【社会】大雪時のタイヤチェーン、義務化へ 冬用タイヤ使用車にも装着を求める方向 国交省★２
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国土交通省は15日、気象庁が警報を出すレベルの大雪の際、立ち往生が懸念される高速道路や国道の区間で、全ての車にタイヤチェーンの装着を今冬から義務付ける方針を公表した。過去に立ち往生が起きた場所や急坂などの約20区間を今月末から年度末までに順次指定し、来年度以降も加えて約200区間に広げる考えという。
同日始めたパブリックコメント（意見公募）を踏まえ、来月上旬に道路法に基づく標識令を改正し、冬用タイヤ使用車にも装着を求める方向だ。約20区間は選定中で、2月に大規模な立ち往生が発生した福井県内の国道8号や、並行する北陸自動車道の一部などの指定が見込まれる。
ソース 共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181115-00000141-kyodonews-soci
2018/11/15(木) 22:25:35.61
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542288335/ >>1-12
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
韓国経済新聞／中央日報日本語版／2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639
ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。
これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。
満１８～３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。
◆日本語の求人
https://ger.mixb.net/job/articles
◆KPOP Boyband BTS Holocaust Photoshoot
https://www.reddit.com/r/trashy/comments/7cosby/kpop_boyband_bts_holocaust_photoshoot/
◆BTS Atomic Bomb Shirt Masterpost : kpop - Reddit
https://www.reddit.com/r/kpop/comments/9vkhxi/bts_atomic_bomb_shirt_masterpost/
道路沿いの屋内駐車場を有する店なんかが激怒するだろ。 >>1
ちゃんと違反した時の罰則も定めろ
啓蒙だけでは愚民は付いて来ない チェーン会社からいるらもらったの？
え？どうなのよ？そこの担当者！ トンキンの雪なんて5年使ったスタッドレスでも十分 断言できる 四駆はスタッドレスだけ義務化でチェーンまで無理に装着義務にする必要ないだろ
チェーン着脱渋滞増えるだろ もうね、12－3はスタッドレスタイヤ装着を全国的に義務づけろ
違反者は罰金とまでは言わないが警官からビンタされる罰でいいと思う 道路の舗装修理に人件費かかるからガソリン税値上げな 大雪ならマッドタイヤでも行ける
スタッドレスでもアイスバーンはほんま怖い スパイク禁止になる前の冬を知ってるから
スパイク解禁は絶対嫌だ。
道路が穴ぼこと粉塵だらけになるんだよ >>1
スタッドレスでもチェーン着けろって？
チェーンメーカーから賄賂でも貰ったのかな？ >>12
冬は2階から出入りするお前の地域だけでいい 不動産屋がウサギ小屋商法を維持するにはいい法律だわ >>1
やめてくれ、しゃれならん
スタッドレスでええやんけ >>13
一応けつが振られにくくはなる効果あるんでね？w ドライ路面をタイヤチェーンをつけて走って路面がボロボロになるのがみえる そもそも今の車ってチェーンを想定していないだろ？
取説にチェーンを付ける時にタイヤをサイズダウンしろって書いてあるよ。
バカじゃないの スタッドレスにチェーンはな、大きさが違うからな！
ふつうははまらないぞ
ここ大事 ある晴れた日
kさつ「このチェーンなんだー
「雪降ったとき必要じゃないですか」
k「いまは降ってないし今週は晴れの予報だ、つまりこれはただの危険物！逮捕だー」 >>22
国交相官僚は雪道なんて走ったことなさそう。 大雪の定義はなんだよ
スタッドレスで通れるのにチェーン規制とかあたまおかしいのか
特に高速なんて急坂やカーブなんてないたろ 超超不可解、
チェーンなんて付けたり＿外したり
＿付けたり＿外したり
＿付けたり＿外したり
しないといけんだろう。 雪道での登坂テスト【JAFユーザーテスト】
https://youtu.be/eUt-gFHu1Mo
スタッドレスでさえ登れなくなる急な坂の坂道発進
走れても止まれない、雪道のノーマルタイヤ【JAFユーザーテスト】
https://youtu.be/gHwPjHD3vKg
きゃぁ～、止めてぇ～止めてぇ～
スベスベ、ツルリンのアイスバーン 日本人には強気に出るケーサツ
中国人には弱腰 っていうか味方だよな まぁ大雪になれば坂道なんかスタッドレスじゃ登って行かないからな
自分はスタッドレス履いてスキー行く時でもゴムチェーンは積んで行くけどな >>32
大雪警報だってよ(笑)
走ってる途中で大雪警報でてもチェーンはくスペースが全車両分無いやろ まあ除雪費よりチェーンやスタッドレスに補助金や助成金付けた方が喜ばれるな まずチェーンの付け方が分からないし
走ってる途中に外れたらどうしようとか思うし >>38
スバル車？敢えてインチダウンしてラリーカーっぽくするのもありかも。 税金の塊が車だけど
さらに税金で固めてＴＨＥ・車税金～上乗せの税金の章１～のゲーム化でも狙ってるの？ >>12
殆ど雪が降らない地域でスタッドレスタイヤ義務付けてどうするんだよ。 大阪湾沿岸住まい。
カニ食べに行った帰りに北陸自動車道でタイヤチェーンつけて時速50キロ前後でジャリジャリ走ってたら自分の後ろに大行列できてた。
なんで追い越し車線から抜いていかないんだろうと 大型トラック限定にしろよ。
4WDのスタッドレスにさらにチェーンとかお笑いレベルだわ。どこ行くんだ？ 最近の車ってフェンダーにチェーンの余裕ない車多いのに無理だろ チェーンはともかくスキー場にノーマルタイヤでくる馬鹿は死刑にしろ 女子供リーマンには強気で取り締まるケーサツ
夜中のエスティマクラウンベンツとか怪しい車は取り締まらない >>39
あほか、10日に1回遊び行く暇人じゃないんだぜ、毎日毎日除雪した日を
走るのに、そんなことできるかよ。 なにわナンバーの車が冬の東海北陸道で立ち往生して通行止めになるのが恒例になってる
スキー行くのにアホじゃないか まぁチェーン積んどいていいんじゃない
スタッドレスのみで立ち往生してる車よく見るし >>45
ついでに雪の代わりに雨降るからスタッドレスで事故多発だな >>43
よくわかったね。そうスバルなんだよ。
取説読んでびっくりだったわ そもそも雪国でもチェーンなんて持っていない人の方が圧倒的に多いし、
乗用車のチェーン未装着が渋滞の原因なんて聞いたこともない
だれだよこんな現実と乖離した糞規制考えたバカは なんで冬用タイヤにもチェーンなんだよ。スタットレス全否定ｗｗ
バカかｗ
だったらスパイクタイヤ復活させろ >>45
沖縄でスタッドレスとかお笑いだなw
氷河期でも来るのか？ >>56
スタッドレスタイヤはレインタイヤだぞ当然のことだが チェーン付けるならブリジストンの高いスタッドレス買う必要なくなるな
石橋さんげきおこじゃないかこれ 10年もののスタッドレスでも冬用タイヤだから安全ですって走ってるもんな
スタッドレスタイヤに使用期限設けて取り締まりの対象にすべき ＞なお金属製のもの限定とし、ウレタン製のものは禁止へと
マジかよ >>60
ズボンにベルトだけじゃなくてサスペンダーまでつけてる感じだ スタッドレス一年中履いたら、摩耗早いだけで、雨でもスッリプはしにくいで。 昔乗ってた車はチェーン装着不可で、しかたないので毎年自分でスタッドレスに履き替えさせてた
ディーラーに聞いても、タイヤハウスのクリアランスがないから無理だと言われた
ちなＢＭＷの318isクーペ 雪道での立ち往生は「公共インフラ」へのテロ行為そのもの
厳罰があってしかるべき
チェーン巻けない奴は自動車で外出しなきゃいい
>>8
ちょっと軽いな >>54
なにわナンバーで思い出したけど敦賀で雪が降り続く夜7時ごろに
二輪の2ケツでうろついてるバカ居たわ
その夜8号線がとまっちゃた >>62
ゴムが柔らかく、刻まれた溝に水分溜め込むから
雨天時のカーブや制動力は夏タイヤより大きく劣ると聞いたが。 チェーン付けられない渋滞and時間かかって低体温による凍死者出るな 大型が全数チェーン付けたら路面が速攻でズタボロになりそうだな。
1シーズン持たずに要再舗装とか 昨シーズンだっけ
なんか凄い渋滞になったの
地元の人がおにぎり配ってなかった？ 車買い換えるんで205-60/16用の未使用チェーンが余るわ。
取説あるけどサイズ表がないから中古パーツ屋にも売れそうにない。 強制じゃ交機も点数稼ぎでやる気出して国庫預金が増えるなこりゃ >>79
再舗装で事業が潤うのが本当の目的だったり 大型はスタッドレス+2軸駆動以上とか
そういう方向にした方がいいと思う。 主に大型トラックがダメなんでしょ？
乗用車関係ないじゃん スパイく装着禁止になったときに市の条例で除雪を頻繁にすると決まったのに有耶無耶にしてチェーンつけろだもの役人一回シバかんと駄目だな >>80
あれは大雪で道が埋まってしまったから
チェーン装着したら解決する問題じゃない そんなことより、駆動輪じゃないタイヤにチェーン巻く馬鹿に教育した方が良いよ 何年か前の大雪の時は
うっかり帰りに登れない坂にぶつかって帰れないかと思ったけど
その坂迂回したらなんてことなく登れたな スタッドレスはドライやウェットの駆動は同クラスのサマータイヤより劣るよ
ブリザックとアジアンの安いサマータイヤならブリザックのほうがいいかも知れないけど
あと、スタッドレスは溝が多いから小石がよくかんでサイドとか自分の飛び石やられやすい スタッドレスタイヤにタイヤチェーンははまらないからノーマルタイヤにチェーンを巻いたものを
積んでおいてタイヤ交換したほうが簡単 >>90
道が埋まるってのは大型が動けなくなって渋滞が発生し、動きがないから
埋まったって感じだな。 >>35
スタッドレス＞夏タイヤ＋チェーンじゃん
夏タイヤ＋チェーンがOK（個人的には推奨しないけど）ならスタッドレスだけでいいだろ 気象庁が警報出すレベルって立ち往生した車が24時間以上動かずニュースになるレベル？
それならその日だけ外出控えればこれまでと変わらないかもね >>79
その通りだと思う
スゴい事になりそうだよ スパイクはやめろって
雪が真っ黒になるくらいアスファルトの粉塵が出るんやぞ
あっという間に空気が汚れる >>95
重いねえ。今はスペアタイヤも省略の流れなのに。燃費悪くなりそうｗ 金属チェーンなんてつけたら内側ショックに当たりまくりだろうな
下手すりゃ大事故よ ジムニーに各種チェーンを積んで、
チェーン着脱所の近くで販売と
チェーン着脱サービスの開業準備しなきゃ！ 根本的に除雪しなければ、チェーン巻いてもスタックするんじゃね？結局・ >>94
VRXとはいえウェットはサマータイヤ（カー用品店ブランド）と同等以下だった >>46
大雪になると北陸道は事実上の片道一車線になってたりするから。 スタッドレスで良いだろう。
更に義務化するとしたら毛布やスコップにしろ
毛布は防寒以外にスタックしたときの脱出用に重宝する >>109
乾燥路でも履きっぱなしってのがマズいんじゃ >>90
いや、動いているとセーフなんだが一台スタックするともう動けなくなった
福井県民で実際見てたよ >>107
そのうちクローラーが義務化されそうだなw
行政が除雪費用ケチるために
https://i.imgur.com/3NRvgsd.jpg >>109
チェーンは恒常的じゃないじゃん。
スパイク禁止前の冬を知らないの？ほんと酷かったよ >>111
コンクリ舗装でもさすがに壊れる。
それにコンクリ舗装はコスト高いし、表面を均一にするのも難易度高いだろうし
ウェットグリップが下がる、騒音が大きいとか色々ある。 鉄道も今はラッセル車を減らしたり
ATSなしの保線車扱いのに取り替えたりした結果
すぐ止めやがって代わりにならないからな 静岡県在住だけど、
天気予報で雪が降るって言ってるのにチェーンもスタッドレスも用意しない馬鹿が多すぎる。
確かに積もるのなんて年に数日あるかないかだけど、
積もり始めてる山道でも平気でノーマルタイヤで行くもんだから、
あちこち走行不能になった車で道が塞がれてしまう。
簡易チェーンで良いから積んどけアホども。 >>119
普通にこれのほうがいいわな
スピードでないから事故も起こりにくいだろうし 関越トンネル周辺の積雪は凄いね
さらに、にんじん棒持ってタイヤ
チェックしてる生身の人間が屋外
に立ってるのもすげえ 大雪警報とか出たら交通パニック、事故続出で警察は多忙になるから、
現実問題として取締りはないんじゃないかw 事故ったり立ち往生で警察案件になった奴だけじゃない 雪道の状態なんか、同じ時間でも場所によって、同じ場所でも時間によって
全然違うから、雪のない道を、バララバララバララとチェーン車が走るとか幾らでもある。 磨り減ったスタッドレス履いてる奴多いよ
そういう奴らが迷惑かける >>127
警報出たら着けてないやつを通行禁止に出来るようになる >>120
極論でスパイクってことだろうけどね。粉塵凄いもんね。
国交省のバカが安易に考えたんだろうが、普通にスタッドレスでいいわ。
ただしある程度除雪しないと慣れてない人は大変だろうね。
チェーンなんて只の気休め しかも金属チェーン限定とか。
言い出した奴は時代遅れのジジイだろ これが気に入らないなら
非常降雪時自家用車使用禁止令でも出してもらわないと 警報がでるレベルだと大体通行止めになってないか?
積雪は急にくるから、立ち往生する車って警報がでる前に入ってしまっている車な気がするけど 昨年冬、国道、都内がくちゃくちゃに
なったからだねｗ >>135
暇人は家から出てくるなってことだよいわせんな恥ずかしい 何日も前から警告してるニュースも見なければ天気予報も見ない
あげく、身動き取れなくなって被害者面するゴミ屑の馬鹿が多いから仕方ないな
今後立ち往生してるゴミ共をどんどん逮捕して収監して欲しい
そうすれば公道のゴミも減って快適になるだろう 夏タイヤで走ったら一発免停
これでだいぶ交通マヒは無くなると思うけどな >>136
国交省管轄の道路で普通車がチェーン装着必要なレベルの大雪なら
もう全車両通行止めにすべきだと思う
運送屋は通行止めにならない限り荷主から運送を要求されるから
無理に走らせてスタックする 野党も答弁力の無い大臣をクイズで虐めている暇があるなら、この規制考えた官僚を国会に呼んで吊るし上げてくれよ。 >>35
戦闘力は
チェーン>スタッドレス
と思ってたが
夏タイヤにチェーン履かしてもスタッドレス以下なんやな うちの車チェーン対応してないんだがつけて潰れたら国が責任とってくれんのか >>146
ドラレコで雪だった場合は運賃10倍くらいとればいい >>146
そうやね、台風でも橋で車が飛ばされているのになおも進もうとするトラックとかいるし。
あれを見て草食動物がワニが沢山いる川渡り思い出したわw
トラックの損害もすごいと思うけど、それを物を運ぶ信念が上回るのかね？ スタッドレス全否定
ひどい
チェーン粉塵まき散らし全肯定
ひどすぎる なんかズレてるな。
確かにスタッドレスでも滑るときは滑るが、決定的に駄目なのは夏タイヤだろ。
夏タイヤの大型とか、サンドラFFコンパクトカーとかが立ち往生しているのが問題だろ？
雪道慣れたドライバーがスタッドレス履かせた4WDで何も問題なく走っているのに、こんなんで止められたら納得出来ないわ。 日本中でチェーン装着規制区間が２００区間程度なら、その区間は除雪重点区間に指定して
スタッドレスタイヤで走行出来る程度に除雪した方が車両にチェーンを義務つけるより
安上がりなんじゃないの？
道路と車両どちらに耐雪性能を持たせるかの違い。
交通量が多いなら道路を整備。交通量が少ないなら車両にチェーン。 >>148
圧雪路はスタッドレス有利で氷結路はチェーン有利じゃね？ 意味分かんねーことするよなぁ
そもそもスタッドレスすら履いてないやつが詰まらせてるんに
チェーンなんて規制しても意味ない
結果ノーマルの、バカタレが詰まらせて乗り捨てだよ スタッドレスにチェーン装着したら傷むんじゃなかったっけ？ てか今これやったらトランプに非関税障壁だってつつかれるだろ、これ 日本の雪は基本的にべちゃべちゃ
なにやっても無駄ですよ チェーン＝ちえ＝知恵＝知恵の実＝原罪
ただの神々からの嫌がらせ 大雪って何センチから？基準は？
てか外国人も着用してくれんの？ チェーン義務化すれば
やっぱり安全だし
チェーン作ってる会社もうかるし
道路が傷んで道路会社もうかるし
車のホイールハウスも傷んで修理工場もうかるし
winwinだね 簡易の除雪車でも良いから、どんどん動かせば良いのに アスファルトが少しでも深く削れた場所が出ると
そこがあっという間にどんどん深く削れて
しまいにゃアスファルト下の砂利が出て来るんだよ
そんな穴ぼこが沢山あった。
そして春になるとシーズン分の粉塵が道路脇に大量に積もってて
風が吹くと息も出来ない目も開けられないのよ 夏タイヤか・・・ゆっくり走ればなんとかなると思っちゃうのかな
坂ではつるんつるん状態になるよね(´・ω・`) >>163
一晩で40cm以上積もったら大雪かなって思う 車種によってはチェーン使えない車もあるのにエラく強引だな 夏タイヤと冬タイヤって同じサイズでもチェーンはサイズ変わるよな。 これって金属チェーンのみ？
樹脂チェーン、布製チェーン、スプレーチェーンでもいいの？ 去年のはそもそも除雪が遅かった自治体が悪かったような。。。
北海道だってあんな立ち往生はしない。
というか大雪の時は通行止めにした方がいいぞ。 スタッドレスにチェーンって意味ないって聞いたけどどうなん？
まぁそれはそれとしてこんなしょうもない規制作る労力を道路やスタッドレスのコストダウン性能アップに使ったらどうなんだ >>175
国道8号線通行止めとか、抜け道でスタックする奴が大量に発生するんじゃね >>177
長野は除雪体制がまだマシだからね。
普段降らない県に大雪降ったら
スタッドレスでも身動き取れなくなるよ
14年の山梨のように キノコ取りでいっぱい死んでるけど規制強化とか無いね 11月12月と3月4月はスタッドレス
1月2月はフルピン
北海道でも道東とか道北のランクルユーザーだといるわ
スポーツ新聞とかに身体障害者用のスパイクタイヤの広告とか出てたりするからね 雪国に住まなきゃいいんだな
家売り払って県外に住もうぜ >>177
長野ってそういう知能で生きてるのか
やべーとこだな 北海道でチェーン巻いてるのってトラックとバスと郵便局のバイクぐらいだよ すごい大雪の時に「チェーン装着車以外通行止」規制が一般道にも出るってことだろ？
いいことじゃないか。 >>184
除雪するからと東名より中央道を選ぶ人もいますね。 >>97
112で危険ってなんだよ。
シロートか？w 冬タイヤにチェーンを巻くと効果あるの？
つか何のための冬タイヤなのか分からんな >>187
スピード出すからだよ
出さない分ならスタッドで十分 ウニモグのように空気圧調整機能ついてりゃスタッドレスでも結構イケるんじゃね >>178
めっちゃ意味あるで。
スタッドレスでスタックする状態でもチャーンならスイスイや。
2年連続で体感したわ。 >>1
チェーンよりもスタッドレスにしろって一時期言ってたやろ
急に何なんや？科学的根拠ありならしゃーないけど完全思いつきやろこれ 昔は三国峠とか積雪地帯の幹線国道は大型車チェーン規制(スタッドレスを履いていても捲け)がよくあったけど､近年聞かなくなったのは温暖化のせいなのかね。 >>199
そもそも雪に埋もれない気がしてならない。
チェーンいらないな。 スタッドレスにチェーン装着するのはグリップを加算する為ではない
単にチェーンの強いグリップが必要なんだよ >>175
あの雪は自治体もお手上げだろ
出勤する時積雪0なのに昼頃に50センチ帰宅時には1メートル近くあったんだからな 大雪の基準がな。
東京の大雪と雪国の大雪じゃ違うし。 運転免許の試験の時に出たな
高速道路ではチェーン規制があるときはスタッドレスタイヤをはいてても
チェーンをつけなければならない
未だに○か×かわからんｗ
一般的に大雪の時はスタッドレスきかんから
チェーンをつけなきゃダメだけどね
知らなくても監視員がいてチェーンつけさせられる 大雪でスタックするのは雪に乗り上げてタイヤが空転するからだろ
この様な状態ではチェーンなんか意味ない
全ての車を４DWにすればいい 平地で5cm程度の雪だったらスタッドレスで十分だし
そういう場所は今回のチェーン義務化の対象外だろう 新潟県民だがチェーンの巻き方なんて知らんぞ
下らん規制作るなよ 全車チェーン規制なんてアホ過ぎるから
大型車のスタッドレス規制+2軸以上orチェーン携行
普通タイヤや1軸のチェーン不保持は罰則とかそういうのならまだわかる。 タイヤチェーンを付けるのって難しいんか？
前に出先でタイヤがパンクしたときにジャッキで上げてスペアタイヤに交換することは出来た >>212
その程度でも、東京だと大雪扱いになるし、大雪の基準が地域によって違いますよね。 路面状況で確かにスタッドレスタイヤでも危ない路面の時あるしな
路面が悪い状況を基準にして事故減らそうってことなんかね
ゴムチェーンはOKなんかな >>215
✕だよ。
二次規制と言われる大型車のみチェーン着ける規制はあるが。 >>216
雪の上で寒い中慣れてないと結構大変
慣れれば楽勝ジャッキアップすら必要ない >>216
輪止めせずにジャッキアップして落とす未来が見えるw >>216
そんなに難しくないよ
でも作業中は寒いし手がかじかむし、くじけそうになる >>219
雪国じゃないところではスタッドレスでOKでもチェーン規制って称してるからな
高速道路は長距離ドライバーもいるんだから地域によって表記を変えるのやめろよ >>213
むしろ雪国の人間ほど知らないんじゃね？ チェーンって雪のないとこだとすぐに切れるんだってな
都心じゃ積もってる所の方が少ないから、こんなんでキップきられたら嫌だわ 親父が良く朝雪が降ると出勤前チエーン巻いとけと小使いくれたっけ
聖徳万券だったから小学生でもジャッキ無しで鎖ラダー巻けるようになった
がもうスタッドレスオンリーで忘れたな >>226
うちも1mくらい積もるけど付けた時ねえな。
というか持ってない。 >>226
多分ね
普段からチェーン巻こうって発想がないからなあ >>123
特に箱根や富士五湖方面がまさにそうだよな
登りで動けなくなったり、あるいはカーブで対向車にそのまま突っ込んだり >>202
スタッドレスの上にチェーンだろ
チェーンさえあればスタッドレスでも構わんって話じゃ無い
・・・が、運送業は夏タイヤ＋チェーンだろうな そんなに粉塵が吸いたきゃスパイクタイヤ復活させろよ >>227
金属チェーンだと30km/hまでしか出せないし、雪の無いところで使ってたら切れてフェンダーが傷つきます。 スタッドレスタイヤも優秀なんだかど中国地方だとスタッドレスタイヤ普及してから高速道路の通行止頻度高くなったな
昔みたいにチェーン装着車以外通行禁止の規制出す前に即通行止 そういや福井の大雪で立ち往生しまくった車があったな
あれトラックが引き金だからトラックを先に規制しろよ >>235
わずか数ポイントのためにつけたり外したりはまんどいのぅ
そもそも、チェーン規制かかるポイントって知らないで通りかかったら即御用ってちょっと酷い気が >>75
カチカチに凍った氷はあまり滑らない
氷の表面に水の膜が出来ると滑る
スタットレスは水分を吸着排水排雪して
路面雪面に食い込むように出来ている
真夏のドライ走行は不向き 福井が大雪で財政に大きく影響与えたからそのための施策なんだろうけど。、 ＞冬用タイヤ使用車にも装着を求める方向
チェーンを過信してるな
チェーンにもたいした威力はない
そこまで言うならスタッドレスタイヤを認めろよ 雪の日は車を運転しない(´・ω・`)
運転しないといけない人は気を付けて >>242
ただ、この規制をかけるごとに道路が穴ぼこだらけになって費用がかかる上に
修繕作業で車線規制が行われて慢性的に渋滞ってのが見えている。 スキー場とかは整備してくれてるからスタッドレスで問題ないけどね
ただ行く途中でドカ雪が降った場合はチェーンつけた方がいい場合もあるからな
特に雪があまり降らない地域から行く場合は
スタッドレスを万能と思ってるからチェーンを持ってないのが多い 俺がセカンドカーに軽トラを持つ理由は
ホムセンで大型商品を買うのに便利なのが主ではあるが
滅多に、それこそ年に１度も雪が降らなかったりするのに
メインで使う乗用車にスタッドレス着けて
冬中ふにゃふにゃした乗り心地に耐えるのが嫌だからだ
その代わりセカンドカーの軽トラはデフロック付き４WDで
当然、冬にはスタッドレスを履かせ、常にチェーンも積んでいる。 ていうか、こういう時の対策のために自動車税払ってるのに、勝手に一般財源として使うからや。
民主党政権時に仕分けで地方の土建屋を潰して、さらに道路予算減らして。 道路痛めるからスパイク禁止したんだろ
意味ないじゃん
だったらスパイクのほうがまし おまえらサンキュ、でわまた他のスレで
>>222
物によってはジャッキで上げなくちゃいけないんだ
>>223
輪止めも必要だったのね
>>224
寒さが伝わってきたw >>251
MTのkトラはたまに乗ると面白い(´・ω・`) >>225
そっそ
地域によって違うんだよな
チェーン規制でもスタッドレスでOKなとこもあれば
ここでチェーン巻け 持ってない奴は戻れと止められる場合もある
後者は高速に多いけどね チェーンを外すのを義務化すべき
過去10年に東京は予報された大雪が3度くらいあったが、直近の2回は路線バス事業者が3日もチェーン着けたまま走ったおかげで、都道も国道も第1車線がめちゃめちゃだ。
国道はまったく補修予算出してない。
ひどい会社、というか公営だが、後輪の片方は切れて落としたまま一日走り続けたりしてた。 でもチェーン付けたらふつうの道がくがくなるやん
よほどじゃない限り冬用タイヤで良いと思うけどな 風物詩化して楽しいから良いんじゃないか？
むしろ立ち往生は事故がなくていいんじゃねーの 普段雪降らない地域だと高い冬タイヤ買う気にならないよね めっちゃ雪が降る地域に住んでるけどチェーンつけてるタイヤなんて見たことないよ >>255
それもあるｗ
乗用車は7速ATだが
軽トラは5速MTだからな
正直、軽トラ運転する方が楽しかったりするｗ >>256
高速でチェーンつけるの
九州は雪が降ったら通行止めだよ 一般道は人住んでないようなとこ以外は常時整備してるし
圧縮もされてるしさ
だからスタッドレスで十分間に合うから
雪国のやつでもチェーン持ってないのが多いんじゃね
都会のやつはスタッドレス万能だと思ってるけどねｗ >>242
あの雪はチェーンの義務化で何とかなるレベルじゃないと思うけどなぁ お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服
部も？1年の 森も？
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いす になった森伸介 の 放火癖は 治 ら な い！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探
偵 に盗聴さ せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場
に長くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのもバラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入して女職員になりす
まして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声
でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも麻薬で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1－3－10－103
90年代姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。
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藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大
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真 放火やった！
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岐阜サイドは現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も切り付
けられた！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中
である！スカトロプレイの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して
拝 み 倒 し て 結 婚 し て もらうモテなさすぎｗｗｗ
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
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でっち 上 げ 被 害 を 装う 加 害 者 で あ る！300 件 の罵 声の苦
情電話をこ らえる んだなｗｗｗ お ま け に 患 者 も 来ない で いいの？ｗｗｗ
訴 えてたら 消える はず？ 闇サイト 犯罪依頼教唆王のニューハーフすすきのゲイ バー勤務の（芸名ワタル）男の娘 藤 井恒次三人衆は実行犯にやらせて来た！
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池田市 近辺で女児 性的いたずら（チンぽくわえさせやパンツに手を突っ込み性器や尻を触る）常習者の服部直史三人衆だが警察らに賄賂でもみ消してきた
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望 でも雪の中走るって最高に気持ち良いよね
車の中は暖かくて好きな音楽聴きなから雪の中を走る
この一瞬のために冬用タイヤをつける 駆動輪に巻いて下さいとか追記した方が(´・ω・`) 大雪って言ってるじゃん
馬鹿なのか
高速なんかとっくの昔に止まってるわ >>257
それが全台数チェーンだからな。
いくら大雪といえども道路は穴だらけになること間違いなし >>271
福岡だけど平地で積もるのは珍しいけど
英彦山はけっこう雪が深い >>268
あの雪ぐらいで立ち往生する車の方が問題なんだよ >>177
分かるわー
チェーン巻いていいのはスタックした時だけだよなｗ 雪国だが、チェーンなんてつけた事ないわ
スタッドレスタイヤで充分
それより 都会からくるバカスキー客共が、ノーマルタイヤで来る
勇気がすごいわ。スタッドレスタイヤで来いよ。
ノロノロ、立ち往生でマジで迷惑だわ。 非積雪地の人にチェーンなんて触ったこともないっていうとかなりビックリされるんだよな
「雪国の人はチェーンを使う」という思い込みは大きな間違い 千葉近隣だが、どかっと降ると国道とかに車が捨てられてる(´・ω・`) >>278
出身北九だよ、そっちのが日本海側なだけまだ雪国だw >>273
スイーツは
わからないことはスルーして、みてみないふりをするから、
意味がない >>286
降雪量の少ない地域では乾燥路にも比較的強いミシュランおすすめ >>286
雪なんかパターンで決まるだろ？
ブリザックはなんか違うんだよな >>289
・軽自動車って660馬力じゃないですか(´・ω・`)
・軽自動車だから軽油かなって(´・ω・`)
・駆動 輪て誰ですか？ >>213
同じく
スタッドレス当たり前だからチェーン使った事ないわ
スキー場行く回数減るかもしれん 東北や北陸でスタッドレス履かない馬鹿はさすがに居ないのだが、
動かなくなる車は決まって
・車高の低い車(セダンも)
・軽自動車
雪が積もり固められた雪道にはスタックによる穴が無数に空いていて、
そこにハマって再度スタックするの繰り返し。
相当なSRVや4WDでもない限り雪道は難しい。
ランクルやジムニーは雪道に強いね。 チェーン巻いてるのって普段降らない地域の人か殆ど車乗らない人だろｗ 受験生にタイヤチェーンをプレゼント(´・ω・`)
頑張りすぎると切れる もう少ししたら九州道の古賀上りあたり
青い電光掲示で「六日市～戸河内ユキ」って出る
これ見たらワクワクする >>292
スイーツが
ルームミラーで確認するのは、
自分の顔の不細工さ ブリザック 確かに効きが良い感じするけど
なんか 減りが早い気がする。２年で交換した気がする。 大型の乗り入れ禁止にしないと何やっても無駄
大雪警報出たらやばい区間の大型乗り入れ禁止しろ 3ｃｍ雪が積もって困る地域もあるから
大雪時とかあいまいなのはダメやろ 雪国の人もやっぱチェーンなんか使わないんだね安心した
スタッドレスでも滑った下手くそより >>294
雪道では4WDが一番事故率高いとか聞くが
乗ってても多分そうなるだろなと実感もするし >>1
タイヤチェーンの装着ごときで抜け出せると空想してるバカ官僚ｗｗｗｗｗ スタットレスでスタックしてどうしても出られない時は
タイヤの空気を少し抜くと接地面が増えて
出られる場合があるよ
近くのスタンドまで走行できる程度にね >>305
無理するからだろうね
ふつうに比べたらAWDが良いに決まってる スタッドレスチェーンとか、無いの？
あったら、それ使えば最強なんじゃね？ >>305
そんな話は聞いたこともないし統計データを見たこともない。
実際に乗り比べると2駆と4駆の差はめちゃくちゃ大きいよ。
無謀な運転をしないこと前提の話ね >>272
峠の登り坂なんかは、雪上ドリフトが存分に楽しめるしなw
あんまりテンション上がって下り坂で油断するとアウトだが チェーン付けるのに手間取ってる間に
雪で埋まって動けなくなる >>307
雪道でそんなことやるなよ
車体の腹が雪で浮いたらどーすんだよｗｗｗ >>290 >>291
参考になります
ありがとう >>313
ある意味、事故防止対策にはなってるかも >>306
官僚はともかく有識者とやらもいるのに
その有識者も免許持ってんの？ってレベル。
舗装ダメージとかすぐに想像できそうだけど。
橋梁とかへのダメージも馬鹿にならないと思う。 日本の道路全て、地熱を利用した
お湯流すのにしなかった過去の
日本が悪いｗ
それより雪国の民家の屋根から
お湯が流れるようにならないのかな
大学教授がやっていたのだが >>307
最近のスタッドレスはスクエアショルダーだから空気を抜いても接地面積は増えないでしょ >>311
ほんの少しの変化ですぐ影響が出る2駆の方がいいよマジで
滑るのも事故るのも低速の方がいい >>311
普段雪降らないとこでたまに降ると、4WDがあちこちで道路逸脱してるのよ。
2WDはロクに動けないから事故るまで行かないw 確かに下りは4くは怖いな
橋の上で回ってるのも大抵4く チェーン装着の官僚運転の車とスタッドレス装着の俺の車と対決したいわ >>306
去年騒いだ大雪騒ぎの原因がスタッドレスのみの車両が動けなくなったのが引き金だからな
あと委員会は交通とか災害研究してる教授とか研究者、官僚じゃ無い 今年の第３四半期のドイツ経済は、直前の四半期と比べて０．２％減少した。
ヴィースバーデンに本部を置くドイツ連邦統計局が発表した。
これは、２０１５年以降で初めての同国国内総生産（ＧＤＰ）の規模縮小となる。
https://jp.sputniknews.com/business/201811155586965/
移民を入れたらドイツ経済が復活したとは何だったのか
移民を入れても経済は復活しない.。 >>325
長距離だと疲労感と安心感の差が違いすぎる。 立ち往生するのは除雪が間に合わないからで
チェーンつけてようが埋まるだろ >>327
それってタイヤがノーマルタイヤなんだろ？
論外だよ、そんなのは。駆動方式以前の問題 >>330
車種とかタイヤメーカーとか製造日とか運転手の熟練度とか特定できてるの？ >>322
雪国だと川の水を汲み上げて道路に流しっ放しにしてる所もある。
常に路面に水が流れてて凍りにくいし雪も積もらないようになってる。 チェーン着脱場がろくに整備されていない一般道でこんなことしたら大渋滞で除雪車が通らなくなって
結局みんな雪に埋もれるだろ
ほんと馬鹿なのか 確実に、難所だけでなくその前後広い範囲に渡ってチェーン着脱渋滞が起こるな >>330
正直、大学の教授とかは当てにしないほうがいいよ。
実務がないから原発事故でも原子力のプロであってもプラントは素人だからおかしなことを言う。 多分うちの地域は4WDの事故が最も多い
走ってる車の殆どが4WDだからね >>321
>その有識者も免許持ってんの？ってレベル
去年問題になった各所のデータが出てるよ
自衛隊が出た8号の時のも問題起した8つの立ち往生についてとか色々書いて有る 条例レベルで自治体に任せたほうがよさげな感じなんだが >>334
そうでもない。四輪駆動にスタッドレスだからということで
無敵感盛り上がって、雪にはしゃいで用事無いのに無駄に車出して事故るのさ。
雪のない地域でのありがちな光景。 どうせやるなら四駆スタッドレス義務化だろう
今時チェーン？
馬鹿か？
少なくとも四駆スタッドレスは対象外やろな？
ワシのフォレスター空は飛べんし海も潜れんけど
陸上ならどこでも走れるぞ。 >>334
雪道で4WDが事故多いってのはそういう地方の人の印象だよ、って話。 しかし全車にチェーンとか
いかにも馬鹿役人が考えそうなこと
わかってない >>341
まあ、確かに。
うちの地方はまだFFでもなんとかなるからFFの方が多いけど
北海道の奥地とかだとほとんど4WD車だったりするんだろうな。
命に関わる問題だし >>342
あれって融雪装置が機能してなかったんじゃないの？ チェーン巻いただけで尊敬されたんだが
どうなってるんだ今の若い奴は >>337
ゴミの不法投棄が多いからか待避場もポール建てて閉鎖しまくってるのにね。 スタッドレスを過信すんなよ
とにかく下り坂は超徐行が鉄則だ >>268
地元民なんだけど、あの雪で外に出る人はまず全員スノータイヤ履いてるんだよね
FFはなるべく除雪効いた大きい道で、細い道行くなら絶対四駆とか使い分けてた
しかし県外のアホどもが大型貨物でツルッペタタイヤで国道でスタックしたり
コンパクトカーで山道に迷い込んでお亡くなりになったりした
検問で「チラッ（県外ナンバー？タイヤは・・・やべーな溝無いな）、はいドライバーの方この先で引き返してね～」
ってやるための方便として上手く使って欲しい所 >>347
看板一枚で一律に規制しようと思えば
これしかないだろって感じなんだろうね。 >>27
＞そもそも今の車ってチェーンを想定していないだろ？
＞取説にチェーンを付ける時にタイヤをサイズダウンしろって書いてあるよ。
＞バカじゃないの
スタッドレスは細めでホイールサイズも小さめの方がいいみたい、もちろんブレーキキャリパーに干渉しないレベルでな。
15インチぐらい入るんじゃないかな。 >>353
慣れれば敷いたチェーンの上に乗るだけで装着出来るけど >>353
＞チェーン装着ってジャッキアップが必要なの？
必要ありません、今のチェーンは装着簡単だよ。 >>349
最終的には3台スタックで動けなくなって内1台が脱輪までかましてEND
あと大雪で渋滞になると自動車間に雪が積もり過ぎてどつぼるみたい >>354
亡くなったの富山の人じゃなかった？
若いのにかわいそうだった。どうやったら防げたのか 状況によって「スタッドレスでも、チェーン無いとダメ」という
チェーン規制区間があっても構わんのじゃねとは思うが、どうなんでしょ？ おらぁ秋田の大雪積もるどこだども、普通車は冬はスタッドレスだわ
普通車でチェーン巻いた車なんて見たごどねえわ馬鹿か
チェーンは４トントラック以上の大型車が巻くもんだべや
真冬でもFR車がスタッドレスタイヤで普通にドリフトして走ってるわ
大雪の時は山の方に住んでる奴は
「今日は帰れないがら泊まりだわ」
ってクールに言うんだわ
普通車にチェーンとか話にならね！このホジナシ！ >>361
そういう状況の時は通行止めにした方がいいと思う 余程の山奥じゃなきゃスタットレスの方がええんじゃないか？
チェーンってタイヤじゃどうにもならん時用の装備って考えてたよ 一番金も掛からず手っ取り早いのは4く以外乗り入れ禁止だわな
大型も4くならなんとかなるだろう
1m降ったら諦めろ あの勢いで降ったらチェーン巻いてどうこうじゃないだろ。
根本的な解決にならん >>343
そもそも、町村・地区レベルで事情が異なるのにな
たぶん、現場の警官の言うことに強制力を持たせたくて法律化を狙ってるんだろうとは思うが 東京の雪なんて大した事無いだろうと思って
雪の日にFRセダンを運転したらハンドル切っても曲がらないし
ABSが動作しまくりで大変困った事があった 全輪チェーン巻いたら何とかなるかもな
トラックって二輪しか巻かないからどうにもならんわｗ 簡単にはめられるチェーンや器具がこれから売れるってことやな！
開発頑張れや！ >>359
あの時の自衛隊はすごかったけど悲惨だったな >>360
あれは運も悪かったね。
元々、そこまで降る予報でもなかったし。
防寒具を載せる。除雪用品を載せる。定期的に除雪する。
寝るときはエンジンを切る。
助けを求める際は位置を伝える。国道や住所、緯度経度。
天候が悪い場合はみだりに遠方へ行かない。
天候が改善したら外に助けを求める。 スタッドレス着けてたらチェーン要らないよ
要チェーンレベルなら除雪サボんなって言いたい 100円ショップ「インスタントチェーンあります ﾍﾟﾀｯ」 >>367
だからスタッドレス＆チェーンと通行止めの間にもうワンクッション入れましょって話
特に危険な場所限定で 大雪時は、非常食と防寒具の携行を義務化というのはどうだろう。
動けなくなった時に生き残れる装備という方向で。 毛布良いよ毛布。
不意の車中泊にも使えるしスタックの脱出用にも使える 俺道民4WD乗り
冬は当然スタッドレスでスノーヘルパーと折りたたみのスコップ装備してる
街乗りメインでほぼ使った事無いけど。 >>379
大雪で死ぬのはほとんどが防寒が不十分か車の排ガスで死ぬのがほとんど。
腹が減って死ぬことはない。あって困るもんじゃないけど優先順位は低いかな。
渋滞での大雪で可能なら定期的に可能な範囲で前後の移動を繰り返すこと。
これだけで多少スペースを確保できる。 >>378
いや、ワンクッションて何だよ
通常の2次規制を一般道で全車に適用させますよって話でしかない
今の規制よりも1段階きつくするって話でクッションなんてないけど >>379
スコップとかもいるな
ガチで命に関わるから、雪やばそうな時は立ち往生に備えた装備するのは必要だよな そういえば、通行止めの原因を作った車両に厳罰だった方針とこの法案は内容が違うね。
取り締まり車両が立ち往生した時の言い逃れのためだけで全車チェーン義務付けだとおかしなことになるんじゃね。 チェーン買ったけど一度も使ったことない。 一日経てば溶けて走れる。 >>315
場合による
腹が浮くほど埋まったら
何したってムリ
除雪車に引っ張り出してもらうしかない
俺はそれで助かった
北海道旭川市 無理矢理走らせるような 命令出すより 休みにしたらzww あとは渋滞の復旧後に遅れる理由の1つに渋滞でドライバーが寝てしまって
そのタイミングがバラバラなので動けるようになってもドライバーが寝てて動かない
ということもある。 東北とか北陸の地吹雪はすごいね
うちは山に囲まれてるからああいう降り方はしない
あんなになったら絶対外出しないわ 去年の北陸みたいな豪雪だと大型車や特にトレーラーなんかはチェーン巻いたってスタックするぞ 雪道検定試験して合格しないと雪道走行禁止にすればいいんだよ
免許制度に雪道免許も追加で >>1
チェーン着けたってあの大雪じゃどうしようも無いだろ？
それより都会ナンバーの低脳は２センチくらい積もってギャーギャー騒いでるけどそっちをどうにかしろよ センターデフロック付4WD＋スタッドレスは除雪車が作った雪山乗り越えてマジ感動した。 北海道の場合は皆、スタッドレス当たり前だからチェーン履いてるのはトラックやバスくらい。
チェーンって横すべりするし、雪の無い道やトンネル内では簡単に切れてしまってブレーキホースやホイールを破損させる事があるので、融雪剤蒔いて夏道のようになる事の多い北海道では返って事故を誘引してしまいそうな気がする。
多分その辺わかってない人がいい始めたんだろうなあ。
冬道をノーマルタイヤでチェーン無しに走るのは言語道断だけど、少なくとも北海道や東北では不向きなルールだし、返って危険だわ。 ドームツアーの抗議先一覧
移民スレを立てろ、韓国スレで目眩ましは許さない！
▼ツアー情報
「BTS WORLD TOUR 'LOVE YOURSELF'～JAPAN EDITION～」
2018年11月13日（火）東京ドーム
2018年11月14日（水）東京ドーム
2018年11月21日（水）京セラドーム大阪
2018年11月23日（金・祝）京セラドーム大阪
2018年11月24日（土）京セラドーム大阪
2019年1月12日（土）ナゴヤドーム
2019年1月13日（日）ナゴヤドーム
2019年2月16日（土）福岡 ヤフオク!ドーム
2019年2月17日（日）福岡 ヤフオク!ドーム
■東京公演
キョードー東京 お問い合わせ
http://www.kyodotokyo.com/toiawase.jsp
東京ドームに関する各種お問い合わせ
https://www.tokyo-dome.jp/inquiry/index.html
■大阪公演
キョードー大阪 ネットお問い合わせ
https://www.cnplayguide.com/asp/info/igyqa_f.aspx
キョードー大阪Twitter
https://twitter.com/kyodo_osaka
キョードー大阪
http://www.kyodo-osaka.co.jp/playguide/
公演延期・中止とそれに伴う払い戻しに関する情報一覧
http://www.kyodo-osaka.co.jp/changerefund.shtml
■名古屋公演
サンデーフォークプロモーション お問い合わせ
http://www.sundayfolk.com/faq/2016/12/post_124.html
サンデーフォークプロモーションTwitter
https://twitter.com/sundayfolk_p?lang=ja
■福岡公演
キョードー西日本 お問い合わせ
http://www.kyodo-west.co.jp/i/contact.php?auth_id=
http://www.kyodo-west.co.jp/otoiawase.php (最下段)
キョードー西日本Twitter
https://twitter.com/kyodowest
CDの回収はユニバーサル・ミュージック お問い合わせ
https://www.universal-music.co.jp/faq/
BTSのチケットを販売するローソンチケット お問い合わせ
https://l-tike.com/contact/
[
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>384
呼びかけ(通常の降雪)→指導(徹底、注意報級の大雪～警報級の大雪～集中的な大雪)→通行止め(集中的な大雪) を
呼びかけ(通常の降雪)→指導(徹底、注意報級の大雪)→チェーン強制(警報級の大雪～集中的な大雪)→通行止め(集中的な大雪)
こんな感じになる 部下「困りました。チェーンがありません。」
上司「この大雪なのに遅延が無い？凄いじゃないか。すぐに来い。」
部下「え？」
上司「え？」 死ねよバカ国交省
特別豪雪地帯で10年勤務して勉強しろ >>27
外径変わるほどサイズ変えるの？そしたらスピードメーターとか狂っちゃうのでは？
そしたらインチダウンしただけじゃ意味無いからなどうすんのそれ？ 小さい事は気にするな
スピードメーターの誤差くらい
神経質だな 雪の日にまで無理矢理走らせるんじゃねーよww
いまだに 特攻隊みたいな仕事だなw 雪が積もり出した時に自動車部品販売店に行くと
チェーンを買い求める客であふれてて面白い スタッドレスでも、チェーン巻いたほうが良いケースと
チェーン巻かないほうが良いケースがあるなら
まずは、そのあたりの啓蒙が必要なんじゃなかろうか。 この冬はこれがネズミ捕りにw
しっかり検挙していくからな
飲酒、酒気帯びと同じだからねwww 普通車のスパイクタイヤを復活させるべきだな
道路の損傷なんか大したことは無いだろ
夏場の路面波打ちの方がよほど危険だわ 議事や資料見て思うのは
「強制やペナ設けなきゃなきゃトラック野郎はいう事聞かねーだろ」
と言うのがひしひしと感じられる・・・ 真面目な話大雪の時は、
チェーンでもスタッドレスでも、無理矢理積雪路走ってると腹下に雪がどんどん溜まっていって、結局車体が浮いてスタックするぞ 結論。バカがいるうちは何をしてもダメなんだよね。
スパイクにしても１年中履かせてるバカやらスキー場へノーマルで来るバカがこの世に存在している時点で何をしても無駄。
要は考える力が無い奴が多すぎなんだよね。 実は車高の低い車のほうが亀になりにくい
ラッセルして除雪していくから スタックして道塞ぐのはノーマルタイヤのチェーンなしバカ。
警察がチェックしやすいからってスタッドレスにもチェーン必須って
手抜きすぎだろ（笑）
スタッドレスタイヤは色変えるとかにしろ >>251
軽トラって空荷だとケツが振れて怖いんだがなにか重石積んでる？ >>1
もう凍結路が出始めてる北国の全車にチェーン義務化とかアタマ沸いてんのか？ これスタッドレスタイヤメーカーと小売切れた方がいいだろ
在庫どーすんだよ。チェーン義務化ならこんなごみタイヤもう一切うれんぞ 一昨年から去年にかけての北陸とかほんと酷かったからね
主要道も迂回路も全部、立往生切っ掛けの通行止めで山あいだけじゃなくて郊外でも
職場からすら帰れず、乗り捨てた車で除雪も機能しなくなって災害級になった チェンしてない車がスリップして動けないとき、
それを押して助けるヤツって何なの？
運転者も押して助けた奴も、殺人未遂で逮捕しろや。 大雪時チェーン義務化でいいんだけど、そんなに問題あるのかね？ これで事故やJAF出動が減ったら、たしかにすごいが スパイクタイヤ禁止って粉塵公害が原因だったんでしょ？
粉塵出ないようにスパイクのピンを工夫すれば良いように思うけど違うの？ >>433
チェーン外れでブレーキパイプ切断、ABSセンサー破損で不動、事故が増えそうな予感。、 北海道なんか毎年大雪だけど スタッドレスで何の問題もないよ
だからチェーンなんか持ってる奴いないよ
国交省のやつら何もわかっちゃいないな >>1
バイアスロンは素晴らしいが、もう少し安くしてほしいｱﾙ >>424
うーん、残念。
押した雪がボンネット乗り越えて、フロントガラスまで来るんだな～…。
大雪知らんやろ…。 大雪の定義がわからんな
何センチとか降ってる途中じゃわからんだろ 道交法改正を求む
大雪時チェーン義務化
違反点数５点 反則金１０万円 悪質滞納者は懲役１年 日本海側の雪は半端ないからなぁ～と
凍死まで出したんで
まぁ こうなりますわなぁ～
まぁ大雪の時だけなんだろけど 義務化もいいけどノーマルタイヤで立ち往生で渋滞作ったやつは赤切符一発免停でいいじゃん。 雪道での登坂テスト【JAFユーザーテスト】
https://y outu.be/eUt-gFHu1Mo
スタッドレス優秀だわ。明日買ってくる 大雪時だからスキー場とか路面凍結時の義務化じゃない
天気予報で事前に通知されてるレベルの大雪時限定
何も問題ないだろ >>38
FFベースだから前輪でおｋってデーラーが言ってたよ 立ち往生してるのってトラックだけだろ。
トラックだけ規制しろよ。一般巻き添えにするな。 雪道で立ち往生の原因をつくったやつ、重罪犯として逮捕な 雪国の人ならわかるだろうけどスタッドレスは役に立たない
最低でもチェーン＋４WDでないと走れない
坂はスパイクでないと無理 >>39
平年2メートル積もるとこに住んでるが
スタッドレスが登らないなんて経験したことないぞ？ >>444
それと、立ち往生した車を一般人でも排除できる権利が欲しいな USBを知らない奴と同じく
車を知らない奴が
机上で決めたのか >>454
除雪されて無い関東は５センチでもヤバいし
ワダチが無いって言うか雪降る地域と違うワダチになってる
言葉に出来ない 何だかんだ言って4く以外はダメだからな
大雪降って解けて雪が緩んで来たら2くじゃすぐ動けなくなる >>453
圧雪路面でスタックしてチェーン巻いて脱出しようとした馬鹿がチェーンで雪に穴掘って自滅し、現場で救助にあたった俺の心境がわからん奴だな！ 自家用車の運行禁止くらいやんないと
チェーン巻いたところでどうもならんよ ４ＷＤ車はチェーンは必要なしだろ
今年の北陸の大雪でも４ＷＤ車ならノーマルタイヤでも全くスリップせず問題なく走れたよ タイヤに細工する程度では無謀な運送屋の抑止になりはしないから、
最低限、雪が止むまで通行止めにするしかないよ
高速がそうしてるから一般道がパニクって市民生活に影響が出るわけで 足回りにコスト掛けたくない運送屋を取り締まればすべて解決だろ？ >>366
ダブルタイヤの大型は駆動輪が4つだからokかw
ツーデフでも下手くそが乗ればハマランチ会長になるのに 豪雪地帯に住んでるけどチェーンなんか使ったことがない
わざわざ買わないといけないのか 実際、ドライバーが雪に慣れてるはずの青森や北海道でも大雪時の立ち往生があったしな。 >>466
そのタイヤ、M+S表記のオールシーズンちゃうん？
もしそうならノーマルちゃうで。 >>324
空気圧を下げると
物理的に柔らくなって増えるし
体に感じるほどグリップ力が良くなる チェーン売りの路上販売したら売れるな
・1本1000～
・装着1本5000～
どやっ！ >>461
分かる。除雪車が全然足りないし、捨てる場所もないんだよな。
北国では圧雪で地面が固くなるけど首都圏じゃ雪がユルユルでタイヤがグリップしない。
北国でも新雪でタイヤが15センチ埋まってる場合はスタッドレスだけじゃ厳しい。 >>9
東京の雪なんてFFか4WDならノーマルタイヤでも大丈夫 道路設計や除雪設備違うから全国一括りは難しいかもね
雪国ほど積雪路が走り易いのは間違いないし 高速でまれにあった冬タイヤ車も含めたチェーン規制を下道でもやるんか
持ってない人どうすんの？自分のはトラックも乗用車もチェーン携行なので問題ないが… スタットレスいらなくなるな。
チェーン装着渋滞がものすごいことになるけど てか、チェーン必要な地域には絶対住みたくねー
南国九州最高！ 東京はタクシーが馬鹿杉
一般人じゃあるまいし
なに雪道ノーマルで走ろうとしてんだよ
お客乗せてスタックしてるアホまでおるし >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. >>481
携行も含めて義務になるんだろ
しかし相変わらずやる事が極端だな
スタッドレスさえ履いてれば大概のことは大丈夫なのに アホちゃうか
どうせ役人はチェーン装着したこともないだろ てか、ここで、グダグダ言ってる人は、パブリックコメントを受け付けてるんだからそこに文句つけた方が良くね？
役所の事だから、どうせ、結論ありきで、ポーズのためのパブリックコメントだろーけどな 除雪してある道路ならスタッドレスで十分、というか昔のスノータイヤと今の
スタッドレスは性能が段違い。昔のタイヤは低温だと固くなってものすごくすべった。
今のは断熱性能というか、ゴムの性能がいい。あとシベリアの零下何十度だと
ノーマルで大丈夫らしい。 掲示板に出入りするｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ嫌いって自己矛盾してね？ >>466
いくら四駆でもノーマルタイヤは無理だ。お前みたいなのがいるから迷惑するんだ。 >>488
スキーしに車で行くのでスタッドレス欲しいんですけど。
新品高いから中古でいいんで。
五分山ならまだバリバリ大丈夫ですよね！？
幾らくらいするんすか？
って聞かれた事あるお。 タイヤハウスギリギリで付ける余裕ない連中もいるんじゃね >>485
あいつら
前輪ノーマル
後輪スタッドレス
という謎仕様だよな 最近タイヤチェーンメーカーの株式買い占めたやつが
どこぞにいるんだろうな 五分山問題外
8分山以上
五分山でいいのは寒冷地の慣れてる奴だけ これは当然だなあ
面倒くさいからという理由でタイヤ変えなかったりチェーンそのままの殺人予備軍の車カスばっかり
事故起こしてからでは遅い >>1
こんなのが通ったらスタッドレス買うやつ居なくなるんじゃねーの？
どうせチェーンつけるなら、ノーマルで十分やん 原因が分からないのに意見も書けないわ
幾ら装備しても使い方間違えたら同じだろ
結局技量の差だと思うよ 腹にら雪抱えたらチェーン巻こうが関係無いだろアホか >>500
もちろん呆れて説明したお。
なぜ五分山になったタイヤが売りにだされたか考えろ…。
雪国の連中が五分山でもう使えない、と判断したから売られたモノだぞ。
そこに五分山タイヤで雪道に不慣れな奴が雪国に突撃したらどうなる？
大人しく新品の製造年が新しいの買え。
と。
どこまで理解してくれた事やら。 スタッドレスの性能検査と使用年数制限の規制とかは現実無理なんだろうな
15年前のツルツルスタッドレスでも規制中のタイヤチェックは通過できるからな >>491
オートチェーンってトラック用のが有るにはある
補助的なものだけど 事前全面通行止めと外出禁止
休校と事業所商店操業営業禁止命令だな >>467
福井の大渋滞の発端は森本-小矢部の急坂を上がれないトラックが出てそこの通行止めから始まった >>508
プラットホームとスリップサインの違いがわからない人も少なくないし
製造年も見方知らんだろう >>495
5分山ってスタッドレスとして使用禁止ラインだろｗ >>508
まあ、目視の規制は無理やろね。
電子タグと路面埋め込み型スキャナー+Ｎシステム利用してゲート通行型にすれば製造年による排除はいけるかもね？ チェーンで積もってもない道路をガリガリやられても後々たいへんだ。
もう大雪が降ったら一般自動車の運行禁止にしろよ。 森本-小矢部はそこで下ろされても倶梨伽羅超えか359越えかどちらかだから結局詰まるんだよなぁ お前らこれが義務化ということはチェーン付けてないで事故ったら保険金でえへんねんでＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>511
金沢よりも富山寄りの道路渋滞がきっかで福井8号線坂井周辺が詰まるんだ。
ちなみに坂井周辺の８号線は最近、拡張工事が終了 またバカ政策、スパイクタイヤ禁止して、
車が渋滞するようになって、
雪国に行く人が激減して、交通量が減って
過疎が進んだのを知らないのか？ >>514
スタッドレスタイヤとしての使用限界もタイヤの製造年もちゃんとわかるようになってる
サイドウォールに書いてある記号や数字は大事なのだ ノーマルでも対応するチェーンがないｗ
たぶんノーマルでもチェーンが入るクリアランスもない
4駆でまともなスタッドレスもだめなら2駆はチェーンでも無理なんじゃね？
樹脂に鋲打ってるのもダメなのか？絶対チェーンより安全だと思うが 東京周辺はチェーン巻かなくていいからって、やたら規制作るな。 これってかなり無茶な話だな。
雪道はよくてもトンネルとか雪の無い所を通行したりすると
すべったりチェーンが切れたりしてかえって危ないのに。 >512>514
やっぱり難しいだろうね
タイヤの空気圧不足ですら気がつかないドライバー多いらしいから コレって、国交牛耳ってる公明に、どこぞのチェーンメーカーが献金したのかな？ >>513
絶対スタッドレスの交換で出たタイヤだよな…名前だけスタッドレスの冬使っちゃ行けない奴やん。
わかってる人しか買ったらアカン奴やん…。
親切なタイヤ屋なら五分山以上あっても五分って言うランクやん？
っておもったお…。 パブリックコメントってこの標識どう思いますか？って感じだろ
デザインの良し悪し言えばいいのか？ なんでスタッドレスにチェーン？
立ち往生してたのって冬タイヤでもなくチェーンも付けない馬鹿だけだろ？ スタッドレスはぱっと見わからないし擦り減ってる場合もあるし
チェーン義務化で正解 >>520
それは知った上で言ってるお。
強調表記されてない製造年表記を一々調べて検査するよか、タグ管理の方が現実的やろな、って意味だお。 >>536
それなら軽乗り入れ禁止の方がいいんじゃねーの？ こういう法律を議論なくぽいっと作っちゃう役人は本当にバカだな
昔、チェーンはアスファルト削るから、環境にも人体にも悪いってなったのにまたやるんか
豪雪地なんて路面見えるくらい綺麗に除雪するのに意味ねーだろ
今の女がチェーンなんてすぐに外したりつけたりできねーだろうに
かえって外れて事故が起こるわ パッと見ではノーマルタイヤかスタッドレスタイヤか見分けが付かないから取り締まるのが楽な様に一緒くたにしやがったのか？ スタッドレス履いてんのにチェーンとか意味ねえだろがよ、アホ役人 冬場の北陸誰も行かなくなるな
まあ用事も無いから良いけど >>526
今は自分でメンテする奴は少なくなったからな。
それどころかハイブリッドやら電子装備満載で整備工ですら手に負えなくなってる。
最早素人には手が出せないブラックボックスと化しているしな。 >>546
無いだろ
装着間違えてたらおわんこだろ >>539
走行中ならまだしも停止した状態で見づらいというなら眼鏡をオススメするよ スタッドレスつけててもチェーン義務化したら
首都圏の人間は、雪国に来なくなる
今年のスキー場は閑散とするな… >>524
雪道も走った事がない東京の糞役人のアイデアに違いない タイヤの付け替えも出来ないレベルの奴が居るのに
チェーンなんて無理だろ
雪国育ちの俺でも使った事無いわ >>546
意味もあるが無理もあるぞ。
チェーン着脱できる場所ってそれ程多くない。
それなりに時間もかかるしな。 >>549
チェック側の制度の話だよ
現実は道路公団「運転手さんタイヤは何？」運転手「スタッドレスです」道路公団「どうぞー」だよ現実は いまだにこんな原始的なものに頼らないといけないのな >>560
無知な警備に任せてるからだろ？
タイヤ見るのも検定試験が要るだろ >>549
話の流れが読めてない人やったか。
すまんな。 スタッドレス履いた四駆で走れないとこはチェーン巻いても走れんが？ 記録的大雪の時は
トラックのチェーンで道路をボコボコにされちゃうんだよな
乗用車だけならキレイに溶けていくのに 大雪警報の時は車で外出しなきゃいいだけだな
仕事等で車乗る人はお気の毒 >>569
モーグルコースだよね。車のいろんなところが緩むんじゃねってぐらい >>564
一番怖いのは新雪と半分氷の半濡れが滑りやすい。
圧雪は意外と滑らない。 東北は関係ない話だよね？
チェーンなんて使った事ないしスタッドレスで走れない位の大雪なら腹がつかえてチェーンでも走れないだろ 除雪能力が無い国土交通省、他道路管理者が
無能トロイの木馬、チェーンの前に雪かきだろ 舗装関連業者良かったな
来年からは毎年補修工事担保されたぞ 積雪多くなたら、チェーン装着しても無理。
何故、大雪で車がハマるか全く解ってない。
この意見出した奴は死んでよし。 大雪警報出て、路面積雪20センチ超えたら通行止めすればいいだけの話。年に何度も無い ジャッキすらまともに使えない俺でも最近のチェーンは装着簡単なのあって有難い スパイクタイヤ復活で良いじゃないですか
スタッドレスになってからミラーバーンだのブラックアイスバーンだの
これらの発生は気候要件云々じゃないんだよね みんなＳＵＶの四区に乗り換えれば解決だろ
乗り換え即して補助金出せよ んなもん道路に電熱線でもはわせろよ
そっちの方が早いだろ チェーン巻くのにジャッキなんていらん
そんなめんどくさいことしたことない >>569
あれ、ほとんど大型のせい。チェーン装着してなくても。
通常道路でもワダチ作りまくるし、
大型禁止しろよ、邪魔。 現場を知らない東京から出たこと無い役人が考えたアイデアかよ もしこれ違反で懲役や罰金刑になるんなら
チェーンつけ方わからずかえって大渋滞を引き起こす
取り締まりしたところから、渋滞になりUターンさせられ家に帰らせられる
職場にたどり着けない人、帰れない人で大混乱
自分でつけられない人がガソリンスタンドに詰めかけて大渋滞
国交相、絶対こうなるからやってみろ！アホども！ スペアタイヤすら自力で交換できる人がいなくなったとかいう理由で搭載されなくなってるのに、
チェーンなんか無理なやつばっかだろ。 一つの地域で2日も3日も動けなくなるほどの大雪なんて10年に一度くらいなもんだろ
警報出たら峠は通行止めにしとけ
それが一番賢い選択 チェーンの付け方もわからないようなのは車乗らないほうが良いと思うぞ
おつむが足りてない 大雪の指定された坂道を突破するのにチェーンを使うだけの話なのに
「スタッドレス要らねえじゃん」とか馬鹿が湧いているな
チェーン義務規制の情報はどのタイミングで出すんだろ
大雪警報の時点で出しても空振りとか、実際に降ってからじゃ遅いし 福井県坂井市の国道364号で今月7日、雪に埋もれた車の中で死亡した富山県の男性（19）の母親が少なくとも3回、救助を要請する電話を福井県警にしたのに、除雪作業を指揮していた県に情報が伝わっていなかったことが27日、県警など ...
うん、チェーンさえ巻いとけば死ななかったよ AT限定昼間限定晴天限定直進限定季節限定免許の時代 >>595
だからあまり意味がない。
デメリット＞メリット 後ろ325/30R19だからハメれるチェーンがない
雪降ったら絶対乗らないけど >>594
ー応チェーンを着脱出来るが、かれこれ20年以上やってないな。
キチンと出来るか自信が無い。
しっかり締めないと外れて危険だし。 問題は一部のトラックが坂を登れなくなることなんだが。 >>599
ぶっちゃけ、4ＷＤｵｰﾙｰｼｽﾞﾝタイヤならば
スタッドレスなんて要らんわなｗ 簡単な話やんけ。
運送業以外は大雪警報出たら外出禁止する法律作れよ。
荷物の受け入れ？社長なら自分の城に泊まれよ。 意味不明だしどうやって取り締まるんだ
ほんと日本のバ官僚お部屋に引きこもって全能感出しすぎでしょ
少しは社会に出ろ引きこもり官僚 >>72
>雪道での立ち往生は「公共インフラ」へのテロ行為そのもの
>厳罰があってしかるべき
除雪され積雪が無くなった路面でのチェーン装着走行は
「道路」へのテロ行為なのですが 普通乗用車で北海道でチェーン付けてるやつ見たことないんだけど、、、 タイヤチェーンを義務化すると、
アスファルトが削られ補修費用がかさむし、
粉塵による喘息等の疾病も増えるだろう。 >>543
意味無いところかスタッドレスの劣化を招くよな DQNローダウン車のフェンダーボコボコになってるのが見れるんですねw トラックの性能テストして雪に不向きな車体は乗り入れ禁止にしろよ
適合車だけシール貼っとけ
発売時に雪道性能テストも義務つけろよ
ランク分けしたらそれはそれでビジネスチャンスだろ？ >>613
スタックするのって坂道とかだと思うんだけど
坂道でのジャッキは大変 >>560
道路公団とか、無知丸出し
免許も持っていないんだな
自己申告ではなく、ちゃんとタイヤをチェックしている >>35
そんなゆるい坂じゃなくてもっと急な坂でテストしてくれたらいいのに
宝川温泉に出入りする道路とか志賀高原の熊の湯のとことか
グランビア四駆スタッドレスで大丈夫だったけどアルファードFFスタッドレスは駄目だったなぁ
バックで登れば良かったのかも 本格的な積雪が年に数回でシーズンの最高で20～30cm位になる地域だけど
スタッドレス履いてるとチェーンの出番が来たことはこれまでないな 特定の坂道とかが対象ならそこの道路に熱源でも入れて凍らないようにしときゃいいだろ
走行不能者が出て渋滞になり区間が毎年決まってんなら車じゃなくて道路を対策しろよ >621
高速道路のあれ道路公団じゃなかったんだ、警察？
取り敢えず免許は持ってて300万キロ走ってるよ おい！ゲリゾウ！お前が中国にウイグル族弾圧止めろ！などとおまえが言うな！
お前は自国民を自殺するまで追い込んで自殺させてるじゃないか！ その証拠に世界ぶっちぎり
no1の自殺率（年間自殺者数10万人以上）世界ぶっちぎりno1の国家公務員給与（第2位の2.5倍）
世界第二位の重税国家！ 移民世界4位！移民には日本の保障制度プレゼントバラマキ放題！
自国民には増税！増税！大増税！与え放題！これを弾圧と呼ばずなんと呼ぶんだ！キチガイ！
移民大量受け入れ政策の 本当の目的は日本人と職の奪い合いが確定路線で給与を下げるのが目的！
おい！ゲリゾウ！俺は本当に涙が出て来た「美しい国」だな!
y3 雪国以外のナンバー限定でやってくれないかな
雪国でスタックしてる奴って大概他県ナンバーじゃん >>608 ゴムのやつなら大丈夫だろ トラックのやつは先にチェーンが切れるが >>624
積雪2、3mの地域で住んでるけどチェーン必要性感じたことないよ
除雪体制がしっかりして一晩で50cm積もっても、すぐに路面が見えるほど綺麗に除雪してくれる チェーンを付けたことのない役人が考えた馬鹿な決まり 大型トラックドライバーに女性がいなくなる
ホイールの穴に通すだけの簡単なものを普及させれば良いとおもう
チェーン巻いたこともない奴が
若しくは巻かなくても良い奴がぎゃんぎゃんうるさい
俺のトラックのタイヤは扁平タイヤだから
チェーンは巻けない やめろ、マイカー需要がさらにへるぞ！
若者は面倒、非効率な事が嫌いだ。
日本の基幹産業の自動車が、マジで終わっちまう。 >>628
雪国で事故るやつってノーマルタイヤでくるアホ、県外ナンバー、雪道を甘く見てスタッドレスでもスピード出すアホ、大型車がほとんどだと思う
除雪が間に合わずに道が埋まってる時以外で2、30km/hで運転してればそこまで大事故にはならないと思うが…運が悪ければ滑るけど 石川と福井で去年のような雪の降り方されたらチェーンしてても無理だってw
過去40年でもあそこまで降ったの見たことないわ
うちの自宅が雪で埋もれたしなw
チェーンしてたら動けるかっていったら無理だぞ、あの降雪量じゃ >>1
いきなり今冬は早すぎねーか？
知らねー奴がたくさんいるだろ 全員でチェーン装着したらどうなるか予測できない
アホの官僚らしい仕事ですね。 >>639
逆にあんな大雪の時にチェーンつけたり外したりしてたら大混乱になるわ
住宅街の狭い道でちんたらやったらとくに >>632
奴らは基本的に東京で電車移動
車はタクシーぐらいだろ 警報が出るような豪雪地帯を通るときはチェーン携帯必須ってこと？
条件付けがどうなるのか現場の取り締まりも大変そう 義務化するなら絶対に在庫切らすなよ？
政府が責任持って供給しろや スタッドレスにチェーンを装着するレベルって
箱根の強羅ぐらいやんけ！ 関東から出ない、高速には乗らない、雪の日は外出しない >>614
着用区間内で立ち往生したときに罰金だろ スタッドレスタイヤ履いて動けないとこはチェーン巻いても動けないって気づけよw
万能だと思ってないかアホ役人ども 長野の志賀高原スキー場に通じる山道の入口で、武装した原住民が私的検問を
して、ノーマルタイヤやチェーンをしてない車を弾いてるよね。 どの区間を指定するか次第
チェーンはスピード出すとすぐ切れるから
雪国ならともかく下手な区間で指定すると逆に渋滞を招く気がするがな いくら義務化してもアホが2-3台いるだけで
渋滞からの積雪で移動不可になるんだが スタッドレスでもチェーンつけろって？
雪国で、過去どれだけ大雪だろうが特段に問題はなかったんだが、どういう了見なんだ？ 関東関西圏の大雪って、正直チェーンでどうにか出来る話じゃないんだよな。
積もったベタ雪って洒落にならんからなぁ。
慣れてる北海道の人間でもスタックするもん。 日本車のタイヤが引っ込んで情けない姿になっているのはこれのせいなんだよな >>655
国や自治体が除雪義務を果たさないで
国民のチェーン装着義務を課す。
こいつら馬鹿公務員は、何を考えているんだ？
公務員は基地外集団か？ やるにしても決めるの遅すぎ。
例えば12月に決定して、それからみんな買い始めるんだぞ。
パニックだよね。 スタッドレスにチェーン？？？
サイズ的に装着できるの？
インチダウンしてないんだけど >>662
今年から運用するの？
そんなの無理に決まってるよなｗ >>657
そういうアホがいた時に厳罰に処すための改正だろ。
渋滞を解消とか云々は二次的な副産物 >>663
昔の鉄のチェーンを装着すればいい。
サイズに余裕があるからなwww >>59
だね
北陸だけどチェーンなんて持ってないし付け方知らんわ
冬タイヤには今月中に変えるけど 去年の8号線大渋滞は横を走ってる高速道路を通行止めにした、人為的ミスだと思ってるけどな
高速道路はちゃんと除雪されてたから、あそこを通行可にしとけば、あそこまで大きな被害でなかったと思うで ワイはもう冬タイヤに履き替えたぞ
来年のGW頃夏タイヤに変えるまでそのまま 車道でチェーン巻く作業する奴が人身事故に合うリスク
経験ない奴の発想って視界良好しか想定してないだろ スタッドレスで加速して縁石に突っ込んでるアホ
畑に落ちてる四駆
大雪時によくみる光景。 今年の冬にＦＦ車、一年目のブリジストンのスタッドレスタイヤで上れない圧雪路の坂道に遭遇した。
何とか坂下に戻って金属製のチェーン装着して出直したら、難なく上りきった。
１０年ぶりぐらいにチェーン使ったわ。
帰りも圧雪路を１０キロ以上チェーン着けたままできたけど、安定感が違った。
亀甲タイプの簡単に装着できるやつなので、着け外しも楽だわ。 えっスタッドレスでなくチェーンて
東北民だけど雪の峠でもみんなつけてないし、装着したこともないんだが…
トラックとか大型がいるだけだろうに >>671
それ単なる経験不足
チェーンでもやる時はやるぞ 長野の40代だが
小学生の頃、初雪の時やスキーに行く時
親父の車にチェーン巻いた体験あるけど
自分で車乗るようになってからは全くの未経験
今更、チェーンの巻き方なんか覚えてないし
そもそも持ってないし、買う気もないし
面倒だからやめてくれ チェーン義務化ｗ
大雪の日外出禁止令の方がまだ現実的だろ 大雪が降った年のあと、チェーンやスパイクタイヤで荒らされた路面は、
補修に巨額のお金がかかるが、おそらくその利権を狙ったもの。
スパイクタイヤ全盛のころは、降雪地では道路の摩耗やペイントの剥離で
春になると道路工事が盛んにおこなわれた。 車関係の仕事してたけどチェーンの付け方よく知らないんだけどw >>672
四駆ならチェーンなんて要らないよ
雪国でFF買うなんて舐めすぎ >>216
大学在学中に司法試験に一発合格した友人から「タイヤにチェーン巻いたことないから無理。手伝ってくれ。」
って泣きが入って手伝いに行ったことがある
つまり司法試験より難しい 四駆義務化でええやん
二区のチェーンより安定感あるよ 大雪の時はチェーン履いてもあんまり意味ないのでは
むしろその後のでこぼこでカチカチになった道路がやばい 昔、雪積もると普段の喧噪が消えてときどきチェーンのしゃかしゃかした音が聞こえてきた
スパイクやチェーンでこすれた道路にライン引き直す作業を見て春の到来を感じた >>672
そりゃ君の運転が下手なんだな。
圧雪路だって、ノーマルで登れるよ。 これって逆に首都圏で積雪5cmの大雪時に
チェーン義務化した方がいいだろ
毎年、事故起こるんだから
その数に比べりゃ、豪雪地の交通事故は少ないし >>13
それらも違反にすべき
自分の運転する車の駆動方式も理解出来ない奴は免許剥奪でもいい >>677
ｽﾊﾟｲｸﾀｲﾔのﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞ好きだったなあ…(遠い目) 札幌に住んでた時に除雪車のタイヤにピン？スパイク？みたいなのがたくさん付いてるの見たけどアレはスパイクタイヤ？ >>679
雪国に住んでるけど走ってる車のほとんどはFFだしFRもわんさかいるがｗ >>691
この程度の雪なら大丈夫だって舐めて掛かってるんだろ？ 立ち往生の原因になるのはほとんど大型トラックやトレーラーだろ。 >>558
豪雪区間の手前にGSを設置し脱着場を作りチェーンの脱着ができるシステムを構築できれば良いんだが。
カネのあるヤツは有料で作業員にやらせ貧乏人は自分でチェーンの脱着をやらせるw >>684 ノーマルは傍迷惑だからやめろ
平たい路面でも滑ってハンドル全然きかないよ
就職して車買った最初の11月にまだスタッドレス持ってなくて、うっすら数センチ積もってびびったわ >>682
大雪の乗用車の場合、スタッドレスで走行出来なくなるのは
雪に乗り上げて動けなくなるからなんだよね 今の車はトラクションコントロール付いてるからFFで十分じゃね？ >>62
北海道に住んでた時に、履き潰しのスタッドレスによる夏の雨の日の警告はよく出てたぞ。
スタッドレス 雨の日 で検索してみ あぁ、このスレ見てたら
こんな糞みたいな話が飛び出す原因が分かった
が、断る！ ヤベ
タイヤチェーンなんかつけたことないぞ
秋田内陸在住で冬タイヤ4WDで立ち往生したことないがチェーン必須になるのはメンドクサイ
去年はタイヤチェーンの悪影響なのか路面がそこらじゅうで剥がれてボロボロだったぞ
全国の道路が深刻なダメージ受けそうだ >>6
チェーンを使うと道路が傷む。
道路自体の再舗装が必要になる。
国交省の天下り先の道路関連企業が大喜びと言う構造ｗ
福井の大混乱に懲りたのは分かるが、実際に運用するとなると
色々問題があると思うよ。
もちろん非常時にはチェーン装着する必要はあるけれど
福井の時の渋滞はチェーン装着してたら本当に防げたのか？
除雪体制が追いつかなかったほうが問題じゃないのって話。 ま、昔は四駆乗ってたけど、重くなると下りは不利になるし、除雪もしっかりやるからほとんど必要なくて。
スタッドレス増えたから、柔らかいゴムで雪面を皆で磨くからミラーバーンにもなるし、そうなると、四駆でも止まらんし、重い分止まる距離も長くなるしで、一長一短かと思う。 >>1
東京一極集中の弊害
東京住まいのアホ官僚の思いつきだろ？
東京で雪が降るようになってさw
雪国の人間はずーっと昔から対策とってんだが知らないんだよね
現地じゃもう冬タイヤに変え始めてんのに
雪が降ってからでは遅いんだよ
チェーンなんて使わない
馬鹿なの死ぬの？って感じ >>698
おまえら、よっぽど下手くそなんだな。
運転やめろ。 路面への破壊力半端無いけど大丈夫なの？
路面状態に応じて脱着せず、付けっ放しでチェーン切れるまで走るぞw >>701
スタッドレスのスレには必ず、雨にも効くと力説するアホが現れる
たぶん釣りだと思うからスルーが良いよ 冬のロシアを旅行したけど都市部乗用車はスパイクかスタッドレス
日本車にスパイクが定番と聞いた チェーンは大型トラックやバス もう平成が終わるってのに雪道にはチェーン最強ってすげーよな
装着方法も簡単になってねーし >>679
甘いｗｗ
四駆のスタッドレスだけの車は、
ブレーキ性能がチェーン巻いた車より劣るのに、
駆動力があるだけにスピードだけは出せる危険なクルマだよｗｗ
ましてノーマルタイヤで雪国に来る関東ナンバーのバカｗｗ
いるんだこれがｗｗ >>706
砂撒きゃいいだろ
どっかの県で融雪剤じゃなく砂置いてる所有るだろ 立往生の原因ってほとんどが大型トラックだろ？トラックだけ義務化しろよ！ 雪国住んでると、軽や普通車が雪にはハマって動かなくなると後続の車から
スコップ片手に人が大勢集まってきて、連係プレーであっという間に脱出させる。
それが当たり前になってるから、立ち往生や大渋滞は起こらない。
ただ、大型トラックやトレーラーだとそれができない。 アスファルトの寿命が延びすぎて公共事業できないから道路を破壊したいのかな 雪降ってもほぼ積もらない地方住まいだけど
教習所でチェーンの巻き方習った時なんて
教官に指名された代表者が指示された通りに巻いて他数名の受講者はただ見てただけだった
教習内容改定前に免許とって雪積もる地方住まいの人は急過ぎて迷惑な法案だな 東京で大雪降った年に首都高の路面が傷んで大騒ぎになったよな。 チェーンもなんか言われんだろ
それに付属でスコップやハンマーや工具ももってたほうがいいが
東京だと警察のガキが違法職質で因縁つけてくるな
内張り剥がしのバールを散々言われたばかりだし
その前に違法職質利権をなんとかしないと死人出るぞ冬は >>25
市街地→山道→市街地→山道→市街地
でボロボロになるんだよな 国交省はスパイクタイヤが禁止された理由を忘れちゃったのかな >>721
日本のアスファルト舗装は簡単迅速が取り柄で耐久性は底辺レベル
公共工事する予算が無いから日本全国陥没ひび割れモザイクだらけのガタガタ >>478
この手の人が居るから危ない
都内は路駐も多いし坂も多いから危ないよ タイヤメーカーに献金足らねーよ！って意思表示だよな？
役人はほんとクズだな 面倒いから夏でも冬でもスタッドレスタイヤだわ
夏でも別に困る事ないしな
その方が付け替えなくていいし楽
6年くらいはいけるしな チェーンを持ってなくて高速から追い出された車が生活道路を
通るようになって別な渋滞が起こるだけ >>737
裏がツルツルの革靴で出掛けるバカだからなw 素直にスタッドレス買えよ
たかだか十万もあれば揃えられるんだから
十万…十万だよ…今年買い換えだったよ… 義務化ったって取り締まりできるわけじゃないけらな。事故った時責任問われるだけで。 >>705
立ち往生→渋滞→除雪車到着妨害→大混乱
だからそもそもの立ち往生撲滅を目指した今回のチェーン規制は論理的。
渋滞で多少混んでてもノロノロ運転で動いて入りゃあぁはならなかった。 義務化すれば警察のお仕事が増える
罰金集めに忙しくなる
わかりやすいからな チェーン巻いてるか巻いてないかは一目瞭然
運転中のスマホ使用はハンズフリーキットで潰されたしな
新しい財源が欲しいんですね わかります 国交省に期待するのは除雪費用や融雪装置の国持ちと
地下鉄など雪に強い公共交通機関整備の助成 このスレで実際に免許持ってて、尚且つ自分の車持ってる奴って何人いるんだよw
スタッドレスだからチェーンいらないだと？
スタッドレスの限界って意外と低いんだぞ？
チェーン装着が出来ない車？
じゃあイエティスノーネットを買え。
少々高いが高速も走れるし丈夫だぞ。
俺は、チェイサーVに乗ってた頃、冬はイエティと電動ジャッキを常に積んでた。 タイ人の豪雪地での除雪風景を見せたら
「日本人はバカ、お湯をぶっかければ消えるだろ」って言われた
こいつ天才か！
そんなわけでお湯をかければいいんじゃないか >>13
アップダウンある街で駆動輪だけ巻いてドヤ顔してるアホも同罪だと思うがね 一般乗用車は布チェーンでいいと思うよ。
非常時の使い捨てならゴムチェーン以上の性能で音も静か。
速度はあげられないけど、30km/hも出れば十分でしょ。 >>746
立ち往生渋滞の原因のほとんどはトラック
だからトラックにチェーン義務化は意味あるだろうが
それに巻き込まれる乗用車は積もった雪を乗り越えられなくて
立ち往生になるからチェーン付けてもあんま意味無い >>751
そんな自分の知識をフル稼働させて知識自慢垂れ流されても.... >>752
長野県などでは実際に融雪のために温水使っているところもあるからな。 >>749
国道は国が管理する法的義務がある。
すなわち除雪義務があるんだな。
その義務を履行しないで、
国民に義務を課そうとしている。
こいつら国賊だぜ。
みんな粛清してしまえ。 >>699 立ち往生になったことないからよくわからない
とーほくでも太平洋側だからか、山道が降雪中か凍結しても、スタッドレスで
スピード出さなきゃいける タイヤは夏冬ガソスタ等で交換
(家族が峠の途中で、スタッドレスでもスリップ自損事故になったことはある。運転自体は可能だったから自分で車屋に行った)
雪降りの最中に、大型トラックが仙台市街地の平たい道路で立ち往生して
そのうしろで渋滞にはまっていたことならある程度
仙台では数十年ぶりに40センチぐらい降ったときだった
トラックは走行車線に止まったままチェーン作業しようとしていてクソ迷惑だったw >>758
それ以前にお湯の方が水を撒くより凍りやすい。 大雪対策ならチェーンだけだと片手落ちだぞ。スタックした場合最低限スコップがないと抜けられるわけがないし
あと氷を粉状にするハンマーあると心強いな
ハンマーはやばいのは理解できるがスコップ辺りでも警察の職質に会えば下手すりゃ拘束される
そっちのが雪より面倒くさいな
警察官職務執行法の方を改正しろ
あれノルマで完全に利権になってんぞ チェーンはやめたほうがいい。
マジで道がガタガタになる。道路は一回陥没するとまたすぐ陥没するからな。 >>759
凍りやすい長野で？
隣の家に水を出されると
コッチまで凍るから嫌なんだが >>757
四駆はゴミ。
雪道で事故をしている70%は四駆だ。 免許更新時に軽く講習でもしたほうがいいよ
最近は気候がおかしくなって本来暖かいはずの四国や九州の平野部でもドカ雪降ったりする
あのあたりの人たちは買ってもつけられないでしょ >>744
オレの軽トラなんてバランス＆工賃込み4本1万だったぞ
古タイヤ処分費500円はゴネたが値切れなかったがorz
怪しいブランドかと思ったが、一応グッドイヤーだった（製造はシナかも知れんがw） 丘陵地帯に暮らしてると、
冬場に4WD＋スタッドレスでも
乗り越えられず、下りで
４輪ロックしてズルズルと
加速する急坂ミラーバーン
が何ヵ所か出現する。
なだらかな高速や幹線なら
大丈夫かと言えば、制動
距離がそれなりにのびるから、
やはり簡易チェーンはあった
ほうが安心。 >>768
そりゃ雪国なら四駆の比率も上がるわけで･･･
四駆がゴミなんじゃなくて四駆や横滑り防止の性能を過信するバカが悪いだけ。 >>1
大雪って表現はダメだろ。積雪100ミリで気温０度以下
ならわかるけど。 >>771
重くなるって言ったって
人を一人乗せたくらいじゃね？ まぁ色々文句書いたけど
実際 大雪の日の北陸道ってかなりスピード出すバカ多いからな
冬は事故は毎日起こってるし
積雪量が多い上信越道の方がかえって事故は少ない >>773
チラシ見てどうせ怪しいブランドだと思ってたが、GYだったんで衝動買いしてしもうた。。。 これは珍しく良い法案
船舶見習って、違反者は罰金50万位にしろ >>767
常に流し続ければ凍らない程度に長野県は暖かい
流し続けても凍るレベルの地域は道路にヒーターが埋め込まれてるとか >>1
チェーン４つつけても去年のあの大雪じゃ坂上れんかったわ＠神奈川 >>478
あの東京見たいな雪降って除雪も来ない状況なら、チェーンじゃ無いと無理 >>783
新潟と比較すると氷でガチガチのイメージ >>780
いや、いい買いもんだ。
山陰だが、こっちにはないぜ。 俺様のセンターデフロック有りパートタイム式4WD軽と、
エンジン縦置き4WDクワトロシステムを舐めてんのか>>国交省 この大雪の仮定ならわかるけど
１積雪１００ミリ以上気温０度以下
２積雪２００ミリ以上気温１度以下
３積雪３００ミリ以上気温２度以下
４積雪４００ミリ以上気温３度以下
５積雪５００ミリ以上気温４度以下 北陸の雪国に住んでいて今年の豪雪も経験しているが、４ＷＤならノーマルタイヤでＯＫ、普通車ならスタッドレスタイヤでＯＫよ！
雪でスリップして立ち往生している車のほとんどがスリ減ったスタッドレスタイヤか、２本しかスタッドレスタイヤに変えてない車だよ！
普通車でも真新しいスタッドレスタイヤを履いていればスリップしないけどな！チェーンは要らない！ >>751
確か高速に融雪装置が設置されたのはスタッドレス履いた大型車が坂を登れなくて大渋滞を引き起こしたのが発端だったような
違ったらスマン タイヤチェーン＋２ＷＤより
スタッドレス＋４ＷＤの方が大雪踏破力は高い。
意味の無い規制はやめろ >>1
現場を知らないお江戸のアホ決定
冬用タイヤ未装着トラックが諸悪の根源なのに冬用タイヤ装着の普通車巻き込むなよ
さいきんこういう現場ガン無視のアホ決定多いな >>794 トラックの一般道での装着作業はやめてもらいたいよ
高速乗り場近くの二車線の路上とかでやるなつーの >>796
こいつわざと嘘を広めている
電子レンジで充電と同じ愉快犯 >>795
その通り。
普通車の場合、腹がつかえて動けなくなる。
タイヤの問題ではない。 >>791
そりゃ長野県の道路の大半はそんな高度な雪対策されてないからだよ
流水で雪を溶かす設備なんて長野でも北部の豪雪地域の一部だけだろう >>796
おまえ、さては新潟あたりの平地住みだな？ >>804
スパイクタイヤも、ふかふかの雪には無力。 >>792
先着3セット限りとかだったけど、暫くその値段で売ってたわw@新潟
不良在庫賞味期限切れも疑ったが、半年以内製造のフレッシュなヤツだった
なんで安いのか不安になるレベルw >>804
チェーンは本来ならノーマルタイヤにするものだ。 みんな自分の体験で語っているが、路面状況が違うので議論が噛み合うわけない。 >>810
スタッドレスはある程度積もった新雪に弱いからチェーンはあった方が良い 結局、無頓着な人がきっかけを作って大渋滞になったりするんだよねぇ。
スキー場へノーマルタイヤでチェーンも持たずにやって来るとか、雪があるのに行けるところまで行って、道路の真ん中でチェーン装着し始めたりとか。
一部の人の行為で、全体が迷惑を被る事になる良い例。 >>811これでいい。
１積雪１００ミリ以上気温０度以下
２積雪２００ミリ以上気温１度以下
３積雪３００ミリ以上気温２度以下
４積雪４００ミリ以上気温３度以下
５積雪５００ミリ以上気温４度以下
６積雪６００ミリ以上気温５度以下
〃〃 乗用車はスタッドレス
トラックやバス等の大型車はチェーン
これで十分だが？ チェーンやるくらいならスパイクはかせろよ
めんどくさい 義務じゃなくても怖くてつけそうなもんだが
義務化されてないとそもそも車に積んでない馬鹿とかいるのかね 札幌出身だけどチェーンの巻き方知らないわ
よく中山峠でトラック運転手巻いてたよな 今の金属チェーンはマヌケでも10分以内に履けるし、1万前後で嵩張らない。
車に入れておけよ。
雪国の田舎者が気候特性、道路状況、使用総台数等の多様性も考慮出来ずに騒いでいるが、馬鹿は無視しろ。
あちこち出掛ける連中の方が良く理解している。 非雪国に素人ならオートソックがせいぜいだろ
タイヤチェーンはいざとなっても装着できないなら意味がない >>5
うるせえんだよ バーカ
無意味な強制ヤメロ！ >>819
つーか、「オレのおもてた21世紀と違う」が多すぎwww
いくら雪降っても幹線道路は乾いてるレベルの技術あると思ってたわ
いまだに人力主義でビビる 右側タイヤにチェーン着けてる最中に
後続車に跳ねられる事故多発しそうだな スタッドレスにチェーンなんて付けたら4シーズン持つタイヤが1シーズンでダメになる罠 >>820
雪国でも平地住まいだと積んでない、付け方分からない人がほとんどだと思うが >>822
マヌケなら無理、というか経験のないド素人なら無理だよ
下手に付けたらボディー傷つけたりろくなことにならないしな
大雪が降るとガススタにチェーン付けてくれと言いに来るバカが後を絶たない フルタイム4WDは4輪に装着しないと挙動がおかしくなるぞ
だから一概にチェーン装着義務はおかしいだろ >>1
>2月に大規模な立ち往生が発生した福井県内の国道8号
タイヤチェーンなんか全然関係ないことがわかってない
考えた奴は東京土人だろ タイヤ関連の株が下がるかね
ポッポ鳩山が嫌われてるからか？ >>825
すべては金が無いせい
どっかの政治家と暴利企業がポッケナイナイしてる >>796
福井県民だが
おまえ嘘松するんじゃねえよ いかにも太平洋側に住んでる人間の発想っぽいんだが大丈夫かこれ 雪国でレンタカー借りたのにチェーン積んでなくて山の急坂で遭難しかけたことがあったわ
返すとき訊いても「はい。積んでませんが」で困った
こういうこともあるから義務はよいこと 路面のメンテも考えたらチェーンじゃなくてスパイク復活でいいよ >>813
都内でも雪の日にはあるぞ
夏タイヤで出発して立体交差を登れずに後続大渋滞 鉄チェーン積んだままになったら、燃費変わらないのかな。今時スペアタイヤ積まない車が増えてるのに。 >>827 えー勘弁してくれ 高いスタッドレス履いてるのに > 下手に付けたらボディー傷つけたりろくなことにならないしな
磨り減って切れたクロスがタイヤハウスをバンガンバンガン叩いたら
車を必要以上に大事にしているドライバーなんかは発狂しかねないな >>1
今更だろ
大雪なんて毎年降ってるのに。
国交省は仕事してないんだな 最近の車ってタイヤハウスの隙間狭いの多いけどチェーン付けられるのか？ つーか雪国に住んでる人間でも最近はチェーン持ってる人間減ってるんだが…
メーカーの陰謀ですかこれ >>852
タイヤメーカーがチェーン付きスタッドレスを発売すれば解決！ 北海道ってピン打ち込むだろ？
２０年ぐらい前にカーショップ覗いたら作業してたわ
あれって合法なの？ >>843
積雪路から雪の無い道に出てもタイヤ交換出来ないだろ
一年中そのまま走るアホも続出するから
それで禁止されたんだし >>856
スタッドレス履いてるのにスタックする下手くそのせいだろ 大雪ってオマエラな、東京のは大雪の部類じゃねえからｗ
フロントのエアスポが積もった雪に引っかかってうまく前進できねえのが大雪。
チェーンなんかスタッドレスはいてりゃ必要ねー
すべりまくってるのは６５以下の扁平履いてるバカだけ 大型車や地元の車は雪道をわかってるから問題ないんだが、他県車が問題なんだよ。
ノーマルタイヤで観光地に来て、突然雪が降ってから無理して帰宅しようとする。
だから渋滞が起きるんだ。
コイツラを排除しないと救助もできない。
雪道で立ち往生して、連絡ミスから助けられなくなった事件があっただろ。
FFなのに後輪にチェーンをつけるバカを道路から排除するための法律だよ。 >>798
4駆スタッドレスなら大雪でもチェーンは要らないな >>841
義務化されてもレンタカー屋は標準装備しないと思うけどな
オプションにチェーンが用意されて
そちら方面に行かれる方は持って行ったほうがいいと思います
あとはお客様のご判断と自己責任です、でおしまい つまりスタッドレスは効果がないと公も公、政府が認めちゃったわけだｗ ＞警報を出すレベルの大雪の際、立ち往生が懸念される高速道路や国道の区間
こういう時はチェーンあっても無駄だろな
チェーンめんどくさいからヤバい時の車を減らす効果はありそうだ >>853
スプリングチェーンしか付けられないメーカーあるね 立ち往生が起きた地点ってタイヤうんぬんじゃなくて底擦って走れなくなったんじゃね？ 除雪体制の整備と雪道ノーマルタイヤの厳罰化が先だろ
見た目で取り締まりしやすいってだけだな スタックするか否かは４駆動か否か
ＦＦで駆動輪にチェーン撒いても急こう配ではやっぱスタック
ＦＲなら死亡 >>865
そっか、でもチェーンについて尋ねたときは
レンタカー屋でも貸し出し用のチェーン用意してないって言われたわw
域内で有数の大雪降りの地域なのにありえねー >>864
全く無意味
本当の大雪なら四駆だろうが冬タイヤだろうが動けない
なんもしらん馬鹿はいつもお前のようなレスを平気でしてくる >>828
雪国市街地住みだけど、君と違って人口の半数以上とお友達なわけじゃあないので、”ほとんどの人”については言及できないけど
少なくとも俺の周りではそんな人いないなあ 大雪のラインは誰がどうやって決めていつどのように国民に伝えるの？
罰則付きにするならその辺はっきりしないとダメだろ常識的に考えて 新型ジムニーは例外として冬用タイヤのみでも可能とします。 >>875
馬鹿ではない
冬タイヤで履き潰しは雪国では異端でもない
ヘタすれば常識ですらある 北海道はスパイク認めろよな
昔に比べたら除雪費も作業員減ってるだし、真冬でもアスファルト出る道なんて減ってきてるだからよー 高級車は、でっかいホイールにレーシングカーみたいなタイヤはめてるから、
チェーンは付けれんナ
４駆で車重３ｔ位有るから、チェーンめんどくさいんだよね。
チェーンも４本分で３０Kg近くあるし・・・。 箱根在住のプロドライバーです。
国交省の言うことにも一理はある。
スタッドレスでは急な雪坂は登れないから。
ただ着脱が面倒ということでしょう。
私は２WDのFWD車ですが冬季は常時スタッドレスを装着しています。
急坂ではスタッドレスでも空転して登れなくなるのは事実です。
そのためチェーンも常備はしてますが過去10年使ったことがありません。
因みにスタッドレスタイヤは絶対的なグリップ力が小さく
夏タイヤに大きく劣ります。そのため特に滑りやすくなる雨天では
急ブレーキを掛けてもグリップ限界を超えてしまい止れなくなることは
知っておくべきです。
よくスタッドレスタイヤは危険だから使うなという人はそのことを言っているのです。
安全な場所でテストを行い空転スリップを体験すれば雨天時でも止まれる
速度と車間距離が判ります。 これ東京とかの大雪に有効じゃね？
ちょっとした雪で警報レベルだしすぐ立ち往生だろう
ガチの雪国なら警報レベルでもすぐ除雪するし立ち往生が心配なんてことは滅多にないからむしろ関係なさそう >>868
だよな
隙間せまくするメリットなんかないのになんであんなことするのかね 規制解除されたら道ガタガタで余計に事故増えるわw
アホやろ >>885
除雪車が効率的に動くには交通規制しないと無理
だからこそ基本的に深夜早朝に除雪車はフルで除雪している 安倍、創価学会。公明党カルトの政権はろくなことしないな >>874
>もそも車に積んでない馬鹿とかいるのかね
これってつまり、誰もが積んでいて当たり前と言う前提の物言いだがｗ
アウディクワトロも有るが、スタッドレス履かせてると、
困った困った事一度も事無いわ。 チェーンで道路傷んで補修に金かかって自動車税値上げの未来しか見えない 北海道の夕方に長野の夜中か
道がスケートリンクになるの
長野の夜中がそのまま谷底に落っこちていくイメージで怖い
北海道は細かい追突なんてなんの気にもしない状態なるな ひと冬超えたら高速も国道もボコボコだな。酷いことになりそう。そうなったら国交省は責任問題で解体しろよ >>894
どうせ道路はメンテが必要なんだよ
かすれた横断歩道とか観光客が見るとみっともないだろ？ >>1
>気象庁が警報を出すレベルの大雪の際、立ち往生が懸念される高速道路や国道の区間
>過去に立ち往生が起きた場所や急坂などの約20区間を今月末から年度末までに順次指定し
>来年度以降も加えて約200区間に広げる
これだけの条件あるんだからかまわないだろ。田舎者くらいしか対象にならねぇよ。
関越の赤城あたりでやられたら困るけど >>903
アホでもないな
何も知らないお前がアホ >>897
雪国の人でも、仕事で車に乗ってる人以外は、大雪の日には車乗らない。
高速道路も直ぐに通行止めになるし。 とりあえず糞高いスタッドレスにこの上チェーン付けさせるとかアホなことはやめてほしいわ
除雪に予算出せよ >>1
>来月上旬に道路法に基づく標識令を改正し、冬用タイヤ使用車にも装着を求める
>約20区間は選定中
選定やってる連中はその道路を走った経験があるのか？ >>901
いや、直せばいいだろw
なんで解体すんだよ！
道路を全部鋼鉄で覆うか？ww お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服
部も？ 1年の 森も？
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いす になった森伸介 の 放火癖は 治 ら な い！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探
偵 に盗聴さ せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場
に長くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのもバラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入して女職員になりす
まして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声
でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも麻薬で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1－3－10－103
90年代姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。
服部直史はアデランスのカツラ！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史はフル
チンで奇声を上げる！服部直史は男に走りメスネコキャラでケツを掘られて病院の血液検査でエイズ陽性ｗｗｗ夜はベティーのマヨネーズで働くオカマｗｗｗ
乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大
火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門
真 放火やった！
毒入 り 女 姉 藤井美千子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険
金殺人常 習 者
服部直史は 望 遠 鏡 で 隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
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藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中
である！スカトロプレイの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して
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池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
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んぽを ピス ト ン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマだ！
こ い つ ら 三 人 は 嘘 の でっち上げ口 実 によるストーカーで 本当は
た かり ゆす りで 畠 山 鈴 香 の ような逆 ギ レ 傲 慢で 自分が 本当は加 害 行 為をしてる分 際で、
でっち 上 げ 被 害 を 装う 加 害 者 で あ る！300 件 の罵 声の苦
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訴 えてたら 消える はず？ 闇サイト 犯罪依頼教唆王のニューハーフすすきのゲイ バー勤務の（芸名ワタル）男の娘 藤 井恒次三人衆は実行犯にやらせて来た！
男 の 娘、和 製 版ビリーミリガン 森 伸 介は（潜伏先、樋田のように山口周
防大島 か？）舞 妓 姿 のロープで 縛 ら れた フル ヌードを 掲載してやった、
天 誅！！ 人形 抱っこの 腹 話 術 の１４８ｃｍ で 奴 隷のようにいいなりになる
性 格 の 藤井 恒次 はこわもてメイクｗｗｗ 大学の寮の風呂場で 小学生のままのと んがりロケット チ ン チ ン２ｃｍを 披 露する 藤 井 恒次 は 大 勢に あざ笑わ れ たｗｗｗ
池田市 近辺で女児 性的いたずら（チンぽくわえさせやパンツに手を 突っ込み性器や尻を触る）常習者の 服部直史三人衆だが警察らに 賄賂でもみ消してきた
服部直史は診察室でスカトロプレイのあとウンチ付いた手で患者の口を触るのでウンコ臭が漂っていた り、麻酔針でエイズの菌を塗った針を注射してくるので患者が訴訟中！
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望 >>879
外したタイヤを保管する場所が必要だし
夏場放置しておくと劣化が早いし
ホイールセットでないと脱着は業者頼みで1シーズン2万近くかかるし
それなら履きっぱなしで早めに新品交換した方が安がりだし
タイヤも性能も良い状態を維持出来るしな
うちもそうしてるよ >>883
高級車はFR多いし、そもそも雪上に出てくんなって話で
金あんだから冬用の車買え
で済むんじゃね >>904
街から出ない引きこもりには関係ない。街から街への移動区間で対象になる場所が結構あるから物流、公共交通機関、通勤、営業活動にかなりの影響が出ると思う スタッドレスがやや苦手とするのは平たいアイスバーンになったときじゃね
降雪時はスタッドレスでも、みんな急制動しないように平地でもノロノロ気味に運転する
それでも立ち往生より全然マシだから。 その区間を避けて細くて除雪されていない余計立ち往生しやすいところへ行ってハマる連中が続出しそう >>906
通勤の事を忘れている君は専業主婦かヒキニートかｗ チェーンはつけにくいし簡易チェーンはすぐ壊れるし
チェーンの利便性を上げる方が先でそ ８号の福井と石川の県境にだけにしろよ 大型限定でな
やり方が極端すぎるわ 夏もスタッドレス履きっぱなしの田舎者は家の中も汚いだろ。セコすぎ
グリップしないし、五月蠅いし我慢できん
なんでも適当でいい加減でズボラな奴は気にならなくていいんだろうけど スタッドレスに4本タイヤチェーン。
雪国のトヨタハイブリッドFF所有なら判るよな？
今のスタッドレスタイヤって、ほんと高性能に成ったと思うわ。
４駆＋スタッドレスで、まず問題ないと思うわ。 >>913
誰かも言ってるけどスタッドレスはウェットグリップが絶対的に不足してるから
夏場に履いてると柔らかタイヤ&ウェット雑魚で咄嗟のときに泣きを見るで
いくら雪国でも夏場は暑いだろ ＞冬用タイヤ使用車にも装着を求める
タイヤのコンパウンドは夏用より多いいから
市販チェーンでサイズ合わせても付かないかもしれないぞ え？これ北国の車もチェーン義務なの？
スタッドレスタイヤ履くのに？ ていうか今国交省がご意見募集中だからこのスレコピーして送れよ
バ官僚もちょっと考えるだろ > 金あんだから冬用の車買え
まさにコレ
金なくても田舎住まいなら軽トラにスタッドレス+チェーンそして荷台に土嚢かな >>904
常時チェーン必要と思ってるバカが多いよな
立ち往生なんて大雪でかつ除雪が間に合わない時くらいだろ
そんなのが滅多にないのにな >>929
泣きを見る見ないではなく雪国では「冬タイヤの履き潰しは」常識なのでね >>929
夏場にスタッドレスで事故起こすと査定悪くなるから
雪国ではそんなことしてる奴は変人しかいない >>929
法定速度で走行、安全運転ならなんら問題ない。なぜなら冬でも常に雪道を走らない、つかドライのが多い。止まらないタイヤならそもそも商品として世にでない >>917
まだ区間が発表もされてないのに馬鹿か？物流のトラックならそれこそチェーン常備しとけよ。
それが仕事だろ。市内のバスはすぐチェーン巻くし、大雪で通勤はそれこそ公共交通機関使え、マヌケ >>940
そんなことはないな
お前が知ならないだけ >>929
逆にスタッドレスの減りを気にして運転が大人しくなるんで
ドライタイヤだと峠でついついアクセル踏み込んじゃうからね
すっかり安全運転になりました >>939
それは一部の貧乏性の連中の常識だろ？
命預けるタイヤをケチる奴は運転素人か貧乏人しかいないと思うが >>939
北陸とかはトラックでも履き潰ししてるみたいだね
新潟から来てる人が言ってたわ >>951
金持ち＞貧乏人の人口構成ならそうなんじゃね？
そんな世界が存在するならの話だけど >>945
馬鹿役人擁護って利害関係者か？クズ野郎は黙ってろ >>929 夏場までスタッドレスつけっぱなしでも別に人に文句は言われないが
地方民はたいてい年二回交換するよ
シーズン中の土日は予約しないとできないぐらい混雑、ガソスタ等にアルミごと積んでいく
置き場がないとかいってるのは市街地のマンション民じゃないの >>941
冬場スタッドレス以外走行禁止のほうがわかりやすい >>931
それが追いつかないからこういう話になってるんだよ 国交省のお役人様は自分で車なんぞ運転しないらしい。 ナンバーのカバーもあったほうが雪付かないから
見えやすいのに禁止にしたな
無駄なことばかり強制するクソ役人の利権 >>945
雪国は峠付近とにチェーンの着脱場用意されてる。 スタッドレスだって溝残ってても4・５年で効かなくなるのにな チェーンに国の認定制度みたいのが出来て
利権化するんだろ。 >>955
マヌケって言い負かされるとすぐ工作員扱いするのな
大雪であんな日数閉じこめられて自衛隊だすような事が起きたのに対策しない方がマヌケだろ
>>968
BSと横浜はもっといける。あれすげーわ >>966
チェーンは一時だからな
雪のないどうろチェーンで走るバカはいないだろ >>939
雪国だけど履き潰すなんて初耳だわ
冬以外は怖くて無理 将来、自動運転が普及してからも、チェーンは人が巻くのか？ これおそらく物流業団体から圧力受けてボツになると思うわ >>966
傷むし切れるよ
もちろん雪が覆っていない路面で使えばアスファルトも削れる >>971
ブリジストンは凄いよな、横浜は知らんが
車検通るギリギリの溝でも雪で凍結した峠を越えられた こんなことしたら余計雪国の過疎化が進むぞ
雪の少ない所に引っ越すようになる >>972
> 雪のないどうろチェーンで走るバカはいないだろ
途切れ途切れにトンネルが続いている道とかチェーン付けてると嫌になるよね 雪が積もると動けなくなる車が毎年テレビで晒されてるけどあれで30万円以下の罰金か
トンキンだけでやってくれ スキー場までの所要時間がヤバイな
チェーン持ってない、ああ通れませんよ、で強制帰宅
スキー場は死活問題だな >>983 田舎の峠道なら結構トンネルはあるわな チェーンだとちぎれそうだな ゴムチェーン一昨年買ったけど一度もつけてない
今年は付ける練習してみようかな >>362
＞「今日は帰れないがら泊まりだわ」
まあこれが本来あるべき対策だよな >気象庁が警報を出すレベルの大雪
降雪の深さ
北海道札幌市
平地 6時間降雪の深さ30cm あるいは 12時間降雪の深さ40cm
山間部 12時間降雪の深さ50cm
北海道旭川市、函館市
12時間降雪の深さ40cm
北海道稚内市
12時間降雪の深さ50cm
東京都千代田区
12時間降雪の深さ10cm
大阪府大阪市
24時間降雪の深さ20cm
福井県福井市
平地 12時間降雪の深さ30cm
山地 12時間降雪の深さ35cm
警報・注意報発表基準一覧表
https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/kijun/index.html >>965
あれは赤外線カメラ妨害するヤツとかスモークきつすぎてナンバー見えないヤツが増えすぎたせい
結局一部の馬鹿のせいで規制が増える
今回のも降雪時にノーマルタイヤで動く馬鹿のせい >>972
それをやるんだよ！
拒否するんじゃねえよ！！ チェーン無しで立ち往生。
道路を塞いだやつ罰金にならないのか？ >>1
それで違反したらどうなるのさ
そこまで明記しろよな
なに最初から逃げ道用意してるのさ >>982
警報レベルの大雪で運転する予定あるなら
チェーン買うしかないんじゃね？ >>46
ま、大雪の時は名神でも、関ヶ原～米原の辺りは夕方以降、公団の車が50キロで走って大名行列してるから、良いんじゃね？
前に、上信越道でノーマルタイヤのアホが、「ノーマルはPAに入れ」の看板幾つも無視して直進して大名行列やらかしてたわ
大雪で事実上の片側一車線で追い越し出来なかった。
ノーマルのアホは、数メートル進んでは、雪の壁に突っ込んでバックして…って、ほんまに泣きそうやったわ。下道以下！！
八甲田山では、路線バスが雪の壁に刺さって何時間も立ち往生したし、狩勝峠では、荷物積んだトラックが坂道上がれずに丸１日閉じ込められた。中央分離帯のガードレールが恨めしかったわ
どんどん雪積もるから、車の周り除雪し続けた
チェーン装着義務以前に、10月～5月まではチェーン所持義務違反の法整備しろ
バスは、酷い大雪だとスタッドレスでも坂道上がれなくなったりつるりん滑るし怖いで >>988
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