経済的支援で
国後島、択捉島のインフラ整備
も始まり巨大な前線軍事基地も
誕生するだろうw 私は今日ほど日本国籍が恥じるよ・・・ orz
捏造は日本が歴史だよ・・・ >>305
保守の話なんてしてない
ネトウヨの話だ 安倍もシナチョンにトマホーク撃ち込めるようにロシアとズブズブｗ
トランプよりヒラリーよりロシアとズブズブｗ >>299
２島返還で平和条約を結んだら武力で取り返す大義名分や口実すら失うもんな プーチンハゲは
2島ならかえす
ってアベと約束したのか？ 別にこんな辺ぴな島が欲しいのでなく、国家として国土を守る姿勢を
島し続ける必要があっての北方領土問題だろ
二島返還ではなく二島献上だバカ
今後1000年2000年戻ってこなかろうが四島一括返還を要求し続けるべきだろ
安部は本当にもう終わりだな 千年恨んでたかり続ける国じゃないとプーチンがわかったら早いよ 実効支配されてるから元々無理とか言ってたら竹島も放棄するしかないんだけど
どうすんのよ？ 日本の政治は今度こそ日本人の手に戻さないとね、まずは。
でもまあ、とりあえず私は老後までは考えたくもないのでね、後は東大京大のガリベンチンピラたちが
何とかするんでしょうね。
私に出番が回ってきさえすれば、後は私が何とかするんですから。 >>292
もう二度とねえわ
次あるとしたらWW3後 売国の極みだな
最低国後までじゃないと意味ないだろ というかあと１００年か２００年待てばいいだけ。
ロシアの白人は消えてなくなる。
それくらいロシアは人口減の脅威にさらされている。
いかし日本人がそれまで待てるかな？ >>295
問題は「国籍」だな。
今、チョンは「オレ達も日本に住んでるから日本人だ」とネゴト言ってるからな。 >>297
そうだよw
何も進んでないのと同じ
こういう時だけ朝日を信じるネトサポw まだ4島返還を夢見てるバカが多いのね
そもそも4島返還の根拠なんてないのに
世論操作って恐ろしい はよ平和条約結んで
ウラジオストックにＬＣＣを毎日飛ばせ >>187
安倍なんてもう死ぬのを待つだけの年齢なのに何を必死に売国続けてるんだろうか
なんか人質にでも取られてるのかね
>>1 >>289
麻生政権時に2.5島返還まで話が進んだ
あの頃はまだ4島返還にも希望があったが鳩山政権がロシア怒らせて返還は一切しないという話になった
それ以降ロシアとの関係は冷え切っている
これも民主党政権の負の遺産なんだよ ホントはあんな僻地はいらん ゼニがかかるだけで役に立たん 歯舞はともかく、色丹もロシア人そこそこ住んでる。まあ退去できなくはない規模ではある。
ところが、択捉、国後は完全に定着してる感じだから退去は事実上不可能。
1950年代から2島返還前提だった。 >>308
インフラ整備したって住むやつがいないのだから、それが日本の利益になるのかい？
満州を取ったときは国土が欲しかったけど、今は国土がほしいわけじゃないからな。
しかも利用価値がないし。 これから反安倍、反自民が増えかねない政策満載だからな
好評価材料欲しいんだろ
実態はなんにもマシになっちゃいないんだがな
捏造統計ばっか出しやがってよ 実は朝鮮人より
日本人の方が国際的な感覚がない
領土を守るとはどういうことか？
日本は、仮想朝鮮人を机上の論理で
論破して満足気に内輪に閉じ籠る。
現実世界では、何も変わらないのに。
領土は論理じゃない
力だよ。 ロシアは金が無いから、中国に売られる前に買うしか無い ロシアを経済で復活させて技術も全部渡したら日本には何のカードもなくなるからな
弱り目のドサクサで取り返す事もできないし、逆に攻め込まれるかもしれん ここを見てるとレッドチーム的には来年以降に
話だけしかしないってんじゃ困るんだろうな
失政と日米の経済包囲殲滅戦術で年を越せるかすら分からん内政状態だし >>291
3.5島でようやく土地半分になるんだよな
それの交渉してたのが麻生の時
安倍は2島 >>326
コイツ →>>314 はチョン（腐れ韓国人）だよ。 >>309←こんな怪しい日本語書く奴が日本を貶める工作してんのかよw >>291
竹島よりマシだが、北海道に極めて近い小島だね
ネトウヨや安倍内閣の大臣は歯舞も読めない池沼だし ロシア世論を抑えるよりは、安倍を抑える方がよほど簡単。
安倍が結果を焦る今、平和条約という名前だけでどんな譲歩にも乗ってくる。
そうプーチンは読み切っている。 どうせ移民受け入れんだから、国後、択捉のロシア人ごと受け入れます、とかで行けないのかな。 日ソ中立条約破棄で領土強奪
強制移住で領土強奪
ここで約束する一時的な解決になんの意味があるのか 残り2島の返還も例えば20年後とかに返還する位じゃないとあかんだろ パヨクたちは何でロシアと仲良くしたら怒るん？
ひょっとして反米を訴えてるパヨクたちこそがアメリカの犬か中国の犬なんじゃないのかな？
(´･ω･｀) >>308
政治家どもはなんの理由であっても工事さえあれはピンハネして儲けられるので領土問題はどうでもいいんだろ >>315
２島で妥結するてことはそれ以上の返還を求めないてことだから、
返還の要求ができなくなっても問題ないだろ。 >>320
竹島と違ってちょっとは返ってくるんだからいいじゃん >>299
そういうこと
ロスケとか変わってもいいことないしサハリン1,2も結局奪われた 良い考えだ。占領され軍事力のない国は正義をわめいても無視されるだけ？ 結局こいつら岸一族や安倍一族、麻生一族や吉田茂なんてのは
アメリカの投資家を騙した金で麻薬ビジネス、そして第二次世界大戦の後は
責任もとらずにアメリカＧＨＱの要人をだまして”用米派”として日本を滅茶苦茶にしてきただけなのであってね。
これからはアメリカの知性派のみなさんと協力してこいつらには全てを清算させないといけませんね。
本当に最悪のクソ民族ですよ、この乞食たちはね。 船舶の交通の面でも国後は返してもらえ
あそこすごい近いんだよ 日ソ共同宣言に基づき交渉をするなら
・歯舞、色丹の二島返還で平和条約締結
・国後、択捉も含めた四島は相互ビザなし渡航許可
・四島では軍事基地、軍隊の駐留は行わない
・日本と直通便の航空路線を開設
・周辺海域での漁獲枠の設定
ロシアへの提案としては
・日露間の天然ガスパイプラインの建設
・イージス・アショアの配備中止
・北朝鮮への包囲網強化 >>324
わかってないな
ロシアは少子化克服したぞ まあ一番現実的だわな
ただ、そこまでしていま北方領土問題を解決する理由が知りたいけど >>353
頭が悪いんだったらつまらない印象操作するなよ
オバマに脅されて慰安婦合意をやった安倍サポよ >>305
ムネオを売国奴扱いしてたのが保守論陣だぞ＾＾； だったら官邸 自民党挙げて邪魔した、宗男ちゃんに任せていたら15年早く終わっていた話じゃないか。アホか。 >>365
名前を残したいんだろ
どうせ悪い方で残るのにな 国と国が仲良く出来るわけがないという大前提を忘れてないか
その上でパワーゲームしなきゃいけないだろ？
弱みを見せながら何の戦略ももたず
技術と金をフルオープンって相変わらずの日本だよな すごいな
北方領土のたった７％の土地
それに加えて３０００億円の融資
それに加えて日本最新技術８個
それに加えて平和条約により経済支援無限
それに加えて他国に言われ米軍はおけない意味不明な独立国宣言
それに加えて日本の税金でロシア側の北方領土開発
それに加えてシベリア投資
なんなのこれ？
売国通り越してテロリストだろ >>351
残念ながら、日本はサンフランシスコ講和で北方領土をすべて手放しているからな。
日本人は、国際条約を結んだなら、チョンのようにアトからグダグダ寝言いわんぜ。 ロシアはまもなく経済破綻する
それでプーチンはあわてている
破たんするまで待ったほうがいい ２島先行返還で３島目の国後は継続協議、４島は無しってとこだろう。
日本としては最低でも３島に拘りたいところだが、一気に３島は難しそう。
仕方ないだろうね。２島先行で。 安倍はロシアとズブズブになってシリアのようにシナチョンにトマホーク撃ち込めるようになりますｗ まあ現実的にはこの「まず2つ返還」だろ。
残りはロスケが困窮したときを虎視眈々と睨みながら100年かけて取り返す
しかない。 >>326
何で、カタカナで「アベ」って書くのを辞めたの？
正体がバレてるぞ、馬鹿パヨよw >>365
そりゃ、両国の政権が安定してるタイミングが今しかなかったからや >>350
あそこらに住んでるロシア人的には大歓迎だろうよ
未だにちゃんと道の舗装すらされてないとこあるし
但し、墓石ぶっ潰して建材にしてる奴らなんで
中韓と同じく日本人と共存出来ないが あれ？？
4島一括返還主張がパヨクで、2島返還主張がウヨクなの？？(笑)
いつの間に入れ替わってるんだよ。
これからは4島返還を主張する不届き者には漏れ無く在日認定か。。。 今の韓国とのやり取り見ていて「ちょろいｗいける」って思ったんだろうな露ｗ >>379
マジかこれ
従来の二島返還でも売国奴って言われてたのに
こんなにプレゼントしてんのかよ 結局ロシアに対抗するには日韓が連係しないとアカンってことだよな
日本にとって韓国は重要な防波堤なんだから
いつまでもゴタゴタ揉めてないでマジで仲良くしないとアカンわ バカらしい
あの小さい小さい２つが還ってきたって仕方ないだろ >>305
桜井よしこはじめ
バカウヨどもは
四島一括返還以外は売国奴
だと発狂してただろ 日露平和条約を邪魔したい連中は
４島返還にこだわる 道東の海を完全に日本が確保するため、国後南部は譲れない。
南部自体は日本側の小さいエリアで構わない >>329
それは竹島返還の根拠がないのと同じ
相手が返還しないから諦めるのか 先ず日本人として理解すべきは北方4島は連合国がソ連の第二次世界大戦への
参戦（もしソ連が参戦を一貫して拒絶し続けた場合何もしない事で利敵行為として枢軸側に
加担したのもとして終戦後認定する脅してた）の褒美に差し上げたものだと言う事。
当時のソ連は嫌々ながら対日参戦させられたんだ。 もちろん鳩山やカンチョクト、部落民になりすました朝鮮人や朝鮮進駐軍の末裔なんてのも
話になりませんがね、そういう連中をのさばらせたのもこいつらが理由だからね。
何度も言いましたが、私も皮肉や嫌味、非難だけでなくまずはしっかりと貢献してきましたからね、アメリカの未来の為に。
とりあえず、老後までは建設的な事をしたいですね。それまでは東大京大のチンピラで何とかすればいいね。
もう俺も知らないから、老後までは。どんな状態になろうが何とかなるでしょ、俺がやれば。
勘違いするなよ、もうソフトランディングなんか無理だからね。 金だけ取られて何もかえって来ないより良しだな。漁民もテリトリー増えるし。
後2島はもっと金かかるかも知れないが国力付けて有利に進めたいね。 >>397
どうせ裏切るんだからね、平和条約意味ない 吉田茂が北方4島は講和に含まれないと宣言して以来
ポツダム宣言に違反して国土占領して来たロシアに対し
日本は断固として4島返還を求めて来たんだよ
ロシアは捏造してまで4島とも自国領を主張してるが日本は認めていない
それを売国奴の元朝鮮人のアベが今ハンコにしようとしている
日本人の魂を売り渡そうと企んでいる >>313
元々日本とソ連は2島返還で合意、平和条約結ぶ事になってた
4島返還なんて日本も要求してなかった
当時冷戦中だったアメリカの都合(ダレスの恫喝)で日本は途中から4島返還を主張することになり、話が流れたっていう経緯
ただ条約は結べなかったが、日ソ共同宣言という形で残った 主権の移行については、別途協議なの？
永久に無理じゃねｗ 宗男マジかわいそうじゃね？
逮捕までいったんやで？ 安倍は０島返還にシフトしたんだろ
山口の旅館にプーチン接待して自爆したと聞いたが 二島という言葉遊びｗ
歯舞色丹は北方領土全体面積の７％です。
７％返還ですｗ もはや安倍支持者も、なんで安倍を支持しているのか自分でわからなくなってきてるだろうなｗ
要するに自分が馬鹿だったということだ。 >>385
お前がアベに忠誠を誓ってるのと違って、安倍の表記なんかどうでも良いんだよ
売国奴を全力で支援しろよw >>382
甘いよ、何で平和条約を結んだロシアが国後の継続協議なんかに応じる？
逆の立場で考えたら分かるだろ？
平和条約という餌を貰ったら日本は用無しだよ >>366
名より実を取れよ
頭が硬いといつまでも護憲派なんて言って世界から置いてけぼりくうだけ
北方四島や極東地区はいずれロシアが大開発するの
そこの開発に日本及び日本企業が関われるか、そうでないかのタイムリミットが来ている 不当に占拠されている領土を分割返還してもらうの？
子供二人拐っている誘拐犯が一人返したら、家族ぐるみの
付き合いするんだ？
おかしいでしょ、島の返還よりも四島返還を求め続ける
姿勢の方がはるかに大事 ほらなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ任期最後だから歴史に名を残したい欲で売国するって散々言ってきたけど
その通りになったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>382
現実的には２島で終了で、後の２島は日本人だけビザなしで渡航とかができる特典がもらえるてだけになるよ。
いいか悪いかは別として、それが現実的。
それ以上は非現実だよ。 >>379
たった6年でここまでやったか
列挙するとすごいな、呆然となるわ
しかも6年のうち前半はほとんど北方領土は放置していたように思う
超速でそれらが国民に説明もなく勝手に行われた
この二島返還も何の説明も時間も取られず決められてしまうだろう 安倍さんとプーチンが殴り合って勝った方が好きにすればいいと思う >>380
4島一括返還を主張し続けた半世紀は寝言を言ってたわけだよね？？ 島の数だけじゃなくてこの条件じゃあまりにも不利すぎる
舐められすぎでしょ ツイ見てるとさすが安倍総理！って奴も多いな
世論もそうなんだろうか
駄目だこりゃ >>384
平和条約を結んだ以上はそれも無理
ロシアからも国際社会も領土問題は無いとして扱われる ＞漁民もテリトリー増えるし
そう思うじゃん？
主権はロシアのままなんだよねｗ 都合がいいことに移民火消しネタ連発だなチョン用工といい >>397
竹島盗った民族らが４島返還じゃないと駄目ニダ！ってやってるっていう非常にシュールな状況 >>421
2ちゃんでいくら騒いでも
世間一般には「優秀な総理大臣」って事で
終わるぞw 日露平和条約など今無理して結ぶ必要はないでしょ。
何でアメリカを差し置いて、日露平和条約なんか結ぶんでしょうか？
アメリカにも確認を取った上で和平条約を結ぶにしても、
北方領土問題は未解決の問題として残しておくべきでね。
というか、智恵遅れの人間がやる事はまるで精神病患者だからね。
こいつの発言には全くと言っていいほど整合性がありませんから。
自分が言った事を次の日には翻すんですからね、犯罪者でしょ。 >>432
利権争いでしかなかったわけだな
あるいは小泉安倍のアメポチか >>387
歴史の教科書に名前を残したいだけだからな、北方領土も改憲も 安倍総理でなければ2島すらして返ってこない
ミンスにはできないね >>432
宗男は同時に外務省の闇を暴こうとして、葬られたんだよ。 安倍ちゃんGJ!!
ジャップの人口も領土も減らし、移民も入れ着実に破壊してくれてありがとう
子がいないから国の将来なんかどうでもええわなw >>332
バァァァカじゃねえのか
ソヴィエト崩壊が何年前だと思ってんだよ
そんときウンと言ってりゃ捨て値で拾えてたものを長年こじらせたのはどこのどいつだよ プーチンだって金で領土売るのかって言われるだろ｡
相手のことも考えろよ｡ http://nyt.trycomp.com/nenpyo/siryo05.html
森首相、拉致「不問」解決を打診 「不明者として第三国にいたという方法も」
自民党のこういうやり口を思い出した >>331
安倍なんぞ早く大腸ガンで下痢噴射して死ねばいいのに >>420
１人でも返ってきたほうが良いだろ
まごまごしてると２人とも死んでしまうぞ >>130
それは平和条約締結後に
返還に関してgdgdするパターンだね
返還と平和条約締結を同時にしないとダメそうな >>440
世界「シンゾー！、シンゾー！」
日本「安倍死ね」 移民は大反対だが
これは大賛成
プーチン以外の指導者では戻ってこない パチンコ屋の社長ってみんな自民党大嫌いなのな
で、民主党系の立憲とかの政党のことは仲間っていうんだぜ
やっぱり民主党って韓国人ばっかりのクソチョン政党だったんだな 2島先行返還論なんて、「移民政策ではない」と言いながら事実上の移民を受け入れているのと同じで、
安倍の騙しの常套手段だよ。
安倍の移民政策は統一教会の洗脳の手口と酷似している
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541161005/ >>440
無理だよ
全てが安倍の責任ではないけど、もうじき来る財政破綻の主犯にされる >>445
日ソ共同宣言で合意済みの２島返還のハードルの低さで良いならアホでも誰でも出来る 人口が減って人手不足でしたよね？
領土を増やしてどうするん？ >>419
仮にトランプがきまぐれで北の制裁解除なんてしたら
その時も同じ手法使うんかなぁ 北への投資に乗り遅れるてきなさー 4島なんて帰ってくるわきゃない
ロシアの立場もあるだろう >>377
パヨは民主党政権が崩壊してからずっと発狂しとるぞ
持病の火病やねん 【北方領土】安倍首相「２島先行返還」に方針転換 識者「森氏の考え方の時代からしておそすぎるのでは...玉木氏の発言に動いたか？」と語る
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ これに賛成のやつは竹島を韓国と共同管理の友情島にするのも
もちろん賛成なんでしょ？
尖閣も中国との友情島にする？ 自民ネトサポによる世論誘導（プロパガンダ）が始まってるなｗ
２島でいいって ネトウヨも同調圧力にのりそうｗｗｗｗｗ
ほんとわかりやすいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ２島返還でもいいからやるなら早く終わらせて欲しいな
いつまでやってるんだよ
そのうち領有の歴史すら過去になってくるぞ >>465
ネトサポはやはりそうなんだな
醜女の深情けかと思っていたが違うんだな 実質返還せずに平和条約だけ結ぼうとしてるな
日本が譲歩する理由なんか何もないのに >>1
安倍晋三「…2島先行返還…」＞
先行？
この「先行」の言葉はプーチンと共有しているのか？ >>376
そういう憎悪感情むき出しの意見はいらないから
>>386
「解決」を考えれば、言うとおり「政権が安定していて」「ロシア経済が不安定で」「アメリカの現政権がロシア寄り」という好条件が揃っている今がベストタイミングだろうけど、そもそも「北方領土問題を解決するメリット」が個人的には分からない
北方領土が返ってきても「悲願の成就」以外の目に見えるメリットが分からない 前に二島返還の話が出た時も
二島なんてけしからん！四島返還じゃないと売国奴だ
っていう連中が出てきて流れたんだよね >>431
そいつらは返還による実利を説明できるのかねえ 面積から考えても、最低限度３島（歯舞、色丹、国後）の返還は必要だろう。
歯舞と色丹だけでは、漁業水域から言っても元島民の故郷という面から言っても
あまりに成果が少なすぎる。
仮に二島のみだったら「米軍基地は置かない」というような条件を付けてはいけない。
経済協力などの譲歩もするべきではない。
歯舞と色丹だけだったら、過去半世紀以上もの交渉努力はまったく意味が無い。
その上にロシアが望むような経済協力や支援などもってのほかだ。
そんなことをやっていたら北朝鮮にも甘く見られて拉致交渉にも影響を及ぼす。 ここを見るとロシア工作員がネット工作してるのは
本当なのか ７％で金出すとかキチガイ沙汰なんだが
パヨったバカを
徹底的に侵略者はしゃぶり尽くすからな >>402
微々たるものだよ
５０ｍプール分増えるようなもの
国後島が入れば北海道の漁民はテリトリーが一気に拡大されるけどね
つーか、この前の会談で安倍は漁業権をロシアと日本で半分個とかプーチン真似ていってなかったか？
北方領土はロシア人が住んでるからロシアの法律が通って当たり前。日本は黙ってろってニュースでいってたけど 2島返還してサハリンと北海道を
パイプラインと鉄道や道路繋ぐ案が実現したら国防の大穴だし
有事の際にパイプライン破壊されたらどうすんの？ >>463
逆だよ、愛国者のプーチンの時に領土交渉なんてするのは愚策中の愚策 エリツィンの時が最大のチャンスだったが、それを逸したのが失敗。
ソ連建国以来、ロシアは他国から奪った領土は、ただの一度も返還した事はない。
線引き変更までだ。
事態を動かすには2島返還からというのは、しょうがない。
その実現も例がないだけに極めて怪しい。しかし、実現したら初の例になり、
風穴開ける事にはなる。 返してくれるわけねーだろ
今はプーが死ぬのをただ待つのみ >>414
安倍支持者やネトウヨさんたちも、安倍首相が二島返還に明確にして来たから、
二島返還に鞍替えする人が多いみたいだ。
これが鳩山由紀夫さんなら、大バッシング大会だろうが。 実利を取るか・・・・ (；-｀ω-´) 生きてる間に返還見たいしなぁ ２島でいいですかね？
∞ >>473
竹島と北方領土てなんにも関係ないじゃん。 >>15
安倍も鳩山と同じで、最後に意見を聞いたやつに引きずられるんだろうな ネトウヨはこれも安倍ちゃんのやる売国はきれいな売国とか擁護するの？ >>481
アメリカが沖縄返還を盾にやらかしたんだけどね 何周遅れなんだよｗｗ最初に２島返してもらって残りは継続協議とかにしときゃよかったんだべやｗｗｗ まあ、先ずはちょっとでも返してもらわないとな
これで終わりにはならないようにな >>475
終わらさないというのが日本が取り得る唯一の選択肢なんだよ >>481
昔はまだ経済にも希望が持てたからな
ワンチャン日本が奇跡の復活してロシア中国が衰退もありえた
現実は日本が衰退していくだけ
10年後はもっと悪くなってるよ 交渉も何もロシアの言いなりにしかみえないんだけど
日本側の言い分は？
2島にしても主権があるようには見えませんけど そもそもロシアが2島返還するって前提で考えてる時点で
下痢安倍は無能だわ
本当、鳩山以上の売国奴だったわこいつ >>496
安倍の無能のせいで他国に奪われるところは同じになる予定 安倍ちゃん全方位売国やん。さすがや。
対米FTA売国
移民受け入れ売国
河野談話受け入れ、慰安婦土下座で売国
対中土下座売国
次は徴用工土下座謝罪受け入れ、北朝鮮土下座カネ献上
国後択捉放棄の上、プーチン大帝にカネ献上 >>464
ウソつけ
近所のパチンコ屋を経営してる韓国人の家は塀に自民党の応援ポスター貼っとるわ ロシアへのビザ無し渡航出来るようにならないかな
物価めちゃくちゃ安いんだよね
蟹食べに行きたい >>478
ないよ
これだけ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181115-00000016-reut-bus_all
［シンガポール １４日 ロイター］ - 安倍晋三首相とロシアのプーチン大統領は１４日、数十年に及ぶ領土問題の解決に向け平和条約交渉を加速させることで合意した。 ロシア人詐欺師にだまされる売国奴安倍とアホなネトウヨ達 さっきテレビで辛坊が言ってたけど、ロシア専門家の見方としては、
プーチンは2島すら返さないという意見が大勢なんだって。
安倍は2島を餌にカネを騙し取られるだろうよ。
ちなみに辛坊は2島返還決着論者。
安倍政権が北方領土のために“国民の年金”をプーチンに貢ぐ計画! 最側近のロシア国営企業株を年金積立金で…
https://Lite-ra.com/2018/11/post-4365_3.html プーチンはクリミアの軍事侵攻で総スカン
欧米からキッツイお仕置きを食らい続けている
あと10年持たずもうすぐロシアはバンザイするんだから
日本もロシアの兵糧攻めに加担すれば良いんだよ >>403
元々、安倍首相側に条約を結ぶ気なんてさらさら無いし
ソ連の借金逃れに作った通名なロシアがある限りは
日本の国土を返さないのも知ってる
ぶっちゃけ準備はほぼ整ってるので時期を見てるだけなんだ それならお前らミンスに外交任せられるのか
枝野のなら1島も返ってこないぞ ここで安倍に賛成と書き込んでいる連中を国後と択捉に送り込んで奪還させろ。 >>509
四島一括よりは可能性がある。
ま、プーチン時代は無理だろうけど。 >>492
ちなみに千島列島は対日参戦の見返りに連合国からの褒美としてもらった
日本が出る幕はないんだよ ちっちゃいの２つだから損した気分なんだな 国後もらおうか？ 歯舞使いようないしｗ >>511
無能だろうが有能だろうが今現時点で奪われてるのだから >>419
それを以前から主張してれば
説得力があるが
安倍の行為を追認するために
それまでとは手のひら返すから
ネトウヨ、バカウヨは虚仮にされる
散々、ネトウヨは四島一括返還以外は売国奴
と言ってたくせに >>457
それ第一次安倍政権でさんざん言われてたやつだろ
大腸ガンになってさっさと死ね、安倍の腸の悪玉ガンバレとこの板で言われまくってた
でお腹痛いで総理辞めた
やっぱあの頃猛烈に叩かれた政治家が今更変わって名宰相になるなんてありえんよな
なんでこんなやつ総理にしたんだか >>498
安倍とプーチンは仲良しって真面目にいっていたのがネトサポ これが現実的な案だーて言ってる奴は飲めない条件つきつけられて
1島も返ってこないっていうのこそもっとも現実だろｗ 糞ウヨは教祖が方針転換したとたん思想心情まで変えるキチガイ当に下痢カルト >>489
パイプラインはあり得るが、鉄道や道路はコストがかかり過ぎで実現不可能だろう。
まだ日韓トンネル掘るほうが、遥かに現実的だ。 >>380
そっからの２島返還はすげぇな
ロシアの方が立場弱くなってきてるってことか >>477
元々1956年に日本とソ連が行ってる日ソ共同宣言は2島返還 >>427
ウラジオストクにはまだまだ可能性があるんです
TPPがアレしてくると北方四島やウラジオストクの価値が上がる
ロシアも安倍ちゃんもそこを見据えてる可能性 >>513
徴用工の問題は絶対にこの売国奴下痢安倍政権中に折れるよ
何かしらの形で援助する ロシアの立場になって考えて
１島だろうと２島だろうと４島だろうと
領土を減らすとは思えないんだけど >>450
これで主権も領土も守れないヘタレを晒した悲劇の再来だったらもはや笑うしかねえわ 露助との交渉は進むかと思うとすぐ振り出しに戻ってしまうもんだ。
１９５６年の時まで後戻りするんだぜ。
民生品製造は無能なくせに、人殺し兵器だけはトップクラスの恐喝国家なんだよ。
サハリンのガスプロジェクトでも日英に作らせておいて接収したのはプーチンだった。
シベリアの最新鋭製材工場も日本に作らせておいて、接収された。
山口に来たときは３時間も遅刻したが、警備陣は３時間も待ちぼうけで頭に来たんじゃねえか？
プーチンは柔道の黒帯だが、礼節を重んじる柔道家の資格はねえよ。
考えても、露助は糞チョンと同じで、考えても長所なんて見つからないよ。
今頃になって平和条約なんて何の役に立つかね。
２島先行返還したら、もうそれで終わりにされてしまう事は確実だ。
シベリア開発だなんて、あんな－５０度にもなる極寒の地へ送られる日本人社員の
「シベリア送り」は最悪の左遷だな。 >>521
2島返還もせず日本の年金だけいただきか
さすがプーチン >>52
安倍が小泉竹中の改革路線ぜんぶ台無しにしただけで
小泉竹中路線あのまま突き進んでれば日本はもっとマシになってたよ >>477
その通り
プーチンは1島も返す気はない 安倍総理くらいだろうな
プーチンもトランプも習近平も手玉に取れるのは まあこれでロシアを釣ったまま先送りなら策士だし、
そうなる事を祈るわ 智恵遅れの弱虫朝鮮人はさっさと金を持って朝鮮半島に帰れよ。
お前らクソ朝鮮人が日本の文化を汚染したから日本は弱くなったんだよ、
気味が悪い文化を撒き散らしやがってな、本当に。
こいつらは結局口だけでろくに経済政策もとれない、外交も適当、
軍事なんてとてもじゃないが任せられない知能だしな、それで心臓が弱い弱虫だからどうしようもない。
本当にこいつらの論調はうっとうしいしね。
こんな奴らじゃ米軍もいつまで経っても部分的に撤退という話にならないだろ。
というか、米軍のみなさんにいてもらう理由はこいつらなりすましのクソ朝鮮人が暴走しないように
する為だからね。 千島列島放棄はサンフランシスコ条約に明記されてる。ポツダム宣言より効力は上だぞ。 先ずは、安倍と自民党と政府が、宗男の名誉回復しろよ。猪木と鳩山にも土下座しろ。
話はそれからだぞ。 四島全部戻ってきたところで根室の漁師とインフラ業者が喜ぶだけ 継続審議がなければアメリカの基地ありも盛り込みましょう。 4島1括返還なんて寝言でしょ
具体策もなくひたすら唱えてるだけじゃない 寒いし爆弾低気圧来るし ほんとは住みにくくって退去しようと思ってんじゃないの？ｗ >>539
糞コテ右翼はまた訳の分からんロジックを持ち出してきたか
マジで頭おかしいのか？ はっきり言う
プーチンが死ぬのを待てばいい
領土に興味ない糞安倍みたいな売国奴がロシア首相になるのを待て
金を日本に出しながら領土まで戻ってくる
糞安倍みたいな売国奴がロシアで誕生するまで待てばいい ロシアは先行きが不安になると
しょっちゅう2島返還を口に出して＋アルファを要求してくるんだけど
それに乗るだけなのに
安部じゃなきゃこうは逝かない！というのは流石にｗ >>530
竹島も北方領土も日本固有の領土なのに奪われてるとか
お前売国奴か？ >>492
ロシアなんて今でも石油価格が下がったら経済崩壊するのよ。
経済制裁もされてるし。
なんでこの時期にこっちから譲歩しなくちゃならないの？
安倍が自分の任期中にレガシーを残したいというそれだけの理由でしょ。 >>552
先送りしたら日本の要求が下がるからチョロい 来年は消費税を上げて、日本経済壊滅は既定路線
日銀国債全額受け入れというキチガイ経済政策してるのに
外国にはカネをばらまきまくり
移民をガンガン受け入れ、日本列島は日本人だけのものではないという
ポッポ鳩山路線を継承
年金支給70歳引き上げ、介護保険料倍増
給与所得控除全廃、超過勤務手当全廃という
凄まじい政策目白押し
やったね安倍ちゃん 一番怖いのはこの売国奴下痢安倍が任期終了の最後の年の国会で
どんな法案を残していくかだわ >>561
あれ、死ぬのかな？ (；・｀ω・´) 死なない気がする・・・ ま、何はともあれ戦後が終わるね。
これでスッキリだね？チョンよ？ >>556
日本の持ち出しのほうが多くなる気がするんだよな。
ロシアが採掘できないような資源がそこにあるわけじゃないし。 プーが譲歩する気ないのに
安倍が譲歩してて草
ほんと簡単に売国するんやな安倍 >>469
北朝鮮への投資の見返りに北方四島の件は日露間で任せるというビジネス取引は成り立つね
>>531
以前からとかは関係ない
今、そして未来における最善手を打つのが政治家の仕事 2島返還より4島を日露共同統治の方がいいなあ。
税金などはきっちり折半すればよかろう。 漁場が増えるから良いんじゃね
あの辺はサンマが取れるのかシイラ
どうなのかシイラ >>521
辛坊さんはハードル低くするのが仕事なの？ 南樺太は日本固有の領土なのにどうして一言も言わなくなったんですか？ 安倍「二島返還しました ロシアと平和条約結びました ロシア軍基地と地位協定つきです アメリカにも アメリカ軍基地をつくることを約束しました 我が国は最強の軍事基地大国になります あとは中国軍事基地を地位協定とともに誘致します」 >>403
裏切られてから四島返還主張すればいいんだよ
ソ連時代の約束をそのまま発展していけば良いだけ
それで話がちがうとなったら普通に4島主張の名分得れる
安倍にそういうことできるかはわからないけど
平和条約からやるとかやるなよまじで 2島が返還されても漁業権はロシアが握ってそう
返還したらプーチンの支持率はさらに下がるからあり得ない 二島の無条件返還ならいいけど、平和条約は無理だろ。 普通に考えて、「2島で決着、これで平和条約結ぶ」と取り決めた後に
「いや、やっぱり他の島も返してほしいんですが」とか言い出した所で相手にされると思うか？
安倍が言ってることは不可逆に解決したはずの、朝鮮の売春婦詐欺と同じ事するよって言ってんだけど？ 売国無罪の日本
売国無罪の自民党
売国無罪の移民党 コテつけて
パヨクとかいってる奴は
ほぼ100％ネトウヨだしな
絶対
四島一括返還以外は売国奴
って言ってたくせに
今更冷静ぶんなや いや俺は安倍GJだと思う
4島とか100年かかっても返ってこないだろ
2島帰って来れば経済効果半端ないよ 竹島や北方4島の返還よりも、終戦のドサクサにやられた李承晩ラインなんかの日本人拉致や殺害についての謝罪と賠償を求める方が良いだろう
こんな島を手に入れても維持管理にカネがかかるだけ
今は小さな領土よりも人権カードの方が今後いろいろな譲歩を引き出せる 択捉なんかはロシアが開発してるし
もはや前のめりに功を焦っても意味が無い
将来的にロシアの資源を必要とするかしないかだけ
ロシアなんぞ何も協力なんてしなくていい
弱らせることが一番の外交 >>564
固有の領土と言ったて、現実的に日本は統治できていない。
その現実を言っただけだろ。
その現実を認めないほうが売国だよ。 いや、マジでニュー即の糞コテは安倍の手下なの？
もう領土より安倍を愛してるようにしか見えないんだけど？ ４島一括返還なんて無理に決まってるのに
取りあえず２島返してもらったほうが良いのにな
なんで４島一括なのか意味不明
４島だと何かボーナスステージでも始まるのか？ 日本は交渉ベタなんだよｗ こういう時は樺太返せっ！って言うんだよｗ で、じゃあ北方４島で勘弁してやるってやるの >>580
特ア連中からすりゃ悪夢だしな。
ロシアが日本と組むっていうのは。 しかし、反日パヨクが4島返還に拘る理由が分からないｗ
固有の領土論なんて、国際法で「固有」を定義できないのだから、何も意味のない主張なのにｗ 今Twitterで話題になってるな
安倍がトランプとFTAを結んだ理由
トランプに北方領土に米軍を置かないように土下座するため
これが本当なら、ロシアの靴舐めながらアメリカのケツの穴を舐めてるのが安倍晋三
気持ち悪い 具体策もないのはお前らクソ朝鮮人だろうが。
そもそも、この話は４島返還されないのなら軍事的にも経済的にも何の意味もないから
４島返還という話になったのであってね。
とにかくクソ安倍には何もさせないようにさせて、まずは中国朝鮮を潰さないとな。
プーチン氏はとりあえず４島の議論は後回しにしてと最初は言ってたしね、
そこまで悪くは思ってないが、クソ安倍は酷すぎる。
こいつが滅茶苦茶な事をやってアメリカと日本、そしてロシアの和平を妨害しているとしか思えない。 前の交渉条件から突破口をひらくのです、のちに凄い総理が仮にでたのならいい方向に。 もう全部献上したじゃん
後は追加でカネを差し出すだけだろ
死ねよ安倍 島民が高齢化してるんだから少しでも早く返してもらわないといけないからね 二島って言ってるけど、南側の二島って岩みたいな奴だよね
北側の二島ならまだしも
同じ二島でもケタが違うわ >>541
もとは慰安婦合意だからな
アベが結んだ >>583
関西ローカルの安倍ポチです
みっともない 安倍総理くらいだろうな
プーチンにも、トランプにも、習近平にも、
そして加計や籠池に手玉に取られるのはｗ
ここのネトウヨたちの幼児用玩具 安倍晋三 ソ連は終戦間近に条約無視して侵略してきた←まちがい
日本がポツダム宣言無視して居直ってたから連合国の要請でソ連が参戦した←せいかい >>11
国防＋漁業を考えると
最低でも国後含めた３島返還でないと
意味ない >>614
日本も人口減少で過疎化しまくってるのに ここに住めって言っても行かないだろうなｗ ７％で金出すとか
売国奴以外の何者でもない
コイツのパヨった仲良しゴッコで
ひたすら失っていくよな 安倍ちゃん売国外交の成果が続々
対米FTA締結、アメリカの日本車関税撤廃はなし
対中土下座、一帯一路に参加させていただきます
慰安婦土下座に続き、徴用工土下座、賠償お代わり
北朝鮮黒電話に4兆円献上したあげく、核はそのまま
プーチン大帝にカネ献上、北方領土も全て献上
国内は日本列島を移民に献上
消費税引き上げ、給与所得控除も超勤手当もなくして
日本人絶滅政策ちゃくちゃく また「加速」とか言っとる
「全力で」とか「しっかりと」は
単なる印象操作 は？
4島は日本固有の領土なのになんでロシアに献上するの？ >>609
竹島は日本固有の領土じゃなかったんですか？ >>549
この世には絶対なんてことは無いのです
>>560
TPPにロシアが入ってくる可能性はゼロでは無い
北方四島返還の条件に日本にTPP加入を申し入れてくる可能性も考えておくのが政治的視野 二島先行 → 一島先行 → 最後の一島
しかないに決まってるじゃん。
返すたびに経済協力って話になるに決まってるんだから。
回数を増やした方がいいに決まってる。
平和条約なんて全く信頼していないのは日ロともに共通だろうしｗ >>596
冷静になれば一括じゃなく先行２島が正しいって認めるんだな。 安倍「4島1括返還なんて寝言でしょ
具体策もなくひたすら唱えてるだけじゃない」 米軍基地を作らんだら 四つ返すかもって 言ってるよ
マスコミの情報操作 >>1
貢ぎ物しないで、無料で返してもらえる可能性はあるの？ 別に残りの2島が返ってこないなんて誰も言ってないのにな 固有の領土にはロシア軍基地と地位協定がもれなくついてきます
それでもネトウヨはマンセーです >>590
放棄された無主地をロシアが実効支配してる。
すなわち領有の権原。
ロシア相手には放棄してないという屁理屈は通らない。 >>1
二国間の問題から三国間の問題に複雑になっちまったなwwwww
バカな安倍だ >>578
政治家の話じゃなくて
安倍追認バカウヨ
ネトウヨの話
どうせお前も
慰安婦合意前は一円も出すなって言って
合意後は、さすが安部さん10億で朝鮮人を
封じたって手のひら返した典型的ネトウヨだろ >>602
お前のような現実だから仕方ないとかほざいて
何も行動しない輩がのさばった結果が
この数年の竹島につながった
売国奴の見本だわ 北方領土も竹島も実質日本の配下にないから譲れと主張してたが
ようやくネトウヨは理解したようだな 理想ばかり語って結局何もしない政治家が多い中、安倍さんは徹底したリアリストなんだよな 4島っておかしいよな2.02島ぐらいの違いがあるわ >>637
そんな適当な知識とレスの遅さでよくコテハンなんかやってんな ロシア的に使い道もなくて
小さすぎるゴミみたいな島だけ返して
尻尾振って経済援助してくるんだからおいしい
90%以上の面積はロシアのもので合意しろってｗ >>606
先行して２島返還の場合は２島で確定てことだから、
４島ほしいやつは４島一括返還を求めるしかない。 >>643
あるわけないだろｗ
貢ぎ物をしても返さないというのが今まで。 2島献上の方が正しい見出し
尖閣もどうせ中国にあげるんだろ？
こんなバカに洗脳されてる奴は気がおかしい。 >>637
サハリン１は損害賠償要求され２は奪われた >>548
それ。
安倍ちゃんが小泉構造改革やめた途端に、景気悪なった >>570
次の総理の時に安倍の時限爆弾の売国政策や法案が炸裂するからな
安倍の次の総理にだけはなるの辞めとけ、そのせいで潰されるぞと有力政治家に言いたいが
一生に一度のチャンスが巡ってきたと皆死に物狂いで総理の椅子取りゲームに興じるだろうな
安倍の尻拭いが途轍もない量になるのを知りながらどうしても総理になりたい奴らが争って次の総理が決まる
進次郎あたりは次総理はやめておくべき、人気と知名度高い進次郎が安倍の時限爆弾でやられたらまた政権交代だ 純粋な面積半々での返還でも大反対だけど、この二島の地図見たことある？
面積比5%なんだよ、これで安部総理さすが！でロシアと平和条約？頭おかしいだろ 二島っていうと半分みたいだけど、面積的には実質2割くらい？
半分なら三島なんだよね 安倍信者は安部の意向に逆らうもの
全部反日パヨク扱いすんのは流石に厳しくないか？ 4島+南樺太一括返還に決まってるだろう
だいたい2島だって返還ではなく引き渡しだ
どんだけ舐められてんだ >>541
非難決議に唯一反対した売国奴の共産党思考はいいからw >>542
「プーチンやロシア側は、歯舞色丹の二島返還に応じる意向を持っていて、
プーチン大統領と安倍首相の首脳同士では、二島返還で合意している。」
という内容の記事が出ていた。
それでその話を進めようと、「事務レベル」まで落とすと、
『日本をこのまま永遠に対米従属させたい』アメリカ・スクールに支配された外務省の官僚たちが、
ロシア側が飲めない高いハードルを要求するなど様々な妨害工作を行ってきていた。
これまでその話が進まなくて、北方領土問題の解決も日露平和条約の話も頓挫していた。 取り敢えず2島先行返還は仕方ないだろうな
また情勢変われば残りの返還も有るかもしれないし
そもそももっと早く訴えて竹島も含めて明確に領土問題化しておけば良かったんだよ >>578
その都度矛盾する小理屈を言うような奴は精神がおかしいから一度病院に行ってみれば？ 千島列島と樺太は日本固有の領土
徐々に掠め取ったロシアは大人しく飼えずべし >>610
反米ちゃんの安倍が貿易を安保と交換にするのなんか
アメリカもわかりきってるから
TAGとか日本の要求に沿って「あげて」チャラにされたんじゃんw
今さら話題とか誰www >>626
万が一にも2島返還されても、いずれいざこざ起きて
クリミアのように乗っ取られる可能性もあるしな この前４島とも主権をロシアに献上したのに２島も返還されたら奇跡だろｗ
まあ、ありえないわな。１島たりとも返ってこない。これが現実。 >>669
アメリカの方がまし沖縄と小笠原返してくれた カネと技術だけもらってあとでなんのかのと難癖付けて返す気ないぞｗ
／ ﾞ ＼『私がポスト安倍』だ！ 『日本死ね！』は立憲民主党に任せて欲しい！
/ _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
｜｜ 革マル | ｜ 安倍如きに北方領土問題は任せられない！
｜/ -― ―- 丶｜
（ Y -･-) -･- V´) 尖閣は中国様に！ 竹島は韓国様に！ 北方四島はロシア様に！
).| ( 丶 ) |(
(ﾉ| `ー′ ﾉ_) 反日売国の立憲民主党の基本方針は揺るぎないよ！
ヽ )～～( /
／/＼_____⌒＿／/＼
`/ ＞ |<二>/ ＜ ∧ >>635
戦争って知ってるか？（笑）
戦争に負けたらこうなるんだよ
バカがwwww >>673
シナチョンよりはマシ。
何だよなあ、マジで。 >>670
朝鮮人じゃあるまいし残りはないんだよ
領土が確定する条約を結ぶんだから >>606
まずは北方領土がどこにあるのか地図をみたら？
2島の位置と4島の位置を確認しようか？
っで、国防にどれだけ有利になるのか、領海領土がどれだけ広くなるのか、漁業範囲がどれだけ広くなるのか
冷静に考えてみようか？
竹島を韓国と半分個
尖閣の島は日本が岩みたいな小さな陸2個 中国が残りの島
2島でいいっていってるやつはこれでいいんだよな？ 向こうは金が無いんだから
急ぐ必要は無いんだけどな バカだなまた騙されてるのか
山口まで呼んでなにまるで成果無かったのを忘れたのか >>9
サンフランシスコ平和条約の時点で歯舞色丹をのぞいて千島列島放棄すると言ってたからな
アメリカの横槍で冷戦下でのソ連との和解が許されなくて二島返還を拒否するため四島要求してただけやで 2島返還に反対する奴は対案を出せ
4島返還みたいな現実性のない案は認めない
安倍総理だからこそできる
枝野では１つも返ってこないよ
枝野でも良いのか >>678
日本が東側諸国だったら帰ってきてたかもな
まあ沖縄はアメリカ領だったろうけど すごいな、二島でもほんとに帰ってきたら歴史的な快挙だろこれ
一島でも絶対無理って戦後ずっと信じられてきたんだぞ 二島返還の結果 地位協定を結ばされ
結果北海道と青森にロシア軍基地をつくらされる羽目に >>639
そもそも四島一括返還自体が
おかしな話
00年代にゴミウヨどもが
発狂して日本国民を洗脳したのが悪い >>623
貝殻島の昆布入漁料は払わなくて良くなる。
それだけかい、って話もあるが。 最初から少しずつ返還させてればロシア経済危機の頃には全部戻ってたわバカ官僚と無能政治屋さんw >>649
10億円払ったのは今でも悪手だと批判してます
安倍ちゃんの政策の一つ一つについて賛成・反対をするのがオレたち
君らは安倍ちゃんのやることは全否定するからアレなんじゃないのかな？
(´･ω･｀) 全方位土下座ケツ舐めの安倍ちゃん
アメリカにはFTA
中国には尖閣献上、一帯一路参加で不良債権処理に日本のカネ
韓国には竹島献上、慰安婦土下座に続き徴用工土下座
北朝鮮に4兆円カネ献上
ロシアに北方領土献上＋カネ献上
すさまじい外交成果
やったね安倍ちゃん
日本そのものも移民に明け渡せて、文句を言う人間もいなくなるよ ネトウヨ「日本は半分の2島で満足するべきニダ！竹島も分割統治ニダ！」 アメリカはとっくに沖縄返してくれたのに。
北方領土４島返還するけど、ロシア軍基地つきってならアメリカと同じか。 どうせこの2島も嘘だろう
先読み出来る奴はこのスレにいないのか？ 本来なら四島返還の上に70年占領された代償も支払ってもらうくらいなのに
どこまで外交下手なのか >>688
理想だけ語って結局返還0と現実的な2島返還
どっちが日本のためになるよ？
安倍は現実主義者なんだよ
いつまでも理想を語ってろチョン 択捉なんかもう絶対返ってこないよ
択捉生まれの日本人とロシア人はもうロシア人の方が多く現在も住んでる人ばかり
プーチンからしたら択捉を返せば国民を日本に売り払うのかという非難は不可避でそれこそソ連崩壊並の苦境でないと国民に説明できんだろ >>673
＞TPPにロシアが入ってくる可能性はゼロでは無い
北方四島返還の条件に日本にTPP加入を申し入れてくる可能性も考えておくのが政治的視野
ロシアがTPPとか安倍の行動を擁護したいからといっても普通持ちだしてくる話しかね？
そもそもTPPがあるから二島返還で手を打てとかどういうロジックなの？馬鹿なの？ パヨクって何で4島返還にこだわるのかなぁ
１つでも取り戻したいと考えないんだね >>696
ロシアが苦しくなると
たびたび2島で手を打とうぜって顔色を伺ってきたのに？ｗ 北方二島につく海域は宝の山じゃ、海底にカニの山をつくれるぞい。
深い海域はあまり使えない。 >>683
戦後のドサクサで領土を奪うことを「戦争」って呼ぶのかお前は >>678
沖縄返還の見返りに在日米軍基地だらけだけどな
ロシアが基地なし返還してくれるならロシアの方が良い 実効支配すれば日本は折れるということ
竹島も諦めることになるであろう まあどうせ択捉と国後が返って来ても
自衛隊が駐留するくらいしか使い道ないだろ
その自衛隊だってあんな極寒の島は嫌がるだろ
返還してもらわなくても結構だね。
自由に往来できるようにだけしてもらえばいいよ。
フェーリーで行けるとかね。
そうすりゃ国後に住むロシア人も喜ぶと思うよ。 >>668
安倍が折れた時に憤死しないようにしてね >>650
じゃあ夢を見てたやつは何か行動したのかい？
夢を見てただけじゃん。
自民党は竹島を放置した、でも野党はそれを批判しなかったし、
非自民政権ができたときでも自民党と同じく放置した。
日本には軍事力がない・使えないのだから、あの現実は誰であっても変えようがない。 >>699
さらに煽って輪をかけてたのが売国奴の共産党ってことか。 >>693
どういうこと？
共産党に誤解があるのでは？ 中国包囲網を作るために少しでもロシアと仲良くしないといけないからな
いつまでもロシアとにらみ合ってる場合じゃないわ >>670
＞そもそももっと早く訴えて竹島も含めて明確に領土問題化しておけば良かったんだよ
民主党が韓国を竹島問題で国際司法裁判所に単独提訴したのを
自民党が嘘をついて政権奪還した瞬間、単独提訴を白紙に戻した
これが安倍晋三がおこなった最初の仕事
相手が朴槿恵だったからだろうな
ハングルで会話する仲だし
気持ち悪い >>380
サンフランシスコ講和条約には北方４島は含まれない
それが嫌でソ連は講和条約に調印しなかった
ネトウヨはなんで嘘ついて時間稼ぐんだろうか 平和条約を結ばされ、その席で２島返還に向けて交渉を加速させると
安倍が言いそうｗ 結局、何も成果なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、ネトウヨは平和条約を結んだことが成果と言いだしそうｗｗｗｗｗ 安倍政権は
残り２年１０か月
来年参院で負けたら１年の政権
焦らずロシアが経済崩壊するのを待った方がいい 保守は現実主義者
パヨクは理想主義者
もうこれに尽きるわ 四島の帰属を確認した上で二島先行返還
↓
四島の帰属を確認した上で一島先行返還
↓
四島の帰属を確認した上で最後の一島返還
これしかない。 >>542 >>669
アメリカ・スクールに支配された外務省など日本の官僚たちが、
『日本をこのまま永遠に対米従属させたい』のは、
アメリカの既得権益にぶら下がり従うことで、
日本の国内の自分たちの権益や利益を拡大したり維持出来るから。
日本の国内で良いポジションや地位を獲得確保出来るため。 また、ジャップ国負けたの？wwwwww
何回負けたら気が済むの？wwwww
馬鹿なの？厨二病なの？wwwwww こんな条約本当に日本のためになるのか
２島でも戻ればカニは取れるけどそのためにいくら払うのか怖すぎる 火事場泥棒に譲歩を迫られ、追い銭まで与える安倍
色丹も小さいが、歯舞ってほぼ岩礁だからな >>615
まあ色丹島は結構大きいのよ？
北海道のスケールで見ると小さいけど。 >>721
あ、あっさりと正体がバレた馬鹿パヨだ！w >>671
本当にそう思う
欅のハーケンクロイツ批判した共産党小池なんて、BTSのハーケンクロイツにはダンマリだもんな
あいつみたいなのは入院措置が必要 首相動静見てたらわかる
やたらムネオと長時間あってた >>675>>681
「日本に奪われた」と難癖つけて軍事侵攻してくるかもな
とばっちりで北海道まで半分くらい持っていかれそうだ
すげーな、安倍のやることはとんでもない未来がどんどん想像できる
日韓合意でもそうだ、このせいで徴用工で揉める羽目になるだろうと
思ってたのでだいたい当時の想像通りになった 二島先行返還に批判の方が多いが、これが現実的な話しと思う。プーチン、安倍の今解決
しないと永遠に解決できない。「４島」か「ゼロ」かより２島でも返ってくるならよしと
しなければならない。 >>710
現実主義者の鈴木宗男を潰しておきながらなんだよw とりあえずトランプのうちに2島でも
返還してもらいたい 四島返還という政治的不可能なものを
選択肢にあるように欺く議論は止めるとき ひょっとしたら売国奴下痢安倍は任期最後の年に
次世代にツケを回さないと言って竹島も献上するんじゃなかろうか
今ですら本気で取り返そうと思ってない政府だし ネトウヨってなんで安部支持してるの？
・今度は靖国参拝するって言ってしない
・竹島の日に政府高官送るといってしない
・軍艦島のため徴用が強制と認め、後で問題化
・慰安婦にまた金払って、反故にされる
・移民
歴代左翼政権より酷いんだけど >>696
日ソ共同宣言で平和条約結ぶと歯舞と色丹は返ってくることになってる
日本が四島一括返還を唱えて平和条約締結を拒否してただけ >>745
現実主義って利権あさりの正当化のためのセリフになってんの？ >>717
ポツダム宣言を即時受諾しなかった日本が悪い
ソ連は連合国との取り決めに応じてきっかりと千島列島をもらっただけ >>648
元々、二国間でないだろｗ
ロシアとの関係は同盟国である米国や欧州との関係でもあるし、仮想敵国である中国との関係でもあるｗ
現在、反日パヨクが2島返還に反対しているのは、日露の緊張緩和が中国にとって不利益だからだよｗ >>707
先読みなんて1つだけを深くやっても意味ない
外したらパイプラインストールするだろ
あり得るパターンと対策を洗い出すのが現実的
予測が外れたパターンも含めて
だけど日本政府がそれをやった試しが無い 4島って誰がやろうが無理だろうなぁ
2島もこっちが何を出すかしだいじゃいる？って気はするけどいるの？ >>723
結局ネトウヨの論理は安倍のやる売国はきれいな売国だから仕方ないってやつなんだよな
日本から保守政党はなくなりました 国会議員になるためには
①子供がいること
②せめて中学までは公立出身。
この２つは義務にしてほしい。
子供がいりゃ、将来の事を考えて売国行為なんかしないんだよ。
それに、同級生全員お金持ちの私立小学校卒じゃ世間とズレるのは仕方ない。
安倍は辞めろ！ 色丹や歯舞の住民が生きてるうちに故郷に帰れるというのは素晴らしいことだと思う ＞743
北海道を心配するより沖縄を心配したほうが良いよ
中国人の移民が増えたら沖縄に集結するだろ
そしたら実質中国人の島になる ２島先行返還で、残りの２島は協議という話なら悪くはないでしょうね。
というか、それが俺の現実的なアイデアの一つだったろ。
そして残りの２島は水産系の産業特区にでも指定して様子を見て話を進める、それだったら話はわかります。
北方領土の返還の見返りが米軍撤退というのはちょっと論外ですね、この状況だと。
クソ安倍や麻生太郎、カンチョクトや鳩山、日本政府を乗っ取っている官僚に紛れ込んだ
朝鮮人スパイたちの事を考えるとそれはありえない。
２島先行返還だったら最初からそう言え。そして、その場合は残りの２島の返還に対する条件も決めとけよ。
アメリカも日本の軍事基地は利用できたほうが行動の幅が広がるしね、撤退はしても軍事施設は残す事になるでしょうね。
というか、産業特区のアイデアも香港の返還方式を例にして俺が出したんですよ。しっかりと一定の思考実験をしてね。
乞食たちは自分の手柄にするな、智恵遅れの癖に欲の皮だけは突っ張って見苦しい。
とにかく、俺はアメリカのニューヨークやシアトルで楽しく第二の人生を送りたいのでね。
Ｇｏｏｇｌｅの本社や子会社にも遊びに行きたいしね。 手柄だけ欲しいから、安倍晋三。
幼児脳は、後の事を考えない。
その上、老衰しているから、何も考えていない安倍晋三。 >>740
嘘のレッテルばりはネトサポ、パヨクが好きなやり方だなw
なんでもパヨクなんだろ
バカだからそう見えるんだよな可哀想にw 返還もされず国民をだましていくら払う予定だ
前もやったよな自民党 >>744
二島先行返還だって非現実。
現実的なのは二島だけ返還で残りはロシア領確定だよ。 >>710
「理想論がー」
って無能の言い訳だよね ２島＋オレの嫁 で勘弁してやるｗ (；・｀ω・´) かわいいこつれてこいよ 領土問題に妥協はありえない
二島返還という言葉のミスリードに騙されるな
辺ぴな5%の岩を返してもらって、日本の税金を
ロシアに大量譲渡、日本は領土問題で妥協する国と世界にアピール
事実上国後択捉奪還永久放棄
本当にこれやって欲しい？ 北方領土ってそんなに大事か？
日本とロシアって比較的に友好状況だし、なくても問題ないだろ。
それよりも、竹島に自衛隊送る方が先だろ。
反抗するなら朝鮮を火の海にすればいいだけだし >>1
いつもこの時期になると、北方領土問題が出るな。 >>759
杉田水脈をみてると、子供がいるから何？という気はするけどな… >>693
共産党の主張
北方領土は存在しない
千島列島全部が日本固有領土だ
バカ政党だけどこれだけは・・・ >>741
条約破りの下朝鮮への非難決議に反対したのも共産党だったな、アイツらホントになんなんだろうな。 そもそもあのプーチンから2島返還を引き出したというのはすごいことだと思う ニ島返還を安倍の手柄にしたくないパヨク必死過ぎだろwwwwww ずっと前の二島返還論よりも質悪くなってんのに
ネトサポもよくこんなやつ擁護するよな仕事とはいえ恥ずかしくならないか？ >>773
お前が首相になってもなにもできねーけどな >>749
竹島献上、
尖閣諸島は日中の友好を考えて共同統治にしましゅ
とかありそうだな
で数年後に尖閣に軍事侵攻されて竹島のように実効支配されるオチがつく >>703
コテつけたまま
東亜板で
慰安婦合意は失敗だったと
討論してこいよ 二島先行返還でいいと思うけどね。
4島一括なんて言ってると永遠に返ってこない。
ま、二島先行しても残りの2島は返ってこないけど。
だから、歯舞色丹の二島は直ちに返還、残り二島は日本の領有権を取り戻す方向で
検討する、
といった形で（実質ロシアの領土）ぼやかしておけばいいだろう。
平和条約先行でいい。ただアメリカがどう言うかが問題だけど。 ここのネトウヨたちも責任を取らないから、適当な事を書き込む。
もっとも、ここのネトウヨたちが責任を取れる様な人でない事も
最初から判っているけど。
社会の汚物に出来る事、ネットでの誹謗中傷だけ。 何故に北方領土にこんなにこだわるのかわからん。あんな土地仮に帰ってきたとしてどうすんねん⁉
基地も置けないんじゃ意味無くね。 もう任期終わるまでいらんことするなバカのくせに動き回るな安倍 売国ウソつき安倍晋三のやることだからな
人気取りのためになにするかわからん >>766
それな。こんな詭弁方便に騙されてはいけない。 国後・択捉の大きさに比べたら
色丹・歯舞なんか鼻くそくらいのサイズ
鼻くそもらって、10兆円と日本の技術を献上させていただきます
って
自民党が50年間やってきた外交努力をゼロにする
やっぱり全方位売国路線の安倍ちゃんはひと味違うやろ
次は徴用工土下座と尖閣放棄やな >>696
２島は既に確定しているしプーチンも折り込み済
日本側→４島返還目指して３島返還でも及第点、２島返還なら安倍無能
ロシア側→２島返還で留めるのを目指して３島以上返還するなら～、４島返還ならプーチン無能
互いの痛み分けは３島返還だがどちらが有能かがここで決まる アメリカとロシアの関係が実際どうなのか
対立しているのか裏で手を握っているのか
そのあたりと密接に関係してくる
トランプはどうでもいいと考えているかもしれない
なにげにＥＵあたりはビビっているだろう >>766
日ソ共同宣言があるんだから、それは日本が絶対に
飲めないのはロシアも知っている。
だから残り二島を返す気なくても四島の帰属を日本
と確認した上で二島を先行返還しかない。 熨斗つけてあげといて、今更半分返せーとか通用するか？？ 747名無しさん＠１周年2018/11/15(木) 08:12:03.24ID:6dz4tI3N0
四島返還という政治的不可能なものを
選択肢にあるように欺く議論は止めるとき
↑
そうだよな！
竹島には韓国人が住んでる
北方領土と同じだ
竹島返還という政治的不可能なものを
選択肢にあるように欺く議論は止めるとき
お前もそう思うだろ？ >>790
日本は領土が狭いから海域を拡げることが国益なんだわ >>767
現実を無視した理想論はパヨクの特徴だよｗ
しかも、仮想敵国である中国へのアシストでもあるｗｗ >>545
江戸末期に平和裏に千島樺太交換条約が結ばれ、千島列島はすべて日本側に、
樺太はロシア帰属が決まっている。だから少なくとも４島の返還は要求すべきだ。
南樺太は日露戦争で日本が分捕ったものだから返還要求はできんだろ。 >>757
トランプなら突っぱねて制裁だろ
ダラダラやるとまだカード握られてる状態で
相手は切ってくるんだから 反対してる奴らは歯舞や色丹の住民の気持ちを考えたことがないのかよ 二島だけ返還されても何もメリットない
むしろこれで領土問題は解決ってなって永久に全部は返って来ないってなる どう考えても2島返還したらそれで終わりだろ
残りについては別途割譲を請求していくことになるな >>758
保守政党は現実的な判断をするから、
２島のみの返還という判断をするのは当然だと思うけど。 島といっても択捉、国後と歯舞、色丹は全く別物。
例えていうなら軍艦とゴムボートみたいなもの。 竹島は放棄している条約はない
千島はある。南千島も放棄に含まれると日本政府も過去に国会答弁してる。 >>797
それを返してもらうようにするのが外交だろ >>750
醜女の深情けだろ
安倍も迷惑してるんじゃないかな >>774
歴代総理の中でも一番かもしれんぞ
赤とキムチどもの悲鳴がすごいもん >>803
どっちにしろ、ロシアにとって4島返還は太平洋の出口を塞ぐから無理筋ｗ
戦争しますか？ｗ チョンみたいに昔のことをグダグダ言ってねえで
前へ進めや低脳ども！ >>811
それでいい。
これは千年でも二千年でも粘って取り返す話。
５０年や１００年で解決しようというのが無理。 >>797
まあ竹島も尖閣も逆の立場からすれば返すわけないし日本は一生返還請求しなくていいなw マメ島もらうくらいなら放置で良いわ。
今無理なら永遠にとかいうのは、焦らず為の方便に過ぎん。 >>809
っで、国後・択捉の住民の気持ちは捨てると >>771
国防上重要
北海道見捨てれば問題ないけどね
国後含めた３島は絶対とりたいね
２島だけでは意味ない 現在進行形で隣国から領土を掠め取ってる露助相手に正気か？
北海道が墜ちるようなら道民なんて全員シベリア強制移住だろ >>166
おまえな、冗談でもそんなこと言うな。
北半分に若いロシア美女がどんどん入ってきたら、日本全国から物好きな男が
大挙して移住して、日本の他の地域の人口が減るだろが 尖閣や竹島と違ってこれは国際裁判に持ち込むと２島返還で終わる可能性があるのでプーチンに折れて貰う形になるから日本側としては正直厳しい >>819
いい加減、現実を直視しろよｗ
それとも、中国へのアシストのつもりか？ｗ >>812
保守政党の自民党が50年間
四島一括返還の外交努力を続けてきたんだわ
安倍ちゃん全方位売国路線で全てパー
次は北朝鮮に土下座・カネ献上やね ソ連崩壊時に奪回しなかった無能を刑事罰に問えよ
その子孫の資産没収しろ >>771
そう。
来年の移民政策で中国、韓国人の移民が増え始めたら
特に沖縄が危ない。
中国人が沖縄に集結すれば、日本人は怖くなって追い出される。
やがて住民の総意とか言って沖縄を独立させようとか、そういう運動が始まる。 825 名前:名無しさん＠１周年 :2018/11/15(木) 08:17:01.93 ID:Spf3T6/o0
チョンみたいに昔のことをグダグダ言ってねえで
前へ進めや低脳ども！ >>718
どこが、要らないね
>>695
クリミア奪っただろう >>806
北海道人だから知ってるけどかつては南樺太も要求してたし線引きしてる地図もあった
いつのまにうやむやになったんだろうね うわー2島見捨てるのか…
結局いつも通り選挙前は勇ましい事言っておいて
あとから日和ってヘタレて無かった事にするのね… >>814
実質、領地割譲だからな
しかも、こっちの取り分１に対してロスケ９っていうw >>806
サンフランシスコ講和条約って言うのがあってなあ。千島列島を日本は放棄したのさ。北方領土は北海道の一部という解釈かと >>822
領土問題は保守が切れてるけど
右も左も切れてるってただの最悪じゃね パヨクだって日本人なら返還して欲しいんだろう？
そうじゃないの？ >>798
裏で握ってたらサウジの事件なんか起きないんだよwww
サウジがアメリカの言うなりで原油下げてワロすwww 2島が戻ったら竹島と対馬の返すべき
それが血が通った人 >>836
冷戦時代と冷戦後を同じにするなｗ
現在の最大の仮想敵国はロシアでなく中国だｗ
馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗ >>804
なんか勘違いしてないか？
宗男がまずは二島返還と散々言ってたのに、４島返還にこだわったのは
与党自民だよ 825 名前:名無しさん＠１周年 :2018/11/15(木) 08:17:01.93 ID:Spf3T6/o0
チョンみたいに昔のことをグダグダ言ってねえで
前へ進めや低脳ども！
安倍晋三万歳！ 敵の敵は味方
尖閣と竹島はこれが通用するが北方四島に関してはこれが真逆になるからな もともとプーチンは「引き分け」と言ってたんだから、2島は頭にあったんだろうね。 先行返還とか何を寝言言ってんだか
終止符が打たれるんだよ
後続はない >>9
北方領土に注意を向けさせている間に、中国と協力して北海道を獲る プーチンから２島返還を引き出したってアホかｗｗｗ
プーチンは１島たりとも返すとは言ってないぞｗ
安倍が勝手に２島返還を軸に交渉してみるって言ってるだけｗ
実際には１島ぽっちも返ってこないわｗ金だけ盗られて終わりｗ サンフランシスコ条約(1951年)
南樺太と千島列島を放棄
(後から国後島・択捉島は千島列島では無いと修正)
↓
日ソ共同宣言（1956年）
歯舞群島及び色丹島を除いては、領土問題につき日ソ間で意見が一致する見通しが立たず。
そこで、平和条約に代えて、戦争状態の終了、外交関係の回復等を定めた日ソ共同宣言に署名。
→平和条約締結交渉の継続に同意。
→歯舞群島及び色丹島については、平和条約の締結後、日本に引き渡すことにつき同意。
↓
東京宣言(1993年)
『北方四島の帰属の問題』を解決して平和条約を締結するという方針が繰り返し確認。
↓
2000年9月、プーチン大統領が訪日。「56年宣言は有効であると考える」と発言。
↓
2001年3月、イルクーツク声明において、
（1）56年日ソ共同宣言を交渉プロセスの出発点と位置づけ、その法的有効性を文書で確認。
（2）その上で、東京宣言に基づいて四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結するとの日露共通の認識を再確認。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_rekishi.html
https://i.imgur.com/FBNv2n1.gif >>755
別にどの国の利益だ不利益だ考える前に、まずは4島は放棄しろ
これが日本の未来のためだ 歴代の政権が頑なに譲らなかった四島返還が安部チョンのせいでパーになった
ホント史上最悪の売国奴だな >>849
中国の外洋進出が続いている限り、放置でなく、ロシアとの緊張緩和が大事ｗ
馬鹿ですか？ｗ 奪われた領土を全部奪還する前に半分ですらない二島の
段階で相手国と友好条約を締結するということは
残りの島は諦めるって事なの
無条件即時二島返還なら結構だが、それこそありえないでしょ
不当に占領された領土を諦めるのを君たち本当に賞賛するの？ >>771
日本の漁師がよく拿捕されてるけど
日本的には択捉島まで日本の領海という考えだからね >>15
こいつバカだからな
褒められるとニヤニヤし、批判されると口先だけ反論する
適当にほめ殺しておけばなんでもハンコ押してくれる官僚にとっては一番操りやすいタイプだな >>837
問題を負けて終わらせるのがすごいことなのかw
歴代総理の誰でも出来たわ 野党は論外だから自民党に投票してるが、それでも安倍政権ヤバくねーか？
やることなすこと説明不足のまま押しきるってパターンが多すぎる
徴用工判決にしても国際法廷に提訴って言ってたがホントにやるのかあやしい >>830
くれるわけ無いだろ、軍事基地も作った手前
破棄するわけがない。
こんなのずっと返せ返せと言って放置で良いわ。 825 名前:名無しさん＠１周年 :2018/11/15(木) 08:17:01.93 ID:Spf3T6/o0
チョンみたいに昔のことをグダグダ言ってねえで
前へ進めや低脳ども！
ロシアと蜜月になってチョンとアメリカをビビらそうぜ！ >>836
じゃあその４島一括の効果はあったのかい？
これから続けて行けば効果があるの？
効果がない努力なんてやめたほうがいいよ。 ざまあみろてめえらくそ日本猿｡
しねてめえら。しねてめえら。 おい在日パヨクwwwwww
もっとモリカケやらんと負けるぞwwwwwwwwwはよやれよモリカケをよwwwwwwwwwwwwwww >>827
日本は侵略された島を理由に金をせびられるだけだから
取りあえず返せとだけ言っておくだけでいい >>845
年金支給年齢引き上げでプーチンの支持率が落ちてるから
領土で下手な妥協はできない、というのがロシアの立場 2島返還ではなくて2島献上お土産付き
もう二度と返せと言えなくなる
本物の売国奴 >>854
北京に土下座外交に行って、一帯一路参加
中国の不良債権に日本のカネを献上します
尖閣も献上すると言ってきた
売国安倍ちゃんがどうしたって？ とにかく、二正面で衝突したら負けるからね
太平洋では戦争しないことだわ
中国人必死すぎんだろ？ 二島先行返還なんてなったら、チョン大爆発だからなｗ >>878
実際、誰がやったの？
君の脳内歴史？ｗ >>717
負ける国ってのは得てしてどんな事項も不利に働くもの
真珠湾仕掛けておいてその言い草はねーだろ？ボクw >>707
無能ではあるが嘘ではないだろ
国民の税金で開発費出しといて何の成果も得られずに4島から2島へ防衛ライン転進させただけだから
これからの交渉で税金投入→空振りの展開を繰り返すだろうけどそれは国民も分かってて支持してることなんだから嘘とか言って被害者面するのはやめなよ >>878
そこだわな
二島返還でいいなら誰でも出来た >>887
日ソ共同宣言を基礎に、と安倍総理は言った。
歯舞諸島、色丹島で確定 北朝鮮との外交が全く進まないから
北方領土で点数稼ぎに来たな必死か下痢三ｗ ざまあみろてめえら。しねてめえら。
くそ日本猿がざまあみろ。
ウィッ♪ プーチン「二島返還で引き分け」
売国民主党野田「ふざけるな」 >>788
先行返還なんて一言もいってない
還すとも言ってない
還した場合の話
仮定の話で宝くじが当たったらどうしようってレベルの話 色丹と歯舞だけで手打ちってわけじゃないのになんで残り2島が返ってこないって話になるのか
返還後も引き続き交渉していくに決まってるだろ まーたヘタれた
いっつもこれ
靖国参拝の公約はどうなったんだか >>874
サンフランシスコ条約の時点で放棄をごねなかった過去の日本政府が悪い。 この辺で手を打ちたいという両者の思惑が一致しただけ。予想通りなのに何をいまさら。
自然豊かなでかい島を日本的に開発しないですむのは良かったんじゃね。
ちっさい方が返還されるのは漁業権拡大のためにはまあ朗報だろうな。コンビニ色丹店とかパチンコなんとか色丹店とか作るのかね。 >>892
確か、一企業並みの金額だったなｗｗｗｗｗ
なお、日本は米国とインド太平洋戦略強化で一致しましたｗ エリツィンの時から2島返還なんてのは普通に返還されるチャンスあったから
今帰ってきても何の成果にもならないというかむしろ後退 もう売国安倍は余計なことせんでいいねん
外務省がんばれよ >>836
森、小渕、田中真紀子、鈴木宗男ではできなかった事を
やろうとしてるのが安倍ちゃん流石だ
移民では同じ派閥だった中川秀直の移民受け入れも
国民に騙してやろうとしてるし
マスコミが味方に付いてるからほんと売国するのも楽だわな 2島返還でいいよと変化球投げてビビっているのはロシア
日本が企んでることが読めなくて困ってる >>887
それなら反安倍の俺でも見直す
3日くらいはな 先に平和条約結ぼうぜってプーチンが言い出してるのは罠だもんな
バカな立憲民主党なら乗りそうだけど
一旦平和条約結ぶと領土問題が解決したから平和条約結んだんだとそれ以降はは拒否し続ければいいだけ ２島返還でどこが安部の功績やねんｗ
先人の約束どおりなだけやんかｗ 民主のほうがマシだったな
売国自民党の集大成を見せつけられた気分 >>898
でも今現在返還されてないてことは、誰でもできなかったてことだぞ。
コロンブスの卵と同じ。 いざとなったら、択捉とウラジオストクからsu57が飛んできて、横田の在日米軍なんて蹴散らしてくれるから >>900
参院選は歯舞諸島と色丹島の返還を引っさげて勝利するよ
流石だね安倍総理 日本共産党＝千島列島全部返せ。
自由民主党＝４島返せ。
売国奴アベ＝２島どうぞどうぞ。 だいたいなんで
選挙で問うようなことを毎度勝手に決めるんだ安倍は >>912
ぶっちゃけ、エリツィンの時に解決しなかったから今があるｗ
君は馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗ 北海道側から国後を見れば、分かるが、あの近さで
露助の領土の訳が無いだろう ヴォケ >>920
みんなやる勇気が無かったんだよ
結論を下せるのは安倍だけ >>878
歴代総理は出来ないからやらなかっただけだろう
出来りゃやってるよｗ ロシアとは仲良くしたいけどさ
てめーが勝手に奪っていって全部返さないって何様？ｗｗｗｗｗｗ 家電で初期不良なのに修理扱いにされて
ポイントつけますって言われ満足しちゃったようなもんだろ >>920
四島一括を主張する馬鹿のせいで先人の約束
すら実行できなかったのが歴史だからｗ
先人の知恵をそのままに二島先行返還でいい。 >>915
え、米軍基地置かないって日本が提案したの？！ 放置しとけよ 安倍はバカかｗ
成蹊卒ｗのマヌケは早く辞めろ >>837
我が軍は素晴らしい戦果をあげて転進せりw 今更相手にもされないでしょ
またまた金だけとられて終わりの、いつもの安倍ちゃん外交
例外は一件もない >>1
まあ、半分で手打ちが妥当だよな
うるさく騒いでる老害共も2島分に減るだろうし、大分静かになるだろう >>879
選択肢がない選挙で民意を問いましたって言われ続けるゲーム 年度内とか平和条約締結にこぎ着けるのか
４島返還なんて現実的に見てももはや無理だわ
２島返還で、米軍配置せずか、問題はロシア側にも同じように
軍の配置をしないと約束させる必要がある 作戦として2島を先行させるのは良い手。
ただ、遅すぎたわ。 >>922
二島で進めてた人は叩かれて潰されたんだけど 米軍置かせない訳だから
後日しれっとロシア軍が乗り込むんだろ？w 日ソ共同宣言
日ソ両国は引き続き平和条約締結交渉を行い、条約締結後にソ連は日本へ歯舞群島と色丹島を引き渡し（譲渡）する。 ４島返還でロシアが困る？困らないだろ。領海以外の問題で何が困るんだよ。
ただ、２島先行返還という形で交渉しなきゃね。２島先行返還詐欺だけは真っ平御免ですしね。
そして、この件に関しては何よりもアメリカとも話し合わないとね。
というか、クソ安倍には能力がないんだから余計な事をするなって。
どうせ難しい事はわからないんだろ？ だったら何もするなよ。 >>914
アンコンマスゴミが国民に考える猶予を与えず急いで記事書いて
「北方領土解決・歴史的快挙」とでも
でかい文字で書いときゃ国民なんかあっさり騙されるもんな フクシマの放射能残土を処分するために色丹島を返してもらうんだよ
反対するのは漁協くらい >>927
ほんま酷いよな
安倍が2島返還でいいと思ってたなんて今知ったわ 安倍ちゃん「日本を売り渡す！」
安倍ちゃんの力強い政策の数々
基本的に種なし子無しの安倍は日本の未来がどうなろうが興味がないからな
移民の無制限受け入れも始まったし
保守のわしももう、安倍には付いて行けません
フェミ路線、移民路線、対米土下座、対韓土下座、対中土下座、対北朝鮮土下座
に続き対露土下座
とマジで全方位土下座外交
中途半端な経済政策で、インフレ2%達成前に日銀の国債引き受けも限界がきてるところに
消費税引き上げ。もう来年にはクラッシュやんけ >>928
落としどころになって無いからずっと否定されてきたんだが？ 4島にこだわってもなにも変わらないしな、土地自体はあんまり価値は無いから漁業権で融通できればいいけどな >>932
国の将来を考えたらできないもんな
安倍ちゃんだからこそできる >>925
パヨクっていうか日本人なら怒るわな
逆に怒らないやつは在日かそもそも日本に興味がないなんとなく毎日生きてるやつらだけじゃね？ >>943
別に島の問題なんて棚上げして中国韓国潰していけばいいじゃん
なんでこれで解決しちゃうんだよ
ロシアに二島で我慢しろ、先に約束しちゃおうぜって言われてはいはい聞いてるだけじゃないの？
てか全部返せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>954潰されるような人間に重要な決断を下すことは出来ない これでいいんじゃない？
どうせ2つだろうが4つだろうが、アメリカ様の基地作るんだろ？ 二島で終いとか対露日本外交の敗北としか言いようがねえよ
これはマジもんの右翼が黙ってねえぞ >>678
日ソ共同宣言の時点ではまだ奄美しか帰ってきてなかった。
>>684
冷戦下であれだけ煽られてたのにふしぎだよね。
なんというか病的な陰湿さがない分プラスに見えちゃう。 主権渡したばっかりなのになんで？っておもったら
これ主権なしかよ
安倍はどれだけプーチンに金渡したいの？ なにげに北朝鮮や韓国は焦るだろコレは
トランプを利用して全世界的統一ムードを醸成、日本から賠償金をせしめる(統一後には北朝鮮分も賠償させる)計画が
全くシナリオ通りに行ってないのに上手くいくはずだとばかりに突っ走る文大統領
国の経済危機もなんのその反日すればなんとかなる行けばわかるさ迷わず行けよ逝くぞーって
これからさらに面白いものがみれるかもしれないな >>929
妥協ラインが後退してることも分からないガイジかな？ >>954
潰されるのもそいつの欠点。
安倍が潰されるのかはわからんが、潰されずに２島でまとめたならそれは安倍の手柄だよ。 中国行って、中台有事のときの米軍・自衛隊の作戦ももらしてくるんだろうなｗ >>938
安倍は先人の二島先行を潰したばかりが、二島確定返還に取り組んでおり、矛盾かつ後退しています ２島もいらないって。
また余計な防衛費や開発費や原住民の生活保護＆健康保険で消費税増税されたいのか。 歯舞は無人島だけど
色丹3000人くらい住人がおる >>938
当たり前だろ
二島って面積的に大失敗だからな >>957
こんだけ譲歩したのにロシアが断ったという事実を作りたいだけ >>914
愛国のふりして、民主党や自民党リベラル派より
売国的政策にまっしぐらだからなｗ
それなのに、安倍信者はまだ擁護すると。 二島じゃ駄目だ！という馬鹿は、絶対に 先行 の
二文字を無かった事にする朝鮮人。
四島の帰属を日本と確認した上での二島先行返還
であって、二島で領土確定ではない。
先行が入らなかったら賛成する奴はいないだろう。 クソ道産子が得するだけのような気がするからどうでもいい >>955
択捉島に軍事基地あるのに、なんでわざわざ歯舞と色丹にロシアの軍事基地置く？ｗ 選挙勝ちたいから経団連様の言う通り移民法成立させようとして
今度はロシア様にもう二島でいいですから僕に成果をお与えくださいと
泣きつく
本当にバカだろこいつ
お前がやるべきはどんな反発があろうと憲法改正一本で突き進む事だったんだよ
それならこんなに支持者は離れなかった >>918
それな、南鮮みて
日本なんてチョロいと思っただろ >>947
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